■ジョジョ最強スタンドは誰？■part11■

ジョジョでお馴染みの「スタンド」で果たしてどれが最強なのか
話し合うスレであります。疑問はジョジョの疑問スレへどうぞ。

参考サイト・全スタンド大解析（発見順）
http://spw.tripod.co.jp/s-index3.htm

過去ログ
Part1■http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1029/10296/1029685071.html
Part2■http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1034/10349/1034958217.html
Part3■http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1042827850/
Part4■http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1047007490/
Part5■http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1051814745/
Part6■http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1064154418/
Part7■http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1068730461/
Part8■http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1082639606/
Part9■http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1089589515/
part10■http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092765566/l50

その他前スレでまとめた注意事項が>>2-10に（必読）
尚、この注意事項は議論の展開によって随時、修正・追加できるものとする。
ちなみにカーズ様はスタンド使いまたはスタンドではありません。

【ヘブンズ・ドアーについて】（Part4　836より）

・相手を本にする条件は何か？
　（接触が最も有力な説だが、何度か離れた距離でも本にしている描写がある）
　（相手がスタンドビジョンを見る、という条件も考えられるが、全ての場合には当てはまらない）
　（スタンドビジョンが大賞を指差せば、つまり射程距離内に入れば無条件で、という説も根強い。
　　が、スタンドの原則的には疑問も残る）
・相手を本にすれば、動くことが出来ず、無力化するのか
・本にする相手と波長があう必要はあるのか
　（初回の仗助の時は不可だったが、ハイウェイ・スター戦では仗助を一瞬で本にした。
　　これは露伴の成長か、あるいは仗助の波長と露伴の波長が近くなったということか）
・露伴本体のスピードは、本当に近距離パワー型より速いのか
　（これが事実なら、最終キラークイーン戦で、承太郎が時止めをするより早く本に出来たはず。
　　ＪＯＪＯによくある初回限定能力の類ではないか、という疑問も生じる）

これらスタンドの本質に基付く疑問点について、
住人の大半が納得できる回答が出てこない限り、最強議論の対象となるべきではない

【ザ・サンについて】　

DIO、吸血鬼、柱の男などに効くか？ → 高温とレーザーによる攻撃を行う太陽型
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スタンドなので、紫外線などの太陽光と同じ光線かどうかは不明。

【ＦＡＱ】
Ｑ　クリームってマジシャンズレッドやパープルヘイズで倒せる？
Ａ　クリームが柱を飲み込んだ際に破片で怪我をしたような描写はない。
　　クリーム内部の安全な場所にいるらしい。
　　ウイルスに関しては物体をどのレベルまで分解するのかが不明なため、微妙なところ。

Ｑ　完全に暗黒空間に隠れたクリームをザ・ハンドで削るとどうなるの？
Ａ　・あの消え方で完全に消えることは不可能であり、球の中心に目に見えないサイズのクリームの口が残っている。
　　　それが削れてクリームの負け
　　・この世界の空間から姿を消すという「能力」であり、ザ・ハンドで削る事は不可能
　　・暗黒空間への入り口ごと削れるため、ヴァニラは暗黒空間に取り残される
　　・能力が互角のため精神力の強い方が勝つ
　　という４つの説が今のところ有力である。

Ｑ　ホワイトアルバムとマジシャンズレッドやサンが対決するとどうなるの？
Ａ　ホワイトアルバムは−２００度〜絶対零度、
　　マジシャンズレッドは鉄を一瞬で融解、蒸発させているので1535℃（融点）〜2730℃（沸点）、
　　サンは７０℃以上でレーザーの温度は不明だが、２００〜４００℃以上だと推量できる。
　　だが、単純に温度で比べるのは間違いで、熱量の総量を考える必要がある（誰か計算してください。）
　　ただし、通常熱するよりも冷やすほうがエネルギーを必要とするため、
　　長期戦になるとホワイトアルバムが不利なのは確か。
　　実際ジェントリーウィープスは珍しく「スタンドエネルギーの消費が激しい」などの記述があった。
　　結論としては、スタンドパワーの基となる精神力の勝負にゆだねられるだろう、というところ

注意事項３

ワールド、及びスタープラチナの時止め能力について。

Ｑ：どうやって時を止めるのか？
Ａ：有力なのは以下の２つ
１：ＤＩＯ・ジョウタロウ本人が言っている通り、「時を止める能力」で止めている。
２：時が止まって見えるほどの「超高速移動」を行っている。
どちらの説にも一長一短あり、決着はついていない。

Ｑ：ジョウタロウが止められる時間の最長記録は？
Ａ：ストーンオーシャン６巻によると｢全盛期に５秒止められた｣
ただし、それがＤＩＯ戦で止めた時間なのかは不明。
なお、ストーンオーシャンの記述を無効とし、ＤＩＯ戦での描写から
判断した「２秒」説もある。

Ｑ：どうやってＤＩＯのロードローラーを返したの？
Ａ：大きく分けて以下の３つの説がある。ただし、３は少数意見に属する。
１：合計５秒時間を止められたので、それを２回にわけて使用した。
２：ＤＩＯが時間を止めている間にスタンド能力が回復し、もう一度止めることができた。
３：「時を止める能力」と「止まった時の中を動く能力」を別のものと考える.

スレ立て糸冬　了
修正等あったらﾖﾛ。

ＧＥＴ９！

>>6
失礼、今なんて？

グレート！

そういえば、全く話題に上らないスタンドも多いな。
ストレングスとかエンブレスとかバステト女神とか。

>>9
ヌケサクとか
ヌケサクとか
ヌケサクとか

ここで俺が>>6の9ＧＥＴの瞬間を吹っ飛ばした。

>>11
お前も吹っ飛ばされてるわけだが。

>>9
ストレングスやバステト女神は見ないこともないが、エンプレスはあんまり見ないな。
やっぱ微妙に話題に上りにくいスタンドなんだろうか。

寄生するための条件があるし、近距離パワー型には素で負けるだろうし、フィードバックするし。

せめて、
・女帝への攻撃は、宿主に返される。
・女帝がダメージを受けても、ネーナ本体には及ばない。
っていう錠前と同じ程度の長所があれば、もう少し強かったかも。

そういえばあれって自分の姿を変えることも出来たよな。クヌム神いらないじゃんｗ

デビルが酷い。
怒って強くなるのなんて他のでもそうだし。
戦闘専門でこれほど可哀想なスタンドある？

同化型なのに本体にダメージが行くのも不利だよな。
射程距離長くても意味ねーじゃん。

クレイジーダイヤモンドと組ませれば、無駄が無いと思う。
にしても、一回戦う度に重傷じゃこのスタンドダメだろ。

>>16
あれは皮を被ってただけ。
変身ならさすがにクヌム神の方が上だろう。

エンプレスは背中とかにつけて
宿主に気づかれないように頚動脈カッ切れるまで成長させれば…
と妄想してみる

ところでエンプレスの言動は本体（ネーナ）の意思でやってたのか
それとも自律型だったのかが気になる
本人の意思でやってたとすると
能力云々よりもスタンド使うのが下手すぎるという気が…

>Ｑ：どうやって時を止めるのか？
>２：時が止まって見えるほどの「超高速移動」を行っている。

これだとナイフを投げたら途中で静止することはないんじゃ

まあデーボなんて痛みで呪うどころか
一撃で動けない状態になっちゃおしまいだろう

エンプレスはあの人形を大量に作れたら結構強い…かも。
2つは同時に作ってたし（一個は育ってなかったが）、相手の体に3つ4つくっつけることも不可能じゃないはず。
でも、いちいち相手の体に傷をつけなきゃいけないってのが結構きついよな…

ハイウェイ・トゥ・ヘルはどうだ？
勝てもしないけど、負ける事もないぞ。

つーか、DIOとか吸血鬼に着けて首切り落としたらどうなるんだ？
吸血鬼は首切り落としても死なないだろ。

＞吸血鬼は首切り落としても死なないだろ。
そう、つまりこの場合ハイウェイ・トゥ・ヘルを使う本体の無駄死に。
自己解決乙

本体が死んだら耐久力関係なく相手も死ぬと思ってた。

引きずり込むって表現が曖昧なんだよな…魂をどうこうするのなら、問答無用で引き分けなんだが。
描写だけなら、単にダメージをそのまま伝達している感じだし。

>>26
そうじゃなくて、本体が吸血鬼だったらどうなるのかってこと。

本体が吸血鬼だった場合のデータが無いのでなんとも言えんが…
肉体に対する相対的なダメージ（つまり、吸血鬼にとって首切りは屁でもねぇから、
人間の肉体に対してもその程度の傷）として相手に伝達するのか、
それともそのまま伝達するのか…

吸血鬼は脳の完全破壊か日光か波紋ぐらいしか倒せない。
あとかなりのパワーがないとダメージが与えられない。
よってDIO最強。

また厨房論出たよ

DIOってもしダメージがフィードバックしないタイプのスタンド（ブラックサバスなど）を持ってるなら
本体回復してもスタンドはダメージ負ったままで再生はしないのかな？

本体はダメージ食らわない、スタンドは勝手に治る、とかじゃないだろうか。
ブラックサバスもそんな感じだし、自動操縦のはいったん引っ込めるか時間がたつと治るのでは？

>>33
なぜそう思ったのか理由がわからん。

足がズバーンなってた

音石のスタンドは不思議。
スタンドがボロボロでも本体は結構元気だったり
戦いが終わってからもスタンドは回復しなかたっらしい。

精神的にダメージを負ったんだろう。

吸血鬼になったデーボってなかなか使えるんじゃないか？

>>39
ジョセフと戦ったらあっという間にやられそう。本体のヒミツに気づいたら、だが。

>>39
ＤＩＯの最期がそうだったけど、吸血鬼はスタンドに大ダメージを食らうと死ぬみたいだ。
それならデビルは弱いからすぐ殺される。

強力なスタンドって本体が弱点って多いよなぁ
取り憑くタイプのスタンドが強いよな

ハイエロファントの憑依って
本体のダメージが宿主のダメージに繋がるんだろうか

入った時点で破壊すればダメージを受ける間もないと思うが。

保健の先生戦で即効花京院ボコったら
先生どうなったんでしょうか？

ハイウェイスター戦はスタンドには絶対敵わないと見て
本体を潰しに行ったな。

おれはﾎﾜｲﾄｱﾙﾊﾞﾑかなり強いと思ふ

スタンドは氷点下でも動けるのか？

氷点下とゆうか地球での最低温度にできるので本体近づいたら死…ｽﾀﾝﾄﾞはｽﾀﾝﾄﾞ同士でダメージ受けるし有効かと

スレタイおかしくねーか
スタンド使い、だろ

49
いや、ちゃんと1嫁

○ジョジョ最強スタンド使いは誰？
○ジョジョ最強スタンドはどれ？
×ジョジョ最強スタンドは誰？

だろ。

そうそうスレタイおかしいよね(´ω｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
まぁとりあえずﾎﾜｲﾄｱﾙﾊﾞﾑに勝てるｽﾀﾝﾄﾞの意見ぼしゅー

>>51
確かに、議題的には「ジョジョ最強スタンドはどれ？」の方が正しい。
まあ、散々概出なわけだが。

>>52
クリームとか？口ン中までは冷気届かないし、
顔出してる時に凍らされそうになったら、暗黒空間に避難。

さんざがいしゅつならいい加減直せよ

53
自分の回りの空気凍らす→すべての物体が活動を停止→クリームきたら動けない→さらに動けなくして亜空間で餓死

黄金聖闘士に勝てるスタンド使いか・・・

遠隔操作可能で敵に致命傷があたえれて、自分はダメージを受けにくいのは理想。
とういうわけで、ハーヴェストが欲しいです。

VS吸血鬼戦はこのスレの497あたりを参考によろしく
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1090166305/

＞ホワイトアルバムに勝てるスタンド
セックス・ピストルズ

>>52
ザ・ワールド→近づいてザクッ
で終了だと思うが・・・。

っていうか場所さえ万全ならミスタでも勝てる。
ミスタが倒れたのはジェントリーウィープス発動後+水の中で戦闘時間があったから。
ジェントリー発動前に空気穴狙えば確実に殺せる。

星の白金と世界はどっちが強いんだ？
9秒止められるから世界？

本体も吸血鬼だしな
ＤＩＯは慢心しなければ余裕で勝ってたと思う

ホワイトアルバムにはラバーズで勝てるんじゃないの？
あああラバーズの動きが止まってしまうか・・・

クリームって止まるか？

>>61
主人公補正と怒り爆発でスタプラが勝ったが、
単純なスペック比較をすればスタンドの格闘能力は互角、
しかし世界の方が射程がやや長く、止めていられる時間も長い。
何より本体はヘタなスタンドよりずっと強いし。人間力（吸血鬼だけど）でも承太郎に負けてない。
トータルで見ればやっぱり世界だろう。

キラークィーンなら…
百円玉を爆弾化して放り投げる→ホワルバがキャッチor触れたところでスイッチon
→爆裂、死亡

出来るのか分からんけどな。

>>63
気づかれないように中に入れれば勝てるな。
てゆうか気づかんだろ。

ホワイトアルバム最強論ってガチンコでってこと？
試合のようにお互い向き合ってのバトルだったら・・・

時間系は圧勝で確定。
マジシャン、サンで互角か？

これ以外で勝てるのは？

シームーンがホワイトアルバムを殴ったらどうなるんだ？
あとビーチボーイはアルバムの装甲をすり抜けられる？

>>68
ヘブンズ・ドアーが勝てる

>>70
射程距離の問題で難しい
どう近づくかで勝負が決まるが
近づく前に凍らされる

ヘブンズドアーの天敵って
目の見えない本体以外に
群体、飛び道具もそうじゃないか？

イエローテンパランスが勝てるな

>>71
コミックから見ると射程内でも勝てるんじゃないか？

射撃ができるスタンドなら勝てるんじゃないの？
長期戦に持ち込んでさ。

そこでマンハッタン・トランスファー
楽勝

>>68
ハングドマン

ベイビィ・フェイスも勝てそうだな

ラットが溶かせばいい。

オアシスなら凍結させたそばからドロドロに溶かせる。
地面の中からだからホワイトアルバムの攻撃も届きにくい。

でも、直触りでホワイトアルバムのスーツ溶かしたりは出来ん（凍るのが先）からな。
やや距離を置いて地面を溶かすのが早いかそれを固めながら冷やして凍死させるのが先かみたいな感じになるかな。

ストーンフリーの糸を空気穴から入れて首しめるとか。

ピストルズで勝てるんなら皇帝でも勝てることになるな

エシディシでも勝てる？スタンドじゃないけど。

ぼへみあんらぷそでぃーだな

ヘブンズドアーは玄人殺しだな
嵌れば強いが天敵がいる
っつーか4部のスタンドは全体的に強いのが多いな

4部で弱いスタンドって言ったらトニオさんかシンデレラぐらいだものな。

暗殺グループのスタンドより強い日常生活のスタンドども……う〜〜〜ん

>>58
リンク先のスレみたく、スタンド一つ一つの総当り表作ればいいかもな、一言コメントつきで。

↑それいいな　大変そうだけど

時間とかを支配できるのは正直汚ねぇと思ってたな

ラスボスなんだから大目に見てやれｗ

空気穴は最初から閉じておけば平気かと。ｾｯｸﾙﾋﾟｽﾄﾙｽﾞでもﾎﾜｲﾄの近くきたら凍る。
ﾍﾌﾞﾝｽﾞﾄﾞｱｰとかは間合いが重要だな、自分の回り最低温度にしとけばまず平気、それと最低温度のまま相手近付ければ即死。
世界、ｽﾀﾌﾟﾗも先に回りの温度さげれば時止めても近付けない、ﾅｲﾌもとまるし。
ﾎﾜｲﾄｱﾙﾊﾞﾑ最強！！

>>88
さっちんうぜーとしか思えぬ

ラット針に対して何の言及も無いのが気になるな…
攻撃力特化ではあるが、あれは防御力無視の超強力攻撃だぞ。

エコーズACT２、３も防御力無視系だな

補足！ﾏｼﾞｼｬﾝとか太陽の場合
ﾏｼﾞｼｬﾝは地球での最低温度に勝てるくらいの熱だせても自分があぼーん、炎とばしても無理、太陽は…持久戦になったら太陽の本体アフォっぽかったから勝つだろう、それかジョウタロみたいに気付いて勝つ(すまん太陽の場合は推測；てか炎系はどんだけ温度あげれるかわかれば…)

すまん、ラットって？ド忘れした(´_`;)エコー図２はわからんが３なら射程距離短いから来たら凍らせれる、エコ３触れなきゃなんないんだから

知らんのなら少なくとも最強と断じることは許されない。
説明するのもめんどくせぇから自分で調べろ。

98
第何部かだけでもおせーてくれ！調べる

全部読めよ。一部から六部まで。

100
ったく暇なんだから説明くらいしれ(´ω｀)他スレで調べてくんよ(;¬_¬)

>>92
＞ｾｯｸｽﾋﾟｽﾄﾙｽﾞでもﾎﾜｲﾄの近くきたら凍る
お前漫画読んでないだろ。55巻読み直せバカ。ジェントリー発動後でもきちんと空気穴狙えてる。
ジェントリー発動前に当てれば確実に殺せるし。

＞世界、ｽﾀﾌﾟﾗも先に回りの温度さげれば時止めても近付けない、ﾅｲﾌもとまるし。
止まった時間に「温度」があると思うか？よく分からんが。
あと多少腕が凍る程度ならスタプラのラッシュで余裕で破壊できる。ゴールドEでもラッシュできたからな。

ﾍﾌﾞﾝｽﾞはハイウェイスター戦で見せた遠距離命令を使えばホワイトに直接触れなくてもいいし。

なんか多少勘違いしてるようだが、ホワイトアルバムの能力は「触れた物を急激に冷やす」のであって、
「射程内を急激に冷やす」んじゃないぞ？
ミスタが言ってたが、ホワイトアルバムが触れていなければ即温まり始めるらしい。
つまり頑張ればブチャでも勝てる。トリッシュでも勝てる。ナランチャは爆弾使えば勝てそう。

ぶっちゃけピストルズにすら負けてるホワイトアルバムが最強なわけねーべ

マジシャンズレッドの攻撃力を甘く見すぎだろ。千五百度以上の熱だし、そもそもクロスファイアーハリケーン使えばウィープス使ったとしても
楽に防御できるようなモンでもないと思うが。熱の収支の関係があるから断言は出来んがな。

102
いや、回りの空気が凍ってるんだぞ？‐273(だっけ)激やばだぞ？ミスタの時は回り全部凍らせてなかったんじゃないか？完全防御したらｽﾀﾝﾄﾞはともかくただの鉛玉なんかやくにたたん。
ラットわかった、あれはくらうまえに氷つくって止めるとか。
時間が止まった世界に温度関係ない、かぁ…それはわからんなぁ。

跳弾…しかも多少岩を溶かした上でなお毒性を保っていた弾が、
そう簡単に氷で止められるとは思えんのだがな。
それにそんな状態でどうやって勝つんだ？
打ち込まれっぱなしで防御に回るしかない以上、攻め手に欠ける事は明白。なら勝ちも無い。
いつまでも終わらない千日手になるだけのような気がするな。ホルス相手にも言えるけど。

たしかに触れたものの温度さげるだがﾎﾜｲﾄ(以下、白)に触れてる空気などはすべて範囲、現に回りの空気凍った。ミスタが狙えたのは、やっぱ温度さげんのは時間かかんのかも。てか俺が最強言っといてなんだがｷﾝｸﾘには勝てんのかなぁ？Ｗ

>>94
ラットの弾丸はジェントリー・ウィープスで防げると思う。

106
鼠が連続で針うてんのは６〜７発らしい書いてあた。だからそれを乗り切ればﾁｬﾝｽはある、てか針に絶対あたるってわけじゃないし

マジシャンズレッドは〜？

ﾏｼﾞｼｬﾝは、白が回りを頑張って冷やして(最大にできたら余裕)それを広範囲にできるんなら熱伝導ってかマジシャンの攻撃がとどくまでに消せる、千五百度程度なんか最低温度なら無問題だよ

出来るんならとか言ってる時点でダメだろ。

112
そうだな、自分の回りを凍らせていけば空気の分子に伝わりどんどん広範囲になる！発動後あのくらいの時間で‐273にできたんだからできる。

>>113
射程距離から外れると低音が解除されるはず。
極低温はもって5〜10分ぐらいじゃないか？

改行とかsageを覚えてくれ…なんか読みにくくて仕方ない。

114
射程距離は触れてるとこだけだろ？だからあとは回りの空気から空気へ伝わる、それに5分〜10分の根拠は？あとｽﾀﾝﾄﾞを出しすぎると消えるとかないし、世界みたいに何秒とかないし、まぁｽﾀﾝﾄﾞは精神力だからかなりの持久戦で消耗しない限り能力はつづくと思われ。
時止め前に白が発動できるかどうかなどは、戦闘開始の状況などによるな、それはすべてのｽﾀﾝﾄﾞにいえることだが。

115
スマソ、改行は携帯なので勘弁；｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ジェントリーウィープスはスタンドパワーの消費が激しいと何処かで言及されていた。ジョジョアゴだったか。
全開状態で何十分も戦うことは出来ない、と思うぞ。

>>116
低温の方がよりスタンドエネルギー消費するようだし、必殺技だからこそ普段から使わなかったんだろう。
射程距離も半径1〜1.5mぐらいみたいだしな。

クリームなら楽勝。
あとホワイトアルバムは空気中の水分を凍結させて発動とのことだから
発動前にウェザーが湿度下げて空気をカラッカラに乾燥させてやれば満足に発動できないだろう。

118、119
たしかにギアッチョ自身がｽﾀﾝﾄﾞﾊﾟﾜｰをかなり使うと言っている、そしてｼﾞｪﾝﾄﾘｰも二度に分けて使っている、やはり長時間は無理か。しかしｽﾀﾝﾄﾞﾊﾟﾜｰってなんだ？まぁ台詞から推測するにﾊﾟﾜｰを消費が大＝持続力がないんだろうな。
だけど！負けたのはｼﾞｮﾙﾉがいたからだ、ミスタだけなら勝っていた。あと首にささった柱がなかったらどうだったか。

キノというとカノンぶっ放すバイク乗りしか思い浮かばねぇ…どうでもいいが。

スタンドパワーってのはまんま精神の消費度だろう。
首に刺さった柱がなかったらとか、わけの分からんことを言うな。あれはミスタが刺したもんだろう。
状況利用するのも実力のうち…とはいえ…だからこそか、こういう論議では舞台がやたら問題になってくるんだろうけどな。

