1 :
マロン名無しさん:
みんなで武装錬金を終了させるようにハガキを出しませんか?
あて先
〒101−8050 集英社 WJ編集部
住所はこれだけで届きますので。
↓これが奴等の巣です。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1095403450/ ちなみに今、打ち切りか継続かのギリギリの所です。
ここで打ち切られたら、信者が大暴れしてお祭りになる事うけあいです。
みんなで「内容が残酷で不快です。ジャンプは子供向けと思って
読ませていましたが、このような漫画が載っていると
安心して子供に読ませる事ができません。
編集部の方達には、是非ご配慮願いたいです。」
こんな感じで一つ。
2 :
Simpson:04/10/19 01:58:02 ID:JYHWoyoR
今だ!!!2get
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
3 :
マロン名無しさん:04/10/19 19:01:01 ID:z9FzP7WG
パクリ作家は打ち切られろ
17時間死ね
また信者か・・・
6 :
マロン名無しさん:04/10/21 21:32:50 ID:TiZkt0MK
ギャグシーンとかをなくして徹底的にシリアス系の漫画にすれば面白いと思うけどな。
まあ取り合えずパピヨンは消えろと。
7 :
マロン名無しさん:04/10/22 20:07:41 ID:aa0/4XOc
パピヨンってもうネタキャラに成り下がってんだよな。
キャラの持ち味を殺してしまった 悪例の最たる物だよ
錬金術がなければ良い漫画なんだけどなぁ、この時期に錬金術をテーマに据える
のは土台から判断ミスだね。
パピヨンも序盤は良いキャラだったんだけどね。
9 :
マロン名無しさん:04/10/23 00:40:34 ID:eNbJ4iDp
錬金術を題材にしたのは、明らかに鋼の錬金あたりが受けてるのを見て
2匹目のどじょう狙いだからなぁ
なんせ漫画に全く錬金術が生かされてない 笑えるほどに
錬金の漫画ってなんでバトルものになるのやら・・
ハガレンなんて魔法だし
るろ剣で才能尽きたね
12 :
マロン名無しさん:04/10/24 20:30:51 ID:nJTADbPP
和月の漫画が駄目って言うなら、お前等がイイって言う漫画上げてみろよ。
正直、武装錬金って構成、ストーリー、キャラクターのバランスが
高水準で安定してると思う。
今の武装錬金よりレベルの高い漫画ってそうそう無いぞ?
信者降臨w
14 :
マロン名無しさん:04/10/24 20:44:49 ID:nJTADbPP
>>13 信者じゃねーよ
でも、武装がレベル高いのは事実。
実際ジャンプの中でも完成度という面では、トップクラスなのは間違いないだろ?
ただ、惜しむらくは読んでるのが小学生や中学生という事。
素人がダイヤやルビーとガラス玉の区別が付かないのといっしょ。
お前が言う完成度ってなに?w すげーあやふやな言葉w
武装錬金信者って、絶滅寸前の保護動物じゃないの?
叩きは調査捕鯨レベルに留めておこうぜ。
18 :
マロン名無しさん:04/10/24 20:52:27 ID:nJTADbPP
>>15 それくらい読んでたら解るだろう?
ただ叩きたいだけのアンチか?
>>18 完成度なんて言葉はねえていいたいんだよw 日本語学べw
20 :
マロン名無しさん:04/10/24 20:55:27 ID:nJTADbPP
>>18 はいはいアンチ乙
信者でもアンチでない、普通のファンはいないのかね?
そうやって初めから叩こうとしてる奴とはマトモに話せんよ
22 :
マロン名無しさん:04/10/24 20:59:01 ID:nJTADbPP
いいから完成度って何なのか教えてくれよw
叩こうとしてる奴って言ってもここはアンチスレだがなw
武装が完成度高いって言うの何となくわかる。ほとんどがクソ漫画だからね。もう漫画読むのやめた
25 :
マロン名無しさん:04/10/24 21:41:30 ID:hkT/6Xpd
そうやってほかの漫画貶すから信者呼ばわりなんだよ・・・・。
武装以上ならあると思うけどな。
ジョジョ、ハンター×ハンター、金田一少年、うしおととらなど。
金田一の人間ドラマの書き方は武装より↑だとは思うけど。
うしおととらもストーリと伏線の張り方は上手い作品だと思える。
ジョジョはあの独特の世界観と戦闘シーンはすごいと思われる。
ただ絵では金田一以外は荒いけどね・・・・。
>>12、
>>14にマジレス。
>>14
26 :
マロン名無しさん:04/10/24 22:06:06 ID:GaETeU55
武装錬金ってどうせ主要キャラは死なないんでしょ?なら糞漫画だなww
なんだなんだ。
いきなりヤオ臭い荒れ方しだしたな。
折角のアンチスレも(略)様のおかげで台無し
精神安定剤飲んで寝とけ
(略)様
ヨン様
アンチスレなんていくらあったっていいだろ
これだけは言わせてくれ…
武装錬金に錬金術が生かされてないとか言う奴は素人
なんか
>>1が頑張ったのか知らんけど、ホント掲載順悪いな
もうすぐ普通に打ち切られるんじゃない?
なんか見たことあるストーリーなんだよな。結局錬金側が本当は悪いってオチだろ?
>>35 それが素人だと言うのだ
夜にでも武装錬金の錬金術に関する解説してやるから待ってろ
>>37 何言ってるんだお前、ちゃんと読めよ
ブリーチあたりと勘違いしてるんじゃないぞ
>>38 ブリーチをパクってんだから同じになるぞ。現に敵になってんじゃん。
>>39 いや
>>38は
>>37の後半について言ったんだよ
ブチーチと展開が被ってんのは分かってる
ブリーチの死神側は何かありそうだが
錬金戦団側は化物退治と言う普通の仕事やってるだけだろ?
そこをよく読めと言ったわけ
41 :
マロン名無しさん:04/10/25 18:57:52 ID:eX2KVvhD
まあ アニメ化してノリにのってるブリーチと打ち切り寸前の漫画を比べてもな・・・
よっしゃ前スレ埋まった
もう夜になりましたが
>>38による錬金術の解説はまだですか?
