1 :
1:
不良マンガに出てくるキャラで1番強いのは誰だ?
定義@れっきとした地球人である事
定義A気とか霊力とかの能力を一切もたない事
定義B空手やボクシングなど一般的な格闘技以外の
特殊な流派(男塾系とか陣内流とか)は一切なし
定義C不良であれば、厨房・工房・プーなど所属は問わない
定義D一般的には考えられない武器(魔剣とか)の所持は認めない
ものとする (日常的に一般庶民が手に入れられないモノも含む)
ex,マシンガンとか拳銃とか/ナイフや警棒・トンファー位なでなら可
定義E現実的(リアル世界の)な身体能力を著しく超えない事。
ex,「ビルの4階から飛び降りて無傷」とか「1人で1個軍隊殲滅」
とかは不可にしたい。
定義F不良としての戦闘描写がある事。
2ゲトー
武丸、鬼塚、晴矢
この3人の誰かじゃねえか
「荒場楓」と「極沢」に関しては荒れるので
1からの解釈
517 :1 :04/08/20 19:59 ID:???
ずっとROMってましたが、前スレから「荒場楓」と「極沢」の扱いに関する議論が
見受けられるので、定義を決めた私から一言。
「荒場楓」は、
「定義E現実的(リアル世界の)な身体能力を著しく超えない事。
ex,「ビルの4階から飛び降りて無傷」とか「1人で1個軍隊殲滅」
とかは不可にしたい。」
に明らかにあてはまると思います。上記510氏も指摘しているが、
あれは「現実的(リアル世界)な身体能力を著しく超えない事」に反します。
なので、最強者エントリーからは除外して考えて下さい。
但し「荒場楓」をネタにして議論は大有りなのでご自由に。
「極沢」は原作を忘れつつあるのですが、
「定義F不良としての戦闘描写がある事。」であるような「不良として」と
いう所の描写があったのかどうか?「不良として」というのは、
本人あるいは他者が「不良」と認識しているかなのです。
このスレでは「不良」である事を本人あるいは他人に認識されている人達の
中で「最強」を決められれば・・・と思ってスレを作りました。
なので、例をあげると
「エンジェル伝説北野君」はエントリー可能
「スラムダンク赤木」は×という事になります。
この場合「極沢」が不良として認識されているかどうかが問題なので、
知ってる人がいればレス下さい。
でしゃばって申し訳ない。長文スマソ。
俺は晴矢に1票
5 :
1:04/09/07 16:05 ID:???
現在までの暫定ランク
S=赤城、美島、リンダ。
A+=天羽、勝将、久条、来栖、小鳥、武丸(★)、春道、日向、松岡(▲)。
A−=池戸、勲、伊藤(★)、鬼塚英吉、葛西、川島、九里虎、島田、太尊、武丸、竜男、段野、哲、直人、松岡、三橋、龍二、龍也、鰐淵。
B+=相沢、アマギン(▲)、鬼塚、キヨシ、智司、中野、万吉、藤丸、真里、薬師寺、蘭岳宗一、涼。
B−=伊藤、海老原、菊永、相良、椎名、トオル。
C=今井、キュウ、小兵二、坂本、ジェイソン、ヒロミ。
D=拓、ヒロト。
E=谷川、ヤス。
6 :
1:04/09/07 16:09 ID:???
スマソ。タイトルが「誰だれだ」になってる_| ̄|○
逝ってきます。
よって
----------------------------------終了----------------------------------
>1
乙です。
ちなみに、前スレからの引用。
基本的に、「肉弾戦における総合的な強さ」で、そのキャラの作品中における全盛期の能力で評価(よって、連載中の作品については注意の必要あり)。
1ランクの違いなら、正面から戦って勝利する事もあり得るし、同じランクでも多少の優劣はあり。瞬殺するには、2ランク以上の差が必要。
なお、伊藤と武丸はキレた時の強さが明らかに別人なので、(★)で評価。
松岡(▲)=安全靴とチェーン装備の松岡(スピードは劣らぬまま、乗用車をボコボコにする程の破壊力)。
アマギン(▲)=ブーツに拍車装備のアマギン。
S=最強クラス(定員は五人まで)
A+=伝説クラス。
A−=全国クラス。
B+=地方で最強クラス。
B−=地方でトップクラス。
C=一般的な番長。
D=一般的な不良。
E=平均より弱い。
って感じで。
修正や追加など、意見求む。
……あっ、「SS=桐山、三郎、晴矢」とか言い出すのは勘弁してね。
キャラを追加する場合は、定義に反しないかどうか、熟考した末にお願い。
9 :
1:04/09/07 16:29 ID:???
「基本は素手によるタイマン勝負」も追加した方が良いかと。
後、リストを修正してみる。
S=赤城、美島、リンダ。
A+=天羽、勝将、久条、来栖、小鳥、武丸(★)、春道、日向。
A−=池戸、勲、伊藤(★)、鬼塚英吉、葛西、川島、九里虎、島田、太尊、武丸、竜男、段野、哲、直人、松岡、三橋、龍二、龍也、鰐淵。
B+=相沢、アマギン、鬼塚、片桐、キヨシ、智司、中野、万吉、藤丸、真里、薬師寺、蘭岳宗一、涼。
B−=伊藤、海老原、菊永、相良、椎名、トオル。
C=今井、キュウ、小兵二、坂本、ジェイソン、ヒロミ。
D=拓、ヒロト。
E=谷川、ヤス。
『カフスキャラが定義外か否か』については、もう少し議論の必要ありかな?
俺は、「不良」というカテゴリーに収まらない、という意見に賛成。
葛西はA+でも良いんじゃない?
前田、鬼塚、薬師寺に完勝してるし。
勝将や小鳥とは相性悪そうだけど、来栖や春道となら十分渡り合えるかと。
鬼塚は米兵海軍の格闘教官相手に互角にやってるから
アマのボクサーが最強クラスのろくでなし組より遥かに上だと思う。
ただ、鬼塚はヤクザとかに結構ビビったり、銃向けられて漏らしたりと精神的に弱いので
武丸とかの恐怖与えるバケモノ級には精神面で勝てない。
鬼塚英吉は、A+〜A−の間を彷徨ってる感じがするよな。
実際、最初にこのリストが作成された時は、A+と評価されていた。
GTO鬼塚=S〜A+、純愛組鬼塚=A−と評価すれば良いんじゃないかな?
さすがにGTO時代を「不良」と言い張るのはなんなので、将来性を加味してA+にする、とか。
将来性ってあなた・・・
将来は教師じゃねーか
美島がSランク評価されてるのが、何か作者のミスを指摘してるみたいで笑えるw
化け物クラスの松岡を瞬殺しちゃったからな
16 :
マロン名無しさん:04/09/07 17:14 ID:94UlwsLW
Sランクだけで見ると赤城,リンダに美島が太刀打ち出来るとは到底思えんけどな。
誰がなんといおうと俺は晴矢最強派だ
奴が負けるとこなど想像できんよ。
>14
このリストのキャラ達の将来像を想像してみるのも面白そうだよな。
赤城、池戸、勲、久条、太尊辺りは、プロの格闘家(ボクサーと力士含む)が確定っぽいけど。
個人的には、リンダや春道、葛西にも格闘系の道を歩んで欲しい。
武丸は財閥の跡取りだぜアンタ
日向は野球選手で、相沢が警官、美島が自衛官か。
松岡もそうだけど、何かカメレオンキャラの将来はリアルだよな
リンダマンは格闘技の試合に出るとかエピローグで言われてたけど。
一郎、二郎は?
基本的に、ギャグマンガは反則らしい。
「今日から俺は」がギリギリで参戦を認められた、との事。
じゃあ、やはり晴矢が最強だろ。リンダマンや赤城に負けるとは思えない。
武丸VS神崎あたり面白いかも。
にひるだよう(奇面組)
が参戦しました。
>23
前スレによると、晴矢は定義Eに引っ掛かってしまうらしい(潜水の描写とか)。
一条あたりなら参戦して欲しいかも。
27 :
マロン名無しさん:04/09/07 17:44 ID:94UlwsLW
>>23 晴矢に思い入れがあるのはわかるが、あまりそういう言い方はしないほうがいい。
第2の三橋みたいになるからさ。
カメレオンはギャグ的展開を抜かせば、ある程度リアルレベル。
他の漫画だと、凶器もった族20〜50人くらいを1、2人くらいで蹴散らすというありえない展開があるが
カメレオンは雑魚でも凶器もった奴が10人程度いる場合、強いやつでも勝てない仕組み。
じゃあ、晴矢は超人だからだめでつか。ドーピングは有りなのかぃ?
勝将だの来栖だのは、将来どうなるんだろう……
来栖は拓と出会わなければ、黒髪アマギン化してたかも知れんが。
所で、「R/16」の参戦は有りかな?
特攻キャラよりレベルは低そうだけど、B−〜Cの辺りが埋まりそうなんで。
ドーピングは、微妙に定義Dに反すると思う。
そんなのが手に入れられるなら、日本刀や拳銃もOKだろ、ってなっちゃうだろうし。
32 :
マロン名無しさん:04/09/07 17:59 ID:94UlwsLW
>>30 「R−16」は全然有りっしょ。
まあ、特攻キャラとどうしても比較されるからキツイわな。
「R−16」。
まぁ、まだ4巻くらいしか出てないし、純也も真樹雄もB−くらいだろうな。
後、何て名前だっけ? あの純也達に完勝した奴。
アイツはA−くらいかも。
今どき薬やハジキなんて簡単に手に入る。実際ポン刀持ったゾクいたぞ。所詮ひきこもりの豚には現実世界の事なんぞわからんか・・・
「基本は素手によるタイマン勝負」だし。
ドーピングは「武器の一種」だと判断されちゃうんじゃないか?
36 :
マロン名無しさん:04/09/07 18:18 ID:CpaH8h9F
コータローは?
不良じゃない?
どこのコータローさん?分身したりしてる人?
38 :
マロン名無しさん:04/09/07 18:24 ID:94UlwsLW
>>36 定義Bに引っかかるんじゃねえかな。
気孔(だっけ?)とかで人吹っ飛ばしてなかった?
確か、典善が既に定義外扱いだった。
久々にクローズ読んだら、春道VSリンダは第二戦(引き分けたやつ)の方が迫力あったように思えた。
そういえば、第二戦と第三戦の間で、春道はかなり成長してるよな?
となると、リンダは春道以上に強くなってたんだろうか。
格闘技の大会がどうとか言ってたし、意外と普段から鍛錬してたりするのかも。
41 :
36:04/09/07 18:47 ID:CpaH8h9F
>>37 まかりとおる
>>38 ああ、使ってたかも・・・
あのマンガの禿やロンゲはどうだろう・・・
「不良マンガに出てくるキャラ」だから、「コータロー」に出てくる奴らはマズイでしょ。
個人的に、あの漫画は大好きだったりするのだが。
43 :
マロン名無しさん:04/09/07 19:05 ID:94UlwsLW
>>40 リンダは相当だよな。
クローズの化け物クラス=龍信、美藤、鉄次、キーコでも春道の強さ
には全然及ばなかったんだが。
春道をあと一歩まで追い詰めたのって九頭神竜男だけ。
その春道を倒したリンダはやっぱ凄過ぎ。
>>42 初期はまあ不良ぽい奴らとの絡みがあったけどね
それでも、れっきとした不良キャラならまだしも
コータローはそういう感じじゃねえしなあ。
>43
前スレでも書いたけど……、
「赤城直己VS林田恵」が見てみたい。マジで好勝負になりそう。
リンダ好きな俺は、どうしてもリンダ勝利をイメージしてしまうが……。
どちらにしろ、二人ともボロボロになるのは確かだろうな。
A(コイツの拳は確かにスゲェが……久条や楓ほどじゃない。まだ、立っていられる)
R(強いな、コイツ……俺よりも強い、か?)
A(左だ。右を捨てて……俺の『とっておき』を、コイツに食らわせてやるっ!)
R(負けられねぇ……コイツが、春道より強い訳がねぇ!)
こんな感じだろうが。
書いてみて気づいたけれど、戦闘中のリンダって、何考えてるのか分かんないな(苦笑)。
勝敗は、それぞれの想像にお任せ。
>>26 定義6に基づくと鬼塚もダメなんだよな?奴は首の骨折れても死ななかったしな・・・
武丸はコンテナにはねられても死ななかったが、あれはギリギリでOKなのかな
あれって「首の骨」だったけ? ならマズイかも。
武丸は一応トラックがブレーキしてたし、すぐに入院したしな
あれでもまだ戦ってたんなら、文句なしに定義外なんだが
とりあえず鬼塚についての詳細キボン
春道なんかに葛西がまけるとは到底思えない
トラックに跳ねられたといっても、側面からであって、
正面衝突ではないんだよな・・・
さすがに春道より強いとは思えんが、葛西=A+案には賛成。
>>48 GTOの15巻だか16巻で車にはねられてピンピンしてる描写あったけど首は折れてなかったかも
いい加減なこと言ってスマソ しかし不良キャラ全員集めて戦争させたらと思うとワクワクするな・・・
CUFFSが駄目でウダヒマ が有りというのはどうか。CUFFSは一応不良をテーマにしてるがウダヒマはBOYよりファンタジーに近い。キャラもヤンキーってよりバキに近いし。
あと赤城や島田も規定外にあてはまるのでは?最後のほうだったかコンクリの瓦礫に潰されたのにほぼ無傷で戦闘再開はリアリティを追求するのならおかしいだろ。
強さを追求するだけなのに転生とかにまで規制かけたら漫画の意味がなくなるぞ。
リアル嗜好なら高橋ヒロシ作品、ろくぶる、あたりで決めたほうがいいよ。カメレオンも十分ファンタジーだからな。
エントリー 芝千春、梶(Ω覚醒前) ほか参加希望。
莫逆家族の鉄は参加ありでつか?
このスレがこんなに伸びるとはな。昼間から書き込んでる奴ちゃんと働いてるか?たまには外の世界みろよ。ひきこもりがリアリティ求めちゃだめだろ。自分自身リアルになれ、まずはな。
GTO鬼塚はありだろ。自衛官の美島もありとかほざいてるんだから。
神崎は薬なしでも強いぞ。晴矢のワンランク下くらい程。それでも葛西や松岡には勝てるだろ。
はじめの一歩のヤンキー時代の鷹村はあり?
バイク技術では江口が本命
穴で拓ちゃん
何か、前スレでの話題がループしてるな。
もっとこう、マッタリ進行で。
後、出来ればログには目を通して欲しい。
そうしないと、エントリーされてるキャラや暫定ランクには納得出来ないだろうし。
思えば、もっとテンプレについて考えを巡らすべきだったかもな。
>>62 ありだと思われ。
まぁさほど強いようには見えん。タダの不良。
だから一歩自体がヤンキー漫画じゃないと何度言えば・・・
ヤンキー漫画じゃないといえば昨日スラムダンク読み返してたんだが、
花道は厨房時代4人の高校生をやった描写が描かれてたんだな。忘れてたが。
で、8人の高校生に仕返しされてボコボコにされてた。
と、いう事は似た名前&キャラだが春道>花道決定か。少なくともグリコ>花道だな。
スレ汚しスマソ。
>>65 強いに決まってる。既にミドル級の日本王者クラスの器だったんだから。
同じボクサー嗜好で比べやすい、ろくでなしで比べても、太尊よりは確実上。
>>53 ここのランクなんて、全部ファンタジー込みなんだろ?
俺はマガジン系しか知らないけど、体重差含んだリアルでみれば
50キロあるかわからん来栖が素手でヘビー級の日向と互角なんてありえない。
ゼンは問題ないだろ。
イサオはまだ高1だから、このまま連載が続けばランク上がりそう
個人的には普通の体格の奴より、QPやリキのような大型(少しデブ?)タイプの連中の方が強さを感じる
リアルな、と言えばゴリラーマン。まさに僕の高校時代でした
普通に考えれば一人で百人なんて倒せないと思うけど
色々考えた上リンダを押します
葛西は今評価で十分かと
何か、前スレで議論になった事が多く書き込まれてるので、それらに対してレス。
>52
前スレから「不良漫画のキャラ総登場のゲームがあったら〜」みたいな話題はあったよ。
色々コラボを考えてみるのも面白いかも。
>53〜55
「カフス駄目ならウダひまも駄目」には同意。
後、憂作の転生とかについては、前スレの埋め代わりに議論になってる。
>56
カメレオンやウダひま抜けたら、それこそリンダ=S、美島=A+みたいな感じで、リンダ最強が決定しちゃいそうだけどね。
>57、58、60、62
残念ながら、定義に反するらしい。
でも、それらのキャラがどのランクに入るか・・・とかを考えるのは面白いかも。
後、美島は自衛官時代じゃなくて、VS松岡戦の頃の評価(あの時の美島って、プーだっけ?)。
鬼塚も、純愛組時代のみで評価。
>61
晴矢は定義外だけど、確かに一条や神崎なら参戦OKかも。
75 :
10:04/09/08 15:19 ID:???
(以下は、カフスとウダひまのキャラ有り)
S=赤城、リンダ。
A+=勝将、久条、小鳥、轟、春道、美島。
A=天羽、イナーキ、九頭神、来栖、武丸(★)、日向。
A−=池戸、勲、伊藤(★)、鬼塚英吉、葛西、川島、北山、九里虎、島田、滝沢、武丸、直人、松岡、三橋、龍二、龍也、鰐淵。
B+=大嶽、キヨシ、智司、中野、太尊、段野、哲、羽村、万吉、藤丸、真里、蘭岳宗一、龍信、涼。
B=相沢、アマギン、伊藤、鬼塚、薬師寺。
B−=今井、海老原、菊永、坂本、相良、椎名、純也、トオル、ヒロミ、真樹夫。
C=キュウ、小兵二、ジェイソン。
D=拓、ヒロト。
E=谷川、ヤス。
個人的に、美島=Sは確定だと思っていたのですが、疑念を抱く方が多いようなので、修正。
カフスとウダひまキャラを含むかどうかについては、一応保留。
後は、大嶽、北山、滝沢、羽村、龍信、純也、真樹夫の七人を追加。
結構改編してしまったし、ミスも多いと思います。
修正、追加の意見宜しくです。
76 :
10:04/09/08 15:20 ID:???
(以下は、カフスとウダひまのキャラなし)
S=リンダ。
A+=勝将、小鳥、春道、美島。
A=天羽、九頭神、来栖、武丸(★)日向。
A−=池戸、勲、伊藤(★)、鬼塚英吉、葛西、川島、北山、九里虎、滝沢、武丸、直人、松岡、三橋、龍二、龍也、鰐淵。
B+=大嶽、キヨシ、智司、中野、太尊、段野、哲、羽村、万吉、藤丸、真里、龍信、涼。
B=相沢、伊藤、鬼塚、薬師寺。
B−=今井、海老原、菊永、坂本、相良、椎名、純也、トオル、ヒロミ、真樹夫。
C=キュウ、小兵二。
D=拓、ヒロト。
E=谷川、ヤス。
77 :
36:04/09/08 18:02 ID:L4z3cUko
男塾は不良ではないのかな?
男塾はさすがに無理でしょ
つーか、カフスとウダひま外したらリンダ最強で終わっちゃうんじゃない?
唯一、赤城だけは同格でもOKみたいな流れだったのに
ところでここには高橋ヒロシの書いてる漫画のスレッドはないのか
俺から言わせれば高橋ヒロシ作品でててくるキャラの
パンチ力は十分ファンタジーなんだが。春道がゼットン十メートルぐらいぶっ飛ばしてたぞ
高橋ヒロシ作品、人気があるよな。
コンビニに「QP」が全巻おいてあったりするし。
このスレでもクローズキャラの人気は高い。
83 :
マロン名無しさん:04/09/09 11:44 ID:MeduPEY2
>>82 俺も好きだが、単行本売り上げも半端じゃないよ。
クローズ全29巻=累計3000万部以上。
ワースト1〜8(9巻発売前時点で)=900万部以上。
QPはわからん。
これだけ人気高いのに、本誌売れないのは不思議だなw
スレ違いスマン。
84 :
マロン名無しさん:04/09/09 12:00 ID:w6KW3Krh
男塾の富樫源次はなんの拳法も持たないし霊力やわざもない。
神=富樫源次
S=リンダ。
A+=勝将、小鳥、春道、美島。
A=天羽、九頭神、来栖、武丸(★)日向。
85 :
マロン名無しさん:04/09/09 12:07 ID:MeduPEY2
>>84 ワロタw
でも、男塾は全員不死身だから駄目だろw
リスト作った人は「SS=〜」とか言い出すのは勘弁してくれ、って言ってるけどな
男塾キャラだから、明らかにギャグだと分かるけどw
リストの不良が全員束になっても塾長に遊ばれる。
「今日から俺は」読み直したばかりなんで、修正意見を。
A−=伊藤(★)、北山、三橋。
B+=伊藤、大嶽、智司、中野。
B=相良。
B−=今井。
伊藤は平常時でも大嶽と互角くらいまで成長してると思う。三橋と良い勝負してたし。
キレた伊藤は微妙。北山や滝沢には勝てそうだけど、天羽だの来栖だのには負けるだろうから、やっぱりA−か?
後、相良は今井より強い。ラストは完敗だったけど、あれは相手が悪すぎた。
89 :
マロン名無しさん:04/09/09 18:57 ID:hQFaLIB4
極虎一家の学帽政は?
切れた伊藤ごときが葛西に勝てるわけねーだろ
突っ込んできたところをパワースラムで返されて
アバラを踏まれて終わりだよ
葛西と伊藤は、ある意味最悪の相性だろうな。
平常時なら葛西の完勝で、キレてたら伊藤にも勝機はあるかも。
葛西がアバラ折り決めて、勝利を確信して背を向けた所に、伊藤が起き上がって頭突き食らわせたりとか。
葛西は今日俺キャラには相性良さそうだけど、武丸タイプが相手だと、決定打に欠ける可能性が高そうだ。
>83
やっぱクローズが一番人気あるんだな。ちょっと嬉しい。
後、基本的にこのスレは雑談OKなんじゃない?
強さ議論だけじゃ退屈だし。
何かクローズのキャラ少ない気がするんで、リストに追加案。
B−=阪東
>>93 一番人気なのかどうかはわからんがな。
まあ人気はある。しかし坂東って強さ議論で扱うにしては中途半端じゃないか?
こいつも結局三人組より強いのか弱いのかわかりにくいし
いや、個人的に好きなキャラだから、ついw
でも、カリスマで引っ張るタイプにも見えないし、このくらい実力はあったんじゃないかな?
東京番長は?
で、結局2chには高橋ヒロシの漫画のスレッドはないんですか
残念だなぁ
あるよ 漫画板探せ 「代目」で検索しろ
>>92 キレた伊藤は、ある意味武丸タイプだけどな。
>今日俺なら、「伊藤VS智司」が一番良かった気がするな(目を瞑ってメリケンサックで殴りあうやつ)。
>雑魚番長が邪魔しなければ、滅茶苦茶爽やかに終わってたと思うし。
そういえば末次(雑魚番長)の強さってどれくらいなんだろ
三橋に一撃でやられてたし、今井より弱そうだがw
時計が変わったね
秒数まで表示されるようになったのか、スゲェ
葛西の強さは、A−の最上位。って事で良いんじゃないかな?
リスト見ても、AとA−の間に何か線引きがあるような気がするし。
葛西は三橋と互角くらいだろ
と言ってみたり
設定では今井と相良は互角らしい
葛西と三橋は同タイプだから結構互角っぽい。
どちらかと言えば葛西に分がありそうだが。
好勝負になりそうだな。
「葛西VS三橋」と、「太尊VS伊藤」ってトコか。
三橋って早いぜ
葛西って強いぜ
ジェイソンって誰だっけ?
うだヒマ
三橋が葛西と同タイプなわけねぇー
イメージとしては同タイプなんだよ。しかし三橋は組み技とか使えないか。
三橋VS滝沢とか葛西VS滝沢。予測付かない。
俺のイメージでは、キレた伊藤に負けそうな滝沢。
……う〜ん、まぁ、春道クラスには勝てんだろ、多分。
ああ、うだヒマか
>>115 >春道クラスには勝てんだろ
誰が?滝沢?
三橋と葛西は互角くらいだと思うけど、タイプは全然違うでしょ。
三橋は先手必勝って感じだし、それに対して葛西は相手の出方を伺うタイプだと思う。
ライトクラスや、タックルに対するパワーボムとかが得意っぽいし。
>117
滝沢が。
同じパワー型でも、赤城、リンダ、勝将、春道辺りとはさすがに格が違うと思う。
三橋は北山とか強敵に対しては出方伺ってる。また、三橋も葛西も技巧派のイメージが
あるが、葛西の方は組み技が洗練されてる所が違う。この二人がぶつかったらどうな
るかは興味湧く。
だよな。好勝負になりそうなイメージ。
実力的には葛西なんだろうけど、キャラクター的には三橋が勝ちそう。
でも、葛西って三橋が戦ってきた相手の中では一番の強敵になるだろうし、智司の時みたいに相手の実力を認めちゃうかも知れませんな。
意外に、戦いの後には不器用な友情が目覚めたりして。
滝沢は俊敏さとかはどうなのかはっきりしない。ごつさは今井や智司より一ランク上
っぽいが。
滝沢は謎な存在だよな。
下手したら日向より強かったかも知れないんだけど。
同じ出番が少ないキャラでも、美島とかは前期に圧倒的な強さを見せ付けてたんだが、滝沢はさすがに扱いが悪すぎ。
ゲンに刺されて以降は、顔出しすら無し。
とりあえず、赤城は滝沢相手でも苦戦しそうだよな
逆に、リンダは春道との初戦の時みたいに瞬殺しちゃうかも知れん
今日俺で葛西に対抗できそうなのは、実力的にもキャラ的にも三橋だけな気が
する。
また、滝沢は今日俺の剛田並の体力を有する可能性もある。だとしたら三橋
は勝てない。
う〜ん、確かに。
キレた伊藤とかは、凄い善戦するんだろうけど、負けちゃいそう。
葛西に感銘を与える事は出来るが、敗北はさせられない、みたいな。
キレた伊藤は大嶽を倒した時の強さでいけば葛西にも何とか勝てるような気はするが、
キレ具合によって強さが全然違うから微妙だ。いかにキレさせるかで勝敗が左右する感じ。
大嶽戦の伊藤は反則だよな。
一度負けた相手だし、凄い勝負になりそうだと期待してたら、
「テメーは! シャベンなってんだよ!」
で吹っ飛ばして終わっちまった。
問答無用の強さだったな、アレは。
みんながリンダっつーならそれで良いじゃん
リンダは暫定で最強だろうな、今の所。
原子 力は?
