寄生ってのは「片方が得になり、片方が損になる」ことなんだよ。
高校で生物やってる奴ならわかるだろ?
だが、シンイチはミギーによって抜群の身体能力を得ている。
これは寄生ではなく、相利共生と見るべきだ。
タイトルは「共生獣」にするべきだろ。バカ作者。
よしんば知っていたとしても、
「寄生虫」とかけるためにわざとこんなタイトルと見て間違いない。
うわっさぶっ、さぶ━━━━━━━━━━━━━━━━━━っ!!!
2 :
マロン名無しさん:04/09/18 13:46:14 ID:Mo2wi4hm
スペース入力出来てないよ・・・
4 :
1:04/09/18 13:48:35 ID:???
スレ立てた後に気づいたけど
ミギー以外の奴は全員寄生だ・・・
7 :
マロン名無しさん:04/09/18 16:15:44 ID:+pe6qoIY
煽りスレのはずなのに1を愛してしまいそうだw
削除依頼出して鯉
実際、タイトルが「共生獣」だったら売上は相当落ちてただろうね。
「寄生獣」ってタイトルはとってもインパクトあるもの。
別にないだろ?
ブクオフとかで普通に素通りしてしまいそうなタイトルだ。
お乳は見てのお帰りって漫画の方がまだ印象に残ったよ。
シンイチや宇野さん以外の奴は自我をのっとられてますが
宇田だぞ
13 :
マロン名無しさん:04/09/19 04:45:18 ID:oVIfqbXH
14 :
マロン名無しさん:04/09/19 05:04:00 ID:toEBAFGj
>>13 市長こと広川太一郎先生のお言葉だろ。
寄生獣読んだ人間なら忘れられないセリフだと思うが。
以下引用
「僕は最近は漫画は滅多に読みません。自分でコミックを買ったのもかなり前になるでしょうか・・・
あ、この間何を思ったのかクロマティ高校を買ったんだった(笑)。
ちなみに漫画雑誌、例えばジャンプとかマガジンとかを買ったことは今までの生涯で一度もないですね。
漫画というのはすぐに読めてしまって勿体無いというか・・・
そこにお金を払う価値を昔からあまり感じてこなかったので漫画を買うなら文庫本を買ってました。
高校時代は月に本代が一万円を超えることがしょっちゅうでした。」
>>3 大ドンデン返しってヤツだよな。あれはインパクトがあった。
そして
>>1よ。お前サイコーだw
>>15 でも、
>>1の主張の本質は寄生って言葉の誤用だから、寄生生物って言葉に関しては、
市長の演説では否定できないじゃん。
結局は
>>4で否定されるが。
じゃあ俺がいまから寄生獣とデビルマンとの関連性について語るからヨロシク
でも「パラサイト」も結局寄生してるって意味だよね
>>17 じゃなくて、
「寄生獣」=ミギーと同種のこと、とは限らないよ
ってことでしょ
寄生獣=人間、ととらえれば、ミギーが寄生だろうが共生だろうがどっちでもよくなる
「ミギーはタイトルとは*関係ない*」ということになるからね
まぁ結局は
>>4で(ry
21 :
マロン名無しさん:04/09/19 16:11:13 ID:x/IUx3DP
寄生獣ってデビルマンのパクリ?
>>21 キミのその意見は、『○○は××のパクリ』という意見のパクリだな。
寄生獣は寄生虫のパクリ
寄生獣はド根性ガエルのパクリ。
木多かよ
寄生獣はドラえもんのパクリ
寄生獣の後藤が大好きだ。すごい威圧感。
でもコイツって元はグリコのおっさんみたいな格好だったんだよな・・・。
__ ―――― ̄ ̄ ̄` ―― 、_
/ \ ヽ ヽ丶 ヽ、
/ ̄ ̄ ― _ ヽ 、 ヽ i''ヽ
/ __ ヽ ヽ | i リ 'ヽ
/ / ヾ、、、ヾ、 \ ヽ 丶| //,,,<,,ィ ヽ
/ - ̄ ‐ゞ |/ /
| / / .彡 | /|
| / / /彡 |彡/
|/ / / 彡 |ミ |
| / / / / ___ミ ,__ |/
| / / ――――' ̄ ̄ ̄~`\ ィ彡 ̄ ̄`ー-〉
| / イ ,-――t__ィ~`≪ |'~ ̄Lソ`ーッ /
| ∠ | ~ `ー-――≦′ i | ̄`―‐-'~ .|
| イィ-、\ | | | |
| | |┌ヽ `. | | |
| | 、 < __ | |
| ゝ、 ノ <_ `フ /
| / /ヽ_i ~ /
| | | ヽ ミッ ___ /
ヽ | .| ヽ ,=キ-‐―-、i /
| | | \ == /
レ| | | \ /
|∧ /| `ー、_____/|
.У ヽ |
>>28 AAあるんかwまさにラスボスって感じだったよなぁ。余裕たっぷりでいい。
るろ剣の斎藤一のパクリ
31 :
マロン名無しさん:04/10/04 20:31:25 ID:i2W1o7Yq
共生獣だったらドラゴンの著作が「寄生虫」になってたかもな。
今度はこっちが売れないな。中身がなんだか分からないもん。
芸能界のパラサイトの話かもしれないし。
age
寄生獣は敵キャラの強さが、
人間が総力を決すれば倒せるレベルだったことが良いと思った。
36 :
マロン名無しさん:04/10/12 19:58:14 ID:OKfRDDvp
>>1 シンイチは特別だろ?他の人たちは体とられて自分の頭食われて
死んでるんだよ。
人間だけが明らかに損してるじゃん。
頭悪いのは作品をよく読めてない
>>1に決定
1は面白すぎるぜ
あのう? 寄生獣ってゆうことばは広川さんがにんげんにゆったことばですよん、
その数ページさきでパラサイトごときとかみたいのに「おまえもそれだろ〜が」みたいに斬ってすてられてたケド。
現代の寄生獣はパラサイトシングル
共生獣はマザコン
42 :
マロン名無しさん:04/10/12 23:34:46 ID:k6kqI348
辞書でひいてみた
【寄生】
1:生物が、栄養の大部分や暮し場所を他の生物体に一方的に依存して生活すること。
2:自分の力で生活ができないで、他人に頼って生活すること。
>>1 外人ですか?