鰤と言えばバンカイで出てくるホロウが物凄い気になるな。
あと紅姫のバンカイとか出てこねーかなー。
俺はイチゴの仮面が気になる
46 :
マロン名無しさん:04/10/25 20:09:55 ID:fYR4g1rp
あげ
>>40 おまえこそよく読め
錬金戦団にはあきらかに裏の目的があるだろうが
むしろ鰤の死神側のほうが職務をまっとうしてるだけ
そろそろ武装錬金に錬金術がどう生かされてるのかの解説をしたいのだが
人が居ないな、誰も居ないとモチベーションが…
したけりゃ勝手にしやがれ
あ、居た
>>47 どこに裏の目的があるんだよ?言ってみろ
ブリーチの死神は劇中で隊長が「何か裏がある」とか言ってたやんか
つーか裏を探ってた隊長が一人死んでるのに裏が無いわけない
51 :
34:04/10/25 20:24:26 ID:???
よし、じゃあ解説するぞ
ホムンクルスは錬金術が作り出した人造人間の事だな
これはもう皆分かってるだろうから説明は後にしよう
さてホムンクルス以外で目に付くものといえば核鉄
この核鉄が武装錬金という作品のメインなわけですが
核鉄が変化して別の物になる、持ってると傷が治る
これこそが錬金術
52 :
34:04/10/25 20:26:00 ID:???
では、この核鉄という設定
これにどういうふうに錬金術が生かされているのか
その前に錬金術とは何かを説明したい
53 :
34:04/10/25 20:51:33 ID:???
錬金術と聞くと、皆は金を作り出す技術だと思い浮かべるだろう
これは厳密には正解ではないのだが、まあ今は話を進めよう
金を作る、金以外を金に変える
さて錬金術師はどうやってこんな事を行うと言うのか?
まず錬金術の持つ世界観、物質観から説明しなければいけない
話はアリストテレスにまで遡る、彼の考えから錬金術は発展した
この世界の物質は4つの元素によって作られている、つまり火風水土
全ての物質は一つの物でできていて、これは第一質料やエーテルと呼ばれている
それが持つ4つの属性のバランスで何の物質なのかが決まっているというのだ
つまり金も鉄も鉛も銅も、元は同じ物質で、持つ属性、状態が違うだけなのだと
まあ、ここまで説明すれば錬金術の原理はもう察しがついたと思う
金(黄金)じゃねーじゃん。鉄じゃん。
55 :
54:04/10/25 20:53:43 ID:???
56 :
34:04/10/25 20:59:34 ID:???
金とそれ以外の金属が、状態が違うだけの同じ物質ならば
その状態を変える事ができれば、金以外から金を作る事ができる
これこそが錬金術の考え方だ
ではその物質の状態、物質の持つ属性をどうやって変えるのか?
まあ科学みたいに熱したり溶かしたり混ぜたり固めたりするらしいが
詳しくは錬金術師に聞いてください、その辺りは俺は知らん
そういった専門的なのは知らないので、今から専門的じゃない角度から解説する
>>53 そんぐらのことは知ってるわけだが武装錬金は錬金術でなく魔法と言い換えても問題ない。
58 :
34:04/10/25 21:07:13 ID:???
さて別の角度だが
錬金術には宗教的、哲学的な側面がある、つーかとても強い
錬金術で重要な思想、それは「全は一、一は全」というもの
鋼の錬金術師を読んだ事のある人なら聞いた事があるだろう
これが錬金術のメインと言っても過言ではないのだ
59 :
34:04/10/25 21:09:13 ID:???
>>57 知らない人に説明してるの
つーか「錬金術か?」ではなく「錬金術が生かされてるか?」が論点だよ
60 :
34:04/10/25 21:32:38 ID:???
で、この全一思想だけど
錬金術の「全ての物質は一つの物質からなる」って物質観から見ても
錬金術との関わりは深い(他の思想として対称物の合一も重要だが、これは後で}
どういう思想かを簡単に言うと
全体は一部に一部は全体に影響を与えるというもの
全体と一部とは、天界(宇宙)と地上、外界と内面(精神)とか、まあ色々あるが
それらが互いに影響を与え合うって考え方だな
61 :
34:04/10/25 21:38:51 ID:???
この考え方が錬金術にどう関係してるのか、は
もう説明しなくてもいい気がするが…
まあ錬金術師の精神が変成対象である物質に影響を与えるって事
うし、じゃあ次は賢者の石について説明しよか
なんだこのキチガイ・・・
63 :
34:04/10/25 21:52:42 ID:???
賢者の石とは錬金薬とも呼ばれてる
つまりは、金以外を金に変えてしまう魔法のような存在ですな
原理的には、四大属性が素晴らしく理想的な状態で含まれていてー
その前に「金」の説明する
卑金属、貴金属って呼び名が示すとおり(ちなみに、この言葉は錬金術が発祥)
同じ物質から出来ていても鉄や胴、鉛は属性バランスの悪い駄目な金属で
金や銀は四属性バランスの良い状態の優れた(健康な)金属なわけだな
賢者の石に戻るが、賢者の石は属性バランスが凄く良く、究極のバランスを持つ
さっき説明した全一思想で、賢者の石の状態に影響されて卑金属が貴金属に変わる
でも良いし
単純に賢者の石の持つ属性がバランスよく金属に付加されて貴金属に変化する
でも良い、この辺りの考えられ方は錬金術師によって色々ある
64 :
34:04/10/25 21:54:44 ID:???
ここまで読んでくれて乙カレー
じゃあ本題の武装錬金に錬金術がどう生かされてるのか
65 :
34:04/10/25 22:00:47 ID:???
核鉄の設定、これは賢者の石がモチーフになってるんだろう
核鉄を持つ者の傷が早く治るのは賢者の石と一致する
説明し忘れてたけど賢者の石は別名エリクシャーで人体にも効き生物を健康にする
生存本能に反応して傷を治すって設定は錬金術の精神と肉体の照応にも一致する
66 :
34:04/10/25 22:04:13 ID:???