Sランク候補に赤星大吉を追加
関東最大のチームの頭に相応しき器のでかさ
ケンカも無茶苦茶強いし、正直負ける姿が思い浮かばない
大吉さんか・・・
確かに格はトップレベル、AAにされてる数少ない不良キャラだし
三橋の凄い所は相手に対して(姑息な手を使ってでも)精神的に優位に
立とうとする所。これが他の不良キャラにはない。
誰と戦っても相手を怒らせて冷静さを失わせる方向に持っていきそう。
対抗馬がいるとすれば矢沢かな?
三橋が一番カッケー
137 :
マロン名無しさん:04/09/13 10:35:47 ID:VvQsO0NF
ふつうに冴島の新コンビのうさぎってやつやろ
139 :
135:04/09/13 14:08:18 ID:???
>>137 前スレでうさぎは定義外にケテーイ。
>>138 なるほど。
何となくだけど、オレの解釈は少し違ってて
憂作は経験に裏打ちされた駆け引きで優位に立つような、
三橋とは違うオリジナリティー(というかウリ)を持ったキャラという認識を持ってたなぁ。
晴矢はノリだけって感じで鷹村と同じイメージがあったが確かに誰よりも優位に立ちそうだw
具体的な姑息さと計画性では三橋かな、と。
強気(態度のでかさ?)対決晴矢VS三橋
三橋は魅力的なキャラだよな
正直、憂作や晴矢には、それほど魅力を感じない
作者は魅力溢れるキャラとして書いてるんだろうけど……
そういえば、主人公が一番魅力的な不良漫画って「今日から俺は」くらいかもな
大抵は、ライバル役とかの方がキャラ造形に深みがあるし
142 :
ヤムチャ:04/09/13 17:44:00 ID:VvQsO0NF
鬼塚栄吉は?めちゃ強いやん
「鬼塚英吉」と「鬼塚栄吉」。
どっちが正しいの?
144 :
ヤムチャ:04/09/13 18:01:56 ID:VvQsO0NF
英吉やった。まちがえスマそ
英吉は松岡と同レベルくらいな気がするな。
勿論、二人はまったく違うタイプだけど。
S=リンダ。
A+=勝将、小鳥、春道、美島。
A=天羽、九頭神、来栖、武丸(★)日向。
A−=池戸、勲、伊藤(★)、鬼塚英吉、葛西、川島、北山、九里虎、滝沢、武丸、直人、松岡、三橋、龍二、龍也、鰐淵。
B+=大嶽、キヨシ、智司、中野、太尊、段野、哲、羽村、万吉、藤丸、真里、龍信、涼。
B=相沢、伊藤、鬼塚、薬師寺。
B−=今井、海老原、菊永、坂本、相良、椎名、純也、トオル、ヒロミ、真樹夫。
C=キュウ、小兵二。
D=拓、ヒロト。
E=谷川、ヤス。
F=ヤザワ(ラッキーなし)
別にウダひまとカフスキャラが参戦してもOKじゃない?
要は楓と憂作の二人を定義外にすれば良いんだろうし。
誰かが書いてたような気もするけど、ウダひまとカフスが定義外なら、高橋ヒロシ作品のキャラも定義外だと思う。
飛び蹴りで吹っ飛んだ相手がコンクリの壁を突き破ったりとか、有り得ない。
どうせ暫定で最強なのはリンダだし、
赤城や轟がリストに入った方が、強さを把握しやすい気はする。
上のランク表とは関係なく個人的に一度見てみたい対戦カード
・春道VS武丸(春道が武丸をリセットできるかどうか)
・マー坊VS蜂屋(童顔対決)
・薬師寺VS美藤(足技師対決)
・太尊VS東京番長(似たもの対決)
・リンダVS勝将(パワー対決)
・今井VS島袋(隣の高校対決)
>>147 ウダひまは同意。
だが、マフィアや関西ノワールは男塾並(少なくとも富樫以上)だからなぁ。
あとオカマの奴がいる3兄弟も。
オレの予想
・○春道VS武丸●(春道が武丸をリセットできるかどうか)
完全リセットは出来そうにないが龍夫戦みたいになりそう。
・○マー坊VS蜂屋●(童顔対決) 接戦だろうな。でも描写ではマー坊か?
・●薬師寺VS美藤○(足技師対決) 格が違うような。
・○太尊VS東京番長●(似たもの対決) 描写で太尊かな?
・○リンダVS勝将●(パワー対決) 何となく。
・●今井VS島袋○(隣の高校対決)島袋、柔道かじってるし
個人的には、
ウダひま=楓以外は参戦OK。
カフス=微妙。キャラの強さじゃなくて、作品の雰囲気が「不良漫画」とは言えない気がする。
って感じ。
BOYと今日俺の連載開始年っていつ?
なんか、このスレではリンダマンセー状態だけど
そこまでずば抜けてるかな?
強さは認めるけど、個人的にはBADBOYSで例えて
リンダ=段野、春道=(キレた)司、な感じ
まじで
葛西対三橋がみたい
だれか予想してみてくれ
そんなもん三橋信者が暴走して終わりだろうに
BADBOYSといったら、司や段野より格下である
極楽蝶トリオ(陽二、寿、エイジ)でも一人一人が数十人を相手出来るレベルだったような
>>141 三橋は確かに魅力感じるよね。
ただ・・・・友達としては無理だ・・
正直不良漫画トップクラスのDQNが三橋だと思うが。
少なくとも俺はこんな隣人欲しくない
同じくらい器がでかくないとパシリとかほんと物のようにあつかわれること間違いない。
>>154 今日俺=1990年
BOY=1992年
>>160 まあ主人公としては確かにトップクラスに近づきたくはない
クローズキャラの評価が少し持ち上げられすぎ
あと高橋ヒロシ界最強キャラはHeyリキ!のリキ
>>155 まぁ、
「単純な強さでは赤城の方が上だけど、風格や作中における位置づけなどを考慮すればリンダの方が僅かに上」
って感じの流れでリンダマンセーになったんだし(赤城は人気あるようだが、何故か最強に推す人間は一人もいない)。
後、「春道とリンダの実力差は僅差。春道もSにすべきでは?」なんていう討論も前スレで行われてた。
確か結果は、「戦績だけ見れば二勝一分けなんで、同格では不自然」って感じになって、現在のリストの形に落ち着いたんだったと思う。
ちなみに俺は美島最強派だが、出番が少ないので肩身狭し。
>164
そんなん言い出したら、ウダひまの赤城より「箕輪道伝説」の箕輪飛成の方が強い。
>>165 最後の戦いも春道は限界以上の力を発揮してるのに対して
リンダはまだまだ余力残してたように見えるからねぇ。
でも最強はリンダより大友より段野だと思いたい。
ここ的に相良のランクはどんなもんなの?まだモノホン扱いじゃないよね。
>>167 B−=今井、海老原、菊永、坂本、「相良」、椎名、純也、トオル、ヒロミ、真樹夫。
↑
ココ
オレは隣人で絶対嫌なのは三橋よりは相良や武丸の方が 絶 対 嫌 だ
段野ってかなり強いよな。上ではB+だったが、A+に入れてもおかしくないと思う。
何せ廣島最強だし。勝将とどっちが強いかは分からんが。
でも司とのタイマンはよかったよな。
169 :
168:04/09/14 11:19:55 ID:???
あ、ずれた_| ̄|○
吊ってきます。
170 :
10:04/09/14 11:39:04 ID:???
ちょっと追加修正してみます。
S=赤城、リンダ。
A+=勝将、久条、小鳥、轟、春道、美島。
A=天羽、イナーキ、九頭神、来栖、武丸(★)、段野、日向。
A−=池戸、勲、伊藤(★)、鬼塚英吉、葛西、川島、北山、九里虎、島田、滝沢、武丸、司、直人、松岡、三橋、龍二、龍也、鰐淵。
B+=伊藤、大嶽、キヨシ、智司、中野、太尊、哲、羽村、万吉、藤丸、真里、蘭岳宗一、龍信、涼。
B=相沢、アマギン、鬼塚、相良、薬師寺。
B−=今井、海老原、菊永、坂本、椎名、純也、トオル、阪東、ヒロミ、真樹夫。
C=キュウ、小兵二、ジェイソン。
D=拓、ヒロト。
E=谷川、ヤス。
一応、ウダひまとカフスのキャラを復活。
が、カフスに関してはもう少し議論の必要アリかと。
矢沢に関しては、あまり細かい条件(ラッキーなし、とか)を付けていくと混乱すると思われたので、保留しておきました。
お許しを。
後、出来ればBADBOYSキャラに関する意見を頂けると有難いです(原作ウロ覚えなので)。
また、赤星大吉(?)というキャラは初耳なので、本当にエントリーを希望されるのなら、詳細(キャラの設定や、強さの根拠)を語って下さるよう、お願いします。
171 :
マロン名無しさん:04/09/14 11:41:12 ID:hYpmpoXH
鎌田冴島はどれくらい?俺的には鎌田Cで冴島D
バキはどうよ?
>172
ログ読めば分かるかと
>168
三橋は何だかんだで良い奴だしな。
子供が大切にしてた皿を守ったり、智司や黒崎相手に不器用な友情を示してみたり。
多分、自分が認めた相手と女子供にはそれなりに優しいんだけど、それ以外の者に対する態度が悪すぎるんだと思う。
嫌な奴、というよりは、子供っぽい奴と言った方がいいかも。
アクションで連載中の「女子高生」にでてくる不良はどうよ?
>>174 確かに認めた相手にはいい奴なんだよな・・・今井とかの普段の扱いは面白いけど。
あんなギャグ漫画なのに、伊藤がながいって奴に騙された時の三橋には感動して泣けた。
「お前にアイツの何がわかんだよ、あいつはあれでいいんだよ」って
多分普段とのギャップがあったからなんだと思うけど。
ところで
>>170みたいな格付け表は
同じランク内でも左に行けば行くほど強いって事で合ってる?
桜木花道は?
花道が高校生に負けた話なんてないぞ
急いでて邪魔されてる場面はあったが
エントリーは別にして、春道程度に負けるとは思えん
花道や(過去の)鷹村の話題が何度も上がるけど同一人物の仕業?
>177
とりあえず、
>>170は五十音順だと思う。
クローズから追加案。
B=ゼットンで。
一瞬ウルトラマンかと思ったよ
じゃあキングジョーも追加するか
S=赤城、リンダ。
A+=勝将、久条、小鳥、轟、春道、美島。
A=天羽、イナーキ、九頭神、来栖、武丸(★)、段野、日向。
A−=池戸、勲、伊藤(★)、鬼塚英吉、葛西、川島、北山、九里虎、島田、滝沢、武丸、司、直人、松岡、三橋、龍二、龍也、鰐淵。
B+=伊藤、大嶽、キヨシ、智司、中野、太尊、哲、羽村、万吉、藤丸、真里、蘭岳宗一、龍信、涼。
B=相沢、アマギン、鬼塚、相良、薬師寺、ゼットン、キングジョー、武田、PTA。
B−=今井、海老原、菊永、坂本、椎名、純也、トオル、阪東、ヒロミ、真樹夫。
C=キュウ、小兵二、ジェイソン。
D=拓、ヒロト。
E=谷川、ヤス。
クローズ新四天王をBに追加しました。(ゼットン・キングジョーが入るなら武田・
PTAもいいかと思って・・・)
158 :マロン名無しさん :04/09/13 23:27:46 ID:???
BADBOYSといったら、司や段野より格下である
極楽蝶トリオ(陽二、寿、エイジ)でも一人一人が数十人を相手出来るレベルだったような
→何となく極楽蝶トリオって海老塚三人衆(ポン・マコ・ヒロミ)とかぶるんだよなぁ。
なのでB-位じゃねえ?マコはもうちょい上だろうけど。
個人的には嬉しいんだけど、あんまり一作品から大量にリストアップしない方が良いと思う。
新四天王は、代表としてゼットンだけエントリーすれば大丈夫じゃないかな?
クローズなら、ブルとか美藤竜也とか、もっと重要なキャラが一杯いるし。
ちなみに俺は、武田が大好きだ。
「一作品からはX人まで」とかにしとかないと、際限が無い可能性あるしな、
5〜7人くらいに抑えたほうがいいと思う。
いいスレだな。
上位のキャラ全然知らないからついていけねーw
新四天王は横一線だからあえて武田やキングジョーを出す必要もないんじゃないか?
確かにいわれてみると、上位のほとんどがチャンピオンとヤングキング出身になるのかな?
・・・けど、2ランク以上開いたら瞬殺可能というのは無理だろ
SのキャラとA−のキャラで天地の差があるとは思えん
最強キャラキメルスレなんだから一作品2〜3人でいいだろ
多すぎてもうざいだけ
おいカメレオンの日向がなんで葛西より上なんだよ
日向はカメレオンの安部と同レベルだぞ
葛西より強いわけがない
葛西が牛を昇天させられるとも思えない。
阿部と同レベルで何が駄目なんだ?
というか葛西は所詮ろくでなしのキャラだから
クローズや特攻に代表される常識を超えたものがないし
まあクローズやQPはファンタジー漫画だしな
>195
まぁ、途中でリストが細分化されてる(ランクが増えてる)しな。
多分「瞬殺には2ランク以上の差が必要」=「2ランク差なら瞬殺もあり得る」って意味なんじゃない?
喧嘩が下手な赤城なんかは、平常時の伊藤が相手でも苦戦するでしょ。
>196
でも、現状なら「じゃあカメレオンの相沢ってどれくらい強いの?」とかの疑問にも応えられそうだし。
要は新四天王みたいに、ほとんど力量が同じグループなら、代表一人をリストアップすれば良いんだと思う。
葛西も殴った相手が数メートル吹っ飛んでるような描写があるんだけどね(サ店で雑魚殴った時)。
一事は最強説が流れた反動か、最近は評価が低いような気もする。
テクニックは最高クラスだし、ほぼ全ての能力が高水準。
Aランクに組み込まれても不自然ではないような……
葛西は上のランク見ててもAは固いんじゃないかな?来栖には負ける気がしない。
(まぁ来栖は特攻最強キャラな訳だが)
タイプが違うだけで、力量は九頭神と互角くらいな気もするしな。
龍信=太尊でも、さほど不自然じゃないし。
(まぁ来栖より天羽の方が最強であって欲しいと思う訳だが)
205 :
マロン名無しさん:04/09/15 16:06:36 ID:jTjYooUC
クローズのキャラに限って言えばリンダ,春道,竜男,グリコの4人は
別格として5番手にくるのは龍信か美藤かブルの誰かだろ。
ゼットンや武田をランクに入れたら強さバランスがおかしくなるんじゃ?
マコとかキーコ,パルコも居るし。
>>191も言ってるが、一つの漫画につき何名までという規制は作ったほうが良い。
5名くらいまでが妥当なところだと思うが。
? グリコはワーストのキャラだろ?
俺としては、一作品7〜8人は欲しい(現在リストアップされてるキャラを減らすのも何だし)。
要は、エントリーする側の節度の問題になってくるな。
207 :
マロン名無しさん:04/09/15 17:05:22 ID:jTjYooUC
>>206 あ、確かにw
でも一応「その後のクローズ」には出演してたから>>グリコ
ゼットンはエントリーして欲しいなぁ。
クローズキャラ、ヒロミや阪東の上がいきなり龍信っていうのも何だし。
「新四天王代表」っていうのは必要だと思う。
ゼットン一人いれば、「このリストだとキングジョーや武田はどれくらいの強さなの?」という疑問に答えが出せそうだし。
ちなみに俺は阪東が大好きだ。
>207
へぇ、そうなのか。
俺、「その後のクローズ」とか「クローズ外伝」(?)は読んでないんだよね。
どうだった? とりあえず、リンダや武田がメインの話があるんなら、注文してでも買おうと思うんだけど。
210 :
マロン名無しさん:04/09/15 17:32:15 ID:jTjYooUC
>>209 読む価値はあるよ。かなりオススメ。
ちなみにクローズ外伝,続・クローズ外伝,その後のクローズの3冊。
クローズ外伝→春道中学編、阪東編、ポン&マコ&ヒロミ中学編
続・クローズ外伝→武装四代目編、京介編。
その後のクローズ→鉄生が主人公の『セニドクロ』、グリコ初登場の『鈴蘭』。
武田は武装四代目編とセニドクロに登場するけど、リンダマンは出番なし。
>210
サンクス
リンダは残念だけど、武田は出番アリみたいだし、魅力的だな。
春道中学編って事は、ゼットンも出そうだし。
地元の古本屋とか回って、それでも駄目なら注文してみるよ。
>>211 春道中学編には確かにゼットンも出ている。
短編だが卍編の次位にいい役回りだったなぁ。
武田も「ああ、武田らしいな」って思えるエピソードだった。
いいスレだ。雑談も雰囲気いいし。
214 :
208:04/09/15 18:51:15 ID:???
>210
良し。本編は持ってないが、クローズ外伝だけは絶対に買おう。
S=赤城、リンダ。
A+=勝将、久条、小鳥、轟、春道、美島。
A=天羽、イナーキ、九頭神、来栖、武丸(★)、段野、日向。
A−=池戸、勲、伊藤(★)、鬼塚英吉、葛西、川島、北山、九里虎、島田、滝沢、武丸、司、直人、松岡、三橋、龍二、龍也、鰐淵。
B+=伊藤、大嶽、キヨシ、智司、中野、太尊、哲、羽村、万吉、藤丸、真里、蘭岳宗一、龍信、涼。
B=相沢、アマギン、鬼塚、相良、薬師寺、ゼットン。
B−=今井、海老原、菊永、坂本、椎名、純也、トオル、阪東、ヒロミ、真樹夫。
C=キュウ、小兵二、ジェイソン。
D=拓、ヒロト。
E=谷川、ヤス。
新四天王を(暫定)代表ゼットンという事でまとめてみました。
オレが前、新四天王全員の名前書いちゃったので話がややこしくなってスマソ。
新四天王は実力が伯仲してるからわざわざ書き加える事なかったな。
他の作品のからみもあるし。
失礼しやした。
>215
まぁ、なんだ。
とりあえず、乙
ミスを指摘するようで気が引けるが、薬師寺と位置がズレてるな。
>>10さん、次に修正する時は、ここも宜しく。
218 :
マロン名無しさん:04/09/15 20:31:35 ID:Pjc5a2DC
道下は?
誰?
つーか、いきなり「〜はどうなの?」って書き込む時は、最低でも作品名は一緒に書いて欲しい。
可能なら、強さの根拠も一緒に。
道下は不良じゃないだろ
むしろ安部のが不良っぽい
道下と言ったらくそみそしか思い浮かばないわけだが
リンダでいいの!
>>205 いまさらだがグリコだけはその面子の中で何ランクか下だと思うぞ
ゼットンレベルで戦いにはなるらしいし
九里虎は、確かにB+(龍信、美藤と同レベル)かも。
高橋作品って作者のオナニーマンガじゃない?
リンダってあのマンガの中だと最強だけど
牛を昇天させたりする日向とか
コンテナとタイマン張って町をうろつくような武丸(★)に勝てると思わないのだが
いや、どう考えても特攻の拓の方がオナニー漫画だろ。
作者なんて、武丸とほとんど同じ髪型だぜ。
つーか、武丸とリンダを比べたら、どう考えてもリンダが上に思えてしまう。
リンダ=「無敵である春道にとっての越えられない壁」という、特異な存在。
武丸=「龍也や天羽に押され気味だった、あくまでトップクラスキャラの一人」
だし。
それに、コンテナとタイマン張ったも何も、結果は惨敗だったじゃん(まぁ、生きてたのが凄いんだが)。
>224
とりあえず、リンダの対抗馬に挙げるなら赤城か美島、あるいは勝将か轟の方が良くないか?
まぁ、武丸と日向の方がメジャーなキャラだと思うけど。
特攻派の書き込みが少ないな。
223 :マロン名無しさん :04/09/15 22:48:06 ID:???
九里虎は、確かにB+(龍信、美藤と同レベル)かも。
さすがにそれはないんじゃないか?
確かにワーストはクローズと比べて化け物クラスが少ないけど今のゼットンや
ジョーが、龍信・美藤クラスなのでは?と思うんだよな。描写はないけど、鳳仙
史上最強はジョーって言われてるし。という事はそれを上回るグリコは1年時点でも
既にA-クラスにはいると思う。
それよりもAーにいる龍也より龍信の方が弱いとはオレには思えん。
229 :
マロン名無しさん:04/09/16 10:29:51 ID:ltugZMeV
桐木司は?
・前田文尊
オヤジすぎるけど元極東高校番長。
太尊や富士雄よりも圧倒的に強い描写がある。
少なくとも川島、葛西よりも強いでしょう。
って事で A+ あたりでエントリー追加、ダメ?
>231
気持ちは分かるんだけど、前スレで定義外になっちまった(作中で不良ではない)。
外伝みたいな感じで、文尊の不良時代の話とかやって欲しかったな。
全盛期なら葛西、川島より強そうという意見には同意w
>228
うーん、なるほど。
個人的には、美藤>キングジョーだと思ってたんだけど、冷静に考えたら同レベルくらいまで成長してるはずだよな。
ゼットンとかも、かなり強くなってるはずなんだし。
指摘に感謝。九里虎はA−でも問題ないだろうね。
龍也は謎なキャラなんだよな。
キレた武丸と互角に戦ったのは良いんだが、来栖の不意打ちであれだけボロボロになるって事は、来栖>武丸(☆)=龍也な気もするし。
武丸はキレたら天羽や来栖と互角くらいにまで成長してたんだけど、龍也は置いていかれたんだ。って考えてたら、最後は真里や武丸と互角に殴り合ってるし、考えるのが面倒になってしまう。
まぁ、龍信や太尊みたいにキチンと格闘技やってるキャラの方が、ただ殴り合ってるだけの特攻キャラより強そうな気はしてしまうよな、どうしても。
浦飯幽助≧桑原和馬≧その他大勢でいいだろ
俵文七は?うだヒマがありって言ってるくらいなら俵もありだと…あとボブ牧原も
道士郎は?
道士郎スレじゃ三橋の上だといわれてるが。
よくみると上位がチャンピオン枠で締めてジャンプ出身がほとんどいないな…チャンピオン廁の僻みか?ってかうだヒマなんてマイナーだす
文七ありなら 文七≧その他大勢で終わっちまうだろうが!この未熟者!
そういえば前スレで論破されてたカフス好きな奴がいたな
ウダひまは定義外だ!リンダと春道はこんなに強くない!
って何度か主張してた
>235〜239
はソイツと仲良くなれるんじゃないか?
241 :
マロン名無しさん:04/09/16 14:30:07 ID:l+93JSGV
善波七五十は?
谷仮面や金次郎はダメなんだっけ
箕輪飛成は?常識的な範囲でかなり強いと思うんだけど
ウダひま(楓除く)がギリギリOK、カフスは微妙。
って感じだからな。「箕輪道伝説」も微妙。
でも、赤城と飛成ってどっちが強いんだろうな。
普通に飛成が勝ちそうな気もするけど、赤城が何度も立ち上がって逆転勝利もあり得そう。
245 :
10:04/09/16 15:39:34 ID:???
追加修正してみます。
S=赤城、リンダ。
A+=勝将、久条、小鳥、轟、春道、美島。
A=天羽、イナーキ、葛西、九頭神、来栖、武丸(★)、段野、日向。
A−=池戸、勲、伊藤(★)、鬼塚英吉、川島、北山、九里虎、島田、滝沢、武丸、司、直人、松岡、三橋、龍二、龍也、鰐淵。
B+=伊藤、大嶽、キヨシ、智司、中野、太尊、哲、羽村、万吉、藤丸、真里、蘭岳宗一、龍信、涼。
B=相沢、アマギン、鬼塚、相良、ゼットン、薬師寺。
B−=今井、海老原、菊永、坂本、椎名、純也、トオル、阪東、ヒロミ、真樹夫。
C=鎌田、キュウ、小兵二、ジェイソン。
D=冴島、拓、ヒロト。
E=谷川、ヤス。
鎌田、冴島、ゼットンのを三人を追加しました。
また、葛西をAランクに修正。
箕輪飛成に関しては、定義Eに触発してしまいそうなので保留しておきました。
これからも、どうか意見を宜しくお願いします。
246 :
10:04/09/16 15:40:58 ID:???
(注釈)
基本的に「素手によるタイマン勝負の強さ」で、そのキャラの作品中における全盛期の能力で評価(よって、連載中の作品については注意の必要あり)。
1ランクの違いなら、正面から戦って勝利する事もあり得るし、同じランクでも多少の優劣はあり。
2ランク以上の差があれば、瞬殺出来る可能性もある。
なお、伊藤と武丸はキレた時の強さが明らかに別人なので、(★)で評価。
S=最強クラス(定員は五人まで)
A+=伝説クラス。
A=全国でトップクラス。
A−=全国でも通用するクラス。
B+=地方でトップクラス。
B=地方でも通用するクラス。
B−=県内でトップクラス。
C=一般的な番長。
D=一般的な不良。
E=平均より弱い。
という感じで、修正や追加などの意見を求めます。
……あっ、「SS=桐山、三郎、晴矢」などと言い出すのは勘弁して下さい。
キャラを追加する場合は、定義に反しないかどうか、熟考した末にお願いします。
現在の定義外キャラ=
荒場楓、浦飯幽助、大河内兄弟、学帽政、梶秋一、極沢うさぎ、桑原和馬、西条大鉄、桜木花道、沢渡憂作、鹿斗典善、柴千春、鷹村守、谷仮面、俵文七、日比野晴矢、前田文尊、及び「男塾」のキャラ。
ダブルハードの速水大貴はダメ?
あの漫画、結構暴走族の類が出てきたと思うんだけど
248 :
マロン名無しさん:04/09/16 17:05:15 ID:eHdMH6t1
なんで押忍!空手部のキャラは上がらないの?
過去ログ読めば分かるかと
赤城より九条の方が上と思う。
しかし、赤城とリンダマン二人がかりでも楓に勝てるとは思えない。
なぜランキングに無いの?
もう頼むから少しはスレ読んでくれよ。
自分の意見ばかりで他人の意見は読む気もしないのか?