>>1 「共生獣」ってどっかで見たなって思ったら、村上龍の小説の
タイトル「共生虫」だった。うわっ、さぶいな、おい・・・。
元のままでいいよ、絶対に。
広義では寄生ってのは共生に含まれるんじゃなかったかと思う。もういいけど。
もういいってなんだよ。近頃の若者は・・・。
寄生獣ってのは人間の事だよバカ
最終刊読めこの読解力無し
き‐せい 【寄生】
[名](スル)1 ある生物が他の生物の体表に付着または体内に侵入し、そこから栄養をとって生活すること。
付着または侵入されて害を受けるほうを宿主(しゆくしゆ)という。「回虫は人体に―する」
2 他の働きなどに頼り、生きていくこと。「芸能界に―する」 ..
1はまず等間隔を養え
作者は結局、人間=寄生獣 と言いたかったのだよ。
1巻の1ページ目から言っている。
だから、劇中の「パラサイト」が寄生生物であるかは問題ではない。
>>1 バカはお前だーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!
>>47 あれ?でも作者のコメントで
「あれは広川さんの意見です」
てかいてあったから作者の言いたいことではないのでは?
一応「寄生獣=人間」は広川さんの考えだとおもふ。作者はどう考えてる
のかは知らん。最終巻読んでもよくわからんかった。
>>53 いいたいことは一つではない、と作者はいいたかったんじゃ?
広川さんはただの馬鹿だろ
>1よりは馬鹿では、ない
パンツ一丁でショパンを弾く後藤は最高!!
これでいいだろ
>>53-54 でも広川さんのあの台詞のおかげでさらに作品の格が一つあがったよな。
重要なテーマの一部を広川さんは確実に担ってる。
>>1 九巻読め、クズ。
物もろくに読んでないくせに口開くな、低脳
低脳厨房が辞書片手くびっぴきでがんばってるんだよ。哀れだね
双方が得する場合の寄生もあるんだが
気になるのは広川さん、あんな本心かくして市長になったはいーけど
あのあとどうするつもりだったのかナ?
パラサイトに手をかして『ニュースにもならないような一般人』ころすの手助けしたって
ヒト=寄生獣の影響なくするのにはぜんぜん貢献してくんないとオモうんですけど。
おまけに目的そっちのけでアホ演説してやっぱり撃ちころされちゃうし。
寄生生物のコミュニティを作りたかったんだろ?
それは成功してたし。
66 :
マロン名無しさん:04/11/09 23:53:58 ID:mDYwZR8E
『寄生獣』が問題?
デビルマンレディーよりマシだろ。
その寄生生物のコミュニティが、広川さんの目的とはあんまり関係ないようにおもえるんですよね。。。
広川さんと一緒に、おもに計画の立案してたのは田村さんだとおもうんですけど、
彼女は『寄生生物が目立たないように、目立たないように』的方向だったのですから、
広川さんの目的とする『ヒトの上にたつ食物連鎖の頂点』としての間引き効果はむしろ期待できないよぅな。。。
あげく公にはなんの問題提起もできない(たぶん)ままおわっちゃってるし。
おれ単行本もってないけど
そもそも、寄生獣はあれいじょう増えないんだから
人類の間引き自体が土台無理だろ、多分
広川さんの目的は『ヒトの上にたつ食物連鎖の頂点』としての間引き効果ではなく
『ヒトの上にたつ食物連鎖の頂点』が存在するということそのものの気がする
広川さんにとっては効果があるとかどうでもよかったんだと思う。
ただ害獣を喰う存在がいることが嬉しい、というか。
その点は
>>68と一緒。
間引きそのものの効果は大してないだろうけど
乗り換えが出来る以上、その気になれば相当存在出来るしなぁ。
田村さんはただ実験したかっただけ、かな。
「ふと誰かが思う」(だっけか)限り生まれるんだよきっと
あれ以上増えないという推測はあくまで読者視点の、すべて知りえる立場からのものですから
広川さんがあの時点でそういう推測に立っていたかどうかは憶測の域をでないですが、
『ヒトの上にたつ食物連鎖の頂点』という、シンボリックな存在そのものを目的視、というのは確かに!ですね。
あるいは増えないというのを知らなかったからこそ、ある程度隠蔽して保護して増えるのを待つ、だったのかも。
逆に増えないコトを知っていればこそ、あの演説みたい暴挙に出たともおもえますし、難しいですね。
広川さんの真意がどこにあるのかは劇中で語られなかったまま故人ですので難しいところなのですが、
ただ、自衛隊というのはその真意を問う相手としては不適格だったようにもおもってはしまいますね。。。
誰かって誰?