核鉄の持つメインの能力、使い手の闘争本能に反応して武装に変化する設定
これも錬金術の全一思想、錬金術師の精神が金属に影響を与えるに一致する
67 :
34:04/10/25 22:23:53 ID:???
細かい所だけど、核鉄に刻まれた紋章にも着目したい
∧と≡を合わせたようなこの図形だが、俺は三角形がモチーフだと考える
黒い核鉄にはこれを上下逆さまにした紋章があるが、これは逆三角
錬金術において、これらは上昇と下降を表していて
これらを組合した六芒星は先ほど少し言った対象物の合一を表している
六芒星の他に尾を咥えた蛇で表されるウロボロスが有名だな
錬金術で蒸留(蒸発による上昇と凝結する下降)の作業が重要視される理由
68 :
34:04/10/25 22:25:08 ID:???
飽きてきた
69 :
34:04/10/25 22:31:54 ID:???
武装錬金のホムンクルスは結構忠実かな
密閉空間でしか生きられない、生まれた時から知識がある、人間の血や肉を摂取して生きる
この辺りは錬金術のホムンクルスそのまま
70 :
34:04/10/25 22:42:15 ID:???
錬金術と言えば「死とそこからの再生」もあったな
カズキが一話で死んで生き返るのと一致する
錬金術で賢者の石を練成する過程、黒化、白化、赤化ってのを聞いた事無いだろうか?
黒化は死を、白化は死からの再生を表し、そこから更に練成すると赤くなり完成
一度死に核鉄で甦って更に変化してヴィクター化するのはこの過程に一致する
71 :
34:04/10/25 22:46:07 ID:???
ヴィクター化も錬金術の賢者の石の効能に一致する
賢者の石を人間に使うと生き返り不老不死になり空も飛べるようになる
まあエネルギードレインは無いけどな
空を飛ぶ他にも色んな超能力が使えるようになるって説がある
72 :
34:04/10/25 22:47:20 ID:???
他に錬金術が生かされてる部分は思いつかないな
ふぅ疲れた
73 :
34:04/10/25 22:50:02 ID:???
まあ錬金術漫画だから当たり前だが、錬金術師が登場する辺りもか
74 :
34:04/10/25 22:52:38 ID:???
サンライトハートの特性である飾り布のエネルギー化も錬金術といえば錬金術
75 :
34:04/10/25 22:56:33 ID:???
説明は以上
武装錬金に錬金術って生かされてないよねーーーーー
77 :
34:04/10/25 23:00:42 ID:???
orz
79 :
マロン名無しさん:04/10/25 23:44:42 ID:ISMZ5ZNs
>>34 ちなみにハガレンでの錬金術とは練成を行うことらしい。
練成とはある手順を踏むことで物質を生成することだ。
練成過程としては理解→分解→再構築という手順で物質を生成する。
それがハガレンの錬金術らしい。
ハガレンのほうが本来の意味では一番近いのではないか?
どう思われる?
80 :
34:04/10/25 23:51:40 ID:???
>>79 ハガレンは俺も読んでるから知ってるけど、理解分解再構築は錬金術じゃないよな
いやまあ錬金術って題材を生かしてると思うよ、武装錬金も生かしてると思うだけで
つーか、どっちが実際の錬金術に近いかかって話じゃないし…
81 :
34:04/10/25 23:55:19 ID:???
まあハガレンも武装も五十歩百歩だろう
錬金術でないって事も、錬金術って題材を生かしてるって事も
錬金術を本来の意味で一番近い使い方してるのはからくりサーカス
82 :
マロン名無しさん:04/10/26 00:11:30 ID:2MGrClDg
>>34 レス感謝。
ときになぜにカラクリが一番近い使い方なのだ?
賢者の石や錬金術の解釈は違えど錬金術を題材にしている漫画と
錬金術が少ししか出ず、ほとんどストーリとアクションで乗り切っている
漫画・・・。錬金術を題材にしたハガレンや錬金の方が錬金術漫画っぽいの
だが・・・・。
83 :
マロン名無しさん:04/10/26 00:14:13 ID:2MGrClDg
↑について
自分でも馬鹿っぽい質問と思うが答えてやってくれ、頼む。
なんか俺はこーいうのにつくつぐ向いてないな・・・・。
良いからスレタイ百回復唱しろ
85 :
34:04/10/26 00:21:09 ID:???
>>82 錬金術って題材を使いやすく加工してメインに据えてるのがハガレンと武装
実際のに近いそのままの錬金術を軽く脇に添えてるのがからくりサーカス
どっちが実際の錬金術に近いか?と聞かれれば後者だと答える、だけだな単に
まあ実際には錬金術なんて無いんだけどね・・・
錬金術はあるよ。ただ、漫画でいうようなことは出来ないだけで。
それはつまり
>>87の望む錬金術じゃないので結局はそんなもの無いと言うこと。
昔の人が本気で錬金術を研究、追求したけど実を結ばなかったってことだろう。
92 :
マロン名無しさん:04/10/26 12:33:57 ID:qJsCUYIF
まぁ ただ錬金ブームに乗る為に武装錬金ってして錬金術の設定いれただけなんだけどね
でも信者がそれを認めないだけなんだよね
ハガレンもからくりも〜うんぬんかんぬんって言ってさ。
>>91 最終目的に達しなかっただけで今の化学の基礎情報にも錬金術の時代に発見されたものは多い
建築や兵器研究など物理的な研究も錬金術に含まれるしね
94 :
34?:04/10/26 13:06:45 ID:???
ぬるぽってイイ響きだな、ウン!
95 :
34:04/10/26 15:01:56 ID:???
96 :
34:04/10/26 15:06:11 ID:???
>>92 信者だけど俺もそう思うよ
つーかハガレンの便乗だって認めてない奴は居ないだろ
「こんなの錬金術じゃない!」
って意見に反論があるのはよく見かけるけど、俺もしたし
>>92 まぁでもそれを叩きの材料には出来んけどな。
ところでおまいら、アルケミストってどうよ?
