【ドラクエ漫画】ロトの紋章　強さ議論スレ

【ドラクエ漫画】ロトの紋章　強さ議論スレ
このスレは藤原カムイ氏がかつて月間少年ガンガンで連載していた
「ドラゴンクエスト列伝　ロトの紋章」に登場するキャラクターの強さを議論するスレです。

このスレに至るまでの経緯は関連スレを参照よろ
特に前スレの８００以降辺りから要チェック

関連スレ
『ロト紋＆ダイ大　色々と対決させてみるスレ』
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1095947979/
【ドラクエ漫画】ロトの紋章強さ議論スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1095681816/

ドラゴンクエスト列伝　ロトの紋章　その６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1093490003/


前スレまでのランク　※当然暫定なので、これから要議論
神+　復活異魔神　真異魔神
神　リヴァイアサン
S級　シーザリオン
AA級　真竜王　冥界ゴルゴナ　ヤマタノオロチ
A級　変身ポロン　真グノン　アルス　アラン　アステア　タオ
B級　冥王ゴルゴナ　ジャガン　竜王　ヤオ　キラ　イズナ　通常グノン　ローラン四世
C級　赤竜カダル　バラモスゾンビ　アロイス　サーバイン　ロートシルト
D級　賢王ポロン　ダフォーラ　四天王　ファン爺　偽王&王妃　マナ　ルナフレア　ボルコイ　タルキン
E級　イヨ　双子　ネクロス　リハク　チノン婆さん　ギラン　デルス　オモカネ　遊び人ポロン
ランク外（というか番外）ゾーマ、オルテガ、アレル、フルカス、フォン、カダル

>>1
乙

>>1
乙です

取りあえずこれで一通り問題は解決したぽいな

スレ番号つけるの忘れてたや・・・

神＋
復活異魔神
・基本的に復活直後の闇の衣バージョン。故に魔法はほとんど効果がない
・りゅうせい/たいよう/ひょうがのひらがな魔法が強力
・シーザリオンを顎から真っ二つに引きちぎれる超怪力
・体が巨大な為、並みの攻撃ではダメージにならない
・耐久力はダブルギガデイン数発と大魔砲いかずち１発とトリプルギガデイン１発でようやく沈黙するぐらい
・げっこうが無くても地味に再生
・全ての攻撃を無条件でくらう（スピードに難あり）

真異魔神
・本人曰く復活異魔神と魔力は変わらず、攻撃力・防御力・スピードは比較にならない
・闇の衣がないので魔法は効く
・りゅうせい/しんくう/たつまきのひらがな魔法も使える
・フリーザ様ばりの指ビームと口からビーム、地割れを引き起こせる手刀
・空を飛ぶ
・集中していなければ防御は並＋程度
・げっこうが無くても地味に再生
・耐久力はマダンテ一発とミナデイン１発で死ぬ程度

S級
シーザリオン
・デカ異魔人に無視された上、”たいよう”で瞬殺される
・変身後、デカ異魔人を海の中に引きずりこむもひらきにされる

AA級
真竜王
・ローラン城にて勇者パーティーを圧倒する
・異魔神の触手から自力で逃れた
・自我の制御が効かない
・口からビームが最強攻撃、威力はギガデイン＋ぐらい？
・口からビームを出せば、元の状態に戻ってしまう

ヤマタノオロチ
・体が巨大な為、並みの攻撃ではダメージにならない
・オリハルコンを溶かすほどの強力な炎を吐ける
・威力を凝縮させた火炎弾も放てる
・双子竜ポロンに序盤こそ苦戦するが、終わってみれば圧倒的内容で勝利していた
・空を飛ぶ
・ニサカノマガタマ＋ライデイン＋３ケンオウの最大奥義を同時に受けても死なない
・炎に強いがマヒャドで一瞬凍る、ボミオス/ラリホーが効く

A級

変身ポロン
・一般にドラゴラム系を使った合体魔法で変身した姿
・炎のブレスは一応ヤマタノオロチと互角
・ヤマタノオロチ相手に腕力勝負を挑むも惨敗。
・岩盤に二発叩きつけられただけで戦闘不能。変身もとける
・呪文が使えない

アルス
・剣術は初期はカーメン、後期は剣王仕込み
・装備は地味にロトの装備と同じ材質だが若干性能が劣る
・アルスの剣には破邪効果がある
・マホステによる完全な呪文防御
・りゅうせいにギリギリ一発耐える
・ギガデインが最強攻撃
・さりげなくべホイミが使える
・紋章による加護や自動防御が稀に発動する

アラン
・勇者の血が完全な形で戻った状態
・剣術はロトの剣術、さらに装備が最強（ロトの装備フルセット）
・アストロンのおかげで物理、呪文において防御は完璧
・りゅうせいで死亡
・ギガデインが最強攻撃
・血を操れる
・さりげなく回復魔法も使える

各新スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1095950016/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1095947979/

A級続き
アステア
・光の玉を持っている状態
・３勇者の中で装備が最も貧弱
・ラダトームでは奇襲とはいえ竜王相手に互角の戦いを繰り広げた
・りゅうせいで死亡する
・ギガデインが最強攻撃
・べホマが使える
・マホステ、アストロン等の防御魔法がない。

タオ
・札、および竜の杖はない状態
・神仙術において真ゴルゴナを圧倒する
・空を飛ぶ
・ニフラーヤが使えるので多少の呪文なら使えるらしい
・異魔人の指ビーム一撃で死ぬ
・何にしても、まともな戦闘描写は真ゴルゴナ戦しかないので参考資料が少なすぎる

激しく誤爆orzｽﾏｿ
本当は本ｽﾚに張るつもりだタ

B級
冥王ゴルゴナ
・冥界の蜘蛛と６身合体した状態を示す
・神仙術においてはイズナを圧倒するほどの力を持っている
・アルスにも通じるほどの精神攻撃が可能
・まともに戦ってもダメージは与えられない
・光葬魔雲はアルスの剣＋トヘロス×２でも防ぎきれない

ヤオ
・遠/近距離戦どちらも対応可能な拳王の格闘術
・真異魔神の背後を取れる超スピード(星降る腕輪あり)
・幻魔剣の傷を唯一回復可能な軟気膏

キラ
・遠/近距離戦どちらも対応可能な剣王の剣術
・回復呪文を受け付けない幻魔剣は回復呪文の強いロト紋ではかなり有利
・各種ブレス系を備えたシーザーがなにげに強力

ポロン強いよ派
・能力面の弱点はスキオピルトで強化できる
・合体魔法による攻撃はＡ級にも通じる
・ベホマが使える
・他のケンオウと２ランクも離れているのはおかしい

ポロン弱いよ派
・スキオピルトは効果が怪しい
・耐久力が致命的
・そもそも能力がパーティー戦仕様。タイマンには向かない

乙

アレル（ロト）
・装備最強（完全な紋章あり）
・3勇者の呪文がすべて使える
・現代では神扱い

呪文ランクとかつくってよ

ここならアロイスも浸かるだろう。

全体魔法ライデインしか使えない伝説の勇者

雑魚討伐ならうってつけだな

なんだかんだいって両方需要がありそうだな

作中で使ってない呪文でも、理屈から使えないとおかしいと思われる呪文は
使えることにしてしまってもいいんじゃないか？

例えば、ベホマが使えるならベホイミとかホイミは使えてもおかしくない。

>>16
他の呪文も多分使えるだろう。
たまたま一番強力だったのがライデインというだけで。

ライデイン使えれば十分だろ。
ローランだってギガデイン使えないし。

>>19
じゃあ無難にＤＱ３勇者のレベル２０くらい？

でもアステアたんは直後にバギクロスとか使ってたな〜。

やっぱアロイス勇者レベル３０くらいか？

>>1
賢王ポロンとネクロスは１ランク上だと思う。

>>21
多分そんなもんだろ。

>>22
四天王全員に単独で勝利を拾えればねぇ・・・
羊にはどう転んでも勝てないし、他3人は即出しの遠距離攻撃持ってるし。

前スレで剣王成り立てキラが勝てるから
ロートシルト＞リカンタスとかあったが、
あれに異議あり。

キラの場合は隼の剣が強力すぎるし、平和時代の剣王より明らかに上だろ。

ポロンは魔法が無力化されると極端に雑魚になってしまうな。

>>25
平和とかそうじゃないとかは関係ないと思うよ。

>>19
でもムーンブルクの王女と４勇者はホイミが使えない。

>>27
そうか。
平和時ではモンスターも大人しいから経験値稼げないからレベルアップするのが
ＲＰＧでは効率の悪そうな修業しかなくなるぞ。
ＤＢでは修業＞実戦だが、ここはＤＱだし

相性による有利不利を取り除くためになるべく総当りでの勝率も考慮してランクを決めたほうがよくないか。

ミナトンに勝てないから、ミナトンより下ってのは極論過ぎる。

ボミオスやルカニも吸収するだろうから、
ミナトンにはあっさり勝てるよ

>>29
でもなあ・・、初代ケンオウも修行で奥義を完成させてるしなあ。
漫画だからゲームと切り離した方がいいと思われる。
ゲームの設定（世界観、呪文など）を借りてるだけの漫画だから。

あとロト紋にも、ダイと同じく呪文に魔力の概念があるような気がするな。
同じ呪文でも使い手によって威力が違う。

>>29
平和時には実力がなかなか伸びず、戦時になってはじめて頭角を現したキャラの
一番顕著な例が（これを例に出すのは多少気が引けるけど）ポップじゃないかな。

おなじ魔法使いのポロンなんかは戦時よりも平時にサボったりしながら上達してくイメージがある。

>>32
デイン系はあからさまに違ってたね。

>>31
第一奴の毛皮に蓄積された魔法、マホトーンで消えるし。

漏れ的には、変身ポロンと賢王ポロンを分けているのが気になる。
ドラゴラム使えばミナトンに勝てるっていうのはだめなのか？

マホトーンを命中させる為には突進をとめてマジックアローを使う必要があった。
ポロンには無理

>>36
オクルーラで戦線離脱させ不戦勝
モシャサスでスライムにして、ミナトンにその姿を鏡で見せて勝利。

>>38
オクルーラは発動してから転送開始されるのにタイムラグがある。
よってその間に効果範囲外に脱出可能。

>>36
ダイ大ルールだかでポロンはドラゴラム唱える前にﾇｯｺﾛされるっていう意味不明な展開になってて
こっちも反抗したが、平行線になってたんで、譲歩案として２つに分けられた。
まあ独立した今では一緒くたにしても構わんでしょ

意味不明っていうか、実際変身するまで時間かかるじゃん

おいおい、ダイ大の話は必要以上にするなよ。

>>41
別に他の呪文で時間稼ぎすればいいんじゃまいか？

フリーザやセルは変身中は無敵状態になってたね。
ポロンも無敵状態になるんじゃないの？　
変身中にやっつける漫画なんてあまり見た事無いが

キャラ別テンプレ、前スレで出た奴全部貼られてないな・・・
一応貼っとこう

B級続き
賢王ポロン
・インチキ臭い威力を持つ数々の合体魔法
・同じ魔法の倍加合体はタメ無しで出せる
・違う系統の場合は、合体に多少のタイムラグがかかる
・各種の補助呪文を駆使、スレ的にはスピオキルトでOK
・接近戦ではほぼ無力。反応と機動力が致命的、耐久力も今ひとつ
・変身ポロンが上にいるので、ドラゴラム系呪文は禁止
・使用後死んでしまうマダンテは禁止

ローラン四世
・ロト流剣術屈指の使い手
・魔法もそこそこ
・ロト装備

勇者シリーズの法則だな。＞合体中には攻撃しない

×２じゃないドラゴラムなら普通の呪文は（合体呪文含まず）使えるしな

現状ランク外
リフレクトデーモン
・極小魔物の集合体であるがために、ダメージを与えられない。直接攻撃も無理っぽい？
・姿を自在に変える事が出来る。
・知能については不明。
・MPはなしで魔法は使用できない。（カダルがマホトラで確認）
・口から閃光を放射する。カダルはフバーハでしのいだが、「なんという威力」とコメント。
・バギクロスはその性質（群体）ゆえに効かない。
・ベギラゴンを風圧で物理的に跳ね返すことができる。
・ハリセンボンのようになって体当たりする。威力は不明。
・ボミオス、マヌーサを喰らうと群体でいられなくなる。
・最終的にバギクロスとメラゾーマの合体魔法で死亡。

出来たら、次スレに繋がる事を祈りつつ

そういや道具使用OKなの？
それ如何でポロンの位置が変わってくる

変身中にポロンぼこぼことか言ってる奴は
ザーボン様が変身中なら当時のベジータ（24000）でも勝てたと言うんだろうな。
光に匹敵するスピードのベジータなら殺れるだろう。
まさか変身が光もびっくりの速さでもあるまいし

アロイスＯＫになるならリフレクトデーモンもＯＫにしよう

DBと一緒くたにして語るのはどうかとｗ

>>51
漏れ的にはリフレクとデーモンはC級下位。

キラのテンプレに隼の剣の二回攻撃を追加きぼん。

あとヤオ＞キラには根拠有るの？
カップルの力関係以外に

ローラン4世のテンプレに追加

ローラン四世
・ロト流剣術屈指の使い手
・魔法もそこそこ
・ロト装備
・ゴルゴナ曰く、4魔王と互角以上

あんまし関係ないが悟空は必殺技モーション中のリクームを殴ってたな。
そして勝ってた。

>>54
スピードじゃないかな？

>>54
キラとヤオを厳密に比較したことはない。
表記上そうなってるだけ。

互角ってことでいいんじゃないだろうか。

>>57
しかしキラも攻撃（剣撃）のスピードは速い。
身体の軽さではヤオが圧倒してるだろうけど

変身中に攻撃されるからドラゴラム案は却下されたのか・・・。

>>56
関係なすぎだなｗ
変身中攻撃無効の例としては、大猿なりかけの悟空とご飯の例もある。

ドラゴラム＊２は詠唱に時間が掛かるから駄目だと言う奴がいたような気がする。
しかし通常ドラゴラムは>>60くらいしか却下根拠はなかったような？
それも根拠薄弱なのが見えてきてるし

タイマンだと、身体能力が高くないと不利っぽいね。
魔法使い系キャラは常に間合いを保って戦闘を行う必要がある。

だからアイテムは？

>>64
その本人にしか使いこなせないものならあり。
（例：ダイ大アバンのゴールドフェザー）

アイテムは８個までで。

おやつは300円までで。

別に時間稼ぎに成功するなら使ってもかまわないだろう。
ただ相手側だって黙って見過ごしてはくれないだろうし
身体能力一般人並のポロンだとタメ時間が致命的になりかねないってだけで。
通常ドラゴラムなら隙も少ないだろうし、するとドラゴラム→ドラゴラム×2コンボとか？

ポロンのまだらぐも糸はいいんじゃないの？
ポロンしか使えないってわけじゃないが、実際の描写でも使ってるのポロンだけだし

合体時間が削られるけど、変身そのものにかかる時間は同なんだろう？＞通常ドラゴラム

だから変身中は無敵なんだろ？
じゃあ変身時間はいくら掛かってもアストロンみたいなもんじゃん

>>71
何時そんなことが決まった？ひょっとしてDBの事例からゴリ押しする気か？

バラン→竜魔人　タイムラグ発生

ということは、バランは老バーンの射程内では絶対変身できないでいいのか？

前スレでの３ケンオウ比較

攻撃力
ポロン＞キラ≒ヤオ
※幻魔剣でキラ＞ヤオじゃないかという意見もあり

防御力
キラ＞ヤオ＞ポロン

スピード
ヤオ＞キラ＞ポロン

総合で見ると
キラ＞ヤオ＞ポロン
か？

またダイネタか。必要以上なＤＢネタ同様、ダイネタもウザイだけだぞ。

>>73
バランには竜の紋章のガード力がある。
まぁバーンが本気で攻撃すれば大ダメージは免れ得ないだろうが。

>>73
通常バランでも相応に強いんだからそれほど心配いるまい。
さらにダイ大だとルーラやトベルーラで距離取ったりできるし。

ドラゴラムはありで、ポロンはC級ってことにしようや。

ダイ大スレでもそうだが、変身すると元の状態より大幅に強くなるから（例外：ゴルゴナ）
別キャラとしてランキングされる事が多い。
で、別キャラになったら元キャラのランキングには関係なくなるから禁止になってるだけでは？

タイマンだと、キラ≒ヤオ＞ポロン。
ポロンの補助呪文はキラの凍てつく波動で無効化

>>77
ええっと、それはつまりポロンはアホで無能だから
試合開始と同時にルーラで十分な間合いとって、
ドラゴラム出来ないとというわけですか？

あと格下バランの龍闘気で時間稼げるなら、
ポロンもスカラＸ２という技がありますが、なにか？

ドラゴラムの変身は、技とみなすか「変身」とみなすか微妙なところだな

>>80
同意。ポロンはベホマも使えない攻撃くらうし。
かなり卑怯な策を練らないと苦しい

>>77
大魔王からが逃げられない

>>81
ポロンは素の身体スペックが低すぎるので自分にスカラしても無意味。

変身時間どうこうよりも変身前と後でランクが大きく変わるのが問題だよ。
だから、双頭竜は変身状態からはじまるんじゃなくて、変身許可状態のポロンってことにしとけばいいじゃない。
変身しなければこの程度ですよという比較ができるから通常とわける意味はあると思うが。

>>83
ポロンは池沼ではないにせよ、卑怯な策をねれるほど頭良くないからな。

>>84
スカラ＊２だぞ。
低めに見積もってスカラの３倍の威力と考えて、
素が低くてもかなりの防御力になりそうだが？

そんなことやってる間に敵の攻撃を許してしまう
一発目を耐えたとして、ドラゴラムを唱える時間をもらえない。

>>88
遠距離攻撃出来るやつならポロンに竜変身呪文を使わせるスキは与えないかも知れない。
が、ミナトンや通常グノンには無理だ。

>>84
逃げるんじゃなくて距離置くだけだって。
ダイ大のルーラは見える範囲ならOKという近距離高速移動術の側面があるから。
それに大魔王の結界はあくまで大魔宮の出入りに関してだけ。
内部を移動する分には有効。スレ違いな余談だが。

