全漫画で最強『魔王』決定戦

最終的には必ずといっていいほど主人公に倒される魔王たちの最強を決めよう！

＠参加資格

・作中で『魔王』『大魔王』と呼ばれているもの。以下に当てはまれば『帝王』や『皇帝』も可。
・相対の関係が主人公であること。魔王軍が人類（や、その世界の主的生物）に恐れられていること。
・倒した後に仲間になるものはよいが、最初から仲間なのは駄目。
（しかし、その場合は敵だった頃の能力を参考とする。）
・基本的に存在は地球上（ｏｒ主人公の住む星）のみ。魔界や天上界や宇宙が舞台なのは勘弁。
（インフレに歯止めをかけるため）（地球にやってきているならば可）
・部下がいる事（部下は何人でも可）　
・設定よりは描写を重視する。
・あきらかにギャグなのは駄目。
あとは、他の最強スレと同じ基準でいいかな。

クリフ
ジャバヲック

うえきの法則

デマオン

ピッコロ大魔王
ワハハ

>>1
悪役最強が良くないか？

つうか魔王なのに魔界不可って。地球から出向いたら不可なのに
魔界からくればオッケーなのか？・・・最強スレにいらない項目だと思うけど。

とりあえず　田中魔王

えっと、あくまで人々に恐れられている魔王を中心に考えていたんで他の世界ははずしました。
魔界って人住んでないことが多いし・・・
本当は勇者と戦った魔王に限定したかったけど
さすがに勇者に限定しちゃうとエントリーが限られてくるんで・・・

じゃあ、他の世界でもＯＫだけど、「魔王」もしくは「魔王軍」の存在が
世界中の人々に認知されている場合に限るってのはどうかな？

スレタイみて最初に思いついたのが>>8だった…
部下は野獣

最強の悪の親玉でスレを立てるべきだったな。

デマオン禁止か・・ショボーン。

ロトの紋章で

竜王
異魔神
冥王ゴルゴナ
獣王グノン
魔人王ジャガン
バラモスゾンビ
海王
海王2世

【作品名】ＢＡＳＴＡＲＤ！！
【名前】サタン
【属性】魔王
【大きさ】恒星並かそれ以上
【攻撃力】星系破壊クラスよりはるかに上(設定→推測)。魂消滅攻撃可能(描写→推測)。
天使・悪魔の光体・暗黒体は星系破壊可能な攻撃力を持っていてサタンはその中でもずば抜けて強い(設定→推測)。
億単位の智天使の艦隊を撃破した時はバリアーを無効化して銀河中心核ブラックホールアビスの重力で吸い寄せさせたのでこれはノーカウント(描写)。
【防御力】攻撃力に見合った防御力は持っていると思われる(推測)。
原子分解で封印されていたため倒すには原子分解ではなく原子破壊以上のことをしなければならない(描写→推測)。
また、多重の結界があるので魔法など遠隔攻撃で倒すのは難しいが圧倒的なパワー差があれば十分可能(描写→推測)。
近接攻撃なら普通にパワーが上回ってれば有効(描写→推測)。
【素早さ】最大で光速の1万倍程度(描写)
銀河中心から地球まで4年間かかっても到着していないので。
ただしアビスの蒸発で加速してそれなので自力で出せるスピードはもっと下(描写→推測)。
【特殊能力】限定空間内の時間操作(描写)。
智天使の戦艦が張ったバリアーの時間をずらし無効化してしまった。
【長所】遠距離攻撃への耐性が同レベルのキャラよりはるかに高い。
【短所】相対関係が本当に主人公になるのか怪しい。
【備考】現時点でもこいつより上に「聖魔神」がいる。

最強スレに魔王がいたので持ってきた。
主人公がこいつの側の救世主って事になってるが
主人公はこいつの誘い突っぱねたし人間に味方してるみたいなんで大丈夫だと思う。

【作品名】Vertigo コミックス
【名前】ルシファー
【属性】モーニングスター、地獄の法王、堕天使、多元宇宙の創造者で支配者、ピアノバーのオーナーでピアニスト
【大きさ】自分の意志により変えられる｡
【攻撃力】情報不足。自分と同等の存在でも殺せるらしいが、天使の軍団を一人で相手にできるほどではないらしい｡
【防御力】全多元宇宙を消し去る造物主級爆発にも耐えられる｡だが、天使の軍団の総攻撃には耐えられないらしい。
【素早さ】情報不足
【特殊能力】 多元宇宙の外の”虚空”まで飛び出すことができる｡
　　　　　　独立した多元宇宙を一から作ることは出来ないが､多元宇宙の中に宇宙を追加することくらいは朝飯前。
　　　　　　「時間」等の全概念をゼロから構築できる（意味不明）。
【長所】 情報不足だが神を別にすれば最強の一人らしい｡
【短所】力を脱ぎ捨てて無力化する能力もある｡イザナミの冥界に入るためには自己を無力化する必要があった｡
　　　　しかも、この状態のルシファーは殺し得る｡
サノオノミコト、カグツチ、ツクヨミはともかく山の神と戦った　
【戦法】能力を振るうより奸智で人を陥れる方が好み。
【備考】全体的に情報不足。読んだ人求む。
備考サイト
ttp://www.dcuguide.com/Who/Lucifer_Bio.htm

>・基本的に存在は地球上（ｏｒ主人公の住む星）のみ。魔界や天上界や宇宙が舞台なのは勘弁。
>（インフレに歯止めをかけるため）（地球にやってきているならば可）

Occupation: Owner of a piano bar known as "The Lux" in Los Angele
ロサンジェルスって地球では？

まあ、一言で言うと、１が駄目駄目ってことだな。
ルールを作り直すか？

魔王ではなく、”悪の親玉”最強スレッドに変更。
・相対の関係が主人公であること。悪の軍団が人類（や、その世界の主的生物）に恐れられていること。
・倒した後に仲間になるものはよいが、最初から仲間なのは駄目。
（しかし、その場合は敵だった頃の能力を参考とする。）
・基本的に存在は地上のみで話が展開すること。魔界や天上界や宇宙が舞台なのは勘弁。
・設定よりは描写を重視する。
・あきらかにギャグなのは駄目。
あとは、他の最強スレと同じ基準。

魔王スレで魔界などが舞台とか禁止ってのはいくらなんでもないだろ。

一応サタンは地球上で戦ってる描写がある。
大きさは任意で変えられる、
大きさは変わっても能力や強さは変わらないという設定があり
地上で戦ってる時には全長数十ｷﾛくらいのサイズになっていた。
テンプレは封印空間脱出してから地球に再びやってきてる描写。

>>17
ロスにすんでます。

>>20
自分は地球にいると思ってるでしょ？
実は別の宇宙にいるんだよ。

マンガ最強スレより。
【名前】　アメコミのＬ様
【作品名】　アメコミ
＞ 【属性】 ＬＡのピアノバー「ラックス」のオーナー、自分の多元宇宙の支配者;元地獄の支配者
＞　【大きさ】可変、自由自在
＞明けの明星と光の運び手として知られる、かつてのサムエル。
＞天使たちのうち最初の反逆者、疑うことなきミレニアの地獄の支配者。
＞つい先ごろ、光の運び手は彼の未生活に飽き飽きしているようになりました。
＞彼は彼の翼から切断されて、退位し、地獄を放棄しました。
＞その時以来、明けの明星は、とりわけオーストラリアの海岸で休暇をとるのを見られました。
＞彼は邪悪な霊を世話し天を支援し、謝罪の交換にこの割り当てをとり、神からの一節の手紙をとりました。
＞今日は、明けの明星は彼の情婦Mazikeenとロサンジェルスにあるラックスと呼ばれる排他的なバーの所有者です。
＞彼の現在の計画は主として未知です。しかし、疑問なしで、地獄尺度の計画があります。
＞地獄の支配者にあらずとも、明けの明星は未だ任意の世界で最も強力な存在の1つです。
＞彼は、最近創造者のそれに対立するものとしての自分のユニバースを造りました。

＞力と武器
＞明けの明星は全能です、彼は、気まぐれで宇宙達を作り、生命を作成し、「時間」のような全概念を無から作成することができます。
＞彼の力は無数です。彼はデミウルゴス爆発(多元宇宙を消し去ることのできる爆発）のゼロ地点に立ちながら日焼けさえしませんでした｡
＞彼ができないただ一つのことは自分の多元宇宙を単独で作成することです。
＞彼は、それをするために兄弟マイケルを必要とします。彼の兄弟マイケルだけが力の点で彼の匹敵するもの。また、神のみが二人を超越します。
＞しかし、強大なルシュファーは、大部分は頭脳戦が好みです、
＞彼の狡猾な私生児性は、彼が可死的で無力の時さえ、彼が神々を倒すことを可能にします。

訳してないとこによると、無からの創造は出来ても、多元宇宙を作るのに必要な無は創造できないらしい｡
何ですか？この無茶苦茶なキャラは？既に厨設定とかじゃないですよ？どうやって倒したんだ？

>>15の補足です。

サタン→地獄から地球に侵攻してきてる。
ルシファー→ロスに住んでる。
どっちも現状のルールでも弾けないような。

それでよいだろ。何が言いたい。

>>24
>>20
ロスは地球ではありません。

>>25
現行のルールでは行き着くところまでインフレ可能ってことだ。

>>18よりも
人間に倒されたキャラのみ、ってルールを入れた方がいいと思うがどうか？

ルシファーやサタンが人間に倒されてたらまずいか。

>>27
だからそれで構わんだろ。弾こうとする意味がわからん。

>>1が魔界とか禁止とした理由は、インフレ防止のため
このスレが１のものだとしたら、その意図を汲んでこいつらを排除できるルールを作るべきだろう。

別に制限しなくていいじゃん。
ルシファー＞サタン＞それ以下で争えば。
人間に倒されたと言ったら連載中の作品がエントリーできなくなる上
勇者が竜の血ひいてたり魔物の血ひいてたり
勇者が人外パターンも多いのにそれも蹴ることになる。

バスタードの主人公は人間だけどな。

てか、酌むべきはこっちじゃない
＞魔王たちの最強を決めよう！

とりあえず現状ルールに
・主人公の一派に（人間以外でも）倒されているならＯＫ
を付け加えようと思うんだけどどうかな？
それとももっとオープンがいいかな？

あ、あとサタンは魔王って呼ばれてた気がするけど
ルシファーって魔王なん？堕天使や悪魔じゃなくて？

取り合えず今は　エントリーはサタン＞ピッコロ＞田中魔王
保留　ルシファー　　

でいいのかな？

絞る必要ない。
そもそも魔王なんてもんは強くてなんぼだろ。
多くの人に恐れられてることだけで良い。

サタン＝ルシファー
という説がある

最弱はグルグルの魔王ギリだろうな
田中魔王でも勝てそうだ

＞ルシファーって魔王なん？堕天使や悪魔じゃなくて？
それで行くとサタンもアウトだろ。
というか
新和英中辞典 第４版 （研究社）

まおう 魔王
Satan; the Devil; the Prince of Darkness [Evil].

ちゅうか、>>1の魔王って言葉の使い方が世間一般とずれすぎ。

このスレは悪の組織のボスＮo.1でいこうぜ。

>>32
違うよ。
ヒーローに倒される悪の親玉って意味で魔王って言ったんで
魔物の王って意味じゃないだろ。

＞最終的には必ずといっていいほど主人公に倒される魔王たちの最強を決めよう！
を見ればわかるじゃん。

＞ルシファーって魔王なん？堕天使や悪魔じゃなくて？
世間的には代表的な魔王であるルシファーが魔王かどうか疑問視してる以上
世間的な意味での魔王っていったんじゃないことは明らかだよ。

バーン様は？

>>15
属性がオナニストに見えた

>>35
つまり参加資格
・”超自然的”な生き物であること。
・同じく部下”超自然的”が存在していること。
・邪悪であり、その組織が広く恐れられていること。

とでもしたいわけ？
それが>>1の希望と沿うかどうか良く考えてみよう。
極端な話、ナチス統治下のレジスタンスを主人公にした作品のヒトラーだって
>>1の基準に当てはまるだろ。

ってか1(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>1
参加資格はそのままとると
下の条件に当てはまらなくても｢魔王｣｢大魔王｣と呼ばれていれば良いように見えるが。

信長もOKなのかね？大六天魔王だけに・・・

最強は魔王田中
ついで帝王カスケード

明らかにギャグは駄目なんじゃ？

>>47
>>1のルールは、魔王と呼ばれていること
それに当てはまらない場合でも、以下の条件に当てはまればＯＫ。

>>38
英語じゃん。

サタン＞ピッコロ＞田中魔王＞ヒトラー

おまいらこんな糞スレ再利用できるとでもお思いで？

テンプレ行こうぜ。
魔王なら主な部下とか軍団とか
目的とかの項も欲しいな。

そもそも魔王ってのはそうそう前衛に出てくるもんじゃなくて、
ラストバトルでやっと重い腰を挙げるものなんだから、
＞・設定よりは描写を重視する。
なんてルールを入れてしまうのは間違い。

【作品名】ＤＣｖｓマーヴル
【名前】アマルガムブラザーズ
【属性･職業】巨人･神様
【大きさ】宇宙より遥かに大きい。宇宙が体のほんの一部に入っている。
ブラザーズ＝多元宇宙ではない
ブラザーズというのは胎内に多元宇宙全体を内包しているというだけで
本体はもっとずっとでかい
どれくらいの大きさかというと、大きさの範囲の限界を超えて、
マクロの極大（一番大きいもの）を超えてしまい、ミクロの極小（一番小さいもの）よりも小さくなるくらいの大きさ。
強さに関しても同様。
多次元宇宙から出てもブラザーズの胎内。
だから、多元宇宙全体を管理しているリビング・トリビューナルや、
誕生の瞬間から時間と空間を意のままに統べてきたスペクターでもその存在にすら気づかなかったし、
アンチモニターが５個を除いた無限個の宇宙を破壊してもＤＣブラザーズには何のダメージも無い。
ＤＣの超神格軍団が創った多次元宇宙というのは、ブラザーズの胎内での一部で行ったこと。
すべての可能性と未来と過去を含むメガヴァースもブラザーズのごく一部。
【攻撃力】[認知限界破壊存在] AA＋.平行宇宙を内包した存在を消滅可能＋α
　　　　　一振りで宇宙外の宇宙生命（コスモゾーン）を破壊する剣を振るう。
　　　　　平行宇宙を破壊している。
　　　　　超巨神の剣・目からビーム・口から放射火炎等の小さな技でもあらゆる全てを問答無用で破壊可能そこに一切の理屈は通じない
　　　　　どんな奴でも存在する前まで戻して消してしまうことが出来るがブラザーズの存在が消えることは絶対にあり得ない
【防御力】宇宙を破壊できる程度の力では倒せない。
　　　　　全てを破壊しても復活する。 ブラザーズ自身のかけらを使えば一回だけ二つに分けることができるが
　　　　　それもブラザーズの力で何のダメージもない。

【素早さ】人間の科学では測定不可能。数学上ではあらわせない。
【特殊能力】全能より遥かに上。全能神でも手も足も出ない。無限の時が何度過ぎ去っても存在し続け、それを巻き戻し可能。
【備考】サノスやスーパーマン、Ｘ−メンなどに世界を超えて命令し、コキ使い、戦わせる。
逆らうと、自分の宇宙、自分の世界が消去される。
宇宙を創り管理している宇宙魔神ギャラクタスhttp://www.ne.jp/asahi/nate/slinger/galactus.html
さえ足元にも及ばない。
サノスやそれよりもっと強いダークサイドとかいう奴でもどうする事も出来ない。
全能神といわれる宇宙の実体でありマーヴル世界全生命の化身であり無限の精霊であるエターニティなどはブラザーズからすればそこら辺の小さな昆虫でしかない。
　　　　ＤＣ最強のスペクターとマーヴル最強の生ける法廷を生活に利用できる。
　　　　全多元世界の外にも権威を持っている。
　　　　Megaverse内の管理を持っている。
　　　　全ての遺伝的記憶の源流の世界である『狭間』の世界（もちろん宇宙ですらない）を自在に移動
　　　　エターニティ、リビングトリビューナルは虫ケラ同然。
　　　　ブラザーズは多元世界の外の世界へと向かうのだ
ttp://www.marvunapp.com/Appendix/amalgamd4.jpg
ttp://www.marvunapp.com/Appendix/brothers3.jpg
↑ちなみにこいつがアマルガムブラザーズ
ttp://www.marvunapp.com/Appendix/brothers2.jpg
↑融合前のブラザーズの赤い方の剣にはり付いている虫ケラみたいな人影がマーヴル最強と言われる生ける審判。
青い方の剣にはり付いているのが実質上ＤＣ最強と言われる神の化身スペクター。
見ての通り何も出来無い。
力でブラザーズを超えることは不可能。
バットマン・キャプテン・アメリカなどの『ちっぽけな存在が必死に生き抜いていく姿』に感動しただけにすぎないのだ。
ブラザーズは全てを内包するもの故にその中には全てがあり
ブラザーズは全てを超越するもの故に何を出してもそれを超えている

ブラザーズが貼られるようになったらもうおしまいですね。

真っ二つにされようがダメージは受けないしバラバラにされようが死にもしない元に戻ってぶち破るだけ
作中で「まだ、わからないのか？　あの連中は…まさか、いるとは思っちゃなかったけど…神なんだよ！」という表現がある
オーディンの息子やゼウスが普通に生活している世界で「まさか、いるとは思っちゃなかったけど…」などという表現を使うということは
ブラザーズは人間が妄想して作り出した神ではなく本物の神本人ということになるのだ
事実、はっきりブラザーズを『創造主』。それ以外のもの（キャラクター含む）を『創造物』と書かれている
また、ＤＣとマーヴルだけでなくその他の作品のクロスオーバーも全てブラザーズの欠片を持つ人間が起こした事になっている。
そういう設定が実在するのだ。キャラクター達を強制的に次元移動させ、キャラクター達の記憶も彼らによって操作されているのである。
もちろん、操られている者達はその事実にすら全く気が付いてないという
DCとマーヴル以外とのクロスオーバーを管理するのもブラザーズ
すべてはブラザーズのごく一部なのだ。コンバトラーVやゴジラがマーヴルとクロスオーバーしたこともある
アキラもマーヴルから出ている。つまり、サンライズや円谷から出ている作品もブラザーズの一部に過ぎないのだ
イデの存在など無に等しい。そういう設定があるのだ
だからそういった作品に描かれている描写はすべてブラザーズが行ったことと同じなのだ
だがブラザーズはメタキャラではなく全ての漫画に出てくる宇宙を含んでいる超超宇宙的存在でしかないのが唯一の弱点だ
【軍団】胎内に含むものたち全てを操ることができる・アメリカでは冒涜がタブーとされるキリスト教の神の化身スペクターでさえもブラザーズの生活に利用されるもに過ぎない
【目的】人間の目的など理解しない。人間にとってまさに恐れるべき魔王そのものである

>>39
いやそういう事言ってるんじゃないんだが、魔王の定義とかは好きにしていいけど
あくまで最強をめざすなら、インフレ云々配慮するよりそっち優先に決まってるだろ、と。

ブラザーズは邪悪でもないし部下もいないし。
魔王か？

>>54
説明読んでどんな物凄い化け物なのかと期待したら変なおっさんの画像がでてﾜﾗﾀ

>>59
＞【軍団】胎内に含むものたち全てを操ることができる・アメリカでは冒涜がタブーとされるキリスト教の神の化身スペクターでさえもブラザーズの生活に利用されるもに過ぎない
＞【目的】人間の目的など理解しない。人間にとってまさに恐れるべき魔王そのものである

こんなもんでいいだろ。
せっかくだから、魔王部門の他にサタンならなんでもあり部門もあると楽しいと思うが。

魔王部門

・作中で『魔王』『大魔王』と呼ばれているもの。以下に当てはまれば『帝王』や『皇帝』も可。
・魔王軍が人類（や、その世界の主的生物）に恐れられていること。
・正義側が倒した後に改心するものはよいが、最初から正義側なのは駄目。
（しかし、その場合は敵だった頃の能力を参考とする。）
・部下がいる事（部下は何人でも可）

後は全ジャンル準拠。

>56
作中神といわれてるんじゃ駄目じゃないか？

>>45
作中で第六天魔王と呼ばれていれば。

>>62
どこにでもブラザーズを出したがる人がいるんでほっとけ。

KYOの信長はオッケーだな。

魔王と言われて思いついたのは
バーン、ギリ、ケストラー、シャブラニグドゥ。
一瞬魔導王ダーク・シュナイダーとかも思ったけど
こいつは主人公だから駄目だな。

四天王を従え魔物の軍を率いて世界征服を目指し、
十賢者に導かれた勇者ラーズ達五英雄によって倒されたっつー設定だけなら
とっても魔王っぽいんだけど。

マジュニアは微妙だがピッコロ大魔王はセーフだな
イマジン、ムドー、デスタムーア、竜王≒、エビルシドー、エニアック
ガンガンには魔王がいっぱい

>>61のルールならＤ・Ｓもありだな

もともと>>61のルールは>>1のルールだとピカレスクロマンが考慮されてないから作ったもんだしね。

>>42のルールの方が魔王っぽい。

アスタロトは「大公爵」で「魔界の四大実力者」。
人間から「大魔王」と呼ばれることもあるから参戦可かな？

ルールがものすごく不評みたいなんで
改定案を募集します。

とりあえず>>17、>>42、>>52、>>61を参考にしてルールを再構築するのがいいかな？
このままじゃエントリーすらしてもらえない・・・ｏｒｚ
あと、せめて>>33は残したいけどなぁ。

>>39
図星だす。

>>17じゃなくて>>18だった・・・

面倒臭いこと考えて、最初からルール論議に終止したりするから駄目だ。
とりあえず「魔王」「大魔王」と呼ばれているものなら何でも、でやる。
それで一通り語ったり、「魔王とは呼ばれてないけど近くないか」という
例がたまってきたりしたらまた考える。
これでどうだ？

海外作品は中国語以外禁止の方向で？
魔王って言葉はないよな？

邦訳で魔王になってればOKじゃないか？＞海外

未訳はアウトか。

>>74
韓国の漫画は？
凄い強いのが多そうな予感。

ハングルで魔王ってどう書くんだ？

ハングルはともかく、>>74-76の話で
むしろこっちの作品が海外に訳されたら「魔王」はどう訳されるのだろう、
というのはちょっと思った。

>>38にもあるが、
satanが妥当な所じゃない？
元々名前がサタンなのもいるが・・・。
あとはベタだがdemon lordとかかね。

Manowarかな

「暗黒魔界の王ダーブラ」は無視ですか？

>>82
ありじゃないか？
今までランキングされてる中では三位くらいじゃなかろうか？

>>83
さっすがＤＢキャラ

四位もピッコロかよ。

ダーブラとピッコロ大魔王ってめちゃめちゃ差があると思うんだが…

魔物達を従える妖王って設定なら、一番ありそうな訳語はdark lordあたりじゃなかろうか？
Satanは固有名詞に近いものだし。このスレではサタンとルシファーくらいしか当てはまらなさそうだ。

Prince of Darkness だとルシファー、サタン専用の肩書きになるが、
satanだと・・・どうだろうな。
ドラクエVのラスボスのテーマ曲名が「大魔王」で、
それの英訳がsatanになってたが。

魔王ってどうとでも訳せる反面、しっくりくるのがないんだよなぁ。

"Dragon Quest "とBaramosで検索すると単にモンスターとか邪悪なとか言われてるだけだな。

>>86
しかしダーブラの描写がどの位のものかは疑問だな。
詳しく確かめてはいないけど。

>>90
空中に剣を出したり、残像を出したり、というコト以外は、何一つ魔法的な行動は取ってなかったよ。

ツバでピッコロさん達を石にしたり

石化唾は？

ｹｺｰﾝorz

魔法的な行動というか、まず強さが・・・

つーか最強スレ乱立しすぎ
いい加減にしてくださいよホント

>>95
計算と作品外の設定を入れれば、ある程度決められるんじゃないか？

しかし>>1に

＞・設定よりは描写を重視する。

とあるしな。

設定を無視と設定より描写は違うんじゃないか？

>>99
言いたいことは分からないでもないが、以下の点は気を付けて欲しい。

・作中で言われていること＝設定ではない。
　例えば登場人物の台詞ならフカシ・誇大表現が入っている可能性もある。
　信憑性の検証（できればやはり描写による実証が欲しい）が必要。

そしてことがドラゴンボールキャラである場合、設定もそれほどない。
「このキャラはこれだけのことができる」とか明言されていることはほとんどない。
せいぜい「○○（他のキャラ）より強い」という相対比較。そしてこれは
力比べで上回った、ダメージを与えた、スピードで翻弄したという描写からもとれる。
ただし、〜より強いと言ってもどの位強いのか分からないことには大きな差は認めにくい。
そして「○○倍のパワー」とかいう設定もほとんどない。

設定と描写から考えるにダーブラ＞ルシファー＞サタン
唾を吐きかけただけで倒せる。

作中の主的生物に『魔王』『大魔王』『帝王』『皇帝』と恐れらてるなら非人類でなくてもＯＫ？

少し規制緩和します。

・作中で『魔王』『大魔王』『帝王』『皇帝』と呼ばれているもしくはそれと同等の存在で以下に当てはまるもの。
・魔王軍が人類（や、その世界の主的生物）に恐れられていること。
・正義側へ仲間になるものはよいが、最初から正義側なのは駄目。
　（しかし、その場合は悪だった頃の能力を参考とする。）
　（善悪が曖昧な場合はその世界の主要生物の相対的な立場の場合を参考とする。）
・部下がいる事、部下が描写されていること（部下は何人でも可だが、設定だけで姿が無い場合はＮＧ）　
・技や術は設定より描写を重視する。
・あきらかなギャグは駄目

