【信じて】25歳以上で少年ジャンプPart2【頑張る】

前スレ
【漫画家】25歳以上で少年ジャンプ【志望者】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083627454/

うっしゃ２げっと

>>1乙

>>1
乙っぽい何か

>>1
ｽﾚﾀｲﾜﾛﾀ

おれもコンビニに漫画家志望って書いてくるような､人間のひとりだったよ。
子供の時から、勉強も運動も出来なくて､ひとから誉められる事なんて一つもなくて、
いつのまにか漫画にのめりこんだよ
それで漫画が自分の脆弱な自尊心を支える柱になっていた、、、
年をくっても漫画家志望の人はそれしか自分の自尊心を支えるものがない、、

＞おれもコンビニに漫画家志望って書いてくるような､人間のひとりだったよ

意味ﾜｶﾝﾈ(ﾟДﾟ)

こういった場合は縦読みだ

お
子
い
そ
年

意味ﾜｶﾝﾈ(ﾟДﾟ)

>>6
そこまで漫画を「描くこと」にのめり込んでいる人なら
若いうちにデビューするよ。
年取っても漫画家になってない人は
漫画を「読むのが好き」なだけ。
履歴書に「趣味：映画鑑賞」と書くのと同じレベル。

星慶、新スレだぞ。何か書けよ。

>>6を読んで、
勉強が出来ない人がいい漫画書けるんかな…
と、煽りとかじゃなくてそうｵﾓﾀ。
だって描いてるやつが頭悪いと読んでて解るじゃん？
ものすごく極端な例だが、龍漫の人とかさ。

頭悪いのと勉強できないのは「＝」ではないとはいえ、「≒」ではあると思うし。
荒れないように言っとくけど、俺は決して学歴厨じゃないよ。
それ（学歴）はまた別問題。

馬鹿でも売れるだけの漫画なら書けるだろうし
そもそも馬鹿なら、「いい漫画」を志さないから問題ないよ

うーん、「売れるだけの漫画」もいい漫画の範疇として言ったんだけど。
馬鹿でも売れるだけの漫画、描けるかなあ…？
頭悪い人が描いた売れるだけの漫画って、一体何が秀でてて売れるんだろう。

すごく極端だけど、勉強から逃げたりしてる「頭の悪い」ヤツは、漫画を描く事からも逃げると思うよ。
勉強や運動にのめり込んだ事の無い人でマンガを最後まで描ききれた人、いる？

結局は中途半端で終わっちゃうと思うな。

ジャンプ漫画に頭の良さって必要ない気がする

頭の良さは必要ないだろうけど、頭悪くちゃどうしようも無い罠。

何この糞スレ

江川達也は、こう言ってた。
「学校の勉強は面白くないように作られてるんですよ。
だから、そんな面白くないものでいい点取れる人間の方がおかしい」

TV出すぎだけど、頭いいよな。

勉強のある程度出来る奴や漫画で成功した奴が言うとかっこいいが
馬鹿な学生や無職のおっさんが言っても説得力ないよな。

頭が良いと面白い漫画が描けるってわけじゃないけど
やっぱり、それなりの教養が必要だと思う。作品中の知識とか。
意外に誌面から作者の知能が伝わってくるもんだし。
成功した人が言うならいいけど何の努力しない人の逃げに使われると何かなー。

知識なら何才からでも吸収できるだろ。知恵は考えないとだめだが。
勉強できなかったなら、その後悔をマンガにぶつけりゃいいんじゃないの。
まあ、こんなとこ来ずに努力せい、と話が元にもどってしまうわけだが。

漫画家は学校の成績が悪くてもなれます。
しかし頭が悪いとなれません。　　　　　　　


誰かの名言

>>33
そういうおまいは普段どんな漫画見てるの？

誤爆ｽﾏｿ

　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「のび太君いい加減定職に就かなくていいの？」
「僕には夢があるからね！」

そして・・・
　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　 　　　　　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　　　　　　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　 　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　　　 　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 　　 　　　　｀- ´ 　　　 　 　 /　　
「夢という言葉を使って現実から逃げて　　　「いまさら気づいても手遅れだよー・・・」
いただけだったことに気づいたよ・・・・」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

いや、さ。
中学ん時とかによくいるじゃない。

勉強も出来ないで、なんかモッサリ風味のする、暗いオタクがさ。

あぁいうヤツが漫画家目指しても、成功しないんだろうな、って思うよ。

スレタイに志望者の単語をいれなくていいのかね？
なんか25歳以上でｼﾞｬﾝﾌﾟ読んでる人の為のスレみたいに見える。

ある意味そうだがな、25歳以上でｼﾞｬﾝﾌﾟ読んでる人の為のスレ。
まじめに漫画描いている奴なんていないだろｗ

>>28がいいとこついた！

星よ…

星…

星ィィィィィッ！！！！！

















頑張れよ

ざっと前スレ流し読みした
ペン入れすらしたこと無い時点でこんなスレ立ててる神経が凄いと思った

星あげ

とりあえず、今日のBGMは渡辺美里の10years

とりあえず魂込めた一本描いて賞に出してみたらどうか
今なら手塚賞とか

大きくなったら　どんな大人になるの
周りの人にいつも聞かれたけれど
時の速さについてゆけずに
夢だけが両手からこぼれおちたよ

あれから10年も
この先10年も

>>27みたいなのどこにでもいるなぁ…最後にwつけたがる。

つけてないじゃん

俺は…！！！
やる！！
やってやるぞ！！！
明日じゃない…！！
今日から…今からだ！！
見てろよお前ら！！！

じゃあ、２ちゃんねるに書き込んでいる暇なんてないだろ

俺は>>38ではないがキミは自分の決心を自分に言い聞かすこととかないのかね？
そのくらいながせないほどの餓鬼かい？

株板住人です。お伺いしたいのですがこれってネタですか？
↓
134 名前：本当にあった怖い名無し sage 投稿日：04/09/04 11:07 ID:T9WTM3+d
東海から近畿で地震予知ｗ
恐らく５日以内。
夜に二回揺れる。両方とも結構強い。（震度４〜５？）
でも、それはきっかけに過ぎない。明朝（５時過ぎ）に強烈なのがくる。


ネタなら良いんですが・・・なんか、７時？に一度揺れて５時間後きたでしょう？朝の５時って周期的にまた五時間後かなと・・・
捏造のネタですよね？

>>41
げ！怖！マジかよ

>>41
何でここに書くんだ…？
破滅を望んでる人間が多いのか…？

世界なんて滅んでしまえば良いのに・・・。

と不登校気味の中学生みたいな事を呟いてみる。

急ぐ言葉は千切れて落ちて　足下に転げる
気にすんな、それは蹴飛ばしとけよ　　次はすぐ顔出す

笑い、歌い、弾んでいけよ

命かけて笑えるなら　　素晴らしい世界
命かけて泣けるなら　　素晴らしい世界

君は背中に羽根を生やして　　何処へでも飛んでけ
街が季節を飲み干す様に　　過ぎし日を飲み干せ

朝に、夜に、弾んでいけよ

命かけて走れるなら　　素晴らしい世界
命かけて立ち止まるなら　　素晴らしい世界

青い窓開け放て　　風の色が見えるだろ？

闇が明日を覆っても　　俺達いつもそのまんまさ
時を知る影を知る
笑おうぜ　　笑える筈だぜ

やがて何処へ消え去るのか　　そんな事は言わない
目覚めた時が生まれた時だ　　鐘の音鳴り響く

あそこへ、ここへ、弾んでいけよ

眼に今日も炎を映せ　　素晴らしい世界
眼に今日も涙を満たせ　　素晴らしい世界

素晴らしい世界の果て
素晴らしい光と影

>>44
お前だけ勝手に滅べ。周りを巻き込むなYO!

>>45
星慶…とうとうおかしくなったのか！？

星慶じゃねーだろ
奴がイースタンなんて聞くとは思えん

しまった
sage忘れｽﾏｿ…

いつもの、自分の世界に浸っている「星よ…」とか言ってる奴じゃねーの？

あーそんな奴もいるな、そーいや。

まー誰が書いたにしろ、>>45が頭おかしいとか自分の世界に浸ってるとは思わんよ。
このスレにふさわしい、実にいいチョイスじゃないか。

とか>>45を擁護するのは、俺もイースタン好きだからなんだけどw

ペン入れダリー。
さすがに月２本描こうとするとだるいな。
結果が付いてくればそうでもないんだろうけど…。

ペン入れが…怖くてできない…
誰か…たすけて…

星よ…

星慶よ…














うんこしたい

＞星慶

ネームどうなった？
ちっとは進展したか？
一人で悩んでないで俺らにも相談してこいよ。

>>53
他の紙で慣らしてから描けよ

星慶星慶言ってる香具師って、星慶の自作自演だろ？

星よ…

星慶よ…















うっ!ﾄﾞﾋﾟｭ!!

漫画の神よ！
俺に力を！

>>59
聖天さまかダキニ天さまに祈ってみたらいかがでしょうか。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyouto/1086875882/

星慶てだれ？アイドル？

>>61
うん。もう後光が射すくらいに。

なんだもう立ってたんだ
なんか前に私がみたのと違うんですが
このスレは二十五歳異常で漫画志望者のジャンプ限定なんですか？

私は２７才で絵は１７才から真剣にかいてますが
２５過ぎて目指している人って絵歴は短い人多いですか？

長いと思うよ。
17歳から絵描いてたってのは別に珍しくもなんとも無い。
問題は何歳の時に漫画を一作品描き終えられたか、だ。

>>64
１７才から始めたなら８年以上という事だからなれる人は大概はなっちゃているし
なれない人は諦めている年月であろうと思う
だからここには１０代から始めている人は少ないと思う。

２５年以上、漫画とは無縁の人生送ってきて「よし、いっちょ漫画でも描くか」って
人の方が可能性ありそう。つーかギャグとかヤンキー漫画描いてる人って
たいていそうでしょ？まー最低限の絵は描けなきゃいかんだろうけど。

手塚や藤子に感銘して、漫画家目指すって奴よりは
>>67の言っているタイプの方が、可能性はあるんじゃねーの

＞手塚や藤子に感銘して、漫画家目指すって奴よりは

今の世代でこんな奴いるのか？
鳥山に感銘受けてジャンプ目指すってんならわかるけど。
手塚とか藤子はその途中で、あ〜やっぱすげえわって気づく作家でしょ。

まぁ、記号漫画に感銘はしない罠。
今の世代は。

なんか大きな地震が来るみたいだゾ

怖い…

とりあえず、大きな地震来たらこのスレの住人は何持って逃げるんだ？

>>73
たぶん身ひとつ

こんなスレが立つぐらい世の中は病んでいるんだなｗ

ｗを使うのも病んでる証拠

　自分がバカにされないことに意識を集中する。
　これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
　部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ！凄いんだ！」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
　だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

　なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
　誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。

　演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

　何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
　批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。

25歳以上でジャンプを目指すムーブメントを起こせば全然恥ずかしくないよ

>>73
手提げ金庫、軍手、手塚治虫の漫画の描き方の本

星なんか書き込め

　 　 　 　 　　　,ｒｘ‐-､ ＿＿＿_ ＿
　　　　　　　　ム-−´::::::::::::::::::::｀:::::｀弋X‐ｘ､､
　 　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽa a＼
　 　　　　/::::::/::/::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::（ー‐）トk.
. 　　　　/:::::/:::/::::i':::::::l::::::::::::::ｌ::::::::ｌ:::ヽ::::::::｀T,, l`ﾄ|
　 　　　ｆ:::::::l::::ｌ::::::ｌ:::::::ｌｌ:::::::l:::ハﾄ､::ｌ:::::ｌ::::::::::○､ｌ｀ﾄl.
　 　 　 |:::::::l::::l.::::::レ‐廾‐/ﾚ′ｌ| ｌ:_l:::_:l::::::::::卜､ｌ｀ﾄ|
　 　　　|::::/ｌ::::ｌ:::::::ﾊ::::l ∨ 　 　　ヽl`ヽlヽ::::::卜､ｌ｀ト|　　　わは〜
. 　 　 　|:/::ｌ:::rｌ::::::ｌ! V＿ 　 　 　 　 　 ｌ:::::::::::ｈ::::Yメ〉
. 　　　　|j::::l::ヽｌ::::::ｌ '´ 　｀　　　　'´￣`ｌ:::::::::::lﾉ:::::ｌ∠_
.　　　　(⌒∧::::l::⊂⊃ 　｢￣￣｀'!　⊂⊃:::::::ｊ:::;ﾊ;ﾊ:.:.:l⌒)
　　　　　V.:.∧八::::ﾚ＾ゝ､l 　 　　j ,.ィ<ﾉ::::::,.ｲﾚl:.:l　ｌ:.:.l_ノ
. 　　　　〈.:.:l　l.:.ハ､∨l;ハ｀ｰ=＜ノ ｀ｿ::::ノl:.:ｌ　l:.:ｌ　l:,ﾉ
　 　　　　ヽｌ. l:.:l. /.:/ l:l 　ヽ 　 　 　ムﾍヽ.l:.:l　l:.;lノ′
　　　　　　　丶:ｌ l:.:l　l:l 　 　､__,６,､_, 　　ヽ.l:.:l／
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　 　 　 　 　 　　　　ヽ|　　{　r‐v‐vァ } 　　　ｌ
　 　 　 　　　　　　　　| 　ハ､ﾆﾆ＾ニノヽ、　　ｌ
　 　　　　　　　　　　　|　´'⌒ヽ'⌒ヽ'⌒｀　　　l.
　 　 　 　 　 　 　 　 　| 　 　 　 　 　　　　　　│
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　 　 　　　　　　　　　　｀ｰrニニT´￣ヽー‐´|
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　 　 　　　　　　　　　　　　ヽ､_ノ

>>78
そんなことしたら俺がジャンプデビューできなくなる。

おまいらの漫画のウリを教えてください。
俺は、うまくまとまってるストーリー。

PCで処理してるグレイスケールの綺麗な絵。
若さ。

若さ・・・・(;;, @�u@)

１０年もやっている絵です。

何か涙ぐましいスレになって来た


星よ・・・・・今どうしてるんだ

どうもしてないかと。

ハナクソほじって、いびきかいてるよ、きっと。

えっえっハナクソォォォ！！

いや、チンコしごいて白い液垂らし回ってるだろ、多分。

星って誰ですか？

>>92
m9(・∀・) テレビの前のあなたたちです!!

俺は今PCの前にいるわけですが

マヂレスすんな。
油揚げ投げつけるぞ。

油揚げｷｬｯﾁ
( ﾟДﾟ)ノ　田=３
ｳﾏｰ

油揚げありが�d

よし油揚げを主人公にした漫画で手塚賞とってやる

もし取れたら油揚げ投げつけてやるよ。

25才以上でデビューした人っていままで誰がいますか？

沢山いると思うけど。

バキの板垣さんは32歳かな。

次スレを立てていただきありがとうございます。
>>64さん、はじめまして。漫画家志望者ですかな？

現在は小説やら映画等、見まくっているよ。
そして見たものを頭の中で繰り返してみる。これでストーリー構成の土台が身についてくれればいいのだが…。

ちなみに今後の予定として、叩かれるとは思うが10月に自分の絵をうpする予定。
遅すぎてスマン。
みんなも頑張ってくれ。

第16回（7月期）十二傑新人漫画賞
25歳以上の最終候補

迫雅之（２７）　HARVEST

25歳以上の有望新人リスト
杉本知行（２７）
河野洋介（２７）
飛騨尚廣（２５）
坂本充祥（２５）

叩かないよ。
応援してるから頑張ってな。

>>103
なんていい人だ。
ただ絵の至らぬ点は指摘してくれれば自分の成長になるのでお願いしたい。

>>102

そうです。ここ数カ月くらいでまた描いてみようかという感じで
絵はいつも描いていますが漫画はあまり描いてこなかったです。

既存の雑誌で月刊賞を募集しているのがどの位の数になるかあやふやなので‥‥

月刊賞のある雑誌（３０誌）×毎月の応募者数（５０人）＝１５００
毎月１５００作の投稿作（持ち込み含む）が生み出されます。
一人平均２．５作を年間に描くとして、
１５００（作）×１２（ヶ月）÷２．５（一人当り）＝７２００（人）
７２００人が一年間の総投稿者数とします。

そのうち、デビュー出来るのが一雑誌あたり６人（２ヶ月に一人計算）とすると、
一年間でデビューする人は１８０人。
（雑誌ぱふで「今年デビューした新人」紹介もこの位の人数なのであながち的外れではないかと）
その後無事連載に漕ぎ着けるのは一雑誌あたり一人。３０人。

連載→終了、鳴かず飛ばず　　　　　８割　　（２４人）
連載→その後もしばらく描き続ける　１．７割（５人）
連載→ヒット作が出る　　　　　　　０．３割（１人）

というわけで、「今現在描いている投稿者」だけを見ても７２００人中ただ一人なので、
答えは「0.0138888...％」になります。
しばらく描いて暮らせるレベルでも0.08333...％です。

もちろん、完全に趣味で描いた腕試し投稿も随分含まれますので％は上がるかもですが、
その分「描いているけどまだ投稿はしてない」人や「今は（オリジ）同人」が
総投稿者数の数倍はいるかと思われますので腕試しと未投稿は相殺しました。

国民レベルに直すと、数十万〜数百万人に一人のポジションを目指している、という事になります。
実力を見せてない人に「漫画家目指している」と言って鼻で笑われるのもごもっとも。

>>106
そのコピペやめれ。
ｊはっきり言うと、頭悪い計算で痛い。

駄目な奴は何をしても駄目。

>>107
どこら辺が？大まかな目安としてはあんなもんじゃないの？

少年ジャンプからマイナー誌までを一緒くたに考えるなよ。

漫画家になれるかどうか計算してる時点でなんかもうダメポ

>>110
少年ジャンプはさらに確立低いわけだが

ここのスレで自分のホームページ公開した人とかいないの？

半年前までしてた。（現在閉鎖）
4ヶ月ほど公開、宣伝は人が多い２つのオエビで行った。

結果・・・1日平均50ヒット〜100ヒット（合計で7000とちょっと）
　　　　　掲示板には応援の書き込みが30少々
　　　　　メールにてリンクの申し込みが9通
　　　　　リクエストが5つ

まぁ、こんな感じ。
試験的な運用だったけど、そこそこ成果は出たと思う。
まぁ、日に数回は自分でも覗いたり、テストしたから、実質的なヒット数は6000弱ってところだろう。

ついでに、エロは無し。
キャラは男：女＝１：３くらい。
公開したのは、簡単な漫画と一枚絵。

星慶あげ！

ここでホームページ公開するってなんか勇気いりますね。

>>114

なんで閉鎖しましたか？

>>117
学校の成績が芳しくないので、そっちに集中出来る様切り捨てました。

俺は絶対！漫画家になるってばよ！！

25才以上で学校いってるんですか？

25歳以上じゃなくて、10代の高校生だもの。
そりゃあ学校行ってますよ。

ここのスレは２５才以上しかこないんじゃないですか？

自分が25歳になった時をシュミレートして来ているのであります。

いやでもここで出題された問題に答える人は25歳以上じゃないと意味がなさそうじゃないか？
俺も普段ROMしてる二十歳だけど。

俺は漫画王になる！！

富・名声・力　かってこの世の全てを手に入れた男　”漫画王”手塚治虫

彼の死に際に放った一言は全世界の人々の手にペンを握らせた。

「漫画のネタですか？欲しけりゃあげますよ…
探してみなさい、この世の全てをネタに出来るのです」

世は大漫画家時代を迎える―――――


ワンピに例えるとこんな感じだろうか？

>>105
64さん、漫画家志望者ですか！ぜひ描いてくださいよ。（このスレも盛り上げていこうよ）
ちなみにどのような漫画を描く予定ですか？

僕は冒険物というか青春物というか、そこらへんをごっちゃにした漫画を描く予定です。
（これがなかなかうまく行かないけど）

じゃあさ、ジャンプの中の漫画の1ページでも描いて、あぷしてみようぜ。
参加者いるか？

>>127
それ何の意味があるんだ？

http://www.karin.sakura.ne.jp/~ober/ketsuban/kiba.html
皆さん
死刑廃止論者が廃盤にした漫画ですよ

脳みそがおこちゃまな人間しかいない
ここの住人が漫画家になるのはむり
頭のいい人間に生まれ変わってもう一度目指し直そうね

>>127
お前が晒した後なら俺も晒すぜ。
煽りじゃなくマジで。
どうする？やるか？

>>128
ここの住人がジャンプ向けにどんなタッチで描いてるのか興味ある。

漫画業界の実力スレで、一枚絵晒し勝負があったが、結局は白けたものになってしまった。
このスレもその末路を辿りたいのならやれ。

オレは傍観するけどな。

昔は数万人の志望者からうんぬんって聞いたけど今はそうでもないかな？
雑誌も多いし。

>>126

私はリアルな設定のバトルを今かいています。

それよりお題出して、４コマなりなんなりを描くってのはどうよ？

何故4コマ？
ギャグ漫画家志望か？

ばくられるかも

４こま描いている暇あったら投稿用のでも描いた方がいいんじゃないですかね。

>>133
晒し大会で盛り上がろうとは思ってない。
批評や感想を貰おうとも思ってない。
晒したもので勝負とも思ってない。
そんな展開俺も嫌だし。
127がどんなの描いてるかちょっとした好奇心。
君のさらっとスルーのスタンスいいね。

すまん。>>127を読み返してみると
ジャンプ漫画の1ｐを模写して晒すのかよ…。
自分の没原稿の中から1ｐ晒すのかと思ってたｗ
なわけで俺はやらない。ごめん。

>>139
一日一個4コマ描く、とか習慣つけると構成力身につくよ

４コマ程度でつくわけねーだろ

４コマをあんま舐めないほうがいいですたい

>>142に同意。
４コマでさえ構成できなきゃ
３１ｐやっても構成なんて無理。
構成と名付けてダラダラやってるだけ。

芳文社、竹書房、双葉社、ぶんか社の4コマ誌って案外人材不足だったりする。狙ってみれば？

ここの奴らに正統派の４コマは無理だろ。
オタ向け４コマがせいいっぱいじゃね？ｗ

>>143
何十ページもあるストーリー漫画より四コマ作る方が難しい場合も多い。
なんせ4コマしかない中でちゃんとオチのある物語を作らねばならんのだから。
藤子不二雄両氏や石の森章太郎は修行時代毎日最低1個は4コマを描いていたという