ポロンの考えた作戦ってモシャサスくらいなもんか？
その直後に扉にイオナズンで中和してるしな。

グノン様なめすぎ
ミナトンの突進力を馬鹿にしすぎ

>>91
モシャサスだってあくまで打ち合わせの結果だからな。
呪文を作り出したのはポロン本人だが、作戦そのものは誰が考えたかは不明。

ポロンはネタキャラでＯＫ？

ところで、試合はどの程度の間合いがある状態から開始することを想定してるん？

間合い　遠（震空牙等の肉体系遠距離攻撃が届かない程度）
ポロン、呪文を唱えるのに十分な時間あり。ドラゴラム可。
間合い　中（震空牙等がギリギリ届く距離）
ポロン、バギグラムで逃げに入る。
間合い　近（剣道やフェンシングより少し遠いくらいの間合い）
ポロン、反応すらできず切り裂かれる。もしくはまだらくもいとで時間稼ぎ。

ところで、バギグラムを使えばポロンはかなり有利に試合を運べると思う。
バギグラムで空中へ逃げてからドラゴラム×２を使用してもいいし、
空中にとどまったまま地上の相手を翻弄してもいい。

バギグラム中は魔法使えないだろ。両手が翼化してるし。
というか、バギグラムで変身したならそのまま戦った方が楽。

>>95
遠距離攻撃が届く中距離だったら、普通に合体準備中にバッサリやられるからバギグラム無理ぽ

>>96
レッドドラゴン・カダルは普通に魔法使えてたぞ。

>>97
相手次第だな。グノンなら何とかなる

E級　イヨ　双子　ネクロス　リハク　チノン婆さん　ギラン　デルス　オモカネ　遊び人ポロン

これだがデルス舐めすぎでないの？
だいたいボルコイよりは強かっただろ？

てか何でポロンドラゴラム使う前、無抵抗or補助呪文で耐える　前提で話進んでるんだ？
普通通常攻撃魔法で牽制してから使うだろ。

>>98
マホトーンで手を使っていた。
ヒャダルコはタメありなら手を使うことなく出来たが・・・

あと、グノン様なめすぎ

>>100
ポロンがアホで馬鹿で底抜けの間抜け前提だからだろ。

間合いのことだけど、>>97みたいなこともあるし対魔法使いでは遠距離を想定するのが妥当じゃないかと思う。

>>96
合体呪文じゃなけりゃ使えるんじゃないかな。カダルの例を見る限り。
あるいは十分な高さまで飛翔した後に変身を解除して、
自由落下しながらドラゴラム×２を使用すれば安全に変身できると思う。
ポロンがそれを考え付くかは別として。

強さ議論とは関係ないが、ドラゴラムの合体呪文って面白いな。
バギグラムがあることからみて、他の呪文とでも合体できそうだ。
ポロンはその気になれば複数種の竜に変化できるんだろうか。

原作に無い描写ってOKなのかな？

漏れ的には、変身中に攻撃されるからドラゴラムなしってのは曲解。
極度のアンチポロンがいるとしか思えない。

>>102
そんなのは前提とは言わない

>>100
まあ普通タメが必要な魔法を使う場合

マダラ蜘蛛糸or通常魔法で牽制
　↓　　　　　　　↓
ドラゴラム　　　合体魔法
　↓
合体魔法

実際あらゆる呪文が使えるわけだから、身体面が劣っていても
戦術は限りなく広い
あと精神面だが、弱かったりドジな描写があるが、
それを補って賢い面も多々見せてる
精神的にもﾁﾋﾞ異魔人戦にたどり着く仮定で一回り成長している

そもそも斑クモ糸や通常魔法が届く範囲だったら敵の攻撃も届くぞ。
というか、マヒャド*2でAにも勝てそうな気がするから一々考える必要もなさそう。

マヒャド*2
・タイムラグが無い
・オロチほどデカイ奴が一瞬凍った

まあ隙の少ない魔法でポンポン攻めたほうが実際有効かもな。

ドラゴラムよりはマヒャドの方が強そうだしな。
オロチみたいな怪物クラスが相手になるとそうも言ってられないだろうけど。

マヒャドラゴラム

>>110
んなわけない。ちゃんと原作読んで来い

ドラゴラムを使えばミナトンに勝てる
とは言い切れまい。
ミナトンは呪文を吸収する体質ではなく、「あらゆるエネルギーを吸収する」のである。
ドラゴラムの炎も吸収するであろう。

>>113
あほか。普通に殴るだけだろ

また来たのか？

　　　　　 ,. -──- ､
　　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､　　「ポロンは僕よりバカなんだから
　　 /　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ　　ポロンがＣ級ならぼくは神なんだ」
　　 i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
　　 !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
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　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
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　　　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
「じゃあ、ボクは神＋だね」　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

アルスの斬撃一発で死ぬような羊だから、
火噴かなくても食い千切るか踏んづけるか爪で引っ掻くかで十分

　　　　　 ,. -──- ､
　　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､　　「異魔神とラディッツはどっちが強いのかな？」
　　 /　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ　　
　　 i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
　　 !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　 |　　'、,............, i }'´　　　　　　　､ｰ_',,...`::::ｨ'
　●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
「漫画が違うから比較できな」　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
「いよ。まぁラディッツだろうけど」　 ｀`''''''｀`'''''´

>>116
またアンチポロン厨か・・・・・・。

魔法使いスレでのロト紋の2人の位置は
異魔神　上から9番目
ポロン　上から３8番
か　あんま高くないな。

まずは速攻で出せるマヒャドで相手の動き封じて
その間にドラゴラムなり補助魔法で強化ｏｒとどめ

が出来ればけっこー強いと思うよ＞賢王

レムオルした後にアストロンで無問題

>>1221hamatigai

>>122
両方同時に使える奴はいませんよ

間違いだっつってんのにマジレスせんでも・・・。

>>125

123 ：マロン名無しさん ：04/09/24 16:51:29 ID:???
>>1221hamatigai


これじゃ分かんないよ

ポロンが武器を使う描写がないんだよな。

火薬玉パチンコとケン玉

そしてブーメラン

でも賢王になるとき捨てちゃった

終了

アロイス
・全体魔法ライデインを使える
・ゴルゴナ軍とグノン軍を実質一人で防ぎ続けた実績
・初期アステアがバギクロスを使えた事から、アロイスの勇者レベルはＤＱ勇者３０程度と推測される
・装備は貧弱

遊び人ポロン
・剣玉やブーメランを使いこなしアリアハンのモンスターなら楽々倒せる
・ごくまれに合体魔法の発動も可能。

そういえば、ポロンの両親もランキングに入れてみたらどうだろう。
ごく一般的な高レベルの僧侶と魔法使いということで。
たぶん全ての呪文派使えそうだ

僧侶ボルクと魔法使いレナスか。
何気に格好良い名前だよな。
カダルの弟子の中でも優秀だったらしいね。
少なくともメガンテまでは確実に使えるみたいだし

というか、カダル唯一の弟子。
戦闘描写が7巻の回想にしかないので評価しづらい。相手の相性も悪かったし・・・地味に肉弾戦もしてたっぽいが。

>>135
このスレだとポロンより上になるかもしれんなｗ
まぁ、無難には四天王の次くらいか？

最初のほうは反則キャラっぽかったのになポロン。
まず合体魔法でなんじゃそらだし
ベホマズンで即完全回復だし。

このスレだと、魔法使いはギランにいきなり斬りつけられて終了とか言うヤシが多そうだ。

多分剣道の試合とかを想定して居るんだろうな。試合形式と試合場

つーかもう賢王になった時点で強さが完成している。
それ以来成長は・・・マダンテ覚えたか。

むしろファントムゾーンみたいのを想定していた

漫画界で変身中に攻撃なんて無い。
それを考えると、ラスボスの変身中に容赦なく攻撃するＤＱ４の勇者たちの卑怯なこと。

>>139
それいったらキラやヤオだってｗ
キラは鎧が成長しただけだし。
どっちにしても２人ともあまり区別の付かない、使う技が増えただけ。

>>141
ギャグマンガならあるね。ネタだけど

＞ラスボスの変身中に容赦なく攻撃するＤＱ４の勇者たちの卑怯なこと。

あれは戦闘っていう「環境」に置かれたからこそああいう風に進化したんだと思うけどね。

DQ4は変身中に攻撃したわけじゃなく、戦闘しながら変形しているだけだろうと、突っ込んでみる？

イデオンがメカ合体中に、バッフクランは攻撃してたよ

ファイバードも合体中に邪魔されてたよ。

悪役とは卑怯なもの

アッシマーが変形中に攻撃されてたな・・・

マラサイも大気圏突入の真っ最中に攻撃されてたね

それなら、合体を邪魔したコンVの例も･･･ってスレ違いだな。

デイン系呪文という明らかな強さの指標があった三勇者と違って、
ケンオウの三人組は目に見えて成長したと言うよりは、
実戦を通して磨かれたという感じなんだろう。
ケンオウの技は先駆者たちによってすでに完成されていたのだから。

ポロンがあれで他のケンオウ並だったらそれこそ納得いかないだろう。
修行もしてないくせにいきなり通常グノンより強いし。

>>152
グノン戦のポロンは、カダルモード。頭もセリフもよかった

その後カダルモードが終了したら悟りの書読まないと賢王に戻れなかった。

>>153
また陰湿なポロンイジメか・・・。ご苦労様

>>153
悟りの書をそらんじる事が出来る時点で凄いと思うけど

>>152
そこで 運 命

ランキング表にもの申すなんだが、
シーザリオンってS級ほどの実力あんのか？
描写が異魔神戦しかないってものあれだが、やられっぱなしであんまりいいとこないし。
人間形態含んでもたいしたダメージにもなってない様に見える、槍の一撃ぐらいしかないんだが。

槍の一撃がかなり高得点
たいようでも死ななかった

の二つが主な評価ポイントだろうな。異魔神相手なら誰だってやられっぱなしだと思うぞ。
せいぜい真竜王ぐらいでもいいが・・・

まあたいようで死んだのって雑魚しかいないからよーわからんってのもあるが。

海が沸騰する温度を考えればいい

ポロンってミナトンにのみ相性が悪いだけで、あとのDの奴らには楽勝なのでは？

>>160
それもふまえてDトップでは？Cの奴らには分が悪いし。

真グノンは蛇使いの彼なら倒せるのか?

蛇の占めるウェイトが小さいので無理

蛇切られても何ともなかった品

>>162
むしろシーザリオンを

ロートシルトの評価が高杉じゃないか？

というかC級は幅が広すぎのような

っていうか、この漫画でタイマンを基本に考えること自体がやっぱり…

その為の強さ論議スレ
パーティーのランクは別に造ればよかろうに

「ダイ大と対抗する」という劣等感で作られたスレだからね。
同じ舞台に立つためにはタイマンは基本。
ロト紋らしさとかどうでもいい。

>>169
・・・・・・、お前にライブラしたい

タイマンならドラクエ１勇者最強。

変身竜王を1人で倒したもんな。
ベギラマ&ベホイミ止まりでありながら大したもんだ。

ということはドラクエ１勇者はS級か？

>>172
よく言われているが１当時のベホイミ、ベギラマは今のベホマ、ギガデインに匹敵するといわれてるが…

ロト紋世界は３基準だし、ロトの剣攻撃力４０しかないしそれはないだろう。

・・・はっ、攻撃力が１／３に落ちたロトの剣で真竜王を倒したと言う事になるのか？

>>175
比率が３倍違うだけだろ。だからベホイミはベホマ、ベギラマはギガデインやメラゾーマになるとか。

>>174
良くそんな無茶苦茶な論法を導き出せるなｗ

まあそういう事だろうね。
当時のステータス設定を今のステータス設定に準ずるとそうなる概ね３倍と

>>177
まあ取りあえず
あらゆる１のステータスを３辺りと比較してみなさいと

>>174
ベギラマは敵も普通に使ってくるぞ。
せいぜい3のベギラゴンクラスだろ。

1のベホイミは3のベホイミよりは強いが、完全回復しないためベホマよりは弱い。

それだと基本性能が6の連中にすら匹敵するよな>1勇者

んなこといったら6の連中は性能数値限度が500だから他シリーズに比べて弱体化の予感。

>>176
銅の剣は1の方が強かったような・・・。

とりあえず

1のベギラマ＝３のギガデイン　は

あ　り　得　な　い

リメイク版だと炎のエフェクトついちゃったねｗ

>>171-173
剣神まで含めるとそうとう強いな
ゾーマも一人で倒すし

ベギラマはメラゾーマ、ベギラゴンあたりだな。漫画的にはライデインがいいかも

２のベギラマは全体ライデインをきぼんしたいが。

>>184
じゃあ１のベギラマ＝極大呪文クラス魔法で納得か？

>>178
実際1勇者の能力を今のドラクエに合わせるならそのくらいかな

カムイが万が一DQ１の漫画でも書くことになったら、ライデインくらい使わせるだろ。漫画的に。
ベギラマだけじゃしょぼい。

>>188
３のベギラゴンくらい。
的も使ってくるから、そう特別な呪文じゃないはず。

極大呪文って括りはダイ大だけの概念じゃん

ロト紋にも極大呪文はあるぞ・・・
・・・マダンテ

１勇者のベギラマ　＝　劣化ギガデイン　ｏｒ　強化ライデイン
１敵のベギラマ　＝　ベギラゴン　ｏｒ　メラゾーマ

なにげにトンでも発言の188萌え

>>190
まあ妥当だろうね

>>192
じゃあ１勇者のベギラマ＝マダンテかよ！ｗ

エデ戦の１勇者と１賢者とローラ姫で、読み切り１００ページのロト紋３きぼんぬ

きっと１の世界では
勇者ロトがゾーマを倒した時の剣は
鉄の斧（攻撃力きっちり４０）だったんだよ

確かにロトの剣「だけ」を基準にすれば三倍になるな。
ロトの剣「だけ」をな。
・・・と思ったが６じゃ炎の剣は１のそれの三倍の攻撃力があったな。
でも基準が６じゃな・・・。

しかし、AA級以上は怪獣大決戦だな・・・
ゴジラとかキングギドラがいても違和感無いかもしれん。

そういやゾーマのペットでキングヒドラなんてのもいたな・・・。

キングヒドラ、バラモスエビル、バラモスゾンビ

いちいち戻って回復しに行った覚えが・・

エビルじゃなくてブロスな。
しかも戻ったら復活しちゃうし。

魔猿将軍エイプス
・瘻瘡邪骸拳[ろうそうじゃがいけん]は触れると腐蝕してしまう恐るべき拳法。
・エイプスの身体に触れるだけで腐ってしまうらしい。
・中距離技に瘻瘡潰燼波[ろうそうついじんは]があり、ヤオの捷星魔光弾と互角。

怪鳥将軍バークート
・空中から攻撃できる強みがある。
・マジックスピアに魔法を込めて攻撃する。
・メラミ、ヒャダイン、バギマを使える。
・遠距離物理攻撃としてはフェザーフラッシュがある。、
・フェザーフラッシュはヤオとキラ２人がかり防御には効かなかった。
・ヤオの一撃で即死した。

金羊将軍ミナトン
・鋼鉄の肉体を覆う黄金の羊毛はあらゆるエネルギーを吸収し貯える事が出来るらしい。
・突進技・灼煌猛撃衝[エナジー・ダッシャ]があり、
・アルスのカウンターで真っ二つになってしまった。

獣魔将軍リカンタス
・大岩をサイコロステーキに切り刻むほどの精密な獣魔百烈断がある。
・獣魔百烈団のスピードに対応するのは隼の剣でも必死。
・単純な剣術能力は剣王キラの剣術に劣る。

>>203
バークートの項目に
・バギマを笑いながら回避できるほどのスピード
・マジックアローに魔法を込めた遠距離攻撃もできる
を追加してくれ。

アステアテンプレ案　新案

アステア
・光の玉を持っている状態
・３勇者の中で装備が最も貧弱
・ラダトームでは奇襲とはいえ竜王相手に互角の戦いを繰り広げた
・りゅうせいで死亡する
・ギガデインが最強攻撃
・べホマが使える
・マホステ、アストロン等の防御魔法がない。
■以下新案
・フバーハが使える。
・真正面のメラゾーマを交わしつつ、更に術者の懐に潜り込んで剣を振るえるスピード。（ｖｓ竜王戦）
・バギクロスはベギラゴンを無効化する。

テンプレ更新案

>>204

怪鳥将軍バークート
・空中から攻撃できる強みがある。
・マジックスピアに魔法を込めて攻撃する。
・メラミ、ヒャダイン、バギマを使える。
・遠距離物理攻撃としてはフェザーフラッシュがある。、
・フェザーフラッシュはヤオとキラ２人がかり防御には効かなかった。
・バギマを笑いながら回避できるほどのスピード
・マジックアローに魔法を込めた遠距離攻撃もできる
・ヤオの一撃で即死した。

思ったんだが、素の状態でりゅうせい食らえば誰でも死ぬと思う。
アルスは主人公効果で死ななかっただけでは？
もしくはマホステで咄嗟にダメージを減少させたとか。

四天王が総当りをしたらどうなるだろう。
リカンタスは呪文を吸収してない状態のミナトンより強いのかどうか。

ミナトンとバークートならミナトン
ミナトンとリカンタスならリカンタス
ミナトンとエイプスならエイプス
エイプスとリカンタスならエイプス
リカンタスとバークートならバークート
エイプスとバークートならバークート