>>102　
　ＯＫ

>101
ダーブラがサタン、ルシファーに唾当てるなんて
ほぼ不可能だろ。
サタンなんか唾当てても石化しない可能性もあるし。

>>104
そもそもその二人は石化ごときをダメージとして認識しないと思う。

原子配列変えられたくらいなんでもないだろうな。
まあ唾を吐きかけるまでもなく視認した瞬間にアボンだろうが。

ダーブラは人間大の敵しか石化したことないし
サタンは規模が違いすぎる

セルは太陽系を吹き飛ばせる、ってのを認めて、対ダーブラ悟飯は対セル戦とほぼ同程度、
ということにすれば、ダーブラ＝太陽系破壊級攻撃力となってサタン達に勝てるんだけどな。

ＤＢは戦闘描写がサイヤ人編から変わらないからな

サタンは星系破壊クラスはるかに上の攻撃力、
星系破壊可能な奴が束になってかかっても封印するに止まった防御力、
素早さは亜光速、限定空間の時間操作可能だから
太陽系破壊可能の設定認めてもダーブラはサタンの壁を超えられないよ。
残念。

でもサタンもデータが少ないんだよなあ。
推測とか多いし。バスタードの連載が進むことはあんまり期待できないし。

まず、ちゃんとしたテンプレのできてるのがもうちょっといないとなあ。

どの最強スレ見てもアメコミが出てくるのが笑えるな。
最強スレ黎明期の、ドラえもんがどうした、とかラッキーマンがどうしたってころが懐かしい。
と、懐古に浸ってもしょうがないが。

幽遊白書の、ゲー魔王はどうだろね。
物理的な攻撃に対しては無敵っぽいけど。
まぁどうせ、「次元を捻じ曲げられるキャラ」とかがいるんだろうけどさ。
アメコミとか石川賢とかに。

>>112
天沼のことなら最強スレ黎明期から出まくってるじゃないか。
詳細不明で除外だったはず。

112じゃないが、ここは緩いルールでいけばいい。

>>112
人類スレではかなり既出だがゲー魔王は作中の描写のみで戦おうとすると絶対勝てない。
「自分は一回でも負けたら死ぬが敵は無限コンテニュー有り」
ってのは哀れ過ぎる・・・＿|￣|○

ゲー魔王はそもそも人類に恐れられてないような。

MMRの恐怖の大王

ルシファーは外しておいたほうがいいと思う。
虚空の描写なんて単なる背景真っ白だったりするから、描写不足で除外だろうと思う。
（全体に絵に勢いがないって事ではないんだけど）

最強はサタンで最終結論？次がバーンとかかな？
最弱は田中魔王？

何でいきなり最終結論なんだ。

ルシファーにしたって虚空の描写が背景真っ白でもいいじゃないか。
最も今のテンプレは読んだ奴が書いたものじゃないから、現時点では除外になるだろうから
サタンが暫定最強だろうが。

普通は無を表現するのに真っ黒を使うし、むしろ凝ってるのかもな。

>>119
田中魔王より魔王ギリのほうが弱い予感

ギリは『恋するハート』で封印されただけだからガチバトルじゃ結構強いんじゃ？

>>123
ただデータがあまりない。

エントリーが少ない状態何だから希少なデータを拡大解釈してでもエントリーしたい。

>>123
ニケに圧倒されたギリが？

>>126
あの時のニケは補正ついてたからなー。

『仲間を殺された怒り補正』や『最期の生命を燃やして戦う』補正に匹敵する補正、
『うんこしたい補正』により普段の数倍の実力を発揮していたかとｗｗｗ

>>121
アメコミでは"Lucifer"に限らず、宇宙や世界が消滅して何もなくなった事を表現するのに背景真っ白を使う事が多い。

結局、最強はだれなんだよ？

サタン・六大魔王（バスタード）
ピッコロ大魔王・魔界の王ダーブラ（ドラゴンボール）
サンドランドの魔王（サンドランド）
大魔王バーン・魔竜王ヴェルザー・魔王ハドラ―（ダイ大）
イマジン（ロト紋）
魔王ケストラー（ハーメルン）
魔王ギリ（グルグル）
魔王デマオン（ドラえもん）
ドラクエの魔王（ガンガン他）
シャブラニグドゥ・Ｌ様・デュグラデュグドゥ（スレイヤーズ）
織田信長
田中魔王
鬼眼王（サザンアイズ）

あと、昔のジャンプに魔王が主人公の寒いギャグマンガあったよね。
あれ名前なんだっけ？３２６みたいな絵のやつ。

>>122 はどっちも知らんが、多分最弱はコイツ

【作品名】マオマオ（まんがタイムきらら連載中）
【名前】魔王（他の呼ばれ方無し）
【属性】魔女っ娘
【大きさ】女子高生
【攻撃力】不明。一応「勇者」達を何度か撃退した事はあるらしい。
　　　　　最強魔法で星を一つや二つ落とす事は出来るらしい（セリフのみ）。
　　　　　炎魔法をよく使う（手に持った物に火をつける、
　　　　　　自分自身を燃やし尽くす事は出来るらしい；他人のセリフのみ）
　　　　　が、空腹で疲れて力が出ないと、誰かの心に火をつけるのが精いっぱい。
【防御力】不明。多分人間なみ。風邪で寝込んだ事もある。
　　　　　最も凄い魔法は「景気の回復」魔法らしい（自分が使えるとは言ってない）。
【素早さ】多分人間なみ。扉があれば魔王城にワープできる。
【特殊能力】変身魔法が使える(ほとんどただのコスプレ）。
　　　　　　他人の夢を覗く魔法が使える。
　　　　　　普通の地球人が魔法を使えるようにさせてあげられる（要修行）。
【長所】かなりの美少女（ただし、その事実が無視される事も多い）。
【短所】米やガス代にも事欠く生活してて、借金の取り立てを恐れている(セリフのみ）。
【軍団】魔王城には召喚士やモンスター達など忠実なしもべがいる。
【備考】「勇者」を追い払う生活に飽きて、地球にムコ探しにやって来た
　　　　…はずなのだが、やってる事は傀儡師（かつて自分を倒した事がある）らと一緒に
　　　　普通に(かなりスットコドッコイな）学園生活してるのみ。

ラッキーマンの左手にブラックホール
右手にギルガメッ手って人がかなり強いと思う

あれは王さまだけど魔王じゃないしな。

りゅうおうはいないのね

悪魔将軍はダメか。
一応大魔王サタン（とゴールドマン）の化身なんだが。

>>134
>>130
＞ドラクエの魔王（ガンガン他）

>>135
いいんじゃない？あんま魔王って感じしないけど。

大ま王ほあしあ様がｻｲｷｮ
ドライバーで４５０ヤード飛ばせるガウェインま王もいるな。

ガウェインま王はコミックス読んでないと分かんねー。
しかもキリア姫の方が強そうだ。

>>131
魔王ハリーの方がずっと弱いっす

【作品名】 突撃！パッパラ隊
【名前】 松沢 夏樹（ハリー）
【種族】 神、魔王、人間、作者
【大きさ・姿形】 スイカをかぶった人間
【攻撃力】自分の書いたキャラを具現化させて戦わせる。
　　　　　　但し、書いたキャラはその辺をグルグル回ってるだけ
【防御力】業界初のHP0.1、生卵をぶつけられると死亡
【素早さ】編集から逃げ切ったので一般人並かそれ以上
【特殊能力】 なし
【長所】 カレーライス大好き
【短所】 カレーライスを喰えば酔う

ハリーって魔王か？
とびかげやD・アーネはあんなに規格外なのに・・・。

>>140
自分で大魔王ハリーって言ってたじゃんｗ

今のところどんなに最弱でもテンプレがあるキャラがこれだけなので

ルシファー＞サタン＞＞魔王（マオマオ）＞魔王ハリー
という感じで４天王には入ってしまうという悲しさ。

ブラザーズはｲﾗﾈ

>>130
＞あと、昔のジャンプに魔王が主人公の寒いギャグマンガあったよね。
＞あれ名前なんだっけ？３２６みたいな絵のやつ。
それが田中魔王

ヴェルザーは魔竜王じゃなくて冥竜王だったと思う

テンプレ書ける人は少ないんだな。

>>132-133
さっちゃんなら全漫画スレのまとめサイト↓にテンプレあるけど、魔王じゃないならなあ。
http://ms-sai.hp.infoseek.co.jp/

ケストラー

>>131
最弱スレにも書いたが最弱魔王はマンションズ＆ドラゴンズのユーシスかと。テンプレは後で。

昆虫界の魔王とか体内世界の魔王とかいないかね？

>>145
ケストラーは微妙だな
憎しみの心で戦ったらバラバラになっても平気で復活するくせに
憎しみの心を捨てて戦った途端殴られただけで虫の息だからな

【名前】玉藻の前
【作品名】ヤミと帽子と本の旅人、ぷにぷに☆はんどメイド、後一本出る予定。
【属性】獣神、九尾キツネ
【大きさ】163.4cm　　54.4kg
【攻撃力】
毛の２〜３本で銀河団を消滅。次元を吹き飛ばせる。
【防御力】
同等の奴と神話の時代から戦い続けたが現在生存中。
【素早さ】
設定的には日常生活レベルで３０光年先まで３０分で帰ってこれる。
自宅の広さが無限大。おやつ専用のキッチンが２Kパーセク 。
【備考】
1：この会社は自社のソフトを全てつなげており、しかもどんどんインフレさせて
「さらに広い世界」を規定しているので際限がなくなっている。具体的に書くと
本　：　通常世界
図書館世界　：　「通常世界」の平行世界群を管理する世界
（ここに多元宇宙全知全能が存在する）
宇宙庭園　：　「図書館世界の平行世界」、つまり平行世界を
統べる世界自体の平行世界を俯瞰できる多次元世界
（この作中最大世界の範囲で玉藻の前は最強の創世時からいる神、
この最大範囲においては全能で無い）

>>149
漫画じゃないだろ

>>150
一応ヤミ帽はコミック化はされてる。
ただ漫画内にそこまで設定が描かれていたかは記憶に無い。

>>150
勘違いしてた。

玉藻の前は魔王に分類されるのか？
部下はいるのか？
読んだこと無いから解説キボン。

>>153
至高神（猫耳メイド）の敵らしいんで。

地獄戦士魔王

田中魔王だったっけ？
野獣と一緒のやつ

【作品名】コブラ
【名前】ガルタン
【属性】宇宙の大魔王
【大きさ】自由自在（最大でコブラの宇宙船を片手で掴めるほど大きくなれる）
【攻撃力】風船の実（敵の口に入れて膨らませて破裂）
　　　　　　口から火炎を吐く
　　　　　　剣　（魔法で出してるので、その時の自分の体に合った大きさだろう）
　　　　　　手のひらからダイヤ、スペード、クラブの形の追跡エネルギー波を出す。
【防御力】自分が風船の実を食らって破裂してバラバラになっても全てが小さなガルタンになり
　　　　　　そして合体してノーダメージ。
　　　　　　コブラのサイコガンがすり抜ける。
【素早さ】宇宙で彗星並の速さで移動できる。剣での攻撃はコブラに避けられる程度。
【特殊能力】非生命体
【長所】魔法の壺の蓋を開けないと戦闘不能にならない
【短所】魔法の壺の蓋を開けるだけで戦闘不能
【軍団】従者はいるが、とても戦力にはならない。戦えるのはガルタン一人。
【備考】基本的に「アラジンと魔法のランプ」のランプの精なわけで、生死とは無縁の存在。

魔法使いスレからテンプレちょっと直してみました。

【作品名】アスタロト
【名前】アスタロト
【属性】魔界の四大実力者(72人の魔王より格上)にして大公爵。人間からは「偉大なる大魔王」と呼ばれる。
【大きさ】人間大
【攻撃力】
･素手で魔王の心臓を引きずり出せる(普通の人間なら可能ぐらいの感覚で)。
･マントが変化して相手を切り裂く(岩や剣を溶かす熱線が平気な相手多数を切裂く)
･指から魔力発射。竜の姿をした魔王の頭を吹っ飛ばす。
・普通の人間や下級妖魔は睨んだだけで石にしたりできる。
･雨を降らせ、その雨を絶対零度の氷塊にかえ相手を凍結させる。
【防御力】岩を溶かす熱線の集中砲火を食らって無傷。光速移動中にバリアにぶつかって無傷。
「影」の体当たり(設定上の威力は10万Gのバリアを破壊する)をくらっても行動可能。
【素早さ】一瞬で魔界の雲の上に移動できる。 光子飛法(詠唱無)で光速移動可能。
銀の弾で撃たれとき空間転移(仮名)で壁抜けして交わす。
相手のおおまかな位置が分ければ相手の後ろに瞬間移動できる(視界外でも可)。
【特殊能力】時間を自由に移動できる(縦横高三つの次元が閉じた空間から時間移動で脱出)。
マントを通して異次元に送る(相手にちょっと触っただけで発動)
空間制御(仮名)壁抜け可能。 空間に手を突っ込んで逃げた相手の足をつかんで引きずり戻す。
魔王の薬品攻撃(速さ、威力不明)がアスタロトに届く前に変な空間に吸い込まれ、相手後ろに出現、相手に命中。
【長所】一撃必殺の空間転移
【短所】単細胞
【軍団】魔界に自分の領土と｢先代公爵｣から受け継いだ軍団あり。数は数万以上。

>>146
すまん。今読んだら、別に他の奴からは恐れられてないわ。
先代は恐れられてたらしいんだが。

【作品名】ドラゴンボール
【名前】ピッコロ大魔王
【属性】魔族（実はナメック星人）
【攻撃力】手で鍛えた人間の体を簡単に貫く。
　　　　　　手からエネルギー波：老体時にはやや溜めありでバズーカ砲の小型ミサイルに
　　　　　　耐える悟空を絶命させた。若返ってパワーアップした後は溜めなしでそれ位の
　　　　　　威力か（見た感じ）
　　　　　　目からレーザー状のエネルギー波：人間くらいなら粉々。上記のエネルギー波に
　　　　　　耐えるまでパワーアップした悟空の足を直撃、足が動かなくなる程度のダメージ。
　　　　　　爆烈魔光砲/爆力魔波：最大威力のエネルギー波。数秒の溜めあり。
　　　　　　少なくとも半径数百メートルの街を吹き飛ばして荒野にする。フルパワーで放った
　　　　　　時には見渡す限りを荒野にしたが、力を使い果たし２発目は十メートル位の深い
　　　　　　クレーターを作る程度まで威力が落ちた。
【防御力】拳銃程度なら当然のように効かない。自身の攻撃による街を吹き飛ばした
　　　　　　爆発の中でも平気な様子。
【素早さ】マシンガンの弾を全て掴み取れる亀仙人より遥かに上なのは確実。
【特殊能力】空を飛べる。口から卵を産んで部下の魔族を生み出せる。
【長所】破壊描写はそれなり。
【短所】大した部下がいない。

テンプレ付きキャラが来たから、最弱を標榜する２人は
とりあえず四天王から外れたな

ところで最弱魔王といえば、レベルEを忘れてもらっちゃ困る

>>147
ナノセイバーには確かいたはずだが、漫画化はされていないんだよな……

おいら優しい歌が好きなんだ、誰か本気で歌ってくれないか？

迷っていいのさ、人間だもの。

いつか、強くなる。人間だって

このスレそのうち
サタン＞ルシファー＞ルシファー＞サタン＞ルシファー
みたいな感じになる気がする。

他スレから勝手に異魔神のテンプレってもってきていいのかな？

>>166
このスレはそんなのばっかりだ。

【作品名】ボボボーボ・ボーボボ
【名前】ギガ
【属性】サイバー都市帝王

・・・と書きかけといて何だが、あれはオブジェにした真拳使いから
エネルギーを集めないと駄目なんだよなあ。
棚に並んだオブジェの持ち込みってありだろうか。駄目な気も。

【作品名】 ドラゴンクエストモンスターズ+
【名前】 りゅうおう
【属性】 魔王（モンスター？系）
【攻撃力】
ギラ：ドラクエでお馴染みの閃光呪文。呪文詠唱はおろか呪文名を言わずとも発動可能。
　　　威力は頑丈（だと思われる）石壁を破壊できる程度。射程約１０ｍ未満（推定）
ベキラマ：威力描写無し
ベギラゴン：ギラと同じく呪文詠唱も呪文名を不要。ただし、ギラから作り上げていくという
　　　　　　　設定なので１〜２秒のタメが必要となる。射程はギラと同程度。
　　　　　　　威力は、手に留めている間、数m離れた石を蒸発する事が可能。
　　　　　　　放たれた場合もそれと同等の威力だと思われる（同威力のベギラゴン同士が
　　　　　　　ぶつかり相殺したさい、石の床にクレーターが出来ていた）
打撃攻撃：手に持っている杖を左手を同化させ、トゲ付き棍棒のように変化させ殴る。
　　　　　　　威力描写無し。

【防御力】防御魔法は無し。
りゅうおうは鍛えに鍛えたスライムの一撃（87ダメージ）、メラ（14ダメージ）、�Tの勇者の
会心の一撃（１４８ダメージ/りゅうおうを十字にぶった切る攻撃）を喰らってなお生きていた。

【素早さ】 移動描写無し。
【特殊能力】
ベホイミ：ドラクエでお馴染みの回復呪文。体を袈裟懸けで真っ二つに切られても
　　　　　　全回復できる威力。
【長所】ベホイミとは思えない回復力。ベギラゴンの凄まじい熱量。高い生命力。
【短所】ベギラゴンの僅かなタメと、射程距離の短さ。

普通に魔王。他の魔王に比べるととっても弱い。

あと異魔神

【作品名】 ロトの紋章
【名前】 異魔神
【属性】 全長数十メートルの怪物、異世界の魔神
【攻撃力】
りゅうせい：半径数メートルのクレーターを作る隕石落とし×１００発程度
ひょうが：導師曰く「絶対零度魔法」。一国の全土が一瞬で氷山と化した
たいよう：小さな太陽を出現させる。半径数百メートル規模の大爆発と共に着水、海を沸騰させる
魔法とは別に、街ひとつ消し去るブレスを持つ
【防御力】全身を包む巨大な爆発と巨大な雷(ギガデイン×２)に耐えた
闇の衣というバリアがあるが実性能不明。勇者曰く「ギガデインでも通らない」
【素早さ】魔法発動は一瞬。正確な時間こそ不明だが、短時間で世界中を回っていた
【特殊能力】げっこう：死者の魂を月に変える。月が増えれば増えるほど異魔神の持久力は高まる
数がまとまると全身の傷がみるみるうちに再生するようになる
【長所】賢王曰く「なんだよあれはっ、どうやってあんな化け物を倒せってんだよっ！！」
【短所】異魔神本人は倒されたがっている
【防御力捕捉】異魔神を撃った巨大な爆発（魔導砲いかずち）は後に再発射され１キロ規模のクレーターを作っている

魔法使いスレにはバーンもいるけどあれは真じゃないしなあ。
ダークシュナイダーはラーズと敵対してた頃（人間時）の能力じゃないと駄目だろうか（そもそも参戦不可か）

魔神って参戦いいのか？

>>171
「大魔王」異魔神

いままで来たテンプレを踏まえての順位はどんな感じになるのかな？
りゅうおうがいい感じに強弱の壁になるかもね。

ブラザーズ＞玉藻＞ルシファー＞サタン＞異魔神＞ピッコロ＞竜王＞＞魔王（マオマオ）＞魔王ハリー
テンプレだけならこうなる

ケストラーのﾃﾝﾌﾟﾚだれか作って

>>175 コミックスあるから作ってみる
ちょっと待ってて

ケストラー作ってみたよ

【作品名】　ハーメルンのバイオリン弾き
【名前】　大魔王ケストラー
【属性】　大魔王
【大きさ】　人間サイズ
【攻撃力】　玉座から魔力を放出して世界中を攻撃、一撃でいくつもの国を消し去った
　　　　　　　射程は少なくとも地球のどこまでも届く　　　　　
　　　　　　　ウインクしただけで人類最強の精霊使いを消し去った
　　　　　　　相手の魔力、生命力を吸い取る
　　　　　　　魔力で相手の自由を奪う
　　　　　　　思念だけで遠く離れた相手を攻撃できる

【防御力】 城がぶっ壊れるぐらいの攻撃で殴ってもかすり傷一つ負わない
　　　　　 体が粉々になってもあっさり復活ノーダメージ
　　　　　　　
【素早さ】 特に描写はないがそこそこ速いと思われる
　　　　　
【特殊能力】 魔力の高い者の血を飲むとパワーアップ
　　　　　　 死んだものの魂を吸い取ってパワーアップ
【長所】　無限に近い強大な魔力
【短所】　聖なる力に弱い　聖女の聖歌を聞いて10分の1以下ぐらいに弱体化
　　　　　 弱らせればレベルの高い封印系の攻撃は効きそう
【軍団】　人間より少し強い程度の奴から国一つ軽く潰せる奴までピンキリ
　　　　　 軍団ごとに種族も様々(数は1000億いるらしいが少し胡散臭い)
【備考】　狡猾で息子や妻を平気で殺す悪党

>>174
ブラザーズと玉藻は魔王じゃないし、テンプレでも玉藻の方が上。
後、ルシファーは魔王として活動してるんだっけ？

とりあえず暫定ランキングってことで
ルシファー＞サタン＞アスタロト＞異魔神＝ケストラー＞ガルタン
＞ピッコロ＞竜王＞＞魔王（マオマオ）＞魔王ハリー

とりあえず、バラバラにされても死なない特性を持っているヤツからはランクが違ってくるんだなぁ。
時空に干渉する能力や聖なる力でしか死なないって相手が魔王ならかなり有利な設定だね。
まあ、最強クラスの封印魔法とか持ってるヤツにはサタンまでは封印が効きそうだし
現段階ではルシファーが最強でいいのかな？

主観いれまくりなのでだれか訂正、突っ込みおながいします

【作品名】ドラゴンクエスト　幻の大地
【名前】デスタムーア（最終形態）
【属性】夢の力を得た大魔王
【大きさ】数十ｍくらいの顔と同程度の大きさの二つの手（手は大きさを変えられる）
【攻撃力】
次元を超えて攻撃可能。
別次元から念じるだけで世界中に津波や竜巻、爆発などを無数に発生させ、爪で大地や山を無造作に引き裂く力を持つ。
地球を片手で覆っているコマもある。
【防御力】
第二形態の時点で、城を砕くほどの攻撃を持つ勇者達の総攻撃を受けても傷一つ負わない。
大陸を消し飛ばす程の魔法（マダンテ）を受けても完全には死ななかった（部下は全滅）
2回目にマダンテを受けたときには、次元の向こうに飛ばされたが、すぐに最終形態になって戻ってきた。
しかし世界中の人間の夢の力を集めたミナデインで浄化された。
【素早さ】不明
【特殊能力】
あらゆる世界に干渉可能。手に出来ないものは無いらしい。
爪で次元や空間を引き裂いて自由に移動できる。
【長所】次元を超えられる。
【短所】描写が少ない。
【軍団】上は数人の魔王から下はぶちスライムまで様々。全てのモンスターが配下。
【備考】地球を片手で覆っているコマはイメージかもしれない。

>地球を片手で覆っているコマはイメージかもしれない。

明らかにイメージだろｗ

>>181
気にするな。

>>180
灼熱炎で苦しんでたよな

番外編でダークドレアム出てたりしないのかね。

世界が平和になった後「ヤベエ、ダークドレアム忘れてた！」とか言って
もう一度旅立つ所で終わった記憶がある

>>183
いや驚いてただけだろ。傷ついてないし。

大魔王でググったら一番最初にゴルフクラブ用品専門店が出てきたｗ

しかしあの漫画は一応手下の魔王筆頭のアクバーの扱いは悲惨だったな・・・。

数コマで斬殺されたんだったか。ゲームではそれなりの扱いだったのにな。

【作品名】ダイの大冒険
【名前】バーン
【属性】大魔王、魔界の神
【大きさ】人間大
【攻撃力】カイザーフェニックス：翼開長数メートルの炎の鳥を飛ばす魔法。
　　　　　　ダイ（※１）のアバンストラッシュでほぼ相殺。
　　　　　　イオラ：光球を飛ばして爆発を起こす魔法。爆発の大きさは数メートル、
　　　　　　威力描写は壁や床を削っていたくらいだが、一度に数発出ているように
　　　　　　見えるくらいのペースで連射が可能。
　　　　　　カラミティエンド：手刀。オリハルコンでできたヒムの腕を砕く。（※２）
【防御力】上記のカイザーフェニックスに＋αしたものをまともにくらってかなりの
　　　　　　ダメージはあったがはねのける。
　　　　　　更に通常のストラッシュを大きく上回る威力のアバンストラッシュクロス
　　　　　　（比較描写あり、作中の台詞では５倍以上）をまともにくらい片腕切断。
　　　　　　手を失ったくらいなら瞬時に再生できる再生能力あり、心臓も３つあって
　　　　　　１つ潰されても平気、これも再生可能らしい。
　　　　　　（ただし、まず心臓を再生しないと他所の再生に差し支えると見られる）
　　　　　　フェニックスウイング：手を高速で振って相手の攻撃を弾き飛ばす技。
　　　　　　ダイの最強技ギガストラッシュも防ぎ、手の平に傷がついた程度。
　　　　　　魔法も反射でき、余程余裕のない状態でなければ狙ったところに撃ち返せる。