レッチリも挙げておこう。

>>121
>だけど！負けたのはｼﾞｮﾙﾉがいたからだ、ミスタだけなら勝っていた。あと首にささった柱がなかったらどうだったか。
おまえばかだろ？
議論にならないからもうここに来るなよ。

ホワイトアルバムなんてクラフトワークで固定して餓死させればいい

まああれだよ。
ハングドマンなら普通に攻撃できるよな。

なんでコテハンはうざいの

目立つから

◎＝勝率100％（殆ど勝てる）　
○＝勝率75％（大体勝てる）
△＝勝率50％（まぁ、引き分けかな？）
▲＝勝率25％（少し分が悪い）
×＝勝率0％（全く相性が良くない）

×：スタープラチナ：時止めなしなら○と思うが、普通に考えると勝てない。
○：マジシャンズ・レッド：原作では炎に耐性があるので。
○：ハーミット・パープル：◎でもいいのだがジョセフ・ジョースターということで・・・。
○：ハイエロファント・グリーン：攻撃は効かなそうだが、ひも状になって空気孔を探るかも・・・。
◎：タワー・オブ・グレー：スピードはあるが攻撃が無効化される。
◎シルバー・チャリオッツ：高速スピードの剣さばきだが攻撃が無効化される。
○：ダークブルームーン：水中に引きずりこまれると負けるが、暗青月に掴まれても 節制を纏っているので大丈夫と思う。
◎：ストレングス：巨大な貨物船だが、攻撃が直接物理攻撃なので無効。
◎：エボニーデビル：攻撃が直接物理攻撃なので無効。
▲：ハングドマン：鏡の中での攻撃を無効に出来なさそうなので・・・。
◎：エンペラー：攻撃が直接物理攻撃なので無効。
○：エンプレス：肉人形が出来ても節制で包めば攻撃無効に出来そうだ。

◎：ホウィール・オブ・フォーチュン：攻撃が直接物理攻撃なので無効。
◎：ジャスティス：霧自体には攻撃力がなさそうなので、操った死体や人間は攻撃が直接物理攻撃なので無効。
○：ラバーズ：脳に入られたら負けそうだが、耳から節制入れて愛人を見つけて包めれば・・・、あとはずっと節制纏っていればよさそうだ。
○：サン：節制がサンの高熱に耐えられれば包んでもよさそうだ。
○：デス・サーティーン：寝ている、という条件付なので嵌れば負けるが寝てなければ余裕で勝てる。
◎：ジャッジメント：攻撃が直接物理攻撃なので無効。
○：ハイプリエステス：近距離での破壊力は凄いが近くにいるということはこちらの攻撃も届く可能性もあるので・・・。
◎：ザ・フール：攻撃が直接物理攻撃なので無効、砂を包んであぼーんできるか？
ゲブ神：水と一体化し、自由に操作する。……ンドゥール
△：トト神：このスタンドは特殊なのでちょっと判別が難しい、いい予言が出なければ攻撃行動に出ないだろうし・・・。
◎：クヌム神：攻撃が直接物理攻撃なので無効。
◎：アヌビス神：攻撃が直接物理攻撃なので無効。
◎：バステト女神：嵌め型スタンドだが節制を身に纏っていれば防御できそうだ。
○：セト神：節制を纏った状態で若返りが効くかが問題。効かなそうなので・・・。
◎：オシリス神：「賭け」はしないｗ
○：ホルス神：氷塊は何とか防げそうだが、相手が近寄ってこないと節制も届かないかも・・・。
○：アトゥム神：「賭け」はしないｗ
○：ティナー・サックス：幻覚は効くが相手は攻撃力不足。
▲：クリーム：ガオンされる確立は確かに高い。
×：ザ・ワールド：勝てません。

鏡の中の攻撃ってのがよく分からんな。
あれって単に光速移動して斬りつけているだけだろう？

第四部

○：クレイジー・ダイヤモンド：攻撃が直接物理攻撃なので無効に出来る。
◎：アクア・ネックレス：攻撃が直接物理攻撃なので無効に出来る。
◎：ザ・ハンド：「削り取る」は効きそうだが、削除範囲が少ないのでその間に本体に節制を付着できそうだ。
○：バッド・カンパニー：攻撃が直接物理攻撃なので無効に出来る。
○：レッド・ホット・チリ・ペッパー：炎や冷気に対して耐性があるので、電気に対しても耐性ありそうな雰囲気。
○：ザ・ロック：嵌め技系なので、攻撃力なし。普通に戦闘すれば勝てる。
◎：エコーズＡＣＴ１：音の攻撃は効かなそうだ。
○：サーフィス：人形に触るという条件付なので・・・。
◎：ラブ・デラックス：攻撃が直接物理攻撃なので無効に出来る。
○：エコーズＡＣＴ２：直接攻撃は効かなそうだが、「ゴポポォオッ」とかいう水の擬音が効くかどうか・・・？。

あと、賭けはしないってのは微妙だ。
それに持ち込む駆け引きのうまさが本体の強さ…しいてはスタンド自体の力になりうるのだから。

◎：パール・ジャム：こっちは健康になる。
◎：アクトン・ベイビー：最悪こちらは透明になるが、赤ん坊なので攻撃手段なし。
×：ヘブンズ・ドアー：視覚に訴える攻撃方法なので防げない。
○：ラット：大『スタンド毒針』は節制で包んで切り離す。節制を周囲に撒けばねずみを包囲できそうだ。
○：ハーヴェスト：無数のスタンドでも節制で包んで捕獲できそうだ。
△：キラークイーン：爆弾で節制が全部吹き飛ぶかどうかが問題。
×：キラークイーン・バイッァ・ダスト：視聴覚に訴える業なので防げない。
◎：シンデレラ：攻撃型スタンドでなさそうなので。
◎：エコーズＡＣＴ３：：『３ＦＲＥＥＺＥ』は直接物理攻撃なので無効に出来る。
○：アトム・ハート・ファーザー：写真に取り込む、という嵌め技にかかると負けるが、それ以外は攻撃が効かないので。
○：ボーイ・ツー・マン：ジャンケンはしない。
◎：アース・ウインド・アンド・ファイヤー：攻撃が直接物理攻撃なので無効に出来る。
△：ハイウェイ・スター：足型による攻撃は無効化に出来そうだが、相手はノーダメージ。長期戦になりそう・・・。
○：ストレイ・キャット：空気バリヤーで節制を防げそうだが色々な行動が出来そうな人間に軍配が上がりそうな・・・。
○：スーパー・フライ：嵌め技系。鉄塔に入らないｗ
△：エニグマ：これも嵌め技系だが、精神系で防げないので少し分が悪いか・・・？
○：チープ・トリック：本体はすでに死んでいるので・・・。

第五部

○：ゴールド・エクスペリエンス：生み出した「生命」の攻撃返しがなければ、攻撃手段が物理攻撃だけなので
○：スティッキィ・フィンガーズ：節制にジッパーを付けられるのかが問題かもしれない。出来なそうだが・・・。
◎；ブラック・サバス：攻撃が直接物理攻撃なので無効に出来る。その前にライターを再点火しない。
◎：ムーディー・ブルース：攻撃が直接物理攻撃なので無効に出来る。
◎：ソフト・マシーン：針攻撃が直接物理攻撃なので無効に出来る。
◎：セックス・ピストルズ：弾丸攻撃が直接物理攻撃なので無効に出来る。
◎：クラフト・ワーク：節制は固定できなそうな気がするので・・・。
◎：リトル・フィート：攻撃が直接物理攻撃なので無効に出来る。
○：エアロスミス：戦闘機の攻撃が直接物理攻撃なので無効に出来る。
○：マン・イン・ザ・ミラー：『鏡の中の世界』に引き込む時に節制まみれなので引きずりこまれないような気がするのだが・・・？
△：パープル・ヘイズ：『殺人ウイルス』に節制がどれだけ耐えられるかかが鍵か？
◎：ミスター・プレジデント：亀なので。
○：ビーチ・ボーイ：釣り針攻撃が直接物理攻撃なので無効に出来る。
▲：ザ・グレイトフル・デッド：遠距離間接攻撃なので少し分が悪い。

△：ベイビィ・フェイス（子）：節制が分解・再構成化にどれだけ耐えられるかが鍵か？ただし、節制がスタンドに効かないと負ける可能性高し。
○：ホワイト・アルバム：冷気に対する耐性があるので。
▲：キング・クリムゾン：▲だが良くて5％ だろう。時飛ばし中もスタンド能力の効果が続きそうなので、上手くいけば・・・
○：クラッシュ：攻撃が直接物理攻撃なので無効に出来る。
◎：トーキング・ヘッド：攻撃が直接物理攻撃なので無効に出来る。
◎：ノトーリアス・Ｂ・Ｉ・Ｇ：本体が死んでいるので。攻撃が直接物理攻撃なので無効に出来る。実体化しているので上手くいけば溶かせるかも・・・。
◎：スパイス・ガール：攻撃が直接物理攻撃なので無効に出来る。
×：メタリカ：間接攻撃で節制では防げない。
▲：グリーン・ディ：『食人カビ』を節制が防げるか？遠距離間接攻撃なので分が悪い。
△：オアシス：攻撃が直接物理攻撃なので無効に出来そうだが、唯一、地面を柔らかくする攻撃はやばそうだ。
×：チャリオッツ・レクイエム：全ての者の精神を制御、操作して『矢』を守るので。
×：ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム：相手の動作や意思を全てゼロに戻す究極のスタンドなので。
◎：ローリング・ストーン（ズ）：「石」は近い将来に死ぬ運命にある者を追跡し、安楽死させるだけなので。

第六部

○：ストーン・フリー：攻撃が直接物理攻撃なので無効に出来る。
○：グーグー・ドールズ：取り憑き方法が直接接触なら無効化できそうだ。
◎：マンハッタン・トランスファー：攻撃が直接物理攻撃なので無効に出来る。
○：ホワイトスネイク：攻撃が直接物理攻撃なので無効に出来る。
○：キッス：『シール』を節制に貼ってもあまり意味がなさそうだ。攻撃が直接物理攻撃なので無効に出来る。
○：ハイウェイ・トゥ・ヘル：即死でない状況なら何とか勝てそうだが、相手も死ぬので・・・。
◎：バーニング・ダウン・ザ・ハウス：攻撃が直接物理攻撃なので無効に出来る。
◎：フー・ファイターズ：攻撃が直接物理攻撃なので無効に出来る。
◎：（取り立て人）マリリン・マンソン：嵌め技系、弱みは見せないｗ
ウェザー・リポート（ヘビー・ウェザー含む）：天候を自在に操る。……ウェス・ブルーマリン（ウェザー・リポート）
○：ジャンピン・ジャック・フラッシュ：唾は節制にかかるのでどうなるか不明。攻撃が直接物理攻撃なので無効に出来る。
○：リンプ・ビズキット：攻撃が直接物理攻撃なので無効に出来る。
○：ダイバー・ダウン：攻撃が直接物理攻撃なので無効に出来る。
○：サバイバー：サバイバーの効果が節制越しでも効果あるのか？
◎：プラネット・ウェイブス：攻撃が直接物理攻撃なので無効に出来る。
△：ドラゴンズ・ドリーム：『暗殺風水』は完璧ではないので・・・。ただし、ケンゾーの攻撃は直接物理攻撃なので無効に出来る。
△：ヨーヨーマッ：ヨデレは節制に効果があるのだろうか？
×：緑の赤ちゃん：近づけないので・・・
△：ジェイル・ハウス・ロック：節制越しに忘却効果があるのかが問題。
▲：ボヘミアン・ラプソディー：遠距離間接攻撃なので・・・。
◎：スカイ・ハイ：節制越しには体温を奪えない気がする。
▲：アンダー・ワールド：間接攻撃だが、物理的ダメージ効果の過去の事件も節制は防げるのか？
◎：Ｃ−ＭＯＯＮ：攻撃が直接物理攻撃なので無効に出来る。
△：メイド・イン・ヘブン：攻撃が直接物理攻撃なので無効に出来る。

>>130
いや、あれは鏡の中で攻撃すると、相手に攻撃が行くんだろう。
ポルが鏡の中で首つかまれてた時とか跡が出来てたし。

ストレングス勝てないかな？
上から物理的な質量で押しつぶすのも無効になるのか？

しかし鏡ってのは「光の反射」ただそれだけだ。花京院的に考えるとな。
描写が分かれているから判断しづらいが…そうならああやって反射しまくる必要性が薄いとも思うし…

直接物理攻撃なので無効に出来るってのも限界がないか？
C-MOONなんか一撃目でテンパランスむりょむりょ裏返って二撃目でむき出しの本体裏返って死亡、とかになりそうだが。

>>138
そーですね、少し微妙かも知れません。


>>139
節制自体には裏も表もないので裏返らないと思うのですが・・・？

>>139
反射して映る面にしか存在できないスタンドってことじゃないか？
だから、反射しなくなる（映像が映らなくなる）と違う場所に移動せざるを得ない。

覆っている以上表と裏はあるだろうに。無いにしろ、殴られれば何らかのアクションがあるだろう。
それでどっかがむき出しになればそれで終わる。三キロ以内は落ちていくだけだし。
落ちていく途中で節制使ってへばりつくにしろ、戻ってきたら即また落とされる危険性もある。
死の往復運動だな。

ｽﾀﾝﾄﾞも凍るのは金ｴｸｽﾍﾟﾘｴﾝｽが実証済み(ｼﾞｪﾝﾄﾘｰ未使用時)ｼﾞｪﾝﾄﾘｰ発動時触れれば大ﾀﾞﾒｰｼﾞ(死？)しかも発動一瞬、なので直接攻撃系にはまず勝てるだろう、世界ｽﾀﾌﾟﾗも殴れないだろ、時止めもｽﾀﾝﾄﾞﾊﾟﾜｰ消費大だろうから持久戦かと。

>>143
おまいはこのスレに来るなよ。
議論が成り立たないんだから。
ホワイトアルバム最強でいいよ、はい、さようなら。

144
何故成り立たない？
ちなみに、ｳｲﾙｽ、カビ、電気なども物質なので超低温のなかでは活動を停止する、よって無効。ｳｲﾙｽ効かないはｷﾞｱｯﾁｮ本人が言ってるし。まぁﾚｸｲｴﾑには勝てないだろな(´ω｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>145
ジェントリー・ウィープスは銃弾6発で仰け反ってしまう程度なんだが・・・・

キノはあのキノの意味なのか答えろ！どうでもいいが。

最強はともかく最凶なのは間違いなくパープル・ヘイズ

グリーン・デイをお忘れでないかい？

4部、5部は回復役がいるからって一瞬で大ダメージ与えるスタンド多すぎ。
そして、ダメージ喰らいすぎ。

146
あ〜あれおかしくないか？ｴｸｽﾍﾟﾘｴﾝｽのﾗｯｼｭ効かないのになんで鉛玉が効くんだろうな、まぁあれは血で前見えなくてﾊﾟﾆくってたけどな、精神的に弱いんだろな。
147
ﾊﾞｲｸに乗ってる殺人鬼でつ、どうでもいいが

漏れはイエテンの直接攻撃への防御能力をあまり評価してないんだけど、
衝撃に強いとはいえ、さすがに隕石レベルになると防げるのか疑問。
アヌビスはイエテンを透過して斬れないだろうか。スタンドだから無理？
あと、火に対しては、熱を避けて飛び散ってるだけで別に耐性がある訳じゃないと思う。
実体と同化したスタンドだし、魔術師なら燃やせそうな気が。

>>141
うむぅ…確かにそれだと筋が通るな。平面妖怪裏男みたいなもんか。

>>151
カノンと森の人とフルートか？ナイゼル艦長か？どうでもいいが。

相性が「氷結吸収、打撃・斬撃に強い／火炎・銃撃に弱い」だから。いや嘘だが。
むしろイエテンのホワルバ項で、「冷気に耐性があるので」に突っ込む気はないのかね。
とっくに否定しているかもしれないが…

あと、ストレイキャットvsイエテンも千日手っぽい。イエテンも結局は直接攻撃しか出来ないんだし、
それに対してかなりの防御力を持ってるしな。射程距離も長いし。

ホワイトアルバムって、冷気が届かない程度に距離とって
エアロスミスとかが集中放火したら勝てないかな。

>>153
ﾒｶﾞﾃﾆｽﾄﾊｹｰﾝ

テンパランスの防御力については
単に「ゲル上だからショック吸収性が高いだけ」なのか
「攻撃エネルギーを分散・吸収するという特殊能力」なのかで違ってくるな。
後者ならストレングスの締め付け攻撃にもある程度耐えられると思うんだが。

ビーチ・ボーイには透過能力があることをお忘れなく

153
なんか愛車のﾊﾞｲｸが喋ります、どうでもいいが
てか全ての物質が活動を止めるんだから銃などの遠距離も途中で止まるはずなんだけどな(´ω｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
氷ができてる範囲が射程距離なら十分止まるはずなのに、極低温度ってそのくらいの力十分あるよ、調べてみなぁ。

>>157
もう来るな
ホワイトアルバムが最強にならない限り粘着する気か？

>>157
やはりあのキノか。電撃初の証券ドラマを演じるはずだったとゆー。どうでもいいけど。

極低温がいかに強かろうが、描写されていない以上は語りにくい。ある程度の推測なら交えないと語りにくいが…
確かに物質を止めるほどの低温は強い。強いが…作中での強さがあんなもんな以上、ホワルバもまたあんなもんだ。

158
いや、反論にはすべて意見返してるぞ？ダメか？;

159
そうか、極低温は最強のはずなんだが、漫画上の強さがあれだからな、やはり推測も多いし票は得られないか。ﾎﾜｲﾄｱﾙﾊﾞﾑは諦める、残念だ＿│￣│○
では、正当防衛とはいえ殺しすぎたので出頭してくる、どうでもいいが

どうでもいいけどハイパーリンクぐらいはしてくれ。携帯でも出来るだろ。

まぁ、単純に超低温で全てがとまるなんて誇大広告なわけで

パープルへイズの活躍をもっとみたかった…　

　うばしゃああ〜

ﾎﾜｲﾄｱﾙﾊﾞﾑは諦めましたが戻ってきますた(´ω｀)
>>162
わかりますた

>>164
扱い辛かったり、強すぎたりすると消されたりするしねぇ・・・

あれは細菌兵器がやばいからどこかからクレーム来たんじゃないかなあ・・？

>>128-136
＞アヌビス神、ビーチボーイ、ダイバーダウン
上でも言われてるが、この辺は肉の鎧を透過できそう。

＞魔術師の赤、ホルス神、ホワイトアルバム
炎や氷は肉にダメージを与えられないだけで、その奥の本体を完璧にガードできるのか？

＞セト神、バステト女神、ザ・ハンド、ホワイトスネイク
この辺の能力は充分効くだろう。


しかし、これだけ並べると節制の強さが良く判るな。

>>168
ホワイトスネイクは本体からスタンドディスク抜き取るから、節制で身を包んでると難しくないか？

>>136
△：ウェザー・リポート：ヘビー・ウェザーでなければ勝てるチャンスはあると思うのだが・・・？
×：ウェザー・リポート（ヘビー・ウェザー）：虹蝸牛は視覚に訴える、純酸素攻撃は言わずもがななので・・・。

これ抜けていた。

>>129
○：ゲブ神：節制が水に対してダメージを与えられるかか鍵だが、ゲブ神の攻撃自体は無効化できそうだ。

これもだった。


＿|￣|○　＜・・・

ハイウェイスターもスタンドに弱点は無いって話だったと思うけど
実際にアレと戦うシーンがほとんど無いからどうなのかよくわからん。
ガオンとやればさすがに終わりだろうけど。

>>172
何かに身を包めば吸い取られないんじゃないかな？

ﾊｧ？

イエローテンパランスのアメーバは水に入る?
入ったらゲブ神で操れる?