>>207
りゅうせいのところは強さのテンプレに入れんでもいいと思う。
耐久力の参考にはならんと思う。

>>210　りゅうせい
でも真グノン以上なら耐えれる可能性が高そうだぞ。
真竜王は炎で防御しそうだ。

【作品名】 ロトの紋章
【名前】 異魔神
【属性】 全長数十メートルの怪物、異世界の魔神
【攻撃力】
りゅうせい：半径数メートルのクレーターを作る隕石落とし×１００発程度
ひょうが：導師曰く「絶対零度魔法」。一国の全土が一瞬で氷山と化した
たいよう：小さな太陽を出現させる。半径数百メートル規模の大爆発と共に着水、海を沸騰させる
魔法とは別に、街ひとつ消し去るブレスを持つ
【防御力】全身を包む巨大な爆発と巨大な雷(ギガデイン×２)に耐えた
闇の衣というバリアがあるが実性能不明。勇者曰く「ギガデインでも通らない」
【素早さ】魔法発動は一瞬。正確な時間こそ不明だが、短時間で世界中を回っていた
【特殊能力】げっこう：死者の魂を月に変える。月が増えれば増えるほど異魔神の持久力は高まる
数がまとまると全身の傷がみるみるうちに再生するようになる
【長所】賢王曰く「なんだよあれはっ、どうやってあんな化け物を倒せってんだよっ！！」
【短所】異魔神本人は倒されたがっている

【防御力捕捉】異魔神を撃った巨大な爆発（魔導砲いかずち）は後に再発射され１キロ規模のクレーターを作っている

>>210
人間キャラが素でくらえば死亡確実。
防ぐにはアストロン級の防御が必要。

>>213
バギクロスでも防げるんじゃないか？　軌道変えたりして。

多分無理、隕石だぞ

隕石一発と雷って、ぶっちゃけどっちが上？

>>216
隕石

りゅうせいって数に任せためくらうちだと思う。精密射撃性の無さを数で克服してる。
最終戦でけっこー生き延びてる奴いるんでたいようやひょうがよりは殺戮呪文としては効率悪いのは確実。

だが、最後の切り札で使ったりして最大呪文っぽいんで命中すれば攻撃力は一番なんだろうな。
逆に言えばたいようやひょうがって思ったほど威力は無いのかも。

りゅうせいは、隕石が直撃したら即死、外れても大ダメージって感じじゃねぇの？

クン！

誤爆か？

最後の切り札について考察


たいよう：フバーハ×１０００ぐらいで防御
ひょうが：フバーハ×１０００ぐらいで防御
たつまき：フバーハ×１０００ぐらいで防御
しんくう：フバーハ×１０００ぐらいで防御
りゅうせい：アストロン使ってりゃよかったのにね…

しんくうはフバーハ×１０００でも無理だろ。

真空はバギクロス×３くらいで相殺できそうな悪寒

たつまきだorz

ランキングは大体今のでOKなんか？
ランキング変更のレスが最近少ないように思えるが・・・

ひょうがも一定範囲を氷漬けだからムリぽ

>>226
やっぱ違和感あるのはポロンの位置かね・・・。
理屈ではそうでも感覚的にｗ

それ以外は大体OK。個人的には。

せめてCのラストに持ってきて欲しいところだよな＞ポロン

ロートシルトが高すぎる。
獣魔百烈弾を防げるとは思えない。

>>230
漏れは歴代剣王はそれなりに評価すべきかと思うが。

真空牙を至近距離からよけたロートシルト
真空牙を遠距離からよけられなかったリカンタス

変身ポロンと賢王ポロンを一緒にすればＢ〜Ａに落着くと思うが。


イヨって結構強くね？　イヨの扇＞グノン様のハーケンだけはガチだよ絶対。

>>233
逆にいうと、一芸に特化しすぎていて、汎用的な戦闘だとどうだろう？

>>232
予期せぬ奇襲と期待の一撃を一緒にしたら議論にならん。

>>231
ロートシルトの同世代拳王はサーバインに歯が立たなかったっぽいぞ。

サーバインが客人として入り込み、不意に闇討ちしたんでもなければ、どう説明する？

あれだ。三竦みってやつだ。

>>236
そればっかりは戦闘描写がないからなんとも言えん。

ただ、このスレでは妙にグノン四天王を過大評価する奴がいるな。
奴らはキラ、ヤオに割りとあっさりやられた。
キラとヤオが、アリアハンの時点で歴代ケンオウにどれくらい勝っていたのかを考察しないと。

極端な話、アレルの仲間であったフォンとフルカスが、グノン四天王より弱いと思うか？
理屈はともかく、個人的には強くあってほしいという感情はある。

賢王ポロンが弱いように、フルカスたちが弱いという可能性もある

>>238
グノン四天王を過大評価したいわけではなくて、
ロートシルトの評価が高すぎのような気がするだけだ。
賢王を極めたポロンより上なのはもちろん、
ネクロス付きのサーバインとほぼ互角なんてありえないだろ。

フルカス、フォンは歴戦の勇士、平和時代の子孫と比べるまでもなく
遙かに上だろうから考慮に入れる必要はない。

問題なのは、危急時代に命がけで生き抜き、モンスター倒しまくってレベル上がったヤオ（キラ）と
平和時代に修業に明け暮れただけで、まだ時間があるさ、の歴代拳王（剣王）が互角なのかってこと。

ロートシルトはブラックシーザーありで考える？

>>240
この漫画、修行によってもかなり強さが変わるからモンスターを倒しまくるってゲームの設定は
あまり関係ないと思う。
歴代ケンオウは、技を継承していくためにある程度の強さは常に要求されていると思うぞ。

ところで、ファン爺って正式な拳王なの？

>>240
賢王ポロンとロートシルトの位置を入れ替えるというのはだめか？

イズナ強えーな。

装備が対等で素の状態なら、サーバインとロートシルトは互角なイメージ。
ネクロス付でサーバイン＞ロートシルト

>>244
異魔神の腕を切断したテレポート斬りが強力。

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rｰr--‐¬'"　 ￣　　　　 {:::::::JIN ::: ::: :::::::::ヽ　　　:'゛　　ﾐ　ヽ`ｈ '彡）￣ _ 異魔人「りゅうせい」
ヽ/__,､- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::＿＿_:::::::::::::ヽ､:　　　 j（　　 ヽ､,=(`ｰ´、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　￣　｀`　‐- ､ ｣_{l＿::ﾉ

リヴァイアサンの位置が高すぎる気が。
確かにパワー押しでは倒しにくいだろうがもともと負けて単純生命にされてたヤツだし、
嫁のバリアーでほぼ無傷で侵入できる。攻撃面では大した事なさそうな

グノンの焦りっぷりから真グノンよりは強いと思うが・・・ＡＡの奴らでも勝てそうな気はする。

あらゆるエネルギーを吸収し
企画外の再生能力と生命力、吸収力を持つ。
パールの聖なるバリアで防げたのは事実だが、
抗体の侵入を防げなかった。

大陸一つ飲み込んだからなぁ。

>>250
「島」な

リヴァイアサンはダフォーラまで辿り着ければ倒せるんだろうが、
いかんせんタイマンでは中心部まで侵入する手段がないからなあ。

何でも食べる肉の壁を突き破る手段がないと。

現実的に考えれば、ウイルスがよく効きそうだ。
リヴァイアサンと異魔神。

もしも道具にバブルスライムが認められれば、特攻させれば勝てるかも（笑

またアンチポロンを呼び寄せるかも知れないけど、
ポロンＶＳロートシルト

いきなりマヒャドX２で、ロートシルト死ぬんでは？
もちろん同じ論理で、いきなり幻魔剣、片腕切断でも死ぬかも知れないけど、
それいっちゃあ人間キャラはみんないきなり切られたら死ぬし。

思うに、ポロンはＢ級あっても不思議はないと思うんだが、
やっぱ、ここでは厨扱いされてしまうのか？

マヒャドＸ２は強烈だぞ

それがあってもBの連中には同足掻いても勝てない予感

>>254
ロートシルトの回避力を甘く見すぎ。サーバインに勝るとも劣らないぞ。
Cの連中でマヒャド×2が通用しそうな相手って竜カダルとアロイスくらいか？
オロチがほぼノーダメージだったこと考えると竜カダルには効果も薄いだろう
Dにもミナトンには魔法通じないし、バークートには追いつけないから今の位置にいるんじゃないのか？

ロートシルトにブラックシザーありだと・・、
幻魔剣に加えて、凍てつく波動とブレス系。
結構強そうだぞ。

剣王と拳王、ともに至近距離からの衝撃波を回避する瞬発力の持ち主
遠距離技が届くかん位の距離から飛んできた魔法をよけることなど造作も無い。

でもD級って、ボルコイとかタルキンがいる時点で一気にしょぼくなるなｗ
考えてみると、賢王ポロンとタルキンが同ランクってすごいな・・・。

老師を馬鹿にしてはいけない。何気に格闘してるぞｗ

>>258
ジャガンのエビルデインはあっさり食らったな。
エビルデインが特別なのだろうか・・・。（回避不能とか）

相変わらずアンチポロンの話になると、元気になる奴がいるな。


マヒャドＸ２とか、氷怨乱舞マヒアロス。
特にバギクロスが混じったら避けるのは至難の業にしか思えないが。
少なくともバーク−トが避けれるとは思えないが。

漏れは少数派なのか？　ＩＤを晒してみてくれ。アンチポロンの人。

ついでにロートシルトにシーザーとか妄想もいい所だろ？
しかもシーザーたぶん着てたとしても、あんだけしか成長しなかったのか？
歴代剣王全員で。だとしたら、ますますたがが知れてると思うのだが。

アンチポロンの人、ＩＤ晒してね。ageになるのは嫌だろうけど

マヒアロスは言うほど範囲広くないぞ
そんな俺はアンチポロン一号

ランクを下にもう1つ増やした方がよくないか？

>>264
じゃあメラゾロスは？
あれは半端じゃないし、避けれたら凄すぎだぞ

カダルとマナの愛の結晶までバカにする奴は許さないぞｗ　（ちょっと卑怯にポロン擁護）

>>265
もともとダイ大に合わせたものだが、
もはや合わせる必要性は全くないので、
その案は賛成だ。
ルナフレアもタルキンも高すぎだろう。

お前ら

んじゃ、やってみるか。
これまでのレスをまとめてみる。下の方は主観なんで随時変更よろ。

神+　復活異魔神　真異魔神
神　リヴァイアサン
S級　シーザリオン
AA級　真竜王　冥界ゴルゴナ　ヤマタノオロチ
A級　変身ポロン　真グノン　アルス　アラン　アステア　タオ
B級　冥王ゴルゴナ　ジャガン　竜王　ヤオ　キラ　イズナ　通常グノン　ローラン四世
C級　赤竜カダル　バラモスゾンビ　アロイス　サーバイン　賢王ポロン
D級　ロートシルト　ダフォーラ　四天王　ファン爺　偽王&王妃　マナ　ポロン両親
E級　ルナフレア　ボルコイ　タルキン　イヨ　ラーミア双子　リハク　チノン婆さん
F級　ギラン　デルス　オモカネ　遊び人ポロン　チノン婆さんの孫2人

>>269
ﾊｧﾊｧ、ポロンがC級に昇格して、ロートシルトが下がってる
俺はこれ以上、望まないぞ。

しかし上は冷遇されている魔法使いキャラも、下のレベルでは明らかに優遇されてるような気がする。

>>270
E級クラスだと、普通に魔法食らっちまうからでは？

まあ、賢王ポロンとロートシルトはまだ議論の余地ありだ。

>>272
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　じゃない、ポロンをB級に上げる議論だな

>>266
手間の割りに、効果範囲も威力も
マヒャドに比べて効果範囲が小さいメラゾーマ*2＞メラゾロス
別系統の合体呪文なので時間もかかるし一番使えない魔法だと思う。
ポロンを否定的に見たらその時点でアンチとはおめでてーな。

ちょっと必死な274萌え

ごめん、メゾラゴンと勘違いしてた・・・ちょっくら逝ってくる。orz
でもまぁ、別系統の合体呪文だから手間かかるのがネックだ。
メラゾーマ*2もマヒャド*2ほど即効性が無いし・・・

ポロン両親
ラーミア双子
チノン婆さんの孫2人

こいつらの正式な名前は？

ロートシルトを考察できそうなのって、
キラが幻魔剣習得の試練を受けている時しかないよな？
あのシーンであれば、キラの剣王震空呀避けてる時
指示を出してたのロートシルトだし、武器性能考えなかったら
ロートシルト＞サーバインじゃね？

別系統の合体呪文が時間かかると言う論拠きぼんぬ。

パーフェクトガイドブックには、

メラゾーマX２　
火炎系の最強魔法をかけ合わせたもの。
その灼熱の炎の威力は計り知れない。使用頻度は高い。

メラゾロス
メラゾーマとバギクロスの合体魔法。
エッゾで使用。メラゾーマを複数の敵に当てることができる。

ついでに
イオナロス
イオナズンXバギクロス。ヤマタノオロチに使用した。
ポロンはバギクロス併用が得意なようだ。



ポロンはバギクロス併用が得意だそうですよ。

描写＞外付け設定

>>279
実際問題、右手から呪文を出した後に左手から呪文出して合体してるからだろうが。

単純に、同呪文の表記は×２ですむが
別呪文は右手からうんぬん、左手からうんぬんっていうシーンが
間に入ってしまうからじゃないか？

ただポロンの耐久性は低いだろうな・・・。
９巻読んでて、真グノンの起こした「さわやかな風」で気絶したのはﾜﾗﾀ。

>>280
後付けって、一応公式の解説書だぞ？　まぁ、世間にはクソな公式解説書もあるのは事実だが・・・。

>>281-282
そういう漫画的演出効果まで否定してしまうのか？　本当にいいのか。そんなことで。

追記。
漫画的な明かな無駄な演出効果を否定するということは、
必殺技の名前を叫ぶ連中には皆マイナス効果だぞ。

ライデイ〜んなんて、見りゃあわかるのに叫んでる。アホそのものになるんだぞ。いいのか？　

>>282
漫画の都合だとでもいいたいのか？

漫画の都合って・・・

りゅうせいでアルスだけ生き残ったのも漫画の都合だし、
特大級の威力のメガンテでグノンが死なないのも漫画の都合だし、
アルスvsジャガンの時には発動しなかった紋章の加護が
その後の三ケンオウ戦でジャガンに対して発動したのも漫画の都合なのか？

>>284
ライデインは口に出さなきゃマズいだろ。

>>285
いや、いいさ。お前はそれでいいんだろ。
無理して懐柔したいとも思わないよ。

まぁ、問うてみよう。
ポロンはあのポーズと、あの通り一言一句喋らないと合体魔法を作れないのか？　まずそれからだ。

エデ戦では魔法は発音が重要らしいが、ロト紋もそうなのか？
またそれは合体魔法には必要な儀式なのか？

俺は重要な儀式だと思うねぇ。
全く違う呪文を組み合わせるんでしょ？

>>286
すごい飛躍だな。漫画の都合というか格好いい必殺技の演出だろ。
いや、君も考え方の相違だ。仕方がない。

むぅ、なんか微妙に空気悪くしてしも〜たか、スマヌ。
×２表記だろうと、右手からうんぬんであろうとも、
実際はどっちも変わらんのじゃなかろうか？
と言うことを言いたかったのだが。

>>277
ボルクとレナス
ミルフィーユとメルヴェーユ
マムルとアスリーン

>>289
とりあえずリターンズのカダルとマナを思い出してくれ。（後付とか言う前にまともな反論よろしく）

俺は呪文の合体は練り消しのようなもんだと思っている。
同じ種類の消しゴムのカスを合わせる分には左程時間はかからない。
しかし、全く違う種類の消しゴムのカスをあわせようとするとうまくいきにくく、時間もかかる。

>>293
2人でやってるからじゃないの？YGは見てないから何とも言えんが・・・

>>294
単発魔法より時間が多少はかかるのは事実だろう。（じゃないとメラミやベギラゴンを単発で唱えるのが意味不明すぎる）
だが、賢王として失敗した実績のない（それもどうかとは思うが・・・）合体魔法に上手く行く云々は議論余地無しではないか？

御幣があったかな。うまくいきにくいというよりは『やり辛くて時間がかかる』と言った方が良かったか。

>>295
少なくとも、発音したのはメラゾーマとバギクロスの２語のみ。
これで合体魔法は作れるみたいだ。

つまり「右手から〜左手から〜赤熱大炎メゾラゴン」とかは喋る必要がない言葉。ここが演出点だと思う。

>>297
別の魔法の合成の名人が賢王だと思う。
少なくとも普通の魔法の連発よりは早く合成できないと、賢王カダルの技術開発に対して疑問を覚える。

YGは見てないけど、お互いに発動しているのは単発魔法でしょ？
その後で外部合体してるということだとしたら、
負担はポロンのメラゾロス＞夫婦メラゾロスだと思うが

>>299
主観の問題じゃないか。描写で判断するスレじゃないのか？

ポロンが絡むと途端に平行線になるな。
アンチも信者ももちつけとしか言いようが無いｗ

う〜ん、そんなにポロンを義理もないのだが。
これがそんなに擁護しているのだろうか？

・魔法連発よりは、合体魔法の方が早く出せる

>>300
負担はポロンの方が上でいいと思う。かなりの集中力はいるだろうね。おっと、これも主観か。

間違えた。訂正
ポロンを擁護する義理もないのだが、

ついでに一言
とりあえずは、ポロンはＣ級にさえいれば、満足なんだが。

ポロンの位置は微妙、Cの後半くらいかな？Dは流石に低すぎると思う。

>>305
じゃあ、意見一致したので、
ポロンはとりあえずＣ級の後半に昇格ということで決定で良さそうかな。
>>269準拠か？

>>283
転職したてだからな。ただでさえ低い遊び人のステータスが更に半減してるんだよ。

ポロン好きだけどさ、
剣と鎧を身につけて通常戦闘もそれなりにこなせる、所謂ドラクエ3的な賢者のカダルと、
接近戦はほとんど出来そうに無い魔法使いの特化版ポロンじゃ、
カダルのほうが強そうだよなぁ

バイバーハとか見てるとかなり一瞬に出せると思うんだが。

>>309
また来たのかｗ

カダルはアープの塔のてっぺんから落ちたのにｺﾞﾙｺﾞﾅ追い払った後平然と外に出ていたが、一体どういうことだ
ひょっとして飛べるのか？普通に着地できるようには見えないし