>251
ウダひまキャラの強さ論議なら、前スレの900〜くらいから行われてた。
とりあえず、それを読んで欲しい。
ちょっと気になるんだが、「ウダひま」や「うだヒマ」じゃなくて「ウダヒマ」だよな。
少なくとも、タイトルは両方カタカナだし。
いや、ホントに細かくてスマン。
荒くれキャラでの(あくまでも)個人的なイメージ
A+〜A 善波
A− 野呂
B〜B− 春間
指立て1000回、親指立て90回できた文尊が最強だろ
年取っても指立て450回と親指立て60回できるし
富士雄と太尊をまとめて絞めてるシーンあったし
50代なのにソバットで大の大人を軽く吹っ飛ばしていたし
しかも「やはり技のキレが悪い」とのこと
おいおい昔はどんだけ凄かったんだよ
>256
>>233を読んでみてくれ。
以降、ログも読まずに自分の意見だけを書き込む奴はスルーでも大丈夫かな?
>>255 概ね同意
野呂はA−の軽・中量級相手なら圧勝しそうな雰囲気もある
春間はB−かな、かませじゃない流れの椎名と同じくらいっぽい
善波はどうだろ?Aには勝てるけどA+に上げてA−キャラを瞬殺出来るか?となると微妙
善波は勝将や小鳥が相手じゃあキツくないか?
個人的には、段野と好勝負を繰り広げて、春道に僅差で負けてしまいそうなイメージが・・・
Aが妥当じゃないかな。
来栖をボコボコにした鰐淵さんが来栖以下なのは何で?
あと武丸ってキレた状態でもあんま強くなくね?
完勝したのは麻里相手だけだし。
∧>_____
∧ _____ )
∧ ( |
) \ / 6)
|(・ ・) || 浦飯くんがこのスレに興味を持ったようです
| ∧ |
| | ̄ ̄| ノ
\ ̄ ̄ ノ
 ̄ ̄ ̄
来栖vs鰐淵は直前に来栖が事故ってボロボロだったてのが大きい
簡単に鰐淵と来栖の力関係は決められない
まあ、特攻キャラはどれもうかつにランク分け出来ない漫画だとは思うけどね、引き分け・無効試合が多すぎてはっきりと白黒ついたのが少なすぎる
正直、全員まとめてAあたりに納まったとしても不思議じゃない
>263
同意。
はっきり言って、物語としては各キャラのパワーバランスが悪すぎると思う。
それでも俺は特攻が大好きだが。
まぁ、やっぱ天羽か来栖が最強なんじゃないか?
前スレで教えてもらったんだけど、来栖は風神雷神ボコってるらしいし。
あぁ、>262だな。
つまらんミスしてスマン。
所で、>260は誰が特攻最強キャラだと思うんだ?
266 :
マロン名無しさん:04/09/17 12:27:40 ID:tHBJYq7I
男塾の富樫源次>そのほか
267 :
マロン名無しさん:04/09/17 12:47:45 ID:EUDydHws
浦見魔太郎
>>265 オレはやっぱり鰐淵か来栖だな。
特攻スレにも書いてあったが鰐淵はあの物語では
負けちゃあいかんような気がする。
個人的には武丸が一番こわいけど。
逆に考えれば、特攻は自分の一番好きなキャラ(それがメインキャラなら、誰であれ)が最強だ! って主張しても、さほど不自然じゃないんだよな。
「ストーリーがほとんど進展しない」という欠点はあったけれど、むしろ素晴しいパワーバランスだったのかも知れない。
ちなみに俺は天羽が大好きだ。
270 :
マロン名無しさん:04/09/17 19:37:29 ID:EfFdj4Ba
秀人さんを忘れるな
271 :
マロン名無しさん:04/09/17 19:49:52 ID:LsERBlcK
クロマティの竹之内を忘れてるだろ。なんつったって、東京最強の高校だぞ。
秀人はB+か?
真里と互角くらいなイメージがある
ろくでなし以外は全部ファンタジー漫画
274 :
マロン名無しさん:04/09/17 20:18:51 ID:khOrDN2n
で、キクリンは?
275 :
マロン名無しさん:04/09/17 20:24:40 ID:kNayq+Gb
>>273 そう思うならどっか他所スレ行って発言してろって。
御前の意見否定する気もねーからさ。
男塾とか浦飯とかジョジョとかいつまでも言ってる奴らと同じくらいウザイよ。
キクリンはB−に入ってない?
別作品のキャラかもしれないけど
最初、坂本をカメレオンの坂本と間違えて、なぜこんな所に?
と疑問に思ってたよ
坂本って「ろくでなしブルース」の坂本の事よな?
確かに、これくらいの強さかも。
278 :
マロン名無しさん:04/09/17 22:08:19 ID:Ok5o9oDw
三橋まけなし
ろくでなしの坂本にしても、わざわざ入ってるのが不思議だw
カメレオンの阿部って奴が日向とタイマンで互角だけど
入らない理由があるの?
基本的に、ほぼ互角の力量のキャラがいる場合は、メジャーな方が選ばれるんじゃない?
滝沢だの羽村だの藤丸だのは、その強さが分かりにくいから選ばれてるんだと思う。
ちなみに俺は、ろくでなしの坂本が(ry
龍信が入ってるのに美藤竜也がいないもんな
大尊はボクサーとしてウエルター級日本チャンピオンくらいの実力者だけど
現実にそういう人が喧嘩をしたらどのくらいの強さなんだろう。
俺の好きな多古西の面子がいないぞ・・・4000人相手に戦い挑んでるぞ(勿論ボコられたけどw)
>282
今日俺の北山みたいな感じかも。
地区最強クラスの番長を、左ジャブだけでボコれる、と。
不良はいい女をゲットしたやつが最強だよ
ひなの>あかね>和美>>>超えられない壁>>>千秋
千秋で満足できる大尊は小者。それに負けてる薬師寺は負け犬。
小兵ニはあかねがいるのに、なぜ千秋がいいのかわからん。
そういう意味では今日オレではこうだな。
今井は一番の勝ち組だと思う。
今井>>>>伊藤>>>>>壁>>>>>三橋
昇喜郎はランク外か。
>>285 ポニーテイルというだけで惚れて
あとは惰性
>>282 現実に似たようなボクサーがいたじゃないか。
引退しては復帰してるやんちゃさんが
特攻は特攻でも天女の方のキャラがいないが定義に引っかかってるのか?
天野瑞樹とかこのスレは武器ありなんだし普通に最強クラスだと思うが
>>1では道具OKとあるけど、基本的に素手で強さを競いあう流れに変わってるよ
個人的には特天最強は伊沢だと思う
桐木司がいないのはなんで?
A−にいる司がそれでは?
司、段野ともに勝将とそれほど差があるようには思えんけど
ああ、ホントだ。
>>292 遊佐に完勝してるしフジオの腕もあっさり持っていったから多分あのまま続けてたら
伊沢が勝ってたろうし高村は上記の二人と大差ないから素手なら伊沢最強は同意。
>294
勝将は過大評価されてるよな
さすがに久条や轟には勝てんと思う
>>296 素手の天野がどれぐらい強いかってのは結構未知だからな。
もしかしたら井沢に勝てるかもしれないし負けるかもしれない
俺は素手なら伊沢。武器ありなら天野だと思うが。
ちょっと触れてるが武器ありならマジでこのスレの中でも頭一つ抜けてると思う
特攻天女読んでないんだけど、その天野っていうキャラそんなに強いのか
武器アリなら赤城やリンダに勝てるレベル?
武器ってのが成人男性の二の腕ぐらいの長さがある
異様にごついナイフで素手で喧嘩してもレディース数人がかりで
まったく勝負にならないぐらい強くて殺人をまったくためらわないっていうやつ
まあ確かにかなり強い。ただまたチャンピオンなんだが
天野って女なのか?
だとしたら凄いな……
タイプ的には勝将に近そうだけど
前スレでも女の中では最強確定といわれてたな
性格も最悪クラスだが
リンダや赤城に天野が負けている姿が想像できない・・・
天野最強? リンダや赤城より強いなら、そうなるかも。
素手でも結構強いのにあの山賊が持ってるようなナイフが強力すぎるからなあ
……まさか楓と同レベルって事はないよな?<天野
カメレオンのゲンは「絶対殺す」とは思ってないだろうが
「死んでもいい」というつもりで刺してるだろう。
あいつ、登場前でもあんなんだったのかな。殺人経験ありそうだ。
ゲンはかなり強烈なキャラだったのに(日向と滝沢を刺す)、後半はすっかり出番なかったからな。
刃物アリの奴なら、阿部に匹敵する強さかも知れん。
とりあえずリストは素手に限定した方が良いと思われ
まあそもそも武器所有者の数がだいぶ限られてくるしなあ
今の所、素手で最強はリンダなんだよな。
で、武器アリなら天野が最強って流れか?
個人的に、A+以上のキャラにはさすがに勝てないような気がするんだが。
つーか、天羽や段野が天野に負けるとも思えん。
段野の位置付けは
段野>>勝将=司くらいだと思う。リンダや九頭神と互角くらいはあるんじゃね?
段野って3000人のチームを頭脳とかじゃなく力だけでねじふせて従えてた化物だぞ。
つーか段野のチームは正直、廣島連合より強いと思う。
その気になれば極楽蝶とナイツくらいいつでも潰せただろうし。
その理論だと、竜男の方が春道より強い事になっちゃわないか?
葛西が普通に最強だと思う
太尊のアッパーが殆ど効いてないし
ばっちり効いてたじゃん。やせ我慢してただけで。
主張が微妙だな。
太尊クラスの攻撃を完璧に避けていた、と主張した方が効果的かと(アッパーはよそ見してた性で完璧に入った)
むしろ葛西は、あれだけリアルに描写されててAランクに入ってるのが凄すぎ。
特攻の拓最強の天羽と同レベル評価だぜ?
俺も葛西大好きだから、この評価を嬉しく思ってるけどね。
318 :
10:04/09/20 19:22:07 ID:???
追加修正してみます。
S=赤城、リンダ。
A+=久条、小鳥、轟、春道、美島。
A=天羽、イナーキ、葛西、勝将、九頭神、来栖、善波、武丸(★)、段野、日向。
A−=池戸、勲、伊藤(★)、鬼塚英吉、川島、北山、九里虎、島田、滝沢、武丸、司、直人、野呂、松岡、三橋、龍二、龍也、鰐淵。
B+=伊藤、大嶽、キヨシ、智司、中野、太尊、哲、羽村、万吉、秀人、藤丸、真里、蘭岳宗一、龍信、涼。
B=相沢、アマギン、鬼塚、相良、ゼットン、薬師寺。
B−=今井、海老原、菊永、坂本、椎名、純也、トオル、春間、阪東、ヒロミ、真樹夫。
C=鎌田、キュウ、小兵二、ジェイソン。
D=冴島、拓、ヒロト。
E=谷川、ヤス。
善波、野呂、春間、秀人の四人を追加しました。
また、勝将をAに修正。
天野瑞樹に関しては、色々意見が別れてるようなので、保留しておきました。
段野がA+かAかについても、もう少し意見が欲しいので、暫定でAに。
以後も、意見を宜しくお願いします。
「武器あり」と「素手喧嘩」で2つ作ればええやん
武器アリなら、キュウやゲン、アマギンなんかは急激にランクが上がるだろうな
まあ素手限定のリストすら完成してないんだから、武器アリとかは後回しでいいやん
日本刀振り回すアマギン最強だろ
むしろ脳天撃たれても生きてたアマギン最強
とか言ってみたり
特攻天女内では伊沢最強か。
そういえばレディースモノで何とかアルテミスってのがあったな。
それに出てくる桃生河(だっけ?)も描写上では竜男クラスだと思うんだが
どうだろう?
意見求む。
武器で思い出したんだが、チャンピオンに載ってた「京四郎」が全く挙がらないのは何故か?と思ったんだが
(1)キャラデザがデフォルメ調で強そうに見えない
(2)タイマンよりも集団vs集団の組織戦の色が濃い。
(3)ご都合主義すぎてどんどんリアリティーが薄れていく
という点に気付いて自己解決。
個人的には武器のバリエーションと.エグくい使用法が豊富で好きだったんだけどなぁ。
花束釘バットとか新聞紙ナックルとか。九里編で爆薬使ったのは流石に萎えたけど。
天野の山刀やアマギンの日本刀もそうだけど、
ガキのケンカにどーみても殺人上等な凶器持たせるチャンピオン萌え。
流石は鎖鎌振り回して「卑怯とは言うまいね?」とのたまう雑誌柄だ。
まぁ、赤城、リンダ、春道クラスの攻撃力なら、素手の方が反則な気もするけどな。
楓=鉄棒で思い切り殴られても、人間大の鉄球が直撃しても無傷。が、赤城のアッパーでダウン。
クローズ=殴られた相手が数十メートル吹っ飛び、飛び蹴り食らった相手がコンクリの壁を突き破る世界で、最高クラスの攻撃力を誇る春道とリンダ。
だし。
久条も素手で乗用車潰したりしてるから、大型のハンマー振り回してるようなもんだろ。
A+以上は、基本的に素手の方が強いかと(美島が斧使ってたのは、「後遺症が残ってたから」に一票)
>323
今までレディース物は読んだ事なかったんだけど、竜男クラスの女までいるのか?
凄いなソイツ
>>326 いや、アルテミスはレディース主役の漫画だけど、桃生河は男
赤城は天野や井沢には勝てんだろ
アイツは女殴れる性格じゃない
まあ、それで井沢>天野>赤城とか言い出すのも何だけどさ
井沢が桃河半殺しにした、とかだったら、赤城が完勝するだろうし
ここってテンプレの書き方ってどうなってんの?
「道士郎でござる」の桐柳道士郎はどうよ?
>現実的(リアル世界の)な身体能力を著しく超えない事。
にひっかかてるかね?
物干し竿を投げてバイクに突き刺さってるが。
「バイクのボディに物干し竿が突き刺さってる」なら、定義外な気がする。
クローズやウダヒマの方があり得ないかも知れないけど、その描写は定義外な気がする(イメージ的に)。
桐嶋さんは?
>>329 テンプレなんて無い。もともとコミュニティが狭いから
大体みんな8割程度のキャラは理解してる
雑談とかの雰囲気が良い分、新しい人間が書き込みにくい感じはあるかも知れないな。
まぁ、よっぽど空気読めない奴じゃない限りは大丈夫だと思うが。
とりあえず、ログを全部読んで、雰囲気も掴めてたのなら、大体OKかと。
俺としては、このスレの900くらいから次スレ用のテンプレを作りたいな、と思ってるけれどね。
天野は三橋よりも性格悪そう。
ところで高村と桃生河ってどっちが強いんだろ?
どっちも(素手なら)作品最強クラスだと思うが。
一応伊沢>高村はOKとして。
オレの中で何かキャラ(というか作品内での位置付けが)被ってるんだよな。
桃生河の方がはるかにいい奴っぽいが。
というか高村は女の前で暴れられないだけで
本質は連続強姦犯だし多分トップクラスに前歴がタチ悪い
天野の性格の悪さは三橋の比じゃないぞ。
何度か言われてるけど、三橋は根本的な部分では良い奴だしな
今日俺は、大嶽や柳、北山が真のDQN野郎で、三橋と伊藤がそいつらを倒す事に爽快感があった
女の方って誰だ?
>339
あっ、スマン
天女はうろ覚えなんで、他のキャラと勘違いしてた
質問してばっかで申し訳ないけど・・・
カメレオンの久米とゲン、カオルって、
>>318のリストだとどの辺に入るかな?
三人とも相沢と互角くらいか、ちょっと差があるくらい?
>>342 久米とカオルは相沢よりも格下な気がするなぁ。
カメレオンの最後の方で、2代目OZの話とかあったと思うんだけど、その時
あの作品での相沢・椎名の格が上がった(というか元に戻った)ような気が
するんだよなぁ。それまでは新しい敵が出てくるたびにかませ犬的な役割だったから。
で、オレ個人的には相沢よりは格下に見えるので、久米・カオルはB-、ゲンはキュウと
同じCクラスだと思う。
作品内の気合の入り方では久米・カオルは相沢と同ランクでもいいんだけど。
それより力量が同等(または僅差)のはずの椎名が相沢より下のランクなんだな。
相沢≧椎名は分かるんだけど、他のキャラほど差はなさそうだから、新四天王の時と
同じ考え方で同じランクにまとめてもいいのかも。
長文スマソ。
だいたい丸くなると弱体化するようになってるんじゃないのかな。
松岡も直人に「丸くなる前なら」とか言われてたし。
相沢椎名もヤザワ軍団になってからは弱くなったのかも。
蜂屋中鉢をザコ扱いしたのが本来の実力で。
345 :
◆ygb7/.2YBM :04/09/22 16:10:16 ID:NcMa7ORD
フレディ
カメレオンは、基本的に「仲間になると弱くなる」という法則がある。に一票。
松岡も、VS美島の時代の方が強かったし(蹴りで鉄の手すりをへし曲げる、無傷で暴走族壊滅、安全靴の蹴りで車をスクラップ)。
例外はキュウくらいかな? 仲間になってから、素手での喧嘩も強くなったっぽい。
後、ゲンは素手でも久米より強くなかったっけ?
刃物のイメージが強いけど、久米が手こずってた相手をマウントでボコってたような記憶が……。
まぁ、乱鬼竜最強は阿部だろうけど(日向とほぼ互角)。
ゲンはいきなり暴走状態に突入できるのが強み。
痛覚も無くなるようだし。
真剣に疑問なんだが
ゲンってやっぱホ○なのか?久米への接し方がヤバイ
あれは崇拝。
だから、しゃぶれと言われたらしゃぶる。
カメレオンキャラの追加修正案。
B=相沢、ゲン、椎名
B−=カオル、久米、蜂屋
こんな感じでOKかな。
意見宜しく。
後、ゲンが久米にベタボレなのは周知の事実。
だから、犯らせろと言われたら犯らせるだろ。
お前らゲンがそんなに嫌いなのか
相沢と同格なら椎名は省略すべきだと思われ。
ちなみに、俺はゲンが大好きだ。
ゲンみたいなキャラは大好きだけど。
日向刺したときはムカついた。アベよりムカついた。
一刺しで面会謝絶モノの重傷を負ってる日向に
「お前死ね」とまだ刺そうとするし。お前こそ死ねと。
ところでゲンの武器ってタコヤキひっくり返すやつ?
アイスピックだったと思う
>>353 アイスピックじゃねーの?
ゲンは思ってたよりも強い位置にいるんだな
>>350 すっかり忘れてたけど、確かに久米が手こずってた相手をマウントで
ボコってたような気はするなぁ。
でも何となく素手状態で相沢相手だと瞬殺されそうな気もする。
これも(久米)仲間後の弱体化法則が働いているからそう感じるのかな?
ヤバいといえば黄泉の連中も相当ヤバいテンションで崇拝してた
ゲンは死ねと命令されたら躊躇するが、マロとかは死ねと命令されたら喜んで死ぬ
相沢って実は戦ってるシーンがあんまり無いよな。
不意打ちとかでやられるパターンが多いんだよな、相沢。
正面からタイマンすれば、松岡とだって良い勝負出来るんだろうが。
直人にも「アイツなら俺に火をつけてくれる」って言ってたし。
羽村との闘いがあるけど、そもそも羽村は強いのかどうかわからんしなあ。
>直人にも「アイツなら俺に火をつけてくれる」って言われてたし。
だな。ミスしてすまん。
これだけじゃ何なんで、追加修正案について。
B+=相沢、ゲン
B=久米、蜂屋
B−=カオル、キュウ
ゲンは素手でもかなり強いし、カオルは正面からのタイマンならキュウと互角くらいかと。
キュウは精神力や洞察力、修羅場を潜った経験などを考慮すれば、素手でもB−はあると思う。
C=カス学の藤城、開久の末次くらいだろうし。
キュウが上記の二人にタイマンで負けるとは思えない。
>>340-341 矢野 晶じゃなかったっけ?
ちなみに矢野は新鋭隊長 「伊沢」は副党首
伊沢は矢野に惚れてんだよね
相沢は作品に於いての「ドラマ要員」になっちゃったからな。戦闘じゃなくて。
しかも兄妹そろってだし。
椎名はお笑い要員・・・
相沢はともかく、椎名はマジで雑魚化してしまったイメージがあるなぁ。
でも、あの漫画は美島VS松岡の時点で作者がパワーバランスの崩壊に気づき、ギリギリで踏みとどまれたような気がする。
ジュンをメインから隔離し、松岡を最強クラスの扱いにしたのは正解だった。
全盛期のジュンなら、直人も瞬殺しかねんし。
>356
ゲンは感情移入出来る部分もあったけど、麻呂は完全に発狂キャラだったからな。
初登場時のキュウや直人より怖いキャラだった。
ゲンの久米に対する感情は、友情の延長(あるいは同性愛)だけど、麻呂は藤丸を神のように崇拝していたし。
つか、カメレオンがこんなに人気あるとは思わんかった。
笑いのセンスはピカイチだと思う
みんな相沢に関して忘れてることがあると思う。
相沢は男気に熱い人気の出そうなキャラではある。
しかし
喧嘩になると武器使用がデフォルトである。
>>366 禿げワロタ
たしかに椎名の額に傷つけたときもメリケンつけてたし、
その後も木刀やカオル相手に包丁もちだしてたなw
定義にもひっかからないっぽいので質問だけど
ナニワトモアレのゼンちゃんはどれくらいだろ?
あの漫画では間違いなく最強キャラだと思う。
B+くらいが妥当ですかね?
>相沢
ヤベェ、完全に忘れてたw
あ〜、じゃあ相沢はBの方が妥当かな?
ゼンちゃんは万吉と互角くらいかも
ゼンちゃんは初期相沢 椎名くらいじゃない?
俺もゼンちゃんはB+くらいかと思う。
B+までのキャラならボコボコに殴られても張り手だけで
イーブンまでもっていきそうw
まぁパワーと耐久力だけのキャラだけど。
つか、リストに追加される時も「ゼンちゃん」って表記されそうだよな
赤城とリンダもパワーと耐久力(+精神力)だけでSランク評価されてるようなもんだしね
>>330 根本的な疑問なんだが
道士郎って不良なのか?
>>373 行為だけ見れば不良なんじゃないの?
教師殴って退学してるし。
あいつは武士だRO
ゼンも不良じゃない。一応走り屋だ。
しょせんチャンピオンはマイナーざっし
そういや、何で轟とかイナーキとかがリストに入ってんの?
>>376 一応走り屋だけど、一般的に不良でしょ。
あれだけでかい抗争して警察のお世話にもなってるし。
まぁカフスキャラでさえ「微妙」と保留されてるんだから、ゼンちゃんも全然OKかと
そもそも不良ってなんだ?不良の定義があるんなら誰か載せてみ
>324
カメレオンや今日俺もいいけど確かにチャンピオンも萌えだ。
所で、一つ質問が。
このスレ読んでてウダひまに興味持ったんだけど、全何巻くらいなの?
主人公はSランクに入ってる赤城なんだよね?
今まで桜木とかなんで入ってないのかと疑問に思ったけど、もう不良じゃなく、バスケットマンだからか。
ちょっと問題あるけど。
それ以前に、「不良漫画に出てくるキャラ」っていう定義もあったしね。
まぁ、仕方ないかと。
桜木はB−くらいに入りそうな雰囲気あるけどなw
所で>324以外の人間がウダヒマについて答えるのはマズイのか?
385 :
マロン名無しさん:04/09/24 20:59:28 ID:/KwaMp0i
リンダマンって小鳥より強いの?具体的な理由は?
>381
「定義なんて関係ナシに最強の不良キャラを決めるスレ」でも立てれば良いじゃん
もしかしたら、このスレより盛り上がるかも知れんし
>385
前スレ読めっていうか前スレでも同じ質問してなかったか?
大辞林 第二版 (三省堂)
ふりょう ―りやう 【不良】<
(名・形動)[文]ナリ
(1)質・状態などがよくないこと。機能などが完全でないこと。また、そのさま。
「栄養―」「成績―」「―な品」
(2)品行の悪いこと。また、そのような若い人。
「素行の―な男」「―少年」
これの2で大体あってるんじゃないか?
もう少し細かく規定すると
未成年であって、暴力を振るうなど反社会的行為を好む。
特に学生を指す。特に徒党を組むものを指す。
程度の意味でこのスレでは使われてると思う。
空気読めない奴相手にも優しいんだな
このスレの住人
相沢麗人
京四郎
前言撤回
空気読めない奴はスルーすべきだな、やはり
>>383 確か21巻だったはず
主人公は赤城っぽかったり島田っぽかったり
リア厨の頃読んだ時はすげぇ影響受けたなぁ
中古で買うなら損はしないと思われ
394 :
393:04/09/24 23:14:54 ID:???
>393
情報に感謝。
なるほど。
今日俺にでいうと赤城=三橋、島田=伊藤って感じなのかな?
思ってたより巻数が多いみたいで驚いた。
かなり面白いみたいだし、中古で全巻揃ってる店を探してみる。
どっちかというと、赤城が伊藤で島田が三橋って感じだけどな。
あと、赤城は確かにSランク評価されてるけど、最初から桁違いに強いって訳じゃない。
一巻ではヤクザに苦戦したり、番長とのタイマンでよそ見した隙に鉄橋から落とされたりしてる。
作品中で、CランクからSランクまで一気に上りつめたような、そんなイメージかな。
397 :
マロン名無しさん:04/09/26 14:14:52 ID:JmfbInq7
赤城ってキャラ知らないんだが、リンダマンと同等ってことは相当強いんだろーな。
俺はリンダ最強だと思っとるが。
このスレ、暫定最強はリンダだよ。
赤城は単純な強さではリンダと同等だけど、「最強」の称号には相応しくない、って感じで受け止められてる。
実際、赤城とリンダがタイマンしたら、僅差でリンダが勝ちそうなイメージあるしな。
俺の中では、リンダ、春道、赤城の三人が三大最強キャラ。
美島最強説唱える人の気持ちも解るけど、後期にパワーダウンしたのが、イメージ悪くしちゃうし。
399 :
マロン名無しさん:04/09/26 15:13:14 ID:BNown2Cv
Sランクの赤城、ミシマ、りんだってどの漫画の人ですか・・・。
赤城=ウダひま、美島=カメレオン、リンダ=クローズ、だな
所で、イナーキって凄い名前だけど(あだ名?)、どんなキャラなの?
何の漫画に出てくるんだ?
稲葉繁樹(いなばしげき)ね。CUFFSに出てくる
ヤクザ100人抜きとかやったらしい。
なるほど、それで「イナーキ」なのか
説明に感謝
CUFFSは一度読もうと思ったんだけど、友人がえらく酷評するもんで敬遠してたんだよな
このスレでも評判悪いっていうか、あんまり話題にならないし
YJ連載で、もう完結してるんだっけ?