真の悪はそいつだ。
このアンポンタンが
広川さんのところには田村さんがいたわけだし、
寄生生物が増えないことは、確信がないにしてもわかっていたとは思う。
仮に広川さんとシンイチが出会ってたらどういう会話をしただろうか。
広川も自衛隊に説教なんかたれてないでさっさと逃げ出せば良かったのに
馬鹿だな
あの機械通って、知らぬ存ぜぬを決め込んだら生き残れただろうね
市長は辞めざるを得ないだろうけど
んなことする奴ならまず行動自体してないだろ。
漫画にも読む力ってのは必要なんだな。
なんつーかよくわかんないやつでいいんじゃないか?
作中でもそんな扱いだったし
自分が広川の立場なら、まず、パラサイトたちが安定して暮らせる基盤をつくる。
食、住を確保しなくては、長期的な計画は無理。
繁殖方法についても研究を進めるだろう。
田宮とかが、やっていたし、広川の一派も繁殖方法が不明であることには、
気がついていたと思う。
その上で、パラサイトの「ひっこし」をする。
政府、軍の有力者で人格が変わってもわからない様な独り者の首を挿げ替える。
広川は自衛隊に向かって「君らの本来の任務をしろ」といっていた。
軍隊や戦争による間引きが念頭にあったのは間違いないと思う。
広川が脱出しても仕方がないとあきらめたのは、
その計画がパラサイトの能力を必須とするため、
パラサイト抜きの広川のみが生き残っても、計画は破棄せざるおえないからではなかろうか。
パラサイトとは何か少し考えてみる。
作中その由来として描かれているのはテニスボール大の球体が飛来して、
中からヘビ状の生物がでてくるという描写のみである。
では、それはどこから飛来したのか?
地球上にパラサイトに近縁の生物が存在しない(と思われる)こと、
これまで、その存在が知られていなかったことを考えると宇宙から飛来した
と考えるのが自然に思える。
しかし、それでは納得いかない部分もある。
宇宙から飛来する生命。ウイルスなどは実際に真空中でも生存可能であり、
水がなく極低温の厳しい環境でも存在し続けることが出来る
しかし、パラサイトはどうであろうか?
作中パラサイトが寄生した生物は2種、犬と人間のみである。
また、宇田川が寄生された際、水に沈む宇田川に寄生したジョーは、
宇田川が呼吸していかった為に、宇田川の脳を乗っ取ることを諦めて、
呼吸を優先させている。
この辺りから推測するに、パラサイトは酸素を必要としているのではないかと考えられる。
そしてサイズの問題である。パラサイトはテニスボール大の球体の中から出現したのであるが、
そのサイズはおよそ長さ30〜40cm、直径1〜2cmと思われる。
そのサイズ上、寄生できる生物は少なくともニワトリ大の大きさ、
おそらくはやはり犬程度の大きさを必要としているものと考えられる。
しかし、自然界全体で考えてみると、これ以上のサイズをもつのは非常に少数の種族だけである。
生物種の90%、それ以上は鼠よりも小さい。
延々宇宙を飛来するような生物が、目的惑星上にそのサイズの生物がおり、
しかもその寄生に成功するという、そんな少ない可能性での繁殖をいう方法をとるだろうか?
さらにもう一つの問題
田宮良子が言った言葉であるが、パラサイトが脳を食べたときに命令がある。と、
脳を食べなかったミギーには経験がないものであり。
また田宮良子が真実を述べているとは限らないものの、その命令とは
「この種を食い殺せ」である。
この種とは「人間」をさし、
犬に寄生したパラサイトがいったセリフ「お前は宿った場所に、おれは宿主に不満がある」
ことからも、パラサイトの本来寄生すべき宿主は人間であるということが推測できる。
宇宙から飛来する寄生生物の本来寄生すべき宿主が人間?
これは非常に考えにくいことであり、可能性としては非常に低いといわざる得ない。
(パーンの竜騎士がこれに相当する設定か?)