ﾊｧ？

水じゃないでＦＡ

そもそも「水なら何でも操れるスタンド」じゃないっての。

>>175
ゲブ神とアクア・ネックレスを混同してるんだろうか？

アクアネックレスも血液とか不純物の多い液体には溶け込めないみたいだな。
原作では雨以上のものには溶けていない。

ちょっと待て、
クラフトワークなら固定できるだろ。

>>179
犬の血に入ってたろ？

>>181
ああ、すっかり忘れてた。ごめんごめん。

チョイ水を差すようで悪いんだが
すべてのスタンド攻撃は真実に届かないとされるGERだが
トニオさんの料理もそうなのだろうか？

>>183
トニオさんの料理に「攻撃」の意志があると思っているのか？

ボヘミアンラプソディがGERに対して攻撃しなかったら
本体の目にだけはキャラクターがあるべきところに映るのだろうか

ラプソディのキャラクター達は性質上「襲わなければならない」だろう。
ジョルノが狼になっていくあたりで時がさかのぼって、
「も　物語はまだ始まってもいないッ！」って感じになるのだと思う。
レクイエムは理屈じゃないし描かれたのも一回だし、どうしても想像に頼らざるを得ないな。

ジョジョ一部〜六部までのメインキャラ総集合の格ゲーが出て欲しいな

一部
ジョナサン　ツェペリ　ダイアー　ディオ　タルカス　ブラフォード

二部
ジョゼフ　シーザー　リサリサ　吸血鬼ストレイツォ　シュトロハイム　柱の男達四人

三部
承太郎　アヴドゥル　老ジョゼフ　花京院　ポルナレフ　イギー
呪いのデーボ 　ラバーソール ホル・ホース＆Ｊ・ガイル　女教皇
アヌビス神　バステト女神　ペット・ショップ　ヴァニラ　ＤＩＯ

四部
仗助　億泰　康一　重ちー　露伴　由花子　形兆　レッチリ　ハイウェイスター　吉良

五部
ジョルノ　ブチャラティ　アバッキオ　ミスタ　ナランチャ　トリッシュ
ズッケェロ　イルーゾォ　リトルフィート　ペッシ　プロシュート　ベイビィフェイス
ホワイトアルバム　メタリカ　チョコ　セッコ　ディアボロ

六部
徐倫　グェス　エルメェス　ウェザー・リポート　フー・ファイターズ
ジャンピン・ジャック・フラッシュ　リンプ・ビズキット　ダイバー・ダウン
プラネット・ウェイブス　ヨーヨーマッ　ジェイル・ハウス・ロック　プッチ神父
位のキャラ数で

>>157
超低温では原子（分子？）の活動は止まるが
物質は止まらないぞ。
銃弾だったら慣性で動き続けるだろ。

空気中の水分に氷着しても
さらにその周りが空気なら意味なし。
軌道はずれるだろうが。
固定された物質に氷着させなきゃ止まらない。

>>188
蒸し返すなよ
せっかく諦めてくれて消えてくれるって言ってるのに

>>188
そーでつね
>>189
(´ω｀)ｼｮﾎﾞｰﾝＷ

彼が消えていないうちに蒸し返して悪いけど、ジェントリー・ウィープスってよくわからない技だよな。
もし本当にギアッチョ周囲が全て絶対零度になってるなら、
あんな細々した欠片が浮いてるんじゃなくて、
凍った空気のカタマリに全身が覆われてるはずだもんな。

それに>>188が言うように、運動エネルギーが失われるわけじゃないから
暴走した機関車は止められないよな。看板に偽りありすぎだ。

誰か節制以外で総当り表作ろうという猛者は現れないのか？

そういえば、絶対零度になると
全ての物質は収縮して質量が０になるんじゃなかったっけ？
究極の自爆技っぽい。

スタンド＆本体は例外だったとしても
周りが真空になって破裂死。

質量は０になりません。とりあえずぐぐりなさい。そして「量子力学が系の動きを持つ？？？」と頭をひねりなさい。
周りにいくらでも空気があるんだから真空にならないし、
さらにいえば例え真空になってもスーツ内外の気圧差はわずか一気圧。スーツは破裂しない。

質量０はともかくとして
内気圧１の人体は真空で普通に破裂するんだが。

スーツは強度的に平気だったとしても
空気穴が開いている上体だと
中の人が無事ではすまないのでは？

空気穴を閉めればいいだけではないだろうか

すると長期戦に不利だな
あのスーツ内の酸素ってどれくらいもつんだろう？
実際に真空にあるわけじゃないからどうでもいいんだが

>>195
真空中で人体が破裂することはない。詳しくはググれ。

>>187
デーボとグエスいらない。ラットとエニグマとゲブ神入れろ。バランスが悪い。
つーかお前四部あまり好きじゃないだろ。

>>198
一番重要なストレイキャットが抜けてる。

間田も欲しいな。面白い戦いが出来そう。

つーかヤツとは他人って気がしない。

最低な>>200だな… こんなヤツをマンガに描いても読者に好かれるハズがない

ま、俺は瀬戸神をロリ悪用したいだけなワケだが。

>>202
いつでも処女とセックルできるしな・・・

しかし子供状態のときに行われた行為は記憶に残るから、
悪用にも限界があるぜ。

>>198
っつーかどっかのスレで
4部ゲーム化のオファーが来たが
キャラがバトルゲーとして活用しにくいので
5部と相成ったと見たことがある

蒸し返す。


上で『最低温度』だの『絶対零度』だの『-273℃』だの言ってるが
ホワイトアルバムはあくまで『超低温』。マイナス200度以下らしいが
絶対零度とは一言も言ってない。
更に言えば、周りの空気を凍らすのに-270度もいらない。
空気の80％を占める窒素で約『-210度』。約20％の酸素でも約『-220度』
つまりだ、ホワイトアルバムは原作通りの強さってこと。
強いけどね、十分に。

そんな幼女好きなお前のスタンドはｸﾞﾚｲﾄﾌﾙﾃﾞｯﾄﾞ

>>198
エニグマは通常能力弱いくせに決まると一撃必殺だから外したんだけどな。
鼠は小さすぎてごく一部の攻撃しか当たらなそうだから格ゲー向きじゃないなと思ったんだ。
猫草は単独じゃ動けないから、出すとすればキラークイーンの技ないしはバージョン違い。
ゲフ神かアクアネックレスのどちらかはいれるべきかな？

あと特に四部が嫌いなわけじゃないんだけど戦闘向けってのが少なくないか？四部って

エニグマは通常技が弱くて強い必殺技（演出があの騙し絵みたいなの）があるようなキャラとか。
ディオの恐怖の片鱗みたいな感じで避けたり、拳銃撃ったりとか。

なんかこうテクニカルな感じになるけど。

>>209
なるほどそういう考え方もあるか。
紙に武器を沢山持っていてそれを使いながら闘うってのも悪くないな。

なんかログ読んでたら、
ここ本当にｼﾞｮｼﾞｮｽﾚか？
と疑ってしまった。

それはともかく3部の格ｹﾞｰなら既にでてるから、
それに他のｷｬﾗを追加する感じだな。

ダニー VS アーノルド の夢の対決キボン

正直、ダイアーがいて安心した。

エニグマ他はボーナスゲームだな。

むしろ。ダイアーは必須だろ。
ネタじゃなくて、第一部は戦闘出来る奴の数少ないし。
花京院ＶＳイルーゾォの戦いが見てみたい。
「鏡の世界なんて無い！」って言った花京院の反応が気になる。

三部でサバイバーがいたら承太郎たち全滅だろうな。

全くだ。何でDIOは使わなかったのやら。



これも凄みってヤツか。

スピードワゴンは駄目ですか…

>>216
「使わなかった」んじゃなくて「使えなかった」んだろ。
山小屋の主人は自分のスタンドのＯＮ・ＯＦＦも出来なかったし。承太郎たちに辿りつく前に自滅する。
プッチ神父がＤＩＳＫで制御すれば扱えるけど、ＤＩＯはプッチを戦いに使う気は無い。

>>217
キャラとしては必要だけどスタンド・波紋無し、吸血鬼でもないスピードワゴンでどう闘えと？
二部に出た私設部隊を技にするぐらい無茶しないと駄目だろ？

ワゴンさんには帽子飛ばしが有る。
あと浮浪者の仲間たち。

超必殺技は石油噴出だろうな。

ところで、プッチの「時加速」ってしばらくやってると世界一巡しちゃうじゃん。
そうなるとプッチの勝ち扱い？

タイムオーバーになりますｗ

案外アリかも知れんぞタイムオーバー。すんごい条件厳しくすれば。

じゃああれか。
バイツァダスト発動するとまた1ROUNDからやり直しか。

>>224
いやＫＯされてある程度以上のゲージ残ってたら、相手のダメージはそのままで自分だけ回復ぐらいだな

発動させたらラウンドの最初まで戻り、また発動させた時間になったら相手大ダメージ、ってところで。

>>218
あらかじめDISK化しておいたものを現地で適当な人間に埋め込めばいいのでは？
別に現地に赴く役はプッチじゃなくてもいいし、
ジョースター一行が旅立った時点ではすでにDISK化してたろうし。

つーかもう既にプッチにディスク持ち去られてたんじゃないか？

ぶっちゃけ言えば、第6部は付け焼刃だから、粗が大量にある。

あ、プッチは鉄拳の木人みたいに、ＤＩＳＣを使って
誰になるかわかんないようになると面白い。

倒した敵のスタンドディスクを抜き取り
次の戦闘は自分が最前に倒した敵スタンドで戦う（本体はプッチのまま）がいい。
本体とスタンドという二種類あるジョジョならではって感じで。
戦闘開始前にボタン押しかなんかで、使用するスタンドを選べるとよりベネ。

ホワイトスネイクの能力って他人の能力をＤＩＳＣにするだけで、
自分では使えないんじゃなかったっけ？
個人的にはＪＪＦとかの、プッチファミリーの登場シーンに
ＤＩＳＣ入れに出て来て欲しい。

＞ホワイトスネイクの能力って他人の能力をＤＩＳＣにするだけで、
＞自分では使えないんじゃなかったっけ？
才能に合わないと弾き出しちゃうからそれが正しい
ていうか白蛇がDISKですべてのスタンドが使えると
インフレ漫画みたいになっちゃうからいやだ
どんなに弱くてもへんてこでも使い方しだいで最強の効果が出るってのがジョジョらしいんじゃん

ジェイル・ハウス・ロックの技うけると、
攻撃方法が3つになっちゃうって感じか。

>>234
違うから違うから

概出だと思うが、
ヘブンズ・ドアーで「時を長〜〜〜く止められるようにする」と書き込んだスタープラチナは？

ヘブンズ・ドアーで「時を長〜〜〜く消し飛ばせるようにする」と書き込んだキンry

キンクリって、ローマで魂入れ替わりを起こした後
パワーアップしてたっけ？

天国の扉はほぼ最強だな
ﾎﾞｰｲ2ﾒﾝの時も書き込みで戦闘不可にしようとしてたから、ボスや世界に対しても「スタンドが出せなくなる」とか「人間に戻る」等を書いて通れば勝ちだよな
有る意味ﾃﾞｽﾉｰﾄ

地獄にも送り込めるかもしれないし

ヘブンズドアーとレッチリだったらヘブンズドアーが欲しい。

２部のヤツも結構戦えるな
若いｼﾞｮｾﾌでてたし、柱の男4人とか(ｻﾝﾀﾅは要らないかも)ｼｰｻﾞｰ、ﾘｻﾘｻも行けるんでね？

当然、ｼｭﾄﾛﾊｲﾑは腹からﾏｼﾝｶﾞﾝ発射

そしてそれを、ことごとく弾き返すマンハッタン・トランスファー。

1部のスピードワゴン使いたいなあ。
帽子カッターで牽制して、
中国キックとか刺青ナイフとかがアシストしてくれるやつ。
ゾンビを倒し、石仮面を破壊するのにも使われたスレッジハンマーもあるし。

DIOの目からﾋﾞｰﾑをｼｭﾄﾛﾊｲﾑの目から怪光線で相殺

キンクリとか原作の一対一でならほぼ最強という設定を
一対一が基本の格ゲーで再現してくれるんだろうか
一定時間経過するまではドッピオで、残り十五秒とかになったらボスに交代し
ほぼ回避、防御不可のスタンド攻撃に、飛び道具もほぼ完全回避の状態になるのかな

多分スタンドエネルギーゲージでも搭載されたらバランスは何とか取れると思う。

ｽﾏｯｼｭﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞみたいなのがいい。
お前また時止めかよ！みたいな。
自分で言っててよくわからん。

ドッピオモードとボスモードの二種類あって、ゲージが溜まっている状態でドッピオモード時にコマンド入力でボスモードに変化。
ボスモード中は飛び道具に対して無敵、攻撃力＆防御力アップ、専用必殺技追加などの恩恵が受けられる代わりに、
行動するたびにゲージが減っていき、ゼロになると強制的にドッピオモードへ…以下略。

オーソドックスに行くならこんな感じだろうな。ありきたりすぎるけど。てか強すぎるか、これじゃ。
なんかペナルティか制限でも加えないとバランス取れないな…

ボス＆キンクリなら射撃系の攻撃は完全回避。原作ファンとしてこれだけは絶対に譲れない。

>>249
そこを何とか！！

Byミスタ&ﾎﾙﾎｰｽ

ｽﾏﾌﾞﾗみたいに多人数戦闘か、
普通の格ゲーみたいに1対1か。

多人数戦闘ならグリーンデイとかもでれるな。

>>251
ttp://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/Lv13.html
ここの黒い奴みたいなのが、チョコ先生使いだったら困るなｗ

パープル・ヘイズばらまいて壁にしたりとか

http://www.fuki.squares.net/%7Espr/j_game.htm
ここ見とけ。1~5部のキャラを3部ゲーにしたらどうなるか、って感じ。
こういう感じのゲームが出たら家売ってでも買いたいな。

>>254
そこ結構前から見てるけど、流石によく出来てると思う。ディアボロはあんまり強そうじゃないが。

ところで運命の車輪はどのへんのランクになるんだろう。
スピードやパワーはかなり高いし、本体も割と安全だし、スタンド自体は滅茶苦茶な復元力を持ってるし…
かなり強いんじゃないかと思うんだが。

…パワー押し以外にはてんで弱いがな。

運命の車輪ってヘブンズドアーきかなそうだよね
ヘブンズドアーが近距離パワータイプの天敵なら
運命の車輪ってそれ以外の天敵だろうか

>>256
スタンドには効かないかもしれないが、運転している本体には効くだろう。

ヘブンズドアー発現したとたん轢殺されそう
車は急に止まれない

>>258
スタンドだから止まれるよ。
そんなこといったら、車は崖を登れません。

>>259
（この辺ループ論争になる可能性があるが・・・・）
無理だと思う。
スタンド能力で崖は上れるが
スタンド効力が消えても元は「車」なので
急に止まれないと思うのだが。

戦い方によるだろうよ
つまり崖を登ってくるときに「ヘブンズドアー！！」だったら有効
平面で「ヘブンズドアー！！」だってら轢殺
そういうことさ

スタンド能力で動いているんだったら、本体にスタンド活動を停止させるように書き込めば一発だろ？

「岸辺露伴を攻撃できない」と書けば問題なし、か？

ていうか搭乗型だから効かないと言ってるんじゃないのか？

>>264
正解

ヘブンズドアーに勝てそうな雑魚スタンド
（？）は微妙

・魔術師・法王・塔（？）・力・吊られた男（？）・皇帝・運命の車輪
・太陽・死神・恋人（？）・ゲブ神・バステト女神・セト神（？）
・オリシス神（？）？アトゥム神（？）・ティナーサックス

・極悪中隊・愛デラックス・鼠・ハーヴェスト・ホーイ�Uマン（？）・原子心父

・SEX銃・エアロスミス・紫ヘイズ・マンインザミラー
・偉大死・浜辺男子・白アルバム・トーキングヘッド（？）
・ノトーリアス・緑日・オアシス

・マンハッタントランスファー・キッス（？）・マリリンマンソン（？）
・ジャンピンジャックフラッシュ・緑赤子・ジュエルハウスロック
・スカイハイ・アンダーワールド

ヘヴンズドアーはスタンドに効くかどうか怪しいからな。
明らかに無生物には効かないタイプだし。本体に接触できなければアウト。

>>267
スタンドに書き込んだりファイル化しているぞ。

>>266
マジシャンを雑魚扱いしている時点で貴兄がおかしい。
天国扉に勝てなさそうなスタンドが一杯入ってるし・・・

>>268
それ生物型のスタンドな

>>269
追加。
ここでの雑魚というのは主人公やラスボスを抜いたことを言っています
悪い意味での雑魚ではありません

ジャンケン小僧戦で透明の赤ちゃんに書き込んだ場面を見ると
接触しなくても書き込めるorスタンド像の射程が意外に長い（１０ｍ以上？）ように思える。

>>270
>>267と同一人物かどうか知らないが、>>267の文章だと
スタンドには効くか怪しい、無生物には効かないタイプ、とある。
無生物型スタンドとは書いてないよ。
天国扉は視覚に訴えるスタンドだから無生物に効かないのは知っている。

>>272
その理屈をいうなら最終吉良戦で「すべての攻撃を封じる」とか
出来ることになってしまうので
あのジャンケン小僧戦では読者の知らず知らずのうちに
ジョセフ＆仗助が近寄っていたのだとの説が自然。

天国扉の射程距離は近距離パワー型並だと推測。

>>274
そこらへんは作者による補正じゃないか？
実際天国扉は視覚を持った相手には無敵とも言える強さ＆プッツンCD以上のスピードだから
補正をかけて承太郎に花をもたせた決着だったんだと思う。

>>275
それを踏まえたとしても射程距離はﾔｯﾊﾟﾘ近距離パワー型並だとおもうのだけどなぁ

ヘブンズドアー（っつーか本体）はファンが多いからな････
そういう意味でも最強の一角なんだろうな

っつーか天国扉の強さについてになってるなぁ

天国扉は近距離パワータイプの天敵という位置づけで良いと思う。
運命の車輪とのバトルじゃ敗北必至の方向が正しいと思う

>>269
＞＞天国扉に勝てなさそうなスタンドが一杯入ってるし・・・

ためしにageてみそ

>>277
敗北必死とはいえないと思うぞ。
確かに人型スタンドに比べれば相性悪いだろうが、
スタンド操作（車の運転）を本体の視覚に頼っているとしたら天国扉の勝率はかなり上がる。

初期天国扉（原稿を見せるタイプ）ならいけそうだな…相性が合えば。

>>279
微妙なところだな
どういう時点で天国扉を発揮するのか。

あの状態で3部の主人公チームに露伴が居ても
さほど役に立ったとは思われない

運命の車輪戦はおいといて３部のチームに露伴がいたら

船長「スタ…ンド？なんだね、それはいったい」→露伴「有無を言わせず先手必勝さ」
エンヤ「旅のおかたのようじゃな…」→露伴「有無を言わせず（ｒｙ」
ダービー兄「その建物なら知ってますよ」→露伴「有無（ｒｙ」

けっこう役に立ちそうだ。

>>278
◎：魔術師：魔術師は射程距離が短いのでスピードがCD以上の天国扉の書き込みが速く効きそう。
△：法皇：紐状の遠距離タイプだと難しいが、人型の法皇ならば素早く書き込みできそうだ。
▲：ストレングス：オランウータンが本体を晒さないと勝てなさそう。
▲：ハングドマン：鏡の中の攻撃は防げない。鏡の中のハングドマンの視覚に訴えられることが出来れば○かも知れない。
▲：皇帝：銃のスタンドの弾丸はファイル化出来なさそう。
△：ホウィール・オブ・フォーチュン：車の運転が本体の視覚に頼っていれば書き込める可能性大。
▲：太陽：遠距離攻撃なので分が悪い。
○：デス・サーティーン：嵌れられれば負けるが、嵌らなければ余裕で勝てる。
▲：ラヴァーズ：遠隔攻撃なので分が悪い。ただし、花京院たちみたくスタンド小さくして接触することが出来れば勝てる。
▲：ゲブ神：本体・水型スタンドが供に視覚を持たないのでかなりの戦術が必要。
▲：バステト神：遠隔操作なので攻撃しにくい。
△：セト神：影接触が早いか天国扉の書き込みが早いか・・・
○：オシリス：「イカサマ出来ない」と書き込む。
○：アトゥム神：「露伴に勝てない」と書き込む。
▲：ティナーサックス：遠距離操作出来るので分が悪い。

>>278
>>278
△：バッド・カンパニー：兵隊達は視覚を持っていそうなので・・・
▲：ラブデラックス：中距離型だが他人の髪操作は十分天国扉の射程距離ないみたいだ。
▲：鼠：遠距離攻撃なので分が悪い。目が合えばチャンスはあるのだが・・・
▲：ハーヴェスト：バッド・カンパニーと同じく・・・
○：ボーイ・�U・メン：じゃんけんする前に書き込めば余裕で勝てる。
△：アトム・ファーザー：写真の中の親父に書き込めれば勝てる。出来なければ勝てない。
▲：セックス・ピストルズ：ピストルズたちにはスタンド能力が効くが弾丸には効かない。本体が近距離にいなければツライ。
×：エアロ・スミス：遠隔操作＆攻撃なので分が悪い。
◎：パープル・ヘイズ：近距離型なので素早く書き込める。
×：マン・イン・ザ・ミラー：鏡の中にスタンドが持ち込めないので、万が一原稿を持っていれば勝てるかも・・・？
×：グレイトフル・デッド：遠距離攻撃なので分が悪い。ただし、露伴が無差別に書き込みしていけばｗ
▲：ビーチ・ボーイ：本体との距離しだい。
○：ホワイトアルバム：視覚に訴えるのでホワイトアルバムには分が悪い。
◎：トーキング・ヘッド：嘘をつくだけなので・・・
×：ノトーリアス・B・I・G：露伴のスピードが仇になる。
×：グリーン・デイ：遠距離攻撃なので。
△：オアシス：スピードは露伴に分がありそうだ。露伴が気をつけるのは地面やわらか計画だ。
×：マンハッタン・トランスファー：遠距離での銃攻撃なので。
◎：キッス：近距離型なので素早く書き込める。
○：マリリン・マンソン：嵌め型なので厳しいが、賭けをする前にファイルにして調べる。
◎：ジャンピン・ジャック・フラッシュ：近距離型なので。唾を命中させるより、天国扉を書き込む方が簡単ではやそう。
▲：スカイ・ハイ：遠距離攻撃なので分が悪い。
△：緑の赤ちゃん：近づけないが、近づかない限り向こうも攻撃してこない。視覚があれば天国扉が効果ありそう。
△：ジェイル・ハウス・ロック：どっちが先に決めるかが・・・
▲：アンダーワールド：スタンドには視覚があるようなので接近出来れば書き込めるかも・・・

>>266
確かに勝てそうなスタンドは多いな。
勝つスタンドと勝てそうなスタンドは違うもんな・・・
すまなかったな。

っていうか、嵌め技系のスタンドは先に相手を知っていないとツライな。
ジョジョの世界では正義の味方は情報筒抜けだからな・・・・

>>282
何度見ても笑えるなぁｗ
カーズ様にも勝てるしなぁ・・・
視覚持ってる生物に対してはすごすぎだな。

３部に露伴いたら
なるべき再起不能にせず倒したやつに書き込み
役に立ちそうな情報を全部話す
絶対服従
僕らがが危険な目にあいそうだったら躊躇せず僕らの盾になる
敵らしきやつがいたら時速300kmでそいつに突っ込む

これで完璧だな

そういうマンチキンなことしてると何かしらの報復があるぞ。

>>288
敵役の行動としても最悪の部類だな・・・
効率はいいかも知れんが。

まあ戦争中の捕虜とかはそんな扱いだろうな

時を止める秘密を知っているのってエンヤだけ？

読者

あとスポーツマックス（スタンド名失念）
も天国扉に勝てそうだな。
姿見えない＆数多いで大苦戦必至？
っつーか透明ゾンビに楽に勝てるんは
クリームか偉大死ぐらいか？

>>292
ダービー兄は知っていた。神父も

アヌビスも知っていた臭い

>>294
おいおいゾンビって老化するのか？

アースウィンドアンドファイアって暗殺に向いてると思う｡
虫みたいな小さい生き物になって近づいて､腕の一部をナイフとかにして刺す｡
あとはバレないように小さくなって逃げ

ミキタカはそんな奴じゃない

>>297
そういえばそうだね。
マックス最強？

いまいちリンプピズキットの能力が理解できない。

死体に残っている、魂(スタンド)の抜け殻を動かすスタンド。
漏れはこんなふうに認識してる。

ミキタカって生物に化けられたっけ？

グリーン・ディのカビってマジシャンの炎で焼却処理できたりするかな
もし可能ならグリーンディを無力化できる数少ないスタンドってことになるよね

>>284
トーキングヘッドは書いた内容も嘘（適当）になる。
向かい合っての勝負なら絶対に負けるが
トーキングヘッドがセット出来れば露伴の勝ちは薄くなる。



それでも◎は変わらないとは思うが。

>>305
おお。トーキングヘッド、ヘブンズドアー対策になるのか、スッゲ！

遠距離書き込みで「後ろに時速500kmで吹っ飛ぶ」と書く。
これだけで雑魚には勝てそうな気がするが。

そんなことしなくても「舌を噛みきる」でいいじゃないか

>トーキングヘッドがセット出来れば
この状況が作れる時点で多くのスタンドが勝利できるぞ・・・

>>309
デス１３の「敵が近くで寝てれば」ってのと
エニグマの「敵がビビッタ時の癖が分かれば」並みに厳しい・・・

>>305
露伴の場合、相手を本にできた時点で決着だと思うんだけど。
別に命令を書き込む所まで行く必要はないような・・・

トーキングヘッドはラバーズ並に小さくて動ければなあ。
クラッシュとコンビ組んでなかったら親衛隊なんて絶対無理だったろうよ。

なぁなぁ、「速いスタンド」ってどんな順番だ？
オレの見解では１番がメイドインヘヴン。
次が甲冑を脱いだシルバーチャリオッツ（残像が出来るほど）
かなーって思ってんだが。