赤城直巳(ウダウダやってるヒマはねェ 週刊少年チャンピオン)
二人組主人公の片割れ、初めはそこそこ強い程度の存在だったが作中で蘭岳、久条、楓といった強者と激闘を重ね成長していく、相棒である島田とのコンビ戦で最も真価を発揮するタイプ
美島ジュン(カメレオン 週刊少年マガジン)
主人公と兄弟分の絆を作る強力助っ人的存在
登場初期は椎名や松岡を余裕で瞬殺したり落下する鉄骨を片腕で受け止めたりと無敵のターミネーターぶりをアピール
その後、主人公と違う地元に住んでる事もあり物語の一線になかなか出られず、たまに登場しても話の都合上あまり活躍出来なかったりする
林田恵(リンダマン)(クローズ 月刊少年チャンピオン)
主人公の先輩にあたり、その強さと本人の性格もあって関わろうとする人間は少なかった
初期に主人公相手に一勝一引き分けの戦績、その後数々の激闘を経て無敵を誇る主人公が作中終盤に決闘を申し込むも主人公を倒し無敗のまま卒業していく、主人公が唯一勝てなかった男である
登場頻度は結構少ない
>403
うおっ、凄いな。
そのまま次回のテンプレに使いたいくらい見事な解説だ。
乙
405 :
10:04/09/26 17:57:45 ID:???
追加修正してみます。
S=赤城、リンダ。
A+=久条、小鳥、轟、春道、美島。
A=天羽、伊沢、イナーキ、葛西、勝将、九頭神、来栖、善波、武丸(★)、段野、日向。
A−=池戸、勲、伊藤(★)、鬼塚英吉、川島、北山、九里虎、島田、滝沢、武丸、司、直人、野呂、松岡、三橋、龍二、龍也、鰐淵。
B+=伊藤、大嶽、キヨシ、ゲン、智司、ゼンちゃん、中野、太尊、哲、羽村、万吉、秀人、藤丸、真里、蘭岳宗一、龍信、涼。
B=相沢、アマギン、鬼塚、久米、相良、ゼットン、蜂屋、薬師寺。
B−=今井、海老原、菊永、キュウ、坂本、純也、トオル、春間、阪東、ヒロミ、真樹夫。
C=鎌田、小兵二、ジェイソン。
D=冴島、拓、ヒロト。
E=谷川、ヤス。
伊沢、カオル、久米、久米、ゼンちゃん、蜂屋の五人を追加しました。
また、キュウをB−に修正。相沢と同格の椎名は削除。
桃生河に関しては、情報が少ないので保留。
「武器アリ」と「レディース」に関してですが、「(△)」と「(○)」で表現しようかとも思いましたが、ややこしくなりそうなので、取りやめにしておきました。
まずは、素手のリストを完成させるべきだと考えましたので。
以後も、意見を宜しくお願いします。
406 :
10:04/09/26 17:59:55 ID:???
解説文で「久米」を二人書いてしまいました。
すいません。
乙
けど、リストにカオルが入ってみたいなんで、指摘しとく。
たしか、B−=カオル、だったよな。
次回に追加宜しく。
ウダひま全巻買ってきた。
「フルアヘッド〜」の作者だとは思わんかったな、少し絵が雑な気もするけど、どうなんだろ。
今日の夜にでも読んでみるよ。
なんか日記みたいな報告でスマン
リンダって確かに作中だと最強だけど
他の奴と比べちゃうと最強なのかと
クローズ最強=全漫画最強なの?
410 :
マロン名無しさん:04/09/26 19:56:17 ID:JmfbInq7
>>409 んなこと誰も言ってない。
大体、極論言えば違う世界に住む不良同士を争わせること自体無理があるんだから。
そこを承知でこのスレはあれこれ議論してんだから、そういうのは愚問。
411 :
マロン名無しさん:04/09/26 19:59:25 ID:JmfbInq7
あと、自分の贔屓漫画キャラのランクが低いとかで怒ってる輩はここ自体
見ないほうがいいと思う。
412 :
A-TYPE ◆IF/ag9pLS6 :04/09/26 20:27:50 ID:BNown2Cv
多古西応援団の団長とかあばれ花組のふたいはどのくらいの位置かな?
>>412 花組はやくざや警察に会えば逃げるレベルだしなあ。。。
多古西はB〜Cくらいか?
ところで中盤で途中退場したリンダより、その時点で僅差でそのご歴戦を重ねた春道の
ほうが上だと思ってるのは俺だけなんだろうか。
>>403に文句つけるのもなんだけど、2人のタイマンて別に作中終盤では無いし。
バキは?
>>414 何度も出てるが、不良なんて柴千春だけだろう。
バキヲタとしてお前のような存在は迷惑だ。
416 :
マロン名無しさん:04/09/26 21:16:24 ID:JmfbInq7
>>413 そういう見方も出来るけど、最終回で春道が強さランキングやってて
「いずれ借りは返す」とか言ってるし。
実際、竜男を倒した春道とあのころのリンダがやり合えばどうなったかは
わからんけどな・・・・
俺はそれでもリンダが上だと思うけどな>最終回時春道
なんか、リンダはクローズ(ワーストも含む)の中で「最強の象徴」として
存在しているような気がするのよ。
登場頻度が少ないのも、あの卒業の戦い以降外伝ですら出て来ないのも、
作者が別格扱いしてるからだと思うのよ。
おれがリンダに思いいれがあるだけかも知れないが。
>>415 今日初めてこのスレ知ったんで言っただけですが。
最終回の段階ではなんかの格闘技の大会に出るつもりだったらしいし
その発言からして結構鍛えてるだろうからやっぱり春道より上だと思うぞ
ホーリーランド系は居ないの?
あの人たちは普通にあんまり強く無いしなあ
>>419 作中に限れば、最後に竜男まで倒した春道は、タイマン時点のリンダよりは
上になるんでないかと。
その時点で実際はリンダがいくら強くなっていようが漫画には出て無いし。
でもそれを言うならそもそも春道が何処まで強くなってるかわからないしなあ。
やっぱり一回負けた事のある実績がある分だけ春道が下に見られるのもしょうがないかと
別に春道がリンダに間違いなく劣っているというわけではなく
現段階ではどうとも判断しようが無い分敗北の実績を当てにするしかないのが現状
>>423 同意。
人間なんて必ずしも強くなってるとは限らんしな。
リンダと戦ってた時の春売は、もしかしたら実力以上の
ものを出してたかも知れないし。
正直、リンダに竜男が対抗できるとは思えん。
そこそこ粘るとは思うが。
425 :
マロン名無しさん:04/09/26 21:42:20 ID:JmfbInq7
まあリンダと春道はホントに実力差紙一重だからな。
難しい・・・。
でも
>>417が言うようにリンダって『別格』って感じはするな、俺も。
クローズ〜WORST通して。
どっちが好きかで言うと春道のほうが好きなんだけどね。
正直、ワーストがいまいち俺にとって物足りないのは、
リンダや春道みたいなカッコいい別格キャラがいないからのような。
一応グリコがそうなんだけど、アイツは上2人に比べれば弱そうだし、
なんだかなあ。
ところで春道ってたまに「花道」って書きそうにならない?スラダンの。
リンダに関しては、「最終巻時の春道は強くなってるから〜」っていうのは当てはまらない気がするな。
そもそも戦績が、
一戦目=リンダ勝利(不意打ちに近かった為、互いの実力差は測りにくい)
二戦目=正面からのタイマンで引き分け(=二人の実力は互角)
三戦目=正面からのタイマンでリンダ勝利(=リンダが春道を上回る)
で、二戦目と三戦目の間に春道はかなり強くなってたのに(ヒロト達も、「一度は負けたかも知れないが、今の春道なら勝つ」みたいな事言ってた)、リンダはそれ以上に強くなっていた。って事になるから。
後、最終巻時の春道ならともかく、竜男にはさすがに勝てると思う。
>426
同意。
メインキャラの実力が拮抗してるのも、それはそれはそれで面白いんだけどね。
ちなみに作者は大のスラダン好きらしいよ。
何つうか、同じSランクでも、赤城とリンダはかなり違うタイプのキャラだよな。
例えば、
>>405のリストのキャラでトーナメントやっても、赤城は一戦目で九頭神、二戦目で轟に当たって、何とか勝ち抜くんだけどダメージ負いまくって、三戦目で当たった三橋に僅差で敗北、みたいなイメージがある。
……いや、まぁリンダも何か優勝しそうイメージのキャラじゃないけどね。
やっぱ、こういう形式の戦いで最後に勝ち残りそうなのは、三橋とか春道とかのような気がする。
後、やっぱ矢沢w
仮に勝ち抜きトーナメント、リーグ戦なんて事になったら
異常に打たれ強い、というか重体の身でも喧嘩で大暴れしちゃう
特攻の拓キャラや純愛組キャラが上にきそう
矢沢は……、あっさりリタイヤか優勝するかの極端な二択
確かに。その二作品のキャラは回復力も半端じゃないしな。
特に天羽は、リンダに匹敵するくらい敗北が許されないキャラのような気がする。
後は葛西とかも無傷で勝ち上がって、負傷してもやせ我慢で乗り切りそうなイメージあるかも。
強さの序列は関係なしに、トーナメントやったら優勝すると思うキャラの名前を挙げていくのはどうかな?
俺は無理があると理解しつつも、伊藤に一票。
……いや、三橋が卑怯な手段で決勝の相手にやられたりしたら、コイツは本気で勝ち上がるかも知れないと思って(作中では逆のパターンが多かったけどね)。
葛西ってマグロ時代が全盛期なのか
マグロ? 解説頼む
>>432 葛西は自他共に認めるほどマグロに似た性質。
喧嘩を止めたら死ぬとかなんとか。
あ〜その事か。
「止まったら死ぬ魚」ってマグロだったんだな、忘れてた。
説明サンクス。
回遊魚:季節によって大移動する魚の事を指す、止まってしまったら死んでしまう為に普通の水槽とかでは飼えない、マグロとか葛西とかが代表的な種類
>430
トーナメントで優勝しそうなキャラか…
「敗北がイメージ出来ないキャラ」なら、特攻の天羽を推すんだけどな。
トーナメントだと、実力では勝ってたんだけど副次的な要素で負ける、とか、そういう格好良い負け方しそうだし。
変な意味じゃなくて、「不良漫画で一番強いキャラ」なんて称号が似合う奴じゃないからな。
女でもマグロって言うことばあるけどどういう意味?
喧嘩を止めたら死ぬ・・・竜男とか、武丸とかも分類されそうだな
トーナメントで思いついたけど、葛西VS竜男って実現したら面白いかもしんない
葛西が改心前か改心後かで、全然違う勝負になりそうだが
マグロ葛西にはアバラ折りがある。
主人公(太尊、お前のことだ)がよく使う「一度倒されて、しばらくして復活して逆転」が封じられる。
>436
ワラタ
>438
喧嘩しないと死んじゃう女って意味
多分、特攻天女の天野とか
>>441 マジで女でマグロって言われる人居るけどどういう意味?
武丸とか鬼塚とか伊藤(★)とか赤城とか
アバラ折られても戦っちゃいそうなイメージのキャラもいるけどな
つか、太尊は伊藤や赤城と同じタイプなのに弱いイメージあるのは何でだろ
やっぱ、やたらと相手を動揺させるような事ばかり喋ったり、ヒロトとかに乱入して貰ったりしてるからか
一戦目の後に坂本が葛西を止めず、アバラ折りが実行されてたんならどうなってたんだろな、あの漫画
太尊の場合、口撃力も戦闘力として考えるんだろうか?
口が無ければあんまり勝てない男だけど。
>440
そういや俺、スーファミで出た「ろくでないブルース」の格闘ゲーム持ってたな。
小学生だったんで記憶が曖昧だけど、葛西は原作通りの強さで、ラスボスの風格が漂うキャラだった。
当時は海老原とか使ってたんだけど、今思い返すと葛西でアバラ折りキメたくて仕方ないなw
そんなゲームがあったんだ。
クローズにもセガサターンからゲームが出てるとクローズスレで
書いてあった。
葛西対竜男面白そう。
竜男は一応日本最強の看板しょってるからな。
マグロ後だったらリセットキャラになれるのかな、葛西。
あったあった。
確か、倒した後に「決め技」みたいなのが使えたんだよな<ろくでなしの格ゲー
太尊はニードロップとかでイマイチ格好良くなかったんだけど、葛西の「アバラ折り」は異様に爽快感があった。
クローズのゲーム、サターンなのか。
PSなら探して買ったかも知れないのにな、残念。
葛西VS竜男は、葛西がマグロ状態なら葛西勝利で、改心後なら竜男をリセットさせつつ敗北、とか、そんな感じになりそう。
タイプが全然違うけど、キャラの性質が似通ってるし、好勝負になりそうだ。
こういう夢の対戦カードを考えるのも、このスレの醍醐味だよなぁ。
449 :
マロン名無しさん:04/09/27 18:30:47 ID:mbwy2OSU
>>448 葛西VS竜男戦、全く同意。
似た性質のキャラ対戦でいうと、
●三橋VS島田
●勝将VS段野
●アマギンVSキュウ
なんかも見てみたい。
アカギ対カイジ 見てみたいけどなかなり。
キュウって喧嘩が強いんじゃなくて
喧嘩に負けた後しつこく襲って来るから恐れられてたんじゃなかったっけ?
ただのタイマンなら弱かった希ガス
元イジメられっ子だし
>452
いや、もう凄ぇ面白かった。
読み終わった直後だからかも知れないけど、クローズや今日俺に匹敵するくらいの名作だな、これ。
今一巻から読み直してるけど、読み終わったらキャラの追加修正案でも書き込んでみようかと思ってる。
凄い作品に巡り合わせてくれた住人達に感謝。
>キュウは精神力や洞察力、修羅場を潜った経験などを考慮すれば、素手でもB−はあると思う。
さすがに過大評価だったかな?
でも、矢沢の仲間になってから素手でもそれなりに強くなったイメージがあるんだよなぁ。
黄泉との抗争の時も、OZの面々と比べて見劣りしていたようには思えんし。
まぁ、はっきり強くなった描写もないしCクラスでも良いかも(Dはさすがにないかと)
>>453 よかったな!
多分漏れもリア厨の頃読んでたら影響受けてたな
>450
赤城VS伊藤(★)ならかなりの好勝負になりそうだと思われ
伊藤はキレたら竜男と互角に渡り合えそうなくらいの勢いあるし
まあ伊藤が赤城相手にマジギレするとも思えんが
確かに通常時の伊藤が負ける図は安易に想像つく(てかいつも負けそうだしな)が、
キレた伊藤が負ける図は想像つかんな。
伊藤はキレたら、もう問答無用の強さになるからな。
作中では三橋以上に無敵の存在だし。
相手がどんなに強くても、引き分け以上に持ち込みそうなパワーがある。
平常時の伊藤は、このスレでは中の上くらいの実力だけどね。
作中でのキレた伊藤の戦績は(時間軸順)、
1戦目=ワンパンでKO
2戦目=ワンパンでKO
3戦目=三発で圧勝
4戦目=車に轢かれて重体だったが、頭突きと蹴りのみで圧勝
って感じだしな。
3戦目の大嶽を除けば、相手が明らかに格下だったっていうのもあるんだろうけど、やっぱ圧倒的に強いイメージがある。
来栖や九頭神とも渡り合えそうだし、Aランクに昇格されても良いと思うんだけど、どうだろう?
つか、平常時の伊藤(=智司と互角)に圧勝し、今井を瞬殺した大嶽もA−くらいはあるかと。
>つか、平常時の伊藤(=智司と互角)に圧勝し、今井を瞬殺した大嶽もA−くらいはあるかと。
伊藤が散々殴ったにも関わらず笑いながら「痛ぇくれぇしか効かねぇぞ」だったからな
その後アホみたいにすっ飛ばされたが
VS大嶽一回戦は、平常の伊藤とはちょっと言い難いんじゃないかな。
悟を脅してるところを咎められ、ちょっと後ろ暗い気持になってる所に、
いきなり文字通りの先制パンチを喰らわされた訳だから。
自分の義侠的な部分に少なからず矜恃を持っており、
相手がムカつく相手であればあるほど力を発揮する伊藤だからこそ、
その逆の「非はこちらにあるかもしれない状況」では、
普段通りの力も出せなかったと考えられないだろうか。
んじゃ一応修正
S=赤城、リンダ。
A+=久条、小鳥、轟、春道、美島。
A=天羽、伊沢、伊藤(★)、イナーキ、葛西、勝将、九頭神、来栖、善波、武丸(★)、段野、日向。
A−=池戸、勲、鬼塚英吉、川島、北山、九里虎、島田、滝沢、武丸、司、直人、野呂、松岡、三橋、龍二、龍也、鰐淵。
B+=伊藤、大嶽、キヨシ、ゲン、智司、ゼンちゃん、中野、太尊、哲、羽村、万吉、秀人、藤丸、真里、蘭岳宗一、龍信、涼。
B=相沢、アマギン、鬼塚、久米、相良、ゼットン、蜂屋、薬師寺。
B−=今井、海老原、菊永、キュウ、坂本、純也、トオル、春間、阪東、ヒロミ、真樹夫。
C=鎌田、小兵二、ジェイソン。
D=冴島、拓、ヒロト。
E=谷川、ヤス。
大嶽に関してはまだ色々と不十分なんでとりあえず保留の方向。
463 :
マロン名無しさん:04/09/28 20:53:26 ID:g9mamF79
伊藤厨は馬鹿丸出し
切れた伊藤なんてただ近づいてつかんで頭突きとか突っ込んでマウントとって
パンチとか突進系が多いじゃねえか
そんなもんで投げ技持ってる葛西に勝てるわけがない
464 :
マロン名無しさん:04/09/28 20:57:11 ID:g9mamF79
大体切れたら伊藤より三橋の方がつよいだろ
大嶽VS今井は途中経過不明だから、瞬殺かどうかは分からないが、少なくとも
無傷で勝ってるな。一度目の伊藤戦でもほぼ無傷だが。
質問
このスレ的には「根性>テクニック」なんですか?
最終巻の伊藤VS相良は、相良に戦意がなかっただけ。
それに相良は元々伊藤より強くなかったか?終盤では伊藤の方が少し強いイメージ
あるが。
伊藤って北山に勝てるかな?北山がヒットアンドアウェイに徹したら勝ち目
薄そう。
469 :
マロン名無しさん:04/09/28 21:32:49 ID:u/5bcgEq
確かに伊藤は北山には勝てなさそうだ。
同タイプの赤城ならボコボコにされながらも何とか自力で勝てそうだが。
っていうか、赤城ってSクラスだがこのスレのBクラスの奴にも普通に
苦戦しそうだなw
ところで「WORST!」の月島花ってどの位なんだろ。
一応主人公だけどBクラス位はあるのかな?
もしかして、奴は不良キャラの定義から外れてるのか?
>>466 テクニックってのは多分ろくぶるの事だろうけど、
ろくぶるも何だかんだいって倒されても立ち上がってくるんだよな。
立ち上がるの待ってから戦闘再開だから止めさす葛西以外は根性形になるのかな。
葛西も立ち上がったわけだが。
精神的に戦う気が無くなった感じで終わるから戦闘不能になるまで続ける根性が見えにくいのかもね。
>VS大嶽一回戦は、平常の伊藤とはちょっと言い難いんじゃないかな
同意。
智司とやりあった時と、心中で戸惑いながら戦った時とでは、明らかに強さの格が違うと思う。
伊藤(★)は圧勝が多く、作者の演出も上手い為、過大評価されやすいのではないだろうか。
大嶽に関しては、智司と互角くらいかと。
個人的にはやはり、
伊藤(★)=A−
大嶽=B−
くらいかと、伊藤の性質上、竜男や善波とは互角に渡り合えそうだが、天羽やイナーキには勝てんと思う。
つか、葛西は正に伊藤の天敵だな。最悪の相性になる。
北山相手なら、ジャブを食らう→食らいながらも蹴りを入れる。とかで何とかなりそうな気もするが。
スマン。大嶽=B+だ。
赤城はなぁ……作中でも「喧嘩が下手。いつも相手の倍のダメージを食らいながら勝つ」なんて言われてるキャラだし。
苦戦っていうか、相手が一定以上の力量の持ち主だと、必ず相手と同じくらいのダメージ食らっちゃうんだろう。
で、恐らく赤城にとってはそれが普通の勝ち方なのかと。
後は「滅多な事では本気を出せない」とかもあるし。マジで相沢にも苦戦しそうだ。
まぁコイツの凄いとこは、完全に負けたと思っても何度も立ち上がるとこだし、不意打ちで敗北なんかなさそうだが。
久条戦でコンボ食らっても立ち上がった時は、もうなんつうか、呆れたw
>>463 こらこら、もちつけ
誰も「伊藤は葛西に勝てる」なんて話はしてないだろ。
>455
ちと遅レスだが、
個人的には、楓が凄い魅力的なキャラだったのが驚きだった。
(なんか圧倒的に強い設定みたいだし、バキのユージローみたいな作者のオナニーキャラなんかな)
とか思ってたから。
ネコの独白や里男を抱きしめるシーンとかも良かったな。アマギンも最高だし。
マジで名作だと思う。改めて感謝。
伊藤(★)=A−案に賛成
総合的にみれば三橋と互角か、わずかに強いくらいかと
あえて言えばキレた伊藤はA−最上位
個人的にはAに入っても良いとは思うが
>>463の言うように葛西タイプが相手だとやはりちと厳しい
相性が良ければ圧勝するが、逆に悪ければ完敗するイメージがある
>>472 北山相手なら、25巻で空手野郎に使った
タックル→テイクダウン→パウンドのコンボの方が
勝ち目ありそうな気がする。
伊藤って空手とかボクシングとか苦手そうなタイプが多いから、
よく見ると実は三橋よりも戦い方工夫してるっぽい。
でも同じ今日俺でも黒崎には三橋も伊藤も勝てなさそう。
黒崎はある意味哀しいキャラだな。
初戦で伊藤相手に反則を使い、三橋に反則で負け、
その後普通の喧嘩でも三橋に負けそうになり、なんとか助かるも直後伊藤に負ける。
再登場時には改心し、1人の武道家として凄まじく腕を上げて、空手野郎共に決闘を
挑んで圧勝しかけるが、卑怯な手を使われてボコられ、結局空手野郎は三橋、伊藤が始末。
その後ちゃんとした試合でちょっとだけ登場し、空手野郎に完勝(戦闘の写生は描かれていない)するが、
それを最後に話に絡んでこなくなる。
>(戦闘の写生は描かれていない)
不覚にもワロタ
>>472 北山がヒットアンドアウェイに徹したら無理っぽい。キレた伊藤の勢いなら北山
倒せる可能性はありそうが。
ありそうだが。
483は482の訂正。間が抜けた感じになってしまったが。
北山は、ひたすら殴りかかってくる相手には滅法強い。
また、足技のきれる相良より強いらしいから、蹴りにも対応できそうだ。伊藤の足技
だと歯が立たない気がする。
結局、伊藤が北山に勝つには組み技しかないかも。
書いてることは正しい。
伊藤って25巻のVS空手屋を見ると、格闘に関する天性の勘を持っているように思え
る。しかし、葛西のように洗練された組み技を使える訳ではない。
伊藤には経験から得た技があるとは言え、伊藤の相手の大部分は伊藤より弱いわけだし。VS空
手屋の時のように、組み技使うことはあまりなかっただろう。
だから平常時伊藤が北山を倒すのは難しそうだ。キレパワーが必要。
ちょっと思ったことを書いてみただけ。格闘のことは詳しくない。
俺は伊藤がキレるのはエヴァ初号機の暴走と同じようなもんだと思っている。
だから当時、伊藤がキレたのを見ると決まって「勝ったな」と漫画に向かって呟いていたよ。
とわけのわからん事を言ってみる。
>>490 桐木司が笑い出したのを見た時も同じような気持ちになった
そう、キレた武丸を見て「お前の負けだぁ、龍也!」と言ってたあのギャラリー(名前忘れた)と同じような気持ちに
>>461 確かにそうだが、伊藤は元々大嶽が悪辣なことやってるのを知ってたわけだし。(「妙
なモン売って」うんぬんのセリフ。)それにケンカ売られてカッとなっている感じ
だった。平常時に近い力は出していたと思う。また、対智司のときは意地パワー込み。
対大嶽二度目>>対智司>平常時≧対大嶽
伊藤は確か今日俺の強さ談義スレでも、
「平常時」、「意地になった伊藤」、「キレた伊藤」
の三段階で評価されてたしな。
かなり評価の難しいキャラだと思う。
個人的に、「伊藤(★)は葛西に僅差で負けて、北山には勝利出来る。A−の最上位」というのが一番納得。
>490〜491
なるほど。確かにそれに近いなw
天羽が詩を呟きだした時も、それに近いイメージあるかも。
所で、司(★)=Aとか言い出すのは駄目かな?
段野よりワンランク下で確定、というのに違和感があるんだが。
BOYの神埼と豪田は間違いなく葛西より強いだろう。
ナンバー0とバラキは葛西といい勝負しそうだ。
一条誠は葛西に勝てないだろう。薬師寺レベルだろうか。
とりあえず、なんで基準が葛西やねん、と突っ込みつつ。
神崎は久条や春道と比べると、さすがに厳しくないか? ギリギリで葛西と同じAランクかと(豪田ってキャラは忘れた)
つか、Sは勿論、A+のキャラも晴矢や三郎と充分渡り合えると思うんだが……同じ定義外でも楓に比べりゃ全然現実的だし。
まぁ、晴矢は潜水の描写でアウトだし、三郎は色々あった末に前スレで定義外になったしな。仕方ないか。
豪田は元プロボクサー・元地下プロレスラー。
デスマッチの地下プロレスではかなり人を殺したらしい。
高校生や暴走族の喧嘩よりワンランク上の世界を生き
抜いてきた男なので最低でもA+に入れてあげたい希ガス。
神崎は晴矢と長時間に渡り殴り合えてたことを評価。
Aランクのキャラがどこまで晴矢とやりあえるだろうか?
キレてない武丸なら晴矢のワンパンで終わりそうだが…
なんつうか、とりあえずログを読んで欲しい。
豪田は定義外でしょ。「不良」と呼べる人間ではないと思う。
神崎は、薬が「一般的には考えられない武器」に該当するかと。
薬なしの状態なら、イナーキや段野と互角くらいと思われる。
S=晴矢(定義外)
A+=薬アリ神崎(定義外)
A=神崎
って感じかと。
個人的に、晴矢は春道と互角か、精々少し強いくらいだと思う。Sの二人よりは僅かに弱い。
晴矢が赤城のアッパー食らったらさすがにアウトだろうし……リンダのように自分と互角の力量の相手とも戦った経験もない。
まぁ、ウダヒマとクローズは定義Eのギリギリラインの世界観だしな。
その世界観でも充分最強クラスで通用しそうな晴矢は凄い。
500 :
マロン名無しさん:04/09/29 15:40:15 ID:/KUMDXrd
おおっ!