(蛇足、宇宙から、高等な知性をもつ存在が科学技術によって飛来し、パラサイトを撒いたという仮説もありうる。
これならば、パラサイトに最適の宿主が人間であることや、その他の条件もクリアできる。しかし、その場合
その存在の目的や、その存在の進んだ科学技術でパラサイトを使うまでもなくその目的は果たせるのではないかという疑問が生じる
ではパラサイトはどこから来たのか?
その問いに答える前に、もう一つの謎について考えてみよう。
それは繁殖。すなわちパラサイトはどこにいくのか?という問題である。
宿主の肉体が老化して死んだらパラサイトも一緒に死ぬんだよな
じゃあいつかは全滅してしまうんじゃないの?
パラサイトが寄生した人間同士での性行為によって生まれるのは普通の人間である。
このことは作中で明らかである。
他にパラサイトに性器は存在していないようであるし、
パラサイト自身にすら繁殖方法を知らない状況であるようだ。
常識的に考えれば、これは非常におかしな状況と言える。
繁殖が出来なくては早晩、絶滅は避けがたいからだ。
この状況は種として不自然であると考えられる。
そこで推測の推測というあやふやなものであるが、
上記状況を前提にして、彼らの繁殖について(あるいは繁殖しないことについて)考えてみる。
まず、パラサイトが繁殖をすると仮定した場合、
性器がなく、宿主の性器を利用することも出来ず、明確な雌雄もなく、
繁殖の知識もないパラサイトはどうやって繁殖しうるのか?
まず不定形で、分裂可能な彼等のことであるから、最初に思い浮かぶのは分裂による増殖である。
細胞分裂と細胞成長を繰り返せ体積は増えていく。まあ、これは繁殖ではなく増殖ということになってしまうのだが、
少なくとも絶滅は避けられる。また性器がないことも納得できる。
ただし、この場合疑問点が3つほどあがる。
一つにはテニスボール状かヘビ状、寄生への流れである。
寄生生物は成体の状態であっても、宿主の移動が出来る。これは実際漫画の中で行われている。
では、ヘビ状からの寄生はいったい何のためであるのか?ということだ。
地球上にいるパラサイトは働きアリみたいなものなんじゃないか?
どこかに女王アリみたいなパラサイトの親がいて。
地球社会がボロボロになったところに真打登場!
パラサイトはタコの足みたいな存在なんだよ。
状況に応じて(ある種の環境に耐えるため)別の姿をとる生物も存在する。
しかし、パラサイトたちにはあの時点で、耐えるべき環境は(宇宙から飛来したと考えない場合)存在しない。
また、ミギー、田宮良子ともそれ以前の記憶を持たないことからも、あのヘビ状は幼生体と考えるのが妥当だと考えられる。
(そういえば、ミギーのセリフに「脳を食べずに”成体”になってしまったので、体全体の動かし方がわからない」
というのがあったな。つと幼生体確定でいいのか。じゃあ以下は蛇足だな)
2つ目は細胞分裂による増殖をパラサイト自身が認識していないこと。
高等な知性をもつ細胞分裂で増える生物は今のところ知られていないので断言は出来ないが、
細胞分裂で増える生物なら己の分量が増えたこと自覚的に感じることが出来るのではないか?ということ。
あるいは宿主の体における自己の占める割合(部位)の増加や(以前までは首までだったが今は胸の辺りまでとか)
あるいは支配部位の肥大化など。
3つ目は後藤の存在。もし細胞分裂で増えるなら宿主の肉体の内臓以外の部位は、パラサイトにとって自己増殖の余地そのものであって、
それを他と分かち合うのは考えにくいし、後藤のようにその余地がなくなった状態をよしとしえないのではないかということ
(不愉快ではありつつも強いので実利をとっているとも考えられるが)
89 :
また明日:04/11/12 06:01:09 ID:???