ちょっと思っただけだ、ｽﾙｰしてくれ

ギアガの大穴から落ちても無事な人が何をいまさら。

このスレって、本当にロト紋ファンいるわけ？

誰一人、>>1のリヴァイアサンを指摘していないのはなぜ？

リバイアサンだろ。

どうせFFと混同してるんだろ

ポロン様の力がないと盛り上がらないスレだな

神+　復活異魔神　真異魔神
神　リバイアサン
S級　シーザリオン
AA級　真竜王　冥界ゴルゴナ　ヤマタノオロチ
A級　変身ポロン　真グノン　アルス　アラン　アステア　タオ
B級　冥王ゴルゴナ　ジャガン　竜王　ヤオ　キラ　イズナ　通常グノン　ローラン四世
C級　赤竜カダル　バラモスゾンビ　アロイス　サーバイン　賢王ポロン
D級　ロートシルト　ダフォーラ　四天王　ファン爺　偽王&王妃　マナ　ポロン両親
E級　ルナフレア　ボルコイ　タルキン　イヨ　ラーミア双子　リハク　チノン婆さん
F級　ギラン　デルス　オモカネ　遊び人ポロン　チノン婆さんの孫2人

もしかしてもうこのスレ決着ついちまったか？

先生、偽王&王妃が高すぎだと思います。

こいつらはせいぜいギランレベルだと思います。

じゃあ軽くネタを。
ギランはもうちょい上じゃないか？
あとチノン婆さんはなんであんな上にいるんだ？

地味に再生能力ありますよ
まぁ動かしていたのはカダルなんですが・・・

先生、同じ階級だとほぼ互角の接戦だと考えていいんですか？

ギランはアムルとアスリーンと熾烈な戦いをするんですか？
タルキンとチノン婆さんは互角ですか？

あとルイーダは遊び人ポロンとどっちが強いんですか？

同じ段階でも差があるところと無いところとある予感。
遊び人ポロンとルイーダなら天罰の杖があるルイーダでは？

さて、真ゴルゴナはどの辺りだろうな？
察するにC〜D級といった辺りだと思うが、どうか？

神仙術が使えるので地味に侮れない・・・と言いたいところだが
あの動きにくそうな身体じゃなぁ・・・

チノン婆さんは有能な魔法使いだったみたいだし・・・

タオって本当に強いわけ？
真ゴルゴナがＥ級レベルだから即死しただけでわ？

ポロン両親を舐めすぎ。二人一組なんだったら、少なくともＤ級の連中には全勝なんだが。
ミナトン除くけど

タオの対ゴルゴナ戦を振り返る
まず完全なる不意打ち→トピアポ分離でほぼノーダメージ
先手で攻撃を命中させる→軽症
なだれの大技を杖の力で吸収
神仙術を応用した攻撃を直で食らう
金縛りをかける→技の激突には何ら影響なし
キラの助太刀があって致命傷を負わせる
ザコ同然の真ゴルゴナを抹殺

アルス・アランは真グノンより上に行きそうな気がするが

ゴルゴナは攻撃力を上げすぎて防御力が弱い不安定ｷｬﾗだな

タオはあれだけ強いんだから仙人の里のトロルくらい何とかしろといいたい

>>330そこをゾンビの盾でなんとかするんですよ。
このスレのルールだと無しだが。

神+　復活異魔神　真異魔神
神　リバイアサン
S級　シーザリオン
AA級　真竜王　冥界ゴルゴナ　ヤマタノオロチ
A級　真グノン　アルス　アラン　アステア　タオ
B級　冥王ゴルゴナ　ジャガン　竜王　ヤオ　キラ　イズナ　通常グノン　ローラン四世
C級　カダル　ポロン バラモスゾンビ　アロイス　サーバイン
D級　ロートシルト　ダフォーラ　四天王　ファン爺　偽王&王妃　マナ　ポロン両親
E級　ルナフレア　ボルコイ　タルキン　イヨ　ラーミア双子　リハク　ギラン
F級　チノン婆さん　デルス　オモカネ　ルイーダ 遊び人ポロン　チノン婆さんの孫2人

ポロンを変身ありにして、変身ポロンを削除、それに伴いポロンを上昇。
それと下位を少々いじってみた。

ここまで徹底されると感動すら覚える

ポロン変身ありならA級トップじゃないの？

マヒャド＊２で牽制して、単体ドラゴラム。

その後空中に言って、ドラゴラム＊２


ちなみに先制攻撃くらっても、即時バイバーハで対応できる機動力を忘れてはならない。
同じ論理で、スカラ＊２、マジックバリア＊２、
ベホマ＊２、ピオリム＊２などで死を免れることは容易すぎる事実。

もちろん敵の遠距離攻撃をマヒャド＊２やバギクロス＊２で無効化してもいい。


実際ポロンは敵の攻撃で致命傷を負ったことは一度もないという実績もあるのだ。

つまりは確実にドラゴラムを唱えることができるということだ。ＡＡ級でもいいくらいでは？　

ﾌｰﾝ

神+　復活異魔神　真異魔神
神　リバイアサン
S級　シーザリオン
AA級　真竜王　カダル　ポロン　冥界ゴルゴナ　ヤマタノオロチ
A級　アルス　アラン　アステア　真グノン　タオ
B級　冥王ゴルゴナ　ジャガン　竜王　ヤオ　キラ　イズナ　通常グノン　ローラン四世
C級　バラモスゾンビ　アロイス　サーバイン　バークート　ポロン両親　マナ
D級　ロートシルト　ダフォーラ　四天王　ファン爺　偽王&王妃　タルキン　　
E級　ルナフレア　ボルコイ　イヨ　ラーミア双子　チノン婆さん　リハク　ギラン
F級　デルス　オモカネ　ルイーダ 遊び人ポロン　チノン婆さんの孫2人


魔法使いを馬鹿にし過ぎていたので全体的に底上げしてみた。
魔法も使えない体育系筋肉馬鹿が、文化系より有利という発想が古い

時の砂の呪文で時間とめてﾎﾞｺって終り
ポロン最強だな

僧侶カダルは？

>>339
弱い。読みきりで描かれてるのだけで判断するなら
バギを使うのがやっとだし、チノン婆さんにすら勝てない。

カダルやポロンがバキ系大好きなのって、
カダルが僧侶だったころの名残なんだろうなあ

偽王&王妃にまでバギ真空閃とかバギクロス使わせてるカダルは筋金入り

ゾーマ戦でもバギクロス。
メラゾーマやイオナズンじゃなく、敢えてダメージ幅が広くて不安定なバギクロス

バギクロスだけはガチ

嫁さんまでバギクロス。

ポロンも結構合体呪文にバギクロス入れてたりする。
イオナロスにするくらいならイオナズン*2にすりゃ良さそうなものをわざわざ・・・
接近戦用に使ってたり、修行シーンでもしょっぱなからバギクロス

修行っつーか特訓な
ただ、あの世界の接近型バギクロスは
バギ・・・クロス！と若干時間がかかるなぁ。

交差型と
竜巻型があるからなぁ
カダルもといカムイのバギクロス好きは筋金いりだね

若干時間がかかるのか、なんとなく溜めてるだけなのか区別できん

バギ系は他の魔法に比べて速度があるからじゃないかな？
それでいて切れ味もあるので重宝しやすい。

上下真空閃

ダイだとバギ使うやつほとんどいないから好対照だよね（結局バギマが一回も出なかった）。

ダイでよく使われる呪文メラ・ギラ
ロト紋章でよく使う呪文バギ・ヒャド・デイン
そしてゲームだと強いのに意外とどっちでも使われないイオ。

ハドラーが使ってる
ポップも使ってる
シグマも使ってる
バーンも使ってる

また荒れてるな。

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>>354
これで荒れてるのかｗ

もしかしてダイ大話が入ったからか？
もしそうならその条件反射を何とかしとけよ

マイノリティゆえのコンプレックス

荒れるってのはポロンオタが騒ぎ出すことを言うんだ。間違いない。

連載ポロン最強説
・ポロンは隠れた力持ちの巻

悟りの書の石版を大量に積み上げて、持ち運んでいた実績がある。
一枚につき５kgと少なめに見積もったとしても、２５枚＊５＝１２５キログラム。

結論としてポロンは怠け者で身体を動かすのは嫌いだが、力は非常に強い。

というか俺なら普段の状態でも
あんな危ない階段上る気になれません

連載ポロン最強説
・同時魔法は即座に出せるの巻
（注）同じの魔法の合体魔法を便宜上同時魔法と呼ぶことにする。


上でトンチンカンな議論をしているようだが、
バイバーハは右手から左手からしなくても即座に出している描写がある。
マヒャド＊２も即座。メラゾーマ＊２も即座。フバーハ＊２も即座。
バイキルト＊２も即座。ピオリム＊２も即座。

結論としてポロンは同時魔法は即座に出すことができるので、
ドラゴラム＊２の同時魔法も即座に出せると考えられる。

>>361
おーっと、ちゃんと本編を見てないアホが一人登場〜
ドラゴラム*2についてはたとえ同時に出せたとしても
変身そのものには時間がかかるって何度いったらわかるんだ？マヌケ。

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>>362
バギグラムは一瞬で変身してるよ。お前こそ原作読んでないんでは？
ドラゴラム＊２も一瞬だろ。落下しながらなんて一瞬じゃないのか？　少なくとも１秒以内だ。

>>363
アラシ乙・

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合体にかかるシーンが省かれてるんじゃないかね。
実際変身そのものは次のページに持ち越されてる品。

>>340
アリアハンでバギ使えるのはそうとう凄い気がする。

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合体呪文でもドラゴラムでも作中でその隙を突かれて失敗してる描写がなかったら
あってもその程度の隙で長く見えるのは演出上のものに過ぎないんだよ
宇宙刑事の変身シーンみたいなもん

レッドロン閣下はダ・ガーンの合体を阻止しましたが何か？

それをいうとデスストーカーをボコったフォンと
弱ってたとはいえ一刀両断にしたフルカスが強すぎるんですが

伝説のケンオウは強すぎて当然

でも賢者にジョブチェンジしたカダルが賢者の石を使ってる不思議
ベホマズン使えよ

ほら、あれですよ。
ゾーマまでの連戦できっとMPが不安な状態だったんでしょう。
MPの残りはフバーハなんかにまわしたいだろうし。

遊び人から転職したてのポロンはＭＰ無限が定説だがな

なんか賢者の石が使いたいときってあるじゃん

普通、元から回復の使える賢者じゃなくて
素早さの高い武道家あたりに持たせないか？

武闘家は激しく動くから落とすじゃん

漫画だとそうなるな

カダルはベホマズン使えなかったんだよ

>>371
邪魔された上に合体メカを乗っ取られた金キラキンな勇者もいたような。

全然関係ない合体ロボなどをあげて、
ポロンの合体魔法中も阻止可能と考えるのは無理がありすぎると思うが・・・。

ハンデとしてすぐ合体魔法出せるようにしよう

>>384
ハンデじゃなくて事実。
ちゃんと漫画読んで出直してこい。

お前こそちゃんと読んでない
別系統の合体呪文にはタイムラグが発生するって何度言ったら（ry

タイムラグって、毎回発生しているようには見えんが？
描写にないことを妄想でカバーするなや

タイムラグじゃなくて演出だよな、たぶん。
それでも剣王の技よりは遅いような気はするが・・・

左手から〜右手から〜合体！
でタイムラグがあるってことかいな？

だから、いちいち演出が必要なんだよ合体魔法は

ﾌｰﾝ

まあ合体魔法はポロンの見せ場だしな

だけど俺が思うにその気になればもっと早く出せる気がするのだが
スピオキルトとか

スピオキルト→ヤオとキラの戦い方見ている限り描写見る限り効能が怪しい。
ポロンから説明された途端に調子がよくなった2人を見て思った。病も気から？

遅効性なんだろう。
出すのにも効くのにも時間がかかる。

少なくともボミオスやピオリム、バイキルトは即効性を発揮してるぞ

グノン戦のときのベホマズンの即効性は漫画的に萎えた。

そうでもしないと戦えないのだから仕方が無い。


せめてベホマラーにしとけとは思ったけどな。

ベホマズンは勇者専用に・・・・

>>393
遅効性だろうが何だろうが魔法は既に発生してるっつーのｗ
キラヤオは何も動作を行ってない時にスピオキルトかけられた訳だから
説明されるまで解るわけない

だーかーらさ、接近戦では2人とも異魔神にたいしてアドバンテージとってたわけよ。
ちゃんと嫁このスカタン！

>>400
なら最初から接近戦ではキラヤオ＞異魔人だったんだろう（ダメージは別として）
お前はもう一度スピオキルトという合体魔法について一から考え直した方がいい

ぶっちゃけ、スピオキルト前と後で戦闘描写に劇的な変化は無い訳だが。

パワーで押さえ込めるようになったのはスピオキルトのおかげ。

だと思いたい。

ってことはただのバイキルトか

スクルト・ピオリムの効果もあったんだろうけど相手が強すぎていまいち分からんかっただけじゃ？

>>405
それが正解だと思う

おいおい、スピオキルト前後で描写に差がないということは、
スピオキルトの効果を否定する材料にはならないだろうに。

スピオキルトあり＞スピオキルトなし＞チビ異魔神
なら表面上にはなかなか現れまい。
おまけに、異魔神には超回復がある。

あと、戦闘の描写では異魔神が余裕しゃくしゃくなのは変わりないが、
異魔神の足を切り裂き、両腕をとって動きを止めたという快挙がある。

それって力の増幅だけじゃん

>>407
それも正解

>>408
スピオキルトあり＞スピオキルトなし＞チビ異魔神
なら表面上にはなかなか現れまい。
おまけに、異魔神には超回復がある。

肯定する材料にもならない罠。
ポロン自身が言うほどの効果は望めないだろう。

>>410
だから何故そうなるｗ
もう一度言うがスピオキルトとは、何と何と何の合体魔法だ？

ピオリムとバイキルトとスクルトとポロンは言っていた。

>>410
たぶん、
「バイキルトとスクルトとピオリムを『倍化』させて合体したんだ。」
ってのの、倍化のことを言ってるんだと思うが、
それが誇張だとしてもバイキルト、スクルト、ピオリムの効果が一度で得られるのは否定できないだろう。
描写がどちらとも取れない以上、説明を信用するしかないし。

描写があやふや過ぎて説明の信用度が低い罠。

正直何でそんなにスピオキルトの効能を否定したいのか理解不能だ・・・

否定したいと言うか、肯定できない

>>415
ロト紋世界だけを考えたら否定したいと思う気持は湧かないだろうね。
じゃあ、誰だろうね。否定したいヤシは。なんか嫌になっちゃうね。

>>390
ちゃんと読んでないか、忘れたかのヤシ発見。あの演出は無いときも多いよ。

>>417
別系統での合体呪文はちゃんと演出してますが何か？
それと、ピオリム、ボミオスやスカラル、バイキルト*2については
ちゃんと効能発揮してるから何ら問題なく肯定できる。

>>418
何かお前、カムイに喧嘩売ってるわけ？
すげえ気分わるい

スピオキルトが出てくると途端に荒れるなぁ・・・

ポロンが呪文の解説で間違えた事なんて一度も無いと思うが。
むしろバギグラムとかドラゴラム２とかバイバーハとかの
無茶な術をしっかり実戦で使いこなしているので理論が完璧ならば実績も完璧。
間違えの多いキャラならともかくポロンの解説は描写と矛盾しないのなら信用すべき。

>>420
ポッと出で描写が少ないからじゃないか？
スピオキルトに関しては解説の割に描写が一致してない・・・

一致してないといっても、あれは特別だと思うが･･･
上でもさんざん言われてるように、否定も肯定もできない描写なだけで、
一致していないともいいきれないし。

結局は>>421が妥当なところだと思う。

異魔神戦ではスピオキルト後の攻撃はダメージ入ってる描写はある。
ちなみに脚切られたのは月がいくつか消えて回復が間に合わなくなった描写だと思う。

一応スピオキルト前でもキラの技でダメージ入ってるけどね。

……ドラクエって、スカラにしろピオリムにしろ、
ステータス上限を越える効果は発揮されないよな……。

素早さはともかく、守備力はスクルト重ね掛けすれば理論上1023まで上がるハズ

とりゃーずスピオキルトについて言えばかなりの効力があるって事でいいのか？
ま、ポロンが自分にかけた所でたかが知れてるとも思うが。

かなりのと言う部分に疑問符はつくが、効力はあると見ていいだろう。

てことは合体魔法はその気になればすぐ出せるというわけか

>>431
ということは試合直後に双頭竜化も可能と言うことか

もはや何も言うまい

>>1-1000
マホトーン

最新版>>337に準じたリスト

ポロン＞カダルに変更

神+　復活異魔神　真異魔神
神　リバイアサン
S級　シーザリオン
AA級　真竜王　ポロン　カダル　冥界ゴルゴナ　ヤマタノオロチ
A級　アルス　アラン　アステア　真グノン　タオ
B級　冥王ゴルゴナ　ジャガン　竜王　ヤオ　キラ　イズナ　通常グノン　ローラン四世
C級　バラモスゾンビ　アロイス　サーバイン　バークート　ポロン両親　マナ
D級　ロートシルト　ダフォーラ　四天王　ファン爺　偽王&王妃　タルキン　　
E級　ルナフレア　ボルコイ　イヨ　ラーミア双子　チノン婆さん　リハク　ギラン
F級　デルス　オモカネ　ルイーダ 遊び人ポロン　チノン婆さんの孫2人