【素早さ】移動速度はあまり描写がないが、攻撃速度は速く、魔法も溜めなしで撃てる。
　　　　　 天地魔闘の構え：仕掛けてきた相手に対し、フェニックスウイング（これで相手の
　　　　　 攻撃を防ぐのが基本）・カラミティエンド・カイザーフェニックスの３つを一気に
　　　　　 叩き込む奥義。十数メートル先の相手の頭に刺さっていた武器を一瞬で
　　　　　 引き抜いて元の場所に戻り、同時にその全身を切り刻める使い手が相手でも、
　　　　　 全く変わらずに対応できる。
　　　　　 この構えをしている時には、自分から仕掛けることはできない。
　　　　　 また３動作を終えた直後、わずかな隙ができる
【特殊能力】周囲を結界で包む：大魔王からは逃げられない。
　　　　　　　額の目で、戦うまでもない者は向き合っただけで「瞳」という宝石に変える。
【長所】鉄壁の防御。
【短所】攻撃射程が微妙。魔法の使用描写は十数メートル先までで、それ以上は不明。
　　　　カラミティエンドは手刀相応。

※１：ダイは一番の基本技大地斬で、小山のような大きさ（設定身長145m）で大砲の効かない
　　　鬼岩城を切断。引き合いに出した技は、確実にそれ以上の威力を持つ。
※２：他のオリハルコンを破壊した主なものは以下の通り。
　　ダイ――フェンブレンを一刀両断。 （鬼岩城切断の描写あり：上記）
　　ヒュンケル――普通に槍で貫く。最後は素手でも破壊した。ブラッディースクライドで大穴を空ける。
　　　　　　　　　 （この技は大岩をぶち抜いて数十メートルの大穴を空け、向こうの山まで削った描写あり）
　　ラーハルト――ハーケンディストールで数体まとめて切断。
　　　　　　　　　 （この技は地面に長さ数メートルの深い切れ目を作った）
　　マァム――猛虎破砕拳で破壊（他の描写なし）

　　バーンのカラミティエンドは破壊規模が小さい（手刀相応）のため見劣りがするが、
　　威力としてはこれらに大きく劣ることはないものが必要、と見られる。

あ、攻撃力でこれ忘れてた。一応。

カラミティウォール：地面から闘気の吹き上げる壁が前方に進行する技。
地面を削りながら前進し、幅・高さともに10メートル以上の壁が崩壊。

>>177
>>148 の特性は？

>148は関係ないとおもう
実際は聖歌で弱って再生できなかったからダメージ受けた

バーンの防御追加
カイザーフェニックスとポップのイオラを喰らい
アバストXで左手切られて心臓に剣刺されて
更にそこから電撃呪文を数発体内に流し込まれても戦闘続行可能。

異魔神にしてもデスタムーアにしてもミナディンでやられてるのがショボく感じる
まあ、GAMEのミナディンのイメージの所為なんだが

>>195
それ真バーン

>>196
だが良く考えてみろ。
ゲームのミナデインはたった4人の力で数百のダメージを与えられるわけだ。
つまり世界中の人間の力を合わせたミナデインなら軽く数億のダメージが・・・
ということで納得しておけ。

>>197
元よりここでは真バーンだから、合ってる。

>>195
３行目の途中までは書いたけど、ライデイン連発もあったな。サンクス。

>>198
デスタムーアに至っては「数万数億の力を合わせたミナデイン」だからな。
どんだけのダメージなんだと。

「数万数億の力を合わせたミナデイン」は
魔人ブウに喰らわせた元気玉みたいなものかな？ダメージも。

ミナディンって魔力を集めるはずだよね
その辺の村人なんかMP０のような気が
威力の配分は
勇者ご一行１0％
他の数億の人々90％
程度じゃない

ところで
「ハクション大魔王」って、原作漫画あったっけ？

参戦させてどうする気だｗ

デスタムーア戦では全人類の希望を集めてミナデインを撃っていた。

昨日ブクオフでロト紋読んだが異魔神って結構ヘタレじゃない？
鍛冶屋に腕斬られるし、イヨの扇で竜巻相殺されるし
攻撃の規模に比べて威力がイマイチ、
防御力の低さを月による超回復に頼ってる感じがする
人型形態になる前は強かったのに

>>206
最強形態のチビ異魔神より、デカ異魔神のが強いです。ロト紋強さ議論スレでもそう考察されてます。

＞別次元から念じるだけで世界中に津波や竜巻
デスタムーアのテンプレ見てると、どうして勇者達を殺せなかったか疑問だな
勇者が来るまで何やってたんだ？

かつてこれ程ガンガンキャラが多い最強スレが在っただろうか

元々エニックス漫画のキャラは結構最強スレで健闘してはいたが・・・

主にハリーのキャラがな。

人類スレでも、

カイン（ペンデュラム）
エルク（アークザラッド２）
更級小春（神さまのつくりかた。）
リュート（ハーメルンのバイオリン弾き）
神龍=ベルヴェディア（E's）

特性の壁の上だけでこんなに。内３人はGファンだったかな。

テンプレのイメージで
ルシファー＞サタン＞アスタロト＞デスタムーア＞ケストラー＞異魔神＞ガルタン
＞＞ピッコロ＞バーン＞竜王＞＞＞魔王（マオマオ）＞魔王ハリー

アスタロトって読んだことないんだけどなんて雑誌でやってた？

名前が挙がって参戦できそうだけどテンプレがない人たち

サンドランドの魔王（サンドランド）
魔王ハドラ―（ダイ大）
魔王ギリ（グルグル）
魔王デマオン（ドラえもん）
織田信長
鬼眼王（サザンアイズ）
悪魔将軍（キン肉マン）
ダーブラ（ドラゴンボール）

>213
>アスタロトって読んだことないんだけどなんて雑誌でやってた？
別冊プリンスとかですね。普通は読んでないと思う。

ダーブラは強そうだが描写が少ない上に部下がいない

ライブアライブのオルステッド並に悲しい存在の魔王はいないのか

>>208
最終決戦でバーバラのマダンテ喰らって死にかけて、
それが元でパワーアップして次元移動能力を手に入れた。
で、いろいろやったあとに復活した勇者一行にミナデインで終了。

>>215
サンクス、雑誌すら知らないや
ブックオフでも見つけられそうもないな

>>215
別冊プリンスは知らんが、別冊プリンセスなら聞いたことがあるような

>>217
ﾗｲﾌﾞｱﾗｲﾌﾞって・・・・・・
ﾗｽﾎﾞｽよりひよこ大仏のほうが強かったあのゲームですか

いや、普通大仏には負けんぞ。

>220
ごめん、別冊プリンセスだった(苦笑)

>219
お手数かけました・・・

ピッコロの大技は溜めがあるし、バーンの方が上行きそうだと思うんだけど。

総合力はバーンが上だと思うが移動スピード不足で
ピッコロに攻撃を当てられない気もする
二度目の天下一の時の悟空の速さですらクリリンが見えないスピードだし

バーンは変身すりゃピッコロにやられる事はないと思うが
あの状態って攻撃方法肉弾戦だけ？
人型サイズの奴とは戦いにくそうだな
背中に張り付かれたら手が届かないし
おそらく弱点の本体も丸出しだし

アスタロトがデスタムーアに勝てるか？
お互い相手にダメージを与えられそうに無いんだが。

>>225
ダイ大でも何気にダイはアバンに弟子入りする前から残像拳やってたりする。
DBほど分かりやすい描写はないがその後も地味にスピードインフレを続けた頂点のラーハルトですら、
天地魔闘のえじきになったんだから問題ないと思う。

バーンはカウンター型だな
攻撃攻撃速度が速くて移動速度が遅い
じっくり構えて相手を倒す

ピッコロは卵を3匹ぐらい生めば天地魔闘破れるね
阻止するには構えを解いて攻撃しないといけないし
魔法使わないからフェニックスウィングも意味がない
相性よくないなピッコロとは

>>229
まず卵産む時に隙があるぞ。ついでに

＞額の目で、戦うまでもない者は向き合っただけで「瞳」という宝石に変える。

部下を生み出すタイプにはこれも。

つーか折角テンプレ書いたんだからさ・・・

わざわざ突っ込んで天地破る必要あるか？

>>231
遠くから攻撃してもフェニックスウイングで跳ね返される可能性あるしな。
メドローアを弾いた事から魔力は返せるようだが、闘気や気みたいなのは不確定。返せる可能性ある。
遠で様子見してるならカラミティウォールやカイザー、イオラ連発をすればいい。

カラミティウォールが必殺技にしては今一つ弱いんだよな
ワニ殺せなかったし、結界ないと飛んでかわされるし

鰐なめんな。鰐はHPとかだったら最強クラスなんだぞ。

ギガブレイクで死なないからな。

でも瞳にされるレベル…

つまりアバン以下と認識されたわけだ。

一番部下多いのはどいつ？
ケストラー？

サタン…数千億
ケストラー…千億
アスタロト…数万以上
ピッコロ…4人
ガルタン …従者が少し
異魔神、竜王、デスタムーア、バーン…ドラクエのモンスターの数ぐらい

ダーブラ…むしろ自分が部下

竜王もテリーの部下だな

連載中作品の強みは、スレ進行の最中でもどんどんテンプレ追加できる事だな
という事で>>131 に追加

【攻撃力】普段は魔法しか使わないけど剣技もなかなか（本人談）
　　　　　涙を紐状にして人を縛る事ができる（「涙は女の武器」と聞いて思いついた）
【備考】今年で578歳
　　　　血液中にカワイイ菌（？）がいる


まあ、「ハリーよりは強く、他の魔王よりはずっと弱い」ってのには変わりないなｗ

>>232
（魔法も含んでいるが）剣技のギガストラッシュを止めたし、
掌圧で相手を吹っ飛ばしてもいる。
魔法以外でも可能っぽい。つーかそのつもりでテンプレにしたんだけど。

>>233
戦闘不能になっても紙一重で死なないのはあの漫画の
（特にヒュンケルやクロコダインの）仕様だから・・・

>>243
フェニックスW自体は魔法onlyでしょ
ギガディンを吹き飛ばしたからただのストラッシュになって
手でも受けられたと解釈するのかいいのでは
それでも相当手の強度がすごいが

ところでバーンて魔王なのに一般人一人も殺してないね

部下が滅ぼしまくったり要塞で爆撃とかはやってるけどな。
直接対決では雑魚は殺すまでも無く瞳に封印されるし。

ギリ、まじで弱かったな。
最近読了して思った。

ギリが弱いんじゃなくてククリと剣が強いんだよ






たぶん

まあ、ククリは一時期とはいえ全漫画の裏五強にいたくらいのキャラだしな。

何だ、ギリってそんなにあっさり倒されたのか・・・。

ククリの妄想パワーでな

ＶＳギリ戦

ニケ「水の剣！！」
ギリ「ぐっ　ぐわぁ〜〜〜〜〜〜っ！！」
ギリ「ふざけやがってガキどもがぁ！！」
ニケ「風の剣！！」
ギリ「うおぉおおおおッ！！」
ニケ（うんこにいきたい・・・早く・・・早くしないとちびりそうだ）
ニケ「今のうちだ魔法陣を！」
ククリ（描くよ勇者様！　“恋するハート”！！）
ギリ「やめろグルグル使いっ　こうなれば闇の大魔法――最大級の攻撃を食らうがよい」
ギリ「ギリガストム！！」
無効。
ギリ「ＧＵＵＵＵＵＵ」
ギリ「よいか忘れるでない　光ある限り闇は生まれる　何度でも――よみがえるのだ！！」
キタキタ「そんなことよりまばゆい光の中のキタキタ踊りを見てくだされ〜っ！！」
一同「うわ〜〜っ　魔王ギリの最期がキタキタ踊りで見えない〜〜っ！！」
『ギリは封印された！』

えーと、魔王ギリ






キタキタ踊りで封印される

ベルセルクの恐帝ガニシュカも条件に該当しそうだけど、
（それに作中でも「あれはまさしく魔王」と形容されてるし）
まだデータが少ないなあ。これから弱点とは明らかになりそうだし。

とりあえずこれを転載。

【作品名】 ロードス島戦記 ファリスの聖女
【名前】 魔神王
【属性（流派）】 魔神王
【攻撃力】
金属鎧を貫通し、かすり傷でもつけた相手の魂を砕き魅了する剣を持つ。
火球：数十センチの炎の球を飛ばす。
【防御力】
ウォートの消滅呪文で全身消滅させれれても瞬時に再生。
魔女曰く「魔神王の王たる所以は不死だからだ」
「その肉の身を滅ぼされたとしても、転生憑依を繰り返す魂を滅ぼすことはできない」
【素早さ】
一般戦士にカウンターで突きを入れられる。魔神にまたがり飛行可能。
【特殊能力】傷をつけると血から魔物が誕生する。両腕を斬られた時の血で５体。
誕生する魔物は飛竜、黒い翼の魔神、戦士型の魔神など多種。
どれもＲＰＧ平均ザコモンスター以上の力は有する。
【長所】 少女型で素っ裸。ロリ顔を近づけられながら氏ね。
【短所】 設定で（描写は無い）魂や精神への攻撃が有効。
【備考】 最後は、どこからともなく至高神の腕が出できて遠くの世界に連れ去られた。

ソウルクラッシュは異魔神以上にはあまり効果が無さげだなぁ
精神系のダメージぐらいしか効かないからバーン辺りと
互い決めてなしになりそうか？

小説だと剣奪われてやられたんだっけ
ロリは意味無いな女に興味無い奴ばっかだしw

あんこクマ王って、魔王に入るのだろうか？
身体能力は一般人よりやや上程度なんで、
最弱四天王の１つに入りそうだ。

>>256
誰が知ってると言うのか・・・。

>>256
ファミ通の？
詳しい説明をつけてくれるとありがたい

大魔神を丸める事が出来るから強いと思うぞ

【作品名】 しあわせのかたち
【名前】 　あんこクマ王（暗黒魔王）
【属性（流派）】 あんこを全身に塗りたくったクマ。
【攻撃力】 人並みよりはやや上？の一般人男性をまるめてアンコで包んだ。
家屋くらいありそうな破壊神（穏健）もまるめてアンコで包んだ。
【防御力】 たぶん人並み。
【素早さ】 相手に阻止されずに破壊神を丸めるくらい。たぶん人並み。
【特殊能力】アンコに包まれた者は、あんこを食べてすくすく育ち、
　　　　　　 あんこクマ王の下僕になってしまう。ただし、
だが、破壊神は下僕ならずに暴走（破壊神化）した。
【長所】 部下自体はたくさんいて強い。 宇宙規模の侵略者。
【短所】 あんこがなくなると無能。
　　　　 破壊神＋一般人を包んだ時点で切れた。
【備考】 ファミ通（しかも途切れ途切れ）しか持ってないので、
　　　 　詳しい人保管頼む。

>>260
破壊神包み終える前にアンコが切れた。
そのせいで破壊神は下僕化できなかった。
後、アンコがありさえすれば魔力で他にもできるはずだけど確認後で。

>>260-261 補足
作中の記述に従いアンコ熊王と書いて欲しい。

【攻撃力】について
両手から刃状の爪を３本ずつ出し、避ける相手を転がして丸めた。
ご隠居のじじいを丸めるのに10秒前後がもっと。
破壊神（10m位かもう少し大きい）を丸めた時は詳細不明。

【防御力】について
人を壁を突き破ってなお軽く10メートル以上飛ばす破壊神（赤ん坊）のパンチで
やられたがとりあえず無事。
部下の怪獣キリングキトラの光線（２メートル位のボード型の乗り物を破壊）で
やられたが次の回には復活。（詳細描写なし）

【特殊能力】部下と共に煙を上げて消えた描写あり。
　　　　　　　魔力で野球のベースを増やすことができる。

＞魔力で野球のベースを増やすことができる
なんかの役に立つのか？ｗ

テンプレ補完どうも。とりあえず修正。

【作品名】 しあわせのかたち
【名前】 　 アンコ熊王（暗黒魔王）
【攻撃力】 両手から刃状の爪を３本ずつ出し、避ける相手を転がして丸めた。
ご隠居のじじいを丸めるのに10秒前後がもっと。
破壊神（10m位かもう少し大きい）を丸めた時は詳細不明。
【防御力】 人を壁を突き破ってなお軽く10メートル以上飛ばす破壊神（赤ん坊）
　 のパンチで やられたがとりあえず無事。 部下の怪獣キリングキトラの
光線（２メートル位のボード型の乗り物を破壊）で やられたが次の回には
復活。（詳細描写なし）
【素早さ】 たぶん人並みよりやや上程度。
部下と共に煙を上げて消えた描写あり（瞬間移動？）。
【特殊能力】 丸めた相手をアンコで包む。包まれた者は、アンコを食べて
すくすく育ち、アンコ熊王の下僕になってしまう。ただし、アンコの量に
限度があり、破壊神包み終える前にアンコが切れてしまった。
魔力で野球のベースを増やすことができる。
【長所】 部下自体はたくさんいて強い。 他の星を侵略できるレベル。
【短所】 アンコがなくなると無能。
【備考】 アンコがあれば、魔力で他の事もできるらしい。
　　　 　詳しい人保管頼む。

とりあえず、常人よりは身体能力がありそうなんで、
こんな感じかな。
竜王＞＞アンコ熊王＞＞魔王（マオマオ）＞魔王ハリー

人並みじゃなくて熊並みじゃないの？

どうみても熊並の戦闘力はない。

>>263
野球勝負で。

あんこの限界が10メートルならケストラーやりゅうおうくらいは包めるのかね?

サイズは問題ないが包む前にぬっころされる

ケストラーはかなり強いな。

子供のころに街をいくつも滅ぼしたサイザーが成長して強くなっても
まったく歯がたたずどんなに起死回生の攻撃してもほとんどダメージを
与えられなかったヴォーカルの数倍の出力を放つ最後の戦いのハーメルの
攻撃を何十発無防備で受けても、かすり傷ひとつ負わないレベル。
しかもケストラーは手足がなくて万全の状態じゃなかったにも関わらず。
異魔人数人がかりでも勝てる気がしない。

つーかインフレ激しいからなあの漫画。事あるごとにゴミくずのように死ぬ死ぬ。

ケストラー弱点突かないとないと倒せんわな
粉みじんにしてもダメージ０で復活するし
最後も殺さずに封印したところを見ると不死身キャラなのかもしれん
デスタムーアより強いか？
アスタロトとはマントが厄介

こんな感じがする
アスタロト＞ケストラー＞デスタムーア＞アスタロ

＞粉みじんにしてもダメージ０で復活するし
滅茶苦茶やっかいだなｗ

アスタロトは魔力を封じられると野良狼にも勝てないんだよな・・・。

サタン、ピッコロ、ケストラー、アストラロは封印された過去があるので
相手が封印の術を持ってるとだめぽ。

サタンはあのでかさをよく封印できたもんだ
しかし電子ジャーに封印されたピッコロは悲しすぎる

ケストラーはパンドラの箱にしか入りません

>277
いや、他でも封印できるんじゃないか？
かなり頑丈な封印じゃないと中から破られそうだが。

ケストラーとダーブラはどっちが強い？

ＧＳ美神の魔王サタン。
強さは大都市を一発で破壊するエネルギー波を防ぐのが精一杯。

>>279　
描写参考だとケストラー

でも実際にはダーブラ。

>>280
美神だとアシュタロトが参戦できるな

>>279　
勝負つきそうもない
ダーブラの攻撃は効かないがケストラーの攻撃は当たらない

>>282
作者の意図を反映させるなら実際にはダーブラが最強だろうな。
サタンの星系を破壊は一瞬かどうかわからんし。
破壊どころか吹き飛ばす攻撃を連打できるわけだし。

>>285
＞作者の意図を反映させるなら実際にはダーブラが最強だろうな。
＞破壊どころか吹き飛ばす攻撃を連打できるわけだし。
セルの太陽系破壊のことなら作者の意図でもなんでもないだろ、ありゃ。
正しくはその場のノリ。

サタンは恒星サイズの宇宙戦艦とかを多数含む艦隊をあっという間に壊滅させているというくらいの描写はあるし、強いという設定もある。
伊達に全漫画や全ジャンルでランクインしていない。

>>286
914　百＠太陽系破壊エネルギー算出 03/02/08(土) 22:02 ID:???
○太陽系破壊≒太陽破壊、脱出速度は考慮せず。
天体の破壊に必要なエネルギーは質量に比例するという嘘仮説に基づいた計算。
太陽の質量は地球の33万倍なので必要エネルギーも33万倍。
初期ベジータからセルまでの5万倍の戦闘力アップの間に効率は5倍良くなっていることになり、フルパワー気功波の威力は戦闘力のだいたい1.1乗に比例する。

○太陽系破壊≒太陽破壊、脱出速度を考慮する。
太陽半径は地球(0.64万km)のおよそ109倍。0.64万(km)×109≒70万km
地球の公転軌道は約1.5億kmで、太陽半径のおよそ200万倍。
ある質量の物体がある質点(重力源)の重力を振り切るのに必要なエネルギー(脱出エネルギーと呼んでおく)は、
出発地点の質点からの距離に反比例する(付録参照)ので、
太陽表面から太陽の重力を振り切るのに必要なエネルギーは、地球公転軌道からのそれの200万倍。
ちなみに地球公転軌道から太陽の重力を振り切るのに必要な速度(第三宇宙速度)は16.7km／s。
地球表面から地球の重力を振り切るのに必要な速度(第二宇宙速度)は11.2km／s。
これらの比は1.5で、エネルギーは速度の二乗の比例するから、エネルギー比は2.25．
つまり、ある質量の物体を地球表面から打ち上げ地球の重力を振り切らせるのと、太陽表面から打ち上げ太陽の重力を振り切らせるのでは、450万倍の違いがある。
内部の構造を無視し、太陽の中心に重力源としての質点を仮定し、太陽の全質量を太陽表面から打ち上げ(付録参照)、
重力を振り切らせ、太陽系中にばら撒くには、地球を同じようにして粉々に爆発させるエネルギーの
33万×450万＝1.32兆倍のエネルギーが必要。

戦闘力5万倍で、威力1.32兆倍とすると、威力は戦闘力のだいたい2.6乗に比例することになる。

918 百＠太陽系破壊エネルギー算出　03/02/08(土) 22:17 ID:???
○太陽系破壊≠太陽破壊、脱出速度は考慮せず。
この場合セルのカメハメ波が使用者を中心として爆発のように威力が広がっていくものだという嘘仮説を用います。
本来のカメハメ波のように、直進あるいは、円錐形に広がっていく攻撃では、どんなに威力があっても惑星が特定の配置になった時しか太陽系破壊ができませんから。
なお、太陽系がグレイテスト・エクリプス状態でカメハメ波が円錐状に拡散せず直進するとすれば、太陽破壊≒太陽系破壊です。
惑星の配置にある程度ばらつきがあり、カメハメ波の威力が円錐形に拡散することでフォローするという状況でも、
ここで算出する数値とせいぜい桁が2つ違う程度でしょう。それより桁が違っていたら、極々限られた状況でないと太陽系破壊は無理ですし。
本題に入ります。

まず、地球から1光秒離れた距離から全方位攻撃を放って地球を破壊するのに必要なエネルギー。
ベジータのギャリック砲は地球に当たれば全エネルギーが破壊に使用されたでしょうから、それを基準に。
半径1光秒の球面の表面積は4πr^2で約1.08兆km^2。地球断面積は約1.2億km^2。
よって、半径1光秒の距離から全方位攻撃を放てば地球にあたるのはその1／9000なので、これに必要なエネルギーはギャリック砲の9000倍。

920　百＠太陽系破壊エネルギー算出 03/02/08(土) 22:19 ID:???
次にこの攻撃で太陽を破壊するにに必要なエネルギーの算出。
大陽・地球間の距離は1.5億km、つまり500光秒。
質量は地球の33万倍。
半径は地球の109倍なので、断面積はその二乗。
500^2×33万÷109^2≒700万
これに先の9000倍をかけると、地球から全方位攻撃で太陽を破壊するにはギャリック砲の630億倍のエネルギーが必要になる。

同じく太陽系で太陽から遠くかつ大きな惑星・海王星を破壊するのに必要なエネルギーの算出。
太陽・海王星間の距離は45億km、つまり1.5万光秒。
質量は地球の17倍。密度は良く知らないが同じ木星型惑星である木星のそれが地球の1／3程度なので、その程度とする。
そうすると直径が地球の3.6倍、断面積が10倍程度となり、(今回の計算における)壊れにくさは1.7倍となる。
1.5万^2×1.7≒3.8億
先の9000倍をかけるとギャリック砲の3.5兆倍となる。

必要なのは大きい方の数字なので3.5兆倍とすると、これもだいたいエネルギーが戦闘力の2.6乗に比例することになる。


○太陽系破壊≠太陽破壊、脱出速度を考慮する。
先ほど出した脱出エネルギーの比と、エネルギー波の距離による拡散の計算を元にして、
630億×450万≒25京
戦闘力5万倍で、エネルギーが25京倍だから、エネルギーは戦闘力のだいたい3.6乗に比例する。