>>87
蟻説も考えましたが、その場合疑問になるのは雌雄の存在。(まあ、オスは女王と一緒にいるのかもしれませんが)
それから蟻の場合、働き蟻は繁殖しませんが、女王蟻を養います。女王蟻はかわりに繁殖します。
たしか蟻は雌が倍数体で雄が半数体だったで、直接の子孫より姉妹関係の方が遺伝子の一致が
高いので、蟻は自分で繁殖するより女王蟻に尽くすことで遺伝子を残そうとする。
パラサイトの場合女王パラサイトにとって、働き?パラサイトは何なのかという疑問ですね
パラサイト同士に一種のテレパシーのようなものが存在するのに、女王から命令とかないのか?という。
「この種を食い殺せ」がそれにあたるかもしれませんが。
それと、なぜ、現代にパラサイトが現れたのか?以前からの存在でなくということ。
この辺を原作中のセリフと引っ掛けながら穴だらけの仮説をたててみたいと思います。
一応仮説の結論だけ言うと、
パラサイトは地球上からやってきて、繁殖しないけど絶滅もしない。
人間がパラサイトを滅ぼすことも、パラサイトが人間を滅ぼすことも出来ない。です。
その理由はまたいずれ。
異星から来たのは間違いないよな。
・異星人の人工生物でバイオハザードが起きた。で、数億年とかかけて地球まできて落ちてきた・・・。
・パラサイトは本当は異星生物と共生関係にあった。その場合生殖機能もあったのだが、地球生物とは相性が合わなかった。
何かの間違いで宇宙に放出。パラサイトの幼生はたまたま生態の似ていた地球生物に取り付いた。
異星生物はパラサイトに脳を動かしてもらうことによって、生命体としてのバランスが取られている。
パラサイトは共生することによって、外界からの刺激に対応する体を手にいれることができる。
・パラサイトは異星人の最後の望みだった。異星人は絶滅の危機に直面しており、
最後の望みとして自分たちの種を宇宙に放出した。
種は本当は精子と卵子の特徴があったが、宇宙を漂ううちにどちらかが消失。
そして、寄生するかのように人間に取り付いてしまい、異色の生物が誕生してしまった。
・異星人の絶滅の危機は、原因が自分自身のDNAの暴走だった。
異星人たちは自らを蝕むように凶暴化してしまった。
「この種を殺せ」のフレーズに無理やりつなげましたw
>>81 >この辺りから推測するに、パラサイトは酸素を必要としているのではないかと考えられる。
宇田川が呼吸していなかったので、宇田川を蘇生させるために呼吸を優先させた。
宇田川の死=パラサイトの死だから宇田川に酸素を供給することに全力を尽くした。
パラサイト自身が酸素を必要としていた描写はない。
また、パラサイトが酸素を必要とする場合でも、
地球上の生物でさえ、幼虫とサナギと成虫の器官の仕組みが全然違う、とかあるのだから、
テニスボール=幼虫時期 であり、
仮死状態になることが可能であれば、酸素を必要としない場合があるかもしれない。
数億年単位で仮死状態でいられるとか。
ミギーも最後存在を消したよね。仮死状態に入ったんじゃないの??
もとい
・「この種を食い殺せ」はパラサイトが、
「こいつは俺たちが共生すべき生物ではない。間違いを犯さないため殲滅させる」
又は、異星人(人間)に取り付いてしまい、意識障害が起きた。
>>82 >犬に寄生したパラサイトがいったセリフ「お前は宿った場所に、おれは宿主に不満がある」
>ことからも、パラサイトの本来寄生すべき宿主は人間であるということが推測できる。
社会的な行動のしやすさが欲しかったんだろ。
犬は野良犬である時点で社会の敵だからな。無条件で人間が敵視する。
単に、地球上で覇権を握る人間に取付きたかったと後悔しただけと思われる。
96 :
マロン名無しさん:04/11/12 10:05:42 ID:u4OoB+fI
面白いんだけど。
>>91 >異星から来たのは間違いないよな。
残念ながら、「何とかしなくちゃ」とパラサイトを放ったのは地球の誰かと描かれていて。
原作者もそういっている。
つまり、異星から来たわけではない。
99 :
98:04/11/12 10:15:36 ID:???
何かいらんことした予感。
無視してください。
寄生獣は現代における深刻な問題を取り上げている
パラサイト=親に依存するNEETは
「働いたら負けかなと思っている」と言い出した
つまり「この種(親)を喰い殺せ!」って使命を受けたNEETたち
危機感を感じた親たちは一斉にNEETを駆除し始める
だがNEETはそれのみでは生きて行けないか弱い単体だったんだよ
ヤマラクン 1マイヤッテチョウライ
102 :
マロン名無しさん:04/11/12 13:30:57 ID:gk1u0O/S
広川の自衛隊への抗弁のとこは明らかに解釈が違ってるぞ
>>100 ニー党市長 広川の演説
愛社精神も業績アップも、すべては経営者を目安にした歪なものばかりだ。
なぜそれを認めようとせん!一部の人間よりも人間全体の繁栄を
考える!そうしてこそ万物の霊長だ!!
利益のためとほざく経営者!これ以上の(人間にとっての)利益が
どこにあるか!!
日本経済に寄生し、働かないことで労働者の需要と供給のバランスを
保つ役割を担う我々から比べれば、経営者どもこそ労働者を蝕む寄生虫!
いや、寄生獣か。
1 ◆dJWEG6BrXAはこのスレにもいるのか
『こうゆう存在があったら』みたい寓話のぶぶんだとおもうのであまり深くよむのも無粋かな。。?ともおもうけど。
>>80 いくら軽いものでも、地球外からくるには相対速度ってゆうおおきな障害があったりしますし、
障害が大きいほど燃えるってわけじゃないけど、それこそ燃えちゃうんじゃない?