タワー・オブ・グレー
シルバーチャリオッツ
（ノトーリアス・B・I・G）
（瞬間移動でクラッシュ）
メイド・イン・ヘブン

移動スピードか動作スピードで変わってくるけど、こいつらは上位にくるだろう

スタープラチナとザ・ワールド忘れてた……orz

>>311
本になってもまだ殴りかかってくるやつとか、本体がダメージ受けても突っ込んでくるやつもいるから、
書き込むまでは勝ちじゃないと思う。

ヘブンズ・ドアーねえ・・
まあたしかに当たれば強いけど
それはどのスタンドも同じこと
スタンド自身はぶっちゃけパワーもスピードも低いからなあ
露伴自身はすばやいけど本体がすばやくても意味ないし
初期のヤツなら漫画見せるだけでいいけど
かなり厳しい相性制限があるし
日本語読めない外人スタンド使いには効果なさそうだ

康一が二度目に見た原稿のコマには文字は書いてなかったはずだが？

多人数を相手して一番強いのはグリーンデイ？パープルヘイズ？

>>301
透明ゾンビを作るにはそれの死体が必要(一部でも可能)
透明ゾンビがやられたらその死体が壊れる(スタンドと本体の関係と同じ)
思考力はなく食欲のみで行動、パワーやスピードは生前より大幅に上昇
死体に蛆のようなものをこめて作成、「闇の中より蘇りし〜」の呪文？で発動

こんなとこかな

>>317
そんなことはないと思うぞ。
ろくに喋れない透明赤ちゃんに書き込み成功しているんだからな。
スタンドパワーで書いているんだから日本語も外国語関係ないんじゃないか？

スポーツマックスは私の好きなブランド

初登場時の露伴はスタンドがマンガと一体化していて、
それを見せて、尚且つ波長が合わないと相手を本に出来なかった。

だがしだいに、スタンドとインクを一体化させ
空中に絵を描いて、手元に漫画が無くても相手を本に出来るようになり。

最終的には完全にスタンドのビジョンを出せるようになり
イヌやネコやどんな相手でも本に出来るようになった。

ヘブンズドアーなんてキングクリムゾンの予知の前には全くの無力だけどな。

最強はパープルデイズ

ミスさえしなきゃ誰もトト神には勝てない？

トト神って最初は「未来を予知するスタンド」だったのに
途中から「内容通りに行動しないと不幸になるスタンド」
になってしまった希ガス

>>327
予知がことごとく不幸になってたから結局そういうことになってたんだろうな。


どうでもいいが52巻に書いてあったパープルヘイズのスタンド説明文の「日光に当たると殺菌されるが、ウイルスも成長する」
ってのは荒木の伏線だったんだろうか？
日光に当たって殺菌されなくなったら普通にパープルヘイズ強すぎだろ。

フーゴにもウイルス効くから強すぎってことはないよ。
使ってすぐ全速力で逃げないとフーゴ自身もやられかねない。
逃げられればほぼ確実に勝てるけどな。

アバッキオは何故パープルヘイズの恐ろしさを知っていたのでしょう？
作中に登場しない犠牲者がいて目撃したのでしょうか？

>>330
チームだからだろう。
以前に見てなければあの殺傷力の凶悪さは解らないだろう。

結構スポーツマックス強いよな
本体が死んでたら勝てるスタンドかなり限られるんじゃないか？

マジシャンズレッドやらは問題なく勝てるだろうけどな。広範囲を攻撃できないスタンドはちょっと厳しいかも知れん。
群体＆不可視ってのはかなり有利だな。

パープルヘイズはウェザーみたく、本体を無意識に守るため自動的に進化する予定だったのかもな。
ジョルノが抗体作れるからブチャのチームは安全が完全とまではいかなくとも保障されてたはずだし。
フーゴの精神が不安定で、何もなくても突然ウイルスをばら撒くような危険人物だったら
生死に関わる緊迫感が日常的にあって、色々なストーリーが生まれただろう。
フーゴがリタイアしたのは、性格が中途半端にマジメだったからって気がするな。

ウィルスカプセルの補充はどうやってるのだろうか
しばらく経ったら出てくる？

ラットの毒針みたいなもんじゃないか？あれは連射してたけど。
多分しばらく引っ込めるかしてれば補充されると思うけど。

>>335
チャリオッツのサーベルにも同じことが言える問題だね

「一本しかないから外したら終わり〜」みたいなこと言ってる次のコマで復活してるがな＜チャリオッツの剣針
一回引っ込めてまた出せば復活するような気がする。

>>334
スタンドが扱い辛いからだろ。

>>333
魔術師の赤で余裕かませるだろうか？
本体すら見えないんだから攻撃のしようがないのでは？
下手すればノトーリアスにも勝てるかもしれない＞スポーツマックス

リンプピズキットに勝てそうな雑魚スタンド

・魔術師・法皇・愚者・力・節制・月（？）・吊られた男・正義（？）・太陽（？）
・女教皇・ゲブ神（？）・アヌビス神（？）・ホルス神・クリーム

・手（？）・極悪中隊・ハーヴェスト（？）

・紫ヘイズ（？）・男鏡・白アルバム・ノトーリアス・胡椒女・オアシス

・キッス（？）・天気予報（？）・ジャンピンジャックフラッシュ・龍夢（？）
・プラネットマン（？）・ヨーヨーマ・緑赤子・ボヘミアン・アンダー世界

本当は全部に（？）を付けたいくらい。大苦戦必至。
リンプピズキット最強クラスのスタンドかも

>>341
雑魚スタンド？？

>>342
>>271

強スタンドが多い4部だがリンプピズキットにはとことん敵わないな・・・

リンプは本体だけがゾンビなら対抗できそうだな
例えばフールの砂を使って位置を探すとか・・・
でもゾンビが複数いたらやっかい極まりないな

プラネットマンって何

二人目の悪魔超人

>>340
炎の探知機は物体の動く気配も感じ取れるらしいから、わりと大丈夫だと思う。

というか、兵力状況にはまず死体を揃えにゃならんのだわな＞リンプ
最初から死体が多い墓場みたいな場所ならともかく、
普通の（つまりそこら中に死体があったりしない）状況を想定するなら言うほど強力でもないと思うんだが。

△：スタープラチナ：対多数戦は正義での実績はあるが、見えない敵となると・・・
○：マジシャンズ・レッド：アンデッドは火に弱い。多分。探知も有効だと思われる。
◎：ハイエロファント・グリーン：結界待ち。
△：ダークブルームーン：水中戦ならいける？（魚のゾンビとか居たら知らん）
◎：ストレングス：自分の船の中なら楽勝。
○：イエローテンパランス：攻防一体型。ゾンビを取り込めるかは謎。
？：ジャスティス：ゾンビ操れないかな。むしろ元になった死体(剥製)の方を操って倒せるかも。
◎：クリーム：回転軌道で一掃出来そう。
○：ザ・ワールド：吸血鬼は頑丈。やられ止めから反撃出来そう。

×：ザ・ハンド：動きがノロい。ゾンビは見えないので気づかない内にを自分の方に引き寄せてそう。
○：バッド・カンパニー：地雷トラップと一斉掃射で何とかしてくれそう。
△：ハーヴェスト：数は多いが、あの程度のダメージじゃゾンビは止まってくれなさそう。
○：ラブ・デラックス：髪で敵を包囲して、広範囲無差別幽波絞め攻撃。康一君あたりをエサに。
△：アトム・ハート・ファーザー：写真の空間の中に居ればやられる事は無い・・・？

？：ゴールド・エクスペリエンス：ゾンビか剥製に、生命を与えると果たしてどうなるのか。
△：マン・イン・ザ・ミラー：鏡の中で闘ってもゾンビの方が強そうだ。引き篭れば負けはしない。
○：パープル・ヘイズ：大体暗い所で闘うだろうし、ウィルスは有効なはず。
△：ザ・グレイトフル・デッド：ゾンビが老化するのか。剥製を朽ちさせて壊せるか。
○：エアロスミス：機銃掃射で一掃出来るかも。当たれば硝煙から探知可能に。
◎：ホワイト・アルバム：装甲が強固。直触りで反撃。周囲へ断続的に攻撃が出来るのも強み。
◎：グリーン・ディ：天井を移動する等、ゾンビの「重力に逆らった動き」を封じる事が出来る。
（第六部は途中までしか読んでないのと、ピンと来る奴がいませんでした）

番外
◎：シュトロハイム：硬い。機銃強い。握力も強い。紫外線は知らん。

>>349
死体がないなら作ればいい
街中で発動したら大被害じゃないか？

ていうかリンプ（スポマ）の敗北条件はなんなんだ？

そっか。4部キャラ由花子だったら勝てるな。

>>352
本体直接攻撃タコ殴りしかない

>>350
＞番外
＞◎：シュトロハイム：硬い。機銃強い。握力も強い。紫外線は知らん。
握力強いって･･･200kgですか？

>>352
本体の頭部破壊(頭だけになっても行動可能だったので)
まあクリーム・ホワイトアルバムあたりには勝てないな

>>352
あえて条件をつけるなら、リンプ・ビズキットは、自身が敵と戦わない
ジャスティスとかベイビィ・フェイスみたいな、使い捨て型のスタンドだから、
　・作ったゾンビが全て再起不能になる。
　　　(戦闘を続ていく戦力が無くなる。ゾンビの元になる死体が無くなる)
　・本体が再起不能に(死んでゾンビ化した後も再び再起不能に)なる
敗北の条件は、大きく分けてこの2つだと思われ。　
あとは、ソンビの攻撃が相手に全く通用しなかった場合とか。

ハーヴェストとゾンビが戦ったら、
ハーヴェスト、ゾンビに食われそうだよなw

辺り一面ハーヴェストを食うゾンビ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>325
どんなんやねん！

>>354
機械化後の指の力は1950kg/c�u

>>350
ゾンビにはグリーンデイのカビ効かないと思われ

>>350
ゾンビにウィルスは感染しないと思われ


本当にウィルスなのかどうか怪しいし、荒木ワールドではウィルスが死体に
感染できるのかもしれないけどね。

>>361
死体にはカビは発生しない。
ブチャラティがいい見本だ。

>>358
きっとグリーンデイのようにパープルヘイズのウイルスが
広がるに違いないぞ！
恒常的に使えば最強だ！

>>363
大塚愛とかけてるのだと思われ

しかし極悪中隊はハーヴェスト以上に倒しにくいスタンドだと思うのだがどうよ

ﾊﾞﾄﾞｶﾝﾊﾟﾆは統率してまとまるのが強み。
裏を返せば固まってるところを一気に潰される危険もある。
（群体型でも大量にやられると本体に影響が及ぶ）

ﾊｰｳﾞｪｽﾄは三々五々散らばってそれぞれ全く違う作業が出来るのが強み。
スタンドを攻撃されることで負ける可能性は低いが本体の防御が弱い。
どっちが、というより対戦相手がどういうタイプかによる。

で、結局リンプえを確実に倒せるのはクリームだけ？

上のほうでなんか色々挙がってるが…

agesasetemorauze

>>369
uzeeeeeeeeeee(´・ω・`)

俺は全スタンドとバトルするときに一番相性がよくて勝率が高そうなＣＤを押す
自動遠隔には直す能力で無敵だし
物体に能力を付着させるスタンド（クラフト・ワークやスティッキー・フィンガーズ）
の能力も解除できるし
スタンド自体の性能も五本の指に入る
ただ時間系のスタンドなんかには勝てなさそう
ＢＩＧを直せるかが不明
ＣＤは破損した死体を直せるところから（東方巡査）
死んだスタンドであるＢＩＧも物体として直せるかも

>>371
＞自動遠隔には直す能力で無敵だし

ハイウェイスターには通用しませんでしたよ。
ベイビィフェイスとかにも普通に負けそう。

あれは吉良が自分の手首を
切り離すなんてバカな事をしたから無効化できたんで
普通の自動遠隔じゃＣＤで無効化できない。

>>372
ハイウェイスター自体も5指に入りそうなぐらいの強力スタンドだよな。
ブラックサバスも治せなそう。アヌビス神、イエテン、ハーヴェストもきついな。
意外にエコーズとかラブデラックスとか苦戦するんでは、と思う。自分に使えないし。

ＣＤは単独戦には向いていない・・・
真価を発揮するのはやはりタッグか

>>374
ハイウェイスターは攻撃力が足りない
エナジードレインが健康体でも出来るのなら・・・

節制かな・・・攻防ともにかなりハイレベルなんだよな・・・
まぁ、一番無難なのはクリームだが・・・

節制・・・本体はタワーブリッジの使い手。
クリーム・・・本体は龍虎乱舞の使い手（でも相手は犬）

確かにハイレベルだな。

しかし、スタンド使いが数人いれば宇宙人侵略があっても平気だな・・・

GERは吉良の救急車のような場合でも攻撃を無効にできるの？
相手にジョルノを攻撃するような意思がない場合。

>>380
意志がない場合は防げないだろ？
それは他のスタンドでも一緒だ。

ちと思ったんだけど、GERの能力が意思や動作をゼロに戻す能力って事なら
時を止めるスタンドには勝てないんじゃない？
時を止めている間に攻撃するって、いわば0秒間での出来事だよね？
0秒に始まりも終わりもないでしょ？

倒すつもりで時を止めようとするのなら、
時を止める事自体に「攻撃の意志や動作」が含まれているので、時が止まらない。多分。

GERは時止めても普通に動きそうで恐い

ドッピオが隣に引っ越してきた方が怖い

GERは厨房が考えるレベルぐらい最強にしたかったんだよ。
すべての攻撃が届かないって。
で最強の破壊力って。
それを荒木節にすると何かなんだがわかんなくなる感じで。
様はＧＥＲ最強は確定なんでよしょ？
なんで主人公やラスボス以外（>>271風に言えば雑魚）のスタンド強説を考えたほうが個人的に面白い

>>386
破壊力は最強ってほどでもない。
ＧＥに毛が生えた程度だろ。

>>387
すべての攻撃が跳ね返る等ぐらいの
無茶な設定後付も可能という意味で破壊力最高

GERは絶対ローリングストーンズとキンクリが組めば勝てる筈なんだけどな。
あと関係ないけど、GERの能力は緑色の赤ん坊と似てる。永遠に辿り着けないとことか

つまりＧＥＲは設定破壊力最高

組まなくてもローリングストーンズは勝てる気がする。あれには意志もクソもないから。

>>390
正解。

>>379
そういえば、既に宇宙登場してたよな

手の一部をアイスクリームにして人に食わす様な奴が

「自分の（不幸である）運命もゼロにする・・・・！」とか
無茶苦茶な理屈も通りそうだ＞ＧＥＲ

きっとこの後の物語でも絶対にＧＥＲは登場しないだろうな。

ＧＥＲｖｓハイウェイ・トゥ・ヘル

害意は無い上に自爆だけど、コイツも厄介だよな。

>>391
あれは勝つとか勝たないの問題じゃない。
死すべき運命の人が触れば苦痛を伴わずに死ねるという能力。

自殺という意志すらＧＥＲには届かない！とかなりそう＞ハイウェイトゥヘル

はっきり言ってＧＥＲはこのスレ的にアボーン設定にしたほうが
良さそうだな。

圧倒的だからねぇ。
ランクSの特別扱いで、以後議論に上げる必要なし、ってとこかな。

ハイウェイ・トゥ・ヘルは面白い能力だけど
どこでエルメェスにスイッチ入ったかよく解らないんだよな。

>>400
マックイーンがエルメェスにほのかな恋心を抱いてしまった時から

実際そうなんだろうけど、
それだとプッチが刺客として差し向けた意味がなぁ。

マックイィーン君で相手を殺そうと思えば、
一方的にとはいえ仲良くならなきゃならんのかな。

>>387
黄金体験の破壊力はチョコを倒した時点でAクラス下位くらいはあると思う。
>>1のサイトでもGERの破壊力はA級上位って推測されてるし。

あいつの場合被害妄想と思い込みの塊になっちまってるから、親切にされたらそれだけでスイッチ入りそうな気がする。

ハイウェイトゥヘルも操作できないよな。任意で対象を選べないというか。
「一緒に死にたい！」ってまず思わなきゃならないから。

（矢が二本ある仮定して）原作と逆の順番でGEとチャリオッツがレクイエム化したとしたら、
ジョルノは眠らずにいられるのかな？　
また矢を守るという目的によって発動したチャリオッツレクイエムは
GERが持つ矢すら奪うことで守ろうとするかもしれない。その場合どっちが勝つんだろう？

神父はジョースター一味の情の厚い性格を熟知していたのだろう
偶然エルメェスが標的となってしまったが
徐倫でもそうなっていたに違いない

>>405
チャリオッツは多分自分の持つ矢を守ることに専念すると思う。自分から矢が離れたら攻撃、みたいな。
ポルポルの目的が「矢を渡さないこと」だしな。

>>405
眠ってしまうという意志すらゼロになるから眠らない
矢を守ろうという意志すらゼロになるから楽勝。
だからＧＥＲ打倒論はもういいよ
ＧＥＲは次元が違うから
「のび太と正露丸が戦ったらどっちが強い？」ぐらい意味が無いし訳わかんねぇ

別に奴も全ての意思をゼロにするわけじゃないと思うよ。
あくまで攻撃しようとする意志だけ。究極のATフィールドみたいなもんだろう。

どのあたりから「攻撃しようとする意志」と見なすかは分からないけどな。

ＧＥＲは>>390で結論が出たからもういいよ

スタンドはいいが本体はどうするんだ？
もしスタンドがトーキングヘッドでも
本体がドモンとか衝撃のアルベルトならかなり強いし、
完全に禿たジジイがラブデラックスの本体だったら無意味だ。
みんな同じにしたらドラゴンズストリームみたいなスタンドは原作より弱くなるぞ

んなもんは当然作中のスタンド使いに順ずるだろ。
当たり前すぎて、今まで話題にも上がって無いと思うが。

>>411
その強い本体がトーキングヘッド持っていたとしても意味が無い。
トーキングヘッドは4部向けのスタンドだよね。
由花子が康一に仕掛けたら泥沼戦（っつーか戦いにならない）が予想される。
っつーかオチが見当たらない。

トーキングヘッドって嵌め技系のスタンドでFA？

強スタンドが多い4部の中でも最弱の一角である錠前だが
状況さえ良ければかなり強力なのと一緒。
個人的にザ・ロックはエボニーデビルと組むのが最良だと思う。

錠前って確か、錠前がかかってる相手が自分に攻撃すると攻撃が跳ね返るとか言う能力もあったよな…
かけることさえ出来ればなかなか強いんだろうが…＜錠前

本当に凶悪な奴はそもそも罪悪感を感じないしね

ダービー兄弟と同じく、スタンドの効果発揮する前の心理戦がめちゃくちゃ重要だな。

GEがGERに変化するための矢を奪えるハーヴェストが最強。

>>418
バカか

>>419
ヽ(@�u@)ﾉ<ﾅﾝﾀﾞﾄ

>>418
天国産になる前に倒せば楽勝と言っているのと同じくらいバカ

真正面から立ち向かえない時点でハーヴェストの負けだろ

それはまた論点が違う。戦い方はスタンドそれぞれ、最強スレなんだから勝てれば卑怯でもなんでもいい。
問題は>>418の方法が成功する見込みが非常に低い上に矢を奪えても普通に負ける確率が高いことだ。
重ちー、南無。

>>418のやり方だったらGERに勝ったんじゃなくてただGEに勝っただけ。

ＧＥＲに勝てる奴は荒木しかいないんだからもういいよ

トーキングヘッドがDIOにセットされてたら････

「ジョースター一派を攻撃するな、いや仲間になってやれ」
あっさりエジプトに着いてしまう。

「まだ早い！脱出可能よッ！有効有効有効有効！！」
もう訳わかんない

>>426
ＤＩＯはおかしいと気づけば自分の舌引き千切るくらい楽勝でしょ

>>427
あの自己顕示欲の強いDIO様に取り付けると
逆にジョースターチームが混乱しそう。
DIOさまなら単独でも戦えるし。

トーキングヘッドを取り付けたオラオラってどうなるんだろうな。
やっぱりオラオラ？

ヤダヤダ

メイドインヘブンの加速はGERに対しての攻撃ではないから
GERは宇宙の一巡は止められないかな

>>431
止められなかったし・・・

はーい質問。
キラークイーンで地面触ったら、例えば触った場所から半径１ｍの地面が爆弾化されたりとかするのかな？
だとしたらよっぽどのヘマしない限り天国とかにも余裕で勝てそうな気がするんだが。

チープトリックがジョルノに取り付けば、GER倒せないか？
誰かに背中見られても、無駄ならどうしようもないが。

>>433
天国ってメイドインヘブンのことだよね？
実際に地面を爆弾にできたとしても、プッチが吉良に近づいてくる事前提だときつそう。
神父はある程度加速してから攻撃するだろうし、超スピードで接近されたら起爆する前にやられる予感。

あ、
天国→天国産でつ。
ごめんね。

接触発動型なら吉良の反応は関係ないんじゃない？
億康爆弾みたいに。

まぁそもそも「接触発動型」なんてタイプの爆弾が本当に存在するのか微妙なんだけど。

B･I･G vs シアーハートアタック

【終わらねぇ。】

つーか、傍から見てると結構和む構図かも知れん。
＞B･I･G vs シアーハートアタック

>>438
ノトーリアスの勝ちじゃないか？
ノトーリアスに体温があるとは思えないがシアハートは硬いことは硬いが相手は溶かすスタンドだからな。

BIGがまとわりつく→なかなかこわれない→そのうち爆発する→GYAHHHHHH!!!!