自分がバカにされないことに意識を集中する。
　これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
　部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ！凄いんだ！」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
　だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

　なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
　誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。

　演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

　何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
　批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。

みなさん絵的に目標にしている人とかいるんですか？

(胸を張って大きな声で)
浦沢直樹！

た、田中久仁彦？

尾田栄一郎


だけど、ワンピース読むたびに落ち込んでます。

手塚治虫

俺自身

尾田なんて簡単だろ

>>154
;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; ) フﾟッ

なんでプ　なんだ？

>>106
＞そのうち、デビュー出来るのが一雑誌あたり６人（２ヶ月に一人計算）とすると、
＞一年間でデビューする人は１８０人。
＞（雑誌ぱふで「今年デビューした新人」紹介もこの位の人数なのであながち的外れではないかと）
＞その後無事連載に漕ぎ着けるのは一雑誌あたり一人。３０人。

ｼﾞｬﾝﾌﾟは十二傑があるからデビューは年間１２人。
その上、手塚・赤塚賞もあるので実質人数はそれ以上だ。
ｼﾞｬﾝﾌﾟの確率を出してくれよ。
十二傑には応募者はどれくらいだ？

応募者がどれくらいいるかは知らないけど、口だけで何もしない人間（星慶とか）はその数百倍いるだろうね

絵の理想が高くなると漫画描けなくなったりしますがそういう人も多い事でしょう。

俺、マジで手塚目指してる。
手塚とか藤子みたいな短編が面白い漫画家になりたい。

手塚とかトキワ荘組は子供向けから大人向けまで描ける万能作家だしね

記号的すぎるけどね。

ｼﾞｬﾝﾌﾟには合わないけどね

絵のせいで安っぽく見えるのでもったいないけど。

近親相姦描写はヤバいものね。

トキワそうの方々みたいな絵描いて持ち込みでもしたら
「絵柄が古い」とか言われるかもしれませんよ。

>>168
そうか？

>>168
そりゃ４，５０年前の絵柄だからな

>>170
それでもワンピなんかより、味があっていいと思うが。

テンテンくんか？
うまいことやって小金稼いだな
アニメ化もされたし

持ち込み゛でもしたらなんて言われたか
書くとここのスレも盛り上がるかもしれません。

そうだね。俺は、
「う〜ん、絵がなあ…」　×　５０

本当の意味での少年誌っていうとああいう絵柄になるんじゃないの？
でも、やっぱ古いのかなぁ…。

逆におしゃれだと思うけど。
デザイン的なセンスさえすぐれてれば古い感じはしないと思う
逆に時代の流行に左右されにくいんじゃないかな＜記号的な絵

まぁ、記号的な絵じゃ、薄っぺらいとか言われそうだけどな。
記号的過ぎなければ問題無いけど。

よーし！ネーム描くぞーう！！

>>177
じゃあカイジはどうなる？
アレは完全に象形文字だろ。

カイジって、すごいの？

マンガにおける画力とは
感情や情景を伝える能力

カイジ、というか福本氏はその点十分な力を持っている

>168
今の時代　北斗の拳やシティハンターの絵柄でも
読者に受け入れられないって言われたよ。

やっぱりＤＢ風のシンプルな絵が好まれてる傾向はあるかも。

あとはやっぱりスラムダンクのような女ウケのいい絵柄。
女のジャンプ読者はかなり多いみたい。
ご存知テニプリも女性ファンで成り立っているだけだし。

１２傑賞は毎月４００名の応募があるらしいが
２００くらいは読むにも値しないものだらけらしく
実質１００〜２００作品くらいの中から決めてるみたい。

ただ　前スレにあったように　応募回数もやはりあるかも。
毎回　持込してるが３月に一作品のペースが良いらしい。

あまり早くても構成やネームが雑だったりすると言われるし
まぁ　納得できたらひとつきで仕上がったならそれでもいいと思うけど。

ジャンプはとくに主人公を見る傾向があります。
主人公がありふれたモノだなぁと自分で思ったら変えたほうがいい。
めずらしい題材かつキャラの個性をうまく誘発できて　
絵柄も好まれるのが平均点高い目安となるかもしれないです。

シティーハンターとスラムダンクの絵って似たようなものじゃないの？
なんでシティーハンターは駄目なんだろ。

時代の流れだろ。
ルーキーズも去って行ったし。（あれは作者の体調不良が原因でもあるが）

少年漫画で生き残るには難しい絵柄なんじゃないかと

>>184
シティの方がくどい

>>183　ＧＪ

シティーハンターは写実系の絵
スラムダンクはアニメ絵と写実絵を混ぜた絵

シティハンター系の下手糞な絵柄が駄目なんだろ。
シティハンターレベルの上手い絵なら今でも通用するよ。

今週のジャンプに載ってた十二傑佳作の人、
受賞ページは年齢２４歳になってたのに
今週の自己紹介ページでは２７歳。
年齢誤魔化して応募したのか、それとも記載ミスか、どちらだろう？
絵柄もかなり古臭いかったな。

たった数日で３年ほど年を取ったんだろ。

色々と苦労があるのさ。

まだあります！！

[ジャンプ] アイシールド21 [2002-読みきり].zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up8907.zip

>>191
リアルだねー。

既存の雑誌で月刊賞を募集しているのがどの位の数になるかあやふやなので‥‥

月刊賞のある雑誌（３０誌）×毎月の応募者数（５０人）＝１５００
毎月１５００作の投稿作（持ち込み含む）が生み出されます。
一人平均２．５作を年間に描くとして、
１５００（作）×１２（ヶ月）÷２．５（一人当り）＝７２００（人）
７２００人が一年間の総投稿者数とします。

そのうち、デビュー出来るのが一雑誌あたり６人（２ヶ月に一人計算）とすると、
一年間でデビューする人は１８０人。
（雑誌ぱふで「今年デビューした新人」紹介もこの位の人数なのであながち的外れではないかと）
その後無事連載に漕ぎ着けるのは一雑誌あたり一人。３０人。

連載→終了、鳴かず飛ばず　　　　　８割　　（２４人）
連載→その後もしばらく描き続ける　１．７割（５人）
連載→ヒット作が出る　　　　　　　０．３割（１人）

というわけで、「今現在商業誌に描いている人」だけを見ても７２００人中ただ一人なので、
答えは「0.0138888...％」になります。
しばらく描いて暮らせるレベルでも0.08333...％です。

もちろん、完全に趣味で描いた腕試し投稿も随分含まれますので％は上がるかも知れません。
が、 その分「描いているけどまだ投稿はしてない人」や「今は同人一本の人」が
総投稿者数の数倍はいるかと思われますので腕試しと未投稿は相殺しました。

国民レベルに直すと、数十万〜数百万人に一人のポジションを目指している、という事になります。
実力を見せてない人に「漫画家目指している」と言ったら鼻で笑われるのもごもっとも。

>>186
小畑さんもむかしはあんな絵柄をかいていたが。（サイボーグじいちゃん）
いまはデスノートみたいな垢抜けた絵になって、別人が描いているんじゃないかと思ったり。

もともとの絵は漫画家さんは、多分誰でもうまいんだろうね。

コラーーーー！！！
おまいらー！！
がんばってますかーー！！














俺はダメだ…

>>197
馬鹿やろーーーーーー！！
何言ってやがる！！！











俺のほうが駄目だ

あっはっはーーーーー！！
お前ら、そればっかりだな！















オレの方がだめぽ・・・。

まだあるよ。

[ジャンプ] アイシールド21 [2002-読みきり].zip
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お前ら、もうこうなったら神仏に頼れ。

お前ら、何処の大学出てる？
そこら辺の漫画家はほとんど中堅以上の大学出だよ？

高卒や三流大学出なんか、一生かかっても漫画家になれないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣られないじょ

明星大学なんて糞大学卒業の浦沢先生

良かった〜中卒で。

まぁ、確かに本当だけど、あんまし重要な要素では無い。

ってことは、お前らは低学歴の低能野郎なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マヂで可哀想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう漫画家になれねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>207
たぶん俺よりお前のが低能

笑ってるように見える>>207は……
実はvの羅列だったんだ…
つまり…勝利のVサインだったんだー！

こんなものを夜な夜なマルチで貼り付けてる>>202モエ

鳥山明先生のことを忘れているぞ！

マジレスすると明治大学。
高学歴でもないが低学歴でもないという自負はある。

マーチなら中堅以上って事で高学歴に入るんじゃね？
まぁ、微妙な線か。

>>209
実はいい奴だったんだな

すまん中堅ってどの辺から？

中堅は明治・青山・立教・中央・法政くらいジャネ？

ねぇ、ねらーって何でこんなに学歴の話が好きなの？
そんだけｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ抱えてる哀しい奴らばっかだから？

さぁ？
お前も結構なコンプレックス抱えてるみたいだけどな。

坊やだからさ。

>>202
明治や早稲田なら編集者もそうだからそういうつながりで仕事くるとかこないとか。
鳥山さんは起業家とか造形家とか作るデザイン科みたいな工業高校で
ＧＴＯの作家は中卒ってきいたよ。

＞高卒や三流大学
そういう人は早めに現実をみるからすぐ止めるんだと思う。

学歴なんかにこだわってるような奴らに漫画家は無理。

青木雄二もそう言ってたよな。

なんかそういうのって、実際すごい大学出た奴が言うのならかっこいいんだけど、
そうじゃない奴が言ったらどうしても僻みっぽくなっちゃうよな。
青木雄二は実際すごい売れた漫画家だから別にそうは思わないけどさ。

実際、学歴にこだわったところで漫画家になれるわけじゃないのは確かだが、だからといって
『高学歴者がその学歴の中で得た知識・教養の価値』　までをも必死に否定しようとするならば、
それはちょっと健康的な反応ではないと思うな。

でもやっぱ学歴の話題は少し殺伐とするね。コピペ貼った奴の思惑通りだろうな。

・・・ワンピースに一番最初についた編集の浅田さんって、当時23歳か。

このへんはみんな同じ年なんだろうな。

学歴あんなら漫画家なんて不安定な商売やろうなんて考えなさんな。
堅実に勤め人やってりゃ、低学歴者の上に立てるんだし不満もないだろ？
せいぜい堅い人生送んなよ。

２ｃｈねらは必死って言葉を便利に使いすぎだ。

>>222
お前が求めてるのは真理でなく過去だということがわかった。

>>225
なるほど、言いたいことは分かるが少し極論に過ぎるな。強引というか。
俺としてはあくまで中庸気味の意見を述べたつもりだったんだが。

「僻みっぽくなっちゃう」とは書いたが「だから言う資格は無い」とは書いてないだろ？
別に>>221の言い分も、口調も、否定はしてないよ。
つまり、俺が過去を求めてるという謗りは適切ではないと思うがいかに。

あと必死の用法だけど、>>222のは２ちゃん的な煽りの意図は無くて
単に「必要以上に」という強調のつもりだったんだが、
確かに読み返すと嫌味に見えるかもしれないな。以後気をつけるよ。

嫌味に感じるのはどこかに被害妄想があるんでない？
心にバネのあるやつは軽くいなすんでない？

>>226
＞真理でなく過去を
自覚は無いようだが>>222の上三行もモロにそれの発露だ。

改善するのはいいことだ。

↑ずいぶん偉そうだな

>>227
だな

>>228
俺は客観的に見て僻みっぽくなってしまうと言っただけで、
別に僻みっぽくなるからダメだとか、言う資格は無いとかは言ってないよ、ってことを
>>226で言ったんだが、分かりにくかった？
それを　「真理でなく過去（学歴ってことでしょ）を求めている」　こととオーヴァーラップされても、ねえ？
というか俺の価値観については上三行というより下三行で理解されるだろうと思ってたんだが。そこが発言の肝なのにな。

もう一度下三行を言い直すと
「漫画家になるのに『学歴』は必要ないが、学問で得た知識・教養には大きな価値があるのもまた事実」
ってこと。で、学を修めるのに手っ取り早い場所は大学でしょ。
もちろん、独学でどうにでもなると言うならわざわざ行く必要はないし、
そんな専門的な知識なんて無くても描けるよっていう人も同様。
俺にとっての「漫画描きと大学の関係」についての認識はそんなもん。
どう、誤解はとけた？

あとね、自覚は無いけどモロに発露って言うけど、「自覚が無い」で反論を抑えて「モロに発露」と断言口調なのは、
言われてるほうからすればあまり気持ちのいいものではないよ。言われっ放しといった感じで。
出来ればもう少し対等な目線で話して欲しいんだけどな。

長文うざくてｽﾏｿ＞ALL　もう消えます。ってか寝ます。

学校で習うようなことがﾏﾝｶﾞに役に立つのか･････。
>>230は学習ﾏﾝｶﾞを描くしかないな。

学歴高い人はやりたくない事でもがんばれる性質がある。
そういうのは社会に出た時に役にたつよ。
知識自体はさほど役にはたたないんじゃないかと思う。
でも頭の体操にでもなってストーリーの構成とかなんかで役
にたつ事はあるかもしれない。
正しいかどうかは知らないけど
江川達也は似たような事いってたね。

まー普通に考えて学歴高い方が人間としての性能は高そうだね。
そいつが大学で勉強してた分、いろんな経験したり雑学覚えたりしてたか
って事が重要なんじゃない？

勉強できてマイナスになる事なんか、一つもないけどな。

勉強できなくてマイナスになる事は、多少ありそうだけど。

そうかな。机に向かって得られる知識がいかに薄っぺらいか最近気づいたよ
若いうちからなりふりかまわずやってきたやつのが根性あるし

>>235
勉強できてマイナスになる事なんか、一つもないけどなって言ってしまう事がマイナスなんだけどな。

つーか漫画家なら芸大とかじゃないの？
周りに影響されて映画見まくったり文学にかぶれたりするのは
漫画家になる上でプラスになると思う。

暇を見つけては小説読んだり映画見たりしてるだけで相当アイディアの出方に差が出ると思う

なんか、高学歴と低学歴のコンプレックス対決スレになってきたな・・・。

真ん中あたりの学歴のオレにはすっげどーでもいい。

こういう劣等感抱えた連中が集まるｽﾚは、荒らそうと思ったら学歴話振ればいいんだな。
後は自動的に、劣ってる者同士での煽り合い合戦が始まると。
学歴があろうが無かろうが、劣等者は所詮劣等者。単なるあぶれ者。
程度が知れるな。

学歴そのものはどうでもいいが、
物を知ってる奴のほうが知らない奴よりいいに決まってると思うんだが。
そこすら否定する人がいるってことが理解できない。その論拠はどこ？
それともただのコンプレックスによる脊髄反射で言ってんのかな？

>>232
本気で言ってるの？

学校で習う事が有益と思う人は、教材や学習雑誌に載る漫画家を目指しましょう。
未来ある純真な子供達を、せいぜい、お上の思惑通りに染まり切るよう洗脳に励んで下さい。

理系はともかく文系は結構有益じゃないか？
ある程度の国語力が必要なのは言うまでもないとして、
日本史とか世界史なんかも歴史漫画とか描くならネタの宝庫だろう。
まー無理矢理詰め込んだ知識では役に立たないだろうけどね。

低学歴でしかもおっさんて
ものすごいハンディキャップですね　ﾌﾟﾌﾟｯ

よくわかんないけど昔の漫画家は高学歴じゃなかったから
池田理代子のような外交官のお嬢さんで東京学芸大学の学生さんが書いたって
当時は話題になったって。いまから40年前くらいの話し。

学歴自慢の人は、持ち込みの時には必ず履歴書も持っていこう。
で、何より先に履歴書を編集者に見せろ。そして、自分が大学で何を学んだか、熱く延々と語れ。
作品なんて見せるのは最後。そんなもん申し訳程度でいい。

これで採用率はｸﾞﾝとｱｯﾌﾟする。編集者が先輩だったりすれば100％成功間違いなし！！


実際、企業の人事担当者でも、本当に学歴だけでしか人材を判断できない人増えてるからね。
だから何時までたっても不況は終わんないし、潰れる会社だらけなんだけども。
しかしだからこそ今がﾁｬﾝｽ！
　　　　　　　　
さぁ、才能も実力もかけらも無い君も、学歴『だけ』で連載をゲットしよう！！！！！
今しかないぞ！！！！

少なくともちゃんと学校で勉強してたら
キン肉マンのようなマンガは描けない

一部の奴らが学歴憎しの余りいらん煽りをするから、まともな展開にならないな。
>>244やら>>248やら。
>>246みたいなのに釣られずに冷静に考えてみて欲しいんだがな。

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大学へ行き、勉強して学歴を取得した。
そしてそこで学んだ事は、漫画を描く上で大いに参考になり、今現在、役に立っている。
それは良いだろう。本当に素晴らしいことだ。

で、そういう人は、もうそれなりの結果が出せたんだろうな？
既に連載を持っている･･･とまではいかなくとも、少なくとも2,3回程度の商業雑誌掲載経験はあるよな？
最低でも、密に連絡を取ってる担当位は付いてるよな？

　　

　　　　　　　★★最終結論★★　　　　　　　学歴があろうが、知識があろうが、漫画で結果を出せない志望者は所詮、ただのカス。

学歴にコンプレックス持ってるお前ら、キモいｗｗｗｗｗｗｗ
事の発端を作ったのはオレだが、ここまで荒れるとは思わなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう辞めようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついでに言うが、学歴の事でこんなにスレ伸びてるのこのスレだけだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他のスレでは軽く受け流されてるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんだけお前らが年食ってて頭悪くて能力も無いってことだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカだな、お前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑
よほど嬉しかったんだな。自分が取り上げられて。
なにがあったか知らんが頑張れよ。

代兄生が必死で自己弁護しているスレはここですか？

>>252
うわーすごい論理のすり替えに笑っちゃった。
いつのまに学問が万能ということになったんだ？
「少なくともマイナスではない」を「結果が出て当然」と結びつけるなんて短絡的もいいとこ。

↑
よほど嬉しかったんだな。自分が取り上げられて。
なにがあったか知らんが頑張れよ。

？？？？？？？

代兄生でもジャンプの漫画家になれたら人生勝ち組

代アニ出身のジャンプ漫画家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大・京大卒リーマン

高学歴だろうが低学歴だろうが関係ないだろ。面白い漫画が描けるかどうか。

「漫画家は学校の成績が悪くてもなれます。しかし頭が悪いとなれません」（やなせたかし）

実際ジャンプとかで連載してる漫画家見ても、国立Sランク卒から美大、専門、高卒まで様々だろ。

ジャンプ作家でもそれほど儲かって無い人もいるだろう。

連載続いても人気でなかったら案外儲かってない人もいるみたいだし、
短期打ち切りの人なんかだと借金できるらしいですね。

学歴云々なんかより、色んな事を知ってたり、体験してたりする方がずっと有利ってこった。
そんなワケで、俺は今日、これから横浜の某店でｳﾎｯな行為をﾘｱﾙで体験してくる。
気が向いたら詳細をﾚﾎﾟｰﾄするかも知れないので。

ん、ＡＦか？
男相手に。

あーあ、いつもこの手の話になるといつのまにか
「学問の有意義性」を語っていても「学歴」のことにすりかえられる
全然違うことなのにな。だから荒れるんだよ

新しいか古いか‥っていうのは、絵を評価する時に何よりも優先される絶対の条件。
これは漫画に限らず芸術活動全般に言える普遍的な真理。
古い絵は、上手いか下手か 好きか嫌いか 魅力の有る無し、
そういう話にならずにただ一言「古い」と言われて終わる。
全ての描き手は歳をとればほぼ終わりなのだ。
唯一の例外は当人自身が経済的影響力のあるブランドになる事だが、
これは志望者では不可能だし。

この間の赤丸の巻頭を飾ってた人の作品、超レベルたけー＞サルのやつ

おれ、ここまで描けないよotz・・・

アシの給料って漫画家が自腹切るんだよね？
アイシールドの単行本にアシ十人ぐらいいるって書いてあったけど
原作付きの場合はアシ代はどうなるんだろう？
やっぱり作画側が持つのかな。
だとしたら原稿料、印税ともに半分取られて、十人もアシ抱えるって凄いな。
コケたら借金まみれじゃない？

数が居ても、時給制なら時間の短縮ができるから払いは同じと思われ。

アシ代は折半じゃないの？

>>270
一週間で１日だけの人や急遽ヘルプも入れて十人じゃないの？

>>269
釣りだろうけど、言っておく。

アレは新人じゃなくて連載してた作家の作品だ。

　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　そんな考えじゃ
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |　 いつまでたっても
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 連載作家に勝てないよ！
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |

今一応一般誌で連載はもらえてる。といってもデビューは
２３歳頃で（その時点で編集には遅い遅い言われてた）、何年か
家庭の事情で休んだ後３０歳少し前で出戻ったヘタレだけどね。
立場が中途半端なんでこのスレは読ませて貰ってたけど
発言は控えてたよ。

自分の周りだけの事で言うなら、２０代前半と３０歳頃では
編集の当たりが全然違う。元世話になってた編集部には
「勢いをつけるべき若い時期にそれが出来なかった人は
駄目。今のあなたはもう遅い」とキッパリ捨てられ、
一応過去に単行本もあるので他社回りも営業扱いで
応対して貰えるが現場で年齢を確認され（過去の経歴も
調べられるので、そうそうサバ読みもできない）
「新人賞は１０代や２０代に与えたい賞なんだよね」と
アッサリ切られる。作品は一応見てくれるけど、殆どそっちには
触れずに業界のシステムを説明されるのに終始する感じ。
要は再起にもデビューにも、もう遅いよって説得ね。

幸い若い頃に世話になった編集さんが編プロに移籍してて、
そっちで声かけて貰えてたからどうにか救われたものの
伝手が無ければどうにもならなかった。
前の出版社で俺の先輩作家や同期でデビューしてた人達
２０人程も、３０前後で大概切られて今まともに残ってるのは
３人くらい。休まずに仕事続けたところで、多分俺も
年齢で切られる組に入ってたんだろうな。長文ｽﾏｿ。