ポロン厨必死だな。

上げすぎ。
三ケンオウは仲良くBでいいだろ。

ポロンB級に降格。ついでにカダルも。

神+　復活異魔神　真異魔神
神　リバイアサン
S級　シーザリオン
AA級　真竜王　冥界ゴルゴナ　ヤマタノオロチ
A級　アルス　アラン　アステア　真グノン　タオ
B級　ポロン　カダル　冥王ゴルゴナ　ジャガン　竜王　ヤオ　キラ　イズナ　通常グノン　ローラン四世
C級　バラモスゾンビ　アロイス　サーバイン　バークート　ポロン両親　マナ
D級　ロートシルト　ダフォーラ　四天王　ファン爺　偽王&王妃　タルキン　　
E級　ルナフレア　ボルコイ　イヨ　ラーミア双子　チノン婆さん　リハク　ギラン
F級　デルス　オモカネ　ルイーダ 遊び人ポロン　チノン婆さんの孫2人

二人がゴルゴナやジャガン、竜王に勝てるわけが無い

守備力1023までいけば
りゅうせいも素手で受け止められそうだ。

>>438
最終的にはドラゴラムで勝てるという結論になったのでは？

>>440
冥界入り
エビルデイン
竜王も変身しちゃうぞ

というか、ポロンを必死になって擁護してる香具師ら痛すぎ

叩いてるほうも痛いがな。
Bってことで落着け。

ところでバークートと四天王が分離してるのは何でだ？

>>441
ゴルゴナ冥界と竜王変身はできないよ。
ジャガンのエビルデインも恐れるに足らない威力。マジックバリアで５割以上カットできる程度

A以上及びBの連中に勝てないのにBか。

ゴルゴナ　技の威力が違いすぎなのと神仙力
竜王　　　　普通に強い
ジャガン　　３ケンオウトリプル技で無傷

変身するまでも無い。

なんか今来たばかりの奴が吠えてるな？

結論として、
・ドラゴラム系は一瞬で変身可能。
・合体魔法は即座に出せる。
・スピオキルトはポロンの解説に準じた効果がある

なんだが。

勝手に結論にするなよ

ポロン厨に都合の良い意見を既成事実にするなよｗ

>>448-449
ポロン厨は可哀想な人種だから放置推奨

ここは痛いインターネットでつね。

痛いヤシらしかいないのか、ここは。

ちなみに俺からすれば、以下の評価になるぞ。

Bで満足ポロン厨　　＞　Dにすら貶めかねないアンチポロン厨


どっちにしても痛いヤシらだけど

スピオキルトは「失敗」だとはっきり描写されてるようにしか見えないのだが？

>>454の攻撃
A「痛い」
B「ホイミ」
C「なに傷口が閉じないぞ」
B「ならばベホイミ」
C「だめだ。回復魔法が効かない」　

また痛いヤシが出現したな。別の意味でｗ

右手からポロン厨
左手からアンチポロン厨

合体　極大消滅　ポロンしぼんぬ

最初のスレからくっついて来てるアンチポロンは別の魔法使いキャラ（大魔道師か）の信者だからポロンをザコ扱いしたいんだろ

このスレはロト紋の論議スレなんだから関係ないと思うが・・・

>>436-437でいいと思うがなぁ

個人的には信者もアンチも鬱陶しい。
B上位とも思えんが、Cというのもどうかと・・・
Bラストあたりでよいのでは？

通常グノンは一人じゃないとはいえ形勢逆転の要となって、
終始優勢で追い詰めてたからその前、ケンオウ二人の後ろぐらいでいいんじゃ

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､ 　　　　 /
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_　　＜　ポロンはひ弱だからD級なんだ。
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

スレ分けしても>>457みたいに
「ダイオタの仕業だ〜」とか言うバカがいるんだな…

実際、後で比べる比べないで散々揉めたしな

いちいち反応せずにおれないバカもいるぐらいだからな…

神+　復活異魔神　真異魔神
神　リバイアサン
S級　シーザリオン
AA級　真竜王　冥界ゴルゴナ　ヤマタノオロチ
A級　アルス　アラン　アステア　真グノン　タオ
B級　冥王ゴルゴナ　ジャガン　竜王　ヤオ　キラ　ポロン　カダル　イズナ　通常グノン　ローラン四世
C級　バラモスゾンビ　アロイス　サーバイン　バークート　ポロン両親　マナ
D級　ロートシルト　ダフォーラ　四天王　ファン爺　偽王&王妃　タルキン　　
E級　ルナフレア　ボルコイ　イヨ　ラーミア双子　チノン婆さん　リハク　ギラン
F級　デルス　オモカネ　ルイーダ 遊び人ポロン　チノン婆さんの孫2人


正味このあたりだろ

だから何でバークートだけ四天王から離脱してるんだよ

　　　　　　　,,--'''""`ヽ'　　　-/"~　　￣`ヽ､
　　　　　／　　　　　　　ヾ''"　 　　　　　　　~`ヽ 　　　　>>1、テメー、また糞スレ立てて俺の２チャンネルを
　　　 ／　　　　　　　_,,,...　 ヽ;:　　／""ヽ　　　 ヽ
　　　/　　　　　　　　　;'"　　"＼ l　/;:;;:::-'''ヽ,　　　i　　　荒らす気か、ゴルァー！！！！
　　/　　　　　　　　 /,,--:-'''''"~:::::::::::::::::::::::::::ヽ, 　 .|
　／　　　　　　　　／;:;;:::'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 ヽ
　|　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　|　
/　　　　　　　　;/　　 :::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::;/　ヽ　 i,　
/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　::::::::＼::::::::::::::::::::::::/　　 ヽ　 i,　
i　　　　　　　　　　/　）（　　　::::＼;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ　ヽ　　
|　　　　　　　　　　|　 ⌒　,;''"'''-;,_ ＼l,::,l/ !"　●） | 　|　
|　　　　　　　　　　|.　　　（ ●　　 >＞><< `"''''''　 | 　|　
|　　　　　　　　　;:|　　　　 "''''''''""^　　　　 ＼　　 | 　|
|　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ゝ(　,-､ ,:‐､）　　| 　|
　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　/　　　,--'""ヽ　　| 　|　　　　　　　　　　　　　___,,,:--'''''"
　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　.//二二ノ""^ソ 　　|　 |　　　 _,,,..::---'''""""~~
..　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ　--==ﾆニ二,
　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /　 /　|　　　　　"`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ､_　　　＼,,,,,__,,,ノ　／ヽ./
　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　ヽ-、　　∴∵　 /　|ヽl
　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　 "'====---''",.-'"　＼ー---
　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

武器戦闘も魔法もいけて、マジックスピアとアローがあって、基本が空中戦なので地の利があるからとか？
あと、ケンオウが二人がかりで倒してたからか？
でも、たった一撃をあっさり喰らって終了だからプラマイ０な気もするな。
飛べない相手との一対一ならかなり有利そうではあるな。

神+　復活異魔神　真異魔神
神　リバイアサン
S級　シーザリオン
AA級　真竜王　冥界ゴルゴナ　ヤマタノオロチ
A級　アルス　アラン　アステア　真グノン　タオ
B級　冥王ゴルゴナ　ジャガン　竜王　ヤオ　キラ　ポロン　カダル　イズナ　通常グノン　ローラン四世
C級　バラモスゾンビ　アロイス　サーバイン　ポロン両親　マナ
D級　ロートシルト　ダフォーラ　四天王　ファン爺　偽王&王妃　タルキン　　
E級　ルナフレア　ボルコイ　イヨ　ラーミア双子　チノン婆さん　リハク　ギラン
F級　デルス　オモカネ　ルイーダ 遊び人ポロン　チノン婆さんの孫2人

ぶっちゃけ気づかなかった

＞E級　ルナフレア　ボルコイ　イヨ　ラーミア双子　チノン婆さん　リハク　ギラン
ルナフレアの親父の名前はボルゴイ

今まで誰も気がつかんとは・・・最早笑うしかないな。

・ローラン四世もっと低い
・ポロンの両親もっと低い
・デルスもっと高い

>>473
ローラン4世は強いよ。装備も最強だし。
少なくとも通常魔王に匹敵するくらいの強さがないと、ジャガンの儀式にならない。

>>469
必殺技モロに食らえば大抵一発でない？空飛べるってのはタイマンじゃかなり有利そう

とうとうポロンとカダルがB級に格上げになったか。
C級上位でもいいと思うけどな・・・・

あとポロン両親とマナはD級でお願いします。

ポロンとカダルについては微妙。C上位は妥当だとは思うけど
触れるとまた大騒ぎになりそうな気もするし・・・

ミナトンもエイプスも一発で死んだな

神+　復活異魔神　真異魔神
神　リバイアサン
S級　シーザリオン
AA級　真竜王　冥界ゴルゴナ　ヤマタノオロチ
A級　タオ　真グノン　アルス　アラン　アステア
B級　冥王ゴルゴナ　ジャガン　竜王　ヤオ　キラ　イズナ　通常グノン
C級　ローラン四世　カダル　ポロン　バラモスゾンビ　アロイス　サーバイン　ポロン両親
D級　ポロン両親　マナ　ロートシルト　ダフォーラ　四天王　ファン爺　偽王&王妃　タルキン
E級　デルス　イヨ　ルナフレア　ボルコイ　ラーミア双子　チノン婆さん　リハク
F級　ギラン　オモカネ　ルイーダ 遊び人ポロン　アムル　アスリーン

各種意見を繁栄して見た。あと、E内部とAA内部で変動。

>>475
攻撃に耐え切れなかったことじゃなくて、避けられずに食らっちゃったことのほう。
エイプスもそうだけど、ヤオの技は一撃食らえば死ねるし。

ポロンの両親ってどれくらいまでの呪文が使えるか分からんからなあ。
ビビンバーの軍団と普通に戦えたってことは、
ドラクエ4のレベルで考えるとベギラゴンやバギクロス辺りは覚えててもいいくらいだが、
どうやらカダルの修行も終えてるようだし

>>479
ポロン両親がダブってるーよ

神+　復活異魔神　真異魔神
神　リバイアサン
S級　シーザリオン
AA級　真竜王　冥界ゴルゴナ　ヤマタノオロチ
A級　タオ　真グノン　アルス　アラン　アステア
B級　冥王ゴルゴナ　ジャガン　竜王　ヤオ　キラ　イズナ　通常グノン　ローラン四世
C級　カダル　ポロン　バラモスゾンビ　アロイス　サーバイン
D級　ポロン両親　マナ　ロートシルト　ダフォーラ　四天王　ファン爺　偽王&王妃　タルキン
E級　デルス　イヨ　ルナフレア　ボルコイ　ラーミア双子　チノン婆さん　リハク
F級　ギラン　オモカネ　ルイーダ 遊び人ポロン　アムル　アスリーン

ローラン4世を元に戻してみる・・・
2つあったポロン両親を消しますた。

なかなか精錬されてきたな

だから・・・ボルコイじゃなくて・・・ボル*ゴ*イ・・・

あと、
×アムル→○マムル
っていうか俺が直しとくか

神+　復活異魔神　真異魔神
神　リバイアサン
S級　シーザリオン
AA級　真竜王　冥界ゴルゴナ　ヤマタノオロチ
A級　タオ　真グノン　アルス　アラン　アステア
B級　冥王ゴルゴナ　ジャガン　竜王　ヤオ　キラ　イズナ　通常グノン　ローラン四世
C級　カダル　ポロン　バラモスゾンビ　アロイス　サーバイン
D級　ポロン両親　マナ　ロートシルト　ダフォーラ　四天王　ファン爺　偽王&王妃　タルキン
E級　デルス　イヨ　ルナフレア　ボルゴイ　ラーミア双子　チノン婆さん　リハク
F級　ギラン　オモカネ　ルイーダ　遊び人ポロン　マムル　アスリーン

D、E、F内部の順位については判断に迷うな・・・

全然話変わるけど、アルス+三ケンオウを圧倒した竜王を一人で倒した１勇者ってすごいな。
人間なのに怪獣大決戦になってるAA級と肩を並べる実力か。

あれは竜王が捨てた悪い心から生まれた竜王だよ。

数代後の竜王とか

>>480
まあ虚をつかれちゃったからなあ
かわせよとは言いたいが
一応キラのサポートあってのものだし

>>488
名誉AA級　アレル、1勇者

ロト紋の竜王は明らかにゲームの竜王より強いからなぁ
例え拡大解釈して1のベギラマ＝3のベギラゴンだったとしても、かなりの落差がある

なに議論もなく勝手にコロコロ順位変えてるわけ？
もう無茶苦茶だよ、このスレ。

というか強制IDがないと、議論にならん

敵性の判断の結果、以下の点を更新しますた。

真竜王がシーザリオン如きの下とはありえない。
真竜王をS級に昇格。

タオはA級トップなんてありえない。
A級末席に降格

ジャガンはゴルゴナより上。交代。

通常グノンはポロン、カダルより下。
ローラン四世はポロン、カダルより上

ポロン両親、マナはロートシルトより下。歴代ケンオウ再評価
ついでにアロイス復活。ＹＧ読んでないヤシは無理してでも読め！

デルスはギランより下。

神+　復活異魔神　真異魔神
神　リバイアサン
S級　真竜王　シーザリオン
AA級　冥界ゴルゴナ　ヤマタノオロチ
A級　真グノン　アルス　アラン　アステア　タオ　
B級　ジャガン　冥王ゴルゴナ　竜王　ヤオ　キラ　ローラン四世　イズナ　カダル　ポロン　通常グノン
C級　アロイス　バラモスゾンビ　アロイス　サーバイン　ロートシルト　ファン爺
D級　ポロン両親　マナ　ダフォーラ　四天王　偽王&王妃　タルキン
E級　イヨ　ルナフレア　ボルゴイ　ラーミア双子　チノン婆さん　リハク　ギラン　デルス　
F級　オモカネ　ルイーダ　遊び人ポロン　マムル　アスリーン

このスレって各々が俺流のランク貼ってるだけやん

ロト紋厨＞ロト紋儲
の比率だな人数は

このスレの比率

ロト紋も好きなダイファン＞ポロン厨＝アンチポロン厨＞ダイも好きなロト紋ファン＞ダイを知らないロト紋ファン＞ロト紋を知らないダイファン

基本的に詳しくない人の比率が高めです。
だからまともに議論にならない。
議論はポロン絡みだけ

１スレもたなかったな…

>>495
基本的に賛成だが、アロイスが２人いる。
あとイズナはＣ級にランクダウンすべきと思う。

俺は>>486のランクに同意しておく。

俺も>>486のランクに同意しておく。

漏れも>>486のランクに同意。

僭越ながら、俺も>>486がいいと思う。

僭越ながら、俺も>>486がいいと思う。

実は俺も>>486が完璧だと思った。
だってポロンがＣ級、ぷっ。

>>504-506
ID

>>486すごい人気だな、藁

>>486サイコー。ポロン厨が可哀想ww

痛いスレだな。

何を今更・・・

まぁ一時期に比べりゃアンチポロン厨も沈静化したかな。
アンチが暴れてた時はポロンをD級扱いしててハタから見ても流石にどうかと思った。
後はポロン厨が沈静化すれば真っ当に議論も出来そうだが。

>>504-506
禿ﾜﾛﾀ

正直俺も>>486が現時点で妥当だと思うんだが

>>512
EgzdGaEWをﾊｹｰﾝﾃﾞｨｽﾄｰﾙ

ならば、アバンストラッシュで、ジャガン退治。

え？ここロト紋スレじゃないの？

>>486はポロン両親とマナの位置が気に入らない。
ロートシルトがあまりに不憫と思わぬか？　あとイズナはＣ級下位が妥当。

ローランとロートシルトは名前が似ている。

>>516
確かに歴代ケンオウともあろうものが、カダル嫁にも劣るというのは違和感があるな。

議論も煮詰まってきましたので、更新しました。

神+　復活異魔神　真異魔神
神　リバイアサン
S級　真竜王　シーザリオン
AA級　冥界ゴルゴナ　ヤマタノオロチ
A級　真グノン　アルス　アラン　アステア　タオ　
B級　ジャガン　冥王ゴルゴナ　竜王　ヤオ　キラ　ローラン四世　　カダル　通常グノン
C級　アロイス　バラモスゾンビ　サーバイン　ロートシルト　ファン爺　ポロン　イズナ　
D級　ポロン両親　マナ　ダフォーラ　四天王　偽王&王妃　タルキン
E級　イヨ　ルナフレア　ボルゴイ　ラーミア双子　チノン婆さん　リハク　ギラン　デルス　
F級　オモカネ　ルイーダ　遊び人ポロン　マムル　アスリーン

>>519
ロト紋にもあったのか？
思ったことを書く。
・ファン爺メチャ評価高いな。そんなに活躍したっけ？
・というかポロンなんでこんなに低いんだ？
・シーザリオンってリバイアサンより強いんでないの？

ポロンはころころ居場所が変わってるからね。
一時期はB級下位からC級上位くらいだったので、
これは下がりすぎか･･･と思ったらいっしょにイズナも下がってるな。
ファン爺はC級に昇進してるし。

ちょっと見ない間に一体何があったんだ？と思った。

ローラン四世ってそんなに強いか？
ロト装備フルでジャガンに負けたのに

なんにしても、作中の描写中心じゃなく設定中心のランキングに見えなくもないな。
いいとか悪いとかじゃ無しに。

・歴代ケンオウは評価にプラスがつくっぽい
・ポロンが嫌いな人がいる・ボスクラスに止めを差した描写がないせい
・リバイアサンはたぶんアメーバだったときの
か？

通常オロチってどのくらいの強さなんだろう。描写が少ないけど。

オリハルコン溶かせるぐらい。
どのみち強いな。

マヒャド２で倒せたりする恐れもあるけど。

>>520
ファン爺は年取ってるし、漏れもD級が妥当かと思う。

>>522
YG読んでみろ。ジャガンの儀式の真意がわかるし、ゴルゴナが評価している。

>>523
確かにそんな感じだね。別にいいんでない。

>>524
リバイアサンは何でも飲み込む状態のときだね

ジャガン母フレイアは評価できるか？
竜王の攻撃を防いだ実績があるから、多分魔法使い系の才能を持っているかと思われる。

少なくともポロンのマジックバリアよりは上だろうな。＞フレイアのマジックバリア

フレイアは攻撃呪文が全く不明なので、欄外だろ。
ポロン両親もルーラとメガンテ以外不明のような気もするが

一応バギ系と思われる呪文を使ってはいる。＞ボルク

アロイス　　ほぼ一人で１年以上もの間、ラダトームを守った。
　　　　　　　城にいる兵士は呑気に居眠りするような低レベルな連中ばかりなのにだ。
　
ローランとフレイア　竜王自ら攻めてきたとは言え、一晩で滅ぼされた。
　　　　　　　　　　　　　戦力になるロトの剣術士は多数いたにもかかわらずだ。