大気ってたしか上のほうには熱いトコあったとおもうし、炭素ベースの生き物だときびしいとオモ。
酸素ですけど、真空中だとそれ以前に水がありません。
酸素をきらう生き物はいても水がきらいな生き物ってあんまりいないとオモ。
>>81 酸素については、宿主がそれないと死んじゃうから、宿主が死んだらじぶんも死んじゃうから、だとオモ。
もしそれくらいの大きさで酸素が苦手な生き物にとりついたらどうなったかわかんないヨ。
たまたま地球だと酸素キライなヒトだとそこまで大きくなれないってとこはあるけど。
>>82 パラサイトをまいたヒトが『人間くいころせ!』を本当にやりたいならもっといい手段ありそうだしネ。
無害にみえて致命的(子孫できないとか)な目にみえないウイルスとかまいたほうが効果ありそう。
パラサイトって目にはみえるしむだに凶暴だしすぐに狩られそうなのは目にみえてるし。。。
>>86 ミギーたんはシンイチにもぐって細胞ばらまいちゃったあと目方もへっちゃってるヨ。。。
といいますか、目方ふやして分裂ができるんだったら最初からそっちいくんじゃない?
最初にとりついた部分より目方ふえたってゆう描写もないし。
テニスとヘビですけど、単為生殖するいきものでもきつい条件だとそれに耐える形の子孫のこしたりするし、
パラサイトにとってのテニスとかヘビはそれなんじゃないでしょーか、フリーズドライでも平気みたいな。
。。。とか条件いろいろ考えるより『そうゆう存在がいきなりでたら?』だけの存在、とゆうのが答えとはおもいますけど。
107 :
マロン名無しさん:04/11/13 00:48:26 ID:mHpv9dUf
>>105 酸素は必要だと思うよ
戦闘中に宇多の呼吸が乱れてるせいでジョーまで疲れてくるという場面があったはず
ところで寄生獣=人間というのは後付であって、タイトルを考えた当初はパラサイトの事を指してたはずだ
最終巻の後書きでは、連載開始時には3話で終わる予定だったというから、広川演説のような話をさせる
キャラをたったの3話の間で登場させるなんてのは無理がありすぎる
>>88 >パラサイトたちにはあの時点で、耐えるべき環境は(宇宙から飛来したと考えない場合)存在しない。
といいますか、宇宙から飛来とかじゃなくて自然発生みたいものだってするんだと似た生き物がいないとネ。
いきなりあんなのが出てくるほど突然変異とかって都合いいものじゃないとおもいますし。
といいますか、さいしょに『子供つくろうネ!』じゃなくて『あいつ食べちゃえ』がくる生き物って
どんな不自然な生き物よりももっとかけ離れた存在だとおもいますよ、一代かぎりなんて人為的でもないといないし。
パラサイトの行動を自然なものとする唯一のほうこうって、『乗っ取り・くい殺し』がいずれ子孫づくりとリンクする、
これだけかとおもうのですけど、残念ですが作中ではそうゆうのはかたられてないですネ。。。
>>107 エネルギーおくってもらうのを宿主のからだに依存してるからには
宿主のエネルギー生産がまにあわないとジョーもおつかれ、みたいかんじなんじゃない?
酸素ないでもエネルギー生産できる生き物だったら必要な栄養だけあったらあんがいダイジョブかもとオモ。
もんだいは、そうゆう生き物だと効率わるすぎてあの大きさをたもてないってトコなのかナ。
いまいる生き物であれくらいのおおきさのに寄生するとなるともれも酸素はぜったい必要だとはおもいます。
前から思ってたんだけど、ちょうどいいスレタイのスレッドがあったから、
ここ使わせてもらおう。
後藤ってさ、麻酔銃とかをみんなでバリバリ使えば、簡単に倒せない?
もしくは、弾丸に毒を塗ってそれを使えば。
>>110 でもプロテクターの隙間を衝かないと体内には入らないから厳しいかと。
それよりかは火炎放射器やマスタードガスのような皮膚からも浸透するガスを使うのがベストじゃないか?
112 :
マロン名無しさん:04/11/13 01:15:10 ID:K6i++5pW
>>111 とにかく、化学兵器を使えば楽勝だと思う。
まあ、市役所の戦いの敗因は、敵の能力の過小評価が主なので、
この武器なら勝てた、とかそういう次元ではないわけだけど。
>>89 はたらき蟻ってただ世話するだけじゃなくて、じぶんとは遺伝的にとおい♂蟻をうませるよりも
じぶんにちかいはたらき蟻をうませようとする、とかの話もどこかでみたような希ガスますしネ。
もんだいは『くいころせ!』がどうゆうふうに、女王ミギーの世話とかにむすびつくのかです。
もし無理やりパラサイトたちの生まれをかんがえるのだと、やっぱり『だれかがヒトへらそっかなー』だとオモ。
『だれか』は狂い科学者でも宇宙人でも環境にめをむけた作者さんでもいいですけど、
そうなるとオチもなんだか、
おろかにも かりそめのいのちを創造し おのが手でほろぼした
人間たちを かれらはいつ さばくのだろうか
がいちばんキレイにまとまってきちゃいますネ。。。
でもそういや弾数が多いときはちょっと当たってたよね
まあ麻酔弾をそんなに連射できるかどうかわかんないけど
自然の自浄作用でいいじゃん
んで人間を滅ぼすことの出来る漫画的に面白い生物として
カミサマがつくったんだよ
麻酔ってそのために準備してもうまくやらないとあんまりきかないっていうし、
後藤さんのばあいは統括してる頭がしっかりしてれば他はいなくても動けるのだから、
たとえば手や足にあたってもあんまりきかないとオモ。
化学兵器はよくしらないけどあとで市役所とか洗わないとだし自衛隊のヒトも死んじゃうよぅな。。。
といいますか、ああいうのって飛行機がおとしたりするものかとおもってた。
火炎放射器はぜんしん火だるまになるんだから後藤さんでもパニくるんじゃない?あたれば。
安全性を考えれば麻酔ガスか催涙ガスか
ただ、麻酔は効く仕組みがよく分かってないらしいから、パラサイトに効く保証は無いが
スタンガンの類も有効かと
普通に建物式の罠作って監視カメラで餓死するまで監視
液体窒素・・・・
凍ってバラバラになったのが炎上したタンクローリーの熱で解凍されて集まって復活するね、多分
火山の火口に落とす・・・
泡をどんどん生産して生き延びるね、多分
>>107 それは一体化してるから疲れるんじゃないの?