ここは275が誰なのか考察するスレに変わりました

赤丸の巻頭を飾っていた人でも、打ち切り食らうんだから、
新人はどの程度のレベルがあればいいのだろう。

漫画が面白けりゃ問題ねーんだろ？
育てる気はないって事だよ。
即戦力ならどこも欲しがってる。

なんか、このスレ見てたら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝってなった。
皆がんばれ！応援するぜ　

他人の応援なんかしてる暇あったら、その分自分でがんばるしかないんだがな。

ジャック天野

星慶さんがんばってますか？

名前で売れる程ではない過去の実績ってあまり価値ないとされるんでしょうかね。
むしろアイデアなどが消耗されていてよくないとすら思われるかもしれません。

若い人（高校生とか）には期待度もこめて票が甘くなるらしいけど
極端にいって中学生くらいでもしっかりしたものを
書いてくる人は書いてくるみたい。
ただ　それに見合った画力がまだ追いついていない
というのが　大体の見解らしい。

あまり学歴がどうとかはほぼ皆無といっていいほど関係ない。
やはりセンスだろうと思う。
…のが持ち込みにいった際の意見だけど

隣でも持ち込み見てもらってた会話からだと
小説や映画を見てるのは話を作るという点では役立つとも。
ただ　それらとマンガは表現方法がまるで違うので　
やはり主人公が特にマンガだと重要な点なので　
そこをどう演出できるか　に視点がいくらしい。

少年漫画は主人公命といっても過言ではないです。
ストーリーを追求したいなら小説でいいって言ってた。

>>275って他のスレにも貼ってあったの見たけどコピペ？

>>285
あっちは本物。このｽﾚの奴はコピペ

俺二十歳だけど
ジャンプはデスノ立ち読みして終了。

>>287

ふむふむ………で？

デスノって絵が下手だったら、ぶっちゃけクソマンガで終わってたよね。

原作者は小畑さんに作画してもらえるという時点でやったぁという感じでしょうな。
ある程度は売れるとわかるし。

お前ら…
やってんのかコラァ！！！

星よ…
ちゃんとネーム作ってんのかテメー！！

がんばれよお前ら。
な！















あと俺…。

漫画描くのって楽しくないですね。

> 71 名前:マロン名無しさん 投稿日:04/09/28 20:36:37
> 自分の場合は３０代半ば位まで袋ラーメンで生活しつつこのままアシor兼業同人やって、
> 時代についていけず食えなくなった後はビルや駅の掃除でもして、
> それも出来なくなったらホームレスになって行き倒れて死ぬのかな。
>
> でも正直生きるのが面倒なので、明日脳卒中や心臓発作、事故で死ねるならとっとと死んでしまいたい。
> 以前の職場で転落して死にかけたが、突然の事故は自殺と違って恐怖を感じないというか恐怖を感じる余裕が無くてとても楽。
> 死ぬのが怖いのはあれこれ想像を巡らす時間的余裕があるからじゃないのかなー、と思う。
> 個人的に出血多量死とかお勧め。

> 72 名前:マロン名無しさん 投稿日:04/09/28 21:21:45
> >>71
> おれも自殺をよく考えるけど、
> 実家に帰って親兄弟にバカにされながら
> パラサイトシングルでもしようかなと思ってる。
> 好きな事を仕事にして成功するつもりが、いつの間にか完全に負け組だよ。


('A`)

>>292に同意
でも読んでもらうのは楽しいんだよなあ…

今ではすっかり疎遠で、数十年会ってもいないから、今更友人面する訳じゃないが、
厨房のころ、漫画アヌメ(描く方)を謳歌していた当時の友人Ａが、
今現在、そっち方面でフリーでイラストを手がけたりして、結構名も知られているのを最近知った。

高校卒業後オタロードから離脱して、生活するために普通のサラリーマンの道へ進んだものの
会社に馴染めず、退社して適当なバイトを渡り歩いて半引篭もり＆オタロード復帰という
ダメ人生を歩んだ漏れも、真剣にそっちに進めばそういう道は開けていたんだろうか？

今では、絵を描くスキルを失って創作意欲ゼロの受身オタな自分と、
そのスキルを仕事に繋げていったＡ。

生きるって難しい。

またコピペですね。

漏れの場合


頭で話を考える→超楽しい

ネーム→精神的にしんどい

下書き→精神的にも肉体的にもしんどい

ペン入れ→肉体的にしんどい

誰かに見てもらう→凄く嬉しい

学歴かあ・・・・でも砂ってひとみたいに東大卒のひとがかく漫画興味ある。
東京藝術大学卒がかく鈴木みそとかニアかいた安部さんとか。

安倍さんは好きだな。
なんで好きなのかわからないけど。

頭で考えている時はおもしろく感じるのに
ネームにしているとほんとにおもしろいのか？
と思えたりして冷めてくるのはなぜだろう。

>>297てめーみたいなやつが漫画家になれるかハゲ男が

age

>>297は俺かというほど同意しておく

頭の中ではみんな大作家、、、、という言葉もあるしね。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　中 寝　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　志　え
　　高 言　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 望　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 者　三
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　！? 十
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, 　 路
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ で
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>291
お前は毎回毎回…いい奴だなぁ。

お前も頑張れ！死ぬ気で頑張れ！

死ぬ気でがんばってて、テレビ見たりネットしたりできる
余裕のあるお前らがうらやましいよ（ﾜﾗ

別に、死ぬ気で頑張ったからって必ずしも上達するワケではないだろ？
適度な休息だって時には必要さ。

適度な休息が多すぎです（ﾜﾗ

適度な休息が多過ぎたらその時点で適度になりませんよ（ﾜﾗ

つまりサボる言い訳な訳ですよ（ﾜﾗ

誰への言い訳かわかんないけどな（ﾜﾗ

あぁ、自分か（ﾜﾗ

それ以上言うな、ここにいる全員が悲しくなる

３１ページネームできて新しいの思い付いてまた１から描きなおして
もう新たに３１ページできた。
話を思いついてから１週間で３１ページできた、
速けりゃいいもんでもないけどいままでで一番速く少し嬉しい。

　　　∧∧　　　 TVくらい見たってさ・・・。
　　（ ´;ﾟ;ё;ﾟ;）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

　　　∧∧　　　
　　（ ´;ﾟ;ё;ﾟ;） 　・・・・。
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ﾌｰ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

　　　　　　　ｸﾞｽ...　　　...
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／　ﾋｯｸﾋｯｸ...

ところでおまいら、ちょっと時間がずれるが昨日９月３０日だったよな。
９月３０日っつったら各出版社の新人賞〆切日だぞ、原稿は出来たかな？

漏れは郵便局閉まる３０分前にギリギリセーフ
なんでいつもいつもこう締め切り直前になるのかね・・・・・・
いちど２週間ぐらい前に余裕であげてみたいもんだ。

おまいらイチロー記録目前ですよ
ＴＶ見てるか？

　 ∧＿∧
　（　・∀・） ﾜｸﾜｸ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）
　 ∧＿∧
　（ ；・∀・）　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　（　つ⊂)
　と＿_）__）

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ イチロー　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　あと1本!!　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ ｼｸｼｸ･･･
／＜_/＿＿＿＿／

イチローすごいねー。
漏れの原稿はあと一ヶ月だ。ウホッ！

イチローって１番打者なので打席の回数が多いんですよね。
他の選手と比べて１００回以上打席に立つ回数が多い。
ホームランが少ないせいで１番におかれているのですね。
そこにテレビでは全く触れないのなんかずるいね。

大人って、みんなズルい・・・。

>>321
まあ一つ言えるのは、おまえには野球漫画を描く才能はない。

にしこり

次の十二傑って審査員誰？

>>235
オレオレ！

>>323
描けって言われても描きません。いや描けません。野球だのサッカーだののﾏｿｶﾞなんぞ。
興味も関心も全く無い、むしろ反感しか持ってない世界の事をﾏｿｶﾞにしろと、編集に言われても困っちゃうよね。
いかに「デビューさしてやる」と言われても。

326はつまり勉強ができない、と。

木更津キャッツアイみたいな野球モノなら描きたい。
アレは野球メインじゃないけど。

フリクリみたいなのも良いね。
野球ほとんど関係無いけど。

嫌いなものでもそれなりに料理して漫画に仕上げられるんなら
漫画家になれるんじゃないの

仕事の幅は広がるよな

嫌いな仕事ばっか来ても辛いものがある。
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘに女好きのﾉﾝｹの男が、無理に売り専で働いて毎晩ｹﾞｲの男に抱かれ続けるのはさぞ辛かろう。

ライブドアの新球団名ネット公募

1位 仙台ジェンキンス
2位 仙台ギャラクシーエンジェルズ
3位 　　　 ∩＿＿＿∩
4位 　　　 | ノ　　　　　 ヽ
5位 　　　/　　●　　　● |　クマ──！！
6位 　　彡､　　　|∪|　　､｀＼
7位 　　 |　　　　( _●_)　 ミ
8位 　/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
9位 　(＿＿＿）　　　/　(_／
10位 　　∪　　　 （　 ＼
11位 雲行さんファン倶楽部仙台支部
12位 　　|　　　　　　 /
13位 　　|　　／＼　＼
14位 　　　　　　　 ＼＿)
15位 　　|　/　　　 )　 )
16位 浦和レッズ
17位 楽天
18位 確かに女は金で買えるけどもう少し空気読め
19位 仙台エンジョイヘブン
20位 Online Striker
21位 したらばメンテナンス
22位 ホリエ淫行札束ブタエモンズ
23位 exe ファイル　捨てたい
24位 能登かわいいよ能登
25位 仙台イレグイズ

26位 仙台VIPS
27位 仙台ジャイアンズ
28位 マンコ
29位 仙台ホーリーエンジェルス
30位 　　 _ 　∩
31位 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
32位 　　⊂彡
33位 田代まさし
34位 阪神タイガース
35位 仙台ライブドアリリアンズ
36位 富樫今週も休載かよorz
37位 カントリー娘。に堀江貴文（ライブドア）
38位 ホリえもん　ふる太と鉄人兵団
39位 仙台(゜л゜）フンヌさん
40位 Online Striler
41位 仙台スティーラーズ
42位 京ぽん
43位 仙台ラクリマクリスティー
44位 仙台・オブ・ジョイトイ
45位 ほっちゃーん！　ほ、ほーっ、ホアアーッ!!　ホアーッ!!
46位 水橋かおりんズ
47位 【中３】これが１位になったら妹の縦スジうｐします【仙台】
48位 山梨デンパーズ
49位 東北曾我サターンメガネッシュ
50位 細木数子「あなたは今、球団を持つべきではないわね。」

51位 仙台ケムコ帝国
52位 全米が　↓
53位 ジェンキン寿司
54位 【ハゲ】切り込み隊長【社長】
55位 ひろゆき２ちゃんねらーず
56位 曾我サターン
57位 メイドさんしぃしーズ
58位 富樫今週も休載かよorz
59位 心を無くした大人が嫌い
60位 ドラゴンクエスト８　１１月２７日発売　仙台
61位 球界に参入したら負けかなと思ってる　　ニート（24・男性）
62位 仙台ライブドアーズ
63位 二階堂ドットコムス
64位 仙台TBC小田和正新番組「月曜組曲」 放送おながいします
65位 魁！堀江塾
66位 植草ミラーマンズ
67位 佐藤琢磨
68位 苺キンタマーズ
69位 仙台スクライダーズ
70位 堀江黒Tシャツズ
71位 滝川クリステル
72位 ライブドア(゜∀゜)ﾗｳﾞｨ！
73位 仙台カレイドスターズ
74位 ライブドアが負けそうになったら堀江が出て行って楽天をやつける
75位 売名行為

76位 曽我サターン
77位 松本コンチータ
78位 平壌金正日ニダーズ
79位 カゼッタ仙台
80位 ピエト炉
81位 ID:1qXtAYY8
82位 仙台ロサキネンシス
83位 (　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
84位 もし１位の球団名採用しなければ会社倒産するよ
85位 西村美保に捧ぐ愛と青春の野球団
86位 ベガルタ仙台
87位 仙台ライブドアグーニーズ
88位 曽我フレイム！
89位 保守
90位 ★どんな質問にもマジレスするスレッド501(本物)★
91位 　　　　　　　 ＿_o＿__＿__
92位 【潮吹き】手堀りホッキ漁始まる
93位 ホリえもんと命知らずのタフガイ9人
94位 ヤンマーニ仙台
95位 したらばメンテナンス　
96位 東北メガネッシュ
97位 カントリー娘。に堀江貴文（ライブドア)
98位 能登ライブドアだよ能登
99位 ジョルジュ長岡
100位 仙台ヌルポース

＞76位 曽我サターン

ﾜﾛﾀ
よく考えたなあ。俺にはムリ

２位の名前にはトリックがあって、仙台ギャラクシーエンジェルズは

仙台ギャ『ラク』シー『天』使たち

＝楽天　となる

コミックが売れないと食っていけないからなぁ、この業界。
原稿料だけじゃあアシスタント料、家賃も払えない。
その上１０週打ち切りくらったら、残るのは借金だけ。
ダンナが亡くなり遺体の傍で原稿書いた漫画家もいたっけな・・・。

暗くなってしまった・・・。

オレは９７位のがおもしろかった。

ちなみに芸能ネタを漫画に入れると注意されるよ。
知らない人にはわからないのは駄目とか言われる。
結局おもしろきゃいいとされるみたいだけど
見た編集者につまらないと思われると上記のような理由で駄目と言われる。

９７位のもハロプロ知らないとおもしろくもなんともないだろうね。
「カントリー娘。に石川梨華(モーニング娘)」とかけてるんだろうけど。
つまらないと思われると注意される。

>>339
当たり前だろ、人気商売なんだから。
悲しい話なら夢破れた志望者の数と同じだけあるだろさ。
いくら描きたいものが描けたって売れなきゃ駄目なんだぞ。
描きたいものが売れるものでなくちゃ話にならない。
だから描きたくないものでも描くプロがいるんだぞ。
売れて一人前、売れなきゃ闇。
売れなきゃ…。
売れなきゃ…。
売れなきゃ…。











あ、その前に漫画描かなきゃだ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>340
俺は歌の歌詞を入れて注意されたことあり。
漫画でやってもほとんど伝わらないってさ。

　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / :::::ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　:::::::::ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　::::::::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /　　''''''　　　'''''':::::::::::::::::::::::::::::::::|　＜・・・・・何これ
　　| |∩＿＿＿│　（●）,　　　､（●）､.::::::::::::::::::|
　　| || ノ　　　　.|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::::::::::::::::::.|
　　| |/　　●　　 |　　　 ｀-=ﾆ=- '　.::::::::::::::::::::::./ 　←ライブドアー社員
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　｀ﾆﾆ´　 .::::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　　　　　::::::::::::|

「A・O・N」で打ち切り食らった道元宗紀は単行本で
「打ち切られれば個人差はあるが300万くらい借金残る」と愚痴ってたけど
何がそんなにかかるんだろう？
画材代なんてたかが知れてるし、アシスタントの給料とか？

人数によっては自宅ではやりづらいでしょうし
仕事場の家賃じゃないでしょうか。
敷金・礼金などもあるしけっこうかかるのでしょう。

300万くらい借金残るのは連載終了時点のことでそのあとコミックスの印税が入るよ
一冊印税が４０円だから２巻合わせて８万部発行してれば３２０万の収入は入るので大丈夫。

飯は会社が出してくれるそうな。
でも一巻でまとめられるときついのかな。
ってこの話題半年に一度出るね。
では24歳以下なので失礼。

志望者の末路

20代・・適当に好きなときに生活に困らない程度にバイトで稼ぐ。
　　　　商業での経歴はアンソロに数回採用されたのみだが、
　　　　「おいら、絵でメシ食ってますから」が口癖。
　　　　サンデーかジャンプで連載するのが夢。
30代・・周りは結婚したり子供がいたりと庶民の生活をしてる。
　　　　自分は今だ職歴なし、独身。貯金もなし。働いても日雇い。
　　　　才能の無さを薄々自覚しつつも、認めたらこれまでの
　　　　人生を全否定するような気がして止めるに止められない。
　　　　一人食事を取っていると時折突発的に激しい焦燥に駆られることがある。
40代・・今はまだほとんど存在しないが、あと数年たてば溢れるほど登場する層。
　　　　体力も精力も衰え、無理がきかなくなるが、稼げる仕事は力仕事のみ。
　　　　給料も底辺のまま。独りでボロアパート住まい。
　　　　既に絵柄が古びているが逆に「最近の若い奴の絵はデッサンが狂ってる」とくさす。
　　　　古代の巨匠の誰それは４０代で初ヒット作を飛ばした、という都市伝説が心の支え。
50代・・パソコンで2chすら見れない。家賃を稼ぐため空き缶拾いに精をだす。
　　　　服は毎日同じ。髪やひげは伸びっぱなし。靴下は穴だらけ。コンビニの裏の
　　　　ごみ箱をあさること何の抵抗も感じずしてしまう自分がいる。
　　　　漫画？そういえば最近読んでない。どうでもいい。
60代以降・・もう何歳なのかの判別つけがたし。なるようになっていく生活。
　　　　どっかが痛みだし、ここまででもかなり不幸だが、更に運が悪ければ逝く。
　　　　でも逝ったことは誰にも知られない。すでに行方不明だし。

ジャンプでも最近、20代後半の受賞者多くなってきてない？

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ イチロー　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　タイ記録!!　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
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　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|

　 ┏┓　 ┏━━┓　　　　　　　　　　　　　　 ┏┓┏┓┏┓┏┓　　　
┏┛┗┓┃ ■　┃┏━━━━━━━━┓┃┃┃┃┃┃┃┃　　./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
┣-　 -┫┃┏┓┃┗巛うヽ 巛と ＼.━━┛┃┃┃┃┃┃┃┃　　|┌─────┐ �J　|||
┗┓┏┛┗┛┃┃　　.＿ヽ_ ＼￣ヽ ＼　 　 ┣┫┣┫┣┫┣┫　　| | 　イチロー　 ..|　◎　|||
　 ┗┛　　　　.┗┛　 (｡A ｡　）　）＿ゝ　ﾉ＿__┗┛┗┛┗┛┗┛__　| | 　タイ記録!!　|　　　||||
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／　 ／／　／　　　　　　　＼　　　　　ｲ　.／　人　＼　　　　　　　//　|└───── ┘||||||| ||
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　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
って　そんなこと喜んでる場合じゃないんだよ…

>>349
その傾向はあるかもね。
若さより実力重視か？

>>348
＞アンソロに数回採用されたのみだが
すごいと思うけど。それがきっかけで普通の漫画雑誌デビューって多いですよ。

>>348は単なるｺﾋﾟﾍﾟなんだが。まぁ確かにｱﾝｿﾛから雑誌に連載、て人もよく見かけるね。
雑誌に持ち込む場合でも、ｱﾝｿﾛ程度でも採用経験があるのと、全く何の実績もないｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞのﾄﾞ素人とじゃ、
やっぱ何らかの採用経験があった方が、ある程度有利なんだろうな。

ギャグは短いページの方が採用されやすい？
アラが出にくい感じがするし・・・

持ち込みに行ったら編集者が自分より年下っぽかった

age

ジャンプの新人で、原稿料１P８０００円ぐらいだっけ。
もう少し高いか？

矢吹健太朗先生は１Ｐ３万円ぐらいと週漫板に書いてあったな。

中堅クラスでそれ位か。　
昔は月刊誌に連載持てば車が買え、
週刊連載で家が建つと言われてた。　
コミックの印税抜いてもだ。
今は印税が無いと食えない。

>>360
おいおい�n３万ってすごいぞ
１週２０�n×３万＝６０万×１月四週＝月収２４０万×１２＝年収２８８０万円

家買えるぞな

いやいや、家賃や画材費
アシスタント料でゴッソリ持ってかれちゃうんだよ。
週刊連載だと、アシスタント最低４〜５人が必要になるし。
自宅とは別に仕事場も借りて。

>>362
�n３万でゴッソリ持ってかれちゃうんだったら�n１万の新人はどうなる？
家賃や画材費、アシスタント料は原稿料３万円のうちの１万で足りるぞな。

ガモウひろしみたいな絵かいたら１人でできる。もうけは全部自分。

ラッキーマンなめんな
枠線引きは重労働です

消しゴム掛けとかスゲェ面倒
インクが乾いていないと原稿台無し
誰か変わりにやって頂戴!!