ところで、カーメン４世はライデイン使えるのだろうか？
なんかボルゴイとかルナフレアレベルのような気がするんだが。

ついでにアルス母、デルスのバシルーラ如きで再起不能。ありゃあロトの血族ではなさそうだ

>>532
ローラン王国の相手は竜兵団ですよ。

>>532
ローラン城については、魔王軍の本拠地になってるし、カーメンでの失敗もあるから
かなり本腰を入れたんじゃないのか？

ローラン騎士団は何で亡霊にならなかったんだろう？
カーメン以上の辱めを受けただろうに

>>535
それを防ぐ為にゴルゴナに洗脳されたんじゃないの？

強さに関しては

ローラン4世＞＞カーメン4世
フレイア＞＞＞＞＞アルス母

じゃないかと。

ローラン城の時は竜王様自らご出馬なされ、しかも竜兵団を引き連れてご出陣なさいました。

>>533-534
いかに魔王軍最強の竜兵団といえども、ローランと屈強な戦士がそう簡単に負けるだろうか？

そこで思いついたのが、ローランが竜の女王の城だったという事実。
竜王とドラゴンたち相手では、戦う志気が今一つだったのではないか？

>>539
魔王軍も正攻法じゃなく、何らかの奇襲をかけたとか。

そういや、フレイアもロトの血を引いてるんだったな。
ムーンブルク王女みたいなもんかな。

カーメン四世もランキングに加えよう。
とりあえず描写通り、デルスの下からスタート。目標はC級かな？

デルスって凄くないか？
ロトの子孫に切りかかられたのにバシルーラで取って代わる力量の持ち主

やっぱ長男の家系のほうが強いんだなぁ
ドラクエ２みたいに
アルスはそれを覆した点でもスゴイかな

カーメンはFCとんぬら王子並にヘボいかもしれんね。
ベギラマ唱えてもバギとあまり変わらなかったり、鉄の槍で精一杯だったり。

ところでアレルは何でカーメンなんて付けたんだろう？
ローランはロトに近い感じもして、まだわかるんだが、
カーメンは鉄仮面の影響なのか？

エジプトにちなんで

長女もフローラでロトに近いのにねぇ。
ひょっとして父親に疎まれていたのかな？
剣技も授けてもらえなかったし、勿論装備品も・・・

ローラン、フローラ、ローラン、フローラ・・・・・・・ローラ姫。

そうかローラ姫はアランとアステアの子孫。最初から決まっていた設定だったんだな。今気が付いた。

カーメン、仮面、覆面、オルテガ、正統なる勇者一族
で、アルスはドラクエ一勇者の祖先というわけか。

よくできてるもんだ。

>>547
だったら剣技くらい次男坊にも伝えてやれよ・・・

ルビスの剣とか凄い武具を受け継いでたのに
財政難でカーメン４世が売り飛ばした

先祖の宝を売り飛ばすなんて・・・
4世は�dでもねぇ暗君だったのか・・・orz

ルビスの剣があったら王者の剣どころじゃない威力なのに

ついでにカーメン四世までロトの剣術が伝わってたのに
怠け者だったカーメン四世で止まった
デルス如きに一瞬で取って代わられたのも修行不足

ローランが一夜で滅んだというが、
ラダトームも竜兵団にはあっさり滅ぼされたぞ。
ビースト兵団とファントム兵団の猛攻を１年も耐えたラダトームをアッサリ落とすんだから、
竜兵団がガチで強いんだろう

ビースト兵団って竜王に貸してたんだよね。
10万頭でもラダトーム落とせなかったのか…

獣王と冥王にこそ問題がある。
アレフガルド攻略に何年かければ気が済む？

アレフガルドなんて簡単に攻略できそうなもんなのにね

メルキドが城塞化したのはいつだったっけ？

３の頃にすでに城壁はあったような
ゴーレムは開発中

アリアハン奪回の時ゴーレムみたいの沢山いたけど？

ロト紋って３の後の話だってわかってる？

３の時代の百年後からの十数年がロト紋、さらにその300年後が１の時代だよね？
（攻略本には１の時代の400年前（３の時代）にローラ姫がいた洞窟が完成したとある）

FC版IIのCMの時「あれから100年・・・」と言ってたが、
竜王の一族って意外と成長早いんだろうか。

>>558
城壁っつうか、山に囲まれてる。
イメージ的には土豪みたいなものかね。

ロト紋２キャラも早く議論した慰問だ

止まってンな・・・

だけだとアレなので、ちょいと物申す。

このスレは結局描写なくても誰かがAはBより強いといえばランキング表で上にいけるのか？

その発言がよっぽど根拠が無いものでない限りは考慮されると思う。
勿論、AやBの様々な分野における描写などを見比べた上でだが・・・

ルナフレアとローラン城のロト剣術士（ジャガンの修業相手）。

やっぱローラン騎士団の方が強いのか？

単体ならルナフレアの方が強いだろう。
しかし、騎士団の質も一人一人の強さも何もかもローラン＞カーメン

カーメンは嫉妬しなかったのかな？
何もかもがローランにしか伝わってない。

カーメンは所詮はローランの予備以外の何者でもなかったのかな？
アレフガルドの隠れフローラの方がよっぽどマシだぞ。光の玉と闇のオーブと言う役目があったし。

上の方でもあるけど、カーメンは名前からしてテキトーっぽいし、
アレルからも疎んじられていたんじゃないか？

ロトの紋章の半分をもらっていたのが奇跡のようだ。

カーメン騎士団が幽霊になったのは、あまりの無念さからなんだろうな。
攻められて初めて気が付いたんだろう。オレたち弱いよって

カーメン家はイシスの女王とやっちゃったロトの尻拭いをさせられた

やっぱ初代カーメンの母はイシス王女なのか？

あえて好意的かつ勇者的な思考でいくならば、さらなる可能性を求めた結果かもしれん。
カダルが言ったように、自分たちでも勝てないかもしれない相手に、自分の全てを後世に伝えるだけでいいのかと。
結果として、３つの子孫のうちカーメンの血筋から、真の勇者のアルスが生まれたんだし。
問題は、アルスとごく一部の例外を除いて、盆暗の集団（子孫含む）が多数発生しちまったことだけど。

なんで魔王軍は第一にカーメンを狙ったんだろう。
どう見てもローラン狙った方が有効だっただろうに。

結果論なしで、何か良い妄想ないか

弱い敵から潰すのがセオリーだろ。

>>573
単純にカーメンが弱いからじゃないか？

ではローランもカーメンの代わりではなく、
最初から滅ぼす予定だったのか？

ハーゴン様にみならってもらいたい徹底ぶりだな

そもそもロトの末裔は聖域突破＆栄養代わりだったのだからどちらでも良かった
故に弱いカーメンから攻略した。
ところが王子に逃げられたのでローランを本格的に攻略した。

しかし、カーメンジャガンとローランジャガンだとローランジャガンの方が強くなりそうじゃないか？
カーメンジャガンが完成してたらローランの方は別の名前を付ける予定だったのだろうか・・・

ロトの血は一人分で十分だから普通に抹殺されそうな気もするが。

いや〜、どっちが真の魔人王かを競わせそうだがな、異魔神。

カーメン４世でも栄養になるし、聖域突破できたのに・・・・。

>>580
それなんかいいな。

>>581
魔人の血で聖なる力を弱めないとないと馴染まんのじゃないか。

「ふふふ、やはりロトの血はなじむぞ」
とかDIOっぽい異魔神様萌え〜

>>584
全く同じこと書こうとして先を越された・・・orz

俺も同じことを考えていた…

異魔神様、手に入ったロトの血は有効利用してるのにな〜
ローラン四世＞魔人王の儀の最終関門＆ロト装備の血の祝福
ジャガン＞聖域に侵入するための手駒
アラン＞対聖属性獲得

カーメン四世＞考え無しのデルスによって異次元へ

異魔神「デルスの馬鹿・・・」

デルス曰く
「本物のカーメン王は異次元の牢獄に放り込んでおきました！
　後は竜王様がお好きなように始末なされば・・・」

忘れていた竜王様が悪い

とりあえずデルスに負けたカーメン四世はＦ級でＯＫ？

どうでもいいがデルスはDは欲しい。

>>580
キングストーン持ってるライダーみたいだな

なるほど、どちらか片方が脱走して正義の魔人王になるんだな。

「俺はローランの王子！！魔人王・ジャガン！！！」

イズナ↑
ファン爺↓
デルス↑
カーメン四世（ＮＥＷ）

神+　復活異魔神　真異魔神
神　リバイアサン
S級　真竜王　シーザリオン
AA級　冥界ゴルゴナ　ヤマタノオロチ
A級　真グノン　アルス　アラン　アステア　タオ　
B級　ジャガン　冥王ゴルゴナ　竜王　ヤオ　キラ　ローラン四世　　カダル　通常グノン　イズナ
C級　アロイス　バラモスゾンビ　サーバイン　ロートシルト　ポロン　
D級　ファン　ポロン両親　マナ　ダフォーラ　四天王　偽王&王妃　タルキン　デルス
E級　イヨ　ルナフレア　ボルゴイ　ラーミア双子　チノン婆さん　リハク　ギラン　
F級　カーメン四世　オモカネ　ルイーダ　遊び人ポロン　マムル　アスリーン

真グノン様がほぼ不死身とはいえオロチに劣るとは思えないのだが、他の人達的にはどうなの？

真グノン様はタフだが、オロチを破壊する攻撃力が決定的にたりない気がする。

グノン様はミナデインで即死しない耐久力はあるだろうけどねぇ･･･
やはり火力と再生能力の差でオロチには勝てないんじゃないかな。
あと、ポロン両親とマナは四天王やダフォーラに勝てるか微妙

気圧砲と地割れを引き起こすパワー、広範囲のグノンファイヤー
炎などを跳ね返す翼、刃が通らない毛皮

真グノン様ならオロチを食べそうな気もしないでもない。

このヤマタノオロチってオリハルコン食べたオロチの事か？
ほっといたら爆発するから、避難してれば誰でも勝てないか？

定期age

相変わらずカダル>ポロンなのな。

カーメン四世は魔法使えるのだろうか？
とりあえずボルゴイよりは強いんじゃないか？

盲目ボルコイ＞カーメン四世＞団長ボルコイ

俺はこうだと思う

なんていうか、盲目になってから『凄み』が出たよな。ボルコイは。

ボルゴイだっつってんだろ！

ポロンの順位が低い。

ポロン↑


神+　復活異魔神　真異魔神
神　リバイアサン
S級　真竜王　シーザリオン
AA級　冥界ゴルゴナ　ヤマタノオロチ
A級　双頭龍ポロン　真グノン　アルス　アラン　アステア　タオ　
B級　最終ポロン　ジャガン　冥王ゴルゴナ　竜王　悟り書ポロン　ヤオ　キラ　ローラン四世　　カダル　通常グノン　イズナ
C級　賢王ポロン　アロイス　バラモスゾンビ　サーバイン　ロートシルト　
D級　ファン　ポロン両親　マナ　ダフォーラ　四天王　偽王&王妃　タルキン　デルス
E級　イヨ　ルナフレア　ボルゴイ　ラーミア双子　チノン婆さん　リハク　ギラン　
F級　カーメン四世　オモカネ　ルイーダ　遊び人ポロン　マムル　アスリーン

>>６０６
それだと、位置が高すぎる。

タイマンでヤオやキラより上ってことはまずない。カダルと比べても高すぎる。
高く見積もっても通常グノンよりやや上がいいところだろう。

てか、ローランで完全に押されてた竜王より上はないだろ。流石に。

>>606-607
アンチ乙

最終ポロンを舐めすぎ。
異魔神に勝つつもりで来たヤシなんだぞ。

神+　復活異魔神　真異魔神
神　最終ポロン　リバイアサン
S級　真竜王　シーザリオン
AA級　冥界ゴルゴナ　ヤマタノオロチ
A級　双頭龍ポロン　真グノン　アルス　アラン　アステア　タオ　
B級　ジャガン　冥王ゴルゴナ　竜王　悟り書ポロン　ヤオ　キラ　ローラン四世　　カダル　通常グノン　イズナ
C級　賢王ポロン　アロイス　バラモスゾンビ　サーバイン　ロートシルト　
D級　ファン　ポロン両親　マナ　ダフォーラ　四天王　偽王&王妃　タルキン　デルス
E級　イヨ　ルナフレア　ボルゴイ　ラーミア双子　チノン婆さん　リハク　ギラン　
F級　カーメン四世　オモカネ　ルイーダ　遊び人ポロン　マムル　アスリーン

クマー

マダンテでリバイアサンを倒せると考えると、決しておかしな評価ではないはずじゃないか？

最終ポロンを舐めすぎといったって、マダンテとスピオキルトの追加以外は変化なしだぞ。
ただでさえ自爆技なのに、援護がなければマダンテは構築できないし、
スピオキルトをかけて劇的に身体能力が向上しても戦士系と戦うのは至難だろう。

双頭竜だけはでたらめに強いけどな。

神+　復活異魔神　真異魔神
神　リバイアサン
S級　真竜王　シーザリオン
AA級　冥界ゴルゴナ　ヤマタノオロチ
A級　変身ポロン　真グノン　アルス　アラン　アステア　タオ
B級　ジャガン　冥王ゴルゴナ　竜王　ヤオ　キラ　ローラン四世　カダル　通常グノン　イズナ
C級　アロイス　バラモスゾンビ　サーバイン　ロートシルト　ポロン
D級　ダフォーラ　ファン　四天王　ポロン両親　マナ　偽王&王妃　タルキン　デルス
E級　イヨ　ルナフレア　ボルゴイ　カーメン四世　ラーミア双子　チノン婆さん　リハク
　　　 ギラン　オモカネ　ルイーダ　遊び人ポロン　マムル　アスリーン

カーメンを底上げ
F級撤廃
D級を弄って見た
変身ポロンを復活させて見た

>>612
ファン爺老齢のわりに評価高すぎな気がする。
ヤオに完全にスピード負けしていたとはいえ、老いたファン爺では勝てるかどうか微妙じゃないか。

ロートシルトは６歳のサーバインに殺されたんだよな？
このスレだと歴代のケンオウは高く評価されているのかな？

イヨの竜巻扇はスカイドラゴンとかねじ切ってたし、オロチのブレスも少しは跳ね返してた。
異魔神のたつまきも相殺してたし、結構攻撃力があるからもうちょい上にいけないかな？

>>613
疲労状態のタルキンでもポロンと愉快な仲間たち庇いながら互角に戦えていたんだから、ファン爺なら普通に勝てると思われ。
むしろサーバイン相手でも互角だったろ？

ファンはサーバイン相手に戦ってませんよ。

>>614
俺もロートシルトはカーメン４世より弱いと思う。
イヨはC級じゃないか？　あの竜巻喰らったらD級死ぬぞ。

イヨは攻撃力は高いが、防御、回避は低そうなので四天王あたりで壁にぶつかる気がする。

てか、四天王が一くくりになってるが、
その内訳はミナトン＞リカンタス＞エイプス＞バークート？

サーバイン６歳+ネクロス＞ロートシルト+剣王の村全員
サーバイン１３歳+ネクロス＞拳王の村全員（-ファン）

６歳の時はネクロス補正があるけど、１３歳の時は本人の力量だと思うがどうよ？

１３歳じゃねぇ１６歳だった･･･orz

ネクロス補正はずっとかかったままなんじゃないの。
もちろん、それにともなって本人の技量も上がっているんだろうけど。

俺の四天王のイメージは
バークート＞ミナトン＞エイプス＞リカンタス
って感じだがな。
空が飛べるのは大きいと思うぞ。
ロト紋キャラは自力で空飛べる奴少ないからな。

イズナ高くねえ？
通常グノンと同レベル？

イズナは最終決戦での活躍とテレポ鬼刃ムラサメの攻撃力があなどれないから妥当な位置。

バラゾンはC級トップでいいんでないか。
ポロンはカダルよか↑だろ。あと俺もイヨはC級だと思う。

>>620
ロートシルトがやられたのも、不意打ちだったのかも知れんぞ。
タイマンでいざ尋常に勝負、って試合形式で戦ったのかはわからん。

なんとなく漫画で受けた印象というか格？
バークート＞（≧）ミナトン＞エイプス＞（≧）リカンタス
リカンタスはちょいと自惚れぎみ、バークートはアルス見て強い……ってところが
ミナトンも落ち着きがある、まあこういうのは気性の違いもあるんだろうが。

さすがポロン

賢王とは賢者の王。
賢さのギネスブックに載るような男だ。

ポロンの頭脳は世界一と言っても良い。

お前らとにかくポロンの賢さに嫉妬しまくってるんだろうが、
ここは認めるべきだと思う。

ポロンは神++の地位が相応しいと。

大魔王バーンなんて、さすがに魔界の帝王だけあって、
ポロンの偉大さを、一目で見抜くと思うよ。

ポロン偉大なり。全ての神

神++ 賢王ポロン
神+　 復活異魔神　真異魔神　真バーン　竜魔人ダイ
神　 リバイアサン　ヴェルザー　竜魔人バラン

神++ 賢王ポロン
神+　 変身ポロン　復活異魔神　真異魔神　真バーン　竜魔人ダイ　最終ポップ
神　 悟りのポロン　リバイアサン　ヴェルザー　竜魔人バラン
S級　遊び人ポロン　真竜王　シーザリオン
AA級　冥界ゴルゴナ　ヤマタノオロチ
A級　真グノン　アルス　アラン　アステア　タオ
B級　ジャガン　冥王ゴルゴナ　竜王　ヤオ　キラ　ローラン四世　カダル　通常グノン　イズナ　ポップ
C級　アロイス　バラモスゾンビ　サーバイン　ロートシルト
D級　ダフォーラ　ファン　四天王　ポロン両親　マナ　偽王&王妃　タルキン　デルス
E級　イヨ　ルナフレア　ボルゴイ　カーメン四世　ラーミア双子　チノン婆さん　リハク
　　　 ギラン　オモカネ　ルイーダ　マムル　アスリーン