＞サタンは恒星サイズの宇宙戦艦とかを多数含む艦隊をあっという間に壊滅させているというくらいの描写はあるし、強いという設定もある。
それくらいじゃ星系を一撃で吹き飛ばすには及ばないし、強いと言う設定ならダーブラも当然にある。
結局はダーブラが最強だろ。

>>290
まあ戦闘力を考慮するDB関連スレではそうだろう。
ここでは違うが。

そもそもダーブラの攻撃はサタンに効くのか？
ムラサメを持ってないガラとエデ・イーが戦うようなもんだと思うが・・・。

>>291
そんなルールはないぞ。
未訳アメコミのルシファーとか言うのがランクインしてるくらいだから
ルールはいい加減。

だったら、ダーブラが最強でいいじゃん。

ダーブラ＞＞ルシファー、サタン＞＞＞＞ケストラー、アスタロト、デスタムーア、ピッコロ
＞＞＞魔神王、バーン

ただの荒しか…

何で荒らしになるかな。

ダーブラについては>>100辺りで決着付いてると思うが・・・。

まぁDB厨が来るとスレが賑わうんでそれはそれでいいかも知れんけど。

>>297
作者の意図としてはセルが嘘をついたと考えてはいないだろう。

同等の強さと言ってるだけであって、同等のパワーとも、同等の規模の攻撃が可能と言われてる訳でもない。
描写不足である以上、ダーブラは惑星一つ吹っ飛ばせるかどうかも分からない。
最強スレじゃ基本中の基本だ。

DB世界では太陽系を破壊できるか否かってのはあんまし敵への有効性に関係ない。
相手の防御力を上回るパンチが放てさえすればいいんだから。
しかしそれではひたすら頑丈なだけの敵にダメージを与える事はできても
サタンのように単純なパワーでは死滅しないであろう相手に有効打を放てるとは思えない。
そして残念ながらダーブラは石化唾を除いて、ほとんどそういった極めて単純物理的な攻撃しかしてない。

>>298
嘘吐きじゃなければみんな正しいことをいうのかっていうとそんなことはない。
なんの根拠もない発言を参考にする事などできない。
DBキャラは惑星破壊以上に強い描写はないし、惑星破壊よりも何倍も強いという以上に強い設定もない。

ダーブラより強い暴走ブウが全力ではなった攻撃が地球一個分しか消せてないとか
GT含めるならそれよりもはるかにつよいゴジータとベビーの戦いの最後のかめはめ波で
太陽が消せてないとか明確な証拠があるのだが

>>301
一瞬で超2になれて、無理すれば超3にもなれる悟空が跳ね返せないって言ったブウの気弾は最終セルのカメハメ波以上は確実だしな。
おまけに範囲を狭めた攻撃ではないのは地球の爆発の描写や、
ブウ自身が広範囲に拡散して再集合するのに時間がかかってしまった描写からも明らか。
だいたい、惑星破壊の場合はフリーザが実際に一回やった後、フリーザ以上の実力の持ち主が何度も言及している。
受けとめないと地球が壊れるぞとか、こっちに向けて打つと地球が壊れるからやめた方がいいぞとか。
太陽系破壊の場合、結局誰も実行しなかったし、言っただけの奴ですらセル一人しかいない。

>>301
太陽で焼け死んだベビーが
ブラックホールでも存在できるサタンに
勝てるとはとても思えないしな。
まあ、アニメの話はあまり関係ないが。

しかも、銀河中心ブラックホールだしな。
なんだかんだでスケールの大きさを示す描写はある。
なんちゅーかコンロン編〜ウリエル編だけみてバスタードは描写がなさ杉って言ってる人は、
ドラゴンボールでフリーザ編を無視して人造人間編だけ見て描写なさ杉って言ってるのと同じだと思う。

マダンテって魔力の爆発なのに何でデスタームーアは別次元に飛ばされたの？

＞同等の強さと言ってるだけであって
このスレで大事なのは問題なのは強さだろ。
＞最強スレじゃ基本中の基本だ。
それは人類スレのルールだ。こんなどうでもいいスレ出まで守る必要はない。
＞そして残念ながらダーブラは石化唾を除いて、ほとんどそういった極めて単純物理的な攻撃しかしてない。
石化された時点で負けだろ。
＞嘘吐きじゃなければみんな正しいことをいうのかっていうとそんなことはない。
作者の意図としてはできるだろ。
＞ダーブラより強い暴走ブウが全力ではなった攻撃が地球一個分しか消せてないとか
威力と破壊範囲は違う。
爆発の外側には、ＤＢではほとんど被害がない。

>威力と破壊範囲は違う。
DB信者がいつも言うこととして、これがあるが明確な設定でも無い限り威力＝破壊範囲だ
そうでも無いとこういうスレはなりたたない

>>307
太陽系をまるごと吹き飛ばすと言う中間段階がある。
だから、考察の根拠になるはず。
太陽破壊＝太陽系破壊
太陽系を吹き飛ばす＞＞＞＞太陽系破壊

よって
ダーブラ＞＞ルシファー、サタン＞＞＞＞ケストラー、アスタロト、デスタムーア、ピッコロ
＞＞＞魔神王、バーン

＞DB信者がいつも言うこととして、これがあるが明確な設定でも無い限り威力＝破壊範囲だ
明確な描写がある。

>301
をもう一回読もうね

>>306
＞＞嘘吐きじゃなければみんな正しいことをいうのかっていうとそんなことはない。
＞作者の意図としてはできるだろ。
できない。
その場のノリに過ぎないって言ってるだろ。
ヤンキー漫画で俺はお前の一兆倍つええとか言ってる台詞があったとしても、
それは真実ではないし、言っている奴も別に嘘吐きって言うわけじゃない。

＞威力と破壊範囲は違う。
＞爆発の外側には、ＤＢではほとんど被害がない。
範囲を狭めた攻撃でもなければ、範囲を狭める必然性もない。
威力と破壊範囲が違うという言い分は、実際に惑星を破壊したフリーザより強い奴の攻撃でなかなか地球が破壊されないときなどに使えるだけだ。
実際に誰もやってない太陽系破壊と同等の威力だが範囲を狭めたので惑星破壊で済んだなどという言い分が認められるはずもない。
設定も可の全ジャンル最強スレでDBキャラが絶対ランクインできないほどの雑魚として扱われている現状を見れ。

惑星破壊が軽くできるフリーザ、よりも強い太陽系破壊が出来るセル、よりも強い全力でやって
地球しか吹っ飛ばせないブウよりもはるかに強い太陽が破壊できない超ゴジータ
何この矛盾

>>308
＞太陽系をまるごと吹き飛ばすと言う中間段階がある。
吹き飛ばしてねー。
だいたいルシファーは多元宇宙規模のキャラだからゴジット並のDB厨の藻前がいくら妄想でダーブラを強化した所で、勝ち目はない。

＞ヤンキー漫画で俺はお前の一兆倍つええとか言ってる台詞があったとしても、
そういうシーンじゃないだろ。

＞範囲を狭めた攻撃でもなければ、範囲を狭める必然性もない。
狭める狭めないの問題じゃない。
それに地球以外が壊れていないと言う根拠もない。

＞設定も可の全ジャンル最強スレでDBキャラが絶対ランクインできないほどの雑魚として扱われている現状を見れ。
ブウ厨が暴れたから。
宇宙破壊のブゥアーやラ・グースやサノスより強いとごり押ししたから反発されてるだけだ。
このスレの連中にそこまでの強さのキャラはいないからダーブラが最強。

ＧＴを根拠にするなド厨房。
アニメ根拠ならベジータでさえ惑星破壊。

>そういうシーンじゃないだろ。
あれはどうみてもそういうシーンだ
>ＧＴを根拠にするなド厨房。
じゃ、太陽系破壊が出来るセル、よりも強い全力でやって地球しか吹っ飛ばせないブウ
これだけはどうか説明してくれないか

＞ブウ厨が暴れたから
お前じゃないのか？

＞あれはどうみてもそういうシーンだ
どこがだ。
太陽系を丸ごと吹き飛ばせるだけの気が集まっていると気が読める人間相手に言っている。

＞じゃ、太陽系破壊が出来るセル、よりも強い全力でやって地球しか吹っ飛ばせないブウ
範囲と威力が別と言う明確な描写がある。
地球以外が吹っ飛んでいないという根拠もないがそれでごり押しはしないよ。
ブウ厨じゃないからな。

>範囲と威力が別と言う明確な描写がある
どこにあるんだ？
>ブウ厨じゃないからな
冗談が上手いな

>>316
ブウ厨じゃにので
サノス＞ラ・グース＞ブゥアー＞ブウ＞ダーブラは認めてもいい

ここで言ってるのは
ダーブラ＞＞ルシファー、サタン＞＞＞＞ケストラー、アスタロト、デスタムーア、ピッコロ
＞＞＞魔神王、バーン

程度のことだ。

サノス＞ラ・グース＞ブゥアー＞ブウ＞ダーブラ＞＞ルシファー、サタン＞＞＞＞ケストラー、アスタロト、デスタムーア、ピッコロ＞＞＞魔神王、バーン
これくらいは認めてくれてもいいだろ。

>>318
天下一武道会で客席が破壊されたときそのすぐ隣に被害はほとんどない。
この手の描写はいくらでもある。

>>306
＞石化された時点で負けだろ。

>>104-107

つーかどっちが強いかなんて>>110までで結論出てるが・・・。

>>319
＞これくらいは認めてくれてもいいだろ。

別にお前さんへの情けを基準にして強さを決めてる訳じゃないぞ。

サノス＞ラ・グース＞ブゥアー＞ブウ＞ダーブラは認めてもいい
ここで言ってるのは
ダーブラ＞＞ルシファー、サタン

あのなー、ルシファーはサノスやラ・グースと動レベルの存在なんだが

大体部下がいない時点で参戦不可じゃん

>>104-107
テンプレでは通常の素早さについては何も言われてない。
だから当てられないと言う根拠はない。
フリーザの宇宙船は宇宙中に支配を広げる速さ。
フリーザ＞フリーザの宇宙船＞サタン

石化の上限も言われていない。
だから、サタンでもルシファーでも石化すると考えた方がいい。

＞別にお前さんへの情けを基準にして強さを決めてる訳じゃないぞ。
一箇所くらいＤＢキャラが一位の最強スレがあってもいいんじゃないかな。駄目かな。

＞あのなー、ルシファーはサノスやラ・グースと動レベルの存在なんだが
裏キャラがみんな同等ってわけじゃないだろ。

>>323
部下は沢山でてきてるじゃん。
一緒に支配されちゃったようだけど。

壮大な釣りではないのか？
ダーブラ信者なんてはじめて見た

あんこクマ王＞ダーブラ
お菓子として食われるのがあってるよ

>>326
俺は何の信者でもないよ。

＞別にお前さんへの情けを基準にして強さを決めてる訳じゃないぞ。
一箇所くらいＤＢキャラが一位の最強スレがあってもいいんじゃないかな。駄目かな

結論
ＤＢ信者決定

>>328
冗談で書いたに決まってるじゃん。

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1094046682/
ここはDBキャラが最強だからこっち言ってくれ

ＤＢ最強スレを作れば間違いなくＤＢキャラが最強になれるんでそこでおとなしくしててください。

>>330
アニメじゃないし。

ダーブラ部下なんていたっけ？
悟空とべジータにやられた二人は異星人だし

>>331
冗談の通じない人だな。
お茶目なジョークじゃんか。

どんあがいても輪廻転生に逆らえない（ブウ）以下の
ヤツでは、上位には勝てん。
そんなことより、魔神王のランク決め手やらんと哀れだ。

ここではどうあがいても最低ランクだろう。バーンにすら魂砕き奪われて負けそうだし。

＞あのなー、ルシファーはサノスやラ・グースと動レベルの存在なんだが
少なくとも全ジャンル最強スレにはエントリーされてない。

魔神王＞＞＞＞＞＞ダーブラ

とか言い出しそうだな。

>>335
魔神王は攻撃力低いが防御力が高いから決めづらいな
魔神の剣の攻撃はまともな脳みそある奴には有効そうだ
魔神王の剣を奪って斬れば勝てるが前情報無しだからな
異魔神以上なら相手の攻撃受けながらじっくりと考えられそうだが

バーン、ピッコロのやや下ぐらいじゃない
ただ余裕もって剣を手で受け止めようとすると危ないかも

最低一回斬られてみないと魔神王の剣の効果が分からないから
それで魔神王を殺せることに気がつかないからなあ

バーンやピッコロにどれ位効果があるんだろう魂砕き？
精神ダメージだからホイミじゃ回復しないの武器だな
まあ７対３ぐらいでバーンの勝ちじゃね

人類スレでＤＢ信者扱いされてるが、ルシファーやサタン程度には勝てるだろうと言ってるだけなんだがな。

ダーブラはあれでも超インフレバトル漫画の後期のキャラ。
このスレでもまあまあいいとこまでいく。

>>314
＞＞ヤンキー漫画で俺はお前の一兆倍つええとか言ってる台詞があったとしても、
＞そういうシーンじゃないだろ。
そういうシーンだし、セルの太陽系破壊発言がそういうシーンでないから作者の意図を反映していると言うなら、
星矢のビッグバンも認められることになってしまうが。

＞ブウ厨が暴れたから。
＞宇宙破壊のブゥアーやラ・グースやサノスより強いとごり押ししたから反発されてるだけだ。
アホですか。
全ジャンルや全漫画で暴れたDB厨はお前と同じようにセルは太陽系破壊ができるとごり押ししただけだよ。
ブウスレでは、ラ＝グースはエントリーされると同時に勝ちぬけてずっと勝ち抜けに名を連ねていたし、
ブゥアーは他者の力を利用することができないというルールを盾に銀河生贄砲を禁止してやっと双方共に決めてなしになった、
サノスは強さの根拠が装備品だから外されたがその装備品自体は勝ちぬけリストに入っていた。
ブウ厨だってDBキャラがガチでやってその3キャラに勝てるとはしていない。

>>317
＞太陽系を丸ごと吹き飛ばせるだけの気が集まっていると気が読める人間相手に言っている。
気の大小を判断することができてもどれくらいの気でどれくらいの規模で破壊できるか判断した例はない。
人造人間編以降これが当たったら地球が破壊されるなどというのが出てくるのは、
フリーザという強さのわかっているキャラが実際に惑星破壊をしたから。

>>337
エントリーされてないけど、集めた情報から言ってサノスやラ＝グースより上のランクだろうと言われていたよ。

>>342
同意。
惑星破壊規模のキャラよりずっと強いってだけでも立派なもんだ。

頼むから先にテンプレ書いてくれ…

他作品キャラと競わせるとあんまし強くないような気が。
気弾使っていないから「惑星破壊できるフリーザの気弾より強い気弾を撃てる」がテンプレに入れられない。
何を売りにしてテンプレを書くよ？

ダーブラって部下がいるのか？
まあ、しょせんバビディごときに操られているようじゃ
レベルの低い低ランクの精神攻撃も喰らってしまいそうだな。

不意打ち可能であればアックマンにすら勝てないよな。

気弾が使えない以上DB終盤キャラの素早さで唾をかけるしか戦法がないけど、
悟飯が唾のかかった手袋を脱ぎ捨てて石化を免れてるから、
体の一部を切り離して再生でその部分を補うというのをやった異魔神は倒せそうにないし。

地球に唾がかかっても石化してないのは、
かなり不利な感じがするな。

地球は生物じゃないってｗ

>>350
悟飯の手袋も石化してたりする

狙った相手にしか効かないとか？
他人を盾にできるな。

バビディの部下ってのはさすがに魔王として恥ずかしすぎ・・・

>>352
ただ単に一回分の唾で人一人分石化するのが上限ってことじゃないのかな。

じゃあサタンとか全然無理じゃん

サタンも一人じゃん。

人一人分の大きさじゃないだろ

ルシファー相手なら勝てるな。

存在の規模が違い過ぎるから無理だ。

結局、DBキャラが他作品のキャラに対してそれなりに優位に立てるのは気弾の威力しかないんだから、
インフレキャラでも気弾を使えない奴は他作品との対戦では役に立たないのだ。
ダーブラしかりセルジュニアしかり。

大抵のキャラは普通に素手で撲殺できるよ。
栽培マンとか他の漫画キャラをコケにする時によく用いられる。

大魔王バーンが100人いてもセルジュニア1匹にも勝てません。

>>359
人間サイズでは？

>>361
DBキャラは打撃が強い設定も描写もありません。

＞結局、DBキャラが他作品のキャラに対してそれなりに優位に立てるのは
＞気弾の威力しかないんだから、
↑こいつアホかｗ

>>365
でも他に特別強い技ってあったっけ。
瞬間移動とかはまぁ便利だろうけど。

>>364
DB全巻100回ぐらい読んでね。
例えばリクームはべジータのエネルギー波の猛攻を受けても
ほとんどノーダメージ。しかしナメック星到達時の悟空の打撃一発でダウン。
したがって戦闘力が上がればそれ以前の気弾の威力以上に打撃力も上がる。

>>363
サイズだけが問題じゃないし。
美勒王やサノスは等身大だが為す術もなく石化するのかと。

サタンなんてDB以上に超インフレしまくる漫画のラスボスだろ。
所詮バビディの配下にすぎないダーブラは雑魚。
何をしようと時間巻き戻されて何も無かったことにされるよ。

セルもかめはめ波とかファイナルフラッシュとか地球自体がやばいような技を受けても
大してダメージ受けてなかったが覚醒悟飯のパンチ２発で大ダメージ受けたな。
>>360=>>364は真性のアホｗ

>>368
そんな全漫画や全人類のランキング一位を持ってこられても…。

>>367
そりゃ、気の攻撃力と気の攻撃に対する防御力が高くても、
打撃攻撃力と打撃に対する防御力が低いだけ。
最初から最後まで打撃での破壊描写と気の攻撃での破壊描写には歴然とした差がある。

>>371
サノスは全ジャンルの裏ランキングでは下半分。
ルシファーはテンプレの通りなら上半分に入ると言われている。

>>372
打撃も気弾も同じ気と言う力を使用してるんだけど。
作中でも別に区別されてないし打撃だろうが気弾だろうが
特殊な技を除いて自分より気の高い相手には通用しない。

＞最初から最後まで打撃での破壊描写と気の攻撃での破壊描写には歴然とした差がある。
そもそもDBは破壊描写=攻撃力、じゃないし。
気を狭い範囲に絞ってより高い攻撃力を生み出してるんだよ。
頼むからちゃんとDB読んでね。

>>370
セルはファイナルフラッシュがかすっただけで大ダメージを受けていたが。

>>373
どうでもいいが、
多元宇宙の多元宇宙キャラ＞多元宇宙全能キャラ＞多元宇宙キャラ＞単一宇宙全能

はあくまで全ジャンルのローカルルールだぞ。

セルはわざと喰らって体吹っ飛んで即座に再生。
戦闘力は大して下がってないよ。

>そもそもDBは破壊描写=攻撃力、じゃないし。
>気を狭い範囲に絞ってより高い攻撃力を生み出してるんだよ。

どこに書いてあるんだそれは。

>>377
戦闘力なんてどうでもいいわけだが。

>>374
最初の方で悟空はパンチで石壁を破壊することができなかったが、
亀仙人の元で修行して最初の天下一武道会に出たときにはできるようになった。
つまり、この頃の悟空はちょうど分厚い石の壁を打撃で破壊できるくらいの攻撃力。
決勝で戦った亀仙人の防御力もそれとかみ合う程度だった。

初期、天津飯はカメハメ波で山を破壊した亀仙人曰く大小の関係なくカメハメ波が効かない。
つまり、天津飯のエネルギー波に対する防御力は山破壊レベル以上。
その天津飯に悟空の打撃は通用した。

悟空の打撃攻撃力が石壁破壊レベルから山破壊レベルまで大幅にアップしたのが自然だとは、
さすがにDB厨でも言わんよな？

>>376
つーてもDCの天使や高次元の精霊なんかは全能系の能力を持つそうなので、
しょっぱい石化なんぞで決め手になるというのには無理があるぞ。

>>372
ハァ？打撃だろうが気弾だろうが攻撃は
戦闘力（気）が高い方が強くて低い方が弱いと言うのがDBの常識。
防御力も同じ。DB読んでないのか？

>>378
実際に描写見れば分かるでしょ。
例えばナッパの軽い挨拶は大都市を一瞬で消滅させた。
しかし自分で最高の威力の技と自称する技は大した範囲を壊さない。
やたら広範囲を破壊するだけの技は地球でも壊さない限り役に立たないのか
後半ではほとんど使用されてない。

打撃攻撃力と気による攻撃力が全然違うと言うDB戦闘力スレでも
聞いた事の無い珍説の描写を教えて欲しいね。

>>382
だからDBキャラ限定なら全部比例しているから問題ないんだろ。
あるキャラのエネルギー攻撃力防御力が100で打撃攻撃力防御力が1だとしたら、
どのキャラでも比率は100：1だったら、気弾でも打撃でも戦闘力の高い方が低い方より強いというのが成り立つ。
それを他の作品のキャラにも押しつけるのは問題だというわけ。

もういいよ。ダーブラ出したいなら黙ってテンプレ書け。評価してやるから。

>>383
＞打撃攻撃力と気による攻撃力が全然違うと言うDB戦闘力スレでも
＞聞いた事の無い珍説の描写を教えて欲しいね。
>>380
後、ベジータが大猿悟飯が力任せに大岩を投げつけたのを避けたり、
大猿悟飯落下してきたのに潰されて戦闘不能になってる。
ただの大質量物体の激突が脅威。
このときのベジータはヤジロベーを圧倒していたので、弱っているとはいえ初代ピッコロとかよりは強い。

>>385
今の状態でテンプレを書かせると惑星破壊より攻撃力の高いパンチとかトンチキなことを書くだろう。
こいつらに一切飴をやっては駄目だ。

【作品名】ドラえもん
【名前】デマオン
【属性】大魔王
【大きさ】２０メートルくらい？
【攻撃力】星を雷に代えて攻撃。強力な念力で防御可能。
【防御力】自分の心臓を宇宙に浮かべており、
それを銀のダーツで撃たれない限り不死身。
ちなみにビッグライトで巨大化したダーツで死亡している。
【素早さ】魔法のじゅうたんと互角。スポーツカーくらいか？
【長所】心臓はデモン座アルファ星に偽装しており、
近づくには真空や高熱、極寒などに耐えなければならない。
【短所】攻撃力が殆どない。

こいつらつうか一人じゃないの？
公平にみて
異魔神＞ダーブラ＞バーン
ぐらいだと思うよ

>>389
だよな。
原作でダーブラと同ランクのセルならデスタムーアの上だが、
エントリー可能なキャラが性質の問題でこういうスレに不向きだったってことでいい加減諦めて欲しい。
後、名前欄「ゴジット ◆eodXldT6W6」でいやあ釣れた釣れたとか言い出しても全然面白くないので一応釘をさしておく。

>>388
攻撃は他にも「笑い声」もあるぞ。地味だが結構強い。
しかし問題は本当に心臓を壊されなければ死なないのかということだ。
異魔神の「たいよう」とかを食らったらあっさり死にそうな気がする。

異魔神よりは上だろ。

>>380
＞初期、天津飯はカメハメ波で山を破壊した亀仙人曰く大小の関係なくカメハメ波が効かない。
＞つまり、天津飯のエネルギー波に対する防御力は山破壊レベル以上。
だからちゃんとDB読んでって言ってるでしょ。
天にかめはめ波が効かないのは防御力で耐えてるんじゃなくて手を組んだ
技で跳ね返すから。直撃すれば当然ダメージは喰らう。

ルシファーって登場作品が未訳だからエントリーされてないのかな。

>>392
ダーブラのことなら何か決め手になる攻撃あるの？

>>393
防御技も素の防御力じゃなくても防御の内。
>>386もあるし、初代ピッコロが手の平に乗せた石ころをぷっと吹いて悟空にぶつけて関節潰してるとか。
「気がこもってる打撃だから」なんていい訳の通じない描写はある。

っていうか、気の攻撃は気でかき消した、気で跳ね返したなんて、
気の防御力と打撃の防御力は別と自分で言ってるようなもんだろうに。

>>386
大岩が振ってきたら誰でも避けるよ。視界が塞がれるし。
大猿に潰された時は体が全く言う事を聞かないぐらい疲弊していた。
気円斬みたいな技を無理して出したため気が大きく下がったため。
ヤジロベーを圧倒したのはしばらく動かなかったので気がある程度
回復したからでしょ。

奴らの防御力はベジータの使った
重力増加装置から判断するくらいしかないな。
何倍まで行ったんだっけ？

>>399
重力増加装置と防御力は関係ないと思うぞ。

>>394
一応、いるものとしては扱われてるみたいだけど。
何かいまさらなかったことにするのも何だってことなのかね。

>>396、397
は？技術で防いだのが何で肉体が耐えられる力になるの？
それは技術力でしょ。バビディはブウの攻撃やべジータの自爆を魔法で
防いだけど防御力が高いとは言えないし。