>>362
アシって実際どのくらいいるのかね。
アイシールドの村田氏の所にはかなり多くのアシがいると聞くし、
逆にライパクの鈴木氏はアシ一人で週刊連載をこなしてたし。

個人差はあるだろうけど、週刊連載だと４〜５人は最低でも必要。
でも、あの人アシ１人でかいてたんか・・・
すごいな。
そういや業界に伝説のアシスタントｗがいるらしい。
ものすごく仕事が速く、正確でウマイ。
その分給料がかなり高く、その人は
プロにはならず、アシスタント家業で十分食って行けてるんだと。
締め切りピンチな時、編集側がそのアシスタントを派遣して。

かっこいい

「幕張」はけっこう丁寧な絵柄だったが（デッサン除く）
アシは最初から最後まで3人だったな・・・
あと「かってに改蔵」の久米田康司はパソコンでやってたんで
アシは１〜２人だったみたいだ。

機材等は全部本人もちだからなぁ。
なんとか賞取って、賞金が無いと新人はキツイね。
パソコン使うにせよ、使わないにせよ。

PCなんか２，３万あれば実用的なのが作れるからな。
３，４台設置するにせよ、１０万あればできそうだ。
スキャナー、プリンター、デジカメ、その他機材なんかを合わせて、15万ってところか。

作画にはあんまPC使いたくないなぁ。

ブリーチまとめてガーーーって読んだけど、
すごいねこれ。
いろんな漫画をパクリまくってるね・・・
これでいいならいっくらでも描けそう・・・（絵を描く技術はおいておいて）

>>374
禿同。あらゆる漫画パクってるよな。
元ネタ作品の数だけなら黒猫以上だ。
マサルさん、コータロー、って挙げていけば恐ろしく時間喰う

508 ：マロン名無しさん ：04/10/03 15:14:11 ID:TArRfdBO
ブリーチまとめてガーーーって読んだけど、
すごいねこれ。
いろんな漫画をパクリまくってるね・・・
これでいいならいっくらでも描けそう・・・（絵を描く技術はおいておいて）


509 ：マロン名無しさん ：04/10/03 16:16:09 ID:???
>>508
禿同。あらゆる漫画パクってるよな。
元ネタ作品の数だけなら黒猫以上だ。
マサルさん、コータロー、って挙げていけば恐ろしく時間喰う。

やれやれ

ブリーチの作者は「バガボンド」「ベルセルク」の作者から
苦情こないのか？
見てて酷すぎる。

>>374->>375

だったらさっさとパクった漫画を描いてどんどん持ち込めば良いだろ？
いくらでも出来るんだろ？
早くやれ！

>>378
何妬んでるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の漫画がヘタレだからってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正直見苦しいよ、お前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、見苦しいのはアンタのその言いぐさ+ダブリューの方が。

お前ら漫画ばっか読まずに映画とか小説も見てるんだろうな？
つーことでお前らの好きな映画と小説をあげてみろ。

好きな映画：宇宙企画
好きな小説：フランス書院

「キューブ」面白かったな。

２作目コケタケド・・・

映画はマリリンに会いたいととハチ公物語がよかった。
小説はかわいそうなぞうとぐりとぐらがよかったな。

映画ロビンフッドが好き。アランリックマンがセクシー。

コミックが売れないと食っていけないからなぁ、この業界。
原稿料だけじゃあアシスタント料、家賃も払えない。
その上１０週打ち切りくらったら、残るのは借金だけ。

漫画描くのしんどい。
君達は何の為に漫画かいてるか？

うーん…
引きこもりの言い訳かなあ

ははは
死ね

死ぬのﾏﾝﾄﾞｸｾ　('A`)

【ゾンビパウダー】（ぞんびぱうだー）
９９年にジャンプに連載された近未来アクション漫画。
作者は現在ブリーチを連載中の久保帯人。
当時漫画界全体にリアルアクション系の漫画が枯渇しており、
ジャンプ編集部が久保先生に描かせた漫画。
不死身になる設定やストーリーやキャラデザインや名前に至るまで全てがトライガンの
パクりで、関係者から苦情が来た為に打ち切りとなる。
打ち切りの後のジャンプの巻末にトライガンをパクったことを認める謝罪文が載った。
久保先生の独断ではなく、編集者にトライガンに似せるように支持されていたらしい。
また、この漫画が打ち切りになった後に連載されたリアルアクション漫画がブラックキャットであり、
これは前回とは違い、パクられた会社から苦情が来ない限りどんなにパクってもパクりを辞めないという、
編集者も漫画家もなんともズ太い作品である。

短期打ち切りになったたくさんの人を調査して今なんの職してるかなど近状を
まとめて本にしたようなやつみたい。

年齢ごまかしてばれないですか？

星慶最近どうよ？

>>394
ばれないよ。保険証見せることもないし。
性別もばれない。女っぽい顔なら。

>>396
いやばれるよ。そういう段階がある。
けど漫画が面白ければいいんだよ。そういう世界なの。

>>397
ただしつまらないと編集部出入り禁止になるという、諸刃の剣

>>398
嘘付けｗ

>>399
91 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：04/05/25 00:52 ID:NdNUkvCT
俺の兄は３５歳で漫画家志望。
２５くらいから会社を辞めてずっと描いてる。
その間の生活はバイト。
実力はけっこう上手いと思う（絵だけ）。
話はオポンチだから原作がつけばそこそこいけると思う。
もう実家には２００万くらい借金してるかな。
俺も３０万貸してる。
３０歳の時に一度大きな挫折をして就職をしようとしたけど
どこも雇ってくれなかった（当たり前だ）。
仕方なくバイク便のライダーをやりながらずっと投稿してたけど
３０過ぎると編集者の見る目が異常に厳しいらしい。
基本的に２０代前半で実力のない人間はほぼ無視。
よほど上手くても連載の実績がないから怖くて編集者も使えないらしい。
あと年輩者でも大先生のコネがあると連載権が取れるらしいが
それすらもかなり狭き門。
多少の実力があっても、コネなし実績無しで３０過ぎの新人は
諦めるしかないそうだ。
でも兄はそれを知っていながら投稿を続けている。
何度か年齢を些少して出版社に出禁を食らったこともあるそうだ。
それくらい年齢は大事らしい。
年齢というかこの手の実力は早いうちから目覚めないと使えないらしい。

>>400

　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

ネーム５ページ書いた。
今日中に１５ページは描こう。

>>402
ちょっとみせてよ

　　　　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　 | |　　,..._
　　　　　　　　　　,.r-､　,ry | |　 ﾋ;;;::}
　　　　　　ｨt:､　,:':::://　'''´ | |　 ,､.､　 ,..,..._
　　　　　 ｛:::}::}/::::r'ノｨｰ::、 | |　 ヾ､ﾞ､//::::jr;::､
　　　　　,rヾ''"ゞ=' 'ヾ.....⊃' ! !　　ヽ''ヾ:､::;' `''",.=-､
　　　　　ｰ'’._ ,r'う {::jj ,.､､ _,...::::::''ヽ　 ,.,´　　｛｛::::::::ヽ.
　　　 ,;'"'"￣ヽﾞ´,.., r::';;〃l'l::::;;:::::::f'_　ヾ'〃)　｀ヾ::::::/
　　　〈::::::::／ノ　ヾ,jヽ='.　,,ヽへ-(ヾ::ﾞ､　ゞ',.,.､ //::::/
　　　 ヾ:::::ﾞ､ﾞ､　{{)　｛:::jj' ",,,,､ c;､ヽ＝'　　ﾞ､::ﾞ;ヾヾ/_
　　　　ヾ::::/:ﾉ ,,,,_ (:ヾ'''⊆|:::::|P,r,r:､ ,:'''7　　``'　ﾞ/〃
　　　　　ﾞー' /:::::;}｝｀",.,rt:､ﾞ´ //::::/ ﾞｰ',.r::::､　　_｀'’
　　　　　r:::､､ヾ-''ｎ.く:::;:::ﾞ､ﾞ､　ヾｰ'　{￣:::::ノ!,ｨ'ｒ':::|
　　　　　|::::::| |''ヽ｀_,,.`'ﾍ;r'ノ,..-:､_ _　`＝'-'" | |:::::|
　 ___. 　 |::::::| |＿｀＿_|`ii'"''"　/7 i'i::l´___＿__|_|:::::|
___|:::｢____|:::::::｀::::::::::::::::::::}}f´ヽ､｀,..,ﾞ､}:::::::::::::::::::::::::::|
￣￣￣|￣|::::::::::::::::::::::::::ゞヾ;;;jj{{;;;ﾉ{{:::::::::::::::::::::::::::|
:::::: [][]::|:::::|:_i二二二ﾕ;;::「 　 ,...., ,f;ﾉ「￣￣￣「|::::||ヾヾ￣￣
､,...... ._: |:::::|]]]]]]]]]]]]]]]'i||__ ヾ-’_|::::|＿＿___」｣;;;;||_　｀ヽ､＿
,I､ー'_,!::| :::|--------/'|::::::'ﾞ､ ,i'j:::::::::::::::::::::::::| ヽ...|､｀ヽ､　|lllll
:|::::::::: |..|:::::|-------/;';'.|::::::::}｝||::::::::::::,rr---:|ヽ. ＼ヽ､.|| .|lllll
:|::::::::: |,,!:'"-------/::;' :||「￣￣￣￣:|｀￣￣_|_＼. ヽ､､l　!lllll
TTTTTTTTTTTTTT:::;' :|l'|￣￣「「「ニ|ﾆf(二二..))＼　｀ﾞ､===
.LLLLLLLLLLLLL!::;' ::||'|:::::::::::::|.|.|..|ヾ;;|､;;;;;;;;;;;;;;;;!　＼　|:::::::

ねーむ３１ページを４５ページに伸ばす作業終了。
明日から描き始めます。

早慶さんは進んでいますか？

>>405
最初は31Pでまとめる練習した方がいいぞ

別にどっちでもいいんじゃねえの。
４５ページという募集もあるんだし。

というか、なんで伸ばしてるの？
31ｐでまとめられる内容だったら、無理に伸ばさないほうがいいかと。

サンデーの賞、賞金大幅アップしたぞ。
１番５００万だってよ。
誰か乗り換える奴いる？

45ページにするんなら読んだあと映画を見終わった後みたいな爽快感が感じられる作品読みたいね、読者の側としては

３１ページではぎゅう詰めな感じなので伸ばしました。
４５ページで丁度よい感じです。

110 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/10/07 13:32:08 ID:ryObcbb/
　　　　　　　 　在庫　　　　売り上げ
ナルト　　　 　400→217　　183
アイシル　　　200→117　　 83
黒猫　　　　　 120→56　　　64
マンキン　　　100→63　　　37
リボーン　　　　70→26　　　44　
グレイマン　　200→6　　　194
ぷーやん　　　 30→29　 　　1　
冒険王ビィト　105→66 　　 39
幽白５完全版 120→77　　 43
幽白６完全版 120→80　　 40

ぷーやんて誰ですか？

およねこぷーやん

皆漫画読んでんの？
おれあんま読みたいと思わなくなったけど　これはまずいのかね。

お前さんがヤバいと思ったらヤバい。
お前さん自身ヤバいと思ってないのならヤバくない。

以上。

＞ホームランが少ないせいで１番におかれているのですね。
まじですか？

サンデーはやたら金だしてくれるね。ー１００万とか２０００万だの。
つーか大賞は１００万どこの雑誌の賞でもくれるんだよね。
１０万ならもらったことあるけど、１００万なんてほんとにくれるの？？？？
税金で５万くらひかれてそう。昔は１００万目当てで描いたけど
ありえない、ってことでもうちょっとで賞にはいるだけでいいと思ってる。
賞金くれないけど、賞あげるってだけの。

５００万は凄いね。
どっかで前に１０００万とかいうのがあった気もするがどこだったか。

コミックバンチかな。
読者杯とかいうのが確か賞金1000万だったはず。

しかし四大誌で500は凄いねぇ。

>>415
俺も一時期全く読まなかった事あったけど、
本気で漫画家目指しはじめてからまた読むようになったよ。
以前のように楽しみながらは読んでないけど。

みんな描きたいものあるのですか？
私はないけど。

>>421
なら、なんでﾏｿｶﾞ家なんか目指そうと思ったの？

>>417
＞サンデーはやたら金だしてくれるね。ー１００万とか２０００万だの。
受賞したら100万取られるのか？

バンチは5000万だろ
優勝者は持ち逃げして他で書いてるらしいがｗ

>>423
＞だしてくれるね。ー１００万とか
だしてくれるねー。１００万とか
こう、書きたかった。

ジャンプだとダー便所の壁をぶちやぶれ！が100万とったけど
快挙だね！！

>>424
>>バンチは5000万だろ
>>優勝者は持ち逃げして他で書いてるらしいがｗ


それほんとですか？

おもしろいかおもしろくないのかよくわからん不条理ギャグみたいなのに
高額賞金出ているとなんか嫌だね。
絵も練習期間短そうな感じのが多いし。

嫌なら自分で出して取ればいい。

>>426
そうだよ
月間ジャンプかなんかでかいてる

ほとんど詐欺じゃないか。
もめなかったのかね？

>>430
もともと賞とった漫画がくそ漫画で
連載もあっという間に打ち切りになった。
そのあとは即効で他の雑誌にいったということなんだけど、、

編集者にはむちゃくちゃ嫌われてたらしいな

その５０００万の賞もらった漫画見てみたいな。

>>432
エンカウンターとかいうタイトルだった気が

どんな内容だった？

エンカウンターって、コミックス５巻もでてるやん。

じゃあ会社は５０００万くらい元とれたんじゃ？

>>436
とれるわけねーだろ…
贔屓目に見ても十万部も売れてない

平山郁夫が東京美術学校に入学した時の学長の訓示

　「君達は玉石混交である。
　　しかし磨かないと宝石もただの石のままである。

　　石　は　磨　い　て　も　石　の　ま　ま　だ　が　」

けだし名言である。
25歳まで磨いて駄目なら、やっぱ石だったんじゃないかな？

ばかやろう
石は石でも、根気よく磨かれたツヤツヤな石を目指すんだ

正直、２〜３本も応募したら、見込あるかわかるんだし。
向いてるかどうかわかるのにそんなに時間のかかる業種じゃないよ。

>>438 >>440

またコピペか。言ってる事はすごくわかるがな

っつーか、ぶっちゃけ星慶は磨きもしなかったんだがｗ

耳に痛い意見は全てコピペ扱い(藁

最近のジャンプ腐女子漫画ばっか

腐女子は可愛い・かっこいい男キャラが出てくる漫画には必ずつくからな。
りぼーんも、獄寺とか山本とかツナとか大人ランボとか雲雀とかの男キャラを
腐女子達がキャーキャー言ってホモカップリングさせてるぞ。

彼女達はアンケを積極的に出すからな。
全体として少ないと言う意見は有るけど
年齢問わず、わざわざアンケ出す人は少ないから彼女たちは新人漫画家にとって貴重な存在であろう。
この層に受けると最初の１０週を生きのびやすくなる。
文句を言わずに腐女子受けを狙ったほうが良い。

>>443
( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ知らないんだね

>>443



793 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：04/10/09 11:00:22
平山郁夫が東京美術学校に入学した時の学長の訓示

　「君達は玉石混交である。
　　しかし磨かないと宝石もただの石のままである。

　　石　は　磨　い　て　も　石　の　ま　ま　だ　が　」

けだし名言である。
30歳まで磨いて駄目なら、自分が石だった事を認めて転進する時期じゃないかな？
…30歳から磨き始める？そりゃ漫画でなくとも話にならんだろ。今まで何してたの？


794 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：04/10/09 11:07:02
兼業で描いてみたらいいやん。
2〜３本も応募したら、見込あるかわかるんだし。
向いてるかどうかわかるのにそんなに時間のかかる業種じゃないよ。
今やってる仕事はやめるな！
一方で1％も残れない仕事だっていうクールな計算もすべき。
受賞者でも10％しか残らない。
連載が決まってから今の仕事はやめて下さい。

「アンタに言われたくねえよ！」って漫画家が
偉そうにご高説たれてるのは本当に腹が立つ。
人ひとり満足に描けないくせに。デッサン狂ってるくせに。
ストーリー矛盾だらけのくせに。ファンに媚びるだけのキャラしか創れないくせに。

十二傑新人漫画賞を読んで思った事。

>>446=447
それは時間からみて「マルチポスト」と呼称されると思われ。

>>448
「アンタに言われたくねえよ！」って程度の漫画家に言われるレベルなんだろ。

鳥島さんがそんな偉い人だとわ思わなかったわい・・・

変なおっさんだと思ってた

このスレの住人から見て、２ｃｈでの漫画の評価ってどう思います？
しっかり的を得てるか、ただのやっかみにしか見えないとか...

キャラが媚びてても別にいいと思う。読者に好かれるキャラであれば。
鼻につくようなのは媚びが失敗してるんだろう。
「媚びてない、渋いかっこいい」ってキャラも、
そういう層を狙ってるって意味では媚びキャラだ

>>452
みんなで好きな漫画の話してるときに
訳知り顔で、「あーあの糞まんが」とか、あの作品はキャラが媚びてる、とか話が単純だ、とか
とり合えず難癖つけて、それを会話に入って盛り上げてると勘違いするような通気取り
そんな人たちが集まってる感じ

腐女子受けつってもなかなか簡単ではなさそうだけど。
絵がかっこよくないと駄目だろうけど。
２５前後からやっと絵描きはじめたような人はなかなか描けなさそうだな。

２７からはじめちゃダメかい・・・クショ

２２から漫画家なれる？

澤井さんは２２から描き始めたって聞いてるけど

>>457
ボー簿簿の人？
それなら２，３年でなれたってこと？
すごいね
でも絵は下手だよな

申し訳無いが澤井さんは高校はデザイン学校、大学は美大なんだよぅ

>>457は大嘘つきだな

いや、マンガを描き始めたのが２２

>>461
それまでに絵の勉強してたんだから度素人とは全然違うだろーが

澤井の絵を見て、「それまで絵の勉強をしてきた」と言い切れるお前がステキマン

デザイン学校と美大にはいってたんなら普通の人よりマシだと思うが？
くだらない煽りをするな

>>462のレスはいいがかりだと思うが？彼は間違ったこと言ってないよ!

澤井はほとんど絵を描いてないし
大学にも行かずゲーム三昧だったと

　本　人　が　言　っ　て　い　る

>>465
彼って誰だよ知り合いか？ｗ

>>467
レスの流れを見たら普通にわかるだろうがボケ

>>468の「ボケ」はいいがかりだと思うが？彼は間違ったこと言ってないよｗ

心は穏やかだがスレは無秩序で溢れている

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　>>469は邪魔だから静かにしてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

心を無くし体は冷たくなっていく

　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

>>470のレスはいいがかりだと思うが？彼は間違ったこと言ってないよ!

同人漫画を描いて生活して最終的に都内にマンションを購入出来るもんなのかね？

１５年程前なら可能だったが、今は難しい。

わたすの敬愛する、漫？画太郎先生は31でデビューか・・・
俺も負けないようにがんばろう。

てか、画太郎先生って、何気に絵はうまいよね。

漫☆画太郎は２０代前半でデビューだったかと。

２０代後半になりやっと
理想に近い感じに絵が描けるようになったけれど意外と楽しくない。

高校大学と絵の勉強しても上手くならないものなんだな

それはともかく実際２２から目指すのはどうなんでしょうか

人に聞いている時点でどうかと思うよ。

人に聞かずに誰に聞くのかね

目指したきゃ勝手に目指せ。無理と思うなら止めれ。
考えるより先に行動する奴で無いと、この世界生き残るのは厳しいから

誰かに大丈夫だって言ってほしいんだろ

>>480
自分に聞く以外ないだろ

どうせ無理って言われても諦められないんだろう？
ドリーマーなんてそんなもんですよ。

漫画家なんかよりかサッカー日本代表になりたい。

ぼくはうちゅうひこうしになりたい

オレは一国の王様だな

おれはあめりかのおうさまー

アンデッドになりたい。精神体になりたい。

キムタクになってセックスしまくりたい。

みんなガンバレっ！

漫画家志望者に限らず若年層の非就業ってのは意外と根深い問題なんだよ
スキルがつかない＞就業できない＞余計スキルがつかない＞余計就業できない
という負のスパイラル爆走だからな。

で、この問題は実は「自業自得」というレベルで済まされる問題じゃないんだよ。
この問題の行き着く先には、「社会的リスクの増大」という大問題があるからだ。

つまり、就業不能な浮浪層が増えることで、社会のスラム化がすごい勢いで進む。
そうなるとどうなるかというと…

犯罪を犯すことにより喪失するものが極小化される。

わかりやすく言うと、普通の生活を送っている人間は犯罪は犯さない。
なぜなら、犯罪を犯すことによって失うものがそれなりに大きいからだ。

たとえば、普通の社会生活を送っている人間にとっては、家族、友人といった人間関係や自分の将来の生活という
「犯罪を犯すことにより失うもの」が大きい。だから犯罪を犯さない。それが抑止力になるから。

ところが、今の生活と、その延長線上にある将来の生活が犯罪を犯すことによってもさほど変わらないもので
あった場合には、犯罪を犯すメリット（欲望）が容易に犯罪を犯すコスト（喪失）を上回ってしまうんだ。

最近のDQNが簡単に人を傷つけたりしてしまうのも、自分の将来に稼得できる価値（金銭的・非金銭的）が
犯罪を犯して得られる目先の欲望より少ないからなんだよ。

漫画家志望青年の問題は、それを放置することで将来の社会のスラム化を消極的に進めているようなものだ。
漫画家志望者に甘んじてていいのは、親に扶養されている夢多き少年の間だけだ。

俺の理想はシマブー先生です！

＞わかりやすく言うと、普通の生活を送っている人間は犯罪は犯さない。
＞なぜなら、犯罪を犯すことによって失うものがそれなりに大きいからだ。

犯罪を犯す時はそんな事どうでも良くなる、周りが見えなくなるときだと思うのだが？
お前は上司とケンカした時ないか?
そもそも犯罪を犯す奴は就職してようが無職だろうが追い詰められた時に
我慢できなくて爆発する性癖を持っているものだろうが

あと守るものがあるからこそ犯罪に手を染めてしまうこともある
この場合は真面目な人間だからこそ犯してしまうものだろう
どちらにせよ>>492の頭の中にある犯罪の種類が少ないのだろう

まあ将来よりもその日に食う事の方が重要だし、
あながち軽視はできんなあ。まだ他人事だけど。

>>494
馬鹿。

失業率と犯罪発生率は正比例しているんだよ。
てめーのちっちゃい脳みそで世の中語ろうとすんなや。

>>496
アメリカだと失業率低くても犯罪多発

スレ違いで悪いんだけど、
その犯罪率って失業者が上げてるの？

警察白書にこんなのあった

増加が目立つ犯罪の被疑者に対し、職業、犯行の動機等についての調査を実施した。
被疑者の職業について、無職と回答した者は、自動車盗、車上ねらい、強盗の
被疑者では６割前後で、暴行・傷害の被疑者では３〜４割であった。無職の者のうち、
１年以上無職である者は、暴行・傷害、器物損壊の被疑者で６割弱、強盗、自動車盗の
被疑者で５割前後、車上ねらい、部品盗の被疑者で約４割であった。