アンチポロン厨必死だな。

訳わからんランク貼ってる奴死ねよ
氏ねじゃんくて死ねな

なんでこっちにダイキャラが混ざってんだ？

つかダイのランキングも滅茶苦茶だし。
これはアンチポロンというよりむしろアンチドラクエ漫画？

もう放っておけ
で、イズナについて思ったことを言わせてくれ。

イズナは良くテレポート斬りとか言われてるけど、
テレポート斬りが出来るのなら異魔神に対して特攻する必要は無い。
にもかかわらず突っ込んで異魔神が指を構えてから姿を消している。
アルス同様の飛行ジャンプ斬りであったと思うのだが。

距離の問題じゃない？
イズナがテレポート出来るのは多分間違いないだろ
ジパングの社でもやってたし。

ただ神仙術は微妙な描写が多いんだよな。
俺が気になったのは、オロチ戦で激流に飲まれたポロンを
なんで念動力で助けないのかと・・・

その当時は別に助けてやる義理もないからじゃないか？
キラを誘導して拾わせるぐらいの義理はあったようだが。

マジレスすると、見えていない目標に対して神仙術で浮遊させるのはかなりの集中がいるんじゃないのか？
オロチの腹の中に入ったアルスの誘導時を見てるとそんな感じだったが。
で、ポロン助けるのに集中していたら何時オロチの反撃を受けるかわからんからって事だと読んだが、どうか？

単にいやいや強力してやってるのにあれこれ指図されてムカついたから嫌がらせ

＞見えていない目標
一応「ぷは」って顔出してたけどな、ポロン

Lv1024　復活異魔神　真異魔神
Lv112　リバイアサン
Lv99　真竜王　シーザリオン
Lv83　冥界ゴルゴナ　ヤマタノオロチ
Lv58　変身ポロン　真グノン　アルス　アラン　アステア　タオ
Lv44　ジャガン　冥王ゴルゴナ　竜王　ヤオ　キラ　イズナ 　ローラン四世　カダル　通常グノン　
Lv32　アロイス　バラモスゾンビ　ポロン　サーバイン　ロートシルト
Lv26　ダフォーラ　ファン　四天王　ポロン両親　マナ　偽王&王妃　タルキン　デルス
Lv19　イヨ　ルナフレア　ボルゴイ　カーメン四世　ラーミア双子　チノン婆さん　リハク
Lv12　ギラン　オモカネ　ルイーダ　遊び人ポロン　マムル　アスリーン

イズナの性格の問題だろうな。その辺は･･･

ところで、アステアをアルスアランと並べている理由はなんだっけ？
装備はしょぼいし、この二人同格というと違和感があるのだが・・・。

ｷﾞｶﾞﾃﾞｲﾝ＆ﾍﾞﾎﾏ使えるから？

×　装備はしょぼいし、この二人同格というと違和感があるのだが・・・。
○　装備はしょぼいし、この二人と同格というと違和感があるのだが・・・。

ギガデインが使えるから、ジャガンよりは明らかに格上ってことじゃないか。

アステアがしょぼく見える理由って、単純に装備が弱いってだけだしな。
例えばラダトームに伝わる伝説の武具とかいって、再合流時に装備変更してたりすれば、印象は全然違ったはず。

昔はもうちょい離れてたがな＞アステア

俺も装備分ぐらいは下にいくと思うが・・・

実は王者のマント

実は下に神秘のビキニを着込んでいるに違いない。

いや、あの帽子こそ「幸せの帽子」
最終決戦でギガデイン覚えてたのもあの帽子のおかげ

age

神+　復活異魔神　真異魔神
神　リバイアサン　ドラクエ１勇者　
S級　真竜王　シーザリオン　ローレシア王子
AA級　冥界ゴルゴナ　ヤマタノオロチ　ムーンブルク王女
A級　サマルトリア王子　変身ポロン　真グノン　アルス　アラン　アステア　タオ　
B級　ジャガン　冥王ゴルゴナ　竜王　ヤオ　キラ　ローラン四世　カダル　通常グノン　イズナ
C級　アロイス　バラモスゾンビ　サーバイン　ロートシルト　ポロン
D級　ダフォーラ　ファン　四天王　ポロン両親　マナ　偽王&王妃　タルキン　デルス
E級　イヨ　ルナフレア　ボルゴイ　カーメン四世　ラーミア双子　チノン婆さん　リハク
　　　 ギラン　オモカネ　ルイーダ　遊び人ポロン　マムル　アスリーン

あえて突っ込んでおくけど、AがBを倒したから必ずしもA＞Bが成り立つわけじゃないぞ。
１の勇者は好意的に評価してもAAくらいだろうし、
ローレシアの王子はAのトップ、他二名はBが関の山だと思う。

＞１の勇者は好意的に評価してもAAくらいだろうし、

本当に超好意的に拡大解釈してそれだよな・・・。

剣神なら

ＦＣ版のサマルトリア王子と四天王が戦ったらどうなるんだろう？

なんとかマホトーン、スクルト、ベホイミ、ベギラマで優位に戦えるんだろうか？

レベルにもよるが、まぁ、

無理ぽ。

ＦＣ版サマルってそんなに弱い？
ＳＦＣ移植やった感じじゃそれほど弱くなかった気がするんだが

SFC版ではかなり強化されてるうえに、全体の戦闘バランス自体がかなりヌルめ
ＦＣだと装備可能な最強の武器でもボスに１ダメージとかが普通にありうる強さ

FC版は最強武器が序盤のムーンペタに売ってる鉄のヤリだからな。
終盤はスクルトとザオリクの為だけにいるようなもんだ。
ロトの血引いてるんだから、せめてロトの剣くらい装備できろよ

FC2のサマルは武器装備可能スキルで3キャラと比較すると
商人＞（てつのオノの壁）＞すけさん≧僧侶
だからな。
SFCならまた全然違ってくるが。

でも一番勇者っぽい能力だよな
モンスターズ＋だと素晴らしく強かった

　((⌒⌒))
((((（　）))))
.　　|　| 　　ﾌｧﾋﾞｮｰｿ
　.∧_∧
∩#｀Д´>'') すけさんを馬鹿にするにだ
ヽ　　　 ノ
　(,,フ .ﾉ
　　 .レ'

うわ、エデンの新刊読んだけど凄いことになってるね
キーファはロトの子孫なのか、モロにカダルが出てきたし。
現在アルス、グレン、キーファがC、ガボ、マリベルがD
ベゼルでギリギリBって所かな、もう全体的にもう１ランク下かもしれんが

カダル、ポロン、ベゼルで一番破壊描写が派手なのってポロン？

もうって二回言ってるよ
一回目のは気にしないでくれ

個人的にこういう無駄な繋がりは好き
歴史ｦﾀですから

ポロン：ヴァイオレント
ベゼル：エレガント
カダル：しるこ

この際だからロト紋+YGだけにしとけ
混乱する

age

もう話すことはないのか？

ポロン最強

雷火の強さ議論したくなってきた

ダイオタが飽きたら、すぐ廃れてしまったな。

ロト紋信者はこの程度のものか。

ロト紋2が始まれば盛り上がるだろ。

ロト紋2なんて3話で終ったらしいじゃん
読んでないが

>>676
それはリターンズだろ。
ロト紋２は来月スタートだぞ。雑誌が死ななければ３話で終わることはないだろう。

ロト紋２はドラクエ８にリンクしてそうな気がする。

団体戦メンバー決めようぜ

チームアレフガルド

先鋒　　メカバーン（大魔王からは逃げられない）
次鋒　ネクロス（竜王の部下）
中堅　竜王
副将　アロイスお兄さま
大将　アステアたん

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
チーム　南北アメリカン

先鋒　サーバイン（アルゼンチン）
次鋒　マナ（カダル嫁）（コメコ）
中堅　ロートシルト（アルゼンチン）
副将　剣王キラ（アルゼンチン）
大将　大賢者カダル

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
チームヨーロッパ
先鋒　フレイア（東欧）
次鋒　ファン爺（スイス）
中堅　勇者ローラン（東欧）
副将　拳王ヤオ（スイス）
大将　魔人王ジャガン（東欧）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
チームアフリカン
先鋒　ギラン（エジプト）
次鋒　タルキン（コンゴ）
中堅　ルナフレア（コンゴ）
副将　賢王ポロン（南ア）
大将　勇者アルス（コンゴ）

チーム　ジパングが無いじゃないか！

可哀想な仲間を紹介するのですが、何か？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1100195116/176
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1100195116/38
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1100195116/130

age

ところでYGってなに？

対決スレ･･･粘着が沸きやがった･･･

>>683
ヤングガンガンの前身の雑誌

>>683
ロト紋特集しかすることの無い雑誌

ちょっと話すこともないしhttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1100269841/
のスレにエントリーしてみないか？

３人の勇者に似合うテーマ

アルス→冒険の旅
アラン→勇者の故郷
アステア→アレフガルドにて

俺はアステアは果てしなき旅路かなー
アランとアステアは物悲しいのが似合いそう

ロト紋連載始まるでしょ。
アロスとかの新規の人の強さはこのスレで議論していくんでしょ？

真グノンと勇者達が同レベルというのはおかしい、アステアはわからないけど
アルス、アランはソロでも獣王上回ってるだろ。真竜王とはソロで戦ってないから
わからないけど聖戦士たちが弱すぎただけで判断するのむずかし。ただ異魔神
の触手を力技だけで排除するほどだから冥界ゴルゴナや真グノンを遥かに上回ってる。
この辺は相性もあって真竜王＞冥界ゴルゴナ 真竜王≧勇者 冥界ゴルゴナ＞勇者
という感じだと思うが。人間の身で冥界戦はきつすぎるかと

http://www.square-enix.co.jp/magazine/yg/lineup/index.html
こいつ誰よ？

ロト紋＆ダイ大　色々と対決させてみるスレが選ぶベストスレ

ロト紋＆ダイ大　色々と対決させてみるスレ10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1101644396/

天津飯VS真大魔王バーン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1100658372/

ｱﾍﾞ伝＆ｴﾃﾞ戦＆ﾛﾄ紋＆ﾀﾞｲ大　対決ｽﾚですが、何か？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1101389081/

霊術ＶＳ魔術！！幽遊白書ＶＳダイの大冒険
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1099114588/

ドラゴンクエスト・ダイの大冒険34
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1100245253/

ドラゴンクエスト列伝　ロトの紋章　その６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1093490003/

【ドラクエ漫画】ロトの紋章　強さ議論スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1095950016/

ドラゴンクエスト アベル伝説を語っとけ LEVEL 3
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1100427168/

【ｵｰｹ】髪が乱れたクロコダイルはエロカワイイ【7】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1088136020/

妖　魔　司　教　ザ　ボ　エ　ラ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1098178947/

>>692
>>690

で、アロスの実力は・・・いまんとこ凡人の下っすな。
しかしドラクエらしさを微塵も感じさせない一話だった・・・

>>695
盗賊に勝てるんだから下じゃないだろ
普通の人間レベルには違いないが

まぁ今の時点じゃギランにも勝てるか怪しい

ロト紋に来れば、ザボエラでもＡ級だなw

萌え度ではアステア最強！！アステアと相互フェラしたい

おまえはアランのでもしゃぶっておけ

アステア女じゃん

アランのを巡ってアステアたんと争う>>699

ザボエラのマホプラウスに堪えられるヤシはロト紋には皆無だろｗ

正直ダイランクで言えば、異魔神以外Ｄ級以下は確定でいいと思う。
異魔神だけＡ。

まぁマジレスするとマホカンタとマホステ使えるアルス、
マホカンタ使えるカダルポロンには逆に跳ね返されてあぼんだね

あーあ、相手しちゃった

もうこのスレもおしまいだな

あげます

Lv1024　復活異魔神　真異魔神
Lv112　リバイアサン
Lv99　真竜王　シーザリオン
Lv83　冥界ゴルゴナ　ヤマタノオロチ
Lv58　変身ポロン　真グノン　アルス　アラン　アステア　タオ
Lv44　ジャガン　冥王ゴルゴナ　竜王　ヤオ　キラ　イズナ 　ローラン四世　カダル　通常グノン　
Lv32　アロイス　バラモスゾンビ　ポロン　サーバイン　ロートシルト
Lv26　ダフォーラ　ファン　四天王　ポロン両親　マナ　偽王&王妃　タルキン　デルス 　アロス　リー
Lv19　イヨ　ルナフレア　ボルゴイ　カーメン四世　ラーミア双子　チノン婆さん　リハク　ア・カギ　ユイ
Lv12　ギラン　オモカネ　ルイーダ　遊び人ポロン　マムル　アスリーン

アロス、リー、ア･カギ、ユイ追加

正直、マムル・アスリーン
こいつらわざわざ入れる必要があんのか？

あげ

あげ

右手からメラゾーマ
左手からマヒャド
極大呪文………ｒｙ

使わなかったんでつか？

>>712
何が言いたいかは分かるが、左右の手が逆だ。

おまえら
ル ビ ス を 忘 れ て な い か ？

逆でしたか…orz

ルビスは強くはないだろう
せいぜい超拡大解釈してグランドラゴーン並
まぁでも魔属性のある連中にはオメガルーラ発動しまくりで優位か

とりえあずゾーマよりは弱い

>>712
ろとモン世界じゃそれ使ってもマヒャラゾーマみたいな名前の別呪文でしょう

そもそもメラとヒャドだ
ああ、DQM2のほうから取るとするとその組み合わせで同じ名前の別の呪文ができるか

マヒャゾーラ……
熱いんだか冷たいんだか？それとも生暖かいのか

コミック第17巻のP39でジャガンがアルスたちにエビルデインを放ったが、
このときキラやヤオだけじゃなくてティーエも苦しんでた。直撃だ。

でも生きてる。彼女はきっと世界最強の妖精にレベルUPしていたんだ。
壮年期のエビルデインはとても強力だ。でも直撃を受けた
ティーエは生きてる。

Lv1024　復活異魔神　真異魔神
Lv112　リバイアサン
Lv99　真竜王　シーザリオン
Lv83　冥界ゴルゴナ　ヤマタノオロチ
Lv58　変身ポロン　真グノン　アルス　アラン　アステア　タオ
Lv44　ジャガン　冥王ゴルゴナ　竜王　ヤオ　キラ　イズナ 　ローラン四世　カダル　通常グノン　
Lv32　アロイス　バラモスゾンビ　ポロン　サーバイン　ロートシルト
Lv26　ダフォーラ　ファン　四天王　ポロン両親　マナ　偽王&王妃　タルキン　デルス 　アロス　リー
Lv23　ティーエ（タイターンの針 装備時）
Lv19　イヨ　ルナフレア　ボルゴイ　カーメン四世　ラーミア双子　チノン婆さん　リハク　ア・カギ　ユイ
Lv12　ギラン　オモカネ　ルイーダ　遊び人ポロン　マムル　アスリーン


ティーエ追加

ティーエ追加ならコロポックルも入るのか？

　まぁ戦ってはないけどな

Lv1024　復活異魔神　真異魔神
Lv255　ティーエ（精霊ルビス）
Lv112　リバイアサン
Lv99　真竜王　シーザリオン
Lv83　冥界ゴルゴナ　ヤマタノオロチ
Lv58　変身ポロン　真グノン　アルス　アラン　アステア　タオ
Lv44　ジャガン　冥王ゴルゴナ　竜王　ヤオ　キラ　イズナ 　ローラン四世　カダル　通常グノン　
Lv32　アロイス　バラモスゾンビ　ポロン　サーバイン　ロートシルト
Lv26　ダフォーラ　ファン　四天王　ポロン両親　マナ　偽王&王妃　タルキン　デルス 　アロス　リー
Lv23　ティーエ（タイターンの針 装備時）
Lv19　イヨ　ルナフレア　ボルゴイ　カーメン四世　ラーミア双子　チノン婆さん　リハク　ア・カギ　ユイ
Lv12　ギラン　オモカネ　ルイーダ　遊び人ポロン　マムル　アスリーン

精霊ルビスに目覚めたティーエは聖戦士より役に立つ。

んでのちのち紋章を継ぐ者達のキャラは入れるのか？

すでにアロスとかリーが入ってるな

今週のYGに賢者ベゼルがいましたけどなにか？

真グノン様が低すぎな件

同クラスはタイマンでいい勝負、と考えるとアルス達と同じ位置ではないわな
ミナデインで倒した（ミナデインなら倒せた）のは異魔神とグノンだけだし

基本スペックはオロチ以上だけど、オロチの不死身＋ぱわうｐで微妙。
がオロチの攻撃も真グノンには通用しそうにない。
オロチの不死身ぱわうｐに限界がないならオロチが上で、あるなら真グノンが上かな。
変身ポロンより上なのは確実だと。

勇者よりは真グノンの方が強そうな気はするが
　

>>731
ギガデインと王者の剣があれば勇者が勝ちそうな気がする

しんりゅうの単独撃破が可能なくらいに鍛えたアレルなら
真竜王＆シーザリオンにもタイマンで勝てそうだ

アレルって強いんだな。
自分はゲームやってないからわからんが。

オルテガのカミさんが最強。

何で？
＞735

おちそうだな

あれだけ自信満々に「ロト紋の強さ議論スレがあってもいいだろ！」「ダイ厨は出て行け！ここはロト紋スレだ！」って騒いだ結果がこれか。
ちなみにロトvsダイが寂れてるのはキチガイ荒らしが荒らしまくった影響もあるので。

元々ロト紋だけのファンで強さ議論したがるようなやつなんかいなかったんだろ
荒らしが仮想敵立てあって争ってただけ

>>738
ダイオタが勝手に立てたスレなのに、何を言うかｗ

>>740
ここを立てたのはロト紋の……って、何だ、ただの馬鹿か。

何だ、ただの屍か。

そういえばロト紋は漫画作品最強スレにエントリーしないのか？

何それ？何を持って最強と決めるの？

またとまってしまった……

>>743
実は昔ここで話し振ったが無反応、そこで俺が一人でテンプレ書いて一時期は参加してたはず。だがどうもテンプレ不備で
外されたっぽいな。有志がいれば書き直してやってくれ。

ご愛顧ありがとうございました














このスレはここまで　　　　　　　　　　　　　　　　　です。。













thank you 2ch and...good bye 2ch world!!