「トップをねらえ!」と「寄生獣」てどっちが先の作品?
トップ→ 人間=宇宙の病原体 敵=宇宙の白血球
寄生獣→ 人間=地球の病原体 敵=人間の天敵(?)
ぶっちゃけ無関係だと思うぞ
ターミネーターUは寄生獣のパクリ
頭がパックリ
127 :
マロン名無しさん:04/11/15 22:57:55 ID:f0WdnnqG
パクられたからトラックに乗りながら戦うところで
パクリ返したんじゃなかったっけ?
まちがってたらスマソ
キャメロンは寄生獣の版権持ってるのでパクリにはならないらしい。
129 :
マロン名無しさん:04/11/15 23:44:03 ID:Mi/GRgEV
age
パクリと言われないように版権とったんだよ。
一時はハリウッド映画化か?と言われたが、T2のためだった。
これで寄生獣の映像化の可能性がチョー低くなったわけで
日本の技術で映画化してもデビルマンみたくなりそうだな…
技術よりも映画予算の関係なのかもしれないが
(あるいは単に製作者の腕の問題か)
キャメロンには銃夢の次に寄生獣を…
133 :
マロン名無しさん:04/11/21 21:25:02 ID:PMt5nC6g
寄生獣が映画化するとしたら
伸一役はやっぱ山田孝之で決まりだな
かなりのハマリ役だと思うんだがどうよ。
キャメロンは銃夢つくったの??
135 :
マロン名無しさん:04/11/24 22:00:06 ID:bjgzEZ6h
T4っていつぐらいだろなー
ターミネーターの任期が終ってから。
じゃないとトータルリコールのように…
137 :
マロン名無しさん:04/11/26 23:22:09 ID:2JWU1TIB
なるほど
ノヴァ教授の出来に全てがかかってる予感
>>1は寄生の意味を履き違えてるな。
元々寄生虫だって「片方が得、片方が損」といった定義はない。
さらに寄生獣といった熟語は正式にあるわけじゃないから作者の造語となる。
つまり、作者の考え次第。
「寄生」という言葉自体は主となる何かにくっついていれば寄生で間違いない。
>元々寄生虫だって「片方が得、片方が損」といった定義はない。
ソースは?
141 :
マロン名無しさん:04/12/02 01:33:58 ID:/K8BHm07
>>141 あほか
広辞苑
1.動植物が、栄養の大部分を他の動植物に依存して生活すること。
2.自分の力で生活ができないので他人の力によって生活すること。
というか、一部の寄生虫が人体にアレルギー抑制などの好影響を与えてることくらい常識として知っとけ
>>142 >というか、一部の寄生虫が人体にアレルギー抑制などの好影響を与えてることくらい常識として知っとけ
ちょっと違うかな。
もともと人間の免疫システムが寄生虫が存在するという前提で機能するようになっていて
それがここ数十年の衛生環境の革新により寄生虫がほとんどいなくなったために
免疫システムの一部が対象をなくしてアレルギーなどに働いている。
アレルギー抑制は寄生虫のおかげみたいな言い方は間違い。
寄生虫がいなくなった結果、免疫が余ってアレルギーが起きたみたいなこと。
結果としては同じだけど。
要するにアレか、
「お互い押し合ってバランスが取れてたのに、
かたっぽが急に退くもんだからカクンッてなった」
みたいなもんか。
「豚と人間は共存していると言える」
みたいな理屈も有るしな。
人間の家畜・食糧になった事によって、豚は種としての永続を得た。
その種が生きながらえる事が生物の至上目的ならば、豚は人間の
労力によってその目的を達成していると言える。
なんて理屈もあったな。
まあいまどきの生物学ではすでに誰も「生物の目的は種の保存」
なんて信じていないわけだが。
>>148 ち、違うのか!?