>>497
９０年代以降、経済情勢の回復したアメリカじゃ、犯罪発生率は減少したと聞いているが。
もともとの犯罪発生率が激高なんで、犯罪自体は絶対的に多い。

そういえば、失業率の低いアメリカで殺人などの凶悪犯罪が多いのは、銃社会のためである、と
マイケルムーアが言ってたな。アメリカの場合はかなり特殊なんだろ。

>>496
失業率と犯罪発生率は正比例してるだなんてそんな大雑把なこと言われてもな…ソースもねえし

第一、普通の生活を送っている人間は犯罪は犯さないという理論と
失業率が増えると犯罪発生率があがるという理論がどうつながると言うのだ？

そもそも失業した人間と夢のために就職しない人間は違うんじゃなかろうか？

そもそも失業した人間＞＞＞＞＞＞＞＞夢のために就職しない人間

>>502は>>496か？
はやく納得のいく説明をしろよ

>>503は一体何に不満を感じているのだろう？

>>496がちゃんと説明をしてくれないからさ

＞失業率と犯罪発生率は正比例してるだなんてそんな大雑把なこと言われてもな…ソースもねえし

ソースの必要な話じゃねえだろ・・・・・・・失業率と犯罪発生率の関係なんて
ネットで検索すりゃいくらでも出てくる話なのに「ソースがねえ」って・・・馬鹿か？

じゃ、逆に比例しないことを証明してくれよ。そんなの聞いたことねえし。

失業率と犯罪発生率の関係なんてそれこそ明白で、
失業者＝収入が無い＝飯が食えない＝犯罪に走るしかない
って明らかな図式があるだろうに・・・


それでもソースが欲しけりゃここの図２なんかいいんじゃね？
h　ttp://www.iser.osaka-u.ac.jp/~ohtake/paper/situgyoitami.pdf

>>504
503氏は「現実」に不満を感じているんですよ

>>506
そもそも論点はそこじゃない
普通の生活を送っている人間は犯罪を犯さないという理論の証明が
失業率があがると犯罪発生率があがるという理論で何故説明できるのかと>>496に聞いているのだ

>>506
自殺者も比例しているな。
501ﾀﾝも自殺しないようにｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>503
＞>>502は>>496か？

は　ず　れ。

とはいえ>>492にも賛成できないしな、というかこの年になるまで
技術を身につけられてい奴がどうなろうと知るか。
その分楽をしてきたんだから自業自得って感じw。

>>508
お前、多分ずれてる。

「わかりやすく」って注釈が最初についているのを見落としているだろ。

ちなみに俺は492では無い。

つーか、一貫して犯罪発生「率」と失業「率」について語ってたんじゃないのか？
趣旨はそこだろ。ドウ見ても。
ひとりだけ「ミクロ」に語っている人間がいるだけの気が・・・

まあ、あれだ。

ここを見ている20歳以下の良い子のみんなは、年を食ってから夢を追うことの
意味を良く考えるんだよ。

気がついたら、「ホームレスしかありません」ってことになるからね。

漫画家なんかよりかサッカー日本代表になりたい。

ぼくはうちゅうひこうしになりたい

結論：無職を見たら犯罪者予備軍と思え。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　……このスレには２５才以下の漫画家志望者が優越感に浸りたくて見にきているぞ〜〜
　 |　　　　( _●_)　 ミ　ウヒャ・・ウヒャ・・・。
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

お前ら板垣のインタビュー読んで元気出せ。
２５の頃は皆と同じようにダメだったみたいだ。

http://www.koikekazuo.jp/report.htm

例外を心の支えにするのは余りにも…。

>>518
ふむ。　じゃあ本人から聞いた話を少し補足しておくね。

３０になってから　『このまま独学じゃダメだ！』　と劇画村塾に入って、
で、　『本気にならなければだめだ』　と奥さん子供をサラリーマンで養いながら
睡眠を毎日４時間まで削って深夜３時まで修行。
通勤時間などにも、持ち歩いているミニクロッキー帳に通行人の顔、表情を模写し、
毎日１０〜２０枚描いてきた中から１番デキが良いのを選んでペン入れ。
面白い読み切り漫画を描いて持ち込むが断られる。
そこで小池一夫が自分で出している雑誌でデビュー、連載させて、その次に
チャンピオンへ。　バキシリーズを描き始め現在に至る。

だいたいこんな感じだったよ。　同じように頑張ればいけるかもね？　ガンガレ！

板垣門前払いにした雑誌ってどこだ？

>>521
スマヌ、忘れた。　でもデビュー前は素人な訳だし、まあそんなもんかって話ぶりだったよ。
さて俺もそろそろ修行しないと。　んじゃお互いの健闘でもいのろうぜー。

塾みたいなのに行くのは良いよ。
特に星慶みたいに一人で悩んでる奴は絶対行ったほうが良い。
俺も行ってるけど一人で悩んでた時の答えが驚くほどすんなり出る。

習う事は漫画入門とかに書いてあるような事ばっかなんだけど、
客観的に見てもらって意見してもらうってだけでも行く価値ある。
あと、ネーム考えるだけにしても家でだらけながらやってる時より
はるかに能率がいい。

２０万程度で行けるし、年代的にも似たようなの多いしね。
とにかくおすすめ。

>>523
そこら辺にある
ぜんぜん無名の漫画塾とかでもいいの？

>>524
いいと思うよ。
俺もそういうとこだし。
ただ、デッサンとか基本的なことからみっちりやらされるようなとこだったら
途中でダレる可能性あるんで、やめた方がいいかも。
見学の時とかに聞いてみ。
ネームと並行してやらせてくれって。

そういう塾ってどこで調べるんだ？
電話帳とかにのってないだろ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　……これが溺れる者はワラをもつかむというやつか・・〜〜
　 |　　　　( _●_)　 ミ　クマも塾を開講しようか・・ウヒャ・・ウヒャ・・・。
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
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　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>>526

漫画・魁！男塾にそういう塾の住所が書いてあります。

>>526
ケイコとマナブとか読んでみたら？

塾にいくなら小池一夫の劇画塾だな
板垣恵介とか高橋留美子とか山口貴由とかかなり漫画家排出してるし

>>530
まったく絵も描けない段階で行ってもいいのか？

>>526
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1094308625/

働いたら負けかなと思ってる

あ、えーと、
１、　来年から、「小池一夫キャラクター塾」　とかいう名前に改名するらしい
２、　この塾に限っては、素人お断り。　はじめの課題が　「じゃあ○○をお題として１本描いて来て」だったしね。　
仕事してる人にも月で２４ページ以上の完成原稿を描かせる勢いだもんなあ…。

…正直辛いス。　まあメチャメチャ勉強になるけどね。有名作家もバンバン教えに来る割に安いし。

「有名作家」って例えば誰ですか
あと週何回くらい通うの?

んーと、週１。　課題が結構出る。
有名作家…。　板垣恵介、高橋留美子、原哲夫、堀井雄二などなど
まあでも月１〜２回、小池一夫　大先生の話を聞けるだけでも儲けモンだとね。
てゆーか呼ばれる側になりたいスよ。

>>536
こら！ロミオ！
自分のスレに戻れ！

(´Д⊂　ﾊｲ､ｽﾝﾏｿﾝ

マジかよ!
ルミコに板垣に原ってすげぇ面子だな

毎号19ページオールカラー、アシスタント無し、
コンピューター使用で週刊連載、なんて事は可能でしょうか？

>>540
デビューしてから考えましょう

マジで登竜門だな、そこ。
優秀な生徒と判断されれば
小池一夫に紹介状も書いて貰えそうだ

高橋留美子、堀井雄二、原哲夫、板垣恵介、さくまあきら、
山本貴嗣、梶研吾、たなか亜希夫、工藤かずや、西村しのぶ、
山口貴由、山本直樹、中村真理子、剣名舞、狩撫麻礼

半分以上シラネェ
最近出てきた奴はいないのか？
年寄りばかり？

>>544
去年再開したばかりだからね。２５年ぶりくらい？　聞いた話によると、
去年はさくまあきらの娘さんとか、山崎さやか（はるか１７を描いてる漫画家さん）とか
来てたらすぃ。　　あと塾の募集ＨＰのリンク貼っとくよ。今期の募集用なんでチト古いけど
ttp://www.vta.tfc.co.jp/koike/

例えば３０歳ぐらいまでさ、フリーターでもしながら
プロ目指してたとする。

で、結局あきらめたヤツってどーなるんだろうね？
潰しきかないでしょ、今の時代。
その歳になってまで、職歴なしじゃ雇ってくれるトコなんてないでしょ？
どーすんの、おまいら？

>>546
それよりも中途半端に成功した人のその後が知りたいんだけど？

単行本６巻ぐらいとか
ジャンプでいうと木多康明ぐらいの漫画家

>>546
別に選ばなければ仕事なんていくらでもありますよ
ろくに社会にでてないお前じゃあ知らないだろうけどｗ

同人でコミケ壁の定義を最低3000部として
1部1000円で販売＝１回で3,000,000円
年2回で印刷代経費引いて残り4,000,000円以上
これじゃ商業誌なんて馬鹿らしくなるって

>>549
マルチごくろうさん。
そういう人もいるかもね。

179 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：04/08/17 13:31 ID:JLxFfuGm
お前ら同人誌くらい買えよ。　　　　
オレは８月１５日に照準を合わせて一年間で６５万も貯めて買いあさった
んだからよー。ただ始めて行ったんだけど、同人作家って儲かりそうだね。
万札を段ボールに詰めてたぞ。アレ一千万とか余裕でありそうだったもんな。
オレも同人誌描こうかな。昔半年ほどジャンプの漫画家のアシやってたし。
アニメーターも半年ほとやってたし。　　　

この流れを見てると
スレタイの【信じて】【頑張る】が悲しく見えてくる。

星よ
星よ




星慶よ・・・・・・

ﾍﾟﾝも握らずに逃げた星慶の事なんかより、自分の心配しようよ。↑

>>546
・専業アシとしてやっていく（掛け持ちすればサラリーマン程度の給料は貰える）
・ある程度有名大を出ていれば就職も場合によってはなんとか可能
・資格取ってた場合はその種の職業に着くことも可能
こんな選択肢もあるにはあるが、まあ大抵は悲惨な末路だろうな・・・

>>555
脳内思想？
ま、ギャグと受け止めていくが「

鈴木みその「銭」の２巻の最後の方で、
同人誌の話があるから、それ読んでみれば？

商業誌のマンガ家と、売れてる同人作家とではどっちが良いかが分かる。

ペン入れ順調だ…

でも…

俺…

一体どうなっちまうんだろう…

>>558
先のことなんか考えても、ストレスがたまる以外の効果はない。
それは漫画家だろうがサラリーマンだろうが同じだ。

ただやりたいことをするのが良い。

25過ぎて漫画家になれた人たちって
大抵は早い内に資質はできあがってるんだよね。
諸般の事情でデビューが遅れただけで。
25にして芽も出て無い人はあきらめて同人オンリーになった方がよかろう。

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1053149133/
545 ：メディアみっくす☆名無しさん ：04/06/05 10:38 ID:???
2003年度申告所得
鳥山明　　　　１６億　　５００万円　バードスタジオ
尾田栄一郎　　　５億　２４００万円　ビリーウッド
藤子Ｆ不二雄　　３億　４４００万円　藤子エフ不二雄プロ
許斐剛　　　　　３億　　６００万円　テイケイワークス
高橋和希　　　　２億　８２００万円　スタジオダイス
やなせたかし　　２億　７４００万円　やなせスタジオ
井上雄彦　　　　２億　６２００万円　アイティプランニング
森川ジョージ　　１億　３７００万円　スタジオジェイ
矢沢あい　　　　１億　３６００万円　矢沢漫画製作所
小畑健　　　　　１億　１２００万円　ノエル
岸本斉史　　　　１億　１１００万円　スコット
水島新司　　　　１億　　５００万円　水島プロダクション
秋本治　　　　　　　　８６００万円　アトリエびーだま
北条司　　　　　　　　５８００万円　アトリエねこまんま
武内直子　　　　　　　５０００万円　プリンセス・ナオコ・プランニング
■見あたらず（4000万以下になったから？）
武井宏之　　武井プロダクション
河合りつ子　とっとこ堂
永井豪　　　ダイナミックプロダクション
弘兼憲史　　ヒロカネプロダクション
↓楳図かずお？（知ってる人、教えて）
楳図プロダクション　１億４７００万円

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 18:40 ID:???
２００２年度分・漫画家の会社の年間申告所得
尾田栄一郎　　約７億８００万円　　ビリーウッド
鳥山明　　　　約６億１７００万円　バードスタジオ
井上雄彦　　　約６億７００万円　　アイティプランニング
高橋和希　　　約４億１２００万円　スタジオダイス
藤子Ｆ不二雄　約３億７３００万円　藤子エフ不二雄プロ
岸本斉史　　　約２億７１００万円　スコット
北条司　　　　約２億６００万円　　アトリエねこまんま
武井宏之　　　約1億８３００万円　 武井プロダクション
秋本治　　　　約１億８２００万円　アトリエびーだま
やなせたかし　約1億５７００万円　 やなせスタジオ
矢沢あい　　　約１億５７００万円　矢沢漫画製作所
河合りつ子　　約１億５１００万円　とっとこ堂
許斐剛　　　　約１億３４００万円　ティケィワークス
森川ジョージ　約１億２６００万円　スタジオジェイ
小畑健　　　　約９９００万円　　　ノエル
水島新司　　　約７２００万円　　　水島プロダクション
永井豪　　　　約５８００万円　　　ダイナミックプロダクション
弘兼憲史　　　約４９００万円　　　ヒロカネプロダクション

421 ：メディアみっくす☆名無しさん ：04/05/17 22:46 ID:/OTLBmRh
http://www.asahi.com/national/update/0517/029.html　より抜粋
◇その他
　３　高橋留美子　漫画家　　　　　　　１７０６４　８
　５　青山　剛昌　漫画家　　　　　　　１５９４３　−　
　９　許斐　　剛　漫画家　　　　　　　１２２６７　１０

四コマでは、シモネタ系の岩谷テンホーが年間１億円以上稼いでる。

＞鳥山明　　　　１６億　　５００万円

Σ（ﾟдﾟ）すげー。
鳥山先生が仙台に球団持てばいいのに…

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ仙台ドラゴンボールズ！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ ウヒョー！野球界がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

甘ったれた馬鹿どものために、我々の血税を1000億円？！

http://www.careerpartners.co.jp/official/sjk/200409/040916.html
厚生労働省はニート対策を「若者人間力強化プロジェクト」と名付け、来年度予算で２３１億円を要求。
合宿形式の集団生活で、働く意欲の向上を目指す「若者自立塾」の新設などを盛り込む。

http://www.mext.go.jp/a_menu/ikusei/wakamono/
厚労相、文科相、経産相らが参加する「若者自立・挑戦戦略会議」は、ニート対策を含む若者への就業支援として、
来年度予算で８１０億円を要求している。 財政難にもかかわらず、前年度比５４％増。

無職は家族の負担であることはもはや言うまでも無く、
日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。

>>561
>>武内直子　　　　　　　５０００万円　プリンセス・ナオコ・プランニング

プリンセス・ナオコだって笑

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　自分には才能がある…
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

アメコミおもしれー

自分にばっかりこだわりすぎなんだよ。
オマエラの無愛想で人嫌いな態度が人を
傷つけてることに気がついてるのか？

同人でコミケ壁の定義を最低3000部として、
1部1000円で販売＝１回で3,000,000円。

年2回で印刷代経費引いて残り4,000,000円以上。

これじゃ商業誌なんて馬鹿らしくなるって！！

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　小池一夫塾に行けば漫画家になれる・・。
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　　俺にもありました

漫画描くようになって酒飲む量が明かに増えた

早慶さんは順調ですか？

自分なんか担当の飼い殺しストレスで10キロやせた
生理も止まった。10才くらい老けた気がする
ネーム思いつかない。練炭したい。

>>573-574
お前らイキロ

死にたきゃ死ね。
死んだか？
死んだか？

好きなだけ死んだな？よし、描け。

中途半端な覚悟で練炭したいとか言うのは、実際に練炭しようとしてる人に失礼だからやめれ。

連中はうんこですよ。
礼なんていらんですよ。

小説の場合、比率でいうと賞の受賞者の4〜5割は所謂プロ。
ライター、コピーライターざんす。
ってとっくにガイシュツなんだろうな。

トリビアの種は80歳以上の方による、嘘っぱちだと思うことわざについてだけど・・・

「三人よれば文殊の知恵」、
「渡る世間に鬼はなし」、

「　好　き　こ　そ　物　の　上　手　な　れ　」

　がランクインした。

その反対の言葉なら良く当たっているような気がするけど何でだろう。
おそらくことわざと言うものはある種の経験則であり、
自分が損しないためのコツをまとめたものであるが
世の中自分が得するばかりでは生きていけないと言うことを
指し示しているんじゃないのかな。
作業の巧拙は、その作業に対する感情とは別モノってこと。
上手い人は適当でも上手い。ヘタレは幾ら好きでもやっぱりヘタレ。

鈴木みその「銭」の２巻の最後の方で、
同人誌の話があるから、それ読んでみれば？

商業誌のマンガ家と、売れてる同人作家とではどっちが良いかが分かる。

>>574

君は病院いきなさい。

>>581
君も病院いきなさい。

>>574
　　　　　 （* ´∀)　　　　/　　
　　　　　/⌒ 　 ）　　　　／
　 　 　 <　く＼　＼　　　　　
　　　　　＼( ﾖ　､　★　　　─
　　　　　　 ／ ／/　　　　　　　　
　　　　　／ ／ ./　　　　＼
　　 　　（　￣） ￣）
<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ！
注）設定とか環境のせいで正常に動作しないときがあります

面白い漫画を描くやつって、大抵書いている本人も面白い奴らすい

尾田栄一郎もメチャクチャ面白い人らしいし

メチャクチェメチャクチョに面白いんだね。

「DT松本さんはつまらない事言ってもおもしろい」と言っている人いましたが

尾田さんは漫画が面白いので言う事も面白いんだろうという先入観で
聞く方は面白いと思わされているというとこはけっこうあるんじゃないでしょうか。笑

同人でコミケ壁の定義を最低3000部として、
1部1000円で販売＝１回で3,000,000円。

年2回で印刷代経費引いて残り4,000,000円以上。

これじゃ商業誌なんて馬鹿らしくなるって！！

星慶、そろそろ近況報告しろ

>>585
久○帯人は嫌な奴っぽい

いや、だって鰤面白くないし。

星慶が出でこないのはたぶん全然、まんが進んでないんじゃないか？

今の漫画は絵が昔よりか平均的に上手くなっている気がする。
このままいくと数十年後には小畑健や井上雄彦くらい描けるのがめずらしくなくなるかと思う。

＞星慶

１０月に絵をアップするって言ってなかったか？

そういえば言っていましたな。

179 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：04/08/17 13:31 ID:JLxFfuGm
お前ら同人誌くらい買えよ。　　　　
オレは８月１５日に照準を合わせて一年間で６５万も貯めて買いあさった
んだからよー。ただ始めて行ったんだけど、同人作家って儲かりそうだね。
万札を段ボールに詰めてたぞ。アレ一千万とか余裕でありそうだったもんな。
オレも同人誌描こうかな。昔半年ほどジャンプの漫画家のアシやってたし。
アニメーターも半年ほとやってたし。　　　

作者の都合により名無しです 04/10/19 14:14:08 ID:oJuRQMT/
>>596の投稿者殿へ

はじめまして
一應の挨拶だけはしておかう。

此の醜惡で下劣な copy and paste を目にするのは、これで何度目か。
他のスレッドに貼付けているのも貴殿の仕業か。

餘程構つて欲しいものとお見受けするが、それは取りも直さず、貴殿が
誰にも相手にされないことを示す格好の證左であることに氣付きたまへ。

年喰った志望者ｽﾚは、どこも前からｺﾋﾟﾍﾟの嵐だよ。

俺は今31だ。
20代は夢を追いかけ、夢に破れ、挫折し、何ひとつ楽しい事もない20代だった。
同年代のやつらは、仕事・遊び・恋愛を謳歌していた
けど俺はそいつらを横目に
「今に見とけよ、必ずやってやる」いつもそう思って、夢を現実にするため
必死で頑張った。でもダメだった。　何も残らなかった、残ったのは空しさだけ。

そしてふと気づいて周りを見ると
みんなそれなりに仕事・恋愛を重ね、結婚して家庭を持っていた。
俺は結婚式にも呼ばれず、一人蚊帳の外。
遊び・恋愛・他全てを捨てて頑張ったのに・・・　

もう何もかもイヤになって、ここ数年仕事もしていない。
今やりたい事はあるが「また失敗するんじゃないか」
そんな不安であまり手に付かない。
「今に見てろよ！」と「もう挫折したくない」そんな二つの気持ちが
入れ替わり、立ち代り俺の心の中を支配する。そんな毎日を送っている。

友達もいない、彼女もいない、金もない、携帯もない、仕事もない
当然年賀状も来ない、そんな毎日だ。
今、夢を追いかけている10代、20代の人達。
挫折して30になれば分かるよ。でもその時はおそい。

　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　 　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　 働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　ニート（24・男性）　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　 ＼　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／

ttp://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img/7116.jpg

25才以下で漫画家志望だからって無職でいい気になってちゃダメ、
あっという間に40才になっちゃーうよ。

179 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：04/08/17 13:31 ID:JLxFfuGm
お前ら同人誌くらい買えよ。　　　　
オレは８月１５日に照準を合わせて一年間で６５万も貯めて買いあさった
んだからよー。ただ始めて行ったんだけど、同人作家って儲かりそうだね。
万札を段ボールに詰めてたぞ。アレ一千万とか余裕でありそうだったもんな。
オレも同人誌描こうかな。昔半年ほどジャンプの漫画家のアシやってたし。
アニメーターも半年ほとやってたし。　　　

コンピュータでマンガ描けばアシスタントを
大幅削減できて新人は楽になるかな？
トーン貼り、ベタ塗り、背景すらトーンで
軽く再現できるし。効果線も一発。

ただ、味がなくなる、と時代遅れの作家たちは言う。

ぶっちゃけ、素人目には手描きかＰＣ描きかなんてわからないって。

速さと人材を考えれば、ゼッタイＰＣ描きの方が良い。

スキャナーで
取り込む作業が
めんどくさい

PCじゃ無いと描けない描写、トーンの表現が
あるくらいだしね。
最初の設備投資にちょいと金がかかるけど
将来的に観て得だし。
画材を無駄に消費せずにすむ。
味のある絵が描けるかどうかは本人のセンスによるところが大きい。
手描きだろうと、PCだろうと上手い人はうまいし、
下手な人は死ぬまで下手。