なんか表紙だけ見たらまんまハガレンもどきでびっくりしたんだが。
>>96 >つーかハガレンの便乗だって認めてない奴は居ないだろ
・・・ホンスレ言って聞いてみろよ。袋にされるぞ
あそこの住人は誰も認めちゃいねぇ
100 :
マロン名無しさん:04/10/26 20:15:47 ID:Jgqe0D7v
>>93 毒薬とかの成果が凄かったらしいね。
世界史で習ったかすかな記憶があるだけで、詳しくは知らんが。
黒色火薬も錬金術師の発明だとか聞いた
パピヨンの武装錬金はここからか
>>104 中国は漢方や内気、外気なども扱う錬丹術
106 :
34:04/10/27 01:59:48 ID:???
>>99 そうなのか?本スレは行かないから知らないが
じゃあ、ちょっと聞いてみるか
>106
アンチでも認めてない奴はいるぞ。
一時アンチスレにハガレンの狂信者らしきのが来てて、
「錬金術とかホムンクルスが出てくるからハガレンのパクリ」とか
「錬金術マンガなのに等価交換の原則も出ない糞マンガ」とか
言ってやがったせいか、
ハガレンの便乗についても否定的な意見が結構あった。
確か、武装練金の連載開始はハガレンがヒットし始める前、とかいう根拠だった筈。
ハガレンはアニメ化してからヒットしたんだそうな。
詳しくは誰かアンチスレの過去ログ調べてくれ。
108 :
マロン名無しさん:04/10/28 00:01:39 ID:B8Zq733g
>>107 なんか勘違いしてるみたいだけど、武装錬金のアンチスレって
実際は半分が信者だよ。
>108
そんなに多いのか。
たまに荒らしにくる狂信者は丸わかりだが、
こっそりアンチのふりして書き込んでる連中が多いんだな。
なんか見分ける良い方法がないのかね
IDまで出してくれて>108はいい人でつね。トリップ代わり?
111 :
マロン名無しさん:04/10/29 01:22:35 ID:Eev9UCaS
武装関連のスレって 本スレ ネタバレスレ 萌えスレ 全部一緒だよな
全部が萌えスレみたいな。
マトモに内容語りたい奴はネタバレスレに行くしか無いというこの現状・・・
俺さ、来週のネタバレ見て「うわぁ なんか媚び媚びだなぁ・・・こんな展開
読みたくねーよ」って思ったけど、こんな事言ったら
叩かれるか、アンチ扱いだもんな。
はぁ 別にアンチじゃないけど、信者でもないんだよな 俺。
でもあそこの住民は勘弁して欲しい
信者スレ行きたいなら、
せめて「俺ならこんな展開を期待するね」
ぐらいの意見付け加えないと、
文句言ってるだけと取られて叩かれるぞ。
マトモに内容語れるアンチスレ行って語れよ。
もはやアンチスレはまともに会話したい信者に逃げ場になっとる
じゃあここは第2の逃げ場ということで地下スレ進行といきませう。
打ち切りからは逃れられないけどねw
116 :
マロン名無しさん:04/10/29 14:32:45 ID:Eev9UCaS
ホント、あの武装スレは凄いな。
マンセー以外は許さないって感じだ
ちょっと批判めいた意見がでると、住民全員で突っ込む&叩く
あげくにアンチ呼ばわり。
作者の間違いや、矛盾や合点がいかない点は信者達が皆で脳内補完
その上、キャラの心情や、設定まで勝手に考えて擁護。
もう、殆ど宗教だな。 厨が多い少年漫画板でダントツで痛い信者達って
言われてもしょうがねーな あれは。
マトモなファンが一番可哀想だな。
所で自分の意見に何か非があったとか考えたことは無い?
>>117 信者乙。 まぁあえて釣られてやるけど
丁度今、誰かが「カズキあんま好きじゃないから他の奴に期待」ってレスしただけで
「主人公が嫌いな漫画は読まないほうがいい」なんてレスが帰ってくるような
スレですよ、あそこ。
自分の意見に非があるとか言うレベルじゃないよ。
どんなに些細な事でも武装に対してマイナスの意見は排除される。それが現実
またアンチスレが信者に荒らされてるな・・・
ホントどうにかならんのか武装信者は。
しかも打ち切りスレとかで荒らしてるのを全部アンチの仕業とか
擦り付けてくるし。数が多いから手が着けられん。
そ れ が 信 者 と い う も の で す よ
信者って言ってもあんまりに酷すぎないか?
普通のファンが一番困ると思うんだけど・・・
ファンも信者と変わらん
>>122 今の武装ネタバレスレみたいなキモイ流れだと普通のファンは入れないだろう。
あれで喜べるのは信者くらい。
アンチにしても信者にしても、
一部の信者の意見を住人の総意と考えてる奴が居るのは、ちょっと頂けないな。
本スレが否定意見をすぐアンチのせいにするのも、アンチが打ち切りスレとかで荒らしてるのも、
結局は一部の基地外がやってるでしょ?
そりゃそうなんだが、基地外は
話が通じなくて粘着質で目立つからな。
平日の昼間とか、常人が2ch以外で
労力を使う場面でも全力を使ってくるし。
ラウドマイノリティーって奴だろ。
>>118 過剰反応してる奴がアホなのは分かるがそんなくだらないレスするのもどっこいどっこい
まぁ
>>127を見てもわかる様に こんな感じで武装信者はアンチスレにすら
出張してきてケチをつける訳なんです。
論理のすり替えは常套手段だよね。
130 :
34:04/10/30 00:17:42 ID:???
お前らもっと仲良く
131 :
34?:04/10/30 05:20:10 ID:???
久しぶり。
ぬるぽってイイ響きだよね、ウン!
∧_∧
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡
133 :
マロン名無しさん:04/10/31 20:30:27 ID:T/qq0z02
>>1が本当に手紙を出していたか知らないが
マジで打ち切りになりそうだな。
常にデッドラインを彷徨い続ける・・・。
これがニアデスハピネス。
age!