>>398、>>400
もう君には何を言っても無駄なようだ。
都合の悪い描写は全て無視だもんな。

>>400
いや、ダイのポップとかがペタン使ってたから。
ＤＢ連中は気で重力を防御できないみたいだし。
（してたらもっと平然としてるはず）

>>403
いやちょっと待ってくれ。俺なにか変なこと言ったか？

気の防御力やら攻撃力とか打撃の防御力の話は昔のDBのスレでも
少しあったは、結局戦闘力に等しく比例すると言う事になったな。
事実比例してるから。

>>402
だからその技術は気を扱う技術でしょ。
天津飯は高度な技術で気を使って気の攻撃だけなら山破壊クラスの攻撃も防御できる。
マジュニア戦の悟空が最後の賭けを凌いだのも同じだな。
天津飯は気で気の攻撃を防御することができるが、打撃の場合はずっと弱い攻撃でもダメージを受ける。

>>406
比例しないといっている奴はいないと思うが。

>>405
視界がふさがれるから岩は避けたとか言ってる時点で君はもう駄目だ。

パンチ=気弾=防御力
戦闘力同じならDBの世界じゃ全部同レベル。
他の漫画キャラは違うとか言いたいんならソース出せ

気じゃなくてかめはめ派が効かないんだろ？

>>388>>391
一番の問題は体の一部を置いて来ての参戦ってどうよ、ってこと。

それと、テンプレもないダーブラに関する論議はいい加減にしといてください。

>>407
天津飯は
体に気弾を受けても打撃を受けても等しくダメージを受けるって事だね

他にもベジータの連続エネルギー弾の爆発に巻き込まれて吹っ飛ばされた悟飯が岩山に頭をぶつけてダメージを受けるとか、
戦闘のフィールドにぶつかってダメージを受ける描写はざらにある。
岩山は気なんて込めてないのに。

>>409
そもそも気弾なんて存在しない漫画が多いよ。

気に対する防御力とか言ってる人はバビディはべジータの自爆を
防御したので気の防御は戦闘力何千万クラスとか言ってるようなもの。
実際はフリーザのエネルギー波一発で死ぬだろうね

>>380で言えば最初の天下一武道会の悟空の打撃攻撃力は石壁破壊レベル。
亀仙人の打撃攻撃力も同じくらい。
亀仙人のエネルギー攻撃力は山破壊レベルくらい。
亀仙人についてはエネルギー攻撃力＞＞＞打撃攻撃力。
打撃の方がエネルギー攻撃よりインフレが激しかった描写がない限り、この比率は変わらない。

ベジータは３００倍の重力で修行。
ただし、克服したのかはかなり怪しい。
で、ダーブラはそのベジータ以下。

>>409
惑星が破壊できるのに何百Gとかヒーヒー言ってる漫画なんてドラゴンボールくらいしかないよ。

エネルギー派が効かないんじゃなくて､カメハメ波が効かないんだろ。
セルを倒したカメハメ波でも、あの時点での天津飯には通用しない。
それだけの話。

＞セルを倒したカメハメ波でも、あの時点での天津飯には通用しない。
なんだネタだったのか

>>411
じゃあ、そのまま持ってても良いかもな。
それでも、神聖武器を何処から調達するのか、
という問題がありそうだ。破壊兵器を持つ
ドラがわざわざその方法をとった訳だし。

>>420
以前には>>410しか書いてないし､何かおかしなこといったか？

>>421
破壊兵器といっても地球破壊爆弾とかを除くとそんなに大規模なものはないんじゃないか？

色々論争するのは面倒なので、
熱線銃＝ビルを一瞬で煙にする、
以上の攻撃力があれば壊せる事にする？
一応、ミサイル付き潜水艦とか持ってるけど。

>>424
それが妥当っぽいね。

テンプレでてないんだからもうスルーしたら？＞ダーブラ
テンプレ化してない以上かまってもただでさえ不毛なのがさらに不毛になるだけだぞ。

いきなりスレ伸びてると思ったら
DB厨が荒らしてるのか

スレの伸び方が異常

>>426
絶対捏造テンプレ作って
テンプレ作ったから入れろとか言ってくるぞ

確かDB厨って妖怪最強スレも荒らしてたよな
なんで荒らしてまでDBキャラが最強を主張したいのかわからん

>>429
作らせといて、真っ当なスレ住民で推敲・改訂してけばいいのでは。
他の最強スレでも信者の多いキャラはそうやってるんじゃない？

>>431
結局、今やる(やらされる)か後でやる(やらされる)かか…。

>>431
確かに人類スレの星矢キャラはそういうやり方だったな。

【作品名】ドラゴンボール
【名前】ダーブラ
【属性】魔王
【攻撃力】太陽系破壊可能（同等のセルが可能なので）
【防御力】攻撃力相応の防御力は持っている
【素早さ】光速もしくはそれ以上（インフレの繰り返しによる）
【特殊能力】唾で相手を石化できる
【長所】唾による即死能力
【短所】バビディに操られた

光速もしくはそれ以上（インフレの繰り返しによる）

どう贔屓目に見てもこれは嘘だろ

>>435
子供の悟空でも一瞬で月まで行ったので嘘ではない

マッハ３００超えくらいのゴテンクスより圧倒的に遅いのに光速はねぇよな。

>>436
如意棒が伸びる速度はゴクウの速度となんの関係も無い。
それも月までの距離が大したこと無い可能性のが高いし。

【作品名】ドラゴンボール
【名前】ダーブラ
【属性】魔王
【攻撃力】ルシファーも一撃で倒す
【防御力】自分と同等の奴も倒せるルシファーの攻撃も効かない
【素早さ】光速より速いフリーザの船より速いフリーザより速い
【特殊能力】唾で相手を石化できる
【長所】唾による即死能力
【短所】バビディに操られて上げた。ブウにはかなわない

セルの太陽系破壊可能は台詞のみだったよな。
それがOKならデスタムーアは「あらゆる世界を思い通りに出来る」となるがいいのか？

>>439
やる気のない釣りだなぁ・・・。

デマオン修正テンプレ。記憶頼りなので、サイズはとかは微妙。
ランクは竜王よりは上になりそう。

【作品名】ドラえもん
【名前】デマオン
【属性】大魔王
【大きさ】２０メートルくらい？
【攻撃力】笑い声だけで衝撃波を起こす（激しい強風レベル？）
星（おそらくは魔王の創造物）を雷に変えて攻撃する
威力は不明だが強力な念力で防御可能。
【防御力】自分の心臓を銀のダーツで撃たれない限り不死身。
ちなみにビッグライトで巨大化したダーツで死亡している。
【素早さ】魔法のじゅうたんと互角。スポーツカーくらいか？
【長所】神聖な武器がないと倒せない。
【短所】攻撃力が貧弱。
【備考】心臓はデモン座アルファ星に偽装し、宇宙に浮かべていた。
ここでは心臓が身体にある状態で参戦。要神聖武器だと面倒なので、
ドラ最強の通常兵器、熱線銃（＝ビルを煙に変える）以上の
攻撃力があれば、心臓を破壊できることにする。

【作品名】ドラゴンボール
【名前】ダーブラ
【属性】魔王
【攻撃力】重そうな槍を軽々と投げる
【防御力】あんまり明確な描写なし
【素早さ】数十メートルの距離を一瞬で詰める
【特殊能力】唾で相手を石化できる
【長所】設定だけなら強いけど。
【短所】描写だけならかなり雑魚

>>442
控えめなまともなテンプレだな
仮ランキング
ルシファー＞サタン＞アスタロト＞ケストラー＝デスタムーア＞異魔神＞ガルタン＞ダーブラ
＞バーン＞ピッコロ＞デマオン＝魔神王＞竜王＞アンコ熊王＞魔王（マオマオ）＞魔王ハリー

デスタムーアとケストラーは同じでいいのかね？
まあ、二人がかりでもアスタロトには勝てそうも無いが・・・

>>440
台詞のみでOKだったら、初期ベジータがDB世界で一番強いことになるしな。
DB厨の何がいけないってDBキャラの自己申告だけ特別扱いするところだ。
現状でもDBキャラより強いキャラはいっぱいいるが、自己申告ありにすればもっと増える。

デスタムーアとケストラー一緒といわれてもいまいち納得できない

ケストラーと戦う時はＣＤやＭＤで『ベートーベンの第九』をかけながら戦うと有利に戦えるゾ！

>>447
どっちが上だと思う？

今日ブクオフでアスタロト見つけたんだが
濃すぎてとても立ち読みできなかった…
デビルマン見たいな漫画を想像してたんで

大魔王クッパは？
マリオの漫画一冊も持ってないから俺はテンプレ作れないけど。

>>451
あいつかなり弱いぞ。クッパの強さは軍勢あってのもの。

>>449
ケストラー

デスタムーアは灼熱炎ぐらいで驚くし・・・

ルーラで相手を違う世界に放逐するというのは勝利？

ダーブラはバビディに洗脳されて、
パワーアップした後の描写しかない。
魔王として君臨していた頃の強さなんて、
全く分からなかったりする。

クッパ最強

>>454
違う世界に放逐は相手がすぐに帰って来れなければ勝利だと思う

>>453
そりゃ誰もいないはずの世界なのにどこかから炎が飛んで来たら驚くだろ。
ケストラーもデスタムーアも決め手になるほど強い攻撃は持ってないから＝が妥当だと思う。

俺はケストラーの方しかわからんが、>>177と>>180のテンプレみた感じだと同格かな。

でも両者が戦ったら、耐久力（というか復活し放題）の差でケストラーが勝ちそう。
デスタムーアが聖歌またはそれに順ずる技を持っていれば話は別だが・・・
そんなの魔王が持ってるわけないかｗ

聖なる力に弱いってのは魔王らしいが
聖なる力を使う魔王はいなさそうだから有利だな

ケストラーの一撃でいくつもの国を消し去った攻撃が
大陸を消し飛ばす程の魔法に耐えた防御力を上回れるかだな
完全に死ななかったってことはダメージは結構受けてたのか？
テンプレから最終形態の強さが今ひとつ分からんが
回復力の差で
ケストラー≧デスタムーアか

位置は変わらないだろうがサタンも描写だけのテンプレを提出するのが筋だろう

つーかデスタムーアは別次元に引きこもって攻撃すればいいんじゃないか？

>>457
ならデスタは近づきさえすれば
ルーラ→相手を無の大地に放置→自分は帰る
を使えるぞｗ

>>461
別に描写のみのスレじゃないでしょ。
昨日、描写どころか設定ですらない妄想テンプレが却下されたキャラならいたけど。

>>462
無理だろ。
対戦時にルーラで異次元に飛ぶならともかく、最初から別次元がOKなら
ケストラーはたとえ封印されても思念体を使って攻撃可能だし
デマオンにいたっては心臓を宇宙に置いたままの参戦になりかねない。

というかそう考えたらケストラーは別次元干渉能力を持っていることになるのかな？
封印されても体の一部分を切り離して元の世界に戻ってこれるのは能力の一つと思うけど・・・

新に参戦
【作品名】ゴッドサイダー
【名前】大神魔王パズズ
【属性】大神魔王　古代バビロニアの食人魔王
【大きさ】２ｍ〜５０メートルくらい　巨大化できる
【攻撃力】魔崇威羽根…刺さった相手を仮死状態にする、ある程度強ければ体が痺れる程度
ビーストウィング…背中の羽を自由に動かして相手の自由を奪う先端から油を流して火を点けたりもする
ペルセポリス狂転殺…相手の体を大回転させるサイキック？
ペルセポリス猛呪碑文…虚空を彷徨う物の怪を操り相手を攻撃、相手を食い尽くす
ペルセポリス裂動碑文…ビル郡を破壊
ペルセポリス超絶碑文…アラビア半島全てを焼き尽くした、一撃で日本を破壊できるぐらい
最終碑文…中国全土を焼き尽くした、世界を焼き尽くすほど
【防御力】細胞が一つでも残っていれば再生可能、しかし損傷に応じた時間がかかる
　　　　　　パーツが残っていれば瞬時に再生可能
ペルセポリス鏡牙殺…光の攻撃や波動、ある程度の熱を跳ね返す
【素早さ】特に描写なし
　　　　　　飛行可能
【特殊能力】物質変換能力あり（結界付きの空中バビロン庭園を作り出した）
　　　　　　　 細胞を自由に変化させる
　　　　　　　相手の心臓を抜き取り自由に操る
　　　　　　　 テレポーテーション
　　　　　　 　自分の細胞を相手に入り込ませて支配する
【長所】高い攻撃力
【短所】特になし
【部下】殷の四騎士、100万のパズズ教団信者
【備考】同作品にパズズより強い大魔王サタンがいるが名前被るし、こっちを参戦
超高次元の魔神は微妙だし
過去に中国の周王朝を滅ぼした

>>465
いや、
＞爪で次元や空間を引き裂いて自由に移動できる。
これを使って別次元へ行く。
ルーラみたいに一瞬では移動できないが、最初の数秒さえ耐えればなんとかならんか？

別次元は移動のために通るのならともかく
そこに引きこもりは反則じゃないのか？
プロレスのリングアウトみたいな感じで

他のスレでは別次元に引きこもって一方的に攻撃はアリだったはず。

【作品名】こぱせん
【名前】植木の法則
【属性】十ツ星神器魔王
【攻撃力】地獄人も一撃で倒す
【防御力】描写なし
【素早さ】多分肉眼でかわせる
【特殊能力】あんの？
【長所】死が無い
【短所】六回しか攻撃出来ない

＞【作品名】こぱせん
＞【名前】植木の法則
↑おい

>>464
描写のみじゃないの？
人類スレとは違うのか？

ラスボス格は描写不足になりがちなんでってことだったと思う＞設定も可

【作品名】　ダークローダーズ魔王のおしごと（マンションズ＆ドラゴンズ）
【名前】　ユーシス
【属性】　新米魔王　
【大きさ】　人並み
【攻撃力】　人並み　
【防御力】　男子高校生にぶっ飛ばされました
【素早さ】　人並み
【特殊能力】　食べ物を臭くする　聖水を作る　治癒魔法（魔物にはダメージになるらしい）
【長所】　優しい　初めて作ったチョコレートがいい出来だった　
【短所】　優柔不断　借金がある　商才がない　頼りない　お人よし　
【部下】　百年前の魔軍はすごかったらしい
【備考】　もともとは神官大学の浪人生、好きな人（勇者）のために魔王になる
　　　　　　普段は冒険者用にアイテムを売って生計をたてている
　　　　　　アイテム「魔王の鼻メガネ」装備時はちょっと悪ぶる

ハリーよりは強いと思うが…

>472
マジレスするとあそこのルールは蝶特殊な部類。
一般的には設定も考慮される全ジャンル最強ルールが
使われることが多い。あそこがああなったのは誰もが
思い浮かべる二大最強キャラクリリンと星矢があまりに
描写と設定がかけ離れていると言う特殊事情

異魔神

むしろ最近は描写のみのほうが多いけどな。

作中で「魔王」と呼ばれていれば、ただの人間でもＯＫですか？
水滸伝の「混世魔王・樊瑞」の事なんですが。

吉田かおるのテンプレでも書こうと思ったが、資料が少ないな。

>>478
おや、そういやクリフがいないな。

>>475
しかしそれだとダーブラが強くなっちまうんじゃないのか？
このスレも基本は描写重視のほうがいいと思うんだが

何でダーブラを無理やり弱くしなきゃいかんのだ。

マロンでは描写のみ採用が主流。

どっちなんだかハッキリしろ

ダーブラは下僕時代のパワーアップバージョン
しか出てないから、そもそも参加資格なし。

>>485
魔王として君臨してなきゃだめならクリフも参戦資格なしか？

>>482
DBキャラは強い設定もないっつーの。
あったら今ごろ全ジャンルに一人くらいはランクインしてる。
自己申告≒信者のごり押し≠設定

>>487
誰も全ジャンルの話なんかしてないだろ
このスレのルールはどうなってるんだって話だ

クリフは駄目なん？

>>488
スレのルールが設定ありでもダーブラはたいして強くならんってこと。
見なおしてみたら>>482じゃなくて>>481だったけど。

>>489
強さが変動してなければ大丈夫。
弱体化していても、弱体化していた時の
パラメータで我慢するなら良いかと。

ダーブラの場合、操られている時の方が
強くなっているので考察のしようが無い。

>>490
それでも全ジャンル方式だと異魔神とかには勝っちゃうだろ。
描写重視でいいんじゃねぇの？

>>491
クリフは強さが変動してるとかそういう問題じゃなくて
「魔王」という異名なだけの超能力者なんだが
そういう奴は参戦できるのか否かってことなんだが

クリフってこいつか？
【作品名】ARMS
【名前】 クリフ・ギルバート
【属性】魔王（セイタン）の異名を持つ超能力者

【攻撃力】意思が空間を満たしすべての物理法則を支配しており、それにより考えるだけで物を破壊する力を所持。
　　　　　その能力で遊園地の一角（可視範囲）を一瞬で破壊。攻撃力自体は建造物破壊級。
　　　　　敵を見える範囲まで上に飛ばし時速200km〜300km以上（素早さ参考）で地面に叩きつける。
　　　　　その力で首をねじ切る（口にしただけでしなかった）。
【防御力】意思が空間を満たしすべての物理法則を支配しておりそれにより考えるだけで敵の攻撃を防げる。
　　　　　その能力ゆえ防御力は攻撃力と同等。一応例としてヘリを一撃で破壊するジャバウォックの弾を余裕で止める。
　　　　　精神シールドを持っているが描写が少なすぎて参考外。
　　　　　肉体防御力はそのジャバウォックのヘリをも破壊するパンチ＆数10m落下を辛うじて耐えられる程度。
【素早さ】意思が空間を満たしすべての物理法則を支配しておりそれにより考えるだけで空を飛べる。
　　　　　戦闘ヘリを追いかけて潰せるジャバウォックから逃げれてるので時速200km〜300km以上。

【長所】可視範囲の物理法則を支配している。それにより攻・防・走のバランスがいい。
【短所】見えないところは破壊できない。短気。インフレに消えていったため作中では弱い。
　　　　テンプレが戦闘ヘリに依存してる気がする。

クリフは駄目じゃね？
ダーブラがバビディの部下って理由で駄目なら
クリフもエグリゴリの配下だし

ただでさえ参戦できる奴あまりいないだろうに少し厳しすぎやしないか？
クリフもダーブラも居ていいと思うが

自称魔王でも困るので、部下がいて
魔王って呼ばれてて、人類の敵ならいいと思う
あと、ある程度の描写がされているキャラ

じゃあ竜王だめじゃん＿|￣|○

クリフもダメポか＿|￣|○

仮ランキング
ルシファー＞サタン＞アスタロト＞大神魔王パズズ＝ケストラー≧デスタムーア＞異魔神＞
ガルタン＞ダーブラ ＞クリフ＞バーン＞ピッコロ＞デマオン＝魔神王＞竜王＞アンコ熊王＞
魔王（マオマオ）＝ユーシス＞魔王ハリー

新規参戦
大神魔王パズズ
クリフ
ユーシス

テンプレイメージと今までの意見でまとめてみた
クリフは超能力者がどれだけ万能かで位置は変わりそうだが

>>487
強い設定はあるよ。
全ジャンルの域に達しないだけだろ。
サタンにかなわないのはともかく地球破壊以下のキャラより弱いのはおかしいし､
>>482は>>481みたいにダーブラを弱くするためにルールの選択をするのはおかしいだろって言ってんの。

>498>499

他人に魔王ってよばれてりゃいいんじゃない？
竜王も勇者と戦ってるし
クリフも自称魔王じゃないし部下もいる

>>500
クリフじゃバーンとか下手すりゃピッコロの防御も破れないと思うんだが

あとルールは結局どうすんだよ？
描写重視ならサタンの描写だけのテンプレ書くけど

気がある世界の人は超能力を気合で破るからなあ・・

時止めみたいな高度なものは無理だけどな。
洗脳系にもわざと掛かる時意外では脆い。

・単純な攻撃力、防御力、素早さは描写のみ。
・その他特殊能力や技の性質は設定も可。ただし描写と矛盾する場合は描写優先。

こんな感じにしたらどうだろう。

設定も可はいいんだけど何々をやっただれだれよりも強いから〜ってのはちょっと・・・

例えば､ダーブラでもフリーザより明らかに弱い奴より弱いって事はないと思うんだが。

ナッパ辺りが危ないな
指クンッであたり一面まっ平らだから
評価がセルと同じぐらいで、パワーに傾倒したセルが地面殴ってヒビが入る程度だからな

まあ、ダーブラは今の位置でいいんじゃない
強くも弱くもない位置だし

クリフの超能力がバーンに通用するのか議論してみる？

>>1に「設定よりは描写を重視する」とある。
>>103が暫定ルールか？

ダーブラが出せるのなら出すのは構わんが、
描写がない（やったことを全部書き出しても大した量にならない、大したことをしてもいない）、
設定も曖昧（セルを同等というのは悟空の見立て、そのまま採用は無理がある）、
部下もいないの三重苦で、無理だと思う。

クリフに関しても、描写重視なら超能力の効果は実際にやったところまで。

＞・部下がいる事、部下が描写されていること（部下は何人でも可だが、設定だけで姿が無い場合はＮＧ）　
ダーブラを排除するために作られたルールって感じだな。

被害妄想は止めろ。最初からあったルールだ。

>１が決めたルールだからな

>>1の決めたルールは評判が悪いがな。
描写重視だが､設定（明白な推測）も無視しない。
部下は設定だけでもよし。

でいいじゃんか。

単に部下がいたほうが魔王っぽいってだけだと思うが。
あとはキャラ最強とかの上位陣を入れないようにするため、とか。

>>500
>>131 と>>474 を見比べた限りでは
魔王（マオマオ）＞ユーシス
だと思う

魔王は特殊能力持ちが多いんで、
設定オンリーを許すととんでもない事になるぞ。
はっきり言えば、ＤＢキャラがますます惨めになる。

ＤＢキャラのランクを理由にルールを決めるなと何度言ったら。
持ち上げるためでも駄目だが､落とさないためでも駄目だ。

というか、
＞魔王は特殊能力持ちが多いんで、
この性質は魔王という属性からくるもの、それを無視するんじゃ
魔王スレの意味がない。

×持ち上げるためでも駄目だが､落とさないためでも駄目だ。
○持ち上げないためでも駄目だが､落とさないためでも駄目だ。

スレ進行速いなー
個人的に、温めてるネタレスのために
来月中旬くらいまで次スレ移行してほしくないんだけどなー

【作品名】ヤミと帽子と本の旅人
【名前】リリス
【属性】魔王
【攻撃力】 【防御力】 【素早さ】
かぶってる帽子のパワーで全知全能。本人は一般人並。
【長所】多元平行世界で全知全能。原作版は全ジャンルで
5位くらいと言う圧倒的実力を持つ。
【短所】
作中戦闘してすらいねえ。ちなみに原作では帽子にそこまでの
パワーがない代わりに単独でも強いらしい

悪じゃないから除外。
以上。

決定的に悪だった描写が一度でもないとダメなのか？俺もリリスは微妙だと思うけどさ。

ゲームで申し訳ないが、女神転生のルシファーみたいに>>103の定義には抵触しないけど
かと言って悪かと言われれば微妙な香具師もいるんじゃない？

悪じゃないとかいう以前に
＞【攻撃力】 【防御力】 【素早さ】
＞かぶってる帽子のパワーで全知全能。
どう考えても駄目だろ。

「悪であること」は外してもいいんじゃないか？曖昧だし。
部下さえいれば十分だと思う。

リリスは魔王なのか
イヴの方が強くなかったけ？

イヴはもっと魔王じゃないだろうし。

漫画は知らんけど原作の方では自分を騙した奴を楽しげにくびり殺してたな。あとはっきりと魔王と呼ばれてたし。

【作品名】ドラゴンボール
【名前】牛魔王
【属性】悪魔の帝王。無天老子の二番弟子
【攻撃力】普通の盗賊たちを惨殺できる程度
【防御力】普通の盗賊たちの攻撃を防げる程度
【素早さ】 不明
【長所】娘が悟空の妻。初期ヤムチャ以上の強さ。
【短所】特殊能力は全くない

そういやそんな魔王もいたなＤＢ

>>528
騙されたって全知じゃなかったのか？

まあリリスは明らかに描写不足だろ

設定だけもありで
リリス＞ダーブラ＞ルシファー＞サタン＞アスタロトにしようよ。
描写重視ならリリスの反応速度によっては
ダーブラ＞リリス>ルシファーで。

そこまでして入れたいか

というか騙されたってのが本当なら設定もあやしいのだが

>>533
釣りはお好きですか？

ダーブラは設定ありでなおかつ実際には撃てない気功波を撃てることにして、
その上設定ですらないセルの太陽系破壊を認めても(到底認められるものではないが)サタンより下だろ。
実際には気功波を撃てないんだからパンチと唾しか攻撃手段はない。
惑星破壊に耐える奴を一撃で倒すパンチというのを仮に認めたところで、
パンチじゃ攻撃範囲が狭いから異魔神の巨体をなんの抵抗もなくちょこちょこ削り取っていくことにしかならなくて決め手がない。

ドラゴンボール連中は物理攻撃や気には強いかもしれんが、温度や化学攻撃にはどうなんだろうな？
太陽壊せても、太陽に突っ込んだら死にそうだし。（クウラはギリギリ生きてたがアニメだから関係無いし）
あと細胞を壊死させるとか、分子分解とか、そーゆーのに弱そう。ブウやセルみたく再生能力ありゃ微妙だが。

ピッコロ以外は寒さに弱そう。

>>537
別段どうでもいいのだが、
＞ダーブラは（中略）サタンより下だろ。
という表現は違和感があるな。
いや、DBのサタンじゃないってことはわかっているんだけれども。