どう違うのか教えてくれ。
>>149 種ではなく個体、自分の遺伝子のみの保存。
働き蜂が女王蜂の為にメガンテを唱えて死んでいくようなことだな。
この場合、働き蜂は自分の遺伝子よりも女王蜂の遺伝子を守ったのだ。
でもさぁ、レミングs(ry
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ポカーン
しぶといスレですね
158 :
マロン名無しさん:05/03/08 04:53:00 ID:v/7929sI
サナダムシは人間に寄生する寄生虫
しかし、結果的には人間がスリムになる(ガリ痩せでなく)し食物アレルギーが解消する
などといった利益をもたらすことがある
ということでミギーもこれと同じパターンなので寄生虫扱い
虫?
>>160 サナダムシにしたって、昆虫じゃない。
それでも寄生虫と呼ばれてるんだから、虫でいいでしょう。
まあ、サナダムシは確か条虫という名だから、寄生虫と呼ばれてるのかもしれんけど
マラリアとかトリパノソーマとかも昆虫じゃないし、名前に虫も付かないけど、寄生虫だし。
162 :
マロン名無しさん:2005/03/23(水) 14:36:13 ID:t9T1nNYd
寄生獣で1番気になったのは、
登場キャラの私服センスがどうしようもない、と言うところかな。
ドラゴンヘッドの作者とか結構センス良かったよな。
163 :
マロン名無しさん:2005/04/14(木) 00:08:53 ID:++2MnZqX
まあ昔の作品だし
では済まされそうもないかw
今日俺の作者もその傾向があるよなw
もういいから成仏させてやれ
スレにも寿命ってもんがある
おまいらみんな読みこんでるみたいだから質問なんだが
広川が人間って数合わなくないか?
街中で演説してたとき、壇上の人数とミギーの言った人数がぴったりなのに
広川が人間だとすると他にもいたってことだろ?
それともあれかな?後藤がまだ掌握しきれてなくて二人に感じた、とかかな?
>>165 俺もそういう風に解釈してる。修行が足りなかったのか気を抜いてたのかは知らんが
後藤が四六時中「一人」とは限らないとして、壇上の人間も広川だけとは限らないと。
7巻の後藤を見たミギ台詞「完全に一つだ!」
→後藤「ここまでできるようになったのも最近の話でね」
→という事は、演説の時には広川は5人分の電波がある。
5巻、演説時に、「高い位置に6人、低い位置に2人」
・低い位置に二人いるのは後藤の足の分。
・残り6人=後藤(3)+草野(1)+他二人(2)
で、広川と残り一人が人間。
という仮説が昔あった希ガス。
広川以外の人間が誰かは知らん。
168 :
165:2005/04/15(金) 13:06:14 ID:???
>>166 >>167 なるほど、さすがにいろいろ考察してるなぁ
広川以外の人間もいたっていうのは、言われてみればそうかもしれない。
足が一人分かぁ。考えてもみなかった。
たぶん意図的に6人しか書かないことで読者に広川をパラサイトだと思わせて
最後の市役所での演説でどんでん返し、っていうとこかもね。
おまいらありがとう。おかげでかなりすっきりしたよノシ
スレタイワロタw
170 :
マロン名無しさん:2005/04/15(金) 19:37:17 ID:esH8Lc9U
映画化するとしたら、猟奇殺人鬼役は鶴見真吾でおながいします。
漏れ的には鶴見真吾は草野で。
三木=たがわようすけ
市長は中井貴一でw
じゃ、じゃあミギーは・・・パペットマペットで
右手だから、うし君か。キャラクター的にはカエル君のが合ってそうだが。
後藤は竹内力で
新一は哀川翔で
あの不良姉ちゃんが微弱な信号を発したことの延長線、
広川はバラサイトと見紛うくらいに強力な信号を発していた、と解釈しているんだが。
パラサイト(parasite)ね。
>>171 ひとし君人形?
6人=後藤(5)+草野(1)
という仮説もあった。
(低い位置の残り二人は群集に。)
パペット探偵倉森ット。
なんで野良犬はしゃべれるのん?
ミギーが右手なのに喋れるのと同じ理屈
>>107 あとづけとは限らん
冒頭から人間が地球にとって厄介者になってるという視点は示されてる。
最初からダブルミーニングだろう。
タイトルに反して良スレ
はっ・・・まさか・・・君はウシ君?
(ここで倉森の顔をした右手がウシ君に変化)
パペット倉森ット。
ご愛顧ありがとうございました
このスレはここまで です。。
thank you 2ch and...good bye 2ch world!!
あ
WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU
このスレをご愛顧いただき
ありがとう ございました
age
∩∩ 続編は俺らにまかせろ! V∩
(7ヌ) あはは ハッハッハッ (/ /
/ / ハハハ ∧_∧ あはははは ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || /
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ヽ、福田 /~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i / \
| 平井 | | 両澤 / (ミ ミ) | 大河原 |
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| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
某大学で寄生虫学の博士号を取得したワシからも一言。
定義はあくまでも定義。
そんな、細かいこと気にするな。