でも錬金は最下位ですよぉ wwww
まぁノルマン現象に乗ることが出来ればあるいは長生きするんじゃない?
などと夜中の風呂上りに言ってみるテスト。
>135
問:何が最下位か?
答:
掲載順ならブービー
単行本売れ行きならワースト3
面白さならブッチギリで最下位
結論:面白さかwww
>>1がんばったな お前の努力が実って錬金はこの掲載順だ
>>137 単行本売り上げはもっとだいぶいいぞ。ゲドー、いちご、ミスフル、SBR、リボーンには少なくとも勝ってる。
こち亀とボーボボにも勝ってるかもしれん。
おわれおわれ この鋼の錬金やからくりの2匹目のどじょうを狙った
後追い漫画め
ちょっと聞いてくれ
俺の友達に武装錬金信者がいるんだが
最初俺がジャンプで変なマンガがやってると言って紹介したんだけど、
そいつは何を勘違いしたのか「トキコさんモエ」「パピ☆ヨン」とか言って、
完全に武装錬金信者に毒されて非常に喧しかったんだ、
しばらく適当に流してたんだが、もういいかげん頭にきて言ってやった。
「いいかげん目を覚ませ!!武装錬金はお前の言うほど面白くはない
よーく考えてみろ、キャラクターどうこう言う前におもしろいのか?
俺はあきれてぞこの展開。」
まあ急な展開ではあるけれど、、、とか言ってきて
「こう言うマンガ読みたかったらコミックAやガンガンでも読んどけ(勝手な偏見)」
すごく弱気になってる、、、
「読み直してよく考えて来い!!でも俺はパピヨンとムーンフェイスは好きだ!!(ゲテモノとして)」
しばらくして奴からメールが着たんだけれど、こう書いてあったんだ
「パピ☆ヨン」
、、、、、
「ムーン」って打ち返しといた、俺は奴をもう止めない。
142 :
マロン名無しさん:04/11/14 04:53:13 ID:t6GDSL25
>141
ちょっと笑った
143 :
マロン名無しさん:04/11/14 05:22:26 ID:blC168iQ
俺はあきれてぞ
ぼくは『た』がないので 古典落語のタヌキになりました しくしく
それともどっかの方言か?
武装関連のスレって全てが荒れてないか?
信者もアンチも基地外と言う事で
ヒャッホウ!
139>いちごとかは謎だが、ミスフルには完全に負けとるだろ…(ミスフルコミ売上を見てビクーリしたのは漏れだ)
腐女イパーイNo.2ワァワァ(´Д`;)
ちなみにナンバ1は糞プリ(ペッ
>147
釣りかもしれんが、コミック売り上げ議論スレみれ。
11月度のトーハンと日販の売上ランキングでは
銀魂>錬金>いちご>ミスフル
錬金の人気が上がったというより、ミスフルの人気が落ちてる。
149 :
マロン名無しさん:04/11/29 14:02:19 ID:jxVTDzT3
あいつら打ち切りスレ荒らしまくってるくせに
「アンチが荒らす」とかレッテル張りするのはムカツクな
人数が多いもんだからやりたい放題だ
アンチは少ないの?
幸せになりたいけど〜頑張りたくない〜♪というCM、観る度に腹が立つ。これってオレだけかなぁ? <伸宏>
あいつら打ち切りスレ荒らしまくってるくせに
「信者が反応するのが悪い」とかレッテル張りするのはムカツクな
>150
錬金は、アンチになるほど熱心な層が少ない。
1行感想スレとか見ると
読み飛ばすか流し読みして終了の人が多いと思う。
その割に、2chはオタが多いので信者は多い。
で、アンチは少数の過激派が存在し、打ち切りスレとかで
スレ違いの錬金攻撃しだすから、変に目立つ。
信者は見え見えの擁護するし、アンチの過激派に
過激に反応するのが居るからまた目立つ。
ここで一番迷惑を被るのが「アンチ=過激派」のレッテルを貼られる
その他大勢のアンチ達。変な信者に絡まれるし。
狂アンチって17と通称・鰤信者以外にいるのかなあ。
こないだ真剣に黒崎に腹が立って思いっきり書き込んだけど
それ以外の時に書き込んだことないや
とりあえず信者のためにもアンチのためにも、
そして打ち切りスレの住民のためにも早く打ち切られてほしい
打ち切りスレの住民とかはどうでもいい
一応送ってやったよ
去年の年賀状でw
>>148 単行本売り上げは、イチゴ>>>武装錬金じゃないか?
イチゴは翌週もトップ10に残ってるけど、武装錬金は翌週で一気にランクを落とす初動型タイプだろ。
マニアにしか受けてし。
ミスフルは昔は武装錬金よりはるかに売れてたのにだいぶ落ちたな。
最初の一週間
錬金>>いちご
翌週以降
いちご>>>錬金
こんな感じか
さすがにこのレベルの差じゃ一週目の順位の方が大きいだろ
そんなことはないだろう。
普通にいちご>錬金
みんなで武装錬金を終了させるようにアンケートを出しませんか?