おーい、早く埋めろよ。
ロト紋の強さ議論スレはもっと昔からあってもよかったはずなんだろ？

新しい「ロト紋」のキャラも加えるなら、まだまだ終わらないな。

紋章を継ぐ者達へは知らんが、
ロト紋は話もよく練られてて最強の名作だよな
全体的に調和が取れており、予想外な展開とかそういうものもなく、実に感動できる作品で
なんというか、勇者心をよく強調させた物語だったよ

紋継期待age

ＦＦ系ラスボスは予想外だったが。
しかも異魔神なんて全然ドラクエっぽくない名前だし、ドラクエ漫画っつーよりカムイ漫画だったが。

異魔神についてはよく言われることではあるが、本家のドラクエもＤＢに引きずられて６辺りからはあんな感じのボス増えたんだよな。
カムイ漫画ってのがなにを指してるのかわからんが、絵がカムイなのは当たり前として、
話はカムイじゃないし、他にカムイが描いてる漫画で似てるのも思いつかんな。
ジャガンの髪型とジパングだけをもってライカだとか言うならともかく。

書き込み増えてるみたいだから久しぶりに見てみたら
なんで普通にロト紋の話してるんだ

舞台、呪文、といった既存のもの以外にドラクエらしさが感じられないのが致命的。
ダイ大やＤＱＭ＋はちゃんとドラクエらしさを出してた。
「大魔王からは逃げられない」「余の部下にならんか？」とか「破壊神を破壊した男」『はかぶさの剣』とか最高。

そうか？
異魔神が開けた穴飛び越えられないで回り道する所とかドラクエっぽくて良かったけど
ダイなら飛んで終わりだろ

>>757
そんなものにドラクエらしさは感じられん。
広い穴を飛び越えられないなんてごく普通のことだろ。

平原や森を歩くだけじゃドラクエらしさは無いし、海を船で移動するだけでもドラクエらしさは無い。
穴を飛び越せなくてもそりゃ当然の話だ。
空を飛ぶのはドラクエらしくないが、ＤＢらしいし作者も編集もそれを狙ってる。

なんかただのいちゃもんというか
ただ自分の好みに合うかどうかを「ドラクエらしさ」と言い変えてるだけだな
ホントにそうかは関係なく

＞「大魔王からは逃げられない」「余の部下にならんか？」
ゲームにあったセリフそのまま出しゃいいってもんじゃないよ
特に前者はギャグでやるんじゃなきゃ寒い

はかぶさはロト紋にもあったし

なんか前にもこういうやついたけど
ああ、本スレにも粘着してたやつが帰ってきたのか

＞ゲームにあったセリフそのまま出しゃいいってもんじゃないよ
そのままじゃないだろ。
今までヒュンケルやフレイザードといった中ボスから逃げる事もできてたのに、バーン戦ではそれが不可能だった。
竜王がただ自分と組むか訊ねてはい・いいえで答えるのに対し、バーンは人間の醜さを語り、ダイは地上への想いを語った。
ちゃんと昇華している。

＞はかぶさはロト紋にもあったし
あれって破壊の剣と何か関係あったっけ？
ただ隼の剣を呪っただけな気がする。それで攻撃力が上がった可能性はあるが、破壊の剣クラスの威力とは思えん。

あと、ロト紋信者ってダイ大の必殺技を否定するくせに、幻魔剣や波動拳は否定しないんだよね。

ロト紋批判すると、アンチロト紋だとかダイ大厨だとか勘違いされるだろうが、
ロト紋が好きな上で批判している奴がいる事も分かってもらいたいねぇ。
好きな漫画だから欠点も好きになる、悪い部分も目を瞑る、なんてのはおかしいでしょ。

ロト紋なのに天空編のモンスター・呪文が登場しようが、異魔神が明らかにＦＦ系ラスボスだろうが、
それでもロト紋は面白いと思うしストーリーも良いと感じる。

まともなダイ信者なら、ドラクエらしさでダイ＞ロト紋とはさすがに言わん。
それも当たり前。ロト紋は直接ゲームの世界設定を反映しているから。

必殺技については、幻魔剣、波動拳の設定はよいが、確かに後半の�dデモ描写はいただけない。
しかしそれが直接インフレの原因になっていはいないし、最後まで勇者＞ケンオウの位置づけ。
しかもその勇者には、少年漫画的な派手な必殺技や�dデモ技はなかった。
あくまで基本的な剣術と魔法を組み合わせた戦術を主とし、それでいて派手な技を持つケンオウより強い。
「人間の範疇」レベルで、素で強い。その設定がドラクエらしく、非常によい。

ダイはもう別次元の存在。主人公ダイ本人も周りの奴らも。

漫画として面白いかどうかは別ね。

ダイは少年漫画らしさを重視してるしな。
設定としても竜の騎士はすでに裏ボス的存在だし、バーンはそれに対抗して神々を超えた存在。

ロト紋はロト世界を使ってるというだけで凄まじいドラクエらしさを誇ってるからな。
もっとオリジナリティを出すか、もしくはひたすらロト世界らしさをやってくれりゃよかったんだが。
ミナデインもマホステもいらん。
まあドラクエ４が発売されてるから、宣伝の意味もかねて出さなきゃならんかったのは分かるが。

漫画としての面白さで語った場合、中盤のグノン戦が最高潮というのはかなり痛いが。

６以降のDQはダイ世界に近づいているような・・・

ギガストラッシュとかグランドクルスは少年漫画っつーかむしろジャンプ漫画だからこそなんだよなー。
特技はＤＱ５のモンスターレベルに抑えてもらいたかった。転職でアレもコレも習得し放題ってのは何か違う…。

ロト紋が４以前のドラクエっぽくてダイは６以降っぽいってのはよく言われてるね。

誰も言ってないのに反論されると信者だの言い出してるの自分じゃねぇか。

ロト紋は見せ方が現実味を帯びてるからな。絵を見る小説に近い。
ダイは非現実的で少年漫画すぎる。アクションあればいいや、そんな感じ。

つか比較してあーだこーだ言うのは対決スレの範疇じゃないのか？

>>760
それも好みの差というか感じ方の違いにすぎんなぁ
理由があればいいってんじゃなくて、ゲーム的なお約束をそのままセリフにしちゃったことに激しく萎えたんだよ、自分は
破壊隼だって、２やってりゃピンと来るよ
呪われた武器は威力が高いことと通常は扱えないことで匂わすのと、ただ「破壊の風」と言っただけのことに
表現としてそこまで優劣があるように思えない
そもそもサマルトリアじゃ破壊の隼の裏技は出来ない（まぁ、３の戦士も隼持てないが）

スレ違いも指摘されてるので、もうこの話題じゃレスしないよ

>>767
少年漫画だしジャンプ漫画だし、何が悪い？
アクションだけと言うが、すべての戦いにドラマがあったぞ。

あと、小説に近いんじゃ駄目だろロト紋。ガンガンで連載してる漫画なんだから。
つかケンオウがその現実味を完全破壊してるし。
ダイ大は長所短所関係なくけなして、ロト紋は長所短所関係なく褒めてね？

鏡を見ろ

南瓜を見ろ

納豆を見ろ。

左を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こっちは右だ。

話がずれてきてるな。
単にダイとロト紋で「ドラクエらしい」のはどっちかって話だったろ。
漫画として面白いかどうかは別の話。

上にも出ていたが、ドラクエらしさでは完全にロト紋。
ただ、6以降のDQはダイっぽくなりつつある。

ロト紋にはイモ臭さが足りない。

テクモ版キャプテン翼のゲームに例えると、

アルス→若林
ケンオウ→若島津

ってとこだな。

昔対決スレかなんかであった
ドラクエの「システム的な感慨」はダイ大のが感じられる、ってのには同意だけどな
三条自身そこには拘ったってのを単行本で何度か語ってるし
実際世界観がまるで違うのにシドーのベホマやなんやの「ゲームやってた時の記憶」を思い起させたのは大したもんだと思う
まぁそれもせいぜい�Xあたりまでモンだろうが…
でも、上でも言われてるようだが「ドラクエらしさ」ってのを全体像で見れば
そりゃ世界観そのまんま使ってるロト紋のが上なのは当然だべ

むしろ全部ひっくるめればＤＱＭ＋あたりが一番「ドラクエらしい」のかもしれんな

信じられんくらいダイ厨が湧いてるな


さすがはダイ厨がロト紋をコケにするためだけに立てたスレだけある

ドラクエのダイのダイ冒険のゲームはいつ出る？

>>780
ダイ大・ロト紋両方のファンが立てたスレを、ロト紋厨が乗っ取ったんだろうが。
このスレが立った経緯知らんのか。

>>780
まあ残念ながらこのスレ自体すでに終わってるスレだからな

こんなクソ漫画読むのを止めて、
ダイの大冒険をおつつめしまつ。


ドラゴンクエスト・ダイの大冒険47
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1123413054/

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　-ω-）　　はいはい
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　わろすわろす

＞＞７８５　　　∧　∧
　　　　　　　　　（・∀・）りゅうせい

ロトの血をひく勇者はドラクエ１の勇者と２の三人衆で十分、ロト紋はロトロトといろいろ
出すぎた

３を数えられんのか

乙

　 　 〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　-ω-）　　はいはい りゅうせいりゅうせい
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　-ω-）　　はいはい
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　アロスアロス

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、　,ﾉ 〈　゛　 ｀ﾇ⌒ )/=i､　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 ｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_　　´　/"　 ｀''
　　　　　　　 　 　 　 　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　＼　.,,､｀lﾆﾝ-゛ くらえーーーーー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　 　　　　　　　　＼__ノ 　　　　大魔王バーン！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　r,''ﾍ＿　　　　　　　／／／　ってかダイ大　　
　 　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　 　 　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　 〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ξ⊂!　 っ》｀ 　 く ∠＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、　,ﾉ 〈　゛　 ｀ﾇ⌒ )/=i､　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 ｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_　　´　/"　 ｀''
　　　　　　　 　 　 　 　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　＼　.,,､｀lﾆﾝ-゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　 　　　　　　　　＼__ノ

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　　　⊂⌒（ 　-ω-）　　はいはい
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　わろすわろす

ポップのベギラゴンで、グナンしぼん　

＞グナン
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

　 　r,''ﾍ＿　　　　　　　ザオリクゥアアアア　　
　 　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　 　 　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　 〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ξ⊂!　 っ》｀ 　 く ∠＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、　,ﾉ 〈　゛　 ｀ﾇ⌒ )/=i､　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 ｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_　　´　/"　 ｀''
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　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
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　　　　　 , '´　　　（・） （・）　　 　 ｀‐､　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/ //　　 ヽ-､＿__ ,-r'　　　　　ヽ　＜　　ダイオタにザラキ
　　　 |　! !　　　ﾉ｀'ｰ--‐‐'´ヽ　　　 　　.|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　.|　! j　　 　 　 　　　　　　　　　　　.|
　 　　|　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 |
　　　　'i　　　　　　　　　　　　　 　　_ ノ'
　　　　　｀''─ ＿　　　　　 ＿ ─''´

ここか、ダイスレを中国まみれにした憎き悪の巣窟は

ここはロト紋アンチのダイオタが立てたスレだというのが定説

ここはダイアンチのロトオタが立てたスレだが。リアルタイムで見てたし。

で、ロト紋アンチのダイオタが粘着して荒らす。

せっかく分裂してくれたのに、わざわざ粘着して自分達のスレに変なのがくるようなマネはせんと思うが。
分裂っつーか実質追い出したようなもんだし。

ダイvsロトスレ立ち、それなりに面白おかしく『ネタ』として議論する。
　↓
ロトの強さランキングも作ろうという話になる。
　↓
ダイと戦わせるためのランクだから、ダイのランクと同じにした方が分かりやすいという事に。
　↓
ロトのランク作成を速やかに行うため、ロト紋強さ議論スレとして立てる。
　↓
ダイのランクと合わせるための話を交えながらランクを作成していたら、いきなり新規ロトオタが怒り出す。
　↓
純粋にロトだけ語れると思ってきたのにダイの話をしているのが気に入らず、スレが立った経緯を無視してダイを叩く。
　↓
ロトオタが鬱陶しいので分裂する事に。
　↓
ロトオタの主張「ダイ同様、ロトも強さ議論の需要はある！」の結果、ロト強さ議論立つ。
　↓
１年近くかけても１スレすら使い切れない。

すごいな。ダイ厨って。

どんな漫画とも仲良くなれないのも頷ける

某漫画と仲良くやってるが。

違うだろ。
元は両方好きなﾔｼらが語るべきスレだったのに、
露骨に一方に肩入れし一方を貶めるバカ（そもそも一方は読んでない）が沸くせいで空気が悪くなって、枝分かれした。
一部の住人はそっちへ避難したが、そのバカも追い掛けてきた。
（ちなみにその頃、強さ議論では無い作品自体の本スレにも厨が現れるようになってる）
だから元のスレだって派生して類似スレが立ってる。
言わば本スレが隔離スレ化した。

いずれにせよ、ここもダイ大スレってことだよね？

どっちしろここはとっくに死んでるスレ
使い切れないというより早々にランキングが固まっちまったんだろ
なにしろネタがなくなって作中でほとんど戦闘の描写がないキャラや
非戦闘キャラまでランクに入れ始めたぐらいだったからな

人+　復活異魔神　真異魔神
人　リバイアサン
鯨級　真竜王　シーザリオン
犬級　冥界ゴルゴナ　ヤマタノオロチ
猫級　変身ポロン　真グノン　アルス　アラン　アステア　タオ
鼠級　ジャガン　冥王ゴルゴナ　竜王　ヤオ　キラ　ローラン四世　カダル　通常グノン　イズナ
鰐級　アロイス　バラモスゾンビ　サーバイン　ロートシルト　ポロン
蟲級　ダフォーラ　ファン　四天王　ポロン両親　マナ　偽王&王妃　タルキン　デルス
蚤級　イヨ　ルナフレア　ボルゴイ　カーメン四世　ラーミア双子　チノン婆さん　リハク
　　　 ギラン　オモカネ　ルイーダ　遊び人ポロン　マムル　アスリーン

ダイE級　＞　ロト人＋

はいはいわろすわろす

思い出したがランクの位置で意見が合わずに揉めてたのってポロンぐらいなんだよな

ぶっちゃけ三勇者の位置に不満あり。
ギガデインなら真グノンとか変身ポロンも倒せるんじゃないかと。１人で撃っても相当の威力だろ。

確かに勇者３人はもうちょい上でも良さそうだけど
ギガデインについては一発じゃ無理だと思うな
少なくともグノンにはアリアハン中のミナデインでギリだったわけだし

一発で駄目なら十発撃てばいいじゃない。

ヒント：反撃
あとポロンにはマホカンタが。

ポロンの呪文なんぞマホステで完全防御orアルスもマホカンタ。
ドラゴラム使ったら、その間は他の呪文使えないからギガデイン。

カダルが使ってたんだし使えるだろ。

初期ポップのメラゾーマでポロンが死ぬ事実w

マホカンタで返されてポップ死亡

ポロンが始めて使った攻撃呪文のバギラが既にメラゾーマより強いしな

それいい杉

やおたんハァハァ

もうね、アホかと。馬鹿かと。

ぬるぽ

これ各キャラの変身・通常で分けて書いてあるのがややこしい。
変身しても竜王は竜王だしポロンはポロン。
変身状態・通常状態をひっくるめて総括すべきじゃないかい？

あとテンプレも同ランクなら
強い→弱い
としたらいいと思われ。

最新ランキング

Lv1024　復活異魔神　真異魔神
Lv112　リバイアサン
Lv99　真竜王　シーザリオン
Lv83　冥界ゴルゴナ　ヤマタノオロチ
Lv58　真グノン　アルス　アラン　アステア　タオ
Lv44　ジャガン　冥王ゴルゴナ　竜王　通常グノン　ヤオ　キラ　イズナ 　ローラン四世　カダル
Lv32　アロイス　バラモスゾンビ　ポロン　サーバイン　ロートシルト
Lv26　ダフォーラ　ファン　獣王四天王　ポロン両親　マナ　偽王&王妃　タルキン　デルス 　アロス　リー
Lv19　イヨ　ルナフレア　ボルゴイ　ア・カギ　カーメン四世　ラーミア双子　チノン婆さん　リハク　ユイ
Lv12　ギラン　オモカネ　ルイーダ　遊び人ポロン　マムル　アスリーン

すぐ後に貼り直すなら>>826の意見も反映させてやれよｗ

〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　-ω-）　　はいはい 　　
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

こんな何年も前に終わった漫画でこれだけ語り合ってるのに感動した（＊´д｀＊）
ﾄﾞﾗｸｴ系の話は好きだがとっくにﾌﾞｰﾑは終わったものと思ってたしな

そもそもランクが下位のものは上位のものには敵わないってことになってるのが、この漫画には合わんのだよな。
相性で三竦みのような状態になるのがかなりあるはず。

ダイと違ってパーティープレイ＆連携技が多いからなこの漫画
一応技だけならトリプルギガデインとか世界中のみんなでミナデインとかは
ダイと比べても最強クラスの威力だし

正統派ドラクエなんだしおかしくはない。

保守

age

誰か17巻もってて、うpしてくれる人いない？

スキャンしてくれればうpだけはできるよ

紋継ぐの１７巻はまだ出てないよ

>>837
今スキャンしたからうpして

・・・。