バガボンド　強さ議論スレ

祇園・・・・・

祇園は全盛期（4、5巻辺り？）より弱体化してたのかな？

祇園は伝より強いだろ
自分より格上の相手にはｶﾞｸﾌﾞﾙしちゃう正確なのに伝には威張ってた

武蔵にもずっと威張っていたのだが

今回の話で全く余裕無かったじゃん

そりゃ師匠が殺されたと聞いて逆上してたからだろ。どうみても。

祇園＝植田＞伝
は確定

祇園が3〜5巻あたりの状態だったら
片目の武蔵に善戦したと思われ

相手の剣を冷静に分析して攻めるタイプだったし。
今回のように、いきなり
上段に構えて、無防備に突進なんかしないでしょ

>>791
vs胤舜、vs石舟斎、vs梅軒を経て成長した武蔵を祇園が知らなかっただけじゃない？
清十郎を斬ったと聞いても、やっぱり昔の武蔵のイメージで見てたんじゃないかな。

実際では上泉が最強なんだろうな実戦でも活躍して名をのこしてるし。

日本の三大流派の一つ「一刀流」の創始者の伊藤も捨て難いけど。

合戦での実績なら前田に仕えた富田越後守重政が一番じゃね。
百石からスタートしてこつこつ手柄たてて一万三千六百七十石までいったし。

利家は剣術にたいして興味なかったようだが。

あの時代で生き残った奴に最強はいなかったろう

富田重政て作品内にでたの？

>>790
祇園は自惚れてた。

黒河内夢路

数年前に出てた剣豪の本では上泉伊勢守秀綱が史上最強って書いてあった
まぁ誰も見たことはないんだけど

「最強剣豪伝説」って本がある






宝島出版だけど

バガのファンって、バカばっかり。
イノタケのサイトのラウンジなんか、殆どカルト教団のノリだな。
何も知らない新参者をイジメまくり。
イノタケファンって、レベル低っっ。

バガボンド、吉川版に沿って話を作らないんなら、いっそ史実に沿って話し作れっての。
史実を知っている漏れから見れば、どのキャラもキャラ設定が、史実の本人の冒涜にしか見えねぇっての。

史実じゃ夢想権之助が一番強いんだよ。
知らないのかい??

>>771
普通に上だろ。
一刀斎は剣の神様で天下無双でこの世に対等の者が一人もいないんだから。
史実でも一刀斎は上泉と卜伝破ったそうだぞ。

剣豪の史実！



素敵な響きですねｗ

「わしになれ」なんて、史実の一刀斎ならぜってーいわねーぞ。
ヤシの開発した一刀流の極意は、「切り落とし」と言って、「自我を徹底的に無にして相手に同化し、
相手の気を先に読んで斬り伏せる」って方法だからな。

無自我の奴が、「わしになれ」という自我むき出しのせりふは吐くまい。

イノタケは、19巻の殺戮の一夜以降、
権之助をショタ受け系キャラに転向させたのか??

バガボンドを読んでもどうも伊藤一刀斎がそこまで強いイメージがわいてこないんだけど。
一刀斎の強さがわかるなんかおすすめの資料があったら是非教えてください。

史実史実って、その史実自体が実は史実じゃないよ

>>771
>史実でも一刀斎は上泉と卜伝破ったそうだぞ。

その説はたぶん嘘だと思う。
上泉伊勢守　1508〜1577　　
ト伝　１４８９年〜１５７１年
伊藤一刀斎 　？1560〜？1653
微妙に時代が違う。もし戦っていたとしても上泉、ト伝はクソジジイで弱ってるだろ

バガボンドの一刀斎は、
武蔵みたく幻覚見てビビらずに、ああなんだただのクソジジイか。
ってざっくり切り捨てそうな雰囲気はあるなｗ。

史実の武蔵は、21歳頃から、雲井という名の内縁の妻を連れて武者修行をしていたそうだ。
あっちの方も、強かったわけだ。

因みに権之助は、関ヶ原当時で10歳前後。
剣士の舞台に立っているはずが無い(w

内縁の妻なんか連れていたら好き勝手できないじゃないか。

むしろあっちの方は人並み以下？

好き勝手出来る。黙らせればいい。
今とは時代が違う。

又八と武蔵はもう会わないの？

神　伊藤一刀斎　上泉伊勢守秀綱　柳生石舟斎　宝蔵院胤栄　【神】
Ｓ　宮本武蔵　佐々木小次郎　鐘巻自斎（全盛期）　 疋田豊五郎　【100年に一度の天才クラス】
Ａ　柳生兵庫助　吉岡清十郎　宝蔵院胤舜　【10年に一度の天才クラス】
Ｂ　宍戸梅軒　猪谷巨雲　不動幽月斎（両手）　新免無二斎　吉岡拳法　【1年に一度の天才クラス】
Ｃ　植田良平　祇園藤次　吉岡伝七郎　柳生四高弟　定伊　右源　鐘巻自斎（不動対戦時）　【天才クラス】
Ｄ　辻風黄平　草薙天鬼　阿厳　市三　　　【凡人最強クラス】
Ｅ　新二郎　利宗　有馬喜兵衛　大山　高田　甲斐正嗣郎　明栄　満田氏（胤瞬の父）吉岡十剣(植田、祇園除く) 【凡人強クラス】
Ｆ　夢想権之助　本位伝又八　辻風典馬　宍戸梅軒（本物） 高倉惣兵衛 龍胆　高階さん　【凡人普通クラス】　
Ｇ　千原　二村　蓮沢　梶　赤壁八十馬　【凡人弱クラス】
Ｈ　寅次郎＞野武士＝留蔵＞吾郎＞権叔父　【侍じゃないクラス】
Ｉ　 青木様≧城太郎≧農民＞柳生の犬≧小夜≧おつう　【一般人クラス】
Ｊ　茂一＞お甲＞松じい≧きく＞おばば＞朱美＞丙太≧おりん　【一般人最弱クラス】

>>820
おい、満田はヘロへロの野武士にアッサリ殺されたろ?
なんでそんなに強いんだよ。

兵庫はＳクラスでもいい気がするけど作中では全く活躍してないしなぁ

伊藤一刀斎や塚原卜伝の強さがわかるお薦めの本ない？

ジアイってそんなに強いの？

満田を殺した侍はおにぎり効果で最強モードだった

全盛期の又八は結構強いと思うなぁ
数年間自堕落な生活を送ってきたにも関わらず賭場で喧嘩慣れしてそうな
チンピラに快勝してたし

(´･∀･｀)(･∀･)

チンピラに勝っただけで結構強いって・・・

>>822
バガボンド以外ではすごいです

これもフィクションの魔界転生だけど・・ｗ

魔界転生の個人的な強さランクは・・・

剣の腕（技術、腕力）

魔人武蔵≧魔人兵庫＞＞魔人但馬の守＞十兵衛＞一番最初にやられた魔人＞魔人院瞬

機転
十兵衛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞魔人共

ｼﾗﾈ

一番最初にやられたところに入るのは天草四郎かな？

魔界転生ってなに？

忍者モノというジャンルを確立させた山田風太郎という小説家の作品。
徳川の時代になって魔物として復活したかつての剣豪を柳生十兵衛が倒していく。

どうも脳細胞までは復活させられなかったらしく復活した剣豪はかなり頭が……な感じなんだけど。

>>834
サンクス

山田風太郎は能力物を定着させた男とも言われる

>>832
寺（？）の階段で戦ったやつ
天草四郎の強さは特殊なんで除外した
あれは強いんだか素人同然なんだかわからん