今週号(新年1月1日号)のアンケートにてキミがジャンプの表紙になっているといい
と思う連載作品という項目が有りました。このアンケートの項目に武装錬金と書いて投
函してください。加えて面白かった作品の欄にも武装錬金と書くと更に良いでしょう。
これだけを聞けば何を言っているこの売国奴の屑め、これでは信者に益するだけではな
いか、と思われることでしょう。でも違います。この行動には確かな理由が意味が価値
があります。現在あの憎むべき豚野郎和月伸宏は通常は19ページのところを2ページ
少ない17ページにてぎりぎりの連載を続けています。これに表紙の仕事が入ればどう
なります?奴は自滅します。しかしこれにはジャンプ編集部に武装錬金がある一定以上
の人気があると錯覚させねばなりません。アンケートを減らす事が容易ならざる事とい
うのは今まで実際に活動してきたアンチの皆様には周知の事だと思います。しかし増や
すとなると容易です。貴方自身が一個の弾丸となりアンケートを出し単行本を買っても
良いでしょう。確かにこれは一時的には和月や信者の益となる行為です。しかし時が経
てば鈍く愚かな奴らも気付きます。自らが死地に追い込まれたということに。
そう今こそ北風ではなく太陽の如き行動を持って事に当たるべきなのです。寓話や童話
故事や神話にこそ真実が記されているとは言いません。だが、前スレ今スレの1の提唱
している北風の如き行動に効果があったかと言えば、否としか言いようがありません。
1が行動を開始して幾ヶ月今もなお武装錬金はジャンプ誌上にのうのうと連載を続け和
月は原稿料や印税を貪り続けています。これが許せますか?私は許せません。今この時
に武装錬金を打ち切り和月の息の根を止めるためにジャンプからアンケートを引き千切
り面白かった作品の欄と表紙になってるといいと思う掲載作品の欄に武装錬金と書き込
み五十円切手を貼り付け、アンケートをポストへと叩き込みましょう。
なるほどそれは名案だ
さっそくアンケ出してきた
これで和月も終わりだwww
逆転の発想だね!なるほどくん!
よし、おれもアンケ出してやるか
まってろよ〜和月www
>>159 月間ランキングで錬金の方が上だったからたぶん今は錬金の方が売れてるんじゃないかと
まあ錬金が売れてると言うより、ミスフルと苺が凄く売れなくなってるだけ
何をパクっているのかを教えてくれ。
>>171 多すぎてとても書けんが
土台にジョジョとアメコミを持ってきて、名称や人物などは様々な場所から
丸パクリ。オマージュとかじゃない 丸パクリ
まぁオマージュとパクリの違いは作者のリスペクトの有無らしいから一応オマージュという
ことにしてあげるのが優しい心遣いだと思う。
>>172 いや名前なんてもんはパクリなんて言わんだろ
俺名前武藤だしw
じゃあお前のパクリだw
ワロタw
>>174 名前って「再殺」とか「ニアデスハピネス」とかだろ?
名前みたいな変えても全然支障のないものは遊びの範疇だろう。
バスタの魔法(洋楽)、ジョジョのスタンド(映画)、ハンタの念(漫画)などと同じでは?
179 :
マロン名無しさん:04/12/10 22:07:45 ID:4BuZWhfw
>>178 そういうものには統一感とか必要だと思うけどな。
気に入ったものをちょいちょいツマミ食いするのは遊びに見えん
クズ漫画
みんなで武装錬金を終了させるようにアンケートを出しませんか?
まずは私の愚考に協力してくれた方々に感謝の言葉を贈らせて頂きたいと思います。
前回の文を他のスレにコピペしてくれた方(あなたの行動のおかげでこの活動をより多く
の人々の目に触れさせ多くの賛同者を得たことは疑うべくもないことです)、私の計画に賛
同し行動を開始したことを公表してくれた165と167(あなた方の勇気ある発表のお
陰であと一歩のところで足踏みしていた人々の背中を押し歩き出させたと私は信じます)、
そして寡黙ながらも正しき意思と目的を持って和月の息の根を止めるべく行動を開始して
くれた善良なる人々に、もう一度感謝を。
遂に始まりました。あの人々を堕落させるために地獄から来た豚を地獄に送り返すための
活動が。しかし今回のアンケートはそのまだ一歩目に過ぎません。あの豚を自ら煮え滾る
シチュー鍋の中に飛び込ませるための一歩目なのです。今週の右手の描き間違い、そして
最後尾という掲載順を見れば解かるとおり奴はもうギリギリです。あと一押しなのです。
ここに表紙の仕事が来れば奴は死にます。そのためには来週もまたアンケートに武装錬金
と書いて送りましょう。確かにこれは屈辱です。しかし今は耐え忍んで頂きます。時勢は
この方法を支持しています。169が述べ170が確証を与えてくれたとおりミスフルと
苺が凄く売れなくなっているとの事です。この下位にいる二作品が落ち目におり忌々しい
事に錬金は現状を維持している。ここでネガティブキャンペーンを行っても効果は期待で
きません。だからこそ屈辱に耐え今はアンケートなのです。
戦いを終わらせるための戦いなど戯言だと思われるかもしれません、でも我々はそれを現
実にする事が出来ます。あなたがアンケートをポストに入れる事でそれは現実となります。
俺はまあとりあえずその漫画を読んでいるが
どれがパクりなのか完全にはわからん。
・ブラボー→ポルナレフ
・鋼のパクり
・バタフライ→テナーサックス
すまんがこれくらいしかわからん
>>182 その三つが何でパクリだと確信したのか教えてもらえませんか?
パクリなんてアンチの貶し文句みたいなものだから、あんまり真剣に真に受けない方が良い。
>・ブラボー→ポルナレフ
これはたぶん海に行ったときC・ブラボーがサーフィン乗りながら
「おお、ブラボー!」っつったことを言ってんだよな。ポルナレフのセリフの。
どっかの画像掲示板で見たけどまったくセリフもコマの構図も同じだった。パクリといえるかわからんけど。
アレはただのネタだろ。
また錬金信者が打ち切りスレを荒らしてる。
ありゃどうみても17時間だ
は?それだけかよってだけですよ?(プ
191 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:04/12/12 15:46:02 ID:???
は?それだけかよってだけですよ?(プ
錬金は信者も低レベルだな(プ
___
/ \ ミ
/ ∧ ∧ \ ヽ \
| ・ ・ | / \ \
| )●( |/  ̄
\ ー ノ
\____/ i i i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ヽ __i i i--、 < スギ植えとくな
/| | | |  ̄ ̄ ̄ |:::::| \______
. / \ヽ/| | ノ__ノ
/ \\| |
/ /⌒\ し(メ .i i i
/ / > ) \ ノノノ
/ / / / \_ ザックザック
/ / / / /::
>>193 ザックザック
し' (_つ ノ・ ./∴:・:
''""~~"''
>>194 ほんとに錬金信者てアフォだ。 スレタイどうりだなw
アンチスレに信者来てんじゃねーよ。
なんでもかんでも17時間様のせいにする錬金信者がウザイ。
アンチは一人しかいないと主張する反面
最萌えトーナメントでは大量のアンチが対抗キャラに入れていると主張するし。
どうして錬金信者が嫌われているのか分かってきた。
>>192 煽って無いが?