リリスはルシファーに負けるんじゃないか？
それ以前に彼女は描写なさ過ぎだが。

単行本ないから確認できないけど
ダーブラってキビトを気弾で粉々にしていたような
まぁそれでも>>500くらいの位置で妥当だと思うけど

>>538
つーか大都市を一瞬で更地にしてしまう爆発じゃ周りの温度も瞬間的に
現実の水爆かそれ以上まで上がってると思うぞ。
その爆発の中でナッパやべジータは無傷。
病気になった悟空を見る限り地球人やサイヤ人は生物化学兵器には弱そうだが。

ブウの体内から脱出する時、
蒸気で焼け死ぬとか言ってなかったか？

生物である以上人間よりすこし強い程度じゃない
気でガードしてるから大丈夫なんであって
アニメだけど太陽に突っ込んで死にかけたクウラとかいるし
爆発じゃなくて風圧がすごいのかもしれない

>>545
風圧が凄いって何だそりゃｗ
爆発音と圧力波が生じる現象を爆発と言うんだよ。
ＤＢキャラは高熱には相当強いだろうな。

>>545
このスレは設定のちゃんぽんもあり？

ＤＢってアニメじゃサイヤ人が宇宙空間でもピンピンしてたな

ダーブラの火炎放射はかなりショボかったな

悟飯が避けてたぐらいだから摂氏何千度ぐらいありそうだぞ

>>542
キビトのデータがなければ無意味だな。
まあダーブラの位置はそんなもんだろう。
まともなテンプレもなしに入れとくのもアレだと思わんでもないが･･･まあ。

>>550
何にも当たらず、何も起こしてないんだから何とも言えん。

>>551
>>103のルールじゃなくて全ジャンルルールでいくんじゃないのか？
あそこは設定のみもありだからリリスもあり、ＤＢ理論もありだからダーブラもありだろ。
リリス＞ダーブラ＞ルシファー、サタン＞ピッコロ、ケストラー＞ギリ、マオマオになるはず。

>>552
まだ決まってない。
おまけに、どんなに設定ありでもそんなとこまで行くわけない。

設定もありだが、描写重視でいいだろ。

設定ありだとなおさらサタンとルシファーをダーブラが越えるなんてありえんぞ。

ダーブラがサタンを超えるとか言ってる奴はもういないだろ

>>553
サタンは一撃で星系破壊できるって設定はないよ。
近接攻撃に弱いし、猛スピードで内部を移動して体を削れば勝てる。

>>555
サタンは一撃で星系破壊できるって設定はないよ。
近接攻撃に弱いし、猛スピードで内部を移動して体を削れば勝てる。

ルシファーは唾をかければ勝てる。

>>557-558
まだ魂消滅攻撃があるだろ
それにサタンは光速の１万倍の速さだから近づくこともできない

「猛スピードで内部を移動して体を削れば勝てる」てのは笑うところなのか？
サタンは原子破壊以上の攻撃をしないと倒せないし
それ以前に恒星以上の大きさだぞ

もう馬鹿はほっとけ。

>>559
猛スピードってアビスから飛ばされた速さで反射速でも自力速でもない．
魂消滅がありなら唾攻撃もありだろ．

全ジャンルの話ではルシファーの多元宇宙は多元宇宙全体じゃなくて
ハイパータイム（分岐宇宙の中の一分岐）の可能性があるそうだ。

だとしたら、ダーブラ＞サタン＞ルシファーになる。

クッパが最強だ

クッパの本当の恐ろしさはその強大な魔力

設定含めていいならサタンは数十枚の呪圏を一枚一枚解除しての攻撃じゃないと
例え傷つけることが出来ても瞬時に復元する。
しかも呪圏は超光速で修復され、
対状態異常結界や物理攻撃無効結界も存在しているので唾も無効化。
魂消滅攻撃が出来ないと殴って肉体を吹き飛ばしても無限再生。
設定含めると余計勝てないよ。

クッパは瞬間移動ができる

クッパは炎を吐くよ

仮ランキング
リリス＞サタン＞ダーブラ＞ルシファー＞アスタロト＞大神魔王パズズ＝ケストラー≧デスタムーア＞異魔神＞
ガルタン＞ダーブラ ＞クリフ＞バーン＞ピッコロ＞デマオン＝魔神王＞竜王＞アンコ熊王＞
魔王（マオマオ）＝ユーシス＞魔王ハリー

クッパは溶岩に落ちても次シリーズになったら復活

仮ランキング
クッパ＞リリス＞サタン＞ダーブラ＞ルシファー＞アスタロト＞大神魔王パズズ＝ケストラー≧デスタムーア＞異魔神＞
ガルタン＞ダーブラ ＞クリフ＞バーン＞ピッコロ＞デマオン＝魔神王＞竜王＞アンコ熊王＞
魔王（マオマオ）＝ユーシス＞魔王ハリー

コクッパって7人いたはずなんだけど
ラミーとイギーとモートンしか覚えてないんだけど
あと4人誰だっけ？

クッパって威厳あるよな

実際にセルでさえ太陽系を消滅させた描写はないのに
ただでさえ描写が曖昧なダーブラを
なんでそこまで持ち上げるのか理由が分からん。

あの台詞はセルのハッタリかもしれない可能性も残っているのに
ダーブラ＝太陽系破壊は無理があるだろ。

そんなのを認めたら
DSとウリエルはあらゆる攻撃に対して結界を何重にも張っているから
当然、サタンも結界もしくはそれ以上のものを持っている。といわれたらどうするんだ？

DB厨はコルネットの5000億度の地獄の炎に焼かれちゃえよ。

お前ら釣られすぎ
あとクッパかっこよすぎ

>>569
まて、結局ダーブラの能力はどうなってんだ？
ルシファーはわからんがそれより下のパズズ〜ガルタンに勝てんのか？

3　レミー　モートン　ウェンデイ　イギー　　ロイ　ラリー　ルドウィッグ
4　イギー　モートン　ラリー　ルドウィッグ　ロイ　ウェンディ　レミー

ヨッシーのロードハンティングとかは知らん

クッパage

シムシティではクッパは街破壊に手間取る

>>575
それって誰が長男とか誰が末っ子とかって決まってたっけ？

クッパなんてビビンバと大差ない雑魚

>>578
いや、単に順番

他はどうだか知らんがラリーが末っ子って何かで見た気がするんだが

間違いだったらスマソ

>>561
ハイパータイム＝多元宇宙の多元宇宙な。

悪い、ラリーとレミー間違えた

3 ラリー モートン ウェンディ イギー ロイ レミー ルドウィッグ
4 イギー モートン レミー ルドウィッグ ロイ ウェンディ ラリー
ハンティング レミー ルドウィッグ ウェンディ ラリー モートン イギー ロイ
M&L 　　イギー モートン レミー ルドウィッグ ロイ ウェンディ ラリー
ミッシング(SNES) ルドウィッグ イギー ロイ . . . .
ミッシング(PC) ラリー ロイ ウェンディ イギー ルドウィッグ

ラリーは末っ子

ルドウィッグが長男だと思ってた
髪型がかっこいいから

ラリーが末っ子っていつどこでわかるのか教えてくだちい

３の順番が下からだと勝手に思ってたけど
1面と4面と6面のボスの顔の区別がつかん

大神魔王パズズ＝ケストラーはないだろ。
なんとなくケストラーのほうが強そう。

無限の魔力で復活し放題。
世界中に届く攻撃範囲。
人類最強の法力使いの一人を瞬きで瞬殺。

次元の壁以下ではケストラーが最強じゃないのか？

アメリカ任天堂のアドバンス4紹介ページにて、｢Larry Koopa is the youngest Koopaling.｣と明記されてました。

>>586
1　普通　髪の毛単色
4　メガネ　髪の毛複数色
6　玉　目が上向きと下向き　髪の毛複数色

>>588
じゃあゲーム中では語られてないってことか？

>>463の戦法でケストラー倒せないか？

>>589
ありがと
メガネなんかしてたのか、全然記憶になかった。

クッパで1000を目指すスレ

>>582
なおさらダーブラには勝てないな。

コクッパ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クッパＪｒ

コピペ

　｢コクッパとは｣でも書きましたが、ラリーはコクッパの末っ子です。
『パーフェクト版マリオキャラクター大事典』(超音速/小学館/1994)『スーパーマリオ大図鑑』(村田雅英他/講談社/1994)などに記述があります。
アメリカ任天堂の『SMA4』紹介ページや攻略本(Prima's Official Strategy Guide)にも｢最も若いコクッパ｣と書かれていました。
恐らく、『SMB3』での登場順からのイメージと思われます。それに、『SMB3』では最初のコクッパだけあってあまり強くなかったし、
『SMW』でもラリー自体は最初に登場したイギーと同等だったし(バブルが増えているので大変ですが)、
どうも｢強くない→未熟→若い→末っ子｣という連想もあるのかも。もっとも、これまたアメリカ任天堂のサイトによれば、
『SMA2(SMW)』ではラリーはクッパの右腕ということになっています(Larry is Bowser's right-hand Koopa.)。
また、Primaの『SMA4』攻略本のオープニングデモ解説で、｢Bowser's favorite : Larry Koopa｣という表現もありました。
クッパのお気に入りだからオープニングに1人だけ登場しているという解釈でしょうか。
『M&L』では、体力はさほどではないものの、高い攻撃力を持っているので、弱いイメージは払拭されるでしょうか。

知名度だとクッパがダントツかね。
2位はなんだろ。

イギー萌え

>>594
まずガルタン、異魔神らに勝ってから
ルシファーと比較しような

ガハハハハ！！
このスレはワガハイが乗っ取った！！

>>594
なおさらって、どう見ても一分岐宇宙より個別型多元宇宙の分岐多元宇宙＋α破壊級の方が強いだろ。
どっちにしろダーブラじゃ絶対に勝てない。

>>599
すまん。なおさらダーブラにはルシファーへの勝ち目がないと言いたかった。

クッパは赤い炎と青い炎を巧みに使い分ける・・・！

ダーブラのテンプレって結局
>>443
なの？

【作品名】マリオシリーズ
【名前】クッパ
【属性】カメ人類族の長にしてマリオワールドの悪の統括者。
【大きさ】不明（シリーズによって大きく異なる）
【攻撃力】体当たりと炎だけで人をちっちゃくできる。 殺せる。
【防御力】基本的に頭以外は無敵。
【素早さ】 早くは無い。むしろ遅い。
【長所】基本的に不老不死。次元を超えてピーチをさらえる。
重いので少しの衝撃では動かない。部下が半無限にいる
【短所】炎を使う割に熱にめっぽう弱い。 やる事やる事全て裏目に出る。マリオ恐怖症で薄幸
【備考】いい加減マリオの中の人が慣れてない１面あたりで自ら出向け

>>605
全漫画で最強『魔王』決定戦
　　↑

>>664
描写重視だからもう少しましなものは作れるだろ。

コロコロとかボンボンとか小学○年生とかにマンガあるけどな。

>>607は>>604へ。
描写『重視』だからDB理論も入れてもう少しましなものは作れるだろ。

【作品名】ドラゴンボール
【名前】ダーブラ
【属性】魔王
【攻撃力】重そうな槍を軽々と投げる
【防御力】地球破壊級以上の攻撃に耐えられる
【素早さ】残像を作れる奴より速い
【特殊能力】唾で相手を石化できる

>>608
じゃあその漫画から参戦させればいい
もちろんゲームの設定は切り捨てて

クッパは瞬間移動ができるぞ！！

>>609
＞地球破壊級以上の攻撃に耐えられる
ダーブラが食らったのは悟飯のパンチぐらいだろ？
悟飯のパンチが地球破壊以上って設定はあったか？

＞残像を作れる奴より速い
根拠は？

クッパって絵の中に別の世界を作ったりできるんだよな

>>609
＜地球破壊級以上の攻撃に耐えられる

これどこの描写？

クッパは洗脳も使えるわけだが

ぬるぽ

魔王クッパの谷

確かクッパはキノコ王国の人々をブロックとか背景の木とかに変えていったんじゃなかったか

クッパが一番強いのはヨッシーアイランドで巨大化したときじゃないだろうか

>>612
残像拳よりは速いだろう。

セルにダメージを与えた。

>>619
卵を7回当てられて死ぬけどなｗ

【作品名】ドラゴンボール
【名前】ダーブラ
【属性】元魔界の王
【攻撃力】重そうな槍を軽々と投げる
　　　　　　火を吐く
　　　　　　気光波？大岩を破壊
　　　　　　剣での攻撃
　　　　　　少なくても地面にひびぐらいは入れられる
【防御力】ブウの蹴り一発で重症
【素早さ】残像を作れる奴より速い
【特殊能力】唾で相手を石化できる
　　　　　　　槍や剣を召喚してつかう
【部下】作中ではなし
【長所】唾で相手を石化できる
【短所】洗脳攻撃に弱い
【備考】戦闘力はセルと同じぐらいなので一人で軍隊全滅可能
　　　　少なくても小島を破壊できる
　　　　地面を殴ればひびぐらいは入れられる

こんなもんかな

　.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　;,,_,,;;;;;;;;,,..;_　　 ､　　 　 ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___　 ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
:!;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾌ;'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~~￣゛　 ｀!i、　　　　 　　　　　 ￣´　￣　.｀''‐　 i;;;;;;;;;;;;;;;;
. l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ　.if'＝=＝==ｰﾞ　 ::　 　 　 　 　 ,.=＝======r　　　　ﾞi;|.l;;;;;;;;;;　　
　ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;　 .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ　 ;;　　　　　 　　　'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´　　　;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l
　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"　 このスレは良スレになる
　 　　i;;;;;;;;;;;;;;l、　　 　 　 　 　 /　 　;:;:　　　　　　　　　　　　 　:.゛゛:l ;;;;;;;;./
　 　　 '';;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　 i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:　　　　　　 　 　 　 　 　 .i;;;;;;;;;;;;;;;　　　 そんなふうに考えていた時期が
　　　　　 　/;;;ゝ　　　　　　 ./´::::　´;:;:;;;;;;　　　　　 　 　 　 　 　 ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　俺にもありました
　 　 　 　 ﾐ;;;;'!　　　　　　 .ヽ;;､_;.::__::::;;::　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　 : ､.-､/;;;|l　 　 　 　 　 　 ｀;:;:;:　　　　　　　　　　　　　　 ,.ﾉ.:::　:lく;;;;;;;;lﾞﾞ′
　　　　''";;;;;;;;;;;;;'l､　　　　 .,,　 　:::::::::___　　　・　　　　　 　　 ,'" ::::::　 .ヽ;;;;;丶;
　　　　 ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　　　 ﾞﾞ--=￣ﾞ~゛｀''>,,._,..,r;"　　　　　 ,,lﾞ ::::::::::::　 　i;;;;;;
　　　 　.`";'"ﾞ;;;;;;;;;;;;;i､　　　　ヽ_￣ﾞ￣゛_、　　　　　　 　__r:::::::::::::::::　 　　ヽ
　　　 　 　 　 ;;.'ﾐ;;;;;;;;;:'.、　　　　ﾞﾞﾞﾞ"'''"~　　　　　　　　‐""::::::::::::::::::::　　　 i

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　クッパの話してる奴は一人・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`

仮テンプレ

ルシファー＞サタン＞アスタロト＞ケストラー＞パズズ≧デスタムーア＞異魔神＞
ガルタン＞ダーブラ ＞バーン＞ピッコロ＞クリフ＞デマオン＝魔神王＞竜王＞牛魔王＞
アンコ熊王＞魔王（マオマオ）＞ユーシス＞魔王ハリー

変更点
ケストラーをパズズの上に
クリフを２つ下げた
ユーシスを一つ下げた

新参戦
牛魔王

保留
クッパ…ゲームのテンプレみたいなので
リリス…テンプレが微妙なので（どこまで万能か分からない）

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　牛魔王のどこが魔王だ・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`

クッパは種類多すぎてどれが最強なのか……。
元になってるゲームで漫画内の大きさも変わるし。
マリオカート系の場合他キャラと大差無いし、６４だとマリオの数倍の大きさだし。
ただ共通して言える弱点は……飛び道具に弱いって事かな？

ファイアボールで死んだり、メカクッパぶつけられて死んだり、爆弾食らって死んだり。

初期クッパはマグマに落ちて死んでたけど、６４時代だとマグマは平気で爆弾でダメージ食らうんだよな。
ちゃんと進化してるところがスゴイ。

ＫＯＯＰＡ

クッパ萌え

クッパ大好きだけど漫画持ってないのが残念だ。

そういえばガノンは出て無いな

デデデ大王を忘れるな

キングクルール

ダーブラって洗脳されてパワーアップした状態でセルと同じなんだろ？
ならベジータのパワーアップの度合いを参考にして
そっからマイナスしたほうがいいんじゃないのか？

ってか洗脳に弱そうだからクッパに洗脳されて終わりっぽい。

グルグルのギリは？

メカクッパ

>>635
『ウンコしたいから早く倒したい補正』のかかった勇者に圧倒されるようじゃなぁ……。
あれが『ククリの危機を救う補正』とか『仲間が死んだ怒り補正』なら評価は多少変わったろうけど。

Ｇファンタジーの牛魔王やドラえもんの牛魔王や
僕は悟空の牛魔王を出すと、ランキングが
サッパリ分からなくなるな。

ルシファーとサタンが並んだらどうなるだろうとは以前言われてたな

エグザミイのクリフがロードスの魔神王より上だというのはどうだろうか。
小説しか読んでないけど魔神王は不滅の魂持ってたような記憶があるのだが。
印象としてはこんな感じ(抜粋)。

ガルタン＞ダーブラ ＞バーン＞ピッコロ＞デマオン＝魔神王＞竜王＞クリフ＞牛魔王＞

>>601
可能性が高いといわれてるだけだから確定じゃない。
ダーブラにも勝機はある。

ガルタンのテンプレ作った者だけど、評価が高すぎる事態になって申し訳ない。
ガルタンは防御力が高いだけで、攻撃力はたいしたことない。
100メートル5秒のコブラに攻撃が全然当たらない。
弱点の魔法のツボだけど、破壊すれば無敵なのにしてないところを見ると
破壊すると自分が無事ではないからだろう。
だから破壊も有り。まあこれで不利になるわけではないけど。
ガルタンは誰が相手であろうが、ツボを手にされたら負ける。
でもガルタンが強い敵を倒せるのかというと、難しい。攻撃力が足りない。

>>641
ないよ

>>638-639
サタン(○○)って作品名付けて識別したら？

>>634
　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　クッパは洗脳が使える・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんな捏造を信じていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`

>>640
だったらなんでバーンやピッコロの下なのさ。

洗脳が使えるのはクッパではなくカメックだな。

クッパは短期間であんなにいくつも城を建てられるからすごい

みんなクッパ好きだね。俺もだけど。

ノコノコ

>>646
攻撃力や身体能力からして、そいつらには魂砕きをあっさり奪われそうだから

パイポパイポパイポのシューリンガン

えらく進んでたからまたDB厨が暴れたのかと思ったら、
クッパの話で普通に盛り上がってたのか。
健全でいいことだ。

なんとなくシミュレーション　バーンＶＳ魔神王

バーン、カイザーフェニックスで攻撃、魔神王すぐに再生
バーン、カラミティウォールで攻撃、魔神王傷を負いそこから魔神たちが生まれる、傷は再生
バーン、カイザーフェニックスで魔神を一掃
バーンが攻め方を決めあぐねている隙に魔神王間合いを詰めて接近戦
接近戦の中バーンソウルクラッシュで傷を負う
魂にダメージを負い脱力

パターン１、そこからその剣なら相手を倒せるのではないかと導き出して剣を奪う
　　　　　　　　
パターン２、脱力したところを首を切られてＥＮＤ

さてどっちだ？

>>653
普通に、クッパ厨が暴れてるようにしか見えないが

>>622
正直、そんなもんでいいとすら思う。
あ、素早さはマッハ17の悟空より確実に上、マッハ数十から百クラス行ってるかと。
ついでに唾は十数メートル離れた相手を狙い撃ち、少なくともジェット機レベルの速度が
出せる奴が不意だったとは言え反応しきれないくらい。
それと、残像残して2,30メートル離れた場所に移動してる（多分術によるもの）。

>>642
魔法のツボってのはどこにある扱いになるんだ？　そこが問題だ。

>>640
魔神王殺しきれなくても周辺やその上に勝てれば上に行けるから。
つーか魔神王については、封印や異次元追放の能力者がいれば壁になるんだが・・・
でないと難しいな。

デマオンも宇宙に浮かべてる心臓を
体につけてる参戦だし、ツボも
手元にないと駄目かもしれないな。

冥王と魔王も同じようなものだと思うので、
剣士スレより転載

【作品名】 聖闘士星矢
【名前】 ハーデス
【属性】 冥王
【攻撃力】 光速で放つ何百発もの原始破壊の効果を持ったパンチや、
　　　　　　光速で放つ原始破壊の効果をもった風で　傷一つつかなかった壷に剣の一振りで傷をつける。
　　　　　　　神話の時代から破壊されることが無かった黄金聖衣(備考)を、
　　　　　　軽く粉々にした攻撃で無傷の神聖衣の全身に剣の一振りでボロボロにした。
　　　　　　海底から海上まで吹っ飛ばされても戦闘続行可能な主人公に剣を刺して瀕死にまで追い込む。
【防御力】 百発ものパンチを放つ主人公や、風を放てる一輝や、絶対零度を超える冷気を放てる氷河の攻撃、
　　　　　　　かなり弱い状態でも大きい滝の水を逆流させる紫龍の攻撃と、鎖の瞬の攻撃
　　　　　　　(これらは全部光速で氷河以外は、原始破壊の効果付)を同時に食らって軽傷。
　　　　　　　氷河と瞬と紫龍の同時攻撃なら、剣一本で防ぐ。
　　　　　　　捨て身の主人公のパンチで軽傷
【素早さ】 描写的に光速かそれ以上
【特殊能力】念じるだけで主人公と一輝が数メートル吹き飛んだ。
　　　　　　　復活しただけで主人公と一輝が10メートルくらい扉ごと吹き飛んだ
　　　　　　　念動力も保持。それで重そうな壷やら手から離れた剣を戻している。
　　　　　　　太陽系の惑星を一直線に並べて固定することができる。
【長所】 光速攻撃は強い。
【短所】設定に描写が追いついてない。実質最終話だけ戦闘、太陽が嫌い
【備考】黄金聖衣は大気圏突入に耐えたりしている。
　　　　　装備者が塵一つ残さず消滅しても聖衣は無事。
　　　　　小規模ながらも宇宙のビック・バンに匹敵する攻撃で塵になった。

ＤＢ厨と双璧をなす聖闘士光速厨の参上か？
光速の動き程はったりなモンはないぞ

光速が前提で話が進んでいるから光速と大概はなる。

全速力で聖域を走ってた時も音速には程遠かったが

>>660
描写のみのスレじゃそんな理屈は通らんよ
このスレは設定もありみたいだから
光速も認められるだろうが

絶対零度を超える冷気って何だよ･･･

ダーブラはあのセル以上の戦闘力から地球破壊の攻撃もできるだろうし耐えられるよ。

いつの間にセル以上になったんだ…

>>662
人類スレでは「攻撃速度は光速」って中途半端な判定受けてるがな。
ただこの前生まれて初めて星矢読んだ限りでは周囲の人の台詞とか
状況からみて戦闘速度（短距離の移動とか反応）も光速だろうと思う。
1人の自己申告のみなら完全無効だけど星矢の光速は登場人物達の共通認識になってる類だし。

星矢キャラの光速と言う設定は荒れる元だな。
バスタードやDBより説得力無いから。

一応星矢は光速以上の速度を近くするためにセブンセンシズっていうものもあるけどね

【防御力】非力な女性の投げた錫杖に貫かれて死亡

非力じゃないぞ。
アテナは仮にもネ申だからな。しかも聖衣装備で
あの錫杖の刺さり方はなんかおかしい。

>>664
格闘戦ならダーブラ＝セルなだけだろ
地球破壊クラスの攻撃をダーブラができることにはならん

アホか？ダーブラはエネルギー波も使えるんだから
あの戦闘力数なら惑星破壊クラスの攻撃もできるのが普通だろ。

DB厨もうざいが>>671みたいな馬鹿もうざいな

描写重視ですよ

>>672
＞ダーブラはエネルギー波も使えるんだから
使ってたっけ？

サタンの攻撃力は
星系破壊クラスよりはるかに上(設定→推測)。
天使・悪魔の光体・暗黒体は星系破壊可能な攻撃力を持っていてサタンはその中でもずば抜けて強い(設定→推測)。
となってるがこの理論は>>558で否定されてる

ダーブラの攻撃力だって認められんだろ
認めるのであればサタンの攻撃力も認めるべき

>>676
一撃じゃないってだけ。

>>677
そんなことを言ってるのは藻前だけ。
等身大ウリエルの必殺技が恒星を吹き飛ばす威力で、等身大ミカエルの必殺技が太陽系を吹き飛ばす威力と「設定」されて、
明確に区別されている以上一撃で吹き飛ばす以外の解釈のしようがない。
等身大と光体・暗黒体の上昇率は何十倍とかいうオーダーだし、
堕天ウリエルの暗黒体でもミカエルの光体より強く、その堕天ウリエルの暗黒体よりももっと強いのがサタンの暗黒体。
サタンの「設定」はセルの「自己申告」よりずっと強い。