ゴリラーマンの池戸もランク入りしてんのかw
ほんとうに不良キャラオールスターだな。
ちなみに片桐はB+かBに入るんじゃね?
まあゼットンや薬師寺がBだから、Bランクが妥当の気が。
片桐はB+でしょ。池戸とはワンランク差だと思う。
後、「司(★)=A」案に一票入れとく。
S=赤城、リンダ。
A+=久条、小鳥、轟、春道、美島。
A=天羽、伊沢、伊藤(★)、イナーキ、葛西、勝将、九頭神、来栖、善波、武丸(★)、段野、司(★)、日向。
A−=池戸、勲、鬼塚英吉、川島、北山、九里虎、島田、滝沢、武丸、司、直人、野呂、松岡、三橋、龍二、龍也、鰐淵。
B+=伊藤、大嶽、キヨシ、ゲン、智司、ゼンちゃん、中野、太尊、哲、羽村、万吉、秀人、藤丸、真里、蘭岳宗一、龍信、涼。
B=相沢、アマギン、鬼塚、久米、相良、ゼットン、蜂屋、薬師寺。
B−=今井、海老原、菊永、キュウ、坂本、純也、トオル、春間、阪東、ヒロミ、真樹夫。
C=鎌田、小兵二、ジェイソン。
D=冴島、拓、ヒロト。
E=谷川、ヤス。
伊藤VS大嶽(一度目)
伊藤に若干戸惑いの気持ちはあったが、元々伊藤には北根壊や大嶽に対する敵視
が存在していた。だから伊藤は通常時に近い強さだったと思う。
今井VS大嶽
今井は最初に不意の一撃を喰らっていた。また、涼子を逃がすための戦いで、相手
を倒すという気迫はさほどなかった。とは言え、ほぼ通常時の強さで負けた感がある。
結局、キレた伊藤>>大嶽>>伊藤、今井
大嶽>>中盤の伊藤
終盤だとどうか分からない。
A−=伊藤(★)
B+=大嶽、智司、(終盤の)伊藤
B=(中盤の)伊藤
で良くないか?
キレた伊藤に関しては、前スレでもAかA−かで議論になって、結局はA−の最上位、って事で落ち着いたんだし。
やはり、葛西に完敗しかねない、というのが痛いし、パワー派としても日向やイナーキと比べれば見劣りしてしまうと思う。
個人的に、今日俺最強なのは間違いないと思うが・・・
キレた伊藤よりもキレた時の三橋の方が強くないか?
三橋は冷静な時も相当怖いが。
対北山戦で蹴り使った時は気持ちよかった。
決してこのスレ最強ではないがかけひきなら誰にも負けなさそう。
ヤザワは別格として。
>>506 う〜む、キレた三橋ってあんましっくり来ないんだよな。
確かに三橋は平常時から常に強く、キレると更に強くはなるが
キレた伊藤の迫力には及ばない感じがする。
なんと言えばいいのか…。
>>507 とりあえず同意
ってか、三橋と伊藤って根本的にタイプが違うからキレ時の強さ比較は難しいんだよな
個人的にはやっぱ普段は三橋>伊藤 キレたら三橋<伊藤のイメージが強い
両方キレても伊藤≧三橋くらい
平常時と憤慨時の強さに差がありすぎる
まぁ、相手がショボイってのもあるしね<キレた三橋
末次とか、ワンパンで倒してもあんま凄い気がしなかったし
伊藤ほど大きく戦闘力は変化しないんじゃないかな?
>>509 ×末次
○末永
末永はなんで頭になれたのか分からないな。
明らかに取り巻きの方が強い。
一瞬末永って誰だ?とか思ってしまった。
つか、末永って一回も喧嘩せずにぶん殴られて消えてったが、
実際はどのくらい強かったんだろう。
あっ、修正感謝
末永は多分、開久の反智司派の中で一番強かった・・・っていうか、一番卑怯だったんじゃなかろうか
万全状態の智司でもワンパンで倒せそうなイメージあるのは俺だけか?
上の方でチロッと書いたけど……
末永=C
くらいじゃないか?
もしそうだとしたら、智司がワンパンで倒せる可能性は十分ある。
末永は春道と互角に渡り合える程の強さを秘めている。
それをあっさり倒した三橋は最強としか言いようがない
え〜と、ちょっと話題を変えてみる。
司(★)=A
に関しては、特に問題なしかな?
武丸や伊藤と同じくらい強さが変わると思うし、これなら段野と同ランクでも違和感ない。
空気読めない奴はスルーで
司(★)に関しては特に問題ないかと
>空気読めない奴はスルーで
俺の事か?
>514の事だろ。
まぁ、本人は冗談のつもりだったかも知れんが。
>>506 かけひき上手か・・・
格闘技術ではなく、ハッタリや相手のペースをかき乱すのに長けた要領の良さを指すなら
三橋、島田、アマギン、(一応)前田、
そしてなんといっても矢沢か
アマギン?
ああ、言われてみれば「悪魔体質」ってハッタリに分類されそうだな
かけひき上手という意味なら、太尊はかなりのレベルだと思われ
523 :
マロン名無しさん:04/09/29 23:23:26 ID:vJHtIU1y
カメレオンてゆったら
結城はどう?
バケモンだから駄目?
京四郎キャラは強い感じしない。
香取センパイ、フジケンとかは?
ボンチューとかW
カブスの主人公はそんな感じだけど定義外になってしまったからなあ
前田の場合は相手を改心させることが前田にとっての勝利だからな。
喧嘩をしてるというよりは、カウンセリングをしてるといったほうが近い。
まぁ元々喧嘩もしたこと無い奴等が語ってるスレだからなぁ…
体重差でどんくらい単純な破壊力、防御力が変わるか知ってるかw?
そんなこんなでリンダはいーとしても葛西は重量級に
勝 て る わ け 無 い だ ろ w
実際に街に出て自分よりはるかにでかい奴相手にやってみなwww
漫画と現実の区別がつかない奴って実際にいるのかな?
いや、ちょっと気になっただけだが。
直人は初期の松岡と互角くらいかと。
>527
太尊が輪島を裏拳一発で失神させたり、
川島が上山を持ち上げて投げ飛ばしたりしてたような・・・
葛西にそれができないって事はないだろう。
現実はそうはいかないだろうが、フィクションの世界だしな。
葛西は石松を上段回し蹴りの一撃でKOしてたしな
ウダヒマの読み直し完了。
以下、追加修正案を。
A−=蘭岳宗一、礼次
B+=アマギン、弐乃
B=星志郎
蘭岳はかなり過小評価されてると思う。
久条に完敗したとはいえ、裏拳で相手を十メートル近く吹っ飛ばすレベル。
下手すればAランクに組み込まれても不自然ではないかと。
礼次(=鬼場)は「久条より強いかも」なんて言われたが、流石にそれはないと思う。
多分、ネコは楓の知らぬ間に強くなっていたのではないだろうか(ネコ=A−、流=B+と予想)。
星志郎はスピード等に疑問が残るとはいえ、素手で鉄骨を握り潰せるレベル。で、その星志郎を素手で圧倒したアマギンはワンランク上。
弐乃は作中で島田に負けたが、それまでは無敗だし、一人で暴走族を壊滅させた事もある。星志郎や大将と同格とも思えないし、ギリギリでB+かと。
赤城、島田、久条の評価に関しては文句なし。
>>502を見て思ったんだけど、秀人と龍也のランクは逆じゃないか?
秀人が龍也に負けるとは思えん。
まぁ、龍也が秀人に負ける具体的な理由もないし……
何だかんだで、やっぱ武丸(★)と一度は互角に渡り合ったのがデカイからな、龍也。
特攻はランク付けが異様に難しい作品なんで、これからも討論の余地が十二分にあると思われ。
ログ読み直したら色々面白い考察があったんで、少し貼り付けてみる。
(現在までに語られた、夢の対戦カード)
「天羽時貞VS来栖奈緒美」
ぜってぇー両者から「拓ちゃんはどっちの味方なの?」って責められそうな主人公に合掌。
「天草銀VS来栖奈緒美」
日本刀有りならアマギンで、素手なら来栖じゃないかな(どっちにしろ、「悪魔体質」に対応出来るかどうかが鍵)。
一見「ヤバめな美形キャラ」って感じで、似ているようにも感じる二人だけど、実際は凄い対極的な関係だと思う。
アマギンにとって「孤独」とは「自由」でもあったんだけど、来栖はその「孤独」に怯えて生きてきたというか。
二人が出会ったら、来栖がアマギンに憧れてしまう可能性もあるな。弐代みたいな感じで、仲良くなれるかも。
「坊屋春道VS赤城直己」
春道VS赤城は面白そうだ。
二人とも、対戦相手の価値観を変えてしまうほどの人間性を持ち合わせたキャラだし。
久条戦では勝ちを譲った赤城だけど、春道となら思う存分戦えるんじゃないかな。
勝敗がどうであれ、爽やかな終わり方になりそうで、良い感じ。
「赤城直己VS林田恵」
リンダ好きな俺は、どうしてもリンダ勝利をイメージしてしまうが……。
どちらにしろ、二人ともボロボロになるのは確かだろうな。
A(コイツの拳は確かにスゲェが……久条や楓ほどじゃない。まだ、立っていられる)
R(強いな、コイツ……俺よりも強い、か?)
A(左だ。右を捨てて……俺の『とっておき』を、コイツに食らわせてやるっ!)
R(負けられねぇ……コイツが、春道より強い訳がねぇ!)
こんな感じだろうが。
書いてみて気づいたけれど、戦闘中のリンダって、何考えてるのか分かんないな(苦笑)。
勝敗は、それぞれの想像にお任せ。
「葛西VS三橋貴志」
実力的には葛西なんだろうけど、キャラクター的には三橋が勝ちそう。
でも、葛西って三橋が戦ってきた相手の中では一番の強敵になるだろうし、智司の時みたいに相手の実力を認めちゃうかも知れません
な。
意外に、戦いの後には不器用な友情が目覚めたりして。
「坊屋春道VS一条武丸」
・○春道VS武丸●(春道が武丸をリセットできるかどうか)
完全リセットは出来そうにないが龍夫戦みたいになりそう。
「葛西VS九頭神竜男」
葛西VS竜男は、葛西がマグロ状態なら葛西勝利で、改心後なら竜男をリセットさせつつ敗北、とか、そんな感じになりそう。
タイプが全然違うけど、キャラの性質が似通ってるし、好勝負になりそうだ。
おまえら葛西の凄さをもっと知るべきだと思う
葛西は心の動揺がなければ絶対に負けないよ
もう一回ろくでなしブルース見て来い
>>530 川島はパワーだけなら多分ろくでなしナンバーワンって言う位置づけだろ
ただ体格差なんて不良漫画内ではたいした意味を持たないってのは同意
まあアホの釣りだろ
>>538 別にタイソンに勝てても不良漫画内で強いかどうかは微妙だがなあ
葛西の凄さは、充分知られてると思うが。
以前も書いたけど、ろくでなしみたいにリアル描写の漫画のキャラが武丸(★)や段野と同格扱いされてるなんて、凄すぎる。
作者の画力の勝利だよな、完全に。
まあな。葛西の悲劇は出典がろくでなしだってことだ。
クローズや特攻に出てたらもっとおかしな能力を付加してもらえただろうに
武丸の場合、躊躇しない不良(三橋や直人)が相手だと、成す術もなくやられてしまう気がする。
そうでない奴なら、止めを刺さなかったばかりに、再生武丸に殴り飛ばされるという展開もありかもしれんが・・・
特攻の人間達が武丸相手にどこら辺で躊躇していたのかぜひ問いかけたいところだが
葛西はタバコ咥えたまま戦うほうが強い
つか葛西ばかりが持ち上げられて前田が過小評価されすぎ
サリー編で数十人相手と戦った後泣きベソかいた奴を甘く見るな
太尊は蘭岳や龍信と互角くらいだと思ってたんだが
その蘭岳がA−になった事だし、太尊もギリギリA−かな?
最終巻時の奴なら、龍信より強くても問題ないかも
最強はこの人
スケ番刑事『天宮サキ』
散々既出だとは思いますけどこのスレではろくでなしBLUESの川島さんは無視ですか?
そんなことはないが、川島はこのスレでは葛西>川島になりつつある。
パワーだと川島>葛西だが、格闘センスで葛西>>川島という位置付け。
ところで「ウダヒマ」の大将はあの作品の中でも(楓除く)相当強いかと
思ってるんだが、どうだろう?
随分読んでないから記憶が途切れがちなんだけど、赤城も島田もまるで歯が立たなかった
んじゃなかったっけ?(最初の方)
あれから赤城・島田は強くなったって設定?
>>533 ウダヒマって弐乃(東京暴童)編以降、流し読みしただけなんだが、
礼次ってそんなに成長するの?
かませのイメージがあるんだが。
そんなに評価されるなら読み直したいな。
大将は蘭岳宗一にまるで歯が立たなかったんじゃなかったっけ?
九条が手こずったネコって敵より上の二人を
どっちもタイマンで倒してる、それを見た楓が
君たち九条より強いんじゃないの〜?みたいなこと言ってた
大将はたいしたことないと思われ
蘭岳に歯が立たず、その蘭岳は九条に負けてるし
成長したって描写もない
大将に関しては、実は陸橋でのタイマンの時点で赤城≧大将だったと推測(麦子がいなければ、赤城はあのまま勝っていたかと)。
その後すぐに蘭岳が大将に圧勝し、本気になった赤城が接戦の末に蘭岳を倒しているし。
前スレでも話題になったけど、ウダヒマは最終的に、
赤城>久条>島田=礼次>蘭岳>弐乃>大将
くらいの力関係になってると思う。
島田はともかく、赤城は異常なくらいに成長している(島田との100回目のタイマンでは、正面から戦っては相手にならないほどの力関係になっていた)。
礼次は……多分、作者のキャラに対する救済措置かとw
個人的に、ウダヒマは久条を倒して以降の「スクランブル・ハロウィン」編がオススメ。
アマギンが島田と行動を共にしたり、楓という極めて魅力的なキャラが登場したりする。
美鳥の日々の主人公の沢村正治はどう?
悪魔の右手で何人も倒してるし。
武器を持った不良数十人を相手にしても撃破している。
1時期は右手が使えずに戦ったこともあるが、数人なら軽く倒している。
また、自分以外の人間が不良同士の喧嘩に巻き込まれるのは我慢出来ないというただの不良とは違う一面もある。
かなり上位に来るのでは?
ハァ?
不良漫画じゃないからアウト
アマギンはポン刀あってのアマギンだからなぁ…
ろくでなしの大橋先輩と互角ぐらいっぽい
うだひま大好きっ子なんだけどさ
アマギンって登場当初はただの性格最悪のレイプ犯だったのに
何を間違ってあんなキャラにされてしまったんだろう
初期からある程度の設定は考えてあったようにも思えるけどね。
島田に「俺と組まないか?」と持ちかけ、後半のストーリーの核の一つである「島田とアマギンの二人は、とても似ている」が既に伏線になってるし。
薦められた通り、ウダヒマ全巻読破してきたよ。
確かに礼次は知らない間に強くなってたけど、
蘭岳宗一が礼次や鬼場に負けるとも思えないのだが…。
なんか強くなったって言われても説得力がないんだよなあ。
楓の言葉を信用するなら仕方ないけど。
蘭岳と礼次は互角っつうか、多分蘭岳の方が強いだろ。
>>533の言うとおり、ネコが成長してた可能性もあるし、久条が「手こずった」に対して、礼次達は「かなり苦戦した」って感じだし。
それに楓は、久条とネコの戦いも、礼次と流の戦いも実際に見た訳ではなく、結果だけを聞いてコメントしたんだから、あまり当てには出来ない気がする。
赤城≧久条>蘭岳≧島田=礼次
って感じだと思われ。
俺の場合、「礼次が蘭岳より強い」には違和感あるけど、「礼次が島田と互角」っていうのなら、それなりに自然かと。
>>558 BADBOYSのヒロも初登場時はヒロインをレイプ(未遂)しかけてるのに、女癖が悪いだけで憎めないキャラになってる
BADBOYSは切れたら強くなる坊ちゃんだった司が
普通に強くなってる
赤城や三橋も作中で成長したキャラだけど
一番伸び率が高いのは司だろうな、スタート時はあんなに弱かったのに・・・
拓ちゃんもただのパシリから緋咲のパンチを数発耐えられるくらいに成長
矢沢も坂本と互角から小学生女子にガチで負けるくらいに成長
>>554 タイプとしては「ろくぶる」のキャラに近い。「特攻」のキャラとかには多分
勝てない。
>>564 矢沢は妄想の中では坂本にやられてたな。確かカオル編で。
>>561に同意。
島田→B+
蘭岳→A−
を提案。
島田って強そうだけどそんなにつよくないのな
喧嘩は上手いけど、葛西やらリンダと違って
そこそこの奴なら誰にでも負ける画が創造出来ちゃいそう
俺、逆だな
立場を入れ替えても蘭岳、九条に勝った気がする
100回目のタイマンは赤城が圧倒的だったが
それ以降は同格扱いだったし
とりあえずエントリーにコンビ枠きぼん
島田は弱くはないだろ。
逆に考えれば、あの時点の赤城とそれなりにやりあえたという事は凄い(勿論、赤城が本気になったら圧倒的だったが)。
ダメージを負った状態とはいえ、凪とも互角くらいに戦ってたし。
楓の一撃で意識が飛んだのは……ホラ、何ていうか、
楓だし。
スレ違いだが、
微笑>楓だよな?
楓の方が強いっていうやつ多すぎる。
572 :
マロン名無しさん:04/10/02 08:04:19 ID:/OZhXT9o
沢渡憂作は腕より口喧嘩が強い。
本当に強いのは躊躇なく引き金を引ける奴だ
園部カヲル>沢渡憂作
>>571 俺もそうだとは思いたいんだが鉄球直撃だのなんだのを見せられると
結構揺らぐなあ。赤城が楓とタイマンする機会があったらわかりやすかったんだが。
しかも楓はあの時点より能力が上がっているはずだし正直どっちとも取れる。
身体能力だけなら楓だろうが案外微笑が楓に何もさせずに勝ってしまうかもしれん
微笑は戦闘描写があんまなかったしなぁ・・・
凪より強いことは確かだろうが
三橋さいきょー
なんで伊藤はあそこまで実質格下かなぁ。
経験も能力(めちゃタフ+根性)も三橋に見劣りしないのに
あえて言うなら出ている漫画が悪い。
三橋は素早い+巧みな動きで、どんな強敵でも相手と互角か、僅かに上をいく攻防を繰広げる。
よって、戦闘も比較的短時間で終わり、「とんでもなく強い奴」に見える。
一方、伊藤は、相手より僅かに下回る戦い方をしながらも、力+タフな体でどんな強敵でも最終的に倒す。
よって、戦闘にもかなりの時間を使い、一見ダメージも大きそうなので、「かなり強いが三橋よりは弱い奴」に見える。
ほんとにタイプも戦い方も正反対だから、三橋と伊藤が最後までやり合えばどっちが勝つかは際どい所。
対中野の時みたいに、始めは伊藤が押され気味でもだんだん三橋の体力が無くなって最後は根性で勝つかも知れんし、
かなりダメージを負いながらもやっぱり三橋が勝つかも知れん。
そういうとこではお互い相性悪いかもな。
まぁ主人公か主人公じゃないかの差
両方主人公だろ
まあ平常時の伊藤は三橋より格下だろうな。状況によっては一度目の大嶽戦のよう
な負け方をする。相良にだって圧倒されてたし。
三橋もキレたときは強いんだけど
その勝ち方があまりにあっけなくて伊藤と比べると印象が薄くなる。
印象ってか、キレたら実際伊藤のほうが強くなるだろうしな。
伊藤と三橋か……
当たり前だけど、人によってどちらが強いのかは変わってくるんだろうな。
俺は、通常時=三橋>伊藤、キレた時=伊藤≧三橋、に一票。
>俺は、通常時=三橋>伊藤、キレた時=伊藤≧三橋、に一票。
まぁ、このスレではコレが定説だろうな。とりあえず。
てか、キレた伊藤に対しキレた三橋なんて出したらモチャモチャしてくるぞ
オッス!オラ、スットコドッコイ!!
三橋とタイマンのときの伊藤はキレてなかったのですか?
なかったのですよ。
んだな、中野戦の時と一緒。
多分ああなったら死ぬまで参ったしないだろうな。
結果的には三橋を信じて勝ちを譲ろうとしたけど。
おっす!おれ、もっこりすっごい!!
おっす!おれ、もっこす!!
な、なにが見えたんだ(((( ;゚Д゚)))
|| <◎>||<◎> ||
呼 ん だ ?
>>597 「もっこすだけど、もっこすじゃなかった!!」
「もっこすだけど、もっこすじゃなかった!!」
「わー、きゃははははは!!!もっこすじゃなかったぁー!!!」
なんだ、孫六は不良マンガじゃないのか。
孫六が間違いなく最強なんだが。
>>527はいつも街で自分より遥かにデカイ奴に喧嘩売って負けてる人?
なぜいまさら終わった話を蒸し返す
>>600 可哀相だと思うココロがあるなら放っておいてやれ
サンデー連載時に載っていた戦闘力値だと、三橋ー伊藤=伊藤ー今井だったりする。(三橋
が100で伊藤90今井80。)中盤辺りでの話だが。
604 :
マロン名無しさん:04/10/02 21:38:26 ID:KRtpodcS
俺の中ではキューピー最強なんだけど。
皆、不良漫画の話しようぜ
現実と漫画の区別が出来ない奴はスルーの方向で
前スレで「リンダがイナーキに勝てる訳ない」とか「葛西は西にも負ける」とか言ってた奴の同類だろ
あっ、スマン
書いてから書き込むまでにタイムラグあったんで意味不明になってしまったな
今回の書き込みもスルーしといてくれ
>603
終盤じゃあ、今井は力不足の感があるし(B−が妥当っぽい)。
参考になるけど、それだけで判断は出来ないよな。
結論がついてないキャラの強さに関して、私見を書き込んでみる。
A−=伊藤(★)、島田、三橋、蘭岳宗一。
B+=伊藤、礼次。
>>568 島田は普段はそうでもないけど、キレると半端なく強くなる
本編じゃ力自慢で真っ向から向かってくる大将と蘭岳、九条は赤城
アマギンや弐乃みたいな何をやるかわからない切れてるヤツを相手にするのは島田だったな
適材適所というか、DB的に強いヤツを倒したら
さらに強いヤツを倒さなければならなかった赤城が島田より強くなるのは当たり前かと
島田が弱いとは思わんが
赤城とのタイマンでも、キレて意地を見せたしな<島田
平常時は、赤城=A、島田=B、で、
本気になった赤城=S、キレた島田=A、くらいに捉えてる。
赤城が本当に本気になったのは、作中でも三回くらいな気もするけどな。
桃河をボコボコにした蘭岳とやりあった時と、久条の二発を受けて立ち上がった時(あんだけ派手に吹っ飛んどいて、それ以降は同じ攻撃受けても膝すらつかなかった)。
後は、島田とのタイマンだな。本気になったら、洒落にならないくらい強かった(パンチ受けた島田が二回転して木に叩きつけられたし)
島田がいつもふざけてるから弱そーに見えんじゃないの?
いや、実際に正面から戦ったら、明治にも赤城にも完敗してた。
まぁ、JOJOのジョセフみたいな感じのタイプだしね。
「正面からのタイマン勝負の強さ」を競うこのスレでは、少し不利かも。
614 :
マロン名無しさん:04/10/03 07:02:10 ID:YkQCzA0F
城石一や垣原はどの辺ですか
一は松岡と同ランクか、せいぜい一つ上(A−かAランク)。
垣原の不死身っぷりはもしかしたら伊藤レベルかも知れんが、鬼塚や武丸には勝てんだろ。B+って所か。
つか、頼むから定義とログをしっかり読んで書き込んでくれ。
でも、本職のキャラで誰が最強かってのも考えてみたら面白いかも
さすがにスレ違いだろ
金髪と黒髪のどっちが赤城?
黒髪:島田、弾間、伊東、緑川
金髪:赤城、英吉、三橋、京四郎
黒髪の奴と、染めてる奴で分けてチーム戦したら・・・結果は見えてるか?
黒髪にも、久条や美島、伊藤(★)みたいな強者もいるが、如何せん全体数がなあ
10人ずつくらいの選抜なら何とかなるかも知れんが
確かに金髪は強者揃いだな
そういや赤城って金髪だったか。
春道や鬼塚、三橋や葛西も金髪だしな。黒髪が不利になるのは確定かと。
じゃあ格闘技の心得がはっきりとある奴らとない奴らとか
リンダ、赤城、小鳥、春道、美島、天羽、武丸……
もう結果は見えてる気がするぞ。
リンダはもしかしたら格闘技経験あったりするかも知れん。
美島とか天羽とかは、実戦+格闘技で鍛えたってイメージあるな(なんとなく)。
赤城や春道なんかは、間違いなく喧嘩一本だと思うがw
626 :
10:04/10/04 15:59:05 ID:???
追加修正してみます。
S=赤城、リンダ。
A+=久条、小鳥、轟、春道、美島。
A=天羽、伊沢、イナーキ、葛西、勝将、九頭神、来栖、善波、武丸(★)、段野、司(★)、日向。
A−=池戸、勲、伊藤(★)、鬼塚英吉、川島、北山、九里虎、島田、太尊、滝沢、武丸、司、結城直人、野呂、松岡、三橋、蘭岳宗一
、龍二、龍也、鰐淵。
B+=アマギン、伊藤、大嶽、片桐、キヨシ、ゲン、智司、ゼンちゃん、哲、中野、弐乃、羽村、万吉、秀人、藤丸、真里、龍信、涼、
礼次。
B=相沢、鬼塚、久米、相良、星志郎、ゼットン、蜂屋、薬師寺。
B−=今井、海老原、カオル、菊永、坂本、純也、トオル、春間、阪東、ヒロミ、真樹夫。
C=鎌田、キュウ、小兵二、ジェイソン、末永。
D=冴島、拓、ヒロト。
E=谷川、ヤス。
カオル、片桐、末永、星志郎、司(★)、弐乃、礼次、の七人を追加しました。
「BOY」のキャラに関しては、イマイチ情報が少ないように思えたので保留。
また、三橋(★)や島田(★)の扱いに関しても色々と疑問が残るので、今回は保留。
伊藤(★)はA−が妥当だと判断しました。
以後も、どうか意見を宜しくお願いします。
そして前回は、ミスの指摘ありがとうございました。
三橋(★)と島田(★)は要らんだろ
(★)が付くほど強さに変化がないし、
仮に付けたとしてもランクは変わらん
629 :
マロン名無しさん:04/10/04 19:19:58 ID:r3ArKCYa
ゾンビ対決(はねられても大丈夫!!)