>>442
シアーハートの爆発はキラークイーンのような完全消滅じゃなくて普通の爆発だからノトーリアスにトドメは刺せない。
周りに他の生物がいないなら、ノトーリアスに体温がなければ永遠にどちらも動かずだな。
ノトーリアスに体温があるならノトーリアス劣勢のまま永遠に勝負付かずだ。

吉良が死んだら爆心攻撃も消滅すると思う
なのでノトーリアスの粘り勝ち

ノトーリアスって動かない物に突っ込んでいくと自分がダメージ受けるんだっけ？

>>402
「スタンド使い同士は引かれあう」の設定が活きる
相手が誰にせよプッチにとっては邪魔者だろうから

>>446
真っ先にウェザーを殺しに行ったりしないのだろうか・・・

露伴様最強だわん(`･ω･´)

今思ったけど、再起不能って、
病院を退院したら元の生活に
戻れるのかな？一生寝たきりになるのかな？

元の生活に戻れるようなら再起不能とは言わんだろう

>>449
5部ポルナレフは再起不能状態だったらしいけど、ほんの少しディアボロと戦ってた。
車椅子だったけど。
俺は「精神的に弱くなっている」とか、単純に「やる気がない」とかそういう精神的な面が廃れてる状態だと思ってた。

「ディオの手下として」再起不能、という意味もあったんじゃないかと好意的に解釈してみる。
まあ、間田みたいな感じで、ボロボロになってるけどそのうち治って普通の生活が送れるようになるとか…

『再起不能』表現が出てきた当時、承太郎は高校生だった。
たとえ敵キャラだろうと未成年が『殺人』をしてしまうのは、少年誌的にまずかったんだろう。
まぁDIO様は殺してたけど。

DIOは人間じゃないし。

再起不能って書いて、リタイヤと読ませてなかたっけ。
だから程度の差はあれ、戦線離脱って意味だと思う

まあ単純に殺しはダメってことでしょ。人間で殺したのはJ・ガイルまでか？
4部でチリペッパーが死ななかったのにはちょっといらついたけど。
エニグマとアンジェロも物に閉じ込めた風にしてごまかしてるし。

鋼入りダンは死んだだろうな
5部はズッケェロ＆サーレー以外もれなく死んだが

マフィア設定でリタイアじゃ収まりが悪いしな。
前の部の主人公を戦闘に出さないようにしたし。

メローネは明確な死亡表現がない
もしかしたら病院運ばれて生きてたかもしれないし

>>443
むかで屋のおっさん完全消滅してなかったか？
承太郎は直接触れてたわけじゃないし

完全消滅しないと証拠が残ってやばい。

シアーハートアッタクの攻撃は爆発時に接触していた物体を消滅＋周囲にも爆風

オエコモバのスタンドとキラークイーンとじゃ、どっちが使えるんだろう？
前者のほうは一度にいくつも爆弾つけられるが、その分威力は弱いな。

宿舎一つ吹っ飛ばしてるじゃん。

ネタバレｷﾀｰ

>>465
もしかして土曜発売を知らんのか？

再起不能表現が出てきてからも
普通に殺してるときもあったと思う

一番弱いのは？サバイバーはありえん、
オレ的にはヨーヨーマッかな

>>768
トーキングヘッド
終了

>>469
責任もってレスしろよ。
面白いヤツ待ってるから・・・
忘れるなよ・・・

>>463
シアハート･アタックでオエコモバはあっさり爆死。

一番弱いのはホリィさんのスタンド
自滅するし

>>472
マゾにはたまらない。

>>468
純粋な弱さならクヌム神だと思う。
トーキングヘッドはまだナイフ奪って攻撃したりして来るけど、
こやつの能力はは顔と体臭変えるくらいで戦闘能力かなり０。

このまま方向性無しで話してるだけじゃ、どのスタンドが全然決まらないぞ。
というわけで戦闘の環境ごとにどのスタンドが強いか纏めて総合計で最強を決めるしかないと思う。
たとえば、屋内、水中、屋外昼（５ｍ、２０ｍ、５０ｍ）、屋外夜（５ｍ、２０ｍ、５０ｍ）
最低でもこれ位だな。

あとは分野ごと
特殊能力無しでの格闘戦技能（銀戦車の剣などは装備可能）
スピードの速さ（通常速度、能力込みの速度を別々に分ける）
攻撃能力の高さ（対スタンド・本体物理、精神破壊、物質破壊）
射程（スタンドを動かせる距離。スタンドの能力射程）
上記に当てはまらない特殊能力や技能や本体の能力。
を総合計で纏めるのも悪くないと思う。

純粋な弱さならエコーズAct1とかは？
音聞かせるだけだし。

>>466
ジャンプって地域で発売日違うらしいから
火曜日発売って所もあるんじゃない？
既に過去の事だったらスマソ。

>>476
今週は月曜が休みだから（多分）全国的に土曜発売

>>475
別に決定しなくていいんだよ
そもそもスタンドはジャンケンみたいなもんで強い弱いはないし
色々議論してこのスレはループを楽しむもんだろ？

>>475
433 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 04/09/02 16:42 ID:???
　　　　　　　┃朝(近)　朝(中)　朝(遠)　昼(近)　昼(中)　昼(遠)　夜(近)　夜(中)　夜(遠)
　　　　　　　┃
建物内　　 ┃
　　　　　　　┃
広い草原　┃
　　　　　　　┃
街中　　　　┃
　　　　　　　┃
海岸　　　　┃
　　　　　　　┃

こんぐらいやんないと最強決まらんな。



前スレ433で既出。

攻撃能力の無いスタンドは本体の戦闘能力にかかってるからね。

敵スタンドには味方にいても殆ど役立たずのスタンドがたまにいるからな・・・
サバイバー、トーキング・ヘッドとか・・・

チープ・トリックとか発現したら泣く

スーパー・フライに入ったチープ・トリックは鉄塔の外から背中を見られた場合、鉄化せずに相手に取り付けるのだろうか？

しかし、パソコン登場以前だったらベイビィ・フェイスは存在できないな・・・

最悪だよな、アレ。

ジョリーンがチープトリックに取り付かれたとして
ストーフリーの能力で身体を糸状に分解してったらチープトリックはどうなるんだろ

ストーンフリーは体を全て糸にはできなかったはず。

メビウス状にして表も裏もなくして背中をなくしてしまえば・・

ジョジョ的にはその方法でチープトリックを無効化できてもおかしくないな。
>>488は荒木。

スティッキィ・フィンガーズで背中にジッパー付けてチープ・トリックを皮膚一枚で剥ぎ取る。。

荒木がいっぱいいるスレはここですか？

>>491
荒木は殆どいない。
冨樫クラスなら一山いくらほどいるがな…

冨樫を馬鹿にするな！冨樫さんを馬鹿にするな！！


…って言っておけばいいのだろうか。
そういう風に他の作家を安く見るようなレスは感心しないぞ。ジョジョ紳士として。

水中での戦闘は誰が強いかな？
ダークブルームーンかな？
クラッシュかな？空中はどいつだ？
ホルス神か？スカイハイか？
一体誰ダー！？

なんかの替え歌？

>>494
エアロスミスって水空どっちもいけたよね。

>>494
ＦＦは水の中じゃほぼ無敵ぽい。

アクアネックレスダベ

25mプール一杯分の水と同化したアクアネックレス。
ちょっと見てみたい。

それって海底の顔みたくなるんじゃないのか

クラッシュも入れとけ

ジェイル・ハウス・ロックにやられた人を発見しました

>>501
腕をチラチラ見てくる奴がいたら殴れ

喰らえギャラクティカマグナム

あれか、アナスイ殴っちまうんだろｗ
ジョリーンを影でちらちら見てるから。

>>501
｢２進法｣だよ
１と０だけの２進法！

00000000000000000000001110000000000000000000001110110000000000000000000000000
00000000000000000011111110000000000000000000111111100000000000000000000000000
00000000000000000001100000111111111111111111000111000000000000000000000000000
00000000000000000001100000000000000011000000000000100000000000000000000000000
00000000000000000111111110000000001111100000000001010000000000000000000000000
00000000000000011000001111011100000000001000000111111000000000000000000000000
00000000000000011101110010000011100000000001111111001111100000000000000000000
00000000000000010001111111111000011111100001111110001000010000000000000000000
00000000000111100001111000100111111000011111111111100011101000000000000000000
00000000010111111110000101000000000000000000000100011000011000000000000000000
00000001111110011000100010000000000000000000000110001000011111100000000000000
00000110011000111001001110001110000000011100011101001111001111111110000000000
00011000011100011111100011101111100000111110111001101001110100100001000000000
00011000000100011111001110110110100000010011110100101100110011010000111000000
00000000011100000101001100001111001000101110010100111111101100010000000000000
00000000111100011111110110000000001111100000001001001111111000101000000000000
00000001001101100111111110000000010011000000001111111000010011011000000000000
00000010001000110010111110000000001100000000001011110011100100011100000000000
00001100001111100000011111000000001110110000111000111111110001011001100000000
00000100001001100010011111100000111111000001100100110010000110000001000000000
00001001111001001111111101101000000110000010110100100100111100100000010000000
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00000100111111111111111111110000011111000000011111111111100000010010000000000

無謀に挑戦した勇気は認めるが…
それをミューミュー主任と主張することは認めないィィィ！

暗殺チームで一番強いのは
イルーゾォでその次がペッシだと思うだがどうだろう？
ていうか何気に暗殺チームって近距離ホルマジオしかいないんだな

リゾットが姿消して近づいたらダメなの？

>>509
ホワイトアルバムは近距離じゃないのか？

>>509
プロシュートは？
(´‐`)ﾉ

そういえばペッシ強いよな
イルーゾォ以外には勝てそう
リゾットは姿消されても糸で探知して殺せるし
ギアッチョの氷の装甲も透過できるし
プロッシュート・ホルマジオ・メローネはスタンドの効果が現れるまで
時間がかかるからそのまえに覚醒ペッシなら仕留められそう
ブチャラティーはペッシにとって相性悪かったな体から針出されまくるし

>>513
その対戦カードはお互いバトルすることを了承済みだよね

まあペッシはヘタレだし。

リゾットがイルーゾォにスタンドと本体を分離させられても大して変化ないよな。
パープルへイズのウイルスは届かなかったが、メタリカのナイフは
もともとその場にあった鉄分を集めて作ったものだから鏡の世界にいようが当たるだろうし
鉄分を身にまとう事も、イルーゾォの体内の鉄分だって操れないか？

>>514
最初からそれ前提で話をしてるんだと思うけど。

スタプラって最強に近い部類に入るだろうが、それほど強いイメージ無いんだよな。
いつも苦戦してるし。

時止めがあるとは言え、基本的にとにかく殴るだけだからな。
DIO戦以外では時が止まっている間に攻撃するようなアンフェアな真似もないし。

してるしてるしてる。思いっきり殴ってる。

ｖｓ仗助　軽くいなす
ｖｓラット　軽く倒される
ｖｓシアーハートアタック　軽く倒される
ｖｓキラークイーン　軽くぼこす
ｖｓバイツァ･ダスト　軽くぼこす
ｖｓUFO＆ホワイトスネイク　2人がかりでﾋｴｰ
ｖｓC-MOON　入門されてﾋｴｰ
ｖｓMIH　ピッ

こいつ実は結構弱いんじゃないか？

シアーは不利だったが康一をかばってなければ軽く倒されはせんだろう。

強すぎるから逆に弱く扱われてるんだろ
やろうと思えば吉良とか整形前に倒せそうな気がしてしまう

いわば成長する者の引き立て役。吾飯に対するピッコロさんのポジション。

格ゲーに四部条太郎が出たら、飛び道具としてベアリングの技追加して欲しいな

>>521
言っておくが、演出上の理由で星の白金は負けたんだぞ？

ｖｓ仗助　軽くいなす
ｖｓラット　仗助（回復役）がいたからこその演出。
ｖｓシアーハートアタック　ラスボスとの戦い。康一君をかばうという演出。
ｖｓキラークイーン　相打ち
ｖｓバイツァ･ダスト　仗助が殆どいわしていた。最後は時間系の攻撃なのでスタプラ発動。
ｖｓUFO＆ホワイトスネイク　訳の解らんスタンド攻撃（白い泡と眠り）＆ジョリーンかばって。
　　　　　　　　　　　　　　　　　（承太郎のDISCが抜かれないと話が進まないし）
ｖｓC-MOON　ここで倒していたら天国製までたどり着かない。何故かC-MOONが止まった時の中に入門してきたし。
ｖｓMIH　ヘヴィー・ウェザーで倒すことが決まっていたから敗れた。

ていうか仲間をかばってなければ負けてないよな。そんな承太郎は承太郎じゃないが。

>>521
ＤＩＯ様が花京院倒した時止め＋腹貫通みたいな行為を主人公がやっちゃたら漫画として成り立たない

割と弱い、ってのはそうだろうけどな。確かに止めても殴るしかないし。
ほとんどのスタンドにカウンター時止め＋オラオラで勝てるけども。

>>528
四部以降は主人公じゃないぞ。主人公サイドではあるけども。

まあその戦法で人類スレでもなかなかの高位置をキープしてるからな＞時止め＋オラオラ

スタプラが作中で最強と呼ばれてる所以は、
単純に格闘能力が最強ランクという事に加えて時止めという汎用性の高い能力のお陰で、
本来近距離型にとって相性の悪い相手でもある程度フォローできるからであって
何でもかんでも対応出来るって意味じゃないからな。

搦め手や承太郎が知覚できない段階で始まるスタンド攻撃には
あっさり負けても不思議じゃない。

>>526
演出以外で勝負がついたことなんてあるのか？
勝負の決着なんてまず勝敗ありきだろとマジレス

スタプラは相手の能力をあらかじめ知っていれば勝率がグンと上がると思うんだが。
あらかじめ攻撃の正体なんかが分かっていれば、時止めで何とかなるだろう。

まあ時間系のスタンド使いはスタンドに見合うだけの資質を持つ
優秀な本体がつくからねえ
それでスタンドも５割増しくらい強くなるし

このスレは他の最強スレと違って簡単にランク分けできないな

スタプラはグリーンデイに負けるかもしれない。
グリーンデイはマシンガン持った一般人に負けるかもしれない。
スタプラはマシンガン持った一般人に勝てるだろう。

そして俺が考えた完璧なるスタプラとグリーンデイの倒し方。
それは・・・












>>788

>>534がボスに対する皮肉に見えてしまう

>>536
＞グリーンデイはマシンガン持った一般人に負けるかもしれない

それはない。
そんな向かい合った状態ならｽﾀﾌﾟﾗでも勝てる。時止めてりゃカビなんて生えない。

>>537
考えすぎ。ボスも十分強いよ。

ボスって相手が悪かっただけだと思う
スタンドを超えた能力レクイエムが相手だったからな
波紋使いじゃスタンド使い倒せない（一部を除いて）くらいの力の差ができてしまった

ボスは臆病でそれが弱いって思うやつがいるけど
その臆病ゆえの異常な用心さがボスの強さだからな
ていうか世の中臆病者のほうが成功するし
ＤＩＯなんかその用心さが無くて毎回負けてるし

ボスとディオを足して2で割れば最強ってことか。

ＤＩＯも用心深いと思うが・・・

能力を愉しみすぎなんだよな、油断しているというか…結局は油断してるんだろうけど。

>>542
たして２で割ったら普通のやつになっちゃって逆に弱くなりそう・・

ＤＩＯは傲慢
ディアボロは臆病
ＤＩＯは仲間で囲っていじめるタイプ
ディアボロは事前に計画して罠にはめて陥れるタイプ

名前も対称
性格も対称的な二人

LIVE DIOって原チャリだ。
１部ディオだ。生き生きしたバイクだ。
ディアボロってゲームどんなだった？

DIOボロ
これ最強

今、デイ・アフター・トゥモローのビデオ見てるんだけど、
ウェザーがいたら、地球温暖化も防げるんだろうな、と見ていた
やはり、最強はウェザーだな〜とつくづく思う

>>548
そんな太陽が怖くて棺に引きこもってそうなヤツいやです

プロシュートはギアッチョに勝てるのだろうか？
ＷＡ発動中だと直がけの効果薄そうだ。
老衰させる時間が普通の倍以上かかるだろうし、
プロシュートの精神力が先に尽きる予感。

吉良とディアボロの暗殺合戦が見てみたい。
お互い用心深いがどっちが用心深いんだろうな？

普通に会社行ってる吉良のほうが不利だろう。

この二人が戦う理由は、「自分の正体がバレたから口封じ」以外にはあまりなさそうなので
暗殺合戦よりも、ばれた直後に即遭遇戦になりそうな気もする。

的を外してる上にこのスレ向きの回答じゃないな、スマン。

まあでもボス相手じゃキラも勝てないだろうな・・
キラは恐ろしく不気味な敵として描かれていて戦闘能力自体はそこまで高くない
それでも攻撃対象を消滅させる能力は驚異的だけど

最近デスノートが流行ってるからキラってカタカナで書くのやめて

>>555
人間的な深さで言えば吉良の方がボスより深く描かれているがな・・・
ボスはただ用心深いだけにしか取れない。
吉良の方がドス黒くてボスキャラ的には上だ。
唯一のネックはただのサラリーマンというだけだ。

>>556
早人あたりがキラ ヨシカゲって片仮名で呼んでたような気が。
まぁそんな事どうでもいいわけだが。

・ ・ ・
ただの？

あのドクロのネクタイ締めて増えるワカメの増える前みたいな髪の毛生やした殺人鬼が…

ただのサラリーマンだとォォォ――――ッ

ボスには予知能力あるうえ用心深い。
実際問題二人が出会ったら、確実にボスが勝つ。
近距離で吉良が何らかのアクションを起こした時点でボスの勝利確定するから
吉良が勝つには何らかのトラップが必要だろう。

シアー・ハート・アタックから
必死に逃げ戦いながらボスに電話ｗを掛ける
ドッピオが見てみたい

むしろシアーハートアタックで電話をかけようと

ドッピオ「…ボス…！　ボス！？」
ディアボロ「どうした…落ち着くんだ…私のドッピオ…」
ドッピオ「そ、それがッ！　なんだかわからない敵に襲われてッ…！」
ディアボロ「もう少し詳しく言え…能力が分からないうちに私が出るわけには行かないのだからな…」
ドッピオ「それが…」
　『　コ　ッ　チ　ヲ　見　ロ　』
ドッピオ「あ…」
ディアボロ「！？」

ドグオアアーz＿＿ン！！

>>559
このヘアースタイルがワカメちゃんみてェーだとォ！？

そういや承太郎もシアーハートアタック相手なら
時間とめて逃げる、ぐらいしか出来ないんだよな。

仗助も吉良が手首切り落としてなかったら治しても意味無いだろうし

街中に放り投げて逃げる→大事件発生→吉良困る　　Good！

>>565
手首切り離してなくてもシアーハートアタックは
仗助には効かないんじゃなかったっけ?

>>567
効かないらしいけどいまいち納得できないんだよ・・・。
どう考えてもシアハーがキラークイーンの元の位置についたのは吉良が手首切り落としたからだろうし・・・。
私の考えが間違ってるのか？

CDの能力を「治す」と取るか「戻す」と取るかだな。

遠隔操作系のスタンドは本体のところに戻せるのか？
何でも戻せるなら敵スタンドに触れて本体の所に戻して行動不能にして
無防備な本体に攻撃って方法もできるが。

ハイウェイ・スターは戻せなかったよ。

それはそうとベイビー・フェイズってDIOにも勝てるんじゃね？
時間とめられてもザ・ワールドの一撃じゃ粉砕できないだろうし、いくら吸血鬼でも分解されて
家具か何かに変えられたらおしまいじゃん。

ただ問題なのはどうやってDIOの血を取るかなんだよな・・・

>>571
血を採るのは血液対象者追跡のために必要なだけだから、他の人の血でもいいんだよ。

>>572
そういやそうだったね。
でもじゃあ誰の血を取ればいいんだろう・・・？
やっぱ候補はヌケサク？
ウィリップソン上議員って手もある・・・のか？

今思ったが、暗殺チームはベイビィ・フェイスをペリーコロにでも四六時中張り付けさせればボスに近づけたんじゃないか？

ゴールド・エクスペリエンス以外でベイビー・フェイスの本体（メローネ）
倒せるスタンドってある？
ハイウェイ・スターならいけるか・・・？

>>575
遠距離スタンドで本体にはノーダメージだから基本的には直接本体叩くしかないだろ？

>>576
いや、だから本体に近づけるスタンドにどんなのがあるかってこと。
ベイビー・フェイスはかなりの遠距離まで行っちゃうから
どうやったらジョルノのやった方法以外で叩けるかなあって

>>577
ないだろうな、無条件で発見・追跡出来るスタンドはないからな。

>>578
力技だけど冥土天国で全世界探し回るってのを思いついた。
問題はどいつが本体かを見分ける方法だ・・・

そういうときのためのハーミットパープルですよ。
戦闘能力は限りなく低いけど。

そこでズームパンチですよ。

>>577
やっぱベイビィ・フェイスの世界に入門するしかないかと
「さあ、どのキスの仕方がいい？選んでくれ給え」

ホリィさんがスタンドを使えたら最強と夢想してみる

最強の暗殺者は誰？
呪いのデーボ
デットマンＱ
リゾット・ネエロ
他の候補入れてもいいけど

>>584
カビ先生とか？
スタンド出して暗殺対象が下に下がるのをまってるだけでOK

>>585
自己レス。
暗殺対象がスタンド攻撃に気付くから（市民の犠牲で）最強とは言いがたいか・・・

>>584
ホル・ホースとミスタじゃ駄目か？
単純に暗殺するならこの２人だと思うが。

あとはラットとか……駄目か。

吉良は実は暗殺向き

>>584は作中ではっきり暗殺者と定義されてるキャラの事を言ってるんでは？
まぁ、デーボでない事は確かだ。

>>589
お前デーボを甘く見てるだろ

そうだぞ。チャリオッツの装甲を切り裂けるくらい強いんだぞ。

バイツァ状態のキラークイーンって対象を爆破するって意志持ってるの？
持ってないとしたらGERに勝てるな

バイツァを仕掛けること自体、爆破の意志の現れみたいなもんだから無理じゃね？

>>593
つまりバイツァしかける前の状態まで戻るってわけか。
・・・GERに勝てるスタンドは本当にいないのかーーーー！！！

キンタマキリキザムなら勝てるかも

ネタスタンドの強さランキング誰か作ってくれ

>>594
いやそれは分からんが…ただ少なくともバイツァが自動で爆発する地雷みたいなもんだとしても、
バイツァ自体が「追ってくる者を確実に殺す」って意志から出たものである以上、GERが感知する可能性はある。
そこまで大雑把な対象に対する殺意にまで反応するかは分からんが。

なんつーかほら、アレだ。
「僕はね、自動的なんだ」

おまいら、GERの能力は「意思を戻す」だけじゃなく「行動を戻す」も含まれてるんですよ。
別に意思が無くても行動だけ戻すこともできるってわけだ。63巻参照。

>>598
奇妙な泡？

ハングマン
ノートリアス
ハワイとアルバム
キンキリ（キンタマキリキザム）
あと何があったっけ

やっぱりキンタマキリキザムが一歩抜きん出てるものがあるな。
インパクトありすぎwww

ホワイトハウスとかな。キンタマキリキザムは狙いすぎだろ。
面白くもなんともないし。

キンタマキリキザムは元は
キンクリをキンキリと間違えたのが発祥ですよ、と

毒殺

>>605
アバ茶のことかーーー!!