大体体積がアレだけ違えば攻撃なんて効かないじゃん

悟空たちがブウの体の中に入った時だって
内部から気光波撃って効果なし
ブウに今のお前達はノミよりちっちゃいからチクッとしただけとか言われてたし
サタンにしたらダーブラなんてノミ以下の大きさだろ

しかも、>>676には食いついても>>675はスルーという。
結局ダーブラはエネルギー波を使ってないでFAなわけね。

ダーブラはエネルギー波撃ってるけどね
原作もまともに読んでない答えるに値しない厨な質問だからスルーされただけ

【作品名】ドラゴンボール
【名前】ダーブラ
【属性】元魔界の王
【攻撃力】重そうな槍を軽々と投げる
　　　　　　火を吐く
　　　　　　気光波？大岩を破壊
　　　　　　剣での攻撃
　　　　　　少なくても地面にひびぐらいは入れられる
【防御力】ブウの蹴り一発で重症
【素早さ】残像を作れる奴より速い
【特殊能力】唾で相手を石化できる
　　　　　　　槍や剣を召喚してつかう
【部下】作中ではなし
【長所】唾で相手を石化できる
【短所】洗脳攻撃に弱い
【備考】戦闘力はセルと同じぐらいなので一人で軍隊全滅可能
　　　　少なくても小島を破壊できる
　　　　地面を殴ればひびぐらいは入れられる

つうかテンプレに気光波撃てるって書いてあるじゃん
？付きだけど
悟飯に向けて黒っぽい気光波うったやつだろ

>>681
エントリーしてる作品一つ一つに
まともに目を通してなければいけない最強スレがどこにある
こういう強さに関係する大事な質問にはきっちり答えるのが筋

ダーブラはキビトをエネルギー波で吹っ飛ばしたじゃん
これは上の方で既出だよ

結局サタンもダーブラも攻撃力は惑星破壊以上になるのか？
>>678見る限りではサタンの攻撃力は太陽系破壊以上まで引き上げても良さそうな気もするが

>>685
ダーブラはともかく､サタンはありでいいんじゃないか？
「魔」王スレで設定なしはきつい。

ダーブラも惑星破壊可能でいいよ。
どうせ何しようがサタンに勝てないし

今の目標はルシファーじゃないのか？

>>688
その前にアスタロトに勝てない
惑星破壊を認めてもな

ルシファーと互角以上に戦えるダーブラはアスタロトの上

>>690
釣りだとは思うが一応マジレス

アスタロト
【素早さ】一瞬で魔界の雲の上に移動できる。 光子飛法(詠唱無)で光速移動可能。
銀の弾で撃たれとき空間転移(仮名)で壁抜けして交わす。
相手のおおまかな位置が分ければ相手の後ろに瞬間移動できる(視界外でも可)。
【特殊能力】時間を自由に移動できる(縦横高三つの次元が閉じた空間から時間移動で脱出)。

ダーブラ
【素早さ】残像を作れる奴より速い

どう考えてもダーブラの攻撃よりアスタロトの攻撃のほうが先に決まるし

･マントが変化して相手を切り裂く(岩や剣を溶かす熱線が平気な相手多数を切裂く)
･雨を降らせ、その雨を絶対零度の氷塊にかえ相手を凍結させる。

マントを通して異次元に送る(相手にちょっと触っただけで発動)

↑のどれもダーブラは防ぐ手がない

>>691
>>656に魔神王殺しきれなくても周辺やその上に勝てれば上に行けるから。
とあるから上に勝てれば上にいけるんじゃ？

>>691
>>690のメル欄

＿|￣|○

>>694
どんまいｗ

>>657
作中ではどうなってたかも問題だ。

>>692
上に勝てるわけないじゃん。

>>654
テンプレ見る限り魔神王の剣ならフェニックスウィングで問題なく
返せそうだけど

まあ要は傷を負わなきゃいいだけだしな。

問題はバーンが一撃もらうまで千日手になること
延々とバーンが雑魚魔神を屠り続ける事になる

>>684
そう言われてみればそんなのもありましたね。
あんまりしょぼいんで忘れていたみたいです。
どっちにしろ破壊範囲はクソ狭いみたいですが。

フェニックスウィングで返した後にカラミティエンドで剣折れないかな

さすが魔王スレだけあって通常攻撃無効のキャラ多いな。

このスレって、最初から相手の手の内はわかってんの？

前情報なし、分かってない
下手に魔神王の剣折ろうものなら一生勝てなくなる

魂砕きは折れると効力無くなるのか？
アヌビス神やヴァルガーだと折れた剣先とかでも使えるんだが…

そういやダイには似たような魔界のおとぎ話があったな
不死身の男を、そいつが持ってる剣で殺す話。

幼女と必死こいて戦うバーン様を想像すると情けなくなる

幼女vsケストラー

ケストラーが痴漢に走る

まあ、どっちも人間に興味ないし

ｹｽﾄﾗｰはﾊﾟﾝﾄﾞﾗを孕ませた上に自分の子供にまで手を出そうとしたんだぞ

餌としてじゃんｗ
魔神王喰ったらどうなるんだろう？

相手の特性や状況を知る索敵能力が、結構重要である事が分かったね。
世界の創造主およびそれに由来する神・悪魔系統や
ラスボス系の魔王なんかは、普通にその能力持ってそうなイメージあるけど。

少なくともピッコロは持ってないよね。その半身である神は持ってたけど。
しかも全てを受け継いだ次代（※）がその半身と融合する際に
消えると言ってたのに消えなかった。
まあ※の時点で魔王としてのエントリー資格失ってるから全く関係ないが。

バーンは…自分が創造した人形であるマキシマムが
「キングスキャン」という技を持ってたから、当然自身も
その元になる能力を持ってると考えても…やっぱダメかな？

（「索敵」という言葉の使い方が微妙におかしいのは気にするな
　　どうしても気になるのなら正しい用語を指摘してくれ。荒らしにならない程度にな）

>>711
知らない人が聞いたら、って考えてみればいい

>>712
でもラスボスって大抵主人公たちの能力を試そうとするよな。バーンも含めて。
だから索敵能力を持ってる奴は少ないかもしれない。
むしろ魔王の部下の中にそういう能力を持ってる奴が必ずいる。

>>714

お前達の力を見せてみろ
　　　　　↓
フン、その程度か
　　　　　↓
勇者パワーアップ　
　　　　　↓
馬鹿な、何だこの力は!?　
　　　　　↓
　　　やられる

パターンやね

読心能力があると便利なんだがな・・・

そういや、バーンには暗黒闘気のダメージ再生不可ってなかったか？

ラッキーマンのよっちゃん、さっちゃんはアリか？

>>716　
呪文による再生ができない
自然再生は可能

優秀な能力だけどこのスレの連中は自然再生がほとんどなので意味なさげ

>>717
あれは魔王じゃなくて宇宙人って括が相応しいから駄目じゃない

魔王同士だとお互い使えない能力が多いな

>>718
別にアレ呪文回復だけじゃねーぞ。
「自然回復」がどっからどこまでを指すかは微妙だが
作中では「驚異的な魔族の肉体再生」とかにもちゃんと適用されている。
そういう意味では、魔神王の「不自然な回復」は、すべてジャミング出来る筈。

ただ、そのものの描写が無いんだよな…
一応あるにはあるんだが、作中で描写されたのは同じ効果を持つ「竜闘気」の方だったりする。
やっぱ駄目だよねそれじゃ？

いや、このスレでは描写だけでなく設定も考慮されるハズ

>>721
ゴメンどこでされてたっけ？
覚えてるのはバーンの暗黒闘気のダメージがポップのべホマで回復しなかった
竜闘気による消耗はレオナのべホマがすぐに効かなかったのと
ミストに食らったヒュンケルの傷がすぐには呪文で治んなかった？
ぐらいなんだけど

自然回復がされてない描写はどこ？

>>723
肉体的に弱い老バーンですら出来た「腕再生」が
ストラッシュクロスで腕を飛ばされた真バーンの時出来なかったのは
限界ギリギリの竜闘気が暗黒闘気同様再生不可だから。レオナの独白ね。

>>724
あのシーンか
あれって心臓の一つに剣が刺さってるからかと思ってた

ダイの独白では剣を抜かれたら腕を再生して再び天地魔闘の構えを取られるから
剣も自らの意思で戦っているんだとか言ってなかったけ（うる覚え）

竜闘気＋ダイの剣心臓刺さり、のダブル効果。

>>725
一応それも当たり。
かなりの余談になるんだが
限界ギリギリの竜闘気は、暗黒闘気と違って数分〜数十秒で回復が効くようになる。
ダイの剣が心臓に刺さって阻害してるのは、その期間が過ぎた後の肉体再生。

ただそうなるとバーンが幼女の魔神王をダルマにして
「どうやったら死ぬのか」を延々実験し続けるという恐ろしい絵面に・・・

早く気付かないと１８禁負けするなｗ

とすると魔王スレでは回復を遅らせるって感じになるのか
しかし、魔神王怪我が治んないと傷口から魔神がわんさかだなｗ
逆にきつくなったりして

やべぇ、魔神王ＶＳバーン面白いｗ

とするとカイザーで傷口を炙って止血……なんで対戦相手の傷を心配してやらにゃならんのだｗ

・・・回復を遅らせる？
暗黒闘気は時間制限無しだよ。
バーンのルールを一方的に適用するのはフェアじゃないから、ってんなら分かるが。

あと、雑魚魔神は瞳で一掃出来ると思う。

永久なら一生傷が治んないじゃん
一戦目でダイがバーンにやられた傷治ってるでしょ
呪文による治癒が永久に効かないだけ
魔神王は自然治癒力が以上に高いんであって魔法で治しているわけではない

ああ、そういえばバーンには瞳があったな。
描写優先のスレじゃ使えないが､、このスレなら使えないことも無いか。

いやだから「呪文回復」ではなく・・・
・・・「回復補正」が効かない、とでも言うのかな？
ダイの魔族の肉体再生は、呪文回復ではなく種族特性なんだし
それを妨害出来る以上、肉体そのものは普通の女の子（王女だっけ？）である魔神王の場合も
例えばほっぺを切られたら、普通に止血して普通にバンソウコ貼って、普通に自然回復を待たなきゃ
治らないんじゃないか？ってこと

それは流石にバーン側に都合のいい解釈のような気もするなあ

あと下級魔神や上級魔神に瞳は効いても
魔神将には効かないでしょう

ワニに効くんだから魔神将にも効くだろう。
魔神王の再生法は『転生憑依』らしいが無から生まれてくる再生法にも暗黒闘気は効くのかな？
大人の偉い人が玉を撒き散らしながら幼女を解体し続けるのも凄い構図だ。

魔神将はロードスで人間最強のベルド、ファーンとほぼ互角だぞ
流石に瞳は無理じゃねーか

あと瞳が効く定義が分かり辛い

ファーンやベルドは強いとはいっても、人間の域を出てないからなあ。
海に大渦作ったりできる鰐とは強さの格が違うだろ。
まあ瞳の効く定義がわかりにくいのには同意だが。

＞それは流石にバーン側に都合のいい解釈のような気もするなあ

とりあえず、ダイの暗黒闘気の設定を全適用すると、そうなるってこと。
このスレでどうなるかは、また別かもしれん。

>>739
同意。
クロコとベルド＆ファーンでは、破壊描写の桁が違いすぎる。
強さオンリーで見るなら、魔神将はあっさり瞳になる。
魔神将はロードスの主役陣と違って＋αもなさそうだしな。

あの鰐ってそんなに強かったのか
ちょっとかっこいいヤムチャだと思ってた

>>741
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i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
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.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

鰐をヤムチャキャラというと却下される。
鰐の強さ。
斧の一振りで大きな岩場に穴を開け、余波で最低百メートルくらい先まであとが残る。
オリハルコンを技で切断する。
体力なら作中最高クラス。
胸を貫通されても多少は動ける。
ギガブレイク(おそらく作中の登場人物の9割近くが食らったら一撃死の技)にぎりぎり耐えた。
反応速度も悪くない。

素のＨＰなら最終ダイ（紋章無し）を上回るほどだからな鰐わ。

しかしレオナ、魔力切れポップ＞＞＞＞＞(瞳の壁)＞＞＞＞＞＞ワニ＝チウ？
あんまりだぜバーン様。

レオナはゴメちゃん力だろ。ポップは可能性。

怪我したアバンがリタイアしたのでＨＰは考慮される
ポップが残っているからＭＰは関係ある
ＭＰ０でＨＰもワニに劣るラーハルトが残っているのですばやさも考慮される
怪我や消耗してなければマァム、老子、ヒュンケルはＯＫなんで技術も加味される
ＨＰＭＰ残り僅かなポップは残っているので知識や可能性も考慮される

ワニはＨＰだけで魔法も技術もすばやさも知性も可能性も無いから瞳にされる…
素敵ですね

ぶっちゃけ話の都合

いじめだなｗ
さらに言えば目の見えないラーハルト以下

案外種族補正があるかもね、格とか
魔族＞＞ハーフ魔族＞人間＞＞＞＞＞モンスター（リザードマン）
高等な種族はそれだけで瞳にされにくい

＞ＨＰＭＰ残り僅かなポップ
このときはバーンが弱ってたから瞳に出来なかったのではないだろうか。

ヒム、モンスターじゃん

>>751
メタルスライム、はぐれメタル、メタルキング達の頂点に立つ男だもんなｗ

経験値が高そうだな

ヒムは実力があるから大丈夫だった
ワニも賢さが１高ければ瞳にされなかったに違いない

このスレでは明らかにバーンに対して有効な攻撃が出来ない敵
一撃で戦闘不能になりそうな敵ぐらいでいいんじゃない

まて!鰐はヒュンケル並にボロボロだった可能性大

ポップはそんなこと言ってないぞ

というかフェザーやホイミで回復したんじゃなかったのかよ
あの辺ミスだな

魔王ギリも一度くらい最大術を
成功させていればエントリーできたものを。

月姫で言えば、低レベルの空想具現化では、
封じられず、死線切り（風の剣）くらっても
怯むだけで済む防御力はあるんだよな。
全能クラスの妄想で封印されたが。

テンプレ書けたら参戦は出来るぞ
アンコ熊王の上ぐらいだが

ヒュンケルは回復不能。オリハルコンを素手で殴り続けたし。
ブロキーナは無理してフルパワー状態でアストロン状態のミストを殴り続けたから？
マァムもミストによって限界を超えた戦いをさせられたからか？

　　　　　 .＼　　`''''ﾞ　　
　　　　　,.r'へ,　　　　　キング・マキシマム様が761get!! 　　
＿,,..､∠､　 ／＼　　　皆の者ワシにひれ伏せぃ！　
　　　　　l／　　l ＼　　　
　　　_,.ノ l　,.. ､t,　 l>　　　　　　　　　　　＞ヒム　ポーン如きがワシに勝てると思っているのか？
,,､- '´　　l　l｀｀;;! l /l',.t　　　　,.r ^ヽ､　　＞シグマ　ワシの体にはライトニングバスターなど無力！！
､,.....､ ---l, l,-;;'_j./　V　 　,.ィ'´/　　　 　＞ブロック　おまえ如きのパワーではワシに勝つことは不可能だ！！
,.>:'`⌒ヽ､ ヽ,Y,､く_ ./_,r '/ﾉ,〃　　　　 　＞フェンブレン　全身刃物？それがどうかしたか？
､　　 o　,} >rl､,.-‐ ､くヽ;z'_ノ/　　　　　　＞アルビナス　速さだけが取り柄かｗｗｗｗ
　￣￣´./ .l .lﾄ､o　 ', ＼　 /　　 　 　 　＞フレイザード　炎も吹雪もワシには無効だｗｗ
､　　　 .< ' ~`ﾘ .ヽ､人　.',./　　　　　　　 ＞ザボエラ　毒もワシには効かんぞｗｗｗ
..l　　　　.ヾ「「「l^lＴTl j　ﾉ　　　　　　　　＞クロコダイン　ブロック以下のパワーのくせにいい気になるなｗｗ
..!　,.r─一''￣~'i,.l l l.k'´　　　　　　　 　＞キルバーン　死神のくせに誰も殺してないなｗｗ
.,ﾚ' '``￣~フ''‐,ﾉl, l.l l l;ｭ_　　　　　　　　＞ブロキーナ　1分間も体力の続かない老いぼれは引っ込んでおけｗｗ
　　 ヽt‐-､`'`´.ハ.l l l」`'｀＝-;､,　　　　＞ボラホーン　鰐の半分以下のパワーがいい気になるなｗｗ
‐- ､､､..,,__,,ｂ,　}　ﾚﾒｲ;;;;;;;;;;;;::::ﾆ)`'j　　　＞ガルダンディ　イオ一撃で死ぬとはｗｗ
-- ､､....,,,,＿,,､ﾉ ､　 l i;;;;;;;,､ - '´r'´l　 　＞アバン　ハドラーに負けるヘタレは消えろｗｗ
ダイ様ポップ様マァム様ヒュンケル様銀髪ヒム様ラーハルト様マトリフ様ロン・ベルク様バラン様
超魔ハドラー様ミストバーン様バーン様すいません調子こいてました許してくださいおながいします

鰐は3ヶ月間の間に
一回死亡
５回くらい瀕死
拉致監禁
ブロックにボキボキされる。
となにげに�dでも。

取り合えずここは魔王スレ
脱線しすぎじゃ

新規参戦募集中

>>12
今日初めてこのスレ除いて早速あなたに同意・・・

もうバーンは最強でいいよ。その代わりダイ大の話はもう終わり。

ルールはどれが適応されてるんだ？

>>766
別にバーン最強にしたいわけじゃ…

ダイの話そろそろうんざりなのには同意。

【作品名】バイオレンスジャック
【名前】スラムキング
【属性】関東の魔王。正体は本物の魔王。
【大きさ】2m以上
【攻撃力】刃渡り2mの斬馬刀を軽々と振り回す。
鎧を着込んだ人間を馬ごと真っ二つに両断し、岩や鋼鉄も叩き切れる。
【防御力】厚さ1cmの鋼鉄の鎧を着こんでおり、ショットガンを打ち込まれても平然としている。
並みの鎧なら楽に貫通する鎧通しのナイフもへし折れる。
全身鎧だが目の部分は空いており、そこを針で狙われて眼球を傷付けられたことがある。
【素早さ】達人レベルをやや超える程度。
【特殊能力】物体を操作する程度の念動を扱える。
【長所】魔王としての要素には事欠かない
【短所】このスレの水準ではキツい
【備考】コイツの正体は悪魔族を率いる本物の魔王で、更に上の魔王も登場しているが、
描写が少なく強さがわからないためスラムキングでエントリー。

今までの流れ

バーン様は魔神王を殺せるか？→剣を奪えば殺せるね
どうやって自分の剣が弱点だって気づくのよ？→一撃食らってみれば気づく
一撃くらったらマズイって魂砕きだって→フェニックスウイングなら折れる！
折ったら倒せないだろ→折れた剣に気づくかもしれないし暇つぶしにバラバラにしてみよう
バラバラにしたって再生するよ！→暗黒闘気は再生を阻害するから無問題
血出っ放しの状態じゃ魔神が無尽蔵だよ！→瞳あれば一掃できるじゃん？

今後の予想
瞳は直接相手を見ないと倒せないから疲れるよ！→バーン様はベホマで疲れを取れるし
ベホマはＭＰ使うから無理だよ！→疲れだってＭＰだって自然回復するでしょ

ＭＰ自然回復は初耳だな
ハドラー戦でＭＰつきてたけど

雰囲気的に防御力はゼルダのガノン辺りを参考にすればよいかな。

【作品名】　ドラえもん
【名前】　妖霊大帝オドローム
【属性】　気ままに夢見る機から生まれた魔王
【大きさ】　４〜５メートルくらい？
【攻撃力】　杖の先から人を塵にする光線を出す。
　　　　　　流星を降らす（せいぜい建物倒壊レベルか）
【防御力】　不死身で、白銀の剣以外（ＲＰＧの聖剣レベル）の攻撃を
　　　　　　受け付けない。ビッグライトで巨大化した剣で殺された。
【素早さ】 かなり素早いが目視可能。ついでに飛行可能。
【特殊能力】周りの人間を一瞬で眠らす。
　　　　　　何重も分身して高速移動が可能。変わり身の術も所持。
【長所】 一度、のび太や静香ちゃんを殺している（生き返ったが）。
【短所】自信過剰。
【備考】本来は空想キャラだが、夢の世界と現実世界の入れかえで
　　　　一時的に現実化しているのでエントリー。

＞772
オドロームは部下が明らかに現実世界に出てきてるんで
自分でも出て行けるんじゃなかろうか

>>772
>流星を降らす（せいぜい建物倒壊レベルか）
そんなに強くないだろう。
同作品内の似たような星(ホウキ星)は数mぐらいのクレーターを作ってたけど、
オドロームのは呪文で召還したものだから同一視するわけにはいかないし、
ドラえもんが食らって平然としてたじゃん。動きを止める程度のものでしょ。

>かなり素早いが目視可能。
素早いか…?
あんまり速い描写は見当たらないんだけど。

>何重も分身して高速移動が可能。
あれは幻術で沢山のオドロームが動いてるように見せるだけで、
高速移動して分身してるわけじゃないよ。本人はその場を動いてない。

アバル様か預言者（マスター）ズールを参戦させるロックな椰子はいないのか

バーン様は魔神王を殺せるか？→剣を奪えば殺せるね
どうやって自分の剣が弱点だって気づくのよ？→一撃食らってみれば気づく（おとぎ話もあるしな）
一撃くらったらマズイって魂砕きだって→フェニックスウイングなら折れる！（ていうか、一撃程度じゃ精神やられないだろ）
折ったら倒せないだろ→折れた剣は使えないのか？
バラバラにしたって再生するよ！→暗黒闘気は再生を阻害するから無問題
血出っ放しの状態じゃ魔神が無尽蔵だよ！→瞳あれば一掃できるじゃん？（ついでに言うと、血だって有限）

今後の予想
瞳は直接相手を見ないと倒せないから疲れるよ！→バーン様はベホマで疲れを取れるし（瞳が疲れるって描写も特に無いぞ）
ベホマはＭＰ使うから無理だよ！→疲れだってＭＰだって自然回復するでしょ（戦闘中にＭＰが回復した事は無い）

＞772
＞周りの人間を一瞬で眠らす。
このスレ人間いない　（´Д｀：)
しかし、のび太って死んだ事あったんだ

竜王の上ぐらいかな？

>>777
いるよ。

記憶のみで書いてるのでホカニョロ
【作品名】キン肉マン
【名前】悪魔将軍
【属性】超人
【大きさ】体格の良いレスラー
【攻撃力】超一流の格闘能力（備考参照）
　　　　　両腕に剣を装備
【防御力】軟体化機能：頭部以外は自在に変形できる。粉々になっても全く平気。
　　　　　硬化機能：全身の材質を自在に変える事ができる。
　　　　　　　　　　硬度10（当時）のダイヤモンドにもなれる。
　　　　　通常、痛みを感じない（但し頭部に攻撃受けた描写無し）。
　　　　　腹部にダイヤモンドヘッドバットという予想外の攻撃を初めて受けた時のみ、
　　　　　顔色が変わり硬化機能が破壊された。
　　　　　膝に単調な攻撃受け続けて曲がらなくなった事があったが、
　　　　　ちょっと気合いを入れ直すだけで治った。
【素早さ】とりあえず視認できない程ではない

【索敵能力】将軍透視：目から放つ光が「死んだ仲間を想い立ち上がる」相手に当たると
　　　　　　　　　　　その『仲間』が肩を貸す姿が具現化された。
【特殊能力】ダイヤモンド状態の時にかく汗（体力に関係なく無限に出る）が
　　　　　　布製品に触れるとそれをダイヤモンドに変える。
　　　　　　テレビ画面を指さすだけで人間大の物体複数個をその撮影先から
　　　　　　自分の立つリングの下に瞬間移動させる。
【長所】頭部以外へどんな打撃もダメージにならない。文字通り変幻自在。
【短所】正義への憎しみに揺らぎが生じると、本来がらんどうの鎧が崩れだし
　　　　中に普通の肉体が現れる。（但し慌てて部下に引きちぎらせる事により克服）
【軍団】７人の悪魔超人・６人の悪魔騎士
【備考】この世界ではあらゆる勝負の決着が
　　　　超人レスリング（特殊能力アリな以外プロレスに酷似）によってつけられる。
　　　　したがって、個々でも強い６人の悪魔騎士が集合・変化した肉体を
　　　　今や黄金マスクだけの存在となった闘いの神ゴールドマンがあやつる姿である
　　　　悪魔将軍は、正にそのルール上では最強無敵の存在と言える。
　　　　頭が胴体から離れてる隙に、ほぼ同等のパワーを持つ者なら
　　　　その本体頭部であるマスクをかぶる事ができる。この場合、
　　　　すぐに６騎士に体を乗っ取られるが、肉体がある分軟体化機能は失われる。