>>605
禿同

オレはPCで描いてる。
グレースケールの絵なんか正直アナログじゃ無理だし、手描きじゃ時間かかり過ぎる。

皆さんは25歳以上で少年ジャンプを狙ってる
漫画家志望者さんですよね？
そんなにパソコンで描いてる方多いんですか？
編集さんに何か言われませんか？
どうでしょう？

高齢志望者はコピペが好きなんだろうなぁ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　　脱サラして背水の陣を引けば
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　　漫画描きに没頭できる・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　　パソコンで描けばもっと楽に描ける
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　　　　・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>607
反応がないようだね。
たぶんデジタルって言ってる奴らは
フォトショでイラスト描いたりするだけのなんちゃって志望者と予想。

背景をパソコンで描くようなやつをどうやってアシに使おうか

同人でコミケ壁の定義を最低3000部として、
1部1000円で販売＝１回で3,000,000円。

年2回で印刷代経費引いて残り4,000,000円以上。

これじゃ商業誌なんて馬鹿らしくなるって！！

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25才以下で漫画家志望だからって無職でいい気になってちゃダメ、
あっという間に40才になっちゃーうよ。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　　高齢志望者はコピペが好きなんだろうなぁ
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　　　　・・・
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　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

やっぱり高齢志望者はコピペが好きなんだろうなぁ

そんな自暴自棄なのいらないから、誰か漫画うｐしてみてよ

25才以下で漫画家志望だからって無職でいい気になってちゃダメ、
あっという間に40才になっちゃーうよ。
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　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　そんな風に考えていた時期もありました・・　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　 ＼　ニート（40・男性）
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総合スレでジャンプ作家の年齢の話が出てた
岡野は早稲田卒らしい

http://jumplog.hp.infoseek.co.jp/logs/s144.html
360 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/10/16 23:14:16 ID:3x8VpY+8
秋本 51　　荒木 44　　冨樫 38　　岡野 37　　小畑 35
河下 34　　和月 34　　許斐 34　　藤崎 33　　天野 31　　
うすた 30 　岸本 29　　尾田 29　　鈴木 29　　澤井 27　　
久保 27 　村田 26　　空知 25　　星野 24
稲垣 ？　　大場 ？

387 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/10/16 23:50:30 ID:3x8VpY+8
漫画家の学歴スレに岡野は早大出とあった。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1058170537/-100

497 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/10/17 18:32:47 ID:3VpcItjh
>489
樋口38　ほった47　浅見37（12月で38）　かず33
ttp://shelter.jfast.net/wj/birthday.html

で、誰かデジタルって言ってる奴は
いい加減>>607の質問に答えてやれよ。

PCで描いてるっていう人多かったのにね。
趣味や同人でってことかな？

ここの住人はこれだけは心配なさそうだ。セックスしてなさそうだし。

中高生ら若年層の間にエイズウイルス（ＨＩＶ）が広がっている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000227-jij-soci

うん？
>>607　「アナログの完成原稿と同じように印刷してあれば全く問題ないよ」
という事だったよ。　志望者時代はデータ入稿はできないようだ。
写植はえんぴつで手書きでね。

ttp://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img/7116.jpg
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　 　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　 働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　ニート（24・男性）　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　 ＼　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／

25才以下で漫画家志望だからって無職でいい気になってちゃダメ、
あっという間に40才になっちゃーうよ。

ｺﾋﾟﾍﾟ貼りは漫画の練習にはならんぞ。

それを言うなら2chも漫画の練習にはならんけどな。

ｺﾋﾟﾍﾟ癖がついてる奴の漫画はパクリ漫画だろーねwww

擁護するわけじゃないが、パクリ漫画でも商業漫画は売れればいいけどな。

キミは漫画を描いていないか、己にこだわり過ぎてデビューできない奴と見た

　　殺伐としたスレに救世主が！！

　　　　　　　殺人
　　 　 　 ヽ|・∀・|ノ 　＜人殺しマン参上
　　　　　　 |=◎=|
　　　 　 　 　|　|
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000505-yom-soci

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､w−､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ V─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
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エロが見たいならエロ漫画を見れば良い。
それは分かっている。しかしそうじゃ無いんだ。
少年誌のマンガにﾃｨｸﾋﾞが出る。
これが醍醐味なんだ。

>>629
何ﾌｧﾋﾞｮってんのこの人、もしかしてコピペ厨の人？

違うよ。パクリ漫画を否定する人ってそういう人が多いからさ。そんだけ。

同人でコミケ壁の定義を最低3000部として、
1部1000円で販売＝１回で3,000,000円。

年2回で印刷代経費引いて残り4,000,000円以上。

これじゃ商業誌なんて馬鹿らしくなるって！！

先月の話だが、某H文社の4コマ誌で、S英社からのﾓﾛﾊﾟｸﾘが発覚した。
そこそこ人気のある作品だったが、即打ち切りだよ。本誌にもHPにも謝罪文載っけてね。

その作者YYは、以前から自分のHPの自己紹介欄で「特技 ﾈﾀﾊﾟｸﾘ」
なんて書いてたんだけど、ｼｬﾚにならんよ。
ﾊﾟｸﾘは極力、やめとけ。

>>631
今日のルパンはハァハァモノでしたね？
俺はそうだ。

総合スレでジャンプ作家の年齢の話が出てた
岡野は早稲田卒らしい

http://jumplog.hp.infoseek.co.jp/logs/s144.html
360 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/10/16 23:14:16 ID:3x8VpY+8
秋本 51　　荒木 44　　冨樫 38　　岡野 37　　小畑 35
河下 34　　和月 34　　許斐 34　　藤崎 33　　天野 31　　
うすた 30 　岸本 29　　尾田 29　　鈴木 29　　澤井 27　　
久保 27 　村田 26　　空知 25　　星野 24
稲垣 ？　　大場 ？

387 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/10/16 23:50:30 ID:3x8VpY+8
漫画家の学歴スレに岡野は早大出とあった。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1058170537/-100

497 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/10/17 18:32:47 ID:3VpcItjh
>489
樋口38　ほった47　浅見37（12月で38）　かず33
ttp://shelter.jfast.net/wj/birthday.html

俺は十年、夢に費やして他の娯楽を一切排除してきたけど三十路になる手前になった今だから判る
若い時は遊べ!
三十路手前で夢やぶれて残るものなんて何もない。
特に就職などに何も役にたたないスキルを磨いてきた俺は
まともな就職も出来ないし結婚も出来ないだろう
｢俺はお前みたいな負け犬とは違う｣と思うなら突き進めばいいが
十年後にはくたびれた中年のお前がいるだけだ…

週刊連載ってさぞ大変だろうね。
やれるとしてもやりたくない感じ

>>638
コピペか？
俺は若いときから遊びをガマンして
コツコツ貯金してたので去年マンション買ったよ。

うらやましくなんかないぞ！！

ぶっちゃけ閉塞されたマンションには住みたくない
それって自慢になるの？

常識で考えれば世の中にはマンション欲しい人はいっぱいいるんだよ。
君が要らないからってそういうことは価値が無いと一概に言うのはどうかと。

ましてやこのｽﾚはｼﾞｬﾝﾌﾟ狙うｽﾚと一応名前がついているんだから
一般論で語ろうよ。

>>642
居住空間というより財産価値だろ。

下書き２６ページまで終わりました。
みなさん進んでますか？
星慶さんは進んでますか？

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　　ぶっちゃけ閉塞されたマンションには住みたくない
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　　　　・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

そういや星慶の絵アップするというのはどうなったんだ。
見たいよ。出てこいや。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　　ぶっちゃけジャンプなんてクソ漫画ばかりだ
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　　俺にも描ける・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

オタクだから仕方ないってのもある。
漫画が人生の教本になっている人だっているんだよ。
漫画によくあるシチュエーションで、
「俺はこのために全てを捨てた」っていうのあるじゃん。
でも実際漫画の主人公やライバルの人生はフィクションだよね。
都合のいいところばっかり真似してもやっぱり結果は真似できないよ…。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　　漫画が人生の教本になっている人だっているんだよ。
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　　・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

みんなやってるかい？
ここのスレはほんと寂れているね。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　　ぶっちゃけジャンプなんてクソ漫画ばかりだ
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　　俺にも描ける・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>651
星慶がうｐしないからね
このスレ住人の半分以上は25歳以下っぽいし

944 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：04/10/24 20:25:29
昔某人気エロ作家が生活保護を不正受給してるのを知って怒りを覚えたことが。
その人と当時同じ雑誌で書いてて俺は巻末近く、その人は表紙＋巻頭だった。
あ○○○ー○さん不正はイクナイ。

946 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：04/10/24 20:37:18
こええええええ
でもその作家が同人とかやって大儲けしてたら笑える
まあ流石に無いと思うが

947 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：04/10/24 20:38:11
いま、あらゆる「あ」の付く作家を思い浮かべ、その伏せ字に当てはめて見た。
一人、その伏せ字に該当し、しかも表紙を描くような作家がいたが、気が付かなかった事にしておくよ。
しかしアレだ。不正でなく生活保護の条件を満たすような生活をしているような奴も何人かいるんだろうなー。
「刑務所の中」読んで、俺よりいい食生活送ってる、と思う奴とか。

948 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：04/10/24 20:44:24
そいつ絶対オレより原稿料高いと思うんだが、、
まあ彼も不用意にそんな事人に教えない方が良い

951 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：04/10/24 20:50:34
あ○の○ー○

昔、某人気エロ作家が生活保護を不正受給してるのを知って怒りを覚えたことが。

その人と、当時同じ雑誌で書いてて俺は巻末近く、その人は表紙＋巻頭だった。

あ○○○ー○さん不正はイクナイ。

じゃー俺の体験話してやるよ。
集英社のジャンプに持ってった事があったよ。
でお約束で約束した編集者（勿論初対面）が２０分位遅れてきやがる。
舐めとんのかー！
お前等は社会を舐めとんのかー？えー馬鹿編！
わざと遅れてきやがって糞が！！
で３０ページの原稿見せたら糞味噌に言われたよ。
編「ぷ〜やんみたいな漫画を描かなきゃ」
俺「……（ぷ〜やん？）」
俺、ぷ〜やんなんて知るかよ！
で編集がそれに気付きやがって、
編「ぷ〜やんも知らずに持ち込んでるの？」
編「漫画家向いてないから止めた方がよいよ」
とか言いやがる。
ころすよおまえ？え編集？
おれにそんなぼうげんはいていままで天寿を全うした奴はいないんだよ？
と青い炎がめらめらと燃えたがそんな心情を悟られないのが大人ってもんだよな。
更に糞味噌に言われたが馬鹿編の妄言なんぞ覚えてねーっての。
俺の脳を素通りだよ。
で「ありがとうございました（＾∀＾）」
と別れ際に俺が満面の笑みで挨拶するとその馬鹿編はちょっと驚いてたよ（ぎゃは
もっと落ち込むかと思ったんだろーな。
お前の期待通りの反応するかっての！
で馬鹿編の嫌味を跳ね返しさっそうと集英社を去る俺。
全くもって俺の完全勝利の一日だったよ。

坂本裕次郎先生、ジャンプ金未来杯ご優勝、おめでとうございます。

初めてトーンを使って描いてみたのですが、どうでしょうか？
感想お願いします。

http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0277.jpg

おれが本気だして漫画描いたらワンピースの時代が終わるよ。
尾田がかわいそうだから本気だしてあげてないだけ。
けどそろそろ本気だしちゃおうかなぁ〜って思ってる。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　　オレが本気だしたらワンピースの時代が終わる
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　　　　・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>658

厳しく言うなら下手

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　　ぷ〜やん程度ならオレにも描ける
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　　　　・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>658

両目の立体感がなんか変な感じする。
体はまあまあ上手いのでは。

みんな描いとんか？
オレは描いてたら無性に眠くなるんだよ。
どうにかならないかね。

２５才過ぎてデビューする人って大概は絵が下手だよね。

ボーボボくらいなら誰でも描けるよね。30歳からでも描けるよ

>658
スカートから伸びる右足と腰の位置がズレているのでは？
と、偉そうにご高説たれてみました。

同人でコミケ壁の定義を最低3000部として、
1部1000円で販売＝１回で3,000,000円。

年2回で印刷代経費引いて残り4,000,000円以上。

これじゃ商業誌なんて馬鹿らしくなるって！！

>>658
俺はキャラはそんだけ描けたらｲｲと思うよ。絵も個性があるしね。

背景がのっぺりしてる感じ。堤防の立体線は
奥になるほど密度が詰まるように描くべきだと思うし（もっとメリハリを）
雲や海の削りが荒いので、もっとうまい人の背景とか見て
その通りに描く練習をしたほうがいいと思うよ。

658は２５才以上なんだろうか？

>>670
野暮なことを言い出す>>670の方が大人気なく思うよ。
荒らしているわけでなし別に良いんじゃないの？

>>671
何が野暮なんでしようかよくわかりません。
単に２５才以上スレなんだから２５才以下だとおかしいなと思っただけですが。
それとも２５才以上とは思えない下手さだとでも言われた気になって腹
たてている本人ですか？

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　　野暮なことを言い出す>>670の方が大人気なく思うよ。
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　　　　・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

なんたって、18歳でこれだけ描けるのが普通だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://nacchi-ariga.to/cgi/up/img/wota111.jpg

コミケとか以前覗いて思ったけど、十代でこれくらいかけてるヤツ
結構居そうと思った。

鈴木みその「銭」の２巻の最後の方で、
同人誌の話があるから、それ読んでみれば？

商業誌のマンガ家と、売れてる同人作家とではどっちが良いかが分かる。

三十路志望者「漫画家になりたいのですが」

編集「なれん。諦めろ」

三十路「どうしてですか？若い奴より才能があれば
作品で勝負できるはずです！売れる漫画さえ描ければ…」

編集「売る売らないは編集部が決めるキャンペーンである。
放っておいて売れる作品なぞこの世に存在せん。
うぬは既に出遅れておる。そのキャンペーンに乗る資格は
無いし、我等もｵｯｻﾝを今から売り出す意志は無いわ！」

三十路「そんな…お願いします。一生一度の人生で夢に賭けず
後悔するのは嫌なんです」

編集「うぬが夢を賭けるのは自由だ。だがそれに応える
意志は無いと言っておるだろうが！　うぬが目指す席には
少年誌でエースを誇った先生方が順番待ちで犇いておる。
階段を地道に上るのを拒否したうぬが、ｴﾚﾍﾞｰﾀｰで
いきなりそこに辿り付けると思うか？」

三十路「でもでも、僕にはもうこの道しかないんです！どうか…」

編集「ええい！くどいわっ！！」

>>672
俺も658は25歳以下だと思うよ。
でもあからさまな煽りでもない限り、
年上としてだまされてやれ、って言ってるんだ
（もしくはスルーするとかさ）。

犯人探しし始めると荒れる元だろ？
追求した所で25歳以上とかはっきりわかるでなし。

179 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：04/08/17 13:31 ID:JLxFfuGm
お前ら同人誌くらい買えよ。　　　　
オレは８月１５日に照準を合わせて一年間で６５万も貯めて買いあさった
んだからよー。ただ始めて行ったんだけど、同人作家って儲かりそうだね。
万札を段ボールに詰めてたぞ。アレ一千万とか余裕でありそうだったもんな。
オレも同人誌描こうかな。昔半年ほどジャンプの漫画家のアシやってたし。
アニメーターも半年ほとやってたし。　

ビミョーに萌え狙いなのにはつっこまないのか
そうですか

>>674
18歳とかそういうの抜きにしても、絵師としては上手いな。
ただ、漫画と絵は別物だからな。

ただの漫画好きから言わしてみれば、ストーリーがおもしろければ絵は別にいいや。
でも、面白いのに、「絵が嫌いだから読みたくない」とか言うやついるけど、ぶん殴りたくなってくる。

とりあえず皆さんがんばってください。応援してます

同人でコミケ壁の定義を最低3000部として、
1部1000円で販売＝１回で3,000,000円。

年2回で印刷代経費引いて残り4,000,000円以上。

これじゃ商業誌なんて馬鹿らしくなるって！！

>>683
なんでそんなにそのコピペ好きなの？
つーかコミケよりDL販売のが良くね？

「カイジ」「黒沢」おもしれー

>>682
俺は中身が面白くても劇画のエロ漫画は読みたくない。そんなもんだろ。

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　 |　|　　　　　　　　　　　|　|　　　　　 ,　─── ､　 　 　/＿__　 　 ＼,,
　 |　|　25歳以上で　　　|　|　　　　 / ) ､　 　 　 　＼　　|-､ヽ |.　　　 ヽ
　 |　|　少年ジャンプ　　|　| 　 　 ｄ-´　 ＼　　 　 　 ヽ　|　|─| 　　　　|
　 |　|　　　志望者　　　　.|　| 　 　亅三　 　 ヽ　　　 　| 　|-′||) 　　　/
　 |　|　　　　　　　　　 　 |　|　　　(＿＿＿ 　 | 　　　 / 　＼ __　ヽへ/
　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　 　＼　　 　 | 　 　/　　　 　 /二二l
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　o━━━━┥　　　　 /　） 　　|
　|.　　　　　　　　 　 　 　 　 | 　 　 　 / 　 　　　　　|　　　　/ヽ/　 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　 　 ◯　　　　　　　 |　　　/　/＿＿__|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　　　　　o ノ　　（￣ |　　 　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　 　 ￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

みんな描いてっか？

>>687
シュールでオモロイｗ

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　バンチの時は「今２７なんですが」と予約の時に言っただけで電話口で「い
や年齢なんて関係ないよ。現に今バンチで連載している〇□さんは・・・」と
熱く励まされただけに、ジャンプで言われた事はちょっとしたカウンターパン
チでした。

　「あなたの年齢ですとよほど劇的なことが起こらない限りうちのデビューは
ムリだと思います。」

バッサリ。それってほとんど不可能だってことを言い方変えただけじゃないの
と内心思いつつ、言わなきゃいいのに、
「劇的なこととはたとえばどんなことですか。」なんて聞いて。
たしか「それは自分で考えてください」「それを起こすのはあなたです」
みたいなことを言われたと記憶しております。

はげまして不幸になる事もあろうし無責任にはげますもんじゃないな。

バイトでも２５才以下という条件は割とあるし、
バイト先すらみつかりにくくなる。

働き先の選択肢が少なくなる年齢の人には諦める方向にしむけるというのがほんとは親切かもしれない。

>>691
バンチはコネがないと使ってもらえないんじゃ？

そういう時は歳をごまかせYO！
多かれ少なかれやってる人はいる。
中には賞に出す際に担当に年齢詐称を勧められる事もあるらしいぞ。
若けりゃ若い程いいなんて、アイドルじゃあるまいし。
そんな幻想、作品の面白さで吹き飛ばせばいいんだYO！
劇的ってのはつまりそういう事じゃねーの？
あとジャンプで電話受けるのは、大抵バイトか新人編集だと聞いたことがある。
そんな奴の言うことなんて気にすんな！






と、言ってみるテスト。

既存の雑誌で月刊賞を募集しているのがどの位の数になるかあやふやなので‥‥

月刊賞のある雑誌（３０誌）×毎月の応募者数（５０人）＝１５００
毎月１５００作の投稿作（持ち込み含む）が生み出されます。
一人平均２．５作を年間に描くとして、
１５００（作）×１２（ヶ月）÷２．５（一人当り）＝７２００（人）
７２００人が一年間の総投稿者数とします。

そのうち、デビュー出来るのが一雑誌あたり６人（２ヶ月に一人計算）とすると、
一年間でデビューする人は１８０人。
（雑誌ぱふで「今年デビューした新人」紹介もこの位の人数なのであながち的外れではないかと）
その後無事連載に漕ぎ着けるのは一雑誌あたり一人。３０人。

連載→終了、鳴かず飛ばず　　　　　８割　　（２４人）
連載→その後もしばらく描き続ける　１．７割（５人）
連載→ヒット作が出る　　　　　　　０．３割（１人）

というわけで、「今現在商業誌に描いている人」だけを見ても７２００人中ただ一人なので、
答えは「0.0138888...％」になります。
しばらく描いて暮らせるレベルでも0.08333...％です。

もちろん、完全に趣味で描いた腕試し投稿も随分含まれますので％は上がるかも知れません。
が、 その分「描いているけどまだ投稿はしてない人」や「今は同人一本の人」が
総投稿者数の数倍はいるかと思われますので腕試しと未投稿は相殺しました。

国民レベルに直すと、数十万〜数百万人に一人のポジションを目指している、という事になります。
25過ぎたひきこもりが「漫画家目指している」とか言ったら鼻で笑われるのも仕方ありませんね。

>>６９６
まあ、机上の空論でやるまえから諦めてたら、何も出来ないわけだが。
それこそ引き篭ってる事しか、ね。






ていうか前にも見たな、そのコピペ。

>>６９６
うわ、しかもマルチだ−。



あ、俺、これ言うの初めてかも…！
ゴホ、ゴホン…


｢えと…マルチうざい。｣

年齢詐称して応募してるひといる？

700get

年齢は関係ないんじゃないか？

てゆーか詐称しないで応募、持ち込みしてる人ってﾏｼﾞでいるの？
高齢志望者で。信じらんねー。

詐称どころか応募、持ち込みすらしていない高齢志望者なぞ
ざらにいますよｗ

まんがかき
もちこみいくなら
しょうがくかん

これ定説だぞ。

小学生くらいの時は親に怒られながらでも漫画を読んでたもんだが
今やただでも見る気しない。
勉強の為だと思い無理して見ている感じだが何かこういう状態は滑稽だ。

見なきゃええやん。
オリジナリティが出てくるかもしれないし。

煽るわけじゃなくて実際こんなもんだと思う
【漫画家志望者の内訳】
そもそも絵を描いていない・・・・４０％
落書き程度のイラストしか描いていない・・・２５％
イラストは描いているが「漫画」は描いていない・・・２５％
漫画を描いているがペン入れまでしたことがない・・・９％
原稿を完成させている・・・・・０．６％
原稿を完成させ、投稿している・・・０．３％
しかもガロに・・・０、１％