>>606
⊃~旦
これでも呑め
中味はわかってるよな〜

>>584
ラバーズ

>>598
ブギーポップは笑わない

カーズを倒せるスタンドって何だろうね　ってので考えてたけどどうさ

善戦しそうなのはホワイトアルバムとキラークイーンとクリーム
がんばればソフトマシーンでもいけるかも
場合によってはアレッシーでもいける

チープトリックは荒木理論に包まれてるからどうなるかわかんない

アレッシーも含まれるなら
プロシュートの兄貴でも何とかなる？

でも究極生物って歳取ったり若返ったりするのかが問題かな
種の保存の概念が無くなってる単品のみの生物だからなぁ…

>>610
マジシャンズ・レッドもいけるだろ

逆にホワイト・アルバムは厳しいと思うな・・・。カーズ様絶対零度の宇宙空間でも死ななかったし
あとソフト・マシーンって倒したことになるのか？

>>610
スティッキーズ・フィンガーで便器に別空間作ってそこにカーズを誘い込む。
キラー・クィーンで完全消滅。
緑の赤ちゃんで永久に小さくなってもらう。
グリーン・デイでカビあぼーん。

>>612
おいおい、おまいの住んでる宇宙では宇宙空間は絶対零度なのか？

>>613
”ほぼ”絶対零度に訂正するわ。てかそれくらい読み取ってくれ

>>611
アレッシーは若返らせてスタンド持ってない状態にできるから
もしかしたら究極生物の前の段階にできるかな？っ手思って
そしたら日光で石化するから　そのご何時間もスタンド触れさせればいずれ胎児になると思ったの
>>612
ホワイトアルバムはよく考えたら負けないけど勝てないかな？
ほら　宇宙空間ですぐ凍ったからさ　ホワイトアルバムでも凍らせれると思って
ソフトマシーンも同様かも
>>613
グリーンデイのカビなんか取り込んじゃいそうじゃん
それに下がんなくても殺せそうだし　再生能力すごいし
スティッキーフィンガーは誘い込めないでしょ　あいつめっちゃ頭良いし

>あいつめっちゃ頭良いし
設定ではそうだけど、イメージ的にはそうでもないよな…

>>615
凍ったのはカーズ様じゃなくて空気だったような気が・・・。
それに鉱物と生物の中間の生命体になるまでには何万年か経ってると思われ。
負けないってのには同意。近づけないだろうから＜ホワイト・アルバム

>>617
でも空気が凍ったくらいならカーズの身体能力ならその氷を壊せるじゃんか
だから体の芯からこおったんだよ
だからカーズが凍ったんだよ　違うのかな？
あとポルナレフがアレッシーに子供にされたときって一瞬で10歳くらい若返ったから
石化したカーズの前で1ヶ月たってれば多分終わるよ

宇宙空間での気温

高度が上がるにつれ温度はかなり変化していきます。
まず、高度１７ｋｍくらいまでは気温は下がっていきます。
高度が更に上昇すると、気温は高度５０ｋｍまでは上昇していき、−２〜４度になります。
温度が上昇するこの領域を「成層圏」と呼びます。
さらに上昇すると、温度は再び下降線をたどり、高度約８５kmで−７０〜８０度になってしまいます。
この高度が地球環境の中で最も冷たい場所になります。
高度８５kmを過ぎると温度は上昇しはじめ、高度１１０ｋｍで−約２０度、高度２００ｋｍになると約１０００〜２０００度になってしまいます。
この後も高度とともに温度は上昇をつづけ、高度１０００ｋｍでは約１万度にも達します。
地球から１０万ｋｍ以上も離れると、約１０万度になります。

>618
＞でも空気が凍ったくらいならカーズの身体能力ならその氷を壊せるじゃんか
空気が氷に包まれたんじゃなくて、空気そのものが低温で凝固したのでは？

>>620
ん？　どういうこと？
俺あんまそうゆうのわかんないんだけどさ
カーズが出した空気が凍ったってこと？
それもとカーズの体内の空気が凍ったってこと？
どちらにせよ前者だとカーズなら問題ないだろうし
後者だったらホワイトアルバムで動き封じれるんでないの？

>>619
ハァ?

>>622
太陽に近づいてるから・・・にしても十万度は高すぎだな。
トンデモ本の世界か何かにその手の本が紹介されてたような気がする

>621
恐らく両方。

＞後者だったらホワイトアルバムで動き封じれるんでないの？
俺もそう思う。

やっぱあれか
特殊な能力でなく、戦闘系の能力ならば自然現象以上のものじゃないと対応できないのか
でもそれならマジシャンズレッドでもいけそうだよね
マグマって1000度前後らしいけど　そのマグマでもカーズ死にそうになったんだから
それ以上の温度なら大丈夫そうだよ

イエテンがカーズ様を丸ごと吸収する事件

そういやブラック・サバスって魂引きずり出して矢さすんだよな。
ってことはカーズ様にスタンドの才能がなければいけるな

>>625
アヴドールは線路を焼ききったし、飛んでくる鉄の棒を一瞬で溶かせるといっていたから、
マジシャンズレッドは「鉄が溶ける温度」の1536度以上の炎を創れそう。
ちなみに火口から噴火するときのマグマの温度は、９００〜１２００度という事だから
まともにマジシャンズレッドを受けるとカーズもやばいね。

>>626
忘れてるかもしれないけど
・カーズは波紋使える
・肉を体で食う
この二つがあるからイエテンには勝てるよ
>>627
ブラックサバスが登場して　カーズ以上の腕力で両手をつかんで矢をさそうとしても
多分腕を切って逃げると思うよ
そしてそらとんで本体探すよ

>>628
ほほー　融点が1536なら沸点はもっともっと高いだろうね
やばいね　強いね

温度は充分でも炎の量が足りないかもしれない。魔術師は持続力高そうだけど

露伴ちゃんで本にするとか、エニグマで紙にしてしまう、みたいな自然現象以上って条件よりは
もっとスタンドってことを全面に押し出した倒し方がいいけど
ヘブンズドアーの射程距離にまで近づけないだろうし、カーズ様を怖がらせる前に宮本くん殺されそう。

>>631
うん
一応そうゆうスタンドも考えたけど
本当に倒せそうなのは>>610だと思ったの
エニグマはカーズこわがんないだろうし
ダービー兄弟は勝負してくれないし
そういう感じだからさ

デス１３とかだめ？

>>633
寝ない

あ　そうだ
錠前きくかもしんない
あいつ雪山で赤石取り合ったときさ
がけから落下したけど花を踏まないようにしたじゃん
だから花踏んだりすると罪悪感出るかも

>>627
さすがにカーズ以上の腕力はないんじゃないか？＞黒安息日

アンカー間違えた。
>>629へのレスだった。

>>637
可能性をいってるんだよ
カーズ以下だったら論外　刺さんないし終了
カーズ以上でも>>629ってこと

ブラック・サバスって腕力関係無しに、対象者の魂を掴む能力じゃなかったっけ？
カーズ様はスタンド使いじゃないから、魂を引っ張り出されたら
矢の審判が下るまで動けなくなって、一切の抵抗も出来なくなると思うんだけど。

カーズはスタンド見えないから何気に射程距離関係ないだろ

いや……は？

ハイウェイ・トゥ・ヘルで本体となんかのスタンドの合わせ技で何とかなんらんかな？

そもそもカーズ様はノリ悪いから再点火してくれないぽ。

カーズ様ブラック・サバスに刺されてスタンド発動

>>644
逃げろ

チープ・トリックでした

カーズ様に勝てるスタンドをもう一つ思いついたよ。
ベイビー・フェイスだ。
分解して家具とかに変えられたらカーズ様でもどうしようもないだろ。
それにカーズ様スタンド見えないし

>それにカーズ様スタンド見えないし
ベイビィ・フェイスは他の物体と同化するタイプのスタンドだよ。

ボヘミアンなら勝てそうじゃない？
絵を描いて対抗なんて発想はカーズはできないだろう。

訂正：
他の物体と同化するタイプのスタンド→実体化しているタイプのスタンド。

>>629
節制は実体化しているがスタンド。
生物（カーズ）の消化力がスタンド（節制）の消化力を超えるかどうかは疑問だ。

>>648
やべ、そうだった・・・。
じゃあ厳しいかな・・・？
でもカーズ様の波紋とかじゃベイビー・フェイス完全には倒せないだろうし・・・。
う〜ん、微妙

そもそもカーズ様空中から羽根マシンガン撃ってりゃ大抵の奴は何も出来ない。

ペットショップだって空中から氷ミサイル撃ってりゃ大抵の奴は(ry

オエコモバ、かなりすごいスタンドだな・・・
煙まで爆弾化できるのに何で負けるかね？

>>655
主人公には勝てない。

>>649
カーズ頭良いよ
>>651
別に消化力で勝ってなくてもいいんでない？
用は殺される前に殺せば良い話出し
>>652
本体の存在に気づくかどうかだよね

オエコモバはやはり
勝ちを確信したが故にその油断から敗北したのかな

最初からタバコすってればよかったんだよね
漫画だから負けたんだよ

風向きの問題だと思う
キラークイーンより応用が効く分威力がかなり弱いな

いや、あれでも充分一撃必殺クラスだと思う。

体につけば体が爆発
空気につけば空気が爆発　
前者なら致命傷
後者なら爆風でダメージ
>>660
>>661
どちらも正しいと思うよ

というかキラークイーンの爆破能力が高過ぎるんだな

>>663
爆風にも何種類かあるけど
内側から爆破させるのは強烈だよな

世界一難しいスタンド議論
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1098181228/6-#tag6

キラークイーンは対象の内側から爆破、完全消滅を約束する爆弾の理想形
オコエモバは爆破は通常の爆弾、しかしあらゆる物質に仕掛けることのできる究極の地雷

まあシチュエーションによりけりだ。ガチならもちろんキラークイーンが強いだろうけど、
オコエモバの爆弾の方が役に立つ状況ってのも充分ありうる。

まああとは使用者次第だわな

ＫＱと比較すると
長所：一度に複数作れる。煙、水など対象が幅広い
短所：起爆に制限あり。威力が若干弱い。スタンドビジョンがグロい

＞スタンドビジョンがグロい
キラークイーンのヴィジョンは猫耳でしかも半裸だからな

>>669
そのような誤解を招く表現はやめてください。

レッチリ完全体も音石が持ち主じゃなけりゃあなぁ
最強狙えそうなのになあ

いや音石はあれでなかなか優秀なヤツじゃん

反省すると強いらしいしな

キラークイーン『第４の爆弾』　猫耳モードッ！！

オエコモバの射程距離ってどのくらい？
なんか何の説明もないので無限っぽいんですけど

>>675
距離というよりは時限式じゃないかな？
物体に張り付けられた信管（ピン）は押さえられたりしなければ一定の時間で抜けて爆発する感じ。
流水や鼠、蜂なんかは移動スピードが違うから移動距離も違う。
大体3〜5秒ぐらいの間じゃないか？

>>671
あれは音石だからこそのスタンドだと思うけどな
エレキギターと共鳴っつーかっそんな感じじゃんか
>>676
そうなんだろうけどさ
たとえばめっちゃはやい物
ライフルの弾とかに爆弾仕掛けたとすると
3〜5秒じゃかなり遠く行くじゃん？
それでも威力が変わらないってんなら良いけどさ
多分変わるような気もするんだよ　気だけど
>>666
でもさ
ジョウスケって接触起爆がたの空気弾食らわなかったっけ？
あれ？　食らってないかな？　

仗助が食らったのは着弾点火弾。確か全部そうだったと思う。

>>677
ライフルは秒速1km程度だから…五秒では五キロ。
…そこまでは続きそうにないな。途中で解除されそうだ。
百〜二百メートルとか、目視できる範囲内（猫草みたいに）とかそんなもんじゃねえ？

セト神も本体がアレじゃなけりゃ強いが、
あの本体だからこそ発現したってのはある。
そういう意味でこいつらはとてももったいないスタンド。

スタンド（立ち向う者）を考察するスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1098259718/l50#tag3

カーズ様は波紋そのものを具象化させた新機軸のスタンド能力を保有なさるに違いない

緑日や偉大死のように波紋をばら撒きみんなを癒す正義のスタンド
やがてカーズは神と崇められる

>>681
＞みんなを癒す正義のスタンド

ソンビーを大量作成するジャスティスの事かと思った。

>>681
ユニバース！

で、いま俺の好きなトト神は何位くらいなの？

私のイチオシの間田くんは何位なの？

俺のラヴィなハイウェイ・スターは何位？
間田は１位だよ！背の縮みなら(*^ｰﾟ)b

マンミラと他のスタンド組み合わせれば最強に近くなるってのは定説だけど、どれと組み合わせるのが一番強いんだろう？
ベイビー・フェイス辺りが最強だと思うんだが・・・。
あと鏡の中にスタンドあっても特殊効果が発動するならグリーン・ディもいけるな

>>687
もっかいよめ
あれは特殊能力じゃなく、殺人カビだ

ヘブンズドアーってのはぶっちゃけどこまで万能なんだ？

>>687
カビは細菌なわけだが。

>>689
デスノートぐらい便利。

>>689
二体以上同時につかえない程度に万能

>>691
どういう意味で2体以上？
康一と億泰は同時間帯にファイル化されていて行動が制限されていたが？
もしかして、キラー・クィーンの爆弾化は同時に一個しかできないと間違えてる？

ヘブンズドアーについては、
「対象の可能性を最大限引き出し実現する」みたいなイメージがある。
「イタリア語を話せる」も、対象が怪我とかで声を出せない、とかじゃない限り喋れる可能性はある。
「七十キロで吹っ飛ぶ」も、仗助がCDで地面を殴れば可能だろう。
でもどう足掻いても無理なもの――たとえば生身でハイウェイスターより速く走るとか、
ホワイトアルバムで凍らないとか――は出来ないと思う。

…一生ジャンケンに勝てないとかもあったけどさ…

>692
良くわからんが、>691は複数の対象に一度に能力を発動できないといってるんだと思う。

>693
大体そんなもんでいいと思う。

ホワイト・スネイクって30年ぐらい前だったらカセット･テープで対象者を操っていたんだろうか・・・
ぎりぎりフロッピー・ディスクあったのかな？

そもそも発現しない希ガス

>>693
イタリア語については
露伴が全単語、全発音、全文法を書き込んだって説もあるよね
じゃんけんに関しては、相手の手にすごい集中すれば勝てないよ
あいこはあるけど

ヘヴンズ・ドアーの書き込みとホワイト・スネイクのＤＩＳＣ挿入はどちらが支配力が強いのか？
またジェイル･ハウス･ロックの忘却力（もしくは3つまでしか記憶できない記憶力）と天国扉と白蛇の命令支配力はどちらが上なのか？

スタンドは精神の力

>>697
そんなに康一の頭には書き込めるスペースがあったのかな
何となく書き込み過ぎというか、書き込まれすぎというか

>>695
今から30年前だと8インチか？

フロッピーよりカセットテープの方が容量大きいからカセットかな…

容量なら脳味噌だな

>>697
見たもしくは勉強したイタリア語会話の教材を丸覚えする、って書き込みすればいいじゃん。

考えてみると、拳銃の登場以前だとセックス・ピストルズはライフルで連発できないし、銃の発明以前なら活躍が出来ない。
エンペラーも相手は拳銃のスタンドを見てもなんだか理解できない。
飛行機･戦闘機登場以前のエアロ・スミスも相手がスミスを見てもなんだこのスタンドは？って感じになる。
ジッパー発明以前のステッキィーズ・フィンガーも・・・

だーから、スタンドは精神エネルギーなんだよ。
本人の記憶のどこにも無い武器道具だったら発現しないでしょ。

>>705
実際に存在するからそういうスタンドが発現する。
無い（知らない）なら発現しない。
理解したか？

↓ロッズが存在しないのにスカイハイ発現何不明禁止

つーことはあのオランウータンはどこかで巨大タンカーを見たか、書籍かテレビなどで見た後にスタンドが発現したのか。

イルーゾォは広瀬正の「鏡の国のアリス」かモリー・フルートの「鏡の国のアリス」を読んだな。

スタンド像のデザインを抜きにして能力だけを考えていう。
ジッパーや拳銃そのものが存在しなくても、そういうものの発想は出来るよな。
だから別にジッパーが存在していなくても、ブチャはジッパーの持つくっ付いたり離れたり自在にできる、
そういった能力をもつスタンドを身につけたと思うよ。可能性の話ね。
まあ前例がなければ考えられないというのは凡人の発想だな。

>>711
銃が無けりゃセックス・ピストルズは発現しないと思うが……

>>712
それはそれ。
その場その場の必要性に従って身に付くようなスタンドは
現実にあるもんに依存して当然だ。ミスタは銃を気に入ってたから
銃がなけりゃ意味がないスタンドになった。
プッチだって希望した能力をもったスタンドを身につけたんだ。
おかしいことじゃない

電波受信中

希望した能力を身につけられるスタンドが存在するんなら、そいつが最強だな。

つまり、銃が無い時代だったら矢をコントロールするスタンドが誕生した、って事か？

>>715
それは本体の資質と、その能力が戦闘向きかという事とによる。
トニオさんなんかは、まさに希望したスタンド能力が発現した訳だが
強さとはまったく関係ないところにいるスタンドだし。

>>715
それはもしもボックスが最強の秘密道具って言うのと同じ理論だなｗ

>>717
別にトニオさんは「こういうスタンド能力が欲しい」とか思ってスタンドが発現したわけじゃないだろ。
「人々が快適になる料理を求めて旅してた」ら自分の能力に気付いたわけで。

>>712
そんときは別の能力が発動するだろ。拳銃に関係する能力がミスタに発現したのは、
偶然自分の素質を見出すきっかけになったのが拳銃だったからで。
もし、あの時チンピラの持ってた武器が拳銃じゃなくナイフだったら、
狙撃とは全く関係ないスタンドが発現していた可能性もある。

>>710
イルーゾォは「鏡の中にはお化けがいるよ」という
お婆ちゃんから聞いた話をかたくなに信じている子です。
だからマン・イン・ザ・ミラーが発現したときは、
「こ、これが…これがおばあちゃんの言ってた『鏡の中のオバケ』なのかぁ…」
と、しばらく感動していました。

>>720
いや、だから……はい？

>>721
イルーゾォくん萌え

イルーゾォはデーボからハングドマンの話を聞いたんです。

石器時代にはたいしたスタンド発現しないな・・・

マンモスマンとか星を見てなんか感じた奴とか・・・
今より迷信深い分結構凄いスタンド出るかもよ。

石器時代なら3部力技系から6部精神系まで色々出るかもな。

マンモスマンって筋肉マンキャラじゃん。

石器時代ならスタンド使いのマンモスもあり得る

スタンドなら節制欲しいなぁ
そして俺のスタンドに弱点はナイッって断言してみてェ

動物のスタンド使いが大昔からいるなら
恐竜のスタンド使いとかとてつもなさそうだな
体長３０ｍのウルトラサウルスが使うスタンド

アンモナイトが使う殻を硬くするスタンドとか
大亀アルケロンが操る海水を友達にするスタンドとかな。
アンモもアルケもそのスタンドのおかげで敵にやられることなく
お仲間に比べてわりかし長生きしたけど
結局スタンド史にその名を留めることもなく、慎ましやかに歴史から姿を消した。

そうか全ての謎が解けた！
どっかの番組で見たけど恐竜は自分の筋肉では体重が重すぎて
立てなかったとかなんとかって
だが実は太古の昔スタンド隕石が振ってきて
全ての爬虫類がスタンド使いになり恐竜に進化したんだ
重すぎる体重もスタンドでカバーしたんだ
でも代を重ねるごとにスタンド使いとしての血が薄まり滅びていったんだ！
・・・・とかいう妄想を考えるのは楽しいね
ぶっちゃけスタンド隕石は百万年前に落ちてきたもんでとっくに恐竜なんか滅びてるよ・・

何気に地球誕生以来一番大きな生命体って恐竜じゃなくて
現在も生きてるシロナガスクジラらしい

シロナガスクジラはサンタナ食いするってどっかのテレビでやってた記憶がある
エビとか肌で食ってた映像を見せられたような。
詳しい人、間違ってたらそういってください

サンタナ喰い……(ﾟДﾟ；)

・・ある意味生物のほうがスタンドなんかよりよっぽど凄い能力持ってたりしてな

いや、さすがに時間は止められません…

>>735
二酸化炭素濃度四十％の中で生きられるミドリムシとか、水の上を走るバシリスクとかな。

馬の手綱を切るほどの威力で針を撃ち出すサボテンとかな

(ﾟ∀ﾟ)ﾁｮﾔｯ!!