武丸VSナツ
R16の猪瀬くんはどうした
>(はねられても大丈夫!!)
なんかワロタ
ゴリラーマンの池戸と片桐はもっと強いと思うけどな。今日俺キャラとはレベル
が違う気が。
ゴリラーマンの片桐が平常時伊藤と同クラスなんてありえないと思う
確かに池戸も片桐もワンランクずつ上げても良いかと。
多分、一度リストが細分化された際にインパクトがない池戸はA−に残留させられたんじゃあなかろうか。
まぁ、今日俺キャラも充分強いけどね。
北山=片桐でも不自然じゃないだろうし。
特攻の拓最強は鰐淵のはずだが。なんでたけまる天羽より下?
っつーか葛西とか赤城とかリンダより全然上だろ。
あの漫画のキャラ車に轢かれても死なない、パンチで鉄柱曲げる、
片腕で100キロ持ち上げるんだぞ?
特攻最強は鰐淵か天羽だと思う俺なんで、鰐淵擁護の意見は嬉しい。
ただまぁ、何だ。
クローズ、ウダヒマ、カフス、カメレオン(特に美島と日向)のキャラ達も、十分以上に特攻キャラ達とやりあえるかと。
特にチャンピオン二作はアホだぞ。
特攻キャラが殴ってコンクリにヒビ入れるんなら、ウダヒマのキャラは殴って壁に穴空けて、クローズでは飛び蹴りで吹っ飛ばした相手がコンクリの壁突き破ったりしてる。
特大の鉄骨を受け止め、安全靴装備の松岡より明らかに格上だった美島も、上記二作のキャラと同等にやりあえるレベル。
日向も車に轢かれといて、ほとんど無傷だったしな(藤丸を直接倒す為に死んだふり)。
美島も全速で轢きにかかってきた車をジャンプで避けたりとかしてる(全盛期時代にね)。
赤城と島田は単車で逃亡中にジャンプして、後方で追いかけてた車に乗ってた奴らに飛び蹴り(しかも飛び蹴り食らってアスファルト叩きつけられたはずの奴ら、大して怪我してない)。
本格的に格闘技やっている池戸や片桐は、三橋とかより大分強いように思え
る。三橋は実戦経験が多いとは言え、自分より弱い相手とやることが多かっ
ただろうし。(三橋の格闘センスなら、池戸道場で鍛えれば片桐を越えること
はできそうだが。)
あと、春道の評価が高すぎる気がする。三橋とタイプは違うが同じくらいの強さと
いう印象がある。あくまで印象だが。春道VS葛西だとどうなんだろう。
葛西VS竜男がこのスレで語られた一番の名勝負のような気がする。
「ムカつくんだよ……止まれねぇ魚みたいな目しやがって」
って感じで。ついでに二人はタイプが違えど同ランクくらいかと。
春道は不意打ちに弱い、という印象はあるかもな。バトロワ形式なら三橋の方が強いと思われる。
ただ、正面からのタイマンなら明らかに春道が上。殴った相手が10メートル以上吹っ飛ぶレベル。
また、葛西とまでは言わずとも、前田レベルの格闘センスを持ち合わせていたであろう美藤竜也にも圧勝。
格闘技やってるキャラで一番強いのは……久条か轟のどっちかだろうな。
641 :
マロン名無しさん:04/10/05 06:38:52 ID:10z8G9pI
>636
天羽って緋崎と同格だと思うけど…
あと秀人の評価が低いのには意外。
「外道」と「横須賀ロクサーヌ」がやり合ったときは
秀人が勝ってたよね。武丸も秀人と勝負を避けたし。
まあ、秀人には怖いイメージがないからな…
拓がやられたときの秀人>>>>>ノーマル秀人
ってとこかな
最強は鰐淵ってことで同意
春道は初めの頃龍信に苦戦していた記憶がある。また、殴った相手が10m吹っ飛
ぶというのは誇張表現と見ることもできる。確かにパワーは三橋よりありそうだが。
春道のパワーは智司クラスな気もする
鰐淵の方が全然好きだけど、冷静に考えて来栖の方が強いように思えてしまう。
車中で「俺は来栖に勝てるのか?」みたいな感じで自問してたし、実際の直接対決は、
「来栖が鰐淵に踵落とし」→「鰐淵が膝をつく」→「来栖、拓と共に逃亡」
で、その後は事故って立ってるのがやっとの来栖をボコっただけだし。
他にも、来栖は風神雷神ボコったり、不意打ちで龍也気絶させたりしてるしなぁ。
どうしてもインパクトの差が…
いや、風格や人望とか含めたら鰐淵の方が全然上だと思うが。
ちなみに俺は天羽最強説支持で、一番好きなキャラは武丸。
>642
「誇張表現」なんて言い出したらキリないでしょ。
それなら、三橋の超人的な運動神経も、大嶽を吹っ飛ばした伊藤のパワーも「誇張表現」になる。
後、初期に龍信に苦戦しても全然問題なしかと(ちなみに二度目の龍信戦なら、春道は既に武装の強者達を10人以上倒した後)。
このスレでは智司と同じB+評価だし、俺はA−くらいだと思ってる。
別に苦戦したとしても恥ずかしくない相手。
Sランクの赤城だって、一巻でヤクザの用心棒相手に苦戦してるし。
やはり「三橋=春道」という説は、さすがに不自然だと思う。
真性の天羽厨な俺だが、「天羽最強」とか目にすると違和感覚えるのは何でだろ。
キャラのイメージに合ってない気がする。
アイツはギター弾いてバイク乗って、拓ちゃんやブロウ達と一緒に笑ってれば、それで良いじゃん。
確かに、後半の春道なら龍信にもそれほど苦戦しそうにないと、読みながら思っていたが。そ
れでも、葛西とか技巧派をどちらかと言えば苦手にしそうな気もする。よくわから
ないが。三橋には結局体力で打ち勝ちそうな気はする。
三橋と春道だと馬力が違うから、やはり春道>三橋か
三橋は速さはあっても力がイマイチだからな。
春道に勝てるとは思えん。
650 :
マロン名無しさん:04/10/05 14:40:22 ID:yAmUdrDU
チラッと,出てきたけど純愛組のナツはランク入りは無理?
A−か、B+には入りそう。マイナーすぎるか?
ところでフジケンのキャラは挙がらないの?
確かにろくブルやクローズのパクリ臭くて弱そうだけど。
最初ころスレを見たとき、Sランクの赤木が
麻雀のアカギかと思った。
確かに不良ちゃあ不良だし、ケンカ強い描写もあったから。
>>649 同じように速いだけと言われてる中野がパンチングマシーンで高い数字出してた。
三橋も同じくらいあると思う。
太尊のスクリューフックと同じくらいだったような。
>653
機械の種類によって数値が変わるから、当てには出来ず。
なんでだ?
機械の種類によって数値が変わる=機械の数値だけで、パンチ力は比較出来ない。
というのはおかしい考え方ではないだろう。
ちなみに今日俺キャラも、伊藤が素で壁にヒビ入れたりしてるシーンあるんだし、ろくでなしキャラに劣ってるとは思えん。
ただ、ゲームセンターの描写(=勿論機械の種類は違うだろう)で「中野のパンチ=太尊のスクリューフック」とするのはさすがに無理があるかと。
個人的には、「キレた伊藤のパンチ」=「太尊の渾身のスクリューフック」くらいだと判断してる。食らった相手の吹っ飛び方が同じくらいだし。
だから、ろくでなしが漫画的描写で損をするのは「仕方ないこと」じゃん。
漫画的には弱い世界なんだよ。
一番好きなのはろくでなしだけど、それでいいと思ってる。
漫画の話だから。
それでも葛西がAランク評価されてるからな。
やはり、あの格闘描写(特に葛西戦)は頭一つ抜けてると思う。
アマチュアボクシングではトップレベルであろう太尊に楽勝でライトクロス合わせてたし、
あの足技に初見で対応出来る奴はなかなかいないだろう。
ボディスラムやパイルドライバーも使いこなしてるし、
防御テクニックは少し異常に感じるくらい(何で太尊や薬師寺の攻撃が当たらんのよ)。
雑魚殴ったら数メートル吹っ飛んでたし(店内なんで分かりにくい)、それまで作中で最強レベルだった鬼塚、薬師寺、太尊に圧勝。
「B−〜B」くらいはあるであろう石松や海老原は雑魚扱いで、一撃で瞬殺している。
個人的に、タイプが違うだけで、決して特攻やクローズのキャラ達に見劣りしていないかと。
>651
ナツはB+に一票。
不死身っぷりなら、武丸とタメ張れるレベルかと。
>652
とりあえず俺は、フジケン読んでなかったりする。スマン。
定義には違反してないのかな?
それなら、何人かエントリーすれば、知ってる人が査定してくれると思う。
中野と三橋のパンチ力がほぼ同じと仮定しても
中野のパンチ力は平常時の伊藤より下だからやはりそんなに強くないぞ。
三橋
力 |]]]]]]]]]]]]]]]]
速 |]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
耐 |]]]]]]]]]]]]
伊藤
力 |]]]]]]]]]]]]]]]]]]
速 |]]]]]]]]]]]]]
耐 |]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
中野
力 |]]]]]]]]]]]]
速 |]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
耐 |]]]]]]]]]
ろくでなしで最強の一撃だと思われる
成吉戦のライトクロス・スクリューフックバージョン
あれで10秒以内に立ってくる成吉が凄すぎるのか
実はたいしたパンチじゃないのか。
663 :
マロン名無しさん:04/10/05 17:36:29 ID:OFYkxywc
高橋ヒロシのキャラが上位にかなり食い込んでいるのはうれしい限りだが、オレの中での最強は
リンダマンや春道ではなく、やはりQPこと石田小鳥なのだが・・・。
そもそも、高校生同士の喧嘩というレベルを超えて、プロの殺し屋を一撃でたたきのめしているのである。
中学時代は暴力大魔王と呼ばれ数々のQP伝説の残し少年院行き。
確かに互角の戦いができるライバルには恵まれなかったかもしれないが、我妻涼や上田秀虎などの
出会いで人間として大きく成長した所も魅力だった。この男ならリンダマンを倒せる。
そうだな。
−糸冬−
>663
主張したい事は分かるし、説得力もある。だが、
>確かに互角の戦いができるライバルには恵まれなかったかもしれない
というのがかなりデメリットのような気がするんだよな。
そういう意味では、リンダは最高のライバルに巡り合えた訳だし。
多分、春道と出会う前のリンダとQPがやりあったらQPが僅差で勝っていたんじゃないだろうか。
後、小鳥は赤城とやりあったら、その不死身っぷりに動揺して僅差で敗れてしまうと思う。
葛西みたいに攻撃を全て避けられるのもキツイけど、赤城みたいに何度倒しても立ち上がってこられると、精神的なダメージも凄いだろうし。
しかも、起き上がる度に強くなってるようなイメージさえあるからな。
個人的に、上位五人は「リンダ、赤城、美島、春道、小鳥」って感じだと思ってる。
で、リンダVS小鳥でも凄まじい接戦になる、と。
あの体型でダンクや100メートル走12秒をこなして
プロ並の速球を投げてるんだから身体能力では小鳥がトップだとは思うが
QPはそもそも小鳥の能力が突出しすぎて逆に小鳥の強さがわかりづらい
>>662 川島戦でも最後のパンチはスクリュークロスだった。
あの川島をKOできたんだからスクリュークロスは凄いパンチ。
グローブ付けてたとは言えそれを喰らって10秒以内に立った成吉もまた凄し。
668 :
マロン名無しさん:04/10/06 00:01:52 ID:fa0o9Wnn
花山薫は?
そいつは本職
まるきりヤクザじゃねえか
天羽ってアマギンに似てるな
まあ登場キャラクターの中で偶像に祭り上げられてると事か結構被る部分もあるかな。
後遅レスだけど天羽はマー坊が今までの中で一番強いって言っちゃったし
少なくとも武丸あたりよりは強いはずなんだけど鰐淵や来栖より上かは不明。
スケ番刑事の天宮サキも入れたほうがいいと思うが
674 :
マロン名無しさん:04/10/06 11:45:45 ID:SSNhN89o
カメレオンの椎名は?
相沢と同レベルだからわざわざ書く必要が無い
美藤竜也にも同じ事が言えるな(龍信と同レベル)。
弾間龍二くらいにメジャーだと、同レベルでもリストアップしてもらえるようだが。
フジケンってスレ建ってないの?
あれってギャグマンガじゃないの?
スラムダンクは一瞬だけ不良漫画っぽいところがあったんだよな。鉄男や竜が
殴りこみに来た時。個人的に鉄男を入れたいが、それを言ったらどんどん
不良漫画ではないキャラで入れたいキャラが増えていくからだめか。
鉄男は花道に負けてたやん
まぁ、柴千春とか桐山とか言い出す奴が出てくるからな。
仕方ないって。
個人的には、B=花道、B−=鉄男くらいだと思うが。
こいつらに腕相撲大会をさせたらどうだろう。
それなら今井でも結構いけるかな。
多分トップは川島あたりだと思うがな
「BOY」の揉山はアニメでは怪力キャラ
腕力だと今井と滝沢はどっち上だろう。また、ケンカで今井が滝沢に食い下がること
は可能だろうか。
>>685 今井って腕力は一級品だけど、
智司や大嶽に一、二発でKO(但しどちらも一発目は不意討ち)されてるから、
伊藤に比べると打たれ強さは微妙なんだよな。
回復力はゴリラ並みなんだがw
中鉢が秒殺されてるから、無理っぽいと思う。
今井は大嶽に瞬殺された疑いがあるし。
腕相撲って聞いて、ウダヒマの腕相撲トーナメント思い出した。
万全状態の赤城や、小鳥、段野、日向とかでトーナメントやったら、面白そうだな。
石松を不良だとしたら川島の上なんじゃない?
サイズにハンデがありすぎだけど。
武丸と天羽が腕相撲してる姿とか、全然想像出来んな
仮に決着ついても、負けた方が殴りかかりそうだし
腕相撲なら、さすがに来栖は不利だろうな。
後、松岡や三橋とかも。
川島と腕相撲したくない。絶対握りつぶしてくる。
GTO時代だと英吉が腕相撲でかなり無茶苦茶な強さを誇ってる
川島とも絶対やりたくないが
星志郎なんか鉄骨握りつぶしてますがな
694 :
マロン名無しさん:04/10/07 01:09:59 ID:vIPdvTRG
三橋貴志に一票
腕相撲なら九条とか赤城にも勝つジェイソンがやっぱ1位じゃないかな?
強さランクは低いけど。
でもリンダとか段野とかもめちゃくちゃ強そうだな。
赤城は怪我した右腕で一回戦突破した後、弐乃にバトンタッチ。
久条は蘭岳、星志郎といった強者達との連戦の後だったので、スタミナが尽きていたと思われる。
このスレのメンバーでやるなら、やっぱ小鳥か段野、日向あたりが優勝するんじゃないかな?
GTO時代なら、鬼塚が優勝候補筆頭だけど。
武丸は片腕で200`はあると思われるバススタンドを振り回した。
マー坊は80`はあると思われるゴミの入ったゴミ箱を指だけで掴み振り回した。
鰐淵は片腕で重そうな人を天井まで持ち上げた。
天羽にやられた幹部は鉄柱が顔の形に添って曲がるほど叩きつけられたのに生きていた。
風神は高速で走っているバイクを転倒させ腕をその下敷きにしたが腕は原形をとどめてダメージ無し。(転倒が止まる際ガードレールを踏みつけるのだがガードレールはぐにゃり。)
この漫画の登場人物は140`〜で走行しているバイクから飛び降りても全然平気(常人ならどこが腕か分からないほどの肉塊になる。)
三橋や日比野が瞬発力で勝負に出ます。
相手が力込める前に〜ってやつか。
三橋と伊藤が腕相撲したら、そうやって三橋が勝ちそうだよな。
伊藤と赤城って、パワーはあるけど腕相撲は苦手っぽい。
単純な腕力なら、日向辺りがトップじゃないか?
三橋と日々野ってほんとキャラ被るなぁ
>699
いや、原作での話。
トーナメント前の戦いで、赤城は楓に右腕を千切られそうになってるから。
自分から「俺怪我してるから、左手にしてくれない?」と言い出したくせに、
島田の挑発に引っ掛かって右腕で勝負する事になった。
そのまま負けてしまうかと思われたが、「痛ぇー!」の叫び声と共に、無理矢理勝利。
が、思いっきし傷口が開いたので、途中で乱入した弐乃とバトンタッチした。
ちなみに弐乃は、星志郎の化け物じみた握力にギブアップ。
そりゃ日比野は三橋のクローンだからな。
クローンつうか、キャラの魅力で言えば劣化コピー
伊藤の劣化版もいたな
>697
やっぱ特攻キャラは凄いな。
テクニックは最低クラスだろうけど、純粋に身体能力の高さだけど高評価されてる。
個人的には真里や秀人もA−だと思うんだけど、どうなんだろう?
真里は最終的に龍也と互角っぽいし。
A=天羽、来栖、鰐淵、武丸(★)
A−=武丸、秀人、真里、龍也
B+=キヨシ
って感じかと。
つか、武丸って実はキレても伊藤や司ほど強くなってない気がする。
キヨシがB+評価されちまうのは、やっぱ来栖のせいなんだろうか
鰐淵そんなに強いか?
風格は十分だけど実際の戦果に欠しい気が
事故る前の来栖とあのままやり合ってたら負けてるだろ
拓が「今まで食らった拳の中で一番〜」とか言ってるけど、アレは物理的な破壊力とは違う意味っぽい
709 :
マロン名無しさん:04/10/07 19:17:40 ID:RQ5nfeuI
>>665 ちと、亀レスだがいーこと言うな。
>>多分、春道と出会う前のリンダとQPがやりあったらQPが僅差で勝っていたんじゃないだろうか。
これはすげー同意。
小鳥には「QP」という作品自体にライバルと言えるほどの強さを持ったキャラが
いないのがちょっとマイナスイメージ。危なさとかなら涼とかいるんだけど。
秀虎とタイマンしたときも気持ち的には完全に負けてたしね。
リンダ,小鳥,春道の3人は本当に比べるの難しい・・・。
710 :
マロン名無しさん:04/10/07 19:22:26 ID:3RwfXtDx
日々野晴矢 でしょ
>709
サンクス。
俺としては、そこら辺が「クローズ」と「QP」の差のような気もするんだよな。
リンダがいなければ、春道は晴矢と同じくらいの無敵主人公になっちまってたかも知れんし(キャラの魅力が段違いだとしても)。
実際、「自分と互角以上の相手とやりあった経験がある」というのは凄いメリットだと思う。
俺の好きなキャラはキュウ、阪東、智司って感じだが、
さすがにコイツらが最強とは思わんなぁ。
晴矢だの三郎だの桐山だのが好きな人って、そのキャラのどこら辺が好きなんだろ。
不良になるのかどうかわからんが、枢斬暗屯子さんも強いぞ。
715 :
マロン名無しさん:04/10/07 20:38:53 ID:Ak1SyKhL
ゴールドにでてくるやつらは?
ようやく今ここまでの過去ログ見終わったとこだけど
門田 紋之丞が出てないですね。
ただマイナーなだけか・・
どっかで聞いたことあるな。ヤンキー烈風隊だったっけ。
卍の鉄とか。
確かにもとはしまさひで(だっけ?)の作品が話題に挙がってない・・・、
Let'sダチ公も片山組も湘南爆走族もほとんど挙がってないし
パルコ&デンジャラーズだコノヤロー
矢沢コネクションに次ぐ最強グループ候補じゃねーかコノヤロー
>>720 人数で劣っているから多分無理だと思われ
クローズとウダひま読み返したら不覚にも泣いちまったじゃねーかコノヤロー
リンダの卒業式いいよー
百回目のタイマンいいよー
やっぱ俺は不良漫画が大好きだ
俺は伊藤と智司のタイマンが一番グッと来たぜコノヤロー
杞憂に終わったが、智司と末永が同ランクとか言われたらどうしようかと思ってた。
畜生、このスレを読んでたら「ウダひま」が読みたくなっちったじゃねーか。
近所の本屋回ってもどこにも無いのに・・・
武田とキングジョーのタイマンが一番好きだったりする俺は少数派なのかコノヤロー。
つか、あれは普通に「武田が勝った」っていう展開だと思ってたんだが、
「どっちが勝ったか分からない」って事になってるのか?
>725
さすがにそれはないだろ。
両腕骨折した状態でも、智司の方が強そうだった。
末永が可哀相。
一撃で倒した三橋に取り巻きどもが「強ぇ」とか言って
る所から見てそこそこ実力もあっただろうに。
どうしてもそこらへんの雑魚と同レベルに見えてしまう。
あれは三橋が圧倒的な強さを見せつける事で
読者がスカッとする為の作者の演出じゃないかと。
末永にとっては結局かわいそうなことにはなったが。
設定ではあの学年最強だろうから。
オレの脳内では一応「キレた」三橋が強すぎたと思ってる。
>設定ではあの学年最強だろうから。
それは無いだろ
仲間からもタメ口きかれてるし
末永≧開久精鋭軍の平均
末永より強い奴は少しはいるかも知れないが。
末永喧嘩してないしな。ほんと可哀相。
でもリストには載ってるのな。
末永よりはユタカとか白原のほうがまだ格付けし安いと思うが。
三橋さいきょー
流れをぶったぎって申し訳ないが
湘爆を読んでいた世代はここにはいないのかな
心情的には、江口洋介こそが全ての頂点に君臨してほしい…
ふた昔前の作品だけに、強さの描写に説得力ないのが辛いとこか
三橋中の上ー
湘爆の江口は、確か前スレで定義外になってたような記憶があるな・・・
でも、楓をダウンさせちゃう赤城や、クローズ最強のリンダとかよりはリアルな強さだと思う(多分)
A+くらいでエントリーさせてもらえないものだろうか
737 :
マロン名無しさん:04/10/08 19:01:36 ID:vjaj6s3o
いいんじゃない?江口はランクに載せても。
リストアップするとして、問題はどのランクにするかだな。
初めからSというのも何だし、A+が妥当か?
個人的に、単純な強さならAランクの段野と互角くらいだと思ってるが、
最強キャラの風格も漂ってるし、精神力も並外れてると思う。
春道と互角って事で、A+希望。
湘爆は読んでなかったりするけど(スマン)、
もう一人Sランクが増えて欲しいと思ってたんで、有力候補と思われる江口に期待。
Sランクが二人ともチャンピオンのキャラっていうのは、
やっぱ違和感あるしな(いや、俺はチャンピオン萌えだけど)。
740 :
734:04/10/08 19:58:13 ID:???
サンクス。
自分にとって不良キャラといえばイコール江口なんで、ランクに入れてくれると嬉しい
もっとも、津山さんは「不良…? みんな江口くんのこと分かってないよ…」とか言いそうだな
江口ランク入りは賛成だが、別に作中最強でもなく、B前後程度じゃないかと思うが。
同格扱いのキャラも本気時権田原含め何人かいた上に、名物警官や工事現場の親父に
は普通に勝てないし。
江口とイメージがかぶる善波がAだから、
とりあえずAでいいんでない?
そうすっと権田もAだよな。
でもオレも湘爆大好きだったんで、
ほんとはSにしたいけどね。
>>739 湘爆もチャンピオンじゃなかったか?
743 :
742:04/10/08 20:41:35 ID:???
スマソ「少年KING」だった
逝ってきます
744 :
マロン名無しさん:04/10/08 21:02:58 ID:ghez6Y/Z
映画の湘南爆走族メインキャスト
江口洋介役→江口洋介
アキラ役→織田裕二
たぶん、この2人の役者にとっては湘爆は「黒歴史」だったろうなw
そうなん?
俺としては、織田裕二の方が江口のイメージに近いんだけど。
とりあえず、江口=A、権田=A−、に一票。
そう言えば、地獄のリョーとアキラって
なんかキャラかぶってるよな。
強さも微妙っていうか、Aランクには秒殺されるという共通点が。
アキラ=A−〜B+かな。
つか、何で今まで湘爆のキャラがエントリーされなかったんだろ。
思ったよりマイナーなのかな。
湘南爆走族対パルコ&デンジャラーズのチーム戦はどっちが勝つかな?
江口 VS 春道
アキラ VS 龍信
マル VS 美藤
桜井 VS パルコ
ハラサー VS キーコ
いくらなんでもパルコ&デンジャラーズの全勝だな・・
ところで俺はクローズの中で、パルコが一番好きだ!
あんまりそういう事書くと、クローズが嫌われちまうから勘弁してくれ。
個人的には、江口VS竜男が見たい。
湘爆内限定でランク付けると
江口=S
アキラ=B+
原沢=B
マル、桜井=B−
ってとこかね?
湘爆のチームバトルは「どっせい」の一コマで終わるパターンが多いからなw
雑魚戦は特に。リアリティがイマイチな・・。
昔、俺が連れ2人と暴走族の集会に殴りこんだ時は、雑魚相手でも血みどろだったよ。
リアルで50人くらいを数人で相手にすると、無傷はありえんよ。
752 :
マロン名無しさん:04/10/08 22:33:11 ID:dcddNGiR
ころがし涼太に決まってるだろうが!!!!!!!
753 :
マロン名無しさん:04/10/08 22:43:30 ID:3xng2irk
>>748 P・A・Dはバケモノ集結し過ぎw
タヤス、亮太、文太はともかくとしてあのメンバーで一番低いのはテルだろ?
テルも龍信とタイマンではかなり善戦したほどの強さだったからなあ。
あのチームに勝てるのはそうそういないと思われ。
754 :
マロン名無しさん:04/10/08 23:07:48 ID:NeyvR+ba
P・A・Dと勝負できるのはろくでなしの東京四天王もしくはクローズの県南の五人組。
木津京介、陣内公平、パルコ、キーコ、テル。まあP・A・D対県南の五人組は不可能だけど・・・。
ランキング京介もいれて!
よく規模が大きい集団を主人公達小人数で相手するというシチュエーションがあるけど、一番大多数の相手を倒した(勝った)のはどれだろう?
東京四天王だけで大阪の学校を相手にした時や鬼爆が横浜騎兵を相手にした時って何人だっけ?