>>193 相手にレベルを合わせなくちゃ悪いだろ?
>>195 信者じゃないけどねー。
アンチでも無いけどねー。
面白いじゃん。
ここで再転載
696 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/12/11 12:22:19 ID:f4EY717J
信者―→険悪←―アンチ
↑ ↑
攻撃 攻撃
\ /
キチガイ――荒らし―→関係ないスレ
ここがまさにそ基地外のためのスレだと思ってたんだが違うの?
___
/ \ ミ
/ ∧ ∧ \ ヽ \
| ・ ・ | / \ \
| )●( |/  ̄
\ ー ノ
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/ ヽ __i i i--、 < スギ植えとくな
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/ / > ) \ ノノノ
/ / / / \_ ザックザック
/ / / / /::
>>197 ザックザック
し' (_つ ノ・ ./∴:・:
''""~~"''
>>200 俺は荒らしてないって。
荒らしてのはお前さんだよ。
後は日本語喋れない在日AA貼りやさん。
ミ
ヽ \
/ \ \
( ゚д゚) / i i i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ヽ __i i i--、 < (゚д゚)シメジ植えとくな
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/ / > ) \ ノノノ
/ / / / \_ ザックザック
/ / / / /::
>>202 ザックザック
し' (_つ ノ・ ./∴:・:
消えろって
>>202 お前みたいな在日はある意味かわいそうに思えてきたよw
>>205 かわいそうに思う人をそうやって笑って蔑むなんて自分は最低だと思わない?
先に言い当てられたのを隠そうと必死に在日連発するなって。
頑張れよ在日w
やあ (´・ω・`)
ようこそ、自作自演の園へ。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、この煽り合いを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
このレスを作ったんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。
17時間様は以下17、錬金アンチは以下錬金と表記
17「武装錬金がなぜ打ち切りにならないかというと…何かの陰謀じゃよ」
錬金「ハッピーな生き様さらしてんじゃねえ!!
お前が2ちゃんねるに居着いてから僕らの評判はどうなった。
錬金アンチは既に三大厨アンチに指定されてるんだぞ!!」
17「フッ…あんぽんたん…武装錬金の打ち切りは神に託された大事業なのじゃよー!!」
錬金「打ち切りだとかそんなもん僕は知らん。僕はただ錬金が嫌いなだけだあぁ!!」
17「とにかく早く許すのじゃよー。
実は今日はお前にあげたいビッグアイテムがあるんじゃよー」
錬金「…なにい?」
スッ 錬金打ち切りブック
17「はい、わしの著作物」
錬金「…また…寝言みたいなポエムはいらん!」
17「フッ…ところがこいつは、錬金を打ち切るテクニックが満載の必須アイテムじゃよー」
錬金「何だってえー!?」
17「その上これにはユリゲラー星人の大幸運パワーもたっぷりこもっている…
これを読めば武装錬金を打ち切れる事風の如し!!」
錬金「どういう意味だ?
第一お前……お前がそれを書き上げててなんで武装錬金が打ち切られてないんだ?」
17「………
…………………
………………………………
………………………………………………
……………………………………………………………………」
錬金「無責任にわからねえんじゃねえ!!」
17「今回はジャンプ打ち切りサバイバルレーススレにて武装錬金を打ち切る」
錬金「あそこは打ち切られる作品を予想するスレであって打ち切る作品を決めるスレではないのだが」
17「ごちゃごちゃウルセエー。
ジャンプ編集部は2ちゃんねるを見てて参考にしとるに決まっとるのじゃよ。
そしてわしの知的でハンサムなレスを見て武装錬金の打ち切りを決定するに
決めまっとるのじゃよー」
錬金「そうか。どうせ言っても聞かんのだろうから好きにしろ。で、なんてカキコする気だ」
つーか、風天より錬金の方がヤバイと思ってるんだが・・・
風天はマガジンの層を奪えるし。
錬金「このバカ。こんなのレスしたら笑い者にされるぞ」
17「ザ・グッバイ」送信ボタンON
以下ジャンプ打ち切りサバイバルレースpart73 140以降に続く
参考文献
http://jumplog.hp.infoseek.co.jp/logu/u73.html
ちょいわら
錬金「……あっ」
17「なあに?錬金ギライー。
わしについて何か異変が?」
2ちゃんねる漫画用語辞典ver.3(仮
【17時間様】 (17じかんさま)
2003年秋にジャンプ系スレッドに出没した
連日長時間にわたって自作自演、荒らし行為を行った名無しさんの通称。
その長い活動時間から17時間様と呼ばれるようになった。
本人は大の和月伸宏嫌いらしく、
週刊少年ジャンプ秋の新連載作品を持ち上げる→評判が上がる→武装錬金打ち切り→ウマー
という思考ルーチンでサソリスレッド、神撫手スレッドで早朝から夜にかけて複数のプロクシを使い、
自己レスを駆使して盲目的マンセーワールドを構築した。
武装錬金との比較、常時age、同時間帯に消える複数IDなどの特徴から自作自演を疑われ、
過疎スレと化していた週刊少年漫画板雑談スレで検証が行われた。
その経緯は 雑談スレ@週刊少年漫画
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053103188/149- に詳しくまとめられている。
>>215から続き
上記のスレには本物の17時間様が登場し、
煽り合いの末にコピペ荒らしとなっていく様子が記録されている。
その後武装錬金スレッドでもコピペ荒らしをおこなったため、
224 名前:めぐみ ★ 投稿日:03/10/14 00:29 ID:???