セックス・ピストルズが矢でパワーアップしたらどうなるんだろ
セックス・マシンガンズになるのかね

テリーとスグルが

>>740
パブリックイメージリミテッド

ハイウェイ・スターがスピード・キングになるとかありそう。

仮に自分がアメリカ軍につけ狙われ、仲間も信用できないビンラディンだとして
三人だけ部下にスタンド使いを選べるとしたら誰を選ぶ？
※部下たちはそれぞれの思惑によってある程度従ってくれるが、
　性格は原作のままなので、絶対に裏切らないとは限らないものとする。

名前が変わってどうするよ

ヴァニラ・アイス、東方仗助、虹村京兆。
ヴァニラはガオン。
仗助はもちろん治療係。
京兆は戦争にはピッタリなので。

なんかレクイエムをただのパワーアップと勘違いしているひといない？
レクイエムになると必ず相手の意思を支配する能力になる
Ｓ・チャリオッツＲなら矢に触れようとすると
自分のスタンドが自分の意思をはなれ支配され反撃される
Ｇ・エクスペリエンスＲなら自分の意思を０に戻され何も攻撃できなくなる

こう考えると未来の知っている出来事を自分の意思とは無関係に必ず行う
メイド・イン・ヘブンもレクイエムの亜種かもね

>>740-743
つーか矢でレクイエムになったスタンドは
スタンドの名前のケツにレクイエムがつくだけだよ

天国産はレクイエムとは全然関係ない。
もしそうならヘブンズ・ドアーもレクイエムの亜種か？

>>仗助はもちろん治療係。
仗助のほうが戦闘能力が高いとはいえ
自分の怪我は治せないからジョルノのほうがいいんじゃん
あとむこうは（アメリカ）一人殺すのに空爆もいとは無いような国だから
戦闘メンバーより身を隠すほうが重要
そんで敵の本部で親玉を暗殺するのも重要
だから俺だったらココジャンボ（又はケニーＧ）・墳上・ジョセフ
ココジャンボにこのメンバーで潜伏して関係ない民間人にかくまってもらう
又はケニーＧで隠れ家を隠す
作戦はジョセフと考える
墳上にアメリカ政府の主要メンバーの匂いを嗅がせ片っ端から暗殺
そして彼の鼻で周りに敵がいないかを常に警戒してもらう

戦闘メンバーは入れてもよかったけどどうせスタンドは見えないんだし
白兵戦になったらココジャンボやケニーＧで隠れてハイウェイスターで
片っ端から倒してもらうので間に合うと思う
百戦錬磨のジョセフの策もかなり使えるだろうし
あと６部で武装した人間にスタンド使いは勝てないとか何とか行ってたような気がしたし

ジョセフで敵の居場所を探知が抜けた

天国産レクイエムじゃないにしてもスタンドパワー強力過ぎ。
宇宙を一巡なんてスタンド能力離れすぎだよ。神業。

>>747
洋楽バンドで遊んでるだけでしょ。
ジョニーロットン→ジョンライドン
ジョニージョースター→ジョニー・・・

>>749
なんでお前に意見を強要されねばならんのだ？

時間加速より時間停止のほうがパワー使うんだよね、確か。
時間ってのは本来動き続けるもの。

>>744
�@東方仗助、緑の赤ちゃん、岸部露伴
�Aイルーゾォ、チョコラータ、プッチ神父

�Aで十分かな。露伴とプッチ神父は入れ替え可能だがホワイト・スネイクの方がディスクを投げることで多少射程距離が長いかな？

ビン・ラディンは金持ちだし、一応アルカイダの人間なので、まずパッショーネと仲良くなっておけば、パッショーネに属しているスタンド使いは大体意志に従ってくれると思う。
暗殺チームも、ビン・ラディンから金を出して給料を上げれば、反抗されないと思う。
そこを踏まえて、身を隠すためにはイルーゾォ・治療役でジョルノ・攻撃役でナランチャ。
攻撃役は迷うが、ナランチャならレーダーを使えるし、一斉射撃で広範囲に攻撃できるので選んだ。

>>744
シンデレラで整形して、ヘブンズドアで記憶を少し変えて
バイツァダストで植物のような静かな暮らしをする。

ビンラディンが何をどうしたら勝ちになるのかがよくわからんが、
逃げ切ればいいならシンデレラだけで十分だし、
相手のリーダーを倒せばいいならマンミラ＋ジョセフで十分だと思うし、
相手の軍を全滅させるならマンミラ＋ジョセフに重ちーでも加えて
ハーベストに相手の兵士の目玉でも集めさせてれば
そのうち勝てるとおもう。

ハーヴェストに本気で殺しにかかられたら対抗するのは難しいな

>>757
ん？
マンインザミラーとハーミットでなんかできた？

ハーミットで情報集めて、マンミラで暗殺するってことだろう。

>>760
うん。そう。鏡の中にいれば絶対に見つからないから、
鏡の中でジョセフ、イルーゾォと一緒に飛行機にでも乗って高飛び。
で、ジョセフに目標の場所を探してもらって鏡の中でそこまで行き、暗殺。
ただ、相手に見つからないとはいえ鏡の外で動いている無生物は
鏡の中でも動くので高飛びする前に絨毯爆撃されると多分アウトだろう。
でも絨毯爆撃を防げるやつなんて極少数だと思うし、そいつらがビンラディンを
守りながら目標までたどり着けるかというと首を傾げざるを得ないと思ったので
イルーゾォ、ジョセフ、重ちーを選んだ。

鏡の中ってそう何時間もいられるのか
入ってる間もスタンドエネルギーを食い続けるわけだし

>>762
そうか…制限時間については失念してたな。すまん。
そうなるとイルーゾォは制限時間にもよるが厳しくなるかもしれない。
でもケニーGは能動的に動くにはあまりむいてなさそうだし、
亀は所詮亀ゆえに意思の疎通が図れないだろうから目的地に着くまでに
何度か予期せぬ事態になる可能性がある。ガキに見つかって鍵取られるとか。
後は安全に暗殺できるとしたら、エニグマで自分たちを手紙にして相手に送り付ける
とかかなあ。でも、自分ならやっぱりジョセフ、重ちー、イルーゾォ
の三人を選ぶと思う。

ディオが世界征服をするのはあの軍勢で可能だろうか。
ディオ本人だって１分も２分も時間を止められるようになるのは
もう少し時間が掛かるだろうし、
スタンド使い達の能力も大体は解析されそうだ。
果たしてアメリカ軍に勝つことはできるのか。
昼間にカイロが空爆受けたらＤＩＯ様といえどきついんじゃないだろうか。

>>761
>鏡の中でジョセフ、イルーゾォと一緒に飛行機にでも乗って高飛び。
それは駄目だ。墜落する。

世界征服は難しいと思うが、
出来るとしたらその鍵はトト神とクヌム神が握っていると俺は思う。
正面きっての武力では多分無理だろう。
オインゴ・ボインゴがそのキャラに合わないような最高の働きをしてくれたら
可能性はあるかもしれない。

>>764
カイロの住人ごと殺る気ですか。正直カイロからDIOが移動した時点でメリケン敗北する気がす。

世界征服に３人選ぶとしたら……か。
鏡のイルーゾォ、露伴、アバッキオの鉄壁＆情報収集＆操作コンビで
間違いなく世界支配できるだろ。
あらゆる秘密を知り、あらゆる主要人物を動かせ、あらゆる暗殺を防ぐ、
さらにハーミットパープルで予知や遠視もできれば完璧なんだがまあいい。

デスノート所持者１００人いてもこいつらが揃うよりマシだろう。
一回でも地位ある人物に接近されて地位を手に入れられたらもうあとは止められない。

>>767
ん？三人選ぶのは米軍に狙われてるビンラディンで
世界征服するのはDIOの軍勢でしょ？ごっちゃになってない？
あと、米軍ならカイロの民ごとやっちゃう可能性も捨てきれない。
どう言い訳したところでイラクで民間人もやっちゃってるわけだし。

あんまり面白くない設定だからもうやめようぜ。

エンヤ婆のジャスティスである程度視覚妨害できないかな。
連携さえ組めれば、ジャスティスで町全体を覆って爆撃機の視界を奪ったあと、
ホルス神で翼やらなんやら凍りつかせたりして墜落、とか出来るかもしれないけど。
…あんま意味無いな。高度の問題もあるし、地対地ミサイルはどうしようもないし。

暗殺ならホル･ホースが異様に強いな。武器見つからないから捕まることもないし、必中だし。

>>769
了解。

ジャスティスとティナー・サックスとホワイトスネイク、他に幻覚攻撃できるスタンドいたっけ？
ハイウェイ・スター戦のトンネル内にあった部屋は幻覚なのかよくわからん。

正直BE LOVINの話はもういい。

>>770
ホルホースっていうかエンペラーって強いか？

甲冑脱いだポルを殺りかけたぐらいには。

ビンラディンの設定出したのは俺です。
ひさしぶりに新しいネタで盛り上がりたかったのと、
部下を持つとすれば誰が良いかという話を聞きたかったのだが、
ビンラディンという特定の名前を出したために話の焦点がしぼれなくなり、
ちょっと分かりにくくなってしまったようだ。
いろいろ考えてもらったのに申し訳ないが、769の言うとおりだと思う。

バイッアをオリンピックとかワールドカップで発動したら
数十億人くらいを一瞬で殺せるかも

誰が吉良について聞くんだ？

応用性の高いスタンド(天国扉や白蛇とか)の方が強そうだよな。
スタプラなんて時止めて殴るぐらいしか出来ないしさ。

>>777
吉良が自分の正体バラしてからバイツァダスト発動すればって意味だろ。
正体知った奴は全員自動で爆破して時を巻き戻すんだから。

それは吉良の行動理念っつーかスタンドの発現した理由に著しく反しているんだが。

>>779
お前は早人が何故丈助の家に電話をかけたか分からないのか？

>>781
>>776は吉良が死ぬ前にやろうとしたのと
同じ事をオリンピック会場でやったらって話だろ。

ﾀﾞｶﾗﾄﾞｳﾀﾞﾄｲｳﾜｹﾃﾞﾓｱﾘﾏｾﾝｶﾞ

「爆弾」を介さない方法で吉良についての情報を得た場合は爆破されないよ

ﾎﾙ・ﾎｰｽの暗殺で考えたんだが
ﾎﾙ・ﾎｰｽってコンビ組まないとだめって自分で言ってるじゃん

獲物を狙うﾎﾙ・ﾎｰｽ
それを元気付けるプロ兄

そんな図が頭から離れないんだが・・・

ホルホースは誰と組むのが最良か？

エコーズＡＣＴ３（動きを止めて倒す）
クラフト・ワーク（銃弾を大量に固定して攻撃）
ドラゴンズ・ドリーム（凶の方角へ弾を移動）

単独で強すぎるスタンドは除いてみた

考えてみればクラフトワークってタッグさせるには面白い材料だな
バッドカンパニーと組ませるとか。無意味か。そうか。

バッドカンパニーは素でかなり強いと思う。

クラフトワークが主人公サイドだったら良かったのに

>>785
クラフト・ワーク……

と、思ったんだが皇帝は弾もスタンドだからなぁ
７発しか固定できないんじゃちょっと威力不足か？

そうしたら残りのどっちかだな。

クラフトワーク＆ピストルズが良いんじゃね？
弾丸パワーアップさせてピストルズで正確に命中。

クラフトワークなら撃った時も音しないから暗殺も可

そんなまどろっこしいことするなら
一発でも多く打ち込んだほうがいいような気がする・・

まどろっこしいと言ったらクラフトワークの指先でﾄﾝﾄﾝと溜めるやり方だろ
ハンマーとかでｶﾞﾂﾝと1発で溜められないのかね？

>>792
スタプラ並みの精密さがあれば出来るだろうな。

方向がずれるからやらない。

しかし近づくのは得策ではないと感じ、それを信じたのは良いとして
(実際近づければ楽勝だと思うが）あんなまだるっこしいこと
やるぐらいなら、せめて石でもぶん投げたほうがいいと思う。

小石とかを大量に固定して、
ぼこぼこ殴った後解除して散弾みたいに打てばかなり強いとおもった。

直接相手に触らなくても固定できるところが素晴らしい。
近距離型スタンドの天敵なじゃなかろうか。

>>796
ステッキィー・フィンガーズに効きにくそうだな。

クラフトワークは
クラッカーみたいなものを片方ずつ止めたりして不規則な動きさせると怖いと思うんだ

クラフトワークは受身のスタンドだな
ガードにこそ性能を発揮する
対近距離戦では殴られる瞬間皮一枚で相手のスタンドの拳を受け止めて固定する
固定した後は相手のスタンドは腕一本こっちは腕二本で攻撃し放題
つーかよく考えたら強い杉だなクラフトワーク
近距離相手じゃほとんど負けない

スタンドは固定できなくないか？

クラフトワークで弾丸固定。
スタプラで相手に向けて超精密オラオララッシュ。




ズギュ―――――ンッ!

>>801
べつにそこまで強くしなくていいだろ
クラフトワークで相手固定
スタプラでラッシュでいいじゃないか

>>800
描写も手がかりもないので固定できるともできないともわからない。荒木にしかわからない。

>>801

　　　　　　　　　　　　　　　｢｢｢l 　　　　　○三
　　　　　　　　　　　　　　　＼. V7
　　　　　　　　　　○三　　　 |　 |　　 　　　　　○三
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　　　　　三彡　 ──　|　　 |　|　| ./　○三
　　　　　三ミ■∧　 ﾟ　＼＿|　|─/ 　 　 /＿_
　　　　　三ミ■.　　 　 　 　 　 | ./　　 ／　 |　＼
　　　　　三ミヽ 　 　 　 　 　 ／/　 .／　　　|　 　 ＼
　　　ｍｎ 彡川川ミミミミr──l__／　　　　 | 　 　 　 ＼
　　　ヽ.　￣￣￣￣￣￣|＿＿ノ────' ──　　　 ＼
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　 ＼＿＼　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / /_＼＿＿_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 (＿ノ 　/　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿ノ
大丈夫。全部避けた。

うんこぶりぶり
ぶりぶりどっきゅーん

>>803
そうゆうグレーゾーンはなるべくマイナスの方向（このばあい出来ないという方向）
で考えたほうがいいと思うんだ

「物体を固定」だからスタンドは無理なんじゃないかな

皇帝のベストパートナー？
暗殺なら龍夢じゃないの？

暗殺なら身を隠しながら・・・てことでケニーＧってのはどうだ？
相手が幻覚で戸惑ってるところを、どこからともなく縦横無尽に銃弾が飛び交い獲物を狙う！
ただ…、犬に見破られたんだっけ？
で、意外と信頼性がないのが玉にキズ。

ホルの射程がどの程度かはわからないが、ジョンガリ・Ａというのもいけるかもしれない。
あのふよふよをジョンガリ以外が利用できるか知らないが、あれを使って遠距離での射撃精度を上げようという作戦。
ホルが直接使えなくても、ジョンガリがサポートしたら、ある射撃精度が上がるかもしれない。
この場合、とにかく遠距離で、
しかもエンペラーのように自由に銃弾の軌道が動かせないと命中できないような（普通の銃では不可能）
無茶苦茶な狙撃ルートを使って相手の意表を突くのが狙いだ！

エンペラーは射程距離短いぞ

ケニーGって視覚だけでなく、聴覚や触覚等、あらゆる感覚を騙す事ができるらしいが
イギーで見破れたんだからDIO（超聴力）や噴上（鼻の良さ）でもケニーGの能力の上をいって見破れそうだ。

>>811
ブチャ先生の「味覚」を忘れていませんか？

>>812
荒木自身忘れてるから大丈夫

〉〉810
その割にはホルが自分の頭を撃ち抜く直前、結構遠いところを飛んでたがな。＜エンペラーの弾

>>814
スタンドの力は本体に近ければ強くなる！
エンペラーで相手にダメージを与えれる射程って２０Ｍだっけ？

>>814
何m離れてたかは知らんが、確実に100m以下だろう。
それじゃあ遠距離とは言えんよな。

つーか、エンペラーとかセクースピストルズって上手い奴が普通に銃撃つのと対して強さかわんねーよな。

いや全然。その程度じゃポルナレフでも叩き落せるし。

>>817によると、上手い人が撃った銃弾はくねくね曲がるそうです

>>816
エコーズの射程距離五十メートルで遠隔操作型スタンドと呼ばれてるし…
基本的に数十メートルからは遠隔と呼んで差し支えない…だろう。現実では中距離なんだろうけども。

本体の視界外からでも知覚して操れるのが遠隔型じゃないのかな

>>821
それはそうだろうけど、やっぱある程度の射程は必要なんじゃない？

ただ、その条件で行くと、数十メートルの射程距離があって、ホルホース自身からは見えない
パイプの中を移動したエンペラーは遠隔型ということに…

>>820
ごめん、遠距離ってのは>>809の『マンハッタン・トランスファーで遠距離の精度を〜〜』ってのに対して。
スタンドの分類のことじゃあない。

>>823
知ってる知ってる。
ただでも仮に最大射程100mだったとして、遠距離攻撃って呼べないこともないんじゃないか、って思っただけ。
ライフルの射程一キロよりは劣りまくるけどさ。

タッグ戦最強は？

適当に考えてみたよ。

●遠距離非パワー型（ラバーズ、エコーズ、ピストルズ、M･ﾄﾗﾝｽﾌｧｰなど)
・パワーは弱い代わりに、射程距離自体が非常に長い。
・距離に関わらずパワー精密操作性などの性能は常に一定であり、
　　本体から離れても性能が低下する事はないが、近付いて強まるという事もない。

●遠隔操作型（エンペラーの弾丸、S･フィンガーズのジッパー部分など）
・スタンドの射程距離外でもスタンド(の一部)を存在させ、操作する事ができる。
・しかし本体との距離が離れるとパワーや精密動作性、持続力などの性能は低下する。
・飛び道具などを使うスタンドであることが多い。

他にも遠近パワー変動型(女教皇)とか、遠距離時自動操縦型(H･ｽﾈｲｸ、初期ｽﾀﾌﾟﾗ)
なんてのも考えてるけど、穴だらけな分類っぽい。

ホワイトスネイクがイマイチ不明だ。
中〜遠距離型だが本体の近くではAクラスのパワーが出せるみたいだし。

ハイプリエステスと同じタイプなんじゃないか？

>>827
スタープラチナやエンペラーも
射程以上外に出れない
じゃなくて　射程外だと威力が落ちる
だしね

>>825
昔そういうスレがあった。
そのスレの>>1の出した「サン＆ザ・グレイトフル・デッド」とか「ホルス神＆ブラック・サバス」なんかが強かったな。

いや、射程外には行けないだろ。必死に間合い詰めようとしてるぐらいなんだから。

間合い詰めないと弱いからじゃん

<<829
初期のスタプラは例外だぞ？

近距離パワー型は射程距離2mなのが多い。
遠くにいけたら遠隔操作型の立場がないｗ

最弱の話題もここでするの？

いいんじゃない？
強さ議論スレみたいなもんさ

まぁぶっちゃけGERが最強ってのが暗黙の了解みたいなもんだしな。
矢の効果が入ってるから保留になってるけど、荒木がＳＢＲでもっと強いスタンドを
出さない限り決定だよ。あれ以上強いのがこれから出るとも思えないしな。



言ってやった言ってやった。

問題はハイウェイ・トゥ・ヘルに勝てるかどうかだ

マックいんが本格的に自殺する前に殺害。終了。



果たしてこれで良いのかは疑問。

なんていうかＧＥＲはスタンドではなくレクイエムだぞ
このスレの考察対象じゃない

デス13とマンミラってどっちの方が強いの？

まんみら

ぶっちゃけデス13の「眠ってからが勝負」ってのは
マンミラで言えば「本体だけ鏡に引きずり込んでから試合開始」みたいなもんだからな。
マンミラが引きずり込む努力しなきゃならんのならデス13も眠らせる前からスタートだろ。

そもそもデス13相手に能力使う必要ないだろ

眠る直前にマンミラ出して夢の中の世界で鏡の中に引きずり込んで本体とスタンド分離させたらどうなるんだ？
そう都合よく鏡があるとも思えんが・・・

>>841-845　絶対空間形成タイプは、早い者勝ち
マンインザミラー・デス13・ワールド・エコーズACT3etc

>>837　GERで射程外からグリーンデイのカビに襲われたとき、
あるいはあるいは隕石が落ちて来たときに勝てるかな？
攻撃してくるのは「スタンド」というより、「波及効果」なんだがな。
「波及効果」を打ち消せたとしても本体を倒すことに結びつくのか疑問だし、
そもそもスタンド以外からの攻撃にもレクイエムが発動するのかどうかも疑問だ。
やっぱ、例外扱いしとかなくちゃしょうがないんじゃないかな。

ＧＥＲはスタンドを出してるときのみ
敵スタンドの攻撃意志を無駄にするだけ
神父が時間加速してるとき何も起こらなかったしな

交通事故にでも遭ったら普通に死ぬ

>>847
交通事故で？近距離パワー型スタンドを持ってるやつが？
死ぬ？何いっちゃってんのコイツ



つかレクイエムの能力が全て分からないと考察のしようもない。
仮にも「地球上の全生物の精神を操る」んだし、あれだけのはずがなかろうなのだぁーッ!