ダイヤモンドは割れやすい
んだけど、漫画界ではダイヤモンドは割れにくいとされてるから、そうしとく？

魔神王はバーンよりは下でも両者決め手なしとなりそうな気もするけど、
倒せる能力者がいないか・・・

まあダルマになる時点で戦闘不能とも取れるしな
「バーン＞魔神王」はそれでいいと思う
ただ、それが解決されても結局魔神王の位置は不明確なんだよな

所詮王女の体は仮の物だしな。

テンプレ修正。順位は変わらないだろうが。

【作品名】　ドラえもん
【名前】　妖霊大帝オドローム
【属性】　「気ままに夢見る機」から生まれた魔王
【大きさ】　４〜５メートルくらい？
【攻撃力】　杖の先から人を塵にする光線を出す。
　　　　　　ホウキ星を召喚して数メートル程度のクレーターを作る。、
　　　　　　小さな流星を降らす（だが、ドラえもんを破壊できず）
【防御力】　不死身で、白銀の剣以外（ＲＰＧの聖剣レベル）の攻撃を
　　　　　　受け付けない。ビッグライトで巨大化した剣で殺された。
【素早さ】 普通。飛行可能。
【特殊能力】周りの人間を一瞬で眠らす。
　　　　　　多重分身の幻覚を見せる。変わり身の術も所持。
【長所】 一度、のび太や静香ちゃんを殺している（生き返ったが）。
【短所】自信過剰で部下の扱いが下手。
【備考】戦った相手は一般人だが、ＲＰＧキャラとして強化されて
　　　　いる（乗馬を平気でこなしてるし）ので、そこそこの達人レベル
　　　　と戦ったとする。

>>781
実際粉々になったりもしたんで将軍の力で
結合力が強くなっているとか解釈するしかない

地球を逆回転すれば時間が戻どる世界だし、時計の針まで

>>780
特殊能力追加　握手をすると相手の思考能力を低下させることが出来きる

>>785
意外と強いな
攻撃力不足だが戦い方しだいでバーンといい勝負できそうだ

>>785
細かくてウザいかもしれないが、ホウキ星はオドロームが降らせたものじゃないぞ
オドロームのは流星というより☆の形した拳ぐらいの塊を発射する技で、
ドラえもんの上に山ほど降らせて行動不能にしたり、服を射止めてのび太の動きを止めるぐらいの威力だった

参戦不可だと思うが
【作品名】 勇者はツライよ
【名前】 ロッコ(魔王スペードレーゼ)
【属性】前世魔王の善良な村一番の働き者といわれる農夫の好青年。
【攻撃力】桑で相手を殴る。たぶん愛の力がこめられているため凶悪勇者の装備と、力の源を破壊した。
【防御力】かなり離れた山脈を切断し、数千の兵士を一撃で倒す勇者の攻撃を三度食らってもまだ戦える。
【素早さ】一般の成人男性
【特殊能力】 育てた家畜(前世からの部下で魔界一の残忍さをもっていた)が勇者に殺され、その灰を桜の木に巻いたら
　　　　　　　　とても素敵な花が咲いた。
【長所】 高い耐久力。愛の力は偉大。
【短所】　勇者のほうが極悪。
【備考】前世は魔力無限の人間の軍隊がまったくかなわない強さの、絶世の美をもった魔王だったが
　　　　何の因果か農夫に転生。部下の四天王(山脈破壊級の強さ)も家畜に転生。
　　　　前世をしっているものからは魔王と呼ばれる。前世の力と記憶を失っている。

後々勇者と呼ばれるような魔王はいらん

魔王としてのステイタス
・人々の恐怖の象徴である
・部下がたくさんいる
・勇者一向に多対一でやられる
・相手を見下し高笑い
・ラスボスである
・自分の牙城に引きこもり

やべ。勇者のほうが条件満たしている。

・人々の恐怖の象徴である
・相手を見下し高笑い
・ラスボスである
・自分の牙城に引きこもり
は満たしているなあの勇者

・部下がたくさんいる→奴隷の女の子たくさんと元友人のポチ(ジェームズ)のみ
・勇者一向に多対一でやられる→ロッコさんとその家畜の馬と鶏にやられる

>>786
残念ながらその特殊能力は対超人限定
「超人の手の平には思考をつかさどるツボがある」から

将軍が変形能力使って手の平中心からツボ押し突起生やしたんじゃないかと思う

ダーブラさえ魔王として疑問なのに
悪魔将軍はないだろう・・・

ダーブラよりは魔王っぽいと思うが悪魔将軍はちょっとな・・・。
せめて作中で「魔王」と呼ばれてはいないのか？

それより星矢のハーデスは魔王じゃないだろ

>>797
確か大魔王サタンとゴールドマンの合体した称号のはずだが

>>797
「魔」の「王」である事よりも
「魔王」と呼ばれているかどうかの方を優先するのか

悪魔将軍はいいんじゃない
大魔王サタンとイコールみたいなもんだし
悪魔達のトップなんだし

>>103のルールに（現状ではこれが絶対という感じでもないが）
合致してるかも見てみたら？

キン肉マン世界の魔王って阿修羅マンの親父じゃなかったけ？

悪魔将軍

・作中で『魔王』『大魔王』『帝王』『皇帝』と呼ばれているもしくはそれと同等の存在
大魔王サタンと戦いの神ゴールドマンの合体超人　

・魔王軍が人類（や、その世界の主的生物）に恐れられていること。
◎

・正義側へ仲間になるものはよいが、最初から正義側なのは駄目。
根っからの悪　

・部下がいる事、部下が描写されていること
◎

>>803
アシュラパパは魔界の王族らしいが魔王ではない？
少なくとも大魔王はサタン

近代ファンタジーの祖、トールキンが
悪の総大将サウロン（やモルゴス）に
冥王って称号を使ってるんだよな。
指輪の物語じゃ、魔王はむしろ下っ端。

人間の男には殺されないと豪語してたら、女とホビットに殺された奴な＞魔王

>>806
翻訳の問題だな｡
ウィッチキング＝魔王、ダークロード=冥王だから。

>>808
もし、今まで翻訳されてないで今初めて翻訳されるなら暗黒卿かね？
コーホー

スレイヤーズでは魔王＝ダークロードだったけどな。

【作品名】神聖モテモテ王国
【名前】 アンゴルモア大王（デビル教団魔王）
【属性】富豪、不死身の男を殺し続ける者。最強の構えを持つ男
【攻撃力】作品内に登場する理想国家建国を目指す不死身の男を何度も殺している。ミサイル保持。
【防御力】不明。重症を何度も負いながら復活している。
【素早さ】早い
【特殊能力】 前方に対して無敵の構え（ポーズ）
【長所】 デビル
【短所】　なし
【備考】その容姿は少年が見た青春の幻影に酷似している。
テロリストとして警察をあいてにしたこともある。
デビル教団の教祖にして多数の使徒を従えている。
謎の不死身の生物を配下においている。
理想国家の建国を目指し国家権力、獣、ヤクザ、謎の男、不死身の生物と戦う親子と戦っている。

ネタ乙。

漫画バトロワの桐山和雄はアリか？一応王とか悪魔とか言われてるけど

さすがに駄目だろ｡

あれはだめだなｗ
悪魔のような男だけど人間だし

>>811
まあ、一応全部本当のことだな

魔王が異名だと参加は難しいな。
職業・ジョブ・クラスとかに魔王が当てはまらないと。

X-ARMYのクリフが入っているから、異名とかも一応いいんでない？
ただ、出したとしても底辺に近いレベルからは動かないだろうけど。

ありゃ冗談みたいなもんじゃないか？

じゃあ信長はだめなのか

だから>>103の条件があるじゃないか。
（これも現状では絶対じゃないみたいだが、一応の参考に）

>>820
魔王信長ってＫＹＯの奴か？
あれは部下もいるしかなり恐れられてるからいいんじゃないか？

しっかりした索敵能力を持っている分
悪魔将軍を魔神王よりも上に置きたいけど…

バトロワの桐山なんか出してどうすんだ？
あいつただの身体能力が高いだけの人間じゃん

マオマオには確実に勝てそうだがな

ルシファーにだって勝てるぞ。
本を破けばいい。

北斗の拳のカイオウは？

アレは違うだろ
拳法極めた普通の人間だし

>>828
北斗琉拳を極めると魔界に行くとかって設定があったはず。
んで影の形が人外になったりする（物理的にどうなってるのか不明）
だからアレは魔王かもしれない。

カイオウについてはもう少し意見が欲しいな。魔王か否か。

＞魔界に行く
今更こんな事解説するのもアレだが、
別に額面通り物理的に悪魔やら魔物やらが跋扈してる異世界に行くって意味じゃないぞ。

魂が魔界に入る＝精神の暗黒面が前面に出る、みたいなニュアンスだ。
スターウォーズのダークサイドみたいなもん。

確かに部下もたくさんいるし、暗黒闘気も使うし、ご当地では帝王扱いだが・・・。
何かこう、魔王とは違うんじゃないか？
あくまで負の側面が強く出た拳法家でしかないような。

>>830
＞別に額面通り物理的に悪魔やら魔物やらが跋扈してる異世界に行くって意味じゃないぞ。
一応その辺は理解してるのでご安心を。つか本当に魔界行ってたら普通に魔王として参加可能そうだしｗ
まあ俺の書き方もちょっと悪かったかな？
けど魔力とか魔法とか魔族とかじゃないけど、人間でも魔王になれないわけじゃないし、カイオウは魔王に近いものがあると思う。
魔王よりダークサイドの方がイメージ近い気はするけどね。

>>831
そうか。そうだよな。今更こんな事を知ったかぶって解説してごめんな。

・作中で『魔王』『大魔王』『帝王』『皇帝』と呼ばれているもしくはそれと同等の存在で以下に当てはまるもの。
→第一の羅将と呼ばれ、現地では帝王のごとく振舞う。

・魔王軍が人類（や、その世界の主的生物）に恐れられていること。
→修羅の国では恐れられてる。

・正義側へ仲間になるものはよいが、最初から正義側なのは駄目。
→最後の最期で改心するが、それまでは自ら悪である事を好しとしている。

・部下がいる事、部下が描写されていること（部下は何人でも可だが、設定だけで姿が無い場合はＮＧ）　
→国の修羅はほとんど配下みたいなもん。

・技や術は設定より描写を重視する。
→暗黒闘気を用いた一連の技はこの上なく魔王らしい。

・あきらかなギャグは駄目
→やれるもんならやってみろ。

スレの定義には一応合ってるんだが・・・。
なんかこう・・・、何だろこの違和感は。

まぁハリーやあんころもち大王もいるし、いいか。

という事は

勇者＝ケンシロウ
魔王＝カイオウ

という事だな！？（何だろこの違和感わ）

雑魚を多量に虐殺するのが勇者というなら
強ち間違いでもない

ケンシロウが勇者ってのは別に違和感ないが。

それよりハリーとあんころもち大王はどっちが上なんだ？

テンプレ見た感じじゃ、ややアンコが上

>>836
ごめん、そっちのアンコじゃない。
アンゴルモアの方。

ケロロ？

クッパの次はカイオウか・・・

銀牙の赤カブトも「奥羽の魔王」みたいに書かれてたような

>>838
>>811

今のランキングは？

>>842
作ってくれ

仮テンプレ

ルシファー＞サタン＞アスタロト＞ケストラー＞パズズ≧デスタムーア＞異魔神＞
ガルタン＞ダーブラ ＞バーン＞ピッコロ＞クリフ＞デマオン＝魔神王≧悪魔将軍＞
妖霊大帝オドローム＞竜王＞スラムキング ＞牛魔王＞アンコ熊王＞
魔王（マオマオ）＞ユーシス＞魔王ハリー

新参戦
妖霊大帝オドローム
スラムキング

保留
ハーデス …光速の動きの信憑性
リリス…テンプレが微妙なので（どこまで万能か分からない）
ロッコ…魔王が検討中
カイオウ…魔王が検討中
アンゴルモア大王…ギャグキャラ？

失礼
魔王が検討中→魔王か検討中

牛魔王ってドラえもん？ドラゴンボール？

＞リリス…テンプレが微妙なので（どこまで万能か分からない）
この間漫画喫茶でさらっと読んだ｡
全知とは書いてない｡本人が自分に不可能は何もないと言ってた｡
実際に人を一人消して世界を一つ作っていた｡

暫定で
リリス＞ルシファー＞サタン＞アスタロト＞ケストラー＞パズズ＞ダーブラ≧デスタムーア
＞異魔神＞ガルタン ＞バーン＞ピッコロ＞クリフ＞デマオン＝魔神王≧悪魔将軍＞
妖霊大帝オドローム＞竜王＞スラムキング ＞牛魔王＞アンコ熊王＞
魔王（マオマオ）＞ユーシス＞魔王ハリー

ガルタンは「魔法のツボが割れても負け＆ツボは自分で持ってる」ってルールにしたら
もっとランク下だよ

彗星並の速さで動けるなら壷持ったままでも
下位キャラの攻撃は当たらないんじゃない

あとコブラの宇宙船てどのくらい？

乙。でも>>823 をくつがえす根拠は？

コブラの宇宙船ってどんなのよ？

スピードが問題か。
ピッコロよりは速そうだな｡

暫定ランク
リリス＞ルシファー＞サタン＞アスタロト＞ダーブラ＞ケストラー＞パズズ≧デスタムーア
＞異魔神＞バーン＞ガルタン＞ピッコロ＞クリフ＞デマオン＝魔神王≧悪魔将軍＞
妖霊大帝オドローム＞竜王＞スラムキング ＞牛魔王＞アンコ熊王＞
魔王（マオマオ）＞ユーシス＞魔王ハリー

ダーブラが異魔神やデスタムーアにどうやって勝つんだ？

地球破壊級より強いから｡

>>850
索敵能力の汎用性が今ひとつ分かんなかったのと
魔神が空飛べて遠距離攻撃ができる
あとは将軍に頭部に弱点があることから
取り合えず魔神王の下に置きました

アスタロトも地球破壊より強いのか？

もう、ダーブラはほっとけ
スピードなんか一瞬でキビトに接近したぐらいしか描写されてない

よく強さ議論スレでは「宇宙で生存可能」かどうかでまず大きく分けられるよね。
この魔王の中に地球破壊できる奴はいる？

暫定ランキング
リリス＞ルシファー＞サタン＞ダーブラ＞アスタロト＞ケストラー＞パズズ≧デスタムーア
＞異魔神＞バーン＞ガルタン＞ピッコロ＞クリフ＞デマオン＝魔神王≧悪魔将軍＞
妖霊大帝オドローム＞竜王＞スラムキング ＞牛魔王＞アンコ熊王＞
魔王（マオマオ）＞ユーシス＞魔王ハリー

地球破壊キャラ　リリス、ルシファー、サタン

地球破壊のときのダメージに耐えられなければ
宇宙で生存できても仕方ないんだな

>>859
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

漫画でリリスは地球破壊規模の何かしたのか？

不等号じゃなくて、ＡとかＢとかのほうが見やすい。

>>863
地球破壊はしてないが力をこめれば世界が一つ作れる。

リリスは地球破壊できるとは思えないな。
世界作るだけならドラえもんでも出来るし。

不可能なことは無いと言っているらしいが、
その程度なら他にも言ってる奴がいる。
むしろ魔王ならそのくらいは言い放ってくれないと面白くない。

そんな創造主みたいな魔王がいるのか
本当に魔王か？

このスレにドラえもんに勝てるキャラはほとんどいないだろ｡

リリスはまあ設定上はほぼ全能キャラだし、参戦させるなら最上位が妥当だろう。
でないなら素直に描写不足で除外するか。

>>868
ドラえもんはただの例だからそこは突っ込まないでくれ。

帽子がないと一般人並ってのがなぁ。
でもサノスも似たようなもんか。

所で>>844からダーブラの順位が騙し騙し上がってるのに突っ込み入れたら負けか？

>>868
ケストラー以上なら道具を使われる前に先制できるんじゃ。

>>866
町一つしか描写されてないが、実質宇宙創造だと思うが｡

地球破壊より上｡

魔王ってことで他のスレよりも設定重視になってるようだけど
デマオンとかガルタンみたいなのはその恩恵が受けられなくて辛いな。

>>872
その「宇宙を創造する力」を使ってどうやって相手を倒すんだ？

>>874
設定上全能。

>>875
全能といわれても困る。
具体的な戦法が欲しい。

>>876
>>875じゃないが、全ジャンルルールなんだから全能設定があるキャラに、ないキャラはかなわないんじゃなかったっけ？

っていうかエロゲーだったのか

>>877
そうなのか。
それだとデスタムーア最終形態が一気に最上位に行くな。

デスタムーア全能だったのか。

>>877
原作にあるアダムが上の世界に言ったってのは漫画版には出て来ない。
アダムは自分のすさまじい力に耐えられず薄れて果ててしまっただけ。
だからリリスの上位もいない。
>>878
エロゲ原作の漫画。設定もエロゲから持ってきたんじゃなくて、漫画の中で本人が言ったこと｡

「勝てない！　え・・・『エロゲー』だ！や・・・やつは『エロゲー』なんだ・・・！
我われ・・・魔王は　え・・・『エロゲー』にだけは勝てない！服従しかないんだ！」

全ジャンルルールじゃねーよ｡

>>880
本人が全能と言ってますから。

直後にやられたけど。

上はつまんない。
下をもっと面白くしよう。カイオウとか赤カブトとかじゃんじゃん入れれば良い。
レベルの低い戦いのほうが面白い。

ルシファーにも全能設定ありますがな｡

リリスの全能ってルシファーみたいな戦いに応用できる全能じゃなくて、
ネットゲーの管理人の掛け持ちみたいな感覚だからなぁ。

宇宙を創造できるから地球破壊より上ってのは、
ハーメルンのホルン女王の治癒魔法がレアな能力だから
クラーリィより強いって言ってるようなものなんでは？

ルシファーは宇宙を作れるのか？

創造って、キャラを抹消することもできるの？
そりゃ強い。

＞リリスの全能ってルシファーみたいな戦いに応用できる全能じゃなくて、
＞ネットゲーの管理人の掛け持ちみたいな感覚だからなぁ。
それはエロゲーの話だろ｡
漫画の方では人間を消滅させてる｡

>>847によると人を消せるそうだから、それだけでも非全能キャラには勝てるんじゃないのか。

>>884
本当にただの自己申告かよ･･･しかも直後にやられてるんじゃ全然全能でもなんでもないし。

エロゲーってことでみんなもっと寛大にいこうよ。
対ＤＢみたいに熱くならず

>>890
下位陣ならともかく、サタンやアスタロトと比して
人一人消せるからどうしたって気もするが。

>>888
少なくとも設定としては。
Lucifer is omnipotent, he can create his own universes on a whim, create life and create entire concepts like 'Time' from scratch.
ルシファーは全能であり、気まぐれに自分のために宇宙ズを作り、生命を作り、”時間”等のあらゆる概念をゼロから創造する｡
ttp://www.dcuguide.com/Who/Lucifer_Bio.php

>>893
いや・・・エロゲーだからこそみんな警戒してるんだよ。
月姫の士貴の件があるから・・・。

エロゲーでの設定は使ってないよ｡ブックオフか漫画喫茶で探せば確認できるんじゃないか？
漫画の中で本人が「リリスちゃんに不可能はない」と言ってる｡

全能キャラはＳランクに並べてしまえばいいじゃん

それはいやだ。

>>898
Sランクというか隔離するのにはは賛成。
全能キャラの強弱議論なんか全ジャンルスレに任せとけ。

やったこと重視なんだから、全能設定なんて関係ないだろ｡

あれか。「全能ね。ふーん、だから何が出来るの？」って奴だな｡
具体的に出来ることがわかればいい。

宇宙創造レベルだったら、宇宙破壊も出来そうじゃね？

全能設定認めるんだったらダーブラの太陽系破壊も認めろよ｡

>>885
差があるのはいいんだが、上のほうはもう議論になんねーんだよな
バーン対魔神王あたりが話してて面白いギリギリのライン

>>901
それじゃ描写のみと変わらん。

全能だったとしてだ。
帽子なければただの人なリリスがアスタロトの光速移動やケストラーの遠隔攻撃に反応出来るのか？
それとも全能ってのは自分自身の基礎能力まで改造コードみたいにいじくれるものなのか？
俺が見たのはアニメ版だが、どうもそういう意味の全能には見えなかったなぁ・・・。
所詮アニメ版だけどさ。

>>905
全ジャンルスレに帰れ｡

>>905
言葉の上では同じ「全能」でもやってることのレベルに色々差があるわけじゃん｡
「全能」こそやったこと重視で考えるべきだと思うんだが｡

次スレでは中位以下の話にしよう。

最大限に認めたとしてもトップはありえないな｡ルシファーとサタンの間がいいとこ。
つか、あれって薬盛られて帽子奪われてなかったか？＞漫画版

>>909
このスレでもほとんどはその話題だが｡

仮ランキング
ルシファー＞（リリス）＞サタン＞アスタロト＞ケストラー＞パズズ≧デスタムーア＞異魔神＞
ダーブラ ＞バーン＞ガルタン＞ピッコロ＞リリス＞クリフ＞デマオン＝魔神王≧悪魔将軍＞
妖霊大帝オドローム＞竜王＞スラムキング ＞牛魔王＞アンコ熊王＞
魔王（マオマオ）＞ユーシス＞魔王ハリー

しかしルシファー、サタン、アスタロト、リリスときたらやっぱりベルゼブブが欲しいな。
しかし孔雀王では一話限りの使い捨てキャラだったし、ゴッドサイダーはパズズが出てるし・・・。

パタリロから出してみるか＞ベールゼブブ
同じ四大実力者のアスタロトは一応大魔王らしいし

美神のベルゼブブはしょぼかったな。

美神ならアシュタロス出そうぜ。
コスモプロセッサ使えば殆ど全能だし、素の戦闘力も多元世界管理人クラスでも防げない攻撃と別宇宙に攻撃をそらす防御だ。

大いに資格はあるが、アスタロトとかぶるんだよなぁ。
別にいいんだけど、ちょっと微妙な気持ち。

ドラえもんの牛魔王のテンプレ作れる？

あれ漫画ないし。

あ、そうなの

＞多元世界管理人クラスでも防げない攻撃
そんな設定あったか？
それにあれは単にキ○ストが弱いとしかいいようがないし｡
つーか、防いでたし､完全体なら防げないって発言も､あくまで後ろにダメージが出るって意味で自分達がやられるって意味じゃないと思う。

>>916
でも運？が悪すぎて格下にやられそう…

クリフは肉体的には人間だし、キースレッドのグリフォンに完敗してるから、魔神王の下くらいでいいんではないだろうか。

>>916
究極魔体バージョンでもフルパワーの攻撃で都市を一つ破壊できる程度
コスモプロセッサも好きに使おうとしても時間の流れに妨害されるし
ナッパにも負けるだろ

>>923
なぜ魔神王がキースレッドと同レベル以上だと思ったんだ？

アシュタロスは思考能力が無い上に3日ぐらいでエネルギー尽きて死ぬんだろ
放っときゃ勝手に死亡
マオマオにも勝てねーじゃんねーの

スレ進行速いなー

>>918
パラレル西遊記は漫画原作のアニメ化じゃないからな
フィルムコミックは出てるが

>925
耐久力は同じ位あると思う。

1です。
皆様のおかげでなんと1000を迎えることが出来そうです。
次スレは950の人おながいします。

リリスは魔王なのか？
恐れられているのか？

【作品名】地獄戦士魔王
【名前】田中魔王
【属性】悪魔
【大きさ】身長180cm体重65kg
【攻撃力】地獄の劫火：口から炎を吐く。少なくとも人を焼き殺す程の火力は出した描写がない。
　　　　　　　　　　　連続して吐くことはできない。
　　　　　ﾍﾙｽﾞﾌﾞﾚｽ：息で人間を吹き飛ばす。ただし相手にダメージ無し。
　　　　　ﾍﾙｽﾞﾀｷｵﾝｼｪｲｸ：毎秒１兆回転で握った寿司を飛ばしレザーの服をも切り裂く。
【防御力】「悪魔だから不死身」（自称）
　　　　　首が取れるくらいは全く平気
　　　　　でも胃腸が弱くよく下痢をする
　　　　　尻の肉を削り取られても数時間で再生
【素早さ】特に素早い描写はない
　　　　　背中の翼で飛行可能。
　　　　　ﾍﾙｽﾞﾜｰﾌﾟ：政治家事務所内から警察取調室へ人一人連れて瞬間移動
【索敵能力】ｻﾝｼｬｲﾝﾊﾝﾄﾞ：手のひらでバーコードを読み取る。
　　　　　　ﾍﾙｽﾞﾎﾞｰﾝ：登録した物（ベルマーク等）の存在を感知するセンサーの角
　　　　　　書物等を尻にはさむと、そのデータを知識として覚えそれを活用できる。
【特殊能力】完璧な声帯模写の能力がある。
【軍団】野獣（と称される従順で知能の高い獣）複数匹
　　　　魔王しもべ隊（魔族三万年の秘法で超ミクロ化され水虫菌を撲滅）
【備考】500年後（1993年当時）に人間を一掃し世界征服する予定。
　　　　それまでの間は悪の存在を許さない（征服し甲斐のため）。
　　　　ヘビメタ好きで、聞くと条件反射で体をシェイク。
　　　　地獄界最強魔神ジーン（銀河系を瞬時に消滅させることができる）の足元にも及ばないという
　　　　泳げない。おばけを怖がる。

全２巻の打ち切りの癖に、バーン並に有名な魔王がついに参戦か
しかし、改めてテンプレみると完全にギャグキャラだな

大丈夫ハリーもギャグだから

>>932
ゴミ掃除するとか言ってヤクザの事務所を口から火を吐いて
一撃で壊滅させてるよ。人を焼き殺すぐらいはできる。

ロッコは魔王でいい気がする。