いくらなんでも０.６パーセントって事はないだろう。

>>707
おれの予想はこうだ。(複数回答可)

ペン先を買ったけど数日使っただけ…６２�l
ペン先はまだ買ってないがいすれ買う…３５�l
投稿・持込・打合せ等を精力的にこなしている…０１�l
世間で有名な漫画でも読んでいない漫画がけっこうある…９５�l
気が付くと明日書けばいいとずるずると過ごしている…９２�l
そのうち本気を出して取り掛かる予定…８６�l
何よりも漫画が好きで好きでもうどうしようもない…００�l
いずれプロになれると信じてやまない…９９�l

星慶氏は今どうしてまっか？

>>708
もっと低くてもいいくらいみたいだよ。
秋田の編集から聞いた話

結局、全く何にも描けずに終わる、星慶みたいな奴が大多数ってこった。
どこの志望者ｽﾚの連中もほとんどがそうだろ。年齢関係無しに。

投稿者の三分の一がガロに投稿…！？

漫画家なんかよりかサッカー日本代表になりたい。

ぼくはうちゅうひこうしになりたい

>>691それで二十代後半になったら
ネーム送っても返事がこないとか
電話してみればぞんざいな対応とかになったのか……？？
見る気がないならハッキリそう言えばいいのにＹＯ！

　　　|_|　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ｌ
┌─┴─‐┐　　　　　　　　　　─◇
│|￣￣￣|│　　　 　 　 　 　 　 ／
│|＿＿＿|│　　　　　　 ♪
└───‐┘　 ∧_∧ ェエ〜ビィ〜デェ〜♪アィリッスン〜トゥマァ〜イハァ〜♪
　　　　　　　　　( ・ω・)＿＿　　 ＿＿ヒィ〜イトォ〜リィ〜イジャ〜ナァ〜イ〜♪
　　　　　　　　　ノ/　¶/＼＿＼. |[ｌ Ｏ |
　　　　　　　　　ノ￣ゝ＼/＿_/　|┌┐|
　　　　　　　　|￣￣￣|　 __ｌｌ__　.|└┘|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

他人の漫画みたくないと自分の漫画もみたくない。

麻宮騎亜がアメコミのイラストを手書きで製作していた、
という事実に仰天した。

酒飲んでる？
酒飲むと気持ちいいよ。
今飲んでいるよ。

>>720
最近はドラフトONEしか飲んでませんから！

　　　○ ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○>
　　　/￣'☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　
　 ／ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
☆の右側をダブルクリックするとかめはめ波が出るぞ

46号に読切を描いた草薙勉は30歳と判明しました。

【ﾀﾞﾙﾀ】読切:セイテン大帝(草薙勉) 3【ﾆｬｱｱﾝ!】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1099826535

だから雰囲気が８０年代だったのか

コゲ先生から絵描き志望の方たちへ
ttp://d.hatena.ne.jp/hapi_hapi/20041111
-----
25歳までにデビューできないとほぼ見込みねーです
3回投稿して何もひっかかんなかったらほぼ見込みねーです
デビューしても2.3年はほぼ食えません
絵描きじゃほぼ食えません
子供が減ったり出版不況で大変です
一生描かせてもらえる保証もないですしな。

しょっぱーい。
以上商業オンリーの話。同人屋さんのことは知りません。

年間一人が食ってける漫画家になれる統計のコピペあるけど
皆は一作品書いたら一社にしか持ち込まないの？

んなバカな。

ってか、それを描いたヤツ自身、かなりの基地外だから、相手にしない方が良い。

志望に関して思うのは、年齢じゃなく、真剣に目指して2年、
多く見ても4年で答えは出るんじゃないか？ということです。

中学、高校、専門学校や大学の教育期間がおしなべて2〜4年と
いうのは根拠の無い数字じゃなく、やはり何事も、そのぐらいで
一通りは学べて適性もわかるからなのではないでしょうか。

まあその人の人生なので、大きなお世話なんだけどね。

この大きなお世話様め！

子供が減ってたって俺には関係無いしなぁ。少年誌なんぞﾊﾅから狙ってないし。

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1098705360/l50

>>730
青年誌は、かつて少年誌で活躍した大御所がぞろぞろ居て、
新人の出る幕は無いわな

大御所は「ロートル」ともいう。更に音羽一ツ橋辺りから弱小出版社へ移れば、
「都落ち」「産廃」「絞りカス」となる。

そして「都落ち」「産廃」「絞りカス」にもなれないクズがここに集う・・・・・・

都落ちするには、一度、都に上らねばならない罠

多少なりとも創作を経験した者なら
安易に同輩やその作品、ましてや商業作品を揶揄するのが
どんなに無責任で省みのない行為か、分かるだろうに

でも面白くないものは面白くない。

>>737
なんちゃって志望者ならば仕方のない反応だな。

>>783
人に価値観を押し付けるなよ。

それと、エセ評論家じゃないんだから、「どうせ素人にはわからない」的な事言うな。
読んでて虫唾が走る。

お前さんはどんだけ偉い志望者なんだ？って聞かれてるのと同じくらいつまらない事だぞ。

>>783に期待大！(・∀・)ﾜｸﾜｸ

>>783はよほど酷い事を言ったんだろうな。
虫唾が走るほどだもんな、なんたって。

>>719
具体的にどう凄いのか説明きぼんぬ

>742
ここ見てみ
ttp://www.tron.co.jp/ent.htm
バットマンとかX-MENとかアメコミのイラストが手書きなんだと。

河和ひろしがんがれ！

星慶とかどうなったの？絵うpするとかいう話とかどうなった？
半年前、口だけ志望者と言われてあんなに否定してたのに
こういうｽﾚを立てたら結果的に漫画が描けるとか言ってなかったっけ？
結局口だけ志望者か？

初期衝動だけは凄かった
ただ、持続できなかった

半年掛けても何も描けないような奴が漫画家になんかなれるﾜｹがない。

>>747
体験談ですか

なんでもいいぢゃない

>>178
皮肉でもなんでもなく一般論だろ。

超絶に忙しいならわかるが、誰も志望者の漫画を描く邪魔してないんだし
1日1時間寝る時間を削ったとしても、半年かかりゃ最低一本は上がるだろ。

>>178→>>748の間違い。
思いっきりミスしてしまったよ(ﾉ∀`)

ちなみに俺は>>747ではない

いやなんか勘で言ってるのかなーと思っただけで

半年どころか、月に1本２０Ｐ位は描けるようにしとかんとな。最低でも。
週刊目指すならさらにその３，４倍はな。

デビューして何作か読みきり描いてネームガンガン打ち合わせてボツりまくって週刊連載

…なんて目指してる奴が半年に1作も描けない（描かない）なんて
どう考えてもおかしいだろ。まだデビューにすら到達してないのに。
何年計画なんだ？

おおっ！>>753と内容的にかぶった

ごめんなさい

>>754
今生でなく来世の話なんだろ。星慶も輪廻転生後にはなんとかする気でいると見た。
その頃にジャンプがあるかどうかは知らんがなｗ。

ｻﾑｯ

>>758
キミのハートを暖めたい













…コミックビーム好評発売中

>>759
よんだ。巻頭玉吉漫画で抜いた。

うｐしたいなぁ・・・

>>761
むかつく！するかしないか決めてから書き込め！

星慶なにやってるんだ？

>>763
公務員試験に向け勉強

25歳以上だと「新人育成」はもう諦めていて
「即戦力」を編集部は求めています。

昔、ジャンプでやっていた漫画でどうしても
思い出したいものがあるんですが
どこで聞いたらいいですか?

賞に選ばれてる奴はむしろ25前後あたりが
一番多いじゃないか

>767
自分の考えや絵柄などが固定されてしまっていて
そこを注意しても頑なに（悪く言えば頑固）
変えようとしないんです。
若い方が柔軟に意見を取り入れてくれます（もちろん例外もいますが）。
染み付いてしまった考え方、絵柄はなかなか変えられるモノでは有りません。
賞は人柄で選ぶのでは無く、作品で選ぶものなので。
受賞後に会って話をし、意見を幅広く取り入れ順応が速いのは
やはり若い方が多いです。

ストーリーキングの作画部門の受賞者は年齢高めだったな

新潮社だか文藝春秋社だかの社長の言葉に
「残念なのは、この道しかないと思い込んでいる若者が多いことだ」
てのがあった記憶。
何の根拠も無いのに思い込み、固執し、人生を棒に振ってしまう連中を多く見てきたんだろうな。

歳を重ね、気付いたときにはもう遅い。

それって逆も多いんじゃないのか？
「今の自分は本当の自分じゃない、今はその可能性を探っている段階」
そんなこと思いながら何にたいしても打ち込まず何でも中途半端、
気が付けば年齢だけ重ねてしまった奴。

思い込みってのは何かをする時の大きな原動力だからな

コピペに釣られるなよ・・・。

>>771
探っているもなにも、出版社に何度も企画を持ち込んで不採用になった時点で、
結果は出ているのにね。
何故か固執してる人が多いな。

そりゃ１万回持ち込んでも駄目なら諦めるだろうが､
１０回や２０回駄目だからって諦めてるようじゃどの職種でも通用しないんじゃないか?

>>775
同意。
壁に当たっても越える努力が必要。
そうすればレベルも上がる。
なんでも才能のせいにするやつは成長しない。

>>775
今は一般企業の面接でもそんな感じだしな。

どんな仕事するにも、才能と努力は必要
どうせ同じだったら、好きなことで苦労したい

どんな仕事でも、働けばそれなりに金をもらえるが、マンガで食っていくのは
宝くじにあたるようなもんだからな。

漫画家を志望し夢破れた人のその後の人生は、非常に厳しいものになります。
まず職がありません。
しかしそれは当然のことです。
諦める節目の年齢は30歳前後であるのが大半ですが、
この年まで社会経験がないのはある意味致命的です。

言語学習については、十台前半までくらいにある言語を習得できないなら、
その後それを「外国語」としてしか習得することはできないことは広く知られています。
これは社会生活にも言えることで、20台前半までに社会人としての基本を体験しないと、
その後それを体験したとしてもそれは「外国語」としてしか身に付かないのです。

漫画家志望者はこの時期を通常の社会と離れ孤独に過ごすことによって
致命的なハンディを負います。

さらに、大半の漫画家志望者は漫画以外に何の取り柄もないワケですが、
その技術は社会的には全く何の価値もありません。
つまり社会人としての能力的価値が低いと言うことです。

その一方で卑屈な割に何故か根拠の無いプライドだけは高いのが普通で、
これでは一般の会社から求められないのは当然です。

まぁ、そんなコピペで、オレの心は折れないよ？

もしプロになれなかったら悲惨だとか言う奴が多いが、
なんだかお門違いって感じ。
ちゃんと仕事しつつ漫画家を目指してるから。
つかこのスレの皆もほとんどそうだと思うけど。
２５以上で無職ってテレビでは見るけど
実際俺の周りではひとりもいないよ。
２５以上で無職の人ってそんなにいるか？
ようするにコピペ貼り付けてる奴が無職なんじゃないかな？

>>782
世の中には想像を絶する香具師らがいるのです

>>779
宝くじは努力したって確率は同じじゃんか。
漫画は努力して面白くすることができる。

909 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：04/12/08 20:00:50
タゴ氏より絵が下手なプロなんていくらでもいるのは本当ですよね。
ただ、逆にそういう漫画家は個性とかネタとか、光るものがある訳で。
小田原ドラゴン氏なんて「漫画でも描くか」と思ってから半年程度で
メジャー誌にヘタウマ漫画を連載してましたし。
あと、タゴ氏より遥かに上手い漫画家志望者は千人単位でいると思います。
ニセドリーマー叩きはストレス解消に丁度いいので、タゴ氏には
これからも「漫画家志望者」を目指し続けて欲しいです。
世界観はバスケとハンバーガーのみ、作品は四つだけって
志望者未満ですよね？

漫画家で何か凄い副業持ってる人っている？
手塚治虫→医者
板垣恵介→元自衛官

オレは自転車屋さんだぜ！

副業ってか経歴じゃない？

漫画家は働きながらでも目指せないこともない。
また、高学歴や家が金持ち等ハナから余裕がある奴ならリスクも少ない。
ただ何も持ってないヒッキーが目指すとなるとこれはもう浮浪者になる覚悟が必要だろう。

ホームレスになる覚悟は無いが、犯罪者になる覚悟ならあるからOK？

No Good

月刊とか４コマ漫画家だと
会社とか勤めながら描いてる人いるにはいるね

4コマは主婦作家多いよ。寝たきりの義母の介護をしながら･･･なんて人もいる。

・・・・・んで、星慶はどこ逝ったんだ！！？星慶は！！？

>>794
あなたの心の中にいます…合掌

俺の胃袋の中だよ。もう消化しててぶりぶりぶりっと出そう。

人間３０歳過ぎると外見上若々しい人でも
体のどこかにガタが出てくる…
かつての同級生にも成人病患いや亡くなってる人が
ちらほら出てくるし、知らぬ間にハゲ親父も増殖して
人としての老化が目に見えて進行してる。
これから夢を追いかけてリスタート！って段階じゃないよな。
もう働けなくなる老後の心配をして地固め始めないと。

おまいら、教育ＴＶ見れ。

｢大丈夫大丈夫みんながんばろ｣と慰めあうのもいいが
耳に痛い意見も聞こうぜ。頭硬くなんないようにさ。

＞耳に痛い意見も聞こうぜ。
うん。

ただ、老後とかあたりまえの将来がみえなくなるのは
漫画ゆえんだとおもわれ。簡単になれそうでなれない。
漫画という、甘い菓子に
いっしゅん騙し絵にあったような。
少なくとも、漫画の原稿で、リーマンと同じくらいの金額が
もらえるようになれば、働いているっていうんだろうなあ。

職業としての、漫画って、たいへんだけど早くなって結婚して
家族が養えるようにがんがって

リーマンのが安定してて良いと思う人は、リーマンで頑張ればいいじゃん。
無理して商業作家目指さんでも、今は同人もwebもあって、趣味の延長線上でﾏｲﾍﾟｰｽにできるんだし。

会社という自分を必要とする居場所があって、ﾛｰﾝの審査も容易に通る、会社員という安定した身分があるんなら、
何もそれらを放り出す理由なんて何処にも無いだろう？

「・・・・・・」

　　▲▲▲
　　／　ヽ
　　・　　・
ﾌ　　●
ﾝ　　　�兪

　　▲▲▲ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／　ヽ 　　　　＜　　この過疎スレでおなぬーさせてもらうよ！！
　　・　　・ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾌ　　●
ﾝ　　　�兪 　
　　　

星慶どこよ？見てんだろ？昔のお前のはっちゃけぶりを
今自分でどう思う？口だけ達者で何一つ描かなかった
あのバカっぷりをさ。それでもまだジャンプを目指すと言えるか？

知らなかったとは言えお前が漫画家をどれほどバカにしていたか
少しはわかったのか？

ボクちゃん的発言
　　▲▲▲ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／　ヽ 　　　　＜　　クリスマスで忙しいのはわかるが
　　・　　・ 　　　　　｜　　２ちゃんねるくらいやれよ！！！
ﾌ　　● 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾝ　　　�兪 　

ボクちゃんからのクリスマスプレゼント
期待の新人ブラックリスト
田坂亮　27歳　第58回手塚賞佳作
　　　　　　赤マルジャンプ2001WINTER「TRIGGER！」
　　　　　　赤マルジャンプ2002SPRING「CRIMEBREAKER」
　　　　　　本誌‘04年36号金未来杯「BULLET　TIME!!」

落合沙戸　27歳　第64回手塚賞佳作「日輪侍」
　　　　　　　赤マルジャンプ2003SPRING「あかねの纏」
　　　　　　　青マルジャンプ「いのちやどりし」絵
　　　　　　　赤マルジャンプ2004SUMMER「あかねの末」

原野洋二郎　27歳　2004年3月期十二傑新人漫画賞佳作「鬼より申す！」
　　　　　　　本誌‘04年43号「鬼より申す！」

岩代俊明　26歳　第１０回ストーリーキングマンガ部門　準キング「みえるひと」　　　
　　　　　　　青マルジャンプ「みえるひと」　
　　　　　　　赤マルジャンプ2004SUMMER「狗堂-ＫＵＤＯＨ-」
　　　　　　　本誌‘04年45号　　「みえるひと」　　

真波プー　26歳　第61回手塚賞 準入選 「余韻嫋嫋 」
　　　　　　　赤マルジャンプ2001SUMMER「余韻嫋嫋」
　　　　　　　青マルジャンプ「ピアニカぼうや」
　　　　　　　本誌‘05年2号「キノコ島の奇跡」

中島諭宇樹　25歳　2001年11月天下一漫画賞最終候補「バウロア氷原騎士団」
　　　　　　　　　　　　第8回ストーリーキング　漫画部門準キング「天上都市」
　　　　　　　赤マルジャンプ2003SPRING「天上都市」
　　　　　　　本誌‘03年46号「人造人間ガロン」
　　　　　　　青マルジャンプ「ホライズンエクスプレス」
　　　　　　　本誌‘04年39号金未来杯「切法師」　

　　▲▲▲ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／　ヽ 　　　　＜　　応援しようぜｗ
　　・　　・ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾌ　　●
ﾝ　　　�兪 　

お久しぶり。
また漫画描いてみるよ。
早慶さんは出てこないようだけど描いてるのでしょうか？

まだまだあるよｗ
希代の新人ブラックリストpart２

イワタヒロノブ　28歳　2001年3月期天下一漫画賞　最終候補「ファールマン」
　　　　　　　 　第62回手塚賞　準入選「ＡＸ戦斧王伝説」
　　　赤マルジャンプ2001WINTER「ＡＸ戦斧王伝説」
　　　赤マルジャンプ2002SPRING「ミライカイザー」
　　　本誌‘02年49号「碼衣の大発明」
　　　本誌‘03年44号「ＡＸ戦斧王伝説」

村瀬克俊　25歳　　2003年11月期佳作+十二傑賞「福輪術」
　　　青マルジャンプ　　　　　「福輪術」
　　　赤マルジャンプ2004SPRING「ｋｉｃｋ！コータ！！」

川口幸範　25歳　2001年3月期天下一漫画賞　最終候補「超絶籠戯」
　　　2001年11月期天下一漫画賞　編集部特別賞「ラジコンマン」
　　　2002年2月期天下一漫画賞　武井賞「超絶籠戯」
　　　2003年11月十二傑新人漫画賞　最終候補まで後一歩新人リスト
　　　2004年4月期十二傑新人漫画賞　十二傑賞「師匠とぼく」
　　　本誌‘04年51号「師匠とぼく」　

森田雅博　25歳　2000年12月期天下一漫画賞　尾田賞「フォルス・ストレート」
　　　赤マルジャンプ2001SUMMER「ペースメーカー」
　　　赤マルジャンプ2003WINTER「蹄鉄ジョッキーっ！」
　　　本誌‘03年35号「ボウボウＨＥＡＤ☆カウボーイ」

全然違う板に出没してたりして。

>こんにちは！今度、小説家を目指す事に決めた星慶といいます！！25歳過ぎてますｗ！！
>自分を奮い立たせるためにｽﾚを立てました！小説なんか今まで一度も書いた事ないけど･････。
>とりあえず、勉強の為に今ライトノベルを読み漁っています！どうぞよろしく！！！

>>811
ネタ？マジ？

>>810
25歳以上でデビューした奴が何年も担当と打ち合わせもせず
いきなり投稿→デビューと思っているならめでたいな

　漫画描け！！　　　　　　バゴッ！！
　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　＿＿＿＿ （　・∀・）　;''.'::’；∵''.':‥　　　　　 ／
　　　＿＿＿＿ と⌒　　 て)从/／η∧'::’；∵''.':‥　ゴジョッ！？
　　　　 ＿＿＿＿ （　　　三三ﾌ:;;;')Дﾟ))):;''.':‥　　　＼
　　　　 ＿＿＿＿　 )　 ）　 ,,W＼⊂丿 ''.':’；∵
　　　　　　　　　　　 レ'　　　　　 (ノ''.':’ 　　　←星慶
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　ボクちゃん

かまってやったら２つとも即レス付けるのがなんとも…ｗ

　　　　　　|　漫画描け！！　
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　星慶　　　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿＿＿＿___＿＿＿__＿＿___
　　　　 ∧∧　　 　,.;'~　　　　　　　／───────/,─ヽ-─--ヽ ヽ
　　　　（ﾞｐﾟ　）,;:,.;.;・~;,`. 　　　 　／　 ∧∧　　　　　　 //　　　 ‖　　　‖｜
　　　　と　　つ　,..;:;,:.;:・+;:.,;,;`／　　 (ﾟ∀ﾟ*)　　　　 　//　　　 ‖　　　‖｜
　　　　 >　　⊃　＿＿_⊂Ｉ∠＿_.⊆⌒⊆_)__　　　　/Ｉ⊃　　　　‖＿＿‖ ゝ−-、
　　　　∪　　.　　⊆--┰────-┰──-⊆￣￣.|￣￣￣.||~　　 　.||　　　「|
　　　　　　　　.　 |:　　:┃三三 .三三┃　 　 　|〕　/⌒||　　　　 ||　　　/⌒|　　　L|
　　　　　　　　　 〔￣￣￣￣￣　,[ボクちゃん],〕,,/.∩.||　　　　 ||. 　 /.∩..|_____＿〕
　　　　　　　　　　 ヽ_＝∈三|に7743|三∋＝　 |.. ∪.| ==========|..∪,_|___＿/
　　 　　　　　　　　　　ゝゝ__/￣￣￣￣￣￣￣~ゝゝ__/￣￣￣￣~ゝゝ__/