基本的にリアル系だと言われてるろくでなしだが、
ザコが相手だと異常に強い。
武器持ってる横浜のザコらを一人で倒した太尊
力だけで150人を従わせてる川島
3対150で勝つ四天王の3人
757 :
マロン名無しさん:04/10/08 23:56:49 ID:3xng2irk
>>754 京介はちと強さ判定が難しいよーな・・・。
あの県南5人の中ではトップの強さだけど、あまりにも本編キャラたちと絡んで
ないから判定基準が曖昧になるだろう。
まあパルコに4回勝ってることからも相当強いのは確かだろーが。
まだこのスレあったのか。しょせん生身のガチンコかました事ないヒキコモリ共の集まりだろ?仮想の中でせいぜい自己満して腐ってな。チャンピオン読んでる奴は社会不適格者が多いな
あぁ知恵遅れが来たよ。
生身のガチンコってのが何を指すのかしらないけど、
このスレは漫画内の描写を元に考察するスレだよ。
俺は生身でこんだけ強いーって低学歴丸出しのレスする前に
マジな考察の一つでもしてみろよ低脳。
>760
前も書いたけどさ。
「最強の不良キャラを決めるスレ(定義とか無しで)」
でも立てれば良いじゃん。
テンプレに、
「生身のガチンコかました奴限定」、「社会不適格者の読者が多いチャンピオンキャラは除外」
ってしっかり書けば良い。
そこのスレなら、イナーキや轟が最強になれるかも知んないし、
体格で劣る来栖は石松に勝てない。葛西は西より弱い。って主張しても受け入れられるかも知れない。
>753
矢沢コネクションから五人選抜、っていうのは……
ううむ。「美島VS春道」はともかく、その他が厳しいか。
じゃあ、ウダヒマの「快族」メンバー。
楓は反則だから除くとして…
● 弐乃VSキーコ○
○ 蘭岳VSパルコ●
● 島田VS龍信 ○
○ 久条VS美藤 ●
? 赤城VS春道 ?
って感じで、何とか大将戦に持ち込める。
肝心の大一番は、ダウン制なら春道勝利。
ダウン無制限なら赤城勝利と予想。
>>758 生身のガチンコかましてる人って白痴が多いの?
スルーしようぜ。
空気読めない奴のためにレス無駄にするの勿体無い。
>761
春道VS赤城って、なんかリンダVS赤城より好勝負になりそうなイメージあるよな。
二人とも思う存分力を出し合って喧嘩出来そうな気がする。
共に満足げな表情で両者ノックダウンとか、そういう結末を希望。
二次元が恋人のようなキモオタが不良漫画最強とかのたまう…こいつらみたいのが現実じゃカツアゲとなあってるんだろうな。高学歴?それで?お前は稼いでるのか?ただの負け犬だろ
765 :
マロン名無しさん:04/10/09 16:45:24 ID:t+ej25BA
>>764 いいから、とりあえずお前は空気読めw
あとリアルで彼女いるから心配すんな。
彼女に振られてイライラしてんのか?w
こんな無意味な煽り繰り返すってことは。
いじめられてるから不良嫌いなんだろ。
そっとしといてやれよ。
767 :
マロン名無しさん:04/10/09 16:55:27 ID:t+ej25BA
>>766 スマン。
なんか必死臭が漂ってるから、つい。
以後、スルーします。
>>726 ちと遅レスだが。
俺もこのスレでウダヒマにハマった一人だよ。
マジで面白いんで、読んでみるのをオススメ。
近所の古本屋探し回って、全巻セットを探すのが一番確実かもね。
>>727 作中では勝敗不明になってるけど、確かに武田が勝ったっぽいよな。
武田が負けたんなら、はっきり「負けた」っていいそうなのに
「言えねぇよ。俺とキングジョーだけが知ってればいい」
って感じで答えなくて、逆にキングジョーはゼットンに勝敗を話したそうな雰囲気があった。
キングジョーの性格を考えれば「負けた。アイツは強いのぉ」って嬉しそうに話しそうだし。
>761
ダウン制だったら赤城は一気に弱くなる気が
アイツは一度ダウンするくらい強烈な攻撃受けないと本気になれないだろ
逆に葛西は有利になるっぽい
>>768 ウダヒマいーよね
BOOK OFFとかならあるよ
ウダヒマは島田が主人公っぽいのだが、
強さも人気も赤木の方が上だな。
まあ、両方主人公だろうけど、
パワータイプはみんな赤城が倒してる。
最後の凪以外。
>771
島田がアマギンの死に取りつかれた時も、赤城がタイマンで引き戻してくれたしな。
バスから落ちた四郎をキャッチしたりとか、普段は情けないけど要所要所ではキチンと締めてくれる。
VS微笑で気づいたんだけど、
赤城倒すのに一番効果的なのは、チョークスリーパーかも知んないな。
春道のパンチで10メートル吹っ飛ばされても、美島のアッパー食らっても立ち上がりそうだし。
ちなみに、俺は赤城と凪がタイマン張ってたら赤城が僅差で勝ってたと思う。
微笑は楓を入れても最強でしょ。
殺し屋として世界レベルなんだから、
高校生でケンカトップクラスったって無理。
凪は、確実に楓より弱いだろうね。
楓>>凪≧赤城>九条>島田だろう。
でも俺も赤城と凪なら赤城が勝つと思う。
凪は追い詰められた事がないから。
微笑は世界でもトップレベルの殺し屋。って作中でキチンと記してあるしな。
っていうか、もしかしたらウダヒマでは世界最強の男の可能性だってあるかも知れん。
ただまぁ、俺は最終的には楓の方が強くなってると思う訳だが。
以下、「微笑と楓はどっちが最強か」の討論はNGにしない?
スレ違いだし、空気読めない奴がコレに託けて調子に乗ったら困るし。
暫定で、「微笑=楓」って事にしといて。
>>772 リオにもやられて危うくあぼーんしそうになってたよね
赤城の強さの最大の特徴は、「常に自分より強い相手と戦って勝ってきた」という事にあるのだと思う。
そういう意味で、作品中では常に「最強」の座についたまま去っていたリンダと共に、
ただ二人だけSランク評価されてるのは、興味深い。
このスレではリンダ≧赤城が総意だろうし、俺もリンダの方が上だと思うけど、
個人的に、赤城と春道だけはリンダと正面からやりあっても勝つ光景をイメージ出来る。
>775
リオはあれだけ楓を慕ってたんだから、最後は楓と共に暮らしてて欲しかったなぁ。
まぁ、作者が「楓に依存してるキャラ」みたいに捉えられるのが嫌だったのかも。
早乙女リキなら同じ原作者キャラのリンダ・春道・グリコ・QPにも勝てそうに思えるが、何故名前があがらない?
前にも書いたけど、それを出すと箕輪飛成とか出てきちゃうから。
まぁ、エントリーにはある程度の知名度、ある程度の巻数が必要になってきちゃうんじゃない?
勿論、それらの基準は個人の価値観に委ねられる訳だが。
やっぱテンプレ書こうよ みんな
だな。900くらいからはテンプレの作成に取り掛かるのに賛成。
今までにも、テンプレに使えそうな書き込みがいくつかあったし。
リストは勿論、「現在の定義外キャラ」とか、「赤城、美島、リンダ」の解説文とか。
う〜ん2巻出てて、ていうか現在連載中の高橋ヒロシキャラ
なんだけどまだマイナーなのかな
>1の定義にも一切反してないし、>リキ
「R−16」も主人公二人しかエントリーされてないし。
「ワースト」も実質グリコくらいしかエントリーされてないからな。
もう少し時間を置く必要があるかと。
ヤンキーマンガだらけ、ってイメージがあるヤングキングも
連載中作品からは荒くれしか出てないし
現在進行形のものは語りにくいのかもしれん
湘爆とか、完結済みの作品キャラを考察してる内に判断材料も増えるだろうしな<連載中の作品
リキは大丈夫だと思うが、時々途中から不良漫画じゃなくなる漫画とかあるし。
基本的には、完結済みの作品を優先させていくべきだと思う。
私見としては、「連載中の作品からはエントリーすべきではないのでは?」とすら考えてるし。
連載中の作品なら、10巻は出てて欲しい所だな
俺がてめぇ等をいじめてやろうか?束になってきてもかまわんぞ。おまいらなんぞ、小兵士軍団みたいなもんだろ?
女がいるだぁ?どうせ島袋の彼女のような豚鏝だろ?俺はおまいらと違って族やってたんだよ!歌舞伎来いよ、まとめてしめてやるからよ。
僕が相手になろうヽ(´ー`)ノ
>>787は関東人かな?
ついでに
>>788の相手もしようじゃないか
歌舞伎町で勝負だ!
791 :
マロン名無しさん:04/10/10 04:47:04 ID:o0xyN2Ru
現実の不良くんは先輩に下克上しようとせず、媚びるだけですけどね。
スルーしろって。
せっかくの良スレで自分の好きなキャラが最強じゃないからひがんでるんだろ。
じゃなきゃ、露骨にチャンピオンだけ攻撃したりするまい。
所で、結局湘爆キャラの強さランクは確定したのか?
俺は原作未見なんで(重ね重ねスマン)、何とも言えないんだが…
「江口=A」が有力っぽいという事しか分からない。
江口、権田=Aでいいと思うけど
というか
>>792 さすがに時代遅れな感はあるけど“青春”マンガとして名作なんで是非読んでみて。
ノスタルジックな気持ちにひたれますよ(とか言いつつ漏れは男子校だったのだが…(ToT)
【キリン】のSERIES[RUN THE HAZARD]編のキリン!リンダより強そうだ。
またわガルーダの大将
BSTのマスター
795 :
マロン名無しさん:04/10/10 13:44:51 ID:iVgHpPcl
やっぱ、20歳前後の人が多いのかな、このスレ。
湘爆のノリって荒くれみたいな感じ?
だったらマン喫で読んでこよっかなぁ
キリンは春道やリンダより強いと普通に思うわけだが
具体的にどう強いのか教えてくれないか?
>>697 みたいな感じで。
つか、エントリーの度に「〜は赤城やリンダより強い」みたいな書き方するのは、正直どうかと思うぞ。
本当に強いんなら、エントリーされた後の討論でキチンとSランク入り出来るはず。
他にも、「〜は○○や○○とはレベルが違う」とか、
他作品のキャラを貶めて自分の好きなキャラを持ち上げる書き方は、出来るだけ控えた方が良いと思う。
特にエントリー時からそんな書き方したら、反感買ってしまうだけだろうから。
ハリーマッケンジーだよ
わかったよ。
じゃキリンと青田赤道をエントリーさしてくれ。
出てる漫画は【キリン】と【嗚呼!!花の応援団】
読んでる奴居ないのかな
結構有名な作品だな。
未熟なもんで、俺は読んでない。スマン。
つか、その二作って続きモノだったのか。
読んでない人の為に、具体的に凄いところを書き連ねてみたらどうかな?
例えば、特攻キャラなら「200キロのバイクを片手で持ち上げる」とか。
クローズなら「殴った相手が10メートル以上吹っ飛ぶ」、ウダヒマなら「素手で乗用車スクラップにする」とか。
青田赤道はパワーが定義に引っ掛からないか?
上がらずの団旗(具体的な大きさと重さは忘れたが)を上げるのは、ここにエントリーされてる連中には絶対に無理っぽいし
ていうか西条大鉄とか谷仮面と同じレベルで語られる奴だと思う
強さか…
キリンの28巻を見てくれ。
極悪バイククラブガルーダをたった一人で半壊させた少年。
青田はダメですか
ホントに大鉄や谷仮面と同レベルなら、確かに定義Eに引っ掛かってしまうな。
どうなんだろ? 俺としては、もう一人くらいSランク増えて欲しいんだが。
美島のSランク復活は、いくらなんでも活躍期間が短すぎて無理っぽいしなぁ。
>804
大阪最大の族を一夜で壊滅させた弐乃がB+評価されてるから、それだけじゃちとキツイかも。
物理的な破壊力の描写はない?
例えば、
「コンクリの壁を殴って〜
1、ヒビが入った」=今日俺の伊藤
2、ほぼ全面にヒビが入った」=特攻の武丸
3、穴が開いた」=ウダヒマのムカイ
みたいな感じで、ある程度の参考になる。
キリンは格闘技(柔術か?)を高いレベルで使いこなす。
つーかウダヒマやぶっこみの拓には無いリアルな描写なんだな
読んでみてよ。
カフスやろくでなしみたいな感じかな。
とりあえず、>807はどのランクに組み込まれる強さだと思う?
現在、格闘技やってるキャラで一番強いと噂されてるのは、A+の久条と轟かな。
キリンはオススメみたいだし、今度満喫で湘爆と一緒に読んでくる。
暴走族モノなのか? 確か30巻くらい出てた気がするんだけど、完結してるん?
>808
ガルーダは暴走族よりタチが悪い。和製ヘルズエンジェルが表現として適当かな。
キリンの19巻から[RUN THE HAZARD]編から読んで見てよ。
時間が有るなら全巻読む事を是非勧める。
A-の鬼塚英吉とBの鬼塚って何が違うの?
GTOと湘南純愛組?
別作品?
後江口。
リアルで見ていた年寄りから見て、グリコより上は違和感ある。
湘南の鬼塚(純愛組)と渋谷の鬼塚(ろくブル)の違い
あと応援団の青田はいくらなんでも規格外だと思う
出すとしたら富山あたり
>>810 ろくでなしブルースの東京四天王の一人の鬼塚
813 :
マロン名無しさん:04/10/10 20:38:55 ID:wV71VVpc
極沢に勝てる奴はいるのか…?
極沢うさぎって湘南純愛組の何巻にでてきたっけ?
鬼塚より強いってどこかで聞いたんだけど
橘薫は?
極沢か……赤城や美島なら良い勝負してくれそうな気もするけど、
残念だから前スレで定義外になった。
つか、まずはログ読んで書き込んで欲しい。
……やっぱテンプレ作らないと駄目だな。
いやテンプレは別いいような
白黒はっきりさせる事に白熱しすぎて荒れてしまう、各最強スレのようになるよりかは、今のようにただまったりと語りたい
でも「現在の定義外キャラ」とか、「書き込む際の最低限の注意」
とかはしっかり決めておかないと、「晴矢が最強だろ」とかいきなり書き込む奴がいくらでも出てくるだろうし。
俺も既に「最強は誰か決める事」なんかより「不良漫画についてマッタリ語る事」が主目的になってるけどね。
最強スレみたいながちがちのテンプレじゃなくて
今までのわかりやすい功績みたいな事を書き連ねればいいんじゃないか?
赤城なら鉄球の直撃を受けて平気な楓を殴り倒したとか
武丸ならトラックにひかれても動き回ってたとか
赤城と武丸も現実的な身体能力を超えてるよな
とりあえず、禁止キャラとそのキャラが禁止になった理由くらいは書いといて欲しい
アニマルのVFのキャラは?
春山とか中井戸、喧嘩魔王とか。
昨日読んできたけど面白かった。
823 :
マロン名無しさん:04/10/11 15:14:32 ID:ISSojnmG
>>822 定義外とかでは全然ないけど、クローズをパクりまくりだからなあ・・。
春山→春道
中井戸→龍信
喧嘩魔王→竜男(ちなみに「喧嘩魔王」ってネーミングも「不良界最強の男」のパクリっぽい)
厨房時代のバキって引っかかってるの?
>>773 凪は楓より弱いといっても僅差なんだから、2人がかりでも
全く楓に歯が立たなかった赤城がタイマンで凪に歯が立つわけがない
「今日俺」の白原(紅野)ってかなり格闘の達人みたいだから、当時の平常時伊藤なら危うい
くらいの強さだったんじゃないか。既に意地モードの伊藤は当然最後には勝っただろうけど。
>>825 あんなんどう考えてもただの不良じゃないだろ。格闘技者じゃん
>>829 何で。紅野は塀を凹ますような奴。三橋に心くじかれたものの、本来はかなりやばい相手。一
方、伊藤は修行後相良に圧倒されていた。
話の流れから言って、意地モードの伊藤は紅野より強いだろうが、平常時の伊藤だとどうか
分からない。まあ意地モードで強ければ問題ないわけだが。
いやいや、壁砕けりゃ強いってもんじゃないだろ。
まぁまともなタイマンの格闘写生が無いから何とも言えないな
技と動きに余程キレがなければできないこと。それに豊とは異なり、動きを見て強さ
かなり判別できるらしい。かなり格闘に長けていることがうかがえる。
一方、中盤の伊藤は普段はそれほど際立ってないんだな。
別にどっち強くてもいいけど。終盤の伊藤は普段から凄みがある感じだが。
伊藤は正念場で強ければ問題なし
「エンジェル伝説」のキャラは?
白原が伊藤より強いとは思えんが、一応ユタカをタイマンでボコったっぽいからな。
少し前の伊藤ならともかく、金沢やらを倒した伊藤なら白原にも勝てそう。
なんにせよ柳と白原は確定しにくい。
白原はともかく、柳はアホ。
よく読むと柳って一応伊藤とやり合ってるんだな。今井と中野が雑魚蹴散らしている
間。伊藤とのタイマン自体は結構余裕ありそうだった。
やばくなったらナイフがデフォルトだから、素手では多分大嶽より下だけど。
「やばくなったらナイフ」がデフォルト
キレた伊藤に一発でKOされるのが自然にイメージ出来るな<柳
仮にナイフ装備でも、このスレのA−以上のキャラには勝てないイメージがある。
松岡あたりなら、ナイフ投げられても避けそうなイメージはあるな。
三橋ばりに全て受け止めるのは無理だろうが、
腕でガードしたりして、急所を守る事くらいなら出来そう。
なぜ多古西はスルーですか・・・?orz
イヤァーヤメテー> oL6rz
時々不良漫画と全然関係ない小ネタが入るな、このスレはw
多古西は…ゴメン、俺は読んでない。
でも、知ってる人もいるだろうから、簡単な紹介と共に正式にエントリーしてみたらどう?
>>809 「キリン」読んできた。
面白かったよ。紹介に感謝。
ちと時間置いてから感想っつうか、考察みたいなのを書き込んでみようかと思う。
846 :
マロン名無しさん:04/10/11 21:37:23 ID:ISSojnmG
柳は「強い」よりも「危ない」のイメージだな。
QPの涼みたいな。
大嶽も柳がキレたら何するかわからんからビビってたんだろう。
一対一なら大嶽のほうが勝ちそう。
タイマンで大嶽が勝っても、次の日に物陰からナイフ投げてきそうだもんな。
大嶽は、敵役としては北山に次ぐ実力者だったと思う。
多古西のストーリーなんてもう覚えてねえ・・・orz
でも橘は恐ろしく強かったはず・・・
今日から俺は!!〜マジ危険な男達〜
相良≧純≧柳>>>>白原>多川>中野
相良は純よりマシのような気もする。
そういえば、アマギンは凄いアブナイ奴ってイメージあるけど、
来栖とかキュウ(改心前)とかの方がよっぽど危険だよな。
多川って誰や
殺人鬼もしくはその一歩手前のアブナイ人達
結城直人『カメレオン』、天野『特攻天女』
ナツ『純愛組』、涼『QP』、アマギン『ウダヒマ』、昇喜郎『グレアー』、相良『今日俺』、司『BAD BOYS』、京四郎『京四郎』
特に上二人は人として明らかにおかしい倫理感の持ち主かと
一番危ないのは相良で、
一番性根が腐ってる(更生の余地なし)のは純って感じかな>今日俺。
純の拳銃乱射は、サイパムという「地の利」あってこそのものだし。
BAD BOYSでは作中一番の危険人物は司だと名言されたけど
個人的にはやっぱり関わりたくないのは佐々木の方だと思う
>>855 BAD BOYSだと
佐々木と松尾ってどっちがヤバイ人物なのかな?
>>828 あれ?格闘技やってる奴って定義外だっけ?
そもそもトータルファイティングって格闘技じゃないよね
858 :
855:04/10/12 00:04:17 ID:???
×名言→○明言
>856
そういや松尾もすごい嫌なキャラだった・・・
松尾と喧嘩して勝ったところでもなんの意味も無いだろうし
佐々木:敵に回すと殺されるか一生完治出来ない怪我を負わされる、味方になってもイライラの巻き添えになる
松尾:敵に回したら人生確実に陰湿なやり方で破滅させられる縁者まで被害に、味方になると被害は無い?
>857
さすがに「刃牙」を「不良漫画」とは分類出来ないだろう。
どうしても納得いかないなら、過去ログ読んでくれ。
↑みたいな事書くの疲れてきたんで、やっぱりテンプレ作成しようよ。
横レススマソ
不良漫画じゃないけど定義の1〜6には引っかかってない希ガス
テンプレというか
スルーもしくは
>>1を見ろ、だけで済む話
定義より前に、「不良マンガに出てくるキャラ」という大前提に反してる気がするが
柴千春ならまだ分かるけど(それでも定義外)、
幼年時代バキとか言い出すのは、ちょっとどうかと思う
まぁ、無理にテンプレ作らなくても「現在の定義外キャラ」だけ>2辺りに貼っておけば良いんじゃない?
ついでに「定義外になった理由については、過去ログ参照」って文も添えとけばいい
「しばいたろか」の薬田、刈屋、谷矢、青倉、稲村
定義E現実的(リアル世界の)な身体能力を著しく超えない事。
ex,「ビルの4階から飛び降りて無傷」とか「1人で1個軍隊殲滅」
とかは不可にしたい。
バキと特攻の拓は定義Eに違反している
バキは「不良漫画」じゃないからアウトなんだと思う
ここまでやっといて特攻やウダヒマやクローズが定義外って言われるのも何だしな
カフスやウダヒマあたりがギリギリのラインなんじゃない?
868 :
マロン名無しさん:04/10/12 05:07:57 ID:xdFm8nJv
>>867が核心突いてる。
バキは「不良」じゃない。
不良漫画キャラ最強は誰だ?
にしとけば。そうでないなら不良漫画でなくとも
不良キャラであるのがわかるやつはオッケーにするか。
「不良漫画キャラ最強は誰だ?」に一票。
むしろ「不良漫画総合雑談スレ」でもOK。
語りたいのは「不良漫画」であって、「不良キャラ」じゃないからな
不良漫画キャラ最強は誰だ? に一票追加
/ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./ / | 「BOY」は
/ / \ / ̄ ̄ ̄
/ /  ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄| 「今日オレ」のパクリ!!
./ /_Λ , -つ \
/ / ´Д`) ./__ノ  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ / / ⊂_ヽ、
.| へ/ / .\\ Λ_Λ
| レ' /、二つ \ ( ´Д`)
| /. . > ⌒ヽ
/ / / へ \
/ / / / \\
/ / レ ノ ヽ_つ
/ ノ / /
_/ / / /|
ノ / ( ( 、
⊂ -' | |、 \
. | / \ ⌒l
| | ) /
ノ ) し'
(_/
873 :
マロン名無しさん:04/10/12 17:54:26 ID:OIkVVDky
何を今さら・・・
何度も出てるけど、パクリっつーより
劣化コピーな
BOYはキャラも作品自体もあまり魅力がないからな。
多古西最強
どこがコピーでパクリだ馬鹿
似てる点あげてみろよw
ヲタのレベルの低さ
三橋というキャラクターの目先の格好良さだけ真似て、
本当に魅力的な部分を消してしまったのが晴矢って感じかな。
VS北山の「アホですか貴方は」とか、「土下座した後、腕を掴んでチョーク」とかの格好良さが、晴矢にはない。
「ウラァー」で殴って終わりとか、そんなのばっかだし。
「キリン」の考察書こうと思ってたけど、明日にしとこ。
うちの近所の漫喫作者順なんだけど
「キリン」の作者ってなんて人?
読んでみたい
なんか妙に三橋を褒めちぎってる奴がいるな
>>876 BOY信者が今日俺読んでから次々とアンチに変わったのは有名な話
ランクの話なんだけど
純愛組の冴島が拓ちゃんとかヒロトと同じランクってのは
可哀想な気がするんだけど…
鎌倉の強肩って通り名もあるし鎌田と同ランクにはならんもんかね?
Cのケツにでもどうか…
883 :
マロン名無しさん:04/10/13 09:25:05 ID:Dr44tiha
「BOY」と「今日俺」では圧倒的に今日俺のがオモロイ。
一番好きなのは「クローズ」だが。
884 :
マロン名無しさん:04/10/13 09:28:58 ID:Dr44tiha
連続カキコすまん。
>>878 「アホですか貴方は」は俺も格好いいと思った。
あと、今井のこと「アイツは最後まで意地張ったぜ」と誉めたトコとかも
良かった。
俺は三橋厨じゃないが、たしかにBOYは
今日オレの影響受けてると思う。
明らかに、三橋と伊藤がいたし。
でもスレ違いだからそろそろやめましょう。
キリンの話がでてるけど、あれはバイク漫画であって、
不良漫画ではないと思う。
たしかに三部では格闘してるけどね。
不良のそれとは違うと思う。
どうにも「BOY」の評判が悪いな…
まぁ、俺も好きじゃないんで擁護出来んが。
「キリン」については、考えてた事先に書かれちゃったな。
俺もアレは「バイク漫画」だと思う。
明らかに大友克洋の影響受けてたけど、画力が高いせいで不快に感じなかった。
ヘルメットから覗くキリンの目元とか、身震いする程格好良かったな。
改めて、紹介に感謝。
>879
キリン
東本昌平
確かにバイク漫画だが、善良な市民と言う訳でもないだろ?
あの漫画に出てくる人達は
個人的には不良の枠にはいるかと。
>882
賛成。冴島はギリギリでCランクかと。
でも、拓ちゃんも最終的にはヒロトとかより強くなってる気がする。
以下、下位ランクの修正案を。
B+=鬼塚。
B=ゼットン、阪東、ヒロミ。
C=冴島、拓。
VS前田戦の描写から比較するに、鬼塚は薬師寺より格上だと思う。
このスレのゼットンは「クローズ」時代の評価だろうから、ヒロミとほぼ互角(VS秀吉戦を評価)。
阪東に関しては、外伝読んで評価上がった。
(龍信と組んだら最強のコンビになる、とか言われてたし。本編で互角と思われていた相手にタイマンで勝利した)
……他にDランク入り出来そうな不良キャラっていないかな。
特攻で、武丸と同じ髪型してた三人組の一人(名前忘れた)とか、どうだろ。
>887
キリンがOKなら、
それこそAKIRAの金田とかもエントリー出来そうだけどね。
キリンはA〜A−くらいの実力だと思う。
とりあえず、俺はエントリーには反対。
漫画自体は凄い面白かったし、キリンのキャラも好きになったけど、
この後「キリンがOKなら○○もOKだ!」とか言い出された時に反論に困るだろうし。
キリンに関して、追加。
喧嘩の強さじゃなくて、バイクテクなら文句無しで最高クラスなんじゃなかろうか。
特攻のキャラとかじゃ太刀打ち出来ない気がする。
やっぱ、あれは「バイク漫画」かと。
残念、キリンはエントリー不可ですか…
僕は最近このスレ見つけたのですが、不良漫画の定義って中高生(プータロー)限定ですか?