毎回こんな議論繰り返すのやだよー

承太郎はトラックに思いっきりはねられましたが何か？

あの時は何とか防御したっぽいけどな。
普通に死ぬでしょ、交通事故で。

まぁﾃﾞｨｵ様等一部の奴以外は大体常人だからな
気付かなきゃはねられて死ぬだろ
「斜め後ろの天津飯は右手の手刀でオラを狙ってる」みたいな事が出来れば別だが

スピードAクラスならラッシュで止められると思うがどうよ。
まぁ気付かなきゃ意味無いけど。

というかジョルノはヒッキーになってるので交通事故なんて起こしません。

やたらでかいトラックとかはスタプラやCDクラスのパワーがないと止められないと思うがどうよ。

というかそれじゃ論点がずれてるので反論になってません。

じゃああれだ、交通事故にあっても大丈夫なスタンドを議論しようぜ。

スタンドひく奴は
運命の輪って事でOK？

個人的にはｴｺｰｽﾞAct2で本体にﾎﾞﾖﾖｰﾝをつけたり
あとはﾊﾞｯﾄｶﾝﾊﾟﾆｰみたいな何体か潰しても良いような奴かな

ゴールドEは成長してAクラス中位ぐらいのパワーはあったから、
ラッシュで止めて木生やしまくってトラック解体すればどうよ。

というか>>855、尻尾文字は触れた者に効果を与えるのであって本体にひっつけても意味無いと思うぞ。

>>856
>>855は体にﾎﾞﾖﾖｰﾝつければ誰も殴れないって言いたいんじゃないかな？
まぁ文字の隙間狙えば殴れるってオチだけど

やっぱ最強ってのはないよね　かなり強くてそのうえ応用が効くってやつはそこそこいるけど
個人的に強いと思うのだーっとあげると
メイドインヘブン
スタプラ　ワールド
クリーム
マジシャンズレッド
ハイエロファント
レッチリ
ハーヴェスト
ヘブンズドアー
ホワイトアルバム
メタリカ
キンクリ

かな　こいつらかなりつよいよ

尻尾も設定曖昧だからな
ｼｱｰﾊｰﾄの時は変形した尻尾自体が熱持ったし、本体に爆発音付けて防御にもなったからな
つーかｱｸﾄ２出番少ね

>>856
本当に不慮のとき（三部の大型トラックみたいに）だと一、二発ブン殴るのが限界だと思うがどうよ。
一、二発で止められるほどGEは強くもないと思うがどうよ。

タイマンでは無敵って印象強いけど、空から亀振ってきたらあっさり死にそうだ。

空から亀って…またマニアックなネタを…

>>859
一、二発入れば、トラックに生命を与える事ぐらいなら楽勝ですよ。
とりあえずカエルかクラゲあたりにでも変えれば大丈夫・・・

いやエンジンの高熱とかに、耐えられるような生物じゃないと無理なのか。

アイスキュロスの悲喜劇的最後だな。＞空から亀

俺の書きこみ　秒数0.1の位と秒数0.01の位でこの先の未来が確定します！
◆秒数0.1の位　　◆秒数0.01の位
0:俺の家が　　　　 0:ニートだらけになる
1:関東地方が　　　1:完全に崩壊
2:北海道が　　　　 2:ジェンキンスだらけ
3:田代宅が　　　　 3:震度7の巨大地震で消滅
4:イラクが　　　　　4:温暖化により沈没
5:アメリカが　　　　5:堀江社長に買収される
6:新潟が　　　　　　6:すごく臭い
7:毒男の立場が　7:約10メートル浮上
8:地球が　　　　　　8:でっかくなっちゃった！
9:月が　　　　　　　 9:毒男だらけ

「死んだら発動」型ってつまり、闘争心が少なすぎて（か他の理由で）暴走したスタンドって事かな？

強力なコンビを思いついた。
クレイジー・ダイヤモンド＆ダイバー・ダウン
全てのダメージはダイバー・ダウンが引き受け、それをクレイジー・ダイヤモンドで治す。
天国産には勝てないかも知れんが。

>>865
マンミラにも勝てないし、メタリカで削られた鉄分も戻せないはず

鉄壁っぷりは文句無いな。ザ・ハンドやクリームの即死タイプには弱いけど。
だが攻撃力はコンビの割に実質1人なのでそこをどうするかってとこかな。

あと生ハム兄貴やビーチボーイも苦手っぽ。

……結構穴あるか。
能力攻撃型のことを忘れていた。

というかスタンドは自然に本体を守ろうとするんだよね。
だから交通事故は平気。（ある程度の力があればだが。）
本体が気づかなくても、勝手に守る。

ゴールドエクスペリエンス＆ダイバーダウンならどうよ

>>869
どこからそんな設定が？

スーパージャンプリミックスのクレイジー・ダイヤモンド編のスタンド特集みたいなところ。
「たとえ本体が意識しなくても危険が迫ったときは自動的にに本体を守るのがスタンドだ」って書いてある。

第三部冒頭で承太郎を守っていたスタープラチナのあたりとか。
拳銃の弾丸は、スタープラチナが自動で止めてたっぽく見えた。

自動的に守ってる？そりゃウソだな
スタンドによるだろ

バリバリに本体気付いてただろうが。
ホルホースとの戦いでもトラック防ぎきれなかったし、
丈助がサーフィス戦でボールペン突き立てようとしたときもガードの気配は無かったし
気付かなくても防ぐっていう設定は無いだろ。

スタープラチナだけは本体が記憶を失っても
医者殴ってたけどね

あれは「本能的な反応」なんだから、やっぱり本人の気づいてることだ。

>>873
本体の自殺行為をスタンドが止めただけ。攻撃から身を守ったとはちと違うべ
スタンドを使って自殺できないって定説が三部になかったっけ？
ンドゥール戦の結果はかなり衝撃的に描かれてた記憶があるんだが

ンドゥールのはそれまで金で動くようなクズばっかだった所に
ホントに忠誠誓った奴が出てきた、っていうショックでしょ

あとオート自殺防御はバイツァのチビクイーンかな

>>879
あれ本体じゃないよ
まぁ仮の本体といえるかも知んないけど
つかあいつ自動操縦じゃんか

>>872が見たのは

「バイツァ・ダスト　宿主を本体とし、吉良について質問したものを爆破して時間を戻す。

ただし、『本体(宿主)が意識しなくても危険が迫った時は自動的にスタンドが本体を守る』。」

ではないだろうか。違うと思うが。

ウェザーもウェザー・リポートのせいで自殺未遂に終わってる。
しかし、ウェザーがウェザーでってややこしいな。

>>882
ロベルトさんと呼べ

ウェザーの本名ってドメニコじゃなかったっけ。本名ってかプッチの親がつけるはずだった名前か。

ロベルトはプッチの方だったな。ごめん勘違いしてたよ。

MIHってクラフトで固定できたら勝てますよね?先生n(ry

>>886
固定できないから

強　い　ん　じ　ゃ　あ　な　い　か

そもそもMIHって不明瞭な点多すぎないか？
ただの俺の勘違いかも知れんが
１．動き遅くなってるのに何で鳥は飛んでいられるの？
２．動き遅くなってるのに呼吸は平気なの？
３．動き遅くなってるのに腹減らないの？
４．太陽の軌跡が5本くらい見えるほど加速してるのに神父はなにのんびりしてたの？
５．なんで神父は動き遅くなってる相手のパンチとかを恐れたの？
６．つーかそもそも人間や生物の新陳代謝とかは加速してないのか？死んだ瞬間加速して腐るの？

誰か答えて

加速中の神父ってどうやって発言してたんだろうな。
やっぱりスローモーションみたいに喋ってたのだろうか。｢ずぃぅょ〜ぅおすとぅゎあ〜」みたいな。

或いは喋るときだけ一時的に解除とか？

>>888
( ・∀・)つ【荒木のメアド】

>>889
なんかあれはスタンドを解して話してたとかそういうのが有力
対ハイプリエステスの水中船とかと同じだって

>>891
ピッチャーが投げたボールが豪速球になるのと同じで
人間が口から発した音声も本当は加速するから、一般人同士の会話も成り立たないと思うのだが・・・・

きっとスタンドは言語に縛られず伝心出切るって奴ですよ。
ハイになったＤＩＯ様もそんな感じだと思う。

>>881
既疑問だと思うけど、何故時間を戻す必要があるんだ？
知ろうとした奴をオートで殺してればそれで良いんじゃない？

最初に早人が死んだのはどうするつもりだ？

>>895
あ、忘れてたや。
ハヤト殺し⇒平穏な暮らしが送れない⇒バイツァ巻き戻し発現！か。
ま、しょうがないとは言え巻き戻しは不要になったよなぁ。

＞加速時の声
DIOの世界で光が停止せず真っ暗闇にならなかったのと同じと考えていいんじゃないだろうか。
スタンド能力なんだからその程度のことはどうにでもなるってことで。

＞バイツァの巻き戻し
巻き戻して繰り返せば繰り返すほど、吉良に近づこうとする人間を多く始末できる。
繰り返しがなければ早人に接触する前に最初に死んだ奴に気付く敵と
早人が接触せずに抹殺できない可能性も生まれるから不確実。
吉良から見れば敵がそれぞれ単独で仲間が既に死んでいることにも気付かず
どんどん罠にはまるんだからこれほど楽なことはないだろ。

巻き戻すのは一旦破壊して時を巻き戻し、
「何もしていない状態で爆破される」ように運命を固定できるのがいい。
早人に質問してたヤツがいきなり吹き飛んだら誰だって怪しむだろ。

ある程度殺した跡に解除できるってのがいいよな
吉良頭いいからだいたい何週目　っていうのも察してたし
実際ジョウスケたちの主力を全員吹っ飛ばすとこまで行って
そこで解除させようとしてたし

まあ難点言うとすれば
スタンドが本体から離れる
自由に発動できない
ってとこか

早人は頭いいな。
俺より賢そうだ。

一番賢いスタンド使いって誰だ？

プッチじゃないの？6部読んでないから断言は出来んが

>>901
早人

頭いいのねえ

吉良は間違いなく頭いいよな
予想外の出来事に足引っ張られまくられだったけど
康一の能力覚醒とハヤトの成長は予想できることじゃない

ボスもあんなにカリスマ性ないのにあれほどの組織が作れるから頭いいかな
レクイエムの謎とか解いたのも実はボスだし

ＩＱならフーゴ・アンジェロ

番外編でカーズ・ダービー弟に人形にされたゲームの達人の少年

>>904
たしかタツヒコ！きっとタツヒコ！

ＯＨ！ありがとう

しかしあいつは人形とはいえあからさまに人間の顔じゃなかったな。
つーか実はアンジェロと同一人物だろｗ

アンジェロは承太郎に作戦勝ちしたからなぁ。

出てくる動物って大体頭良いよな
猫草はどうか解らんけど

猫草もサボテン使ったり、空気塞栓狙ったりと頭はよさそうだ。
本能とか勘がいいとかのレベルかもしれないが。

>>888
１．動き遅くなってるのに何で鳥は飛んでいられるの？
２．動き遅くなってるのに呼吸は平気なの？
３．動き遅くなってるのに腹減らないの？
４．太陽の軌跡が5本くらい見えるほど加速してるのに神父はなにのんびりしてたの？
５．なんで神父は動き遅くなってる相手のパンチとかを恐れたの？
６．つーかそもそも人間や生物の新陳代謝とかは加速してないのか？死んだ瞬間加速して腐るの？

１２３６、動きが遅くなってるんじゃなくて生物以外の時間が加速してるの
４、で神父はその加速についていけるだけ、ついていくか行かないかは神父の自由
５、もしかしたらパンチ時、神父は加速について行ってなかった状態かも
　これはわからん

>>911
つまり神父から見ると　トリとかはゆっくり羽ばたいてるのに空を飛んでる状態だったの？
あとさ　加速についてくかどうかは自由っつーけどさ
あの場合加速についてって殺しにかかったほうがいいと思うんだけど
かりに　太陽の軌跡が少なく見積もって1秒に3本だったとしても約25万倍速だせるんだからさ
そんなのすぐおわらせれるやん

>>912
だから加速して殺してたじゃないか

>>888>>911
→５．なんで神父は動き遅くなってる相手のパンチとかを恐れたの？

これは普段の戦闘のことかな？最後のエンポリオ・ヘヴィー・ウェザーのぐりぐりパンチのことかな？

普段の戦闘の場合：相手が勘や先読みで出したパンチが万が一にも軌道上に来たらラッキー･パンチになるから
最後のぐりぐりパンチの場合：純粋酸素で動けないので時を加速しても意味がなかった

>>普段の戦闘の場合：相手が勘や先読みで出したパンチが万が一にも
軌道上に来たらラッキー･パンチ

加速した分すばらしいカウンターになるってことか

>>911
４だが、神父自身が加速にのれるという解説はなかったと思うが。

>>915
実際の速度は上がってないんだからどんだけ加速してもカウンターの威力はあがらねーだろ。

>>916
なにいっちゃってんのこのひと


メイドインヘブンは「時を加速させ、その加速に神父自身がついていくことのできる」能力だが。
時が加速したってことは神父の速度が飛躍的にあがってるんだよ。
時速300ｋｍで走ってくる自動車に石ぶつけたらすごいことになるのと同じこと。

１．動き遅くなってるのに何で鳥は飛んでいられるの？
は、ネコが着地に失敗して顎打った、ってのが話をややこしくしてると思われ。
読み方によっては（飛べない）生物の落下速度が加速してるように見えるので
飛べる生物は何で普段通りに飛べるの？　となってしまう。

メイドインヘブンは非常に強力で広範囲な能力ゆえ、
色々とブレというかムラというか、不安定なところがあり、
加速したりしなかったりするんです。

というのが個人的見解。

＞なにいっちゃってんのこのひと

身も蓋もない返しにﾜﾗﾀ｡

>>917
＞時が加速したってことは神父の速度が飛躍的にあがってるんだよ。
＞時速300ｋｍで走ってくる自動車に石ぶつけたらすごいことになるのと同じこと。
これは違うと思うが。
『運動エネルギー』自体は変わらないから、パンチの威力も変わらない。
生物から見ると50km/hで動いている時に100km/hでパンチされたように思えても、
神父側からしたら敵が10km/hで動いている（ように見える）時に60km/hでパンチしてるだけかもしれない。

>>921
運動エネルギー、バリバリ変わるじゃん。
明日そこらの不良に全力タックル喰らわしてみなよ。

運動エネルギーを決定付けるのは確か速さと質量だけど、
この場合速さの基準になる時間そのものが加速しているからよく分からん。

相対性理論とか習ってる人はその辺どうなるのか説明してくれるとありがたいです。

時間軸が2つあるからややこしいんだ。
加速した時間と生物の時間。
生物から見れば神父は速いが、神父から見れば生物が遅いだけ。
自分が普通の速さで遅いものを殴るのと、自分が加速して普通の速さのものを殴るのでは威力が違う。

>>924
分かりやすぅ〜い！例えば
神父視点＝遅い徐倫を不通に殴る⇒後方に１mブッ飛ばす。
徐倫視点＝目にも止まらぬ速さのパンチで殴られる⇒後方に10m(仮)ブッ飛ばされる。
ん〜…。何だこりゃ？漫画に描写出来ない？！

荒木よ。そのチャレンジと言う黄金の精神に敬意を表したい！！

なんか疑問スレみたくなってるぞ・・・

>>917
なんでさ……。
どんだけ時を加速させても神父自身の速度はあがらね―だろ。
神父が１００M移動するのに10秒かかるとしたらどんだけ
加速させても結局10秒かかるだろ（加速してるのに10秒とはおかしいが…とにかく10秒ほどだ）。

ただそれを承太郎の「視点」で観察すると時速３００ｋｍで動いてる「ようにみえる」だけで。
実際は３００Kmで動いてない。いわば錯覚に近い。
それに時が加速すればするほど、承太郎自身はMAXスピードで
パンチを打ったと思っても、実際にはとてもトロいパンチになる。
だからむしろ加速するほどにカウンターへの不安はへる。
（あくまで時を止めない場合な）

>>925
＞徐倫視点＝目にも止まらぬ速さのパンチで殴られる⇒のわりに何故か１Mしか飛ばない
こうじゃないかなと。

>>888
＞５．なんで神父は動き遅くなってる相手のパンチとかを恐れたの？
これは単純に「承太郎が時を止められるから」では。
どんなに神父が加速できても、時止めパンチは避けられない。

６部のラストバトルって実質ウェザーｖｓ神父ぐらいだと思う
あとは、なんつーかRPGでいうイベント戦闘っていうか

それにしても吉良やプッチはあんな必死こいて時間に干渉できるスタンド手に入れたのに
ＤＩＯやらボスやらは時間干渉するのにあんまり苦労してないんだよな。特にボス。

やっぱりこれも精神の差なんだろうか

厳密にいえばプッチが手に入れたのは時間ではなく宇宙規模で重力を操作するスタンド
必死こいただけあって他のスタンドとは格が違う。

吉良とプッチは本来は時間に干渉する能力のスタンドじゃなかったから必死こいたんじゃないのか。
ボスとDIOは初めから時間干渉が能力なんだし。

承太郎は必死こいたかな

微妙だな。

…つーかあんだけ肝も据わってて機転も利くジョセフがなんであんなショボイスタンドなんだろう…

盗撮したり他人の頭の中が覘けるんだから
戦闘面で優れてないだけで機転がきくいいスタンドじゃないか。

正直、ジョゼフがもっと若い頃からあのスタンドを手にしていたら…。
元の才能も考えると、NYの不動産王どころか全米の不動産王になっていたかもな。

浮浪者から財団設立するまでがんばった
スピードワゴンが一番すごいよな。
戦闘力ないのに敵のとこ突っ込む度胸もある。
生きる時代が違ってたら絶対スタンド使いだな。

＞戦闘力ないのに敵のとこ突っ込む度胸もある。
バカ野郎ッ!それはッ『度胸』なんかじゃなないッ!

それはッ!『無謀』って言うんだァーッ!

違うな。『覚悟』だ。
事実彼はゾンビの軍団に立ち向かって生き残ったじゃあないか…
波紋と言う決定的な武器を持たず、ただのハンマーだけで、な。
絶対的不利な状況で！！道を切り開くもの！！それは！！
無謀なんかじゃあない…『覚悟』だッ！！

しかしスピードワゴンのじっちゃんもジョセフも承太郎も年取ると流石に落ち着きがでてくるねえ。

料金以下のメシには金払わないって…承太郎って結構セコイなｗ

承太郎、あれで案外舌肥えてるのかな。
「まあ500円ポッキリの学食ならこの程度か…」とか一人ごちながらあまり旨くないAランチで妥協してたりするんだろうか。

条太郎「女将を呼べッ!!」

やな高校生だなｗ

おまえらほとんど外食しないだろ。
自分で作ったほうがよほど美味いと思えるゴミみたい飯を出す店はざらにある

最強スレでなんだこの流れは…

つまりトニオさんのスタンドが最強なんだな？

>>945
たしかに最近のファミレスって｢レンジでチン!｣もろくに出来ないのかよ！？
ってな感じの、生暖かいハンバーグを出すところあるね。
漏れはこのメニューに載ってる、鉄板の上でジュウジュウ言ってるような
肉汁の溢れるホカホカハンバーグが食べたいんですよ。ご飯も冷たいじゃないか。

そんなわけでエニグマも最強。

生活力って方面で最強なスタンドを議論するのも面白いね。
いくら強くても殺し屋とか裏家業でしか活かせない能力は扱い面倒そうだし。

でもやっぱり
天国扉と収穫が二強かな？

エニグマも入れて3強にしてやれ。あれはかなり便利だ。
ハーヴェスト超えるくらいにな。どこにでも忍び込めるし何でも持ち運べる。

ラブ・デラックスも部屋で動かずに生活できるからかなり楽だな。

何か二口女みたいだなー・・・。

ﾀﾏﾐて居たよな？
あれ生活していく上では最強なんじゃね？
ﾀﾏﾐて金融業に就職したし
使い方次第で天下とれるわ

体を小物入れに出来るジッパー最強説浮上

>>952
ドアドアの実より便利だしな。

それ言うなら一人持ち運び役さえ居ればほとんど何でも持ち運べるミスタープレジデントも相当イケるぞ。
まあ手軽さはジッパーには劣るが、即席でVIP待遇も出来るし。

確かハーミットパープルって考え読めたよね？
結構便利かと。

>>955
ハーミットは確か、相手の考えてる事を
テレビに映し出すとかじゃなかった？

事情聴取とかでは使えるけど
相手に知られずにこっそり読むとかは
出来なかったと思う。

それでも探し物を念写とか便利だけど。

相手に知られずに見るのもやり方を変えればいろいろありそうだ

もしかしてジョセフの台詞先読みはハーミッドの無意識の内の能力じゃあ…

>>957
スタンド使いじゃない人にはハーミットパープル見えないからできそう。
スタンド使い相手でもジョセフならなんとかしてくれそうな予感

むしろハーミット使わず「お前は次に○○と言う！」的なノリ全て押し通して欲しい

>>958
逆だろ。そういう素養があったからハーミットが発現した。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1099652747/l50

みんなジョセフが大好きなことはよくわかった
そしてｵﾚﾓﾅｰ

ハーミットで思い出した・・・素朴な疑問。
承太郎の母親のいばらのスタンドって使いこなせてたらハーミットと同じなのかな？
それとも発熱、５０日で死亡するとこだったしなんか特殊なスタンドなのかな？

牢屋の承太郎に差し入れをするスタンドです。

…それはおいとくとしても、全く同じスタンドってわけじゃあないだろう。
エンポリオは母子そろってほぼ同じスタンドだったみたいだけど、ホリィさんはあんまり心を読むとかなさそうだし。

だからホリィさんがスタンド使えたら最強だって言ってるだろ

ジョナサンもスタンド使えてたらジョセフと同じタイプだった、
って説はあるけどな。

たぶん　ホリィさんのスタンド＞億安の父のスタンド＞GER　だろうな

億安父は肉芽の力の範疇を超えて不死だから（吸血鬼だって脳を潰せば死ぬ）GEみたいに生命力に関するなんかだったのかもしれないな。

アブドゥルvsポルナレフ戦でマジシャンズレッドの炎が見えていた店員＝億安父説が再浮上

『ソルベ』
『ジェラート』
パッショーネの中でもただ一つ、二人一組のスタンド使い

流石に
壮観なり

>>970
物に燃え移った炎は見えるようになるんじゃなかったか？

>>971
結局あいつらのスタンドはなんだったのかね。
暗殺チームだし能力持ってたとは思うが・・・縄脱出出来なかったしなぁ。

情報収集に向いた能力とか、セックスピストルズみたいに何かを媒介にして力を発揮するタイプとか。

>>973
相手の記憶を読む能力
見方を回復する能力

こういうのだろう

>>975
ヘブンズとクレイジーの劣化版だね。

そろそろ次スレですね

タッグ戦最強は
岸部露伴＆ボヘミアンラプソディで決まり

>>978
ＭＩＨ中でもかまわないからな

ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ｡ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ

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　　　　　　　　　　　 　 　 ノﾉ, ´д｀）')　　　''
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　　　　　　　　　　　　（（　,（_＿）ノ



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　　　　　　　　('ノﾉ, ´д｀）、彡　ｖ　　　ｱﾊﾞﾁｬ　ｱﾊﾞﾁｬ
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　　　　　　♪　　 　し（＿）　　））



　　　　 `＠ﾉ＠(ｒ　　　　　　　　　　ﾆｹﾞﾛｰ
　　　 　（´д｀ 弋　三　二
　　　　と ~ii~　 つ　　二
　　　　　`Ｙ＝ﾂ ゞ　三　二　　一
　　　　　（＿_）`Ｊ　三　二　一

>>981
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ところで…「正しい」と思ったからやったんだ。後悔はない…
すでに、のっぴきならない事態に陥ったようだが、この「覚悟」が道を切り開く…
このジョルノ･ジョバーナには、夢がある。

「……言ってる事がわからない……イカれてるのか？……この状況で。」

１度でいい事を、２度言わなけりゃあいけないってのは、
そいつが頭が悪いって事だからです。

あんたの名前「公衆トイレ」……？
だけど、もし「公衆トイレ」って名じゃあないんなら…
天国・地獄・大地獄ッ！『天国』、『地獄』、『大地獄』ッ！
ぎゃははははーーッ、あんた、名前占いで、『大地獄』行きだぜェーーッ。

３度目は言わせないでくださいよと、頼んだはずだ。
何度も言わせるって事は、無駄なんだ……
無駄だから嫌いなんだ、無駄無駄……
無駄無駄……無駄無駄……
……無駄無駄……

無駄……無駄……


………無駄………………





……　　……

ジョルノです……
ジョルノ・ジョバーナ。 ぼくの名前は……
ぼくの名前はジョルノ・ジョバーナです。

これがわたしがイタリア取材中に体験した恐怖のエピソードの全てです。
このあと彼がどうなったのか…この岸辺露伴はまだ知らない…
来年か、さ来年…また彼に会いに取材に来てみるのもいいかもしれない。

次スレ頼んだ↓

スレを立てたなら使ってもいい！
スレ立てようと心の中で思ったのなら！そのときすでにスレはたっているんだ！

ってことでこの続きは新スレかな・・・。

OK！立てたぜ。

わかったよプロシュート兄貴。立てようと思ったなら、そのとき既に行動は終わっているんだね。

一応誘導はした方がいいぞ
みんな検索はすると思うけど

★ジョジョ最強スタンドは誰？★part12★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1100004101/

9

くっ
のこり８か、、、

いけるのか、、、
この状況で、、、
7

ウ埋め６

5!go!ﾂｪﾍﾟﾘ

あと4だ!

3ｻﾝ爽やか三組

うほっ
とりあえずゾロメ999get
残り1

初の1000ｹﾞｯﾄ!!!!!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。