彡ミﾐ／''‐-'　|ヽ､　 ヽﾐ　　ﾐｌ　　　　　漫画描け！！　　　　 L|ヽ/_　/"''‐､ミミ爻ﾘヽ、　,,,,,,
彡ミ|-､　／|-'.ミ/　　 〉ﾐ　 |ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ヽ-､_=ノヽﾞ､ミミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
彡ﾐ|　 ノ､_ノ_,,／　　　ミ　ﾐｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ-‐'''＼__,,,,-'ミ;;;;;;;;;;;;''''''"
彡ﾐ＼,,ノ､,,,／　　　　ミﾐ　ﾐ　　　　　　　ボクちゃん　　　　　　　　　　　ﾞ"''ゝミ,;;;;;;;;''''
三ミ/＿ノ　　　　　　|ミﾐ　|　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　,,;;;;;;;;;'"
三二ソ'"　＿　　　　|ミﾐ　|　　　　　　　　＿_-､　　＿　　　＿,,,,_　　,,,;;;;;;;;;;;;;''"
ミ三|-'''''""ミミヽ-‐''''"""'''ヽ､　　,,--''""ミ,--､ﾐ／ ｡__ﾞヽ,'"ミミﾐ＼;;;;;;;;;;;;;;‐'
ﾐ　　|ミﾐ'''"""ミﾐ二ﾞ､ミ川川ミﾐﾞヽ､ﾐ,‐､ミﾐ､ ＜ﾌ　／ﾍｌ‐ﾍｌミﾐ,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;‐'' 　
ﾐ　 /　　　　　　　ﾐ　　　　ﾞ''ミ‐ミﾐゝ,| ﾍヽﾐ､‐''" /＞　　(＞,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;''"
　／　　　　　　　　　　　　　　　ミ彡ｌ|〉ﾌ |ミﾐ､ ./>＿　,,,,,(>;;;;‐'''''''
彡　　　　　　　　　　　　　　　　三川ヽ-,ﾉﾐミ ）|'"'''''''''''''''''''"　　　　　　　　　　　　　　＊ ←星慶
ﾐ,,ノ彡川ヽ,,,,,　　,,,　　　,,,-:::'''" .三ミ 彡ミ彡ﾉ |ゝ;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,
彡メメ彡川ﾐ二彡|ｌ　　'''''''"　　　　彡彡ヽﾐ/　ヽゝ　　|''''''‐;;;;;;;;;;;,,,,,,　
. ヽ-彡ミ／-､ミ彡-,,,,.....　　　　　　　彡彡ミヽ-､ﾞ､>/|　 /|　　''';;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　彡-丶彡:,　　　　　　　/彡三二＼､''ﾌ-‐＞　　　'''ヽ;;;;;;;;,,
　　　　　　　　　ｌ彡爻＼彡,,,,　　　　　,,,彡／彡メヽヽ二ノ　,,,,;;;;;-ｲ'" '';;;;;;;,,,
　　　　　　　　　ヽメ彡刈ﾞヽ､ﾐ,,,,;;;,,,,,,　;;;彡彡三ﾉ从メ-‐'''"　　ミ/　　　'‐;;;;;;;,,,,
　　　　　　　　　　彡メメ川彡ﾞ''ヽ──''''''''"　　　　　　　　　 ,,／　　　　　ヽ;;;;;;;;;;;;,,,,,,
　　　　　　　　　　＞､メ从彡'''"　　／　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　'''''‐;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,
　　　　　　　　　 ノ､彡メ''''"　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ﾞ､,,,,,,＿　　　　　　　　'''‐-;;;;;;;;;;

池沼の季節がやってまいりました

　　▲▲▲ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／　ヽ 　　　　＜　　明日は赤マルの発売日だぞ！！
　　・　　・ 　　　　　｜　　ワクワクするなあ　　　　　　
ﾌ　　● 　　　　　　｜　　おまいらもちゃんと買うんだぞ　コラァ！？
ﾝ　　　�兪 　 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ほんとに早慶さんは小説に転向しましたか？

それも本格的に着手する前に挫折しました。今度はエッセイストを目指すらしいですよ。
目指せるものがたくさんあって幸せですね。星慶さん。

マジかよ…

　　▲▲▲ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／　ヽ 　　　　＜　　>>820　６４氏は漫画を完成させたのか？
　　・　　・ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾌ　　●
ﾝ　　　�兪 　

前のは下書き２０ページくらい描いて途中で止めまして、
またネームからやり直してネーム１２ページ目くらいです。

そうかあ
下書き２０ページもしたのにもったいないなあ

ボクちゃんはこのスレが始まったくらいから描き始めて
３作描いたぞ
投稿したのは一作だけだがね

　　▲▲▲ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／　ヽ 　　　　＜　　いやあ今回の赤マルはひどいね！！
　　・　　・ 　　　　　｜正直　２５歳以上の志望者でやつらに劣る者は
ﾌ　　● 　　　　　　｜　いるのか？
ﾝ　　　�兪 　 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

載ってない奴らは皆負け組。吠える志望者なら小学生でもOK！

あたりが一つもない増刊なんてひっさしぶりだよｗ
前回はネウロ
前々回はムヒョ
青マルではみえるひと、中島、さかもっちゃん
と本誌で読んでみたい新人が必ずいたのにねｗ

………と、載る資格もない1読者がホザいておりますｗ。

ま、なんてーか、純粋な読者ならともかく
口だけ偉そうで、実力の伴わないなんちゃって志望者は見てて痛いな
星慶とかと同じで。

正直新井には期待していたのだよ
前回はスラムダンクのパクリパクリと言われていたが
ネームの流れはいいし、盛り上がるところで盛り上がる
キャラもたっている
パクッただけじゃああはいかない

なのに今回もまたスラムダンクだあｗ
もっといろいろなものに挑戦してくれよ
新井君まだ若いんだしさあｗ
あれじゃ本誌に行けないよう

一読者に過ぎない志望者ふぜいが自分より前を進んでいる奴の心配を
してもしなくてもアンケート良ければ連載取れるだろうｗ
余計な世話ｗ

なんつーのかねえ
今回のトトとかバスチルの人とかアシ枠で載ったのかなあｗ
高齢新人は面白くない漫画描くから高齢でも新人やってんだろうと思たよｗ
もっとがんばってくださいだにぃｗ

まあ
かずさんは別格だよね
特に面白くもないけどちゃんと読めるもんｗ
腐女子向け雑誌で描けば続きそうだあｗ

たしかにネットの場末の掲示板でクダ巻いてる志望者ってのは痛々しいが
「俺のほうが上手く描ける」って気持ちは、勘違いでも、持つべきだと思う
原動力として

｢我こそは上手く描ける｣なんて漫画家志望者、プロ問わず誰でも持ってるよ。
だからこそわざわざ声を張り上げて言う奴は痛々しいんじゃないか。
言う前に編集に認められろって感じでｗ

>>835　
そうかあ
おまいも今回の赤マルは糞だと思うのかあ
おまいの漫画のほうが数倍おもしろいと思うよ？
ボクちゃんたちは年齢で差別されたんだ！！　

ボクちゃん的考察
　　▲▲▲ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／　ヽ 　　　　＜　　今回バスチルを描いた木村泰幸先生は
　　・　　・　　　　　　｜　１９７８年生まれでなんと漫画暦２年だ！！　　　　
ﾌ　　●　　　　　　　｜　 まだまだいけんじゃねえ！？
ﾝ　　　�兪 　 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

絵は頑張れば1年くらいで驚くほど上達するけど
漫画自体が面白いかどうかは才能だよなぁ

あの「漫画暦○年」っつーのは個人個人の見解でだいぶ別れるな。
俺は落書き程度のノート漫画なら幼稚園から描いてたが、
賞とかに応募する真剣な原稿なんてここ数年で描き始めたからな。
バスチルの木村も２年前まで絵をいっさい描いてなかったなんてないだろうし。
よほどの天才ならありえるけど。

彡( * ´,_ゝ｀)ﾌﾝ 少なくとも持込しだしたのは２年以内なんだろうね

持ち込みの年月だけ長くてもなぁ。デビューしてるならともかく。

＞ボクちゃん ◆3soL/YeE1w

こいつ何者？
偉そうに他人を卑下してばかりだが
一番嫌われるタイプだろ

>>842
しっ。目を合わせちゃいけません！！

「マンガを描く」という事すらできない能無し引き篭もりに、
高齢マンガ家志望者を侮蔑する資格なぞないわ。

コテハンが「僕ちゃん」って…
限りなくマザコンぽいなｗ

彡( * ´,_ゝ｀)ﾌﾝ ボクちゃんはこのスレの精だよ
　　　　　漫画家志望者はある年齢に達すると妖精になるんだよ

うるせえ生ゴミ

彡( * ´,_ゝ｀)ﾌﾝ >>844
そうだねえ
高齢スレで否定的なコピペとループ繰り返している人って
漫画描いたことない能無し引き篭もりなのかなあ

うるせえうんこ

　　▲▲▲ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／　ヽ 　　　　＜　　それでは良いお年をｗ
　　・　　・ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾌ　　● 　　　　　　　来年こそは前に進めるといいなあ　　
ﾝ　　　�兪 　

原野洋二郎　27歳　2004年3月期十二傑新人漫画賞佳作「鬼より申す！」
　　　　　　　本誌‘04年43号「鬼より申す！」


こいつ受賞時に年齢をサバ読んでたなｗ

サバ読まない奴なんていねーって

彡( * ´,_ゝ｀)ﾌﾝ ボクちゃんも２５歳以上でジャンプのデビューは半端じゃなく難しいと思うよ
そこで可能性があると思われるものを考えてみた

１、面白い漫画を描く
　編集長をうならせる漫画を描ければデビューはできるだろう
　しかしそれだけを信じて描き続けられるほど若くはない
　　
２、年齢を詐称して投稿
　「ヒカルの碁」のほったは受賞時確か１８歳
　「鬼より申す！」の原野は受賞発表時で２４歳だったはずだ
　　ほかにも詐称者は多いと思われる
　　ただしその読切１回でアンケがとれなければ干される危険性もある

彡( * ´,_ゝ｀)ﾌﾝ
３、他誌で連載を経験してから持ち込む
　　「まじかる☆タルるートくん」の江川
　　「ＲＥＢＲＯＮ！」の天野
　　「いちご１００％」の河下
　　などヒット率は高いように思われる
　　しかし他誌で連載をとるというのがそもそも相当厳しい条件であり
　　そのまま３０歳を超えてしまえばどちらにしろジャンプは難しい

　　余談だが江川はアシスタントをしていた本宮に
　　当時のジャンプ編集長を紹介してもらった

4、ジャンプ作家の下でアシスタントをする
　とりあえずその作家の担当編集に見てもらえるので
　一般持ち込みよりは顔を覚えてもらえるだろう
　赤マルにもアシスタント枠なるものがあるようだ

さすが、4月から1回しか投稿して無い奴の言うことは重みが違うぜ！！（ｗ

彡( * ´,_ゝ｀)ﾌﾝ うむ　１作目は２ヶ月ほどで描いて即投稿した
　　　　　　　惜しくも最終候補まであと一歩リストからはずされた
　　　　　　　２作目は封印している
　　　　　　　３作目は投稿するか持込するか迷っている

　　　　　しかしこのスレには本当に漫画を描いている奴はほとんどいないのか・・・
　　　　　ここ最近のレスでは６４氏と>>839ぐらいしか漫画を描いていなさそうだ

>>856
＞しかしこのスレには本当に漫画を描いている奴は
＞ほとんどいないのか・・・

お前がな。経験少ないのに知ったかしすぎ。
第1次審査は応募規定を守っているかなら通るし
最終規定なら漫画のお約束（引きやめくり）守っていれば大体通る。
デビューできてやっとスタートラインに立ったといえるわけだし、
それでもまだ勉強しすることは山ほどあるし
お前みたいにベラベラしゃべってアホ晒したりはしないだけ。

念のため言っとくけど、漫画のお約束って引きやめくりだけじゃないからな。
字面だけで読まないように（ｗ

彡( * ´,_ゝ｀)ﾌﾝ そうかあ
　　　　なんか否定的なレスばかりのつまらんスレになってたんでがんばってみたんだが
　　　　そういうことなら仕方ないなあ

＞否定的なレスばかりのつまらんスレ

否定的というか事実だし。しかもそれでもかなり甘いと思うぞ。
可能性は低いががんばろうとか言っているのだから。
あのくらいで否定的って思うようじゃこの先やっとれんぞ。

あと君の書き込みは他人を不快にさせる。
誰も話に乗っかってこないのはそういうこと
漫画家になりたいのならもう少しその場に合った読み手の気持ちを
理解するといいと思われ。

彡( * ´,_ゝ｀)ﾌﾝ >>860
うん　　空気コテにならんためにわざと新人批判などをやってみたのだよ
　不快にさせてすまなかったね
少慢板のノリでこのスレに書き込んだのは失敗だったようだ
しかしちゃんとがんばっている人がいるということがわかってよかったよ

>>861
空気コテにならんためにわざとやっていたと言うが
>>861で他人に謝っているのに他人を下を見下した態度が感じられるのは
なぜだろうな。君の文章から感じられる不快感は天然物だと思うよ。

新年明けましておめでとうございます。
というかどの面さげてそんな事言ってんだと言われるだろうけど…
６４さんレスしなくてホントにごめんよ。小説には転向してないよ。

彡( * ´,_ゝ｀)ﾌﾝ 　>>862
おいおい２ちゃんねるのコテはそう簡単におれるわけにはいかないんだぜ！？
それぐらい見逃してくれよう

しかしツリかもしれんが星慶さんが現れたのにレスがつかん
ほんとうに人が少ないのかもしれん

星慶にレス付けてなんか得するのか？
俺はこんだけやってる、と報告ならまだしも
漫画の進行具合とか全く触れてないって事は漫画描いてないんでしょ？

てことはこいつ志望者じゃないじゃん。
志望者の志望者ってところか？
世間話がしたいならHPつくってそこでやれば？

>>864
２ｃｈだから他人がムカつく言い方もいいってか？
スレによるだろ？そして他人に不快さを散々まき散らせて
俺の意見は聞いてくれってか？ガキだな。

新しいか古いかは、漫画を評価する時に何よりも優先される絶対の条件。
というより、これは漫画に限らず芸術活動全般に言える普遍的な真理。
古いモノは、上手いか下手か 好きか嫌いか 魅力の有る無し、
そういう話にならずにただ一言「古い」と言われて終わる。
全ての描き手は歳をとればほぼ終わりなのだ。
唯一の例外は、当人自身が経済的影響力のあるブランドになる事だが、
これは志望者では不可能だし。

うはwwwwwwwwwwwwおかwwwwwwwwwwwwwwwうぇwwwwwwwぇwwwwwwwwwww

>>867
＞新しいか古いかは、漫画を評価する時に何よりも優先される絶対の条件

んなわけねーだろ…
新し系を嫌う奴だって多い
例えば復刻本ブームは当時のリアル世代だけが支えてるのか？
違うだろ。最近の漫画にないものを古い漫画に求めてるからだろ。

＞当時のリアル世代だけが支えてるのか？

そうだよ。当時のリアル世代が金稼いでる世代になったから
ああいう商売が成り立つんだよ、知らないの？

あとコピペにマジレス(・∀・)ｶｺｲｲ!!

>>870
ちくしょう！絶対そうじゃない！
ガキだって買ってるはずだ！
だけど証拠なんてねえ！

星よ…。
星慶よ…。
いつか一緒に飲みに行こうな。
お互いプロになれて良かったなって
２ｃｈで煽られたこともあったっけって
ふたりでいっしょに笑おうな。
大きな声で笑おうな。
ひとしきり笑ったら
ふたりで夜空ながめような。
苦しかったじきを思いだすように
俺もおまえもだまったまま。
ただ時間だけがすぎていく。
星よ…。
星慶よ…。
俺はもうだめだ。

>>872
俺はもう駄目だってどういうことだよ？！やめちゃうってことか？？
俺は君の書きこみにいつも励まされているんだぞ。
372さんのレスがあったから何があってもあきらめてはいけないと思った。
何が起こったんだ？

俺は相変わらずストーリーを作れてない。
俺は知識が無い。
知識が無いから知識のあるキャラを作れない。
だから物語に起こった事件を登場人物が解決することが出来ない。
事件はそのまんま。街はパニックになったまま。
人生経験が豊富じゃないから人生経験が豊富なキャラを作っても何処か薄っぺらい。
恋愛で成功したことが無いからうまくいく２人なんて想像つかない。
いつまでたってもオチが完成しない。

>>872さんは漫画家志望者なのか？
どうやって物語を完結させているんだ？
もし良かったら教えて欲しい。

>>873
俺は>>872じゃないけど、星慶さー、最初から小難しいもの
作ろうとしちゃダメだって言われてたの忘れたのかい？
こんなスレを立てたってことは君の漫画は少年誌向けじゃないのかい？

少年誌向けならトリック作るにしてももっと単純なものにしなきゃ
読者がついて来れないよ。コナンや金田一少年見たらわかるだろ？
あの程度でいいんだよ。そして自分の好きな小説や映画のパターンをパクれ。
もちろんわからないように加工してだけどな。
宇宙戦艦ヤマトもガンダムも話の流れは第二次世界大戦のパクリだけど
視聴者に感じさせないようにアレンジしているだろ？

何度も言われているけど、いままで物語を描いたことのない奴が
いきなり超大作描ける訳ないだろ。天才は猿真似からだ、まずはパクレ。
初心者はパクリと言う言葉に過敏に反応するが、同じ題材でも
10人描いたら10人違うものが出来るから安心しろ。

まあこれは演出の不安定な時期の初心者にしか使えないテクだがな。

>>873
|・ω・)ども。星慶。
漫画うまくいかなくてグチっただけなんだ。
言い方がまずかったよね。心配かけてごめん。
なんだか呼び出してしまいこれまたごめん。
俺は漫画やめないよ。絶対に。
星慶もそうだろ？

>>874さんがレスつけてくれてるけど、俺も気になったこと書くよ。
「街はパニックになったまま」
これちょっと気になったよ。
俺だったらまず使わないシーン。
設定が大きすぎるものは使わない。
俺の漫画は(´・ω・`)
読切はP数が限られてるし。
風呂敷を広げすぎると閉じるときにひと苦労だもん。

「人生経験が豊富じゃないから人生経験が豊富なキャラを作っても何処か薄っぺらい」
俺だったら使わないよ。
好きなもん得意なもんしか描かないよ。
何よりそれが楽しい。
だから俺の漫画は(´・ω・`)なんだ。

物語の完結方法は俺が教えて欲しいくらいだよｗ
どうだろう…。なんか小道具でごまかしてる話のオチが多いような…。
参考にならなくてごめん。(´Д｀)
星慶がんばってたんだな…。俺もがんばる！

タゴさんはいきなり難しいキャラクターを持って来すぎでしょ。
特に主人公なんかは、自分自身もしくは自分の願望・こうありたいっていう
のとかを投影するのがやりやすい。
それを黒人やら女の子やら、どう自分と接点があるのか。バスケ経験はあるのか。
いきなり金字塔的作品を描けるわけない。もっと段階を踏むべき。数をこなすべき。習作を大量生産すべき。
セオリー通りやってみて、徐々に自分のアレンジを加え、最終的に独自のものを確立する。「守・破・離」だよ。


↑別スレで見かけた初心者に対するレス。
初心者はみんな同じよーなことするんだよ。
まずは短編を描け。話の組み立てを勉強するには
８P物を描きまくると良いと言われてるぞ。
年齢的にあせる気持ちもわかるがやってみたらどーだ？

いろいろと試すのは良いことだ

みんなアドバイスありがとー！
うれしいよ。俺がジャンプの漫画家になれたら、それはこのスレのみんなのおかげだね。

>>875
俺も絶対あきらめないぞ。
悩みや愚痴もどんどん聞くよ。（その100倍こっちが言うだろうけど）
頑張ってこのスレと共に成長していこう！
そして夢を叶えて2人で笑おうぜ！！


もっと簡単な漫画、等身大の自分を書け、か。

問題はそれだなあ。
愚痴になるけど俺が人生うまく行かない理由、ここらへんにあると思う。
実人生でもさ、ついデカイ事言っちゃう。
自分のやれる範囲の事を目標にすればいいのに能力を越えた事をしたくなってしまう。
言ってる時は１００％出来る気がしてるんだ。
けど能力が全然足りないからやっぱりうまくいかない。みんなに迷惑かけてる。
完結しない漫画＝俺の人生のまんまだと思う。

でもねこの性格を直そうとしたんだよ。
ちゃんとしっかり考えてから行動しようと決意して…そしたらうまく漫画が描けるようになるんではないかと。
でもそうしたら自分の中で凄いストレスたまったみたいで、手の指と爪の間から出血する病気になった。
ポテトチップスの袋を開けただけで爪の周りから血が出るんだよ。
やっぱり自分の性格と向き合っていくしかないと思う。

ただこのままではもちろん駄目だから
ちょっと考え方を変えてラスト、読後の雰囲気を頭に思い浮かべ
1日1作短い物語を作ってみようと思う。
他人が見たら「ありえないよ」とか「何だこの展開」といわれようがムリヤリにでも完結させてみる。
みんなからは考えられないだろうけど今まではずっとスタートが焦点だったから、何かが変わるかもしれない。
この3日間が勝負だ。

頑張れ！星慶！
頑張れ！俺！

おっさんの馴れ合いほど見ててキモイものはないねｗ

愉快だけどな、かなり。

>>880
リア厨？

厨房を厨と訳すヤツは、大人のちゃねら。
厨房を房と訳すヤツは、子供のちゃねら。

どっちが痛いかって言うと、ぶっちゃけどっちも痛いんだけどな。
いや、むしろ、大人にもなってちゃねってる前者の方が、痛々しいかもしれない。

「訳す」って何だよ・・・「略す」な。

>>882
>>880-881じゃないけど愉快だよ。
そう思われてもしょうがないじゃん、
漫画描いてない志望者の言ってる事なんだもの
笑われたくなかったら、漫画描くしかあるめえよ。

漫画描いてるだけで親が疑うのぉ。なんで？

>>886
誤爆？

【社会】ゲーセンの建物のすき間で、自称漫画家３２歳男性が座ったまま凍死
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104914860/

これが、志望者の末路か…。

自称でも漫画家でもないやん…

星慶よ…
2，3ページでいい、終わってなくとも良い。
描いたら、まずうpするのだ。

そうだな。
とりあえず、それだけで見込みがあるかどうかは分かるな。
多大な労力をかけて作品を完成させても、素人の処女作なんて
倍率の高いジャンプじゃ落ちることはほぼ確定だし。