いわゆるヤンキーのみって事ですか?
>891
基本的にはそうなるね。
「クローズ」、「今日から俺は!」、「ろくでなしブルース」、「カメレオン」
「ウダウダやってるヒマはねぇ!」、「特攻の拓」
辺りはこのスレでも人気あるし、
ウダヒマ以外は「代表的な不良漫画」と言っても過言ではないと思う。
どれも面白いんで、もし未読だったら読んでみる事をお薦め。
全盛期で評価でしょ?
だったら、サラリーマン金太郎の金ちゃんもアリ?
不良マンガに出てくるキャラで1番強いのは誰だ?
だからねぇ・・・
「サラリーマン金太郎」は一般的には不良漫画っては
言えないんじゃない?
金太郎本人は十分に不良だとは思うけどね。
まぁここで言う不良は基本的に学生だしな。
暴走族時代の金太郎のことでは?
だから1に「不良漫画で」ってちゃんと書いてるでしょ。
漢字読めない外国の方ですか?
直情的な方ですね
俺が死ぬから喧嘩するのはやめてくれ
聖人降臨
903 :
879:04/10/13 18:55:42 ID:???
あー、ちなみにキリンは
バイク乗りじゃないと
理解に苦しむとこも多いよ。
特に1〜2部。
バイク乗ってても理解できん
ところも多いけどな
905 :
897:04/10/13 19:17:01 ID:???
906 :
マロン名無しさん:04/10/13 19:42:30 ID:WhZ97PgO
ノイローゼ・ダンシングのキンちゃんをB−にエントリー。
ノイローゼダンシングで思い出したけど、ガガガガはどうなったんだろう?
908 :
897:04/10/13 19:58:31 ID:???
>>887 この作家名はヨミ書かないとまずくない?
ハルモトショウヘイ
東 本 昌 平
今ごろ
>>903は本屋で「と」の作家を探してそう・・・
909 :
879:04/10/13 20:48:59 ID:???
>>908 はるもとぉ!?
無いから特攻読んできちゃったよ…
鬱だ トリビア見てから吊ろう
不良漫画関係のトリビアとか出ないかな
そしたら、高橋ヒロシや森田まさのり辺りの書き下ろしイラストが見れるかも
エリートヤンキー三郎>ろくでなしブルース>カメレオン>今日から俺は>クローズ>BOY>特攻の拓>ワースト
そういえば、「キリン」ってもう完結してるん?
近所の満喫に途中までしか置いてなかったんだけど。
エリートヤンキー三郎が一番ってのは同意。
ジャンルが違う気がするが・・・
他は
ろくでなし=クローズ=今日から俺は>カメレオン>BOY>特攻の拓
ってとこかな。
ワースト入れ忘れてた(´Д`;)
・・・>カメレオン=ワースト>・・・
>>914 おもしろさだろ?
なんか半ば少年誌限定ヤンキー漫画スレになってるな・・・
……三郎人気あるのか。
俺は嫌いなんだよなぁ、何か肩身狭い。
三郎が「キレたら不良より強いオタク」って感じで感情移入出来ないし、
星矢は矢沢の劣化コピーだし、
女性キャラの造形が、ちと受け入れがたいし(下手糞な萌えアニメのキャラみたい)。
個人的には、クローズとウダヒマが同率一位で、三位が今日俺。
でも、特攻やろくでなしも大好きだ。
俺は荒くれや湘爆も好きだ
まあ青年誌の不良漫画ってヤングキング掲載のものくらいしかないだろうし
920 :
マロン名無しさん:04/10/14 00:57:33 ID:SHHIgDJ9
俺は
クローズ>今日俺>ろくブル>QP=ワースト>カメレオン>特攻>∞>BOY
だな。ウダひまと三郎は読んだことない。
みんなの中でこのキャラが1番キレてるというか
危ねーって印象のキャラって誰になる?
俺の中ではBAD BOYSの佐々木かカメレオンの直人なんだが
俺はカメレオンのキュウ(改心前)かな。
直人とかは罪悪感を抱かずに、遊び感覚で殺人スレスレの行為、って感じだったけど。
キュウは本気で相手を殺そうとし、卑怯な手段でもまったく躊躇せずに行う。
しかも、その事に対して「悪を倒す快感」とか感じてた訳だから。
「ヤザワぁっ、なんで俺を裏切ったぁぁっ!」って泣き叫びながら、
逃げようとする奴の背中を包丁で何度も刺すシーンは、マジで引いた。
まぁ、矢沢と真の義兄弟になってからは、
カメレオンで一番好きなキャラになったけどね。
今日俺の相良の怖さは対比の怖さだよな。
他の漫画のイカレキャラは、その漫画の他の登場人物と比して隔絶した怖さってのが微妙に無い。
作品ごと隔絶してる場合は、良くも悪くもリアリティが無くなるもんだし。
比べて相良は、同漫画の他キャラの反応に結構実感出来る危うさがあった気がする。
「おいおい嘘だろ」って、想像出来るんだよなリアルに。
・・・まあ、これはどちらかというと漫画技法の話だが・・・
そういえばここで箕輪道伝説のキャラ出しても良いの?
飛成とかかなり強かった気がするけど
カメレオンでは初期のキュウも怖かったが
坂本をロッカーに閉じ込めた相沢も負けず劣らず怖かった
>>925 確かに。初期相沢のプレッシャーは凄いものがあった。
カメレオンでキレてる奴といえば、カオルも殺人にためらいがなかった。
躊躇なく相沢を刺したり、椎名抱いて飛び降りたり、同級生を冷凍庫に監禁したり。
直人と比べても遜色ないほど「ゲーム感覚」が強かった。
>>923 対比の怖さといえば
純愛組なんかは仲間側のキャラでも少しムカついたというだけで人をザクザク刺してたから、新キャラが出てきても(以前と比べて)こいつ危ねーなー、と思えなくなってしまった
928 :
マロン名無しさん:04/10/14 13:59:30 ID:SHHIgDJ9
危ないキャラランキングすれば、また順位も変わってくるだろーな。
でも相良も涼も直人もキュウも、カオルですら根幹には切なさや寂しさがあったんだよな。
そういう意味では、切れっぱなしというか、最後まで言語道断にイカレてただけのキャラって思いつかない。
最後にヘタレてもいいなら、居なくも無いが…
へタレ無し、同情の余地全く無しのキャラって、誰か居るかな?
危ない奴というか「極悪人」なら・・・
エリートヤンキー三郎の一郎次郎危なすぎ。
ヤンキー漫画じゃないけど、リーダー伝たけしは胸糞悪くなるようなキャラのオンパレードだった
素直に真っ当な不良物をやっとけばどうなっていたやら
特天の天野は特定の人間に甘い事を除けば最後まで容赦なかったけど
特定の人間との絡みが多すぎてイメージ的にはちと微妙
ろくぶるのサリーは?
リボーンのツナさんが最強
番長連合の東は?
質問ばっかされても
追加修正してみます。
S=赤城、リンダ。
A+=久条、小鳥、轟、春道、美島。
A=天羽、池戸、伊沢、イナーキ、江口、葛西、勝将、九頭神、来栖、善波、武丸(★)、段野、司(★)、日向、鰐淵。
A−=勲、伊藤(★)、鬼塚英吉、片桐、川島、北山、九里虎、権田、島田、太尊、滝沢、武丸、司、野呂、秀人、真里、松岡、三橋、結城直人、蘭岳宗一、龍二、龍信、龍也。
B+=アマギン、伊藤、大嶽、鬼塚、キヨシ、ゲン、智司、ゼンちゃん、哲、中野、ナツ、弐乃、羽村、万吉、藤丸、涼、礼次。
B=相沢、久米、相良、星志郎、ゼットン、蜂屋、阪東、ヒロミ、薬師寺。
B−=今井、海老原、カオル、菊永、キンちゃん、坂本、純也、トオル、春間、真樹夫。
C=鎌田、キュウ、小兵二、冴島、ジェイソン、末永、拓。
D=中路、ヒロト。
E=谷川、ヤス。
江口、キンちゃん、権田、中路、ナツ、の五人を追加しました。
また、次スレに備えて(注釈)も改訂。
(注釈)
基本的に「素手によるタイマン勝負の強さ」で、そのキャラの作品中における全盛期の能力で評価(よって、連載中の作品については注意の必要あり)。
1ランクの違いなら、正面から戦って勝利する事もあり得るし、同じランクでも多少の優劣はあり。
2ランク以上の差があれば、瞬殺出来る可能性もある。
なお、伊藤、武丸、司はキレた時の強さが明らかに別人なので、(★)で評価。
S=最強クラス(定員は五人まで)
A+=伝説クラス。
A=全国でトップクラス。
A−=全国でも通用するクラス。
B+=地方でトップクラス。
B=地方でも通用するクラス。
B−=県内でトップクラス。
C=一般的な番長。
D=一般的な不良。
E=平均より弱い。
という感じで、修正や追加などの意見を求めます。
……あっ、「SS=桐山、三郎、晴矢」などと言い出すのは勘弁して下さい。
キャラを追加する場合は、定義に反しないかどうか、熟考した末にお願いします。
また、同作品内に明らかに同レベルだと分かる複数のキャラクターがいた場合は、一番メジャーと思われるキャラ一人をエントリーして頂けると有難いです。
連載中の作品については、単行本10巻が刊行されている事が、エントリーの目安。
現在の定義外キャラ=
青田赤道、荒場楓、浦飯幽助、大河内兄弟、学帽政、梶秋一、金田正太郎、キリン、極沢うさぎ、桑原和馬、
西条大鉄、桜木花道、沢渡憂作、鹿斗典善、柴千春、鷹村守、谷仮面、俵文七、日比野晴矢、前田文尊、
箕輪飛成、及び、「押忍!空手部」、「男塾」、「グラップラー刃牙」のキャラ。
940 :
マロン名無しさん:04/10/15 22:57:57 ID:2c+Khia2
うーん・・・
善波七五十はもう一つ上の、伝説クラスでもいいような気もする
漫画自体は最近は激つまらなくなってきて、読む気もおきんけどなw
どうだろ?
善波はあんまり自分で動かないから、評価し辛い・・・・・・。
ギャグ描写では確かに最強なんだけど、シリアス部で決めで出てくることが少ないし。
>>939 谷仮面は作品の「谷仮面」じゃないとまずいのでは?
あと「エアマスター」も
なんかS=A(というかほとんど差が無いS≧A)
A+〜(一部の)B+までイコールになおしても余り差し支えなさそうな
あー、たしかに善波の強さはギャグっぽい話では
描かれるんだが、シリアスな話だと脇役の活躍
多くて意外と描かれてないかもな。
でもS〜A+に負けるとも思えないんだよね。
ナツは鬼塚栄吉より強いと思うんだが。
横浜騎兵(だったっけ?ナツと対立してた二人組み)相手に圧倒してたし
A−の英吉=GTO時代の英吉じゃないんだよな
それなら、ナツ=A−に一票
GTOってつまんない
947 :
マロン名無しさん:04/10/16 17:36:40 ID:0eJRWDE1
今日から俺はの三橋
948 :
マロン名無しさん:04/10/16 17:53:07 ID:YVDcGN9s
このスレで、リンダマン>QPになってるのは何で?
オレの印象ではQPが高橋ヒロシ漫画史上最強だと思うんだが。
そろそろこのスレを切り上げて、テンプレつきの
次スレにしたいな。
もう950だし、テンプレ案でもまとめない?
951 :
マロン名無しさん:04/10/16 18:26:25 ID:YVDcGN9s
>949
いや、過去ログ読んでも
>>663の主張はかなり説得力あるだろ。
つか、そもそも春道って鳳仙軍団にやられたりしてるし、その春道とイイ勝負の
リンダマンはそれほど図抜けた強さではない気がする。
Sは小鳥で、リンダと春道はA+の中での上下で差をつけた方がしっくりくるな。
俺はそれに対する反論の方が説得力あったと思うが
まぁ、サゲないで発言する所とか
>>663とは気が合いそうだとは思うけどね
>952
>俺はそれに対する反論の方が説得力あったと思うが
そうか?
「作中にほぼ同格のライバルが居た」ってのは、逆にそれほど強さが
突出していなかった証拠とも言えると思うが。
「赤城を相手にした時に精神的に動揺しそう」というのも、小鳥が
そうなってリンダがならないと考える根拠が無いし。
>950
>>939の(注釈)に修正を加えれば、多分大丈夫だと思う。
>「赤城を相手にした時に精神的に動揺しそう」というのも、小鳥が
>そうなってリンダがならないと考える根拠が無いし。
根拠と言われてもな。小鳥がそうならない根拠もないわけで。
>954
うん、確かにそこら辺は意見が分かれる所だろうな。
とりあえず、前回は文章が拙くてスマン。
俺は
「リンダと春道は、実際に自分と互角以上の相手と正面から戦った経験がある。
よって、自分の攻撃を何度食らっても立ち上がってくる赤城とやり合っても、精神的な動揺は少ない」
という事が言いたかったんだよ。
で、小鳥にとって赤城は「一度も経験した事の無い未知の存在」になると予想したから。
赤城=自分より強い相手と戦った事は、何度もある。
リンダ、春道=自分と互角以上に戦えるライバルがいる。
小鳥=戦ってきた相手は、常に自分よりワンランク以上格下の相手ばかりだった。
で、いわゆる「経験の差」という奴が出てくるんじゃないだろうか? と考えたもので。
まぁ、本当にリンダ、小鳥、春道の三者の評価は難しいよな。
俺としても、心情的には「S=小鳥、リンダ」の方が嬉しかったりするんだけど、
出来るだけ私情を挟まずに査定したい、と考えてるから。
小鳥を評価する根拠としては、やっぱ「プロの殺し屋を一蹴している」
ってのがデカイと思うんだよな。
その時点で学生がケンカで強い弱い言っているレベルを完全に脱して、
プロの世界で通用する強さである事が証明されているわけだし。
だから凪達とやっている赤城が評価されてるのも分かる。
S 赤城、 小鳥
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜プロの壁〜〜〜〜〜〜〜〜
A+ リンダ、春道、等々
やっぱこうする方が評価の根拠が明確でいいんじゃないかな?
んじゃ修正
S=赤城、小鳥。
A+=久条、小鳥、轟、春道、美島、リンダ。
A=天羽、池戸、伊沢、イナーキ、江口、葛西、勝将、九頭神、来栖、善波、武丸(★)、段野、司(★)、日向、鰐淵。
A−=勲、伊藤(★)、鬼塚英吉、片桐、川島、北山、九里虎、権田、島田、太尊、滝沢、武丸、司、野呂、秀人、真里、松岡、三橋、結城直人、蘭岳宗一、龍二、龍信、龍也。
B+=アマギン、伊藤、大嶽、鬼塚、キヨシ、ゲン、智司、ゼンちゃん、哲、中野、ナツ、弐乃、羽村、万吉、藤丸、涼、礼次。
B=相沢、久米、相良、星志郎、ゼットン、蜂屋、阪東、ヒロミ、薬師寺。
B−=今井、海老原、カオル、菊永、キンちゃん、坂本、純也、トオル、春間、真樹夫。
C=鎌田、キュウ、小兵二、冴島、ジェイソン、末永、拓。
D=中路、ヒロト。
E=谷川、ヤス。
なるほど。互いの「評価の基準」に差がある訳だな。納得。
念のため繰り返しておくと、俺はやはり
「自分と互角以上の相手と戦った経験があるか否か」
というのは大きいと思うんだよ。
このスレでは定義外だけど、同じ理由で晴矢も赤城とリンダには勝てそうにない。と考えてるし。
(ちなみに、俺は小鳥=晴矢くらいだと考えてる。キャラの魅力には大きな差があるが)
う〜ん、「S=赤城、小鳥、リンダ」っていう選択肢もアリかも知れないな。
リンダに関しては、暫定最強だし、俺もリンダ最強だと思ってるんで、
「プロの殺し屋に勝ってないから」みたいな理由でランク落ちさせられたら、納得がいかないと思う。
>959
気が早すぎ。
最悪、>958の自作自演だと考えられてしまう可能性もあるんだから、
もっと時間を置き、討論が一段落してから修正するべきかと。
晴矢は神崎がいるだろ
仮にリンダがあの殺し屋と戦ったらどうなんだろうな
さすがに倒せると思う。
多分、竜男とかの方が強いだろうし。
>960
>「自分と互角以上の相手と戦った経験があるか否か」
>というのは大きいと思うんだよ。
成長という意味では確かに大きなファクターだとは思うけど、そいういう経験が
必ずしもそのキャラの強さの根拠になるとは思えないんだよな、オレの場合。
例えばゼットンは自分より強い相手と戦った経験が豊富なわけだが、ヤツが
そういう経験の無い小鳥よりも強いかと言うとそれは疑問だし。
ギリギリの接戦になった時に、そういった経験の差で勝敗が分かれるっていう
考え方はわかるんだけど、その一方で、経験の差では埋まらない実力の差
というモノもやっぱあるわけで。
オレには、リンダ&春道と小鳥の間にはそういうモノがあると感じるんだよな。
あと、やっぱり「不良キャラ」と言っている時点で、暗黙の了解として学生とか
それに準じるポジション(プーとかフリーターとか)が対象になってるよな。
実際、バキの花山なんかは年齢的にはランキングに名を連ねてるキャラ達と同じ
くらいなのに「プロだから」という理由で除外されているわけだし。
「不良」と「プロ」の間には、そういう次元が違うというか、住んでる世界が違う
という感じの、絶対的な差があると思うんだよ。
だからその差を超えた存在である赤城と小鳥は、やっぱ別格の存在=スペシャルな
存在=S級、とされるのに相応しいんじゃないかな。
ただまぁ、
>「プロの殺し屋に勝ってないから」みたいな理由でランク落ちさせられたら、納得がいかないと思う。
こういう気持ちも、それはそれで判るけどな。
>964
勝つだろうけど、小鳥よりは手こずると思うんだよな。
たとえば多少の手傷を負ったりだとか。
そんなん言い出したら、久条はネコに勝ってるし、礼次も流に勝ってる。
それに、例えばカメレオンのキュウなんかは立派に殺し屋としてもやっていけるレベルだろう。
花山が除外されてるのは本職という事もあるけど、
それ以上に定義Eに思いっきり引っ掛かってるから。
花山とQPがKOした殺し屋じゃあ、同じ「プロ」でも格差があり過ぎる。
それにこのスレで語るべきは「正面からの素手によるタイマン勝負」なんだし、
正直、あの殺し屋のレベルはA−〜Aくらいだと思う。
ゼットンと小鳥の例えは分かりやすかった。
なるほどな、って思う。
でも俺はそもそも「リンダ、春道、小鳥の身体能力はほぼ同レベル」って考えてるんだよね。
運動能力なら明らかに小鳥が図抜けてるんだけど、パンチ力や打たれ強さは拮抗してるだろう。という見識。
そういう前提で「経験の差が〜」って考えてた訳だから、
「身体能力に埋められない格差がある」と考えている>965とは議論に決着がつかなそうだ。
暫定で、「S=赤城、小鳥、リンダ」に一票入れてみる。
で、以下はリンダ狂いの戯言なんで、スルー推奨。
俺はむしろS=別格の存在、というのは、リンダにこそ当てはまる気がする。
やはり、あの男の存在は特別過ぎた。
上手く言えないけど、春道は「最強」で、小鳥は「無敵」。
だが、それでも、林田恵という一人の男には勝てないのではなかろうか。とか考えてたりする。
……完全に妄想だな、スマン。
>「身体能力に埋められない格差がある」と考えている>965とは議論に決着がつかなそうだ。
だな。
まぁこの辺は人それぞれ感じ方ってもんがあるので仕方ない。
ジゴローのクスオは?
今回とか、エモノ持ったゾクの群れ相手にほぼ無傷で完勝してるけど
俺、今クローズ読み返してみた
やっぱり感動したし、内容も面白い 武装の武田なんかかっこいーし!
でも、確かに作品としては最高級だけど、それは個人の思い入れなんだよね
例えば他の漫画の武丸なんか片手で鉄骨ぶん回しても定義外にされないでAだし
前に誰か書いてたけど牛をワンパンで昇天させた日向もAだし
そんな中でクローズの中だけでSランクになっちゃうリンダは納得できない
好きな漫画と強さって別枠でしょ?
だから俺はリンダより小鳥に一票。
今までの中で一番
>>959に賛成できる。
ぶっ飛ばされた相手がコンクリ突き破るって言ってもこの中のA以上なら
誰でもそんくらい出来そうだし。長文スマソ。
後、俺アンチ高橋じゃなくてむしろ高橋信者。
でも、好きなだけで祭られてるとみじめな感じしたからねw
ジゴローは、どっちが強いだの抗争だのがメインでなく
あくまで車とギャグのストーリーで魅せる漫画
ケンカはおまけみたいなもんで、書き込んでもいない
加瀬あつし漫画は、カメレオンでいいと思うな。
>972
いい加減自演くさい気もするぞ
武丸や日向は久条や轟クラスの相手には勝てんと思うんで、Aが妥当だと思う
>473
確かにイマイチ不良漫画な気がしないよな
まぁ、S=赤城、小鳥、リンダって事にしとこうよ。
せっかくSランクは五人までOKなんだし。
>>975 基準はクローズ最強キャラだからでしょ?
じゃぁその理由だけでいーじゃん
ていうか「殺し屋」ってハッタリに飲まれてないか?
ぶっちゃけ、人を殺すだけなら弱くても出来る。
でもそれイコール喧嘩の強さじゃないだろ。
煙のボスがハゲをやっつけられる程度に強かったのは事実だし、小鳥がそれを瞬殺したのも事実だけど
「喧嘩」の事実は逆を言えばそれだけ。
駆け引きや不意を討つやり方なら、涼でさえ殺し屋の二人組を制してたしな。
だから、「ハゲ<ボス<小鳥」を根拠に、いきなりS入りどうかと個人的には思う。
>>977 明らかに両方とも真正面からの戦いだった上に
殺し屋のボスとハゲを倒した奴はまったくの別人なんだが
979 :
マロン名無しさん:04/10/17 11:49:33 ID:hlffPlka
俺も小鳥はSランクにいても全然おかしくないキャラだと思う。
でも、小鳥がSランクでリンダが落ちるのは納得いかん。
小鳥とリンダはほぼ「互角」ということでいいんじゃ?
Sランクに高橋キャラが二人いるのに反発覚える人もいるかもしれんけど、
せっかく5人までは入れるんだしさ。
小鳥がリンダと互角なわけねぇ
今までまったりとした雑談系で平和だったのに
どうしても小鳥>リンダじゃないと嫌な奴が粘着してるなあ
第二のみつは信者か
アイツと比べるのは可哀想だよ。
ちゃんと真面目に議論してくれてる部分もあるんだし、
それなりに好感も持てる。
いや、俺もリンダ>小鳥だと思うけどさ。
>968
の意見が分かりやすいな。
キュウも十分プロの殺し屋に匹敵するだろうし、
松岡や直人なんかは、明らかに「殺し屋」より強いと思う。
バトロワ形式の強さじゃなく、素手によるタイマンの強さなんだしね。
>ぶっ飛ばされた相手がコンクリ突き破るって言ってもこの中のA以上なら
>誰でもそんくらい出来そうだし。
ありえない。
武丸も日向も、作中では殴ってコンクリの壁にヒビ入れる描写しかない。
やっぱクローズとウダヒマは描写がアホだと思う。そのお陰でこんなに評価が高い訳だが。
作者の技量による強さの描写で考えたら、やっぱろくでなしが一番凄い気がするな。
いや、葛西(or川島)最強とか言い出す気はないけどさ。
そりゃろくでなしは作者が作者だからな
ろくでなしキャラは上の下くらいの強さとされてるのに、
その凄さがキッチリ評価されてるのが、このスレの良い所だな。
所で、そろそろ次スレキボン。
テンプレは、
>>938、939をちょっと修正すればOKだろう。
「谷仮面」と「エアマスター」を作品で定義外に。
で、一応暫定で、ナツ=A−。
善波=A+、小鳥=Sに関してはもう少し議論の必要あると思うから、次スレに持ち越しで。
定義Dも削除しないとマズイだろうな。
完全に「素手による強さ」を語る方向で来てるんだし。
後、レディースも「女を殴れない奴」が何人かいるから、定義外にしたい所だ。
不良マンガに出てくるキャラで1番強いのは誰だ?
定義@れっきとした地球人である事
定義A気とか霊力とかの能力を一切もたない事
定義B空手やボクシングなど一般的な格闘技以外の
特殊な流派(男塾系とか陣内流とか)は一切なし
定義C不良であれば、厨房・工房・プーなど所属は問わない
定義Dレディース、及び13歳以下や25歳以上のキャラは不可とする。
(相手が女性や子供ではまともに戦えないキャラも存在する為)
定義E現実的(リアル世界の)な身体能力を著しく超えない事。
ex,「ビルの4階から飛び降りて無傷」とか「1人で1個軍隊殲滅」
とかは不可にしたい。
定義F不良としての戦闘描写がある事。
テンプレは
>>2〜5辺り。
というのを
>>1に貼り付けて、2〜5辺りに
>>938、939修正した物を貼り付けてみては如何か。
タイトルはどうする?
「不良キャラ最強は誰だ?」
「不良漫画キャラ最強は誰だ?」
「不良漫画総合雑談スレ」
俺は三番目が良いけど。
残り10レス
誰か立ててくれ、マジで
俺はホスト規制されてた
>>995踏んだ人に立ててもらう、とか。
スレ立てれる人、誰かお願いします。
>990〜991
試しに立ててみたら妙な奴に絡まれてしまいました。
お役に立てなくてすいません。
誰か、今度こそスレ立てお願いします。
995 :
マロン名無しさん:04/10/17 20:56:27 ID:OwAy1sef
1 0 0 0 と り 合 戦 開 始
996 :
マロン名無しさん:04/10/17 21:07:04 ID:ww8nni0u
任せろ!
おれか?
998 :
マロン名無しさん:04/10/17 22:07:27 ID:E9xhdQP/
1000?
999 :
マロン名無しさん:04/10/17 22:16:50 ID:q9roorRf
1000
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。