>>182 ●でのあらし
●での書き込み停止。
という結末を迎えた。
しかし定期的に復活し、荒らし行為を行っている模様。
ちなみに17時間様の予想は的中率0%を誇り、ある意味最も信頼の置ける情報ソースである。
関連:【風天はマガジンの層を奪えるし】
錬金「異変というか、適切な処置といえる」
17「侮辱じゃよー。なぜなぜー。わしの2ちゃん社会的地位は抹殺された―――」
錬金「いったいいつの間に……それに、書かなくてもわかるのに」
改めて確認したらまさに錬金の神だな
218 :
マロン名無しさん:04/12/15 20:16:38 ID:DMkv/aer
>>217 まぁ17時間にこだわってるのは信者なんだけどな。
17時間がいるおかげで、アンチ=キチガイのレッテル張りが
凄くやりやすくなったからな。
17時間を考えずに言えば、信者のキチガイっぷりもかなりのものだけどな
クマー
クマーって図星つかれて言い返す事が出来ない時に
周りを「こいつは変な事言ってるんだ!」って思わせようとする為の言葉だよな
ここで再再転載
696 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/12/11 12:22:19 ID:f4EY717J
信者―→険悪←―アンチ
↑ ↑
攻撃 攻撃
\ /
キチガイ――荒らし―→関係ないスレ
222 :
マロン名無しさん:04/12/15 21:35:54 ID:pueKVXEI
まぁ17時間にこだわってるのはアンチなんだけどな。
17時間がいるおかげで、アンチ≠キチガイの言い逃れが
凄くやりやすくなったからな
「17時間様が悪いんだ、アンチは悪くないんだ」と
>>218のようにな
>>222 アンチスレで信者活動を行なってるこういう人がいる事が
信者の異常さをよく表しているかとw
>>218>>222 お前らは
>>221の図を良く見ろ!
一部のキチガイ以外は至極まともなのは信者もアンチも一緒だ!
そんなキチガイなどに踊らされて恥かしいとは思わないのか!
225 :
マロン名無しさん:04/12/15 21:49:15 ID:pueKVXEI
>>223って図星つかれて言い返す事が出来ない時に
周りを「こいつは変な事言ってるんだ!」って思わせようとする為の言葉だよな
貴様らぁ!いつまで踊ってるんだ!
見てるこっちが恥かしいわ!喝ッ!
いや、アンチスレで信者活動するのは普通に馬鹿だろ
228 :
マロン名無しさん:04/12/15 21:55:40 ID:pueKVXEI
アンチスレがここと何の関係が?
…喝ッッ!
・・・アンチスレ?ここはただの糞スレですが何か。
信者が余り調子に乗ってると本気でこの漫画終らせるぞ?
言っておくけど、それくらい簡単なんだからな
ごめんなさい調子に乗らないから終わらさないでくださいこのとおりです
どうやって?w
今やってる血だらけのシーンを週刊少年漫画としては「有害」であると
アフォなPTAに吹き込まれたりしたら、本当にヤバイかもね
集英社も錬金をそんな守るほどのものだと思ってないみたいだし
ワロスwwww
ここ、ネタスレじゃなかったのか………
17「さて錬金ギライー、錬金といえばパクリ…ではパクリといえば?そう…錬金です。
さて、それでは錬金といえば?」
錬金「なんだ、まだ続くのか?パクリだろ?」
17「正解です」
錬金「いいからかいつまんで話せ!!」
17「飲み込みの悪い男じゃねー。つまりわしがかっこよく錬金のパクリを暴露、
さすれば信者は錬金を見限り錬金は打ち切られるってすんぽーよ」
錬金「で、錬金はなにをパクったんだ?」
17「………………………………………
………………………………………
………………………………………
………………………………………
………………………………………
………………………………………
………とにかくやってみるのじゃよー」
【今回も駄目そうだ】
本当にとにかくやってみてるっぽいな
具体的なものを一切いわずに
>現在連載中のパクリ四天王って誰なの?
>真島 レイヴ
>戸土野 悪魔狩り
>和月 武装錬金
>パクリといえば武装錬金だろ?
つーか、アンチスレで一生懸命武装を擁護するキチガイが・・・
ブラボー! おお…ブラボー!!wwwww
17「まあ聞け、お若いの。武装錬金を打ち切りにするためには、世論を正しく誘導して
錬金を蔑ます風潮を作り出すべきじゃよ!
つまり錬金の悪さを…か…か…風の噂にのせて、西から東へと進む気圧配置の様に
日本全土を覆う厚い雲となって…人々の話題になる。無論、錬金がだ」
錬金「余計な事をするな!このバカが…お前これ以上目立つ気か?
お前なんか、2ちゃんで無事にアク禁されずにいるだけで奇跡なんだぞ」
17「へへへ…アク禁されずにいるだけで奇跡を起こすとは、
やっぱわしって大したしろものじゃなー」
錬金「とにかく僕は学校だ。いいから、お前はおとなしく寝てろ。
一人にしとくと、アク禁率が跳ね上がるからなお前」
17「フフン…そいつはどうかな?
さあーて、さっそく、錬金の小粋な噂を全世界に発信じゃぜー。
そして今、悪評作りをわし自らがやる」
怪文書
夏空がまぶしい季節、皆さんいかがお過ごしなのか皆目見当がつきません。
それはそれとして、週刊少年ジャンプに連載中の武装錬金はもうなんか全然駄目です。
ぜひ一度お蔑みください。
243 :
マロン名無しさん:04/12/27 00:30:09 ID:/JxJaSVP
さて、今度ヲチ板に武装錬金ヲチスレでも立てるかな
>>243 ボクとキミのスレなのに返信が遅れてすみません。
年末から正月にかけて実家に帰っていたのでネットができず、
キミのレスが見れませんでした。
もう立ててしまっているようですがボク個人としては良いアイデアだと思います。
キミが他のスレに乗り込んで武装錬金に対する憎しみを撒き散らす時間を
錬金信者を見て愛しむ時間に変えるというのはとても良いことのように思えます。
人の一生は短い、憎しむ時間は愛する時間に使えとわりと多くの書物が記しているように
ひとは憎むより愛するべきなのです。ボクは応援しています。頑張って。
遅れてしまいましたがあけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。
結論
武装信者=チョン
早く打ち切られ〜や
247 :
マロン名無しさん: