少女漫画ってレベル低くないか？
1 ：マロン名無しさん：
読み応えのあるストーリーないし
すぐ格好いい男とくっつくし、
いまどきのは同じような絵ばっかだし
なにかと言うとセックス、果てはレイープだし、
ギャグつまらんし
書き分け出来ないし
ホモきもいし
女ってこうもつまらんもの読んで喜べるなんてレベル低すぎ
すぐ格好いい男とくっつくし、
いまどきのは同じような絵ばっかだし
なにかと言うとセックス、果てはレイープだし、
ギャグつまらんし
書き分け出来ないし
ホモきもいし
女ってこうもつまらんもの読んで喜べるなんてレベル低すぎ
|
|
|
ういうい
み
ぐ
ま
に
ャ
き
モ
っ
ぐ
ま
に
ャ
き
モ
っ
今の少女漫画は確かにレベル低い。
昔は面白い少女漫画もいろいろあったんだけどねぇ。
昔は面白い少女漫画もいろいろあったんだけどねぇ。
>>1
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>>5
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>>１の言い分にも一理あるね。
同じ人が描いたのかと思うほど絵柄が似てる漫画いっぱいだし。
内容的にも愚かと言うか妄想垂れ流しのストーリーが多いしね。
でも、いい年齢になって頭のいい女なら、もう読んでないと思うぞ？
こないだ本屋に行ったらボサボサ頭のトレーナー着た30くらいの女の人が
少女雑誌を読みながら「くっくっく、そうか、こう来たかー」と
周囲に聞こえるほどの独り言を言ってニヤついてたからなー。
同じ人が描いたのかと思うほど絵柄が似てる漫画いっぱいだし。
内容的にも愚かと言うか妄想垂れ流しのストーリーが多いしね。
でも、いい年齢になって頭のいい女なら、もう読んでないと思うぞ？
こないだ本屋に行ったらボサボサ頭のトレーナー着た30くらいの女の人が
少女雑誌を読みながら「くっくっく、そうか、こう来たかー」と
周囲に聞こえるほどの独り言を言ってニヤついてたからなー。
でも中には恋愛だけじゃない作品もあるのに性コミ系みたいのと
一括りにするのはやめて欲しい。
一括りにするのはやめて欲しい。
9 ：マロン名無しさん：04/09/01 19:08 ID:QHTN423u
小コミ系が顕著なだけで、他の雑誌もほぼ同じことが当てはまるのに気付いていない少女漫画読者！
>9
少女漫画詳しいんですか？
少女漫画詳しいんですか？
何か知らんけどエロいよな。
俺レディコミかと思ったもん。
俺レディコミかと思ったもん。
少女漫画ってどの漫画のキャラもみんな顔が同じに見える
バトル漫画なんかより全然レベル高いと思う
>>5
お、こんなところに基地外がいるぞ
お、こんなところに基地外がいるぞ
萌え漫画よりはマシなのもあるよ
>>16
だいたい同じぐらいのキモさ。
だいたい同じぐらいのキモさ。
18 ：マロン名無しさん：04/09/02 00:23 ID:IR8Wq8Pv
とりあえずフルバを読んでみたらハゲシクくだらない上にキモかった。
あと題名忘れたが庵野嫁のヤツ、恋愛以外に何も中身のない漫画だった。
目がでかくて口が知障みたいにたれていておぞましい。
これが流行なのか、そうですか。
あと題名忘れたが庵野嫁のヤツ、恋愛以外に何も中身のない漫画だった。
目がでかくて口が知障みたいにたれていておぞましい。
これが流行なのか、そうですか。
小コミってそんなにすごいのか？分かりやすく説明してくれっ
少女漫画は「しゃにむにＧＯ」読んでるけどこれはまともだよ。
中身が無くてひたすらヤッてる描写があると聞いたが。あとホモが多い？
なかよしとか小学生低学年向けの少女誌もいつからか知らんが糞らしい
なかよしとか小学生低学年向けの少女誌もいつからか知らんが糞らしい
23 ：マロン名無しさん：04/09/02 02:08 ID:/HKXHwWj
小学生低学年向けに高いレベルを要求しても・・・
24 ：マロン名無しさん：04/09/02 02:51 ID:MFv76Dta
この前フリーでついたヘルス嬢とバキの話で盛り上がった。少女漫画は同じような展開ばかりで
好きじゃないと言っていたな
好きじゃないと言っていたな
バキも最近つまらんけどね
赤ずきんチャチャと姫ちゃんのリボンとリリカＳＯＳを友達に内緒でこっそり見てた小学生時代。
☆少女漫画の描き方☆
①主人公登場
②相手役登場
③ﾗｲﾊﾞﾙ登場
④ごちゃごちゃ
⑤ケンカ
⑥復活
⑦ハッピーエンド
親戚の子がうちに来るときよく持って来るんでいくつか読んでみたことがある。
赤頭巾チャチャ、ミントな僕ら、赤ちゃんと僕、こどものおもちゃ
面白かったのはこのくらいかな
①主人公登場
②相手役登場
③ﾗｲﾊﾞﾙ登場
④ごちゃごちゃ
⑤ケンカ
⑥復活
⑦ハッピーエンド
親戚の子がうちに来るときよく持って来るんでいくつか読んでみたことがある。
赤頭巾チャチャ、ミントな僕ら、赤ちゃんと僕、こどものおもちゃ
面白かったのはこのくらいかな
ときめきトゥナイトや銀曜日のおとぎばなし
有閑倶楽部、ファミリー、僕地球なんかが連載してた80年代～90年ぐらいは面白かった。
今は衰退期だ。
有閑倶楽部、ファミリー、僕地球なんかが連載してた80年代～90年ぐらいは面白かった。
今は衰退期だ。
昔のが面白かったって、それは藻前らが子供だったからじゃﾈｰﾉ
ママレードボーイは俺が主人公と同じ名前だから許せねぇな。
クラスの女子に似てないって散々馬鹿にされたぜ。
クラスの女子に似てないって散々馬鹿にされたぜ。
同姓同名なのか？下の名前だけ？
>30
憶測で言ってないで読んでみなｗ
憶測で言ってないで読んでみなｗ
つか萩岩睦美の漫画読んで感動しない奴は心が歪んでるな
銀色のハーモニーが毎月楽しみだった
子供の頃はなかよしとりぼんの発売日が待ち通しくてしょうがなかったな。
今の女子小学生はそんな待ち通しい漫画なんてなさそうでなんか可哀想
今の女子小学生はそんな待ち通しい漫画なんてなさそうでなんか可哀想
今のジャンプに女子が流れてるのは
少女漫画の衰退に原因があるのかもね
少女漫画の衰退に原因があるのかもね
少女漫画にも恋愛以外の分野を沢山入れたほうがいいと思う。
小中学生の夢見てる頃は満足してても、そのうち飽きが来るからねぇ。
ふしぎ遊戯、天使禁猟区、とかファンタジーものがヒットするんだから
今から開拓して行けば充分、需要を生み出すと思うけど。
小中学生の夢見てる頃は満足してても、そのうち飽きが来るからねぇ。
ふしぎ遊戯、天使禁猟区、とかファンタジーものがヒットするんだから
今から開拓して行けば充分、需要を生み出すと思うけど。
有望な新人もしくは恋愛以外の分野を描く新人が
少女漫画誌に持ち込み、投稿しなくなったんじゃねーの？
少女漫画誌に持ち込み、投稿しなくなったんじゃねーの？
昔の方が恋愛以外の要素多くない？
古くはエースをねらえ、ベルばら、ポーの一族、ガラスの仮面などなど。
最近は恋愛以外の作品にはゴーサイン出さない編集が多そう。
古くはエースをねらえ、ベルばら、ポーの一族、ガラスの仮面などなど。
最近は恋愛以外の作品にはゴーサイン出さない編集が多そう。
41 ：マロン名無しさん：04/09/04 22:49 ID:PYYJ+yV/
今の少女漫画から恋愛の要素抜いたらどうなる！
半端なエロ漫画
性コミは知らんが花ゆめとかマーガレットとかはエロあるの？
漫画ヲタ童貞さん？には恋愛話に縁がないから読めないだけでは？
マーガ系とか安野とか、あたしは共感できるから好き。
恋愛の経験がない人にはつまらなく感じてしまうのかもね。
マーガ系とか安野とか、あたしは共感できるから好き。
恋愛の経験がない人にはつまらなく感じてしまうのかもね。
>>44
そっかあ
マーガはリアル恋愛路線なんだと思うけど
いくらなんでも話しのパターンが似すぎてないかな？
主人公が入れ替わっても大して変わらないというか
安野はそれ以上に伝えたい事があるから共感できるけどさ
そっかあ
マーガはリアル恋愛路線なんだと思うけど
いくらなんでも話しのパターンが似すぎてないかな？
主人公が入れ替わっても大して変わらないというか
安野はそれ以上に伝えたい事があるから共感できるけどさ
近くの本屋にどっかの少女漫画家のサインが置いてあるんだが、
マジにステレオタイプな絵柄でなんだかなぁって感じ。
マジにステレオタイプな絵柄でなんだかなぁって感じ。
ハチクロは面白いと思った。
アレで少女漫画の印象変わったなぁ。
NANAは読んだけどダメだった。
主人公が俺の大嫌いな他律系フェミニン女なんでどうにも。
アレで少女漫画の印象変わったなぁ。
NANAは読んだけどダメだった。
主人公が俺の大嫌いな他律系フェミニン女なんでどうにも。
48 ：マロン名無しさん：04/09/04 23:39 ID:n9Ll5AKp
とりあえず宮下あきら先生とさいとうたかを先生の作品を掲載だな
こいつら100%伝説やお父さんは心配性は高レベル
あーみんは上のほうだよ。まちがいない。絵しか見てないな
わしの面で少女漫画なんて買いに行ったら通報される。
>>51
ジャンプやマガジンやサンデーで人気取れたと思う？
ジャンプやマガジンやサンデーで人気取れたと思う？
つか少女漫画を1，2作ぽっちかじった男が先入観で批判するスレですか？
>>55
少女漫画板では評判悪いんだ。
たしかに、読んでて作者の考えが男っぽいというか、
男の考え方だなぁとは思った。そういうところが女性には受け入れられないのかな。
他律系ってのは、自分で何かやるわけでもないのに幸せになりたいだのどうのこうの言ってるようなヤツ。
フェミニンなのは少女漫画だから仕方がないのかな。
少女漫画板では評判悪いんだ。
たしかに、読んでて作者の考えが男っぽいというか、
男の考え方だなぁとは思った。そういうところが女性には受け入れられないのかな。
他律系ってのは、自分で何かやるわけでもないのに幸せになりたいだのどうのこうの言ってるようなヤツ。
フェミニンなのは少女漫画だから仕方がないのかな。
つか少年漫画と少女漫画を比べたってジャンルが違うし
萩尾のような文学性漂う作品は少女漫画ならではじゃない？
萩尾のような文学性漂う作品は少女漫画ならではじゃない？
誰も比べてないじゃん
まその話題は少女漫画板で出つくしてる
仮に比べた所で153の言うジャンルの特異性を抜いてもレベル低いってのが結論
萩尾のような文学性…ってもう何十年出て来てないんだよ
ハッキリいって萩尾なんて古典 今少女漫画を語るなら引き合いには出せない
まその話題は少女漫画板で出つくしてる
仮に比べた所で153の言うジャンルの特異性を抜いてもレベル低いってのが結論
萩尾のような文学性…ってもう何十年出て来てないんだよ
ハッキリいって萩尾なんて古典 今少女漫画を語るなら引き合いには出せない
153て未来にレスかよｗ
一昔前の文学にまで迫った作品を描く少女漫画家は
今、青年誌とかで描いてるからなあ
吉野朔実とかどう？
今、青年誌とかで描いてるからなあ
吉野朔実とかどう？
誰それ？
何書いてんの？
何書いてんの？
63 ：マロン名無しさん：04/09/05 03:28 ID:svonZBsL
ま、今の時代文学性追求の方向より
エンターテイメント性が大事だよ
少し映画とか見て演出を研究しろ
エンターテイメント性が大事だよ
少し映画とか見て演出を研究しろ
ていうか今の少女漫画がレベル低いのは誰しも認めてるが
全少女漫画がくだらないってのはどうよと思う。
全少女漫画がくだらないってのはどうよと思う。
山岸涼子は今でも面白いよ
ジャンルの細分化がいけないんだよ。
昔はどんな漫画も女性向けなら少女漫画雑誌しか掲載する場所なかったから
恋愛に偏らない面白い作品も多かったけど
今はそういうのはみんな青年誌行っちゃうもんなあ。
昔はどんな漫画も女性向けなら少女漫画雑誌しか掲載する場所なかったから
恋愛に偏らない面白い作品も多かったけど
今はそういうのはみんな青年誌行っちゃうもんなあ。
昔からいる作家はまあそれなりのレベルだけど
最近活躍してる作家がレベル低いんだよな。
最近活躍してる作家がレベル低いんだよな。
少女漫画嫌い！少年漫画の方が面白いと
言う意見を見ると悲しくなるね。
少女漫画そのものは糞じゃない(筈)
言う意見を見ると悲しくなるね。
少女漫画そのものは糞じゃない(筈)
少年漫画も最近面白くないと思うが。
読むのやめたもん。
読むのやめたもん。
本当にごく最近ね。私もつまらなく感じはじめてる。
昔は女がグッとくる表現を出来る少年漫画家がいたけど
最近は消えかけてきてると思う。
そういった作家は昔読んだと思われる少女漫画の影響を感じる
で、少女漫画に影響を受けた世代も途切れてきたと
だから少女漫画から少年漫画に流れた女性がまた少女漫画に戻ってくる気がする
お約束のテニプリ叩きはやめれ↓
昔は女がグッとくる表現を出来る少年漫画家がいたけど
最近は消えかけてきてると思う。
そういった作家は昔読んだと思われる少女漫画の影響を感じる
で、少女漫画に影響を受けた世代も途切れてきたと
だから少女漫画から少年漫画に流れた女性がまた少女漫画に戻ってくる気がする
お約束のテニプリ叩きはやめれ↓
ごく最近？随分前からだと思うが。
少女漫画に近い感性じゃなくなったとかじゃなく
単純に漫画として話が面白くないっつか。
少女漫画に近い感性じゃなくなったとかじゃなく
単純に漫画として話が面白くないっつか。
お父さんは心配性でも読んでろ
少年漫画も少女漫画も最近のはおもしろくねー
90年代前半くらいまではマーガ系とかでもいい感じに少女漫画してたのにな
なんかだんだん変わっちゃった・・・作家のレベルもだけどもっと大事な業界の姿勢か
変に商業主義に走りすぎて窮屈になってったのかな
だからそこに入れない人は青年誌とかカテゴライズされにくいとこ行っちゃって
中村明日美子の連載を少女漫画として見たかったと言ってみたり
90年代前半くらいまではマーガ系とかでもいい感じに少女漫画してたのにな
なんかだんだん変わっちゃった・・・作家のレベルもだけどもっと大事な業界の姿勢か
変に商業主義に走りすぎて窮屈になってったのかな
だからそこに入れない人は青年誌とかカテゴライズされにくいとこ行っちゃって
中村明日美子の連載を少女漫画として見たかったと言ってみたり
うん90年代後半ぐらいからだっけ？
少コミがエロエロになってなかよしがCLAMPみたいなオタク作家に乗っ取られたのは。
少コミがエロエロになってなかよしがCLAMPみたいなオタク作家に乗っ取られたのは。
少女漫画好きの女って思い込み強そうだな
少女漫画少しかじっただけ～とかヲタには恋愛分からんだろ～だから面白くないとか。
こういう女達が読んでるから少女漫画はくだらないんですね！
少女漫画少しかじっただけ～とかヲタには恋愛分からんだろ～だから面白くないとか。
こういう女達が読んでるから少女漫画はくだらないんですね！
女に対してトラウマでもあんのか？>>75は･･･なんでそんな必死なんだ
ネナベが多いスレですね。
女は必死なんすよ。
女は必死なんすよ。
俺は今の少女漫画は好き
駄作っていうけど面白いのもあるしね
駄作っていうけど面白いのもあるしね
僕は少女漫画命なので1は逝ってヨシでありまーす！ｹﾞﾛｹﾞﾛ
でも萌え男の書く間違った少女像よりは少女漫画の方が共感出来るかな
現時点での秀作（名作とはいかないまでも）を挙げて少しでもイメージアップ
計るのがいいんだけど・・・あるの？
>>80
はげどう。逆に少女漫画っつ－か女性漫画家の間違った少年像は面食らうな。
部活一つとってもなんであんなに爽やかなんだか。
計るのがいいんだけど・・・あるの？
>>80
はげどう。逆に少女漫画っつ－か女性漫画家の間違った少年像は面食らうな。
部活一つとってもなんであんなに爽やかなんだか。
ろくに読んだことない人がイメージで否定するのはしゃーないのかな
少女漫画というジャンルの特殊さのせいか
少女漫画というジャンルの特殊さのせいか
少女漫画の全盛期ってどんな漫画があったの？
グリーンウッドってホモ漫画ですよね？
>>87
当時はBLが浸透して無かったからあの程度が限界だったんだなあって感じだ
当時はBLが浸透して無かったからあの程度が限界だったんだなあって感じだ
あのくらいでホモ漫画の烙印押されちゃうのかYO!
でもGWが読んでない人にホモって思われて敬遠されてる感じあるなぁ
絶対それだけの漫画じゃないのに
>>86だってきっと大方読んでないのに、アニメや世間のイメージで
ぜってームリとか思ってるんだろうな
読んでみるって、そこまでもってくのに少女漫画って無理あんね
でもGWが読んでない人にホモって思われて敬遠されてる感じあるなぁ
絶対それだけの漫画じゃないのに
>>86だってきっと大方読んでないのに、アニメや世間のイメージで
ぜってームリとか思ってるんだろうな
読んでみるって、そこまでもってくのに少女漫画って無理あんね
俺は姉ちゃんのグリーンウッド読んだことあるが、
男の距離が近すぎるとこがキモかった。女が好きそうな美形みても何ともおもわんし。
女はあれが普通とか思ってるのかもしんないけど。
ソレ抜きにして評価するも青春モノならもっとリアルなのあるからなぁ。
男の距離が近すぎるとこがキモかった。女が好きそうな美形みても何ともおもわんし。
女はあれが普通とか思ってるのかもしんないけど。
ソレ抜きにして評価するも青春モノならもっとリアルなのあるからなぁ。
あと、クラスにその漫画ヲタの女がいて、そいつがすげーキモかった！
ミツル様とかリアルで言うなよ！っとこっそり思っていた少年時代。
まぁ俺もヲタだけど。
ミツル様とかリアルで言うなよ！っとこっそり思っていた少年時代。
まぁ俺もヲタだけど。
ていうかここでまともに少女漫画読んだ事ある男っているの？
アニメで見たとかじゃなくて。
アニメで見たとかじゃなくて。
女は怖いな…自分の好きな作品否定されたらすぐこれだ。
94 ：マロン名無しさん：04/09/06 01:47 ID:nP2WMBZW
グリーンウッドが名作じゃなければ何も読まなくていいですよ。
あんたらに少女漫画は語れないから。
あんたらに少女漫画は語れないから。
>>93
いやだからあるの？ないのに言ってるんじゃないかと思って。
いやだからあるの？ないのに言ってるんじゃないかと思って。
女だがグリーンウッドは女だけで楽しむもんだと思うよ
やっぱ多少妄想入ってるしね、そこが面白いんだけど。
やっぱ多少妄想入ってるしね、そこが面白いんだけど。
漏れは佐藤史生とか萩尾のSFなら読めるぞ。
最近は骨太な作品がなくてつまらんね。
1が言うこともあまり間違ってはいないだろう。
最近は骨太な作品がなくてつまらんね。
1が言うこともあまり間違ってはいないだろう。
>>91
なんか時代感じるね
グリーンウッド直撃世代だったんだろうか
昔の古典少女漫画にも滅茶苦茶ヲタ少女ついてたんだろうな
漫画が濃けりゃあ受け取る側も濃いんだよね
24年組がやおいやり出した当時とか行けるもんなら行ってみてー
なんか時代感じるね
グリーンウッド直撃世代だったんだろうか
昔の古典少女漫画にも滅茶苦茶ヲタ少女ついてたんだろうな
漫画が濃けりゃあ受け取る側も濃いんだよね
24年組がやおいやり出した当時とか行けるもんなら行ってみてー
ファミリー、銀曜日のおとぎばなしが私の中では名作なんだけど
読んだ事ある男性いたら感想教えて。
読んだ事ある男性いたら感想教えて。
ちなみに今はまっているのは山岸りょうこのテレプシコーラである。
同じバレエ漫画でも、昴のはったりなんぞ目じゃない面白さ。
同じバレエ漫画でも、昴のはったりなんぞ目じゃない面白さ。
少女漫画ってスポーツでもファンタジーでもコメディでも
恋愛をやりたいがだけの設定にしかすぎんのが多いんじゃない
少年青年漫画は単なる背景ではなく恋愛外のテーマをメインに置いて
恋愛要素は排除はせずとも一要素、もっといえば飾り、彩りにすぎないものも多い。
視野の狭さがだめぽだと思う。
恋愛をやりたいがだけの設定にしかすぎんのが多いんじゃない
少年青年漫画は単なる背景ではなく恋愛外のテーマをメインに置いて
恋愛要素は排除はせずとも一要素、もっといえば飾り、彩りにすぎないものも多い。
視野の狭さがだめぽだと思う。
萩原望都のトーマの心臓を読んだが正直少女マンガヲタがいうほど
良いとも思わなかった。
っていうか無理やりに少年同士の愛という設定を借りてくるのはいいが
女性小説家もそうだけど彼女らが描く少年って激しく違和感があるんだよね、実際少年時代を経験した男からみると。
美化しすぎというか、女が思うこうであって欲しい臭がプンプン。
あんな純粋なもんじゃないし。考え方、セリフひとつとっても首をひねることが多い。
良いとも思わなかった。
っていうか無理やりに少年同士の愛という設定を借りてくるのはいいが
女性小説家もそうだけど彼女らが描く少年って激しく違和感があるんだよね、実際少年時代を経験した男からみると。
美化しすぎというか、女が思うこうであって欲しい臭がプンプン。
あんな純粋なもんじゃないし。考え方、セリフひとつとっても首をひねることが多い。
トーマは男でも女でもない中性な存在といえる少年の姿を借りた
少女の姿だからね。いわば少女の代理的な存在。
作者もそれを意図して描いてるから男には理解しがたい世界だろう。
ちなみに男が描く女も美化しすぎ。
少女の姿だからね。いわば少女の代理的な存在。
作者もそれを意図して描いてるから男には理解しがたい世界だろう。
ちなみに男が描く女も美化しすぎ。
うんこしないようんこ
思いやりを言葉で分かりやすく解説するのは何とかならんもんか、と思う。
ボキャ貧ですか？
そーいや庵野って少女漫画オタなんだよな
最終回のモノローグの多さはやはり少女漫画の影響か？
最終回のモノローグの多さはやはり少女漫画の影響か？
今までの価値観がぶっ飛ぶような少女漫画ないですか？
どんな価値観ですか？
今の少女漫画で最高の名作ってないのか？恋愛抜きで
ないっすねえ。
今一番売れてる少女漫画ってNANAだけど恋愛モノだし。
今一番売れてる少女漫画ってNANAだけど恋愛モノだし。
まぁ必要以上に恋愛外すと少女漫画である必要ないしなぁ。
ある意味、ニーズに答えているってヤツか。
ある意味、ニーズに答えているってヤツか。
テレプシコーラってコーラ好きな女の話し？
少年漫画は外せない要素ある？バトルとか友情とか可愛い女の子？
>>114
嫌な性格の悪役が最終的に勝利するのはＮＧだろうね。
嫌な性格の悪役が最終的に勝利するのはＮＧだろうね。
とりあえずすぎ恵美子は病院に入院した方がいいと思う。
本人は格好良いと思っているかもしれないがその言語感覚はあまりにも寒いし、ヒロインは色ボケ女。
本人は格好良いと思っているかもしれないがその言語感覚はあまりにも寒いし、ヒロインは色ボケ女。
少年漫画の勝ち負け要素くらい
少女漫画の恋愛要素は大切だと思う
少女漫画の恋愛要素は大切だと思う
>>102
少女漫画って読み方あるからな
小さい頃から読んで育った女や、姉妹いて昔から読んでた奴はすらっと読めても
ある程度慣れ親しんでない奴なんかは初め読んでもちんぷんかんぷんだろう
それが昔の少女漫画なら特に（しかも萩尾
モノローグとセリフの絡みやらセリフのリズム感や言葉へのこだわり
初めはとっつきにくいかもしれないが、それがたまらん魅力だったりする
あと、少年像の話だが、少女漫画での理想化はある程度仕方ないだろ（トーマの場合ちと違うが
少年漫画の少女像がおかしいのと一緒で
それも踏まえて楽しめるもんだけどな
少女漫画って読み方あるからな
小さい頃から読んで育った女や、姉妹いて昔から読んでた奴はすらっと読めても
ある程度慣れ親しんでない奴なんかは初め読んでもちんぷんかんぷんだろう
それが昔の少女漫画なら特に（しかも萩尾
モノローグとセリフの絡みやらセリフのリズム感や言葉へのこだわり
初めはとっつきにくいかもしれないが、それがたまらん魅力だったりする
あと、少年像の話だが、少女漫画での理想化はある程度仕方ないだろ（トーマの場合ちと違うが
少年漫画の少女像がおかしいのと一緒で
それも踏まえて楽しめるもんだけどな
119 ：マロン名無しさん：04/09/07 04:29 ID:kx6TbCq3
少年漫画の少女・少女漫画の少年、どっちも間違ってることが多いんだけど
男は間違ってることを知った上で楽しんでるのに対して
女は本気にして読んでそうな感じがする
男は間違ってることを知った上で楽しんでるのに対して
女は本気にして読んでそうな感じがする
なんで少女漫画の主人公って嫌われやすいの？
>>121
作者の都合のいい自己投影が多いからじゃないの
作者の都合のいい自己投影が多いからじゃないの
2次元オタは男の方が多いんじゃね？
この板にもスレあるし。
この板にもスレあるし。
少女漫画こどちゃぐらいしかシラネー
少年漫画はある意味、話の中に勝ち負けしかないのがほとんど。
それに比べれば話のバリエーションは少女漫画のほうがあるとおもうのだが。
それに比べれば話のバリエーションは少女漫画のほうがあるとおもうのだが。
昔の少女漫画は読める結構。
でも今のは無理。
おっさん向け週間誌のネタを柔らかくしただけの話が多い気がする。
でも今のは無理。
おっさん向け週間誌のネタを柔らかくしただけの話が多い気がする。
小学館は何を考えてるんですかねぇ
俺リア高だけどベイベに嵌ったよ。
こういう微妙な非日常が結構好きなんで
パタリロとセーラームーンを従姉が持ってたけど詰まんなかった
昔はそんなに漫画自体興味無かったからかもしれんけど
こういう微妙な非日常が結構好きなんで
パタリロとセーラームーンを従姉が持ってたけど詰まんなかった
昔はそんなに漫画自体興味無かったからかもしれんけど
モノローグが少ないほうが男受けするとか？
パタリロってモノローグあったっけ？
パタリロ一応ギャグ漫画だし、他に比べたら少ないと思う
モノローグ自体に慣れてないんじゃない
少年漫画青年漫画は、ストーリー展開にキャラがコマとして動かされるって場合が
結構多いから、心理描写もシンプルな型通りが多いと思う
それは余計な事考えずに話のうねりに身をまかすためでもあったり
でも少女漫画は個人としていろんな事考えて悩んでるキャラ達ありきで
その思いの交差によって話にうねりが出てきたりする
少年漫画はストーリーありきで心理描写があとについてくる
少女漫画は心理描写ありきでストーリーがあとについてくる
って感じでないかと思う
だから恋愛扱ってても、そこから掘り下げてるもんもあるよね沢山
所詮恋愛って言われて、そこでシャットダウンされたらそれまでなんだけど
モノローグ自体に慣れてないんじゃない
少年漫画青年漫画は、ストーリー展開にキャラがコマとして動かされるって場合が
結構多いから、心理描写もシンプルな型通りが多いと思う
それは余計な事考えずに話のうねりに身をまかすためでもあったり
でも少女漫画は個人としていろんな事考えて悩んでるキャラ達ありきで
その思いの交差によって話にうねりが出てきたりする
少年漫画はストーリーありきで心理描写があとについてくる
少女漫画は心理描写ありきでストーリーがあとについてくる
って感じでないかと思う
だから恋愛扱ってても、そこから掘り下げてるもんもあるよね沢山
所詮恋愛って言われて、そこでシャットダウンされたらそれまでなんだけど
あまりに恋愛多すぎてつまんない。
一生懸命シチュエーションやパターンを変えてもやってること同じだし…。
そうでもないのも含めて飽きたよ。
一生懸命シチュエーションやパターンを変えてもやってること同じだし…。
そうでもないのも含めて飽きたよ。
バトル物？ってそんなに多いかな？
少年漫画と比べてどうとか言う話じゃなくて
普通に恋愛物つまらん。
普通に恋愛物つまらん。
スポーツもバトルと言うくらいじゃないと
少女漫画内の恋愛もののシェアにはおよばんだろうね。
少女漫画内の恋愛もののシェアにはおよばんだろうね。
赤ずきんチャチャはギャグ漫画として普通に楽しめました
少女漫画これしか知らんけど
少女漫画これしか知らんけど
うん、チャチャはお子様向きだけど面白かった。
りぼんはそのくらいの時期までしか読んでなかったけど、今は面白いのないの？
りぼんはそのくらいの時期までしか読んでなかったけど、今は面白いのないの？
少女漫画ももっとスポ根とかファンタジーとか歴史物とかSFとか
バラエティがあればいいのに。あっても恋愛の味付け程度なのが悲しい。
恋愛が自然に組み込まれているのは好きだけど。
バラエティがあればいいのに。あっても恋愛の味付け程度なのが悲しい。
恋愛が自然に組み込まれているのは好きだけど。
作者がそうゆうの描きたくても、売れないからって理由で編集に止められるんじゃないの？
スポ根とかファンタジーとか歴史物とかSFとか結構あると思うんだけど？？
最近の作品でってことかな
最近の作品でってことかな
前柊あおいが描いてた「耳をすませば」も初めの頃は恋愛色少なかったよね。
だから受けなくて最後無理矢理くっつけて打ち切りになったっぽい。
だから受けなくて最後無理矢理くっつけて打ち切りになったっぽい。
少年漫画なんかつまんない。
ＳＦ ゼロ
スポ根 しゃにむ
歴史 なんジャパ
ファンタジー フルバ
いっぱいあるしね。
少女漫画知らないだけじゃない？
スポ根 しゃにむ
歴史 なんジャパ
ファンタジー フルバ
いっぱいあるしね。
少女漫画知らないだけじゃない？
orz…
しゃにむはいいけどフルバは読んでないけどつまらなそう･･･
恋愛物に嫌気がさす男性諸君女性諸君の気持ちも多少はわかるんですが
やっぱり恋愛を通しての女の子描写こそ
甘くてフワフワでもドロドロだよ少女漫画の醍醐味だと思うのです
最近だと昔からいるけど森生まさみの漫画見てると、あー少女漫画だーと落ち着く
なんというか、赤面女子はいつから少女漫画にでなくなってきたんでしょうか
いつからあんスレてる恋愛模様が展開されるようになったんでしょうか、悲しいです
やっぱり恋愛を通しての女の子描写こそ
甘くてフワフワでもドロドロだよ少女漫画の醍醐味だと思うのです
最近だと昔からいるけど森生まさみの漫画見てると、あー少女漫画だーと落ち着く
なんというか、赤面女子はいつから少女漫画にでなくなってきたんでしょうか
いつからあんスレてる恋愛模様が展開されるようになったんでしょうか、悲しいです
まぁ、確かに売れ線になるには恋愛メインの方がいいわな。
少女漫画は少女相手にしているんだからいいんじゃね？
むしろ少年漫画が少年向けの割りに広い層に読まれているんで
異端とも言えるし。
少女漫画は少女相手にしているんだからいいんじゃね？
むしろ少年漫画が少年向けの割りに広い層に読まれているんで
異端とも言えるし。
耳をすませば好きだったなぁ。
４回で終わったのは、打ち切りだったのかな。
最近の少女漫画でもスポ根とかあるんだね。
昔みたいに有名になるほど売れないから知らない人多いのかな。
４回で終わったのは、打ち切りだったのかな。
最近の少女漫画でもスポ根とかあるんだね。
昔みたいに有名になるほど売れないから知らない人多いのかな。
白泉は比較的色々載せてるね。
ひとつ核弾頭みたいのが混ざってるのは気のせいなのか…？
ひとつ核弾頭みたいのが混ざってるのは気のせいなのか…？
私は純粋な恋愛より冒険とか歴史に恋愛がスパイスとして効いてる方が
好みだな。
好みだな。
うーんバカ性コミ漫画がランク10位以内に入ってスポーツ物とかがあんまり
売れないってのは悲しいよなー。
売れないってのは悲しいよなー。
青年漫画だとベルセルクはキャラの心理描写も楽しめる作品だけど
作者が少女漫画読む人なのが関係してると思う。
作者が少女漫画読む人なのが関係してると思う。
白泉の色々手出す姿勢は昔からいいなーと思ってた
オタク臭いなんていわれてたけどさ
その分すごいの抱えてたりするよね、いつの時代もw
オタク臭いなんていわれてたけどさ
その分すごいの抱えてたりするよね、いつの時代もw
このスレ、女が中心で書き込みしてるのに「俺」とか「漏れ」とかうぜーんだよ！
>>28
胴衣
胴衣
そーよそーよ！
俺は奇妙な顔文字とかのばす横棒を→とかにしてるほうがキモイ
↑ネナベハケーンw
漏れって言うのは腐女子の人じゃないの？ずっとそう思ってた。
↑
腐女子
↓
腐女子
↓
↑
←腐女子→
↓
←腐女子→
↓
で、女のレスって思うのはどれだよ？
私は普通に私っていってるけどね。
つか、煽り以外の男はここにいないとでも思ってるんじゃない？
つか、煽り以外の男はここにいないとでも思ってるんじゃない？
男が少女漫画に詳しいわけない
ヽ(･∀･)ﾉ ｩ冫］ー
少女漫画恥ずかしくて買えない
消防の頃にチャチャとこどちゃの２つ買っただけ
消防の頃にチャチャとこどちゃの２つ買っただけ
∧＿∧
（´･ω･`) チョボーン・・・。
～（ ）
（´･ω･`) チョボーン・・・。
～（ ）
少女漫画を買うことは大丈夫だけど、少女漫画コーナーには入れない…
>>1
確かにエロ多すぎだし、流行絵にみんな似てくる傾向があるし、
それを不快に思っている少女漫画ファンもいるわけだけれども、
そうじゃない作品を投稿あるいは持ち込みしたとして、
編集部に採用する気があるのかどうかギモンだ。
編集部の意向としては、
すでに売れているのと同じような路線でやって欲しいんじゃないかなぁ～。
挑戦する気がないのは編集部の方ではないかと思う。
確かにエロ多すぎだし、流行絵にみんな似てくる傾向があるし、
それを不快に思っている少女漫画ファンもいるわけだけれども、
そうじゃない作品を投稿あるいは持ち込みしたとして、
編集部に採用する気があるのかどうかギモンだ。
編集部の意向としては、
すでに売れているのと同じような路線でやって欲しいんじゃないかなぁ～。
挑戦する気がないのは編集部の方ではないかと思う。
BANANA FISH を読め。
BANANA FISHは男には薦めたくないな私は。
あれは女の理想が固まったような世界観だもんね
アッシュは男じゃないし
ある意味でとても少女漫画だとは思うけど、確かに薦めにくい
アッシュは男じゃないし
ある意味でとても少女漫画だとは思うけど、確かに薦めにくい
アッシュは男じゃないというが
アッシュに萌えてる女は多いんだよなｗ
アッシュに萌えてる女は多いんだよなｗ
現実にいないからこそ萌えるんだよ＜アッシュ
現実にいたらこわいよね
ちゅーか現実の男の大半は自分が犯される側になんかなる訳無い！
ｾｸｰｽは気持ちいいと信じ込んでる奴ばっかだからさ‥
ｾｸｰｽは気持ちいいと信じ込んでる奴ばっかだからさ‥
187 ：マロン名無しさん：04/09/11 08:01:07 ID:XBv9ugPu
>>178
>そうじゃない作品を投稿あるいは持ち込みしたとして、
>編集部に採用する気があるのかどうかギモンだ。
それはあんたの思い込みだろ？
あんたは>>1にあてはまらないような作品を持ち込みでもしたのか？w
じゃあエロ満載の既成の絵にそっくりな作品はどこの編集部でも歓迎されるんだよな？
>そうじゃない作品を投稿あるいは持ち込みしたとして、
>編集部に採用する気があるのかどうかギモンだ。
それはあんたの思い込みだろ？
あんたは>>1にあてはまらないような作品を持ち込みでもしたのか？w
じゃあエロ満載の既成の絵にそっくりな作品はどこの編集部でも歓迎されるんだよな？
赤ずきんチャチャおすすめ
>>186
そうそう、本人の意思関係なく性の商品として
みられてる気持ちが仲間ってかんじ
まぁブサの癖に性的に優位に立ちたがる萌えオタには
永遠にそんな気持ちがわからんだろうなw
ブサオタはそこからもっとと遠い人種ってことで
そうそう、本人の意思関係なく性の商品として
みられてる気持ちが仲間ってかんじ
まぁブサの癖に性的に優位に立ちたがる萌えオタには
永遠にそんな気持ちがわからんだろうなw
ブサオタはそこからもっとと遠い人種ってことで
あたしよく告られたり可愛いって言われるけど、
少女漫画よく読むよ
ワンピとかテニ王子みて萌えるし。でもブサキモ女と一緒にはされたくない。
少女漫画よく読むよ
ワンピとかテニ王子みて萌えるし。でもブサキモ女と一緒にはされたくない。
俺もれも！
よく可愛いっていわれるけど、ぺにぷりとか、鋼とか見るよ
よく可愛いっていわれるけど、ぺにぷりとか、鋼とか見るよ
少女漫画の男性像は女から見た勝手な押し付けの器に歪曲されてる。少年誌の巨乳パンチラ娘のほうがまだ狙いがミエミエなぶん潔いくらいだ。
ヤサ男、とってつけた穢れのない少年愛、ナヨ思考、王子様伯爵レイプ、若く理解あるおしゃれな父親etc.
ちゃんちゃらおかしい。
少年同士が頬を染めカップリングはドロドロ男女関係がからまないから純粋？すべて戯言にすぎない
８０１なんかで萌えてるやつにかぎってリアルの同性愛の実態に無理解なやつが多い。リアルなレイプ事件の真の実態は見てみぬふり。
しょせん彼女らにとってはすべておままごとなのだ。実に浅いだけでなくむしろ有害である。
ヤサ男、とってつけた穢れのない少年愛、ナヨ思考、王子様伯爵レイプ、若く理解あるおしゃれな父親etc.
ちゃんちゃらおかしい。
少年同士が頬を染めカップリングはドロドロ男女関係がからまないから純粋？すべて戯言にすぎない
８０１なんかで萌えてるやつにかぎってリアルの同性愛の実態に無理解なやつが多い。リアルなレイプ事件の真の実態は見てみぬふり。
しょせん彼女らにとってはすべておままごとなのだ。実に浅いだけでなくむしろ有害である。
禿同！！いい事言った！！実際少女漫画が腐り出してから妙な人格の
女が増えたしな。人格形成に悪影響を及ぼしているのだから、少しは規制しろと思う。
女が増えたしな。人格形成に悪影響を及ぼしているのだから、少しは規制しろと思う。
どこが男がわかりやすいんだよ。
随分一方的な見方だな
パンチラ巨乳って末端の漫画ちらちら
見ただけで少年誌わかった気になるなくず
しかもヤオイは少女漫画じゃない。
女が多いってだけで一緒にすんな
随分一方的な見方だな
パンチラ巨乳って末端の漫画ちらちら
見ただけで少年誌わかった気になるなくず
しかもヤオイは少女漫画じゃない。
女が多いってだけで一緒にすんな
ロリ女、とってつけたような汚れない少女象、ありえない乳、女の子はでしゃばらず、男の後に付いてくるもの願望
ちゃんちゃらおかしい
これ男にしてもいえるなw
どちらもわかりやすぅー
ちゃんちゃらおかしい
これ男にしてもいえるなw
どちらもわかりやすぅー
死だの性だの暴力だのを話の盛り上げに使う品性にはヘドが出る。
野島伸二でもみてろや鼎脳。
野島伸二でもみてろや鼎脳。
あー野島のやすっぽいドラマすきそw
まあ少年漫画もろくでもないがな。
ナルトとかハガレンとかで育つ世代は不憫だ
ナルトとかハガレンとかで育つ世代は不憫だ
女は男の妄想見てもしょうがねえなーと思ってみてるけど
男ってなぜか拒否反応がすごいんだよね。
普段男の文化が大半占めてるから免疫ないんだね。
男ってなぜか拒否反応がすごいんだよね。
普段男の文化が大半占めてるから免疫ないんだね。
てか俺は男だけど男の妄想だろうが女の妄想だろうが嫌なものは嫌だぞ。
そういうひねくれた見方は不幸になるぞ。
そういうひねくれた見方は不幸になるぞ。
>>200
誰に言ってる？
誰に言ってる？
>>199です
>>200
いや事実だから。
いや事実だから。
どっちもどっちじゃないか？
ろくな人生送ってない奴は男でも女でも世の仕組みを呪う。
逆も然り。
ろくな人生送ってない奴は男でも女でも世の仕組みを呪う。
逆も然り。
女のエロ妄想もスケベオヤジと大差ないですよね
かわいい中学生みたら、あんな顔してオナニーとか
してるんだろうなあ、おかずは何かなとか
その子のオナニー姿想像してオナるし(*^ω^*)
かわいい中学生みたら、あんな顔してオナニーとか
してるんだろうなあ、おかずは何かなとか
その子のオナニー姿想像してオナるし(*^ω^*)
なるしまゆりさんとかはどうでしょう？
恋愛メインの少女漫画も面白いけど（駄作もあるけどね）あーゆうのは
男の人が読んでも面白いかと思う。
少年漫画は「デスノート」くらい万人向けなら面白さが分かります。
あ、でもこの間お兄ちゃんのバカボンド借りたんだけど
何か一冊丸々戦うシーンだったのでビックリしました。
恋愛メインの少女漫画も面白いけど（駄作もあるけどね）あーゆうのは
男の人が読んでも面白いかと思う。
少年漫画は「デスノート」くらい万人向けなら面白さが分かります。
あ、でもこの間お兄ちゃんのバカボンド借りたんだけど
何か一冊丸々戦うシーンだったのでビックリしました。
ある一誌がエロだと全部の少女漫画がエロと思われるのは
ＴＶで渋谷の汚ギャルを見た田舎モンが東京の女はみんなああなんだと
思うのと似てるなｗ
ＴＶで渋谷の汚ギャルを見た田舎モンが東京の女はみんなああなんだと
思うのと似てるなｗ
＞ある一誌
性コミのことか――――！！！！！！
性コミのことか――――！！！！！！
>>196
古来からの創作は死や暴力をテーマ、媒介にして語られてきたものです
そもそも恋愛「ごっこ」が人の生死や暴力にまつわるドラマより高尚とでも？
野島以上にゲスいのは少女漫画の権化みたいなドロドロ昼ドラじゃん
古来からの創作は死や暴力をテーマ、媒介にして語られてきたものです
そもそも恋愛「ごっこ」が人の生死や暴力にまつわるドラマより高尚とでも？
野島以上にゲスいのは少女漫画の権化みたいなドロドロ昼ドラじゃん
ぶっちゃけフィクションなんてみんな「ごっこ」だと思うが。
結局万人向けが出れば少女漫画好きからそっぽ向かれるんじゃないのか？
ちびまるこちゃんとかもはや少女漫画として語ってないだろ？
バナナフィッシュは新聞記事でラストのネタバレ知って女友達にポロっと
言った時はしこたま怒られたなぁ。
ちびまるこちゃんとかもはや少女漫画として語ってないだろ？
バナナフィッシュは新聞記事でラストのネタバレ知って女友達にポロっと
言った時はしこたま怒られたなぁ。
結局ここの女って、少女漫画に対する批判レスをパクって
一部変えるだけの低能しかいなさそうだな…
想像力が欠如しているくせに噛み付きたがる、性格のねじまがった女ばかり。
一部変えるだけの低能しかいなさそうだな…
想像力が欠如しているくせに噛み付きたがる、性格のねじまがった女ばかり。
恋愛ばっかだからダメ、とか
恋愛ものをなんでそんなに軽んじようとするのかがわからん。
一生かけても追いきれないテーマだと思うがねえ。
日本で最高峰の創作物は、愛憎がテーマの源氏物語だぞ。
そしていまだに誰も越えられない。
恋愛ものをなんでそんなに軽んじようとするのかがわからん。
一生かけても追いきれないテーマだと思うがねえ。
日本で最高峰の創作物は、愛憎がテーマの源氏物語だぞ。
そしていまだに誰も越えられない。
なんかりぼんと少コミだけ読んでそのイメージで少女漫画語ってるやついない？
性コミばっかり読んでる人が批判しているわけじゃないと思う。
それだったらもっとヒドイ言われようでしょ。
それだったらもっとヒドイ言われようでしょ。
「少女漫画」を叩いてるのか「今の少女漫画」を叩いてるのか。
それによって擁護に回るか考えるよ。
それによって擁護に回るか考えるよ。
いやここにいる男は少女漫画読んでないって
具体的な作品の話してないし
具体的な作品の話してないし
変な話、読んでいるんなら好きって事だからな。
むしろ読まない方が正しい。
少女漫画は少女（ま、女性向だ）内に於いて批判されれば言い訳で
男の意見など流しておけ。少年漫画もまたしかり。
まぁ、でも近いうちにヒットする為には少女漫画は萌えオタ、少年漫画は
腐女子を取り込む要素を入れる、ってのが定番化するだろうな。
むしろ読まない方が正しい。
少女漫画は少女（ま、女性向だ）内に於いて批判されれば言い訳で
男の意見など流しておけ。少年漫画もまたしかり。
まぁ、でも近いうちにヒットする為には少女漫画は萌えオタ、少年漫画は
腐女子を取り込む要素を入れる、ってのが定番化するだろうな。
萌えオタいらね
>>222
君は男ですか？
君は男ですか？
>>224
そうですよ。
そうですよ。
>>210の言ってることは変だがあえて何も言わない。粘着の臭いがするので。
２１９じゃないけど。
のだめカンタービレ、ハチミツとクローバー、スキップビート！ は
どうだろう。それなりに評価も売り上げもいい。
のだめカンタービレ、ハチミツとクローバー、スキップビート！ は
どうだろう。それなりに評価も売り上げもいい。
批判してるヤツは少女漫画知らないからって事がバレちゃいましたね！
具体的に昨品名上げられなきゃ議論にならない。帰りなよ。
具体的に昨品名上げられなきゃ議論にならない。帰りなよ。
>>229
いまの少女漫画の悪いイメージの根源ってなんだろう？
いまの少女漫画の悪いイメージの根源ってなんだろう？
妹の漫画でOZと、花より男子と陰陽師の最初の方、動物のお医者さん、
竹宮恵子の昔の短篇集、萩尾、山岸の作品全般、
これくらいなら俺にも読めた。
ウチは母、妹二人で漫画好きだから色々買ってくるが
最近のはあまり読めないな。特に読めないのがマーガレット系。
竹宮恵子の昔の短篇集、萩尾、山岸の作品全般、
これくらいなら俺にも読めた。
ウチは母、妹二人で漫画好きだから色々買ってくるが
最近のはあまり読めないな。特に読めないのがマーガレット系。
性コミのせいで今の少女漫画＝エロ
と思い込んでるようなのもチラホラいるよね
それ以外の普通の少女漫画もあるこたあるんだが
と思い込んでるようなのもチラホラいるよね
それ以外の普通の少女漫画もあるこたあるんだが
性コミ漫画はランキングによく入るし
２ちゃんでもあちこちで宣伝（？）してるみたいだからねえ
２ちゃんでもあちこちで宣伝（？）してるみたいだからねえ
あとはアニメ化されでもしないと男の目に触れないとか？
そうなるとグッズ展開しやすい低年齢層の魔女っ子ものとか
かぎられた作品しか知れ渡らないし。
もう少し上の層だと映画とかドラマ化してるのも出てくるけど、
そうなると２ｃｈの漫画サロンにはりつく男オタはさらに興味なしって
感じになるんじゃないの？
そうなるとグッズ展開しやすい低年齢層の魔女っ子ものとか
かぎられた作品しか知れ渡らないし。
もう少し上の層だと映画とかドラマ化してるのも出てくるけど、
そうなると２ｃｈの漫画サロンにはりつく男オタはさらに興味なしって
感じになるんじゃないの？
べつに興味なしでいいけど
口出しもしてくれるなと。
口出しもしてくれるなと。
238 ：マロン名無しさん：04/09/12 00:27:03 ID:L6G061jN
確かにさぁ、このスレってりなちゃ系のアニメ見ている、
キモヲタしかいないような気がする。大きなお友達向けの
商業的な作品だけ読んで批判されてもねぇ…
キモヲタしかいないような気がする。大きなお友達向けの
商業的な作品だけ読んで批判されてもねぇ…
ていうか少女漫画なんか読んだこともなくどーでもよくて
ただ女叩きたいってだけってのが多いんじゃない
ただ女叩きたいってだけってのが多いんじゃない
きみたちぃ女子は、普段何を読んで面白いと感じるんですか？
女子の視点ではどれが面白いと感じるのかね？
女子の視点ではどれが面白いと感じるのかね？
>>240
何のジャンルで？少女漫画は知らないのでしょ。
何のジャンルで？少女漫画は知らないのでしょ。
この板には少女漫画なんかに興味ある奴はいないよ。
ウザイのでageないように。
ウザイのでageないように。
>>242
漫サロは男だけの板じゃないだろ
漫サロは男だけの板じゃないだろ
というか、ここは萌え漫画のアンチな女が多い。
知らないと聞いちゃいやん？
ジャンルなんかどうでもいい。
ここの女子達なら少女漫画の達人だろうから
聞きたいのである！
ジャンルなんかどうでもいい。
ここの女子達なら少女漫画の達人だろうから
聞きたいのである！
ちょっと上におすすめ書いてあるから読んでみなよ
妹が持ってるのしか少女漫画は読んだことないんだが、
池田理代子や動物のお医者さんはもう作中の場面、セリフ、ほとんど全部覚えてる。小一時間熱弁できる。
マルチェロ物語はえらく感心したし、コジコジも好き。あさりちゃんはかなり様変わりしちゃってるんだね。
ぼく地球、花咲ける美少年あたりも、なんとか読める。
でもTATARAは許容できない。ぶっちゃけキモい。
BANANAFISHは腐臭に耐え切れず1巻の半分で断念。
セラムンとかなんですかアレ？
あとぶこふで2chAAの元ネタの性コミ探して読もうとしたが
脳が腐りそうで耐えられなかった。♭37℃とか。
池田理代子や動物のお医者さんはもう作中の場面、セリフ、ほとんど全部覚えてる。小一時間熱弁できる。
マルチェロ物語はえらく感心したし、コジコジも好き。あさりちゃんはかなり様変わりしちゃってるんだね。
ぼく地球、花咲ける美少年あたりも、なんとか読める。
でもTATARAは許容できない。ぶっちゃけキモい。
BANANAFISHは腐臭に耐え切れず1巻の半分で断念。
セラムンとかなんですかアレ？
あとぶこふで2chAAの元ネタの性コミ探して読もうとしたが
脳が腐りそうで耐えられなかった。♭37℃とか。
あたしの好きなのはﾎﾟｲとｺﾞｯﾁｬとか。
花夢はおもしろいよ！
花夢はおもしろいよ！
最近花夢から遠ざかってたけどフルバ目当てで買ってみた
意外と読めるなーと思った自分に驚き
ここ何年か弟が買ってくるジャンプしか読んでなかったから
少女漫画のノリ懐かしかった
意外と読めるなーと思った自分に驚き
ここ何年か弟が買ってくるジャンプしか読んでなかったから
少女漫画のノリ懐かしかった
自分女だけど、フルバは腐臭してよめん…
男性でも人によるんですね。
バナナフイッシュも微妙だ。
花咲ける美少年ﾜﾛﾀ！
それにしても樹さんや24年組は人気高いｽﾈ。
男性でも人によるんですね。
バナナフイッシュも微妙だ。
花咲ける美少年ﾜﾛﾀ！
それにしても樹さんや24年組は人気高いｽﾈ。
フルバとポイは私も苦手だ･･･ちとオタっぽい。
少女漫画？
至高の名作「つる姫じゃ～！」は外せないだろ。
恋愛あり泣きありの感動プリンセスストーリー。
真の姫とは何か？真の家来とは？
という作者の深い洞察を盛り込み、人間愛、家族愛について考えさせられる。
至高の名作「つる姫じゃ～！」は外せないだろ。
恋愛あり泣きありの感動プリンセスストーリー。
真の姫とは何か？真の家来とは？
という作者の深い洞察を盛り込み、人間愛、家族愛について考えさせられる。
245逃げたな
最近の少女漫画、特に必死になるほど擁護するような作品が
見つからないし何とも思わないな…
見つからないし何とも思わないな…
つる姫とか萩尾の名が出るあたり、
とんでもないおばさん連中が巣食ってるな、って感じ。
とんでもないおばさん連中が巣食ってるな、って感じ。
ちょっと前の少女漫画の書き手は手応えある青年誌に移ってるからな
佐々木倫子もそうだし、吉野朔実なんかも青年誌に描く場移ってる
で、最近の少女漫画と言われるものは
「避妊と性病に気を付ける様にね‥‥」というのが悪目立ち
はあ‥
むしろ少年誌の「クレイモア」なんかの方が
骨太な少女漫画っぽさを感じさせる。
絵も繊細で上品だし。
佐々木倫子もそうだし、吉野朔実なんかも青年誌に描く場移ってる
で、最近の少女漫画と言われるものは
「避妊と性病に気を付ける様にね‥‥」というのが悪目立ち
はあ‥
むしろ少年誌の「クレイモア」なんかの方が
骨太な少女漫画っぽさを感じさせる。
絵も繊細で上品だし。
俺が小学校のころは
姫ちゃんのリボンとか赤頭巾チャチャとか
SEXのSの字もでてこなかったのにねえ・・
もしかして俺が知らないだけであの時代からSEXとか普通だったわけ？
姫ちゃんのリボンとか赤頭巾チャチャとか
SEXのSの字もでてこなかったのにねえ・・
もしかして俺が知らないだけであの時代からSEXとか普通だったわけ？
>>259
メディアには出なかっただけで
小学生襲ってた鬼畜男というのは昔から存在してました
まあ、現実は表舞台に出てきたから性コミが出てきたのかもしらん‥
昔から少女って男の性欲の餌食だったんだよね～
メディアには出なかっただけで
小学生襲ってた鬼畜男というのは昔から存在してました
まあ、現実は表舞台に出てきたから性コミが出てきたのかもしらん‥
昔から少女って男の性欲の餌食だったんだよね～
('A`)ヒロシです…
('A`)過激なエロじゃなくニヤけちまうような少しの萌えが欲しいとです…
でも今のご時世、求めるのは無理だとわかってるとです…
('A`)生意気言ってぬるぽなヒロシです…
('A`)過激なエロじゃなくニヤけちまうような少しの萌えが欲しいとです…
でも今のご時世、求めるのは無理だとわかってるとです…
('A`)生意気言ってぬるぽなヒロシです…
けっきょく読んでないやつばっか
チャチャ以外シラネ
退屈すぎて読めない
漫画読んでる男がレスしてても全て無視なんだね…
一人すごい鼻息荒い人がいるからみんな逃げちゃう気がする。
一人すごい鼻息荒い人がいるからみんな逃げちゃう気がする。
俺も一言書かせて。
OZ読んだ。銃夢と比べたらｸｿｸｿｸｿだった。比べたら変？
こんな俺でも、緑川ゆきの短編は好きだ。「蛍火の杜へ」はよかった。
OZ読んだ。銃夢と比べたらｸｿｸｿｸｿだった。比べたら変？
こんな俺でも、緑川ゆきの短編は好きだ。「蛍火の杜へ」はよかった。
文学的な少女漫画を例にあげてもダメだと思われる。
大多数の男は「ジャンプやヤンマガの水準に達してない」程度の認識だから。
大多数の男は「ジャンプやヤンマガの水準に達してない」程度の認識だから。
ヤンマガってドキュン雑誌じゃん
可愛い系の男子が天使禁猟区読んでた。
やっぱ可愛い子はビジュアル系の漫画に共感するのかな？
やっぱ可愛い子はビジュアル系の漫画に共感するのかな？
俺は銃夢はなんか主要キャラが嫌いで好かない
テーマとかもあいまいだし
OZもそう好きじゃないけど銃夢よりはマシ
テーマとかもあいまいだし
OZもそう好きじゃないけど銃夢よりはマシ
つか、男は視覚重視の生き物だから少女漫画の絵が嫌いなのが一番
の理由じゃない？
の理由じゃない？
クソとかマシとかだけじゃなくて、
具体的に何がどういいのか悪いのか書いてくれ。
ふーんあっそとしかレスのしようがない。
具体的に何がどういいのか悪いのか書いてくれ。
ふーんあっそとしかレスのしようがない。
絵と全体的なイメージだよな
退屈とか、恋愛だけとか、何読んでそう思ったか聞いてもたぶんないんだろう
むしろ読んでないからそれだけ頭から否定できる
でも少女漫画ってのはそういうものでいいんじゃないかと思う
退屈とか、恋愛だけとか、何読んでそう思ったか聞いてもたぶんないんだろう
むしろ読んでないからそれだけ頭から否定できる
でも少女漫画ってのはそういうものでいいんじゃないかと思う
>>187
なんでおまいがそんなに怒るんだよ…。
どっかの編集部の人か？
それに、パクリがバレバレなほど
そっくりじゃ、マズイに決まっているだろ…。
売れ線のエッセンスを器用に取り込んだ上、巧い作品なら
そりゃ採用されやすいでしょ。
なんでおまいがそんなに怒るんだよ…。
どっかの編集部の人か？
それに、パクリがバレバレなほど
そっくりじゃ、マズイに決まっているだろ…。
売れ線のエッセンスを器用に取り込んだ上、巧い作品なら
そりゃ採用されやすいでしょ。
性コミばっかり槍玉に挙げられてるけど
あれはもう「そういう雑誌」という諦めみたいなもんがあるから別にいい。
だけど去年たまたま読んだちゃおで(ヌルいけど)その手の展開だらけだったのは萎えた。
いや、だらけって事も無かったか…覚えてるだけで３～４作品
いやでもメイン張ってる作品ばっかだから目立ったんだな。
今の少女ってロクでもない夢見させられてるね。
あれはもう「そういう雑誌」という諦めみたいなもんがあるから別にいい。
だけど去年たまたま読んだちゃおで(ヌルいけど)その手の展開だらけだったのは萎えた。
いや、だらけって事も無かったか…覚えてるだけで３～４作品
いやでもメイン張ってる作品ばっかだから目立ったんだな。
今の少女ってロクでもない夢見させられてるね。
278 ：マロン名無しさん：04/09/13 10:20:49 ID:sitkLC/8
性コミ以外はまともなの？
少女漫画の三大誌のりぼん･なかよし･ちゃおももうボロボロなんじゃない
昔の看板はってた作家出てっちゃったみたいだし。
全盛期？かわからんけど吉住や椎名、小花が活躍してる頃のりぼんを読んでた自分は良い方なのかね。
昔の看板はってた作家出てっちゃったみたいだし。
全盛期？かわからんけど吉住や椎名、小花が活躍してる頃のりぼんを読んでた自分は良い方なのかね。
デザートとかプリンセスとかゼロサムとかはどうよ
ゼロサムって何？
マニア系少女漫画誌
プリンセスってまだ王家の紋章やってるんだっけ？長いな。
ゼロサムは少女漫画誌のくせにゼノサーガを連載しはじめるらしいな
あー調べたけどよく聞く最遊記とかが連載してる雑誌か
あれって少女漫画なの？
あれって少女漫画なの？
もうだめぽ
男の子のロマンと女の子のロマンは違うんですよね、たぶん…。
って、あたりまえだけど。
って、あたりまえだけど。
女だけど恋愛にしか興味ないわけじゃないよ
少女漫画っつージャンルが恋愛重視なだけ
少女漫画っつージャンルが恋愛重視なだけ
あれって少女漫画なの？
少女漫画の定義の仕方によるだろうけど、
ゼロサムは主にテニプリや鋼にきゃーきゃー言う女子をターゲットにしてる。
ガンガン系列との違いは、少年層をいさぎよく切り捨て
少女だけを相手に商売にしてる点。
よって少女漫画誌と言えないこともない。
アスカやウィングスとかに比べれば少年漫画寄りだけどね。なんか中途半端。
少女漫画の定義の仕方によるだろうけど、
ゼロサムは主にテニプリや鋼にきゃーきゃー言う女子をターゲットにしてる。
ガンガン系列との違いは、少年層をいさぎよく切り捨て
少女だけを相手に商売にしてる点。
よって少女漫画誌と言えないこともない。
アスカやウィングスとかに比べれば少年漫画寄りだけどね。なんか中途半端。
いやつまり腐女子漫画なのね。
腐女子漫画が看板だね
そうじゃない漫画も載ってるけど
そうじゃない漫画も載ってるけど
むしろ少女漫画がしっかりして女の子をつなぎとめてくれてれば
少年漫画に避難する人間も減ってクソプリみたいな女媚漫画がのさばらないですむだろ
少年漫画に避難する人間も減ってクソプリみたいな女媚漫画がのさばらないですむだろ
女の子は物心がつくころになるとあんまり漫画に興味がなくなるから、
年頃になってもどうしても漫画好きな子は、
少年漫画に流れるんだよ…。
年頃になってもどうしても漫画好きな子は、
少年漫画に流れるんだよ…。
そんなのもあるかもしれんけど
少女漫画に過程省略のエロ小説もどきの漫画が増えるから
規制でそういった場面を抑えられた冒険、ライトな萌え、友情の少年漫画に流れるんだろう
少女漫画に過程省略のエロ小説もどきの漫画が増えるから
規制でそういった場面を抑えられた冒険、ライトな萌え、友情の少年漫画に流れるんだろう
あーそれもあるかも。なんだかんだ言ってっけど少女漫画よりは読み応えあるしね
普通に少年漫画が好きな人、最近の少女漫画にウンザリして少年漫画に走る人、なんでもかんでも手ぇ出して萌えてる腐女子
ってなタイプに分かれてんのかな少年漫画の女読者は
普通に少年漫画が好きな人、最近の少女漫画にウンザリして少年漫画に走る人、なんでもかんでも手ぇ出して萌えてる腐女子
ってなタイプに分かれてんのかな少年漫画の女読者は
ところで田村由美「BASARA」の名が出てないな。個人的には好きだ。
フルーツバスケットはいただけなかった。偽善とキモさで塗り固められてる
ここは男子諸君が読んだことのある少女漫画を批評するスレになりました
定番ばかりなのは御愛嬌
定番ばかりなのは御愛嬌
300 ：マロン名無しさん：04/09/14 22:16:38 ID:UKQZQpe9
マニアックな名前も出てるのにね。
このスレに関しては女性のいやな部分がよく出てると思う。
このスレに関しては女性のいやな部分がよく出てると思う。
女の嫌な部分と男のアホな部分丸出しスレ
今日こどものおもちゃ完全版全部買ってきた
まだ読んでないけどなー
まだ読んでないけどなー
マニアックな名前挙げてるのって女じゃん
チャチャはなんとなくわかるけどこどちゃはなんで男に人気あんの？
こどちゃって男に人気あるの？
チャチャとかこどちゃってアニメ化されたからでしょ
要するにアニヲ（ry
要するにアニヲ（ry
「BASARA」はいまいち駄目だったなあ、♀
中盤でとたんに恋愛くさくなって読むのやめちゃったよ。>>BASARA
ＢＡＳＡＲＡはあの絵柄が受け付けない
追っかけしてんだなBASARAの作者
作り手も読み手も馬鹿な夢のような世界。
おかげで知らなくても何の損もしない。
おかげで知らなくても何の損もしない。
バサラよりおもしろくて似たようなヤツない？
ここに来る奴自体レベル低くないか？
(´-`)
スケールが大きい文学的な作品くらいしか見るべきものはないだろうな
>>316
例えばどんなの？
例えばどんなの？
ガラスの仮面
王家
ベルバラ
エロイカ
ポーの一族
最近のはファンタジーも形だけ。
王家
ベルバラ
エロイカ
ポーの一族
最近のはファンタジーも形だけ。
エイケンやBoy'sBeなどは、特殊な男の視点のみから描かれた、
女性の目をまったく意識していない身の毛もよだつ恐怖漫画だが
少女マンガの恋愛ものはほとんど全てこの水準だろ？
どいつもこいつもモホロビチッチ不連続面しやがって。
一部には名作もあるが、大多数は犬のクソ以下。
「ジャンプの漫画は一通り読む」という女はいるが、
少女マンガを読む男が読む少女マンガはあくまで極一部の名作だけなんだよ。
女性の目をまったく意識していない身の毛もよだつ恐怖漫画だが
少女マンガの恋愛ものはほとんど全てこの水準だろ？
どいつもこいつもモホロビチッチ不連続面しやがって。
一部には名作もあるが、大多数は犬のクソ以下。
「ジャンプの漫画は一通り読む」という女はいるが、
少女マンガを読む男が読む少女マンガはあくまで極一部の名作だけなんだよ。
売れてるってコトはそれだけ読まれてる訳だけど
今の少女漫画はどんなんが有名？
今の少女漫画はどんなんが有名？
>>318
確かに大御所だけど、絵やストーリーの古くささが
目についてくるんだよな‥
「マスターキートン」や「イリアッド」読んじゃった後にはちょっとね
少女マンガじゃないけど
あ、歴史物で森川久美がいいの描いてたけど
最近は無惨な事になってた‥‥
確かに大御所だけど、絵やストーリーの古くささが
目についてくるんだよな‥
「マスターキートン」や「イリアッド」読んじゃった後にはちょっとね
少女マンガじゃないけど
あ、歴史物で森川久美がいいの描いてたけど
最近は無惨な事になってた‥‥
古臭いも何も古いんじゃ！
短篇形式のマスターキートンが比較に
出るのはこれ如何に？
ファンタジーでもないし？
短篇形式のマスターキートンが比較に
出るのはこれ如何に？
ファンタジーでもないし？
少年漫画じゃないし
いやそれはｗ
そこらの作品は現在進行のエロ少女漫画以下ですよ
そこらの作品は現在進行のエロ少女漫画以下ですよ
最近読んだ少女漫画のヒロインとつきあう男が、昔と比べても禄なものじゃなかった。
教養が無さそうだったり、不良（ＤＱＮ）系だったり、すぐ「切れた」とか言ったり。
・・・近頃の子はあんなものなのか？
しかし『あさりちゃん』・『パタリロ』・『ガラスの仮面』・『王家の紋章』
の四天王（？）は息が長いな。一つ間違った意味で長寿の作品があるが。
（『ときめきトゥナイト』も長かった。）
教養が無さそうだったり、不良（ＤＱＮ）系だったり、すぐ「切れた」とか言ったり。
・・・近頃の子はあんなものなのか？
しかし『あさりちゃん』・『パタリロ』・『ガラスの仮面』・『王家の紋章』
の四天王（？）は息が長いな。一つ間違った意味で長寿の作品があるが。
（『ときめきトゥナイト』も長かった。）
>>326
現実の男ってそんなもん‥か？
キスいやあたり見ると、まあマンガはリアルなのかなと思ってもみる
ｾｸｰｽｷﾓﾁｲｰの結果、育てられない子供を作って
あげくの果てに見殺しにしたとかな‥‥＜リアル駄目男
現実の男ってそんなもん‥か？
キスいやあたり見ると、まあマンガはリアルなのかなと思ってもみる
ｾｸｰｽｷﾓﾁｲｰの結果、育てられない子供を作って
あげくの果てに見殺しにしたとかな‥‥＜リアル駄目男
そうそう、最近リアル化してるよね少女漫画
昔の少女漫画っていったらヒーローなんて現実にはいない男性像がお約束で
むしろそういう男性像を楽しみたいから読むってものだったと思うけど
最近の漫画は本当に身近っぽいというか
雰囲気でモテてるﾄﾞｷｭｿ系で女の扱いに慣れただらしない男とか現実にいるもん
あまりにも生々しいただの学生の恋愛日記じゃん！みたいな漫画は
少女漫画である意味とかわからなくなってくる、不快
クッキー系とかよー
昔の少女漫画っていったらヒーローなんて現実にはいない男性像がお約束で
むしろそういう男性像を楽しみたいから読むってものだったと思うけど
最近の漫画は本当に身近っぽいというか
雰囲気でモテてるﾄﾞｷｭｿ系で女の扱いに慣れただらしない男とか現実にいるもん
あまりにも生々しいただの学生の恋愛日記じゃん！みたいな漫画は
少女漫画である意味とかわからなくなってくる、不快
クッキー系とかよー
とかよー
青春の
I・TA・MI…みたいな。
I・TA・MI…みたいな。
むしろ現実的な方が受けるんじゃ？
リアルの方が共感できる、夢物語みたいなのはバカバカしいっての多そう。
リアルの方が共感できる、夢物語みたいなのはバカバカしいっての多そう。
>>320
ラブ☆コン
ハチミツとクローバー
NANA
桜蘭高校ホスト部
のだめカンタービレ
僕は妹に恋をする
デーモン聖典
紅茶王子
レンアイ至上主義
ミルモでポン！
ぴちぴちピッチ
フルーツバスケット
絶対彼氏。
ラブ☆コン
ハチミツとクローバー
NANA
桜蘭高校ホスト部
のだめカンタービレ
僕は妹に恋をする
デーモン聖典
紅茶王子
レンアイ至上主義
ミルモでポン！
ぴちぴちピッチ
フルーツバスケット
絶対彼氏。
意外にこゆい現実感がある作品は少ないのね。
ほぉーデーモン聖典売れてんだね。腐っても樹か。
全然知らんけどなんかもう
＞ 桜蘭高校ホスト部
＞ 僕は妹に恋をする
＞ レンアイ至上主義
＞ 絶対彼氏。
題だけですでにキモイんですけど。読む前から負のイメージがつきまとう。
テニスの王子様というネーミングに群がる女どもといい
よくこんなタイトルをつけたり支持したりしようとするよな
＞ 桜蘭高校ホスト部
＞ 僕は妹に恋をする
＞ レンアイ至上主義
＞ 絶対彼氏。
題だけですでにキモイんですけど。読む前から負のイメージがつきまとう。
テニスの王子様というネーミングに群がる女どもといい
よくこんなタイトルをつけたり支持したりしようとするよな
ホスト部は知ってるが後の3つの内容が激しく気になる
337 ：マロン名無しさん：04/09/17 16:46:58 ID:OKlHVKD7
ヒロインに学園の王子様が惚れる。
だが性悪で恰好いい男がヒロインに目を付ける。
男同士、ヒロインを巡って反目する。
性悪がヒロインをレイプしようとする。
王子が駆けつけぶん殴る。
ヒロインとセックスする。
こんな感じ？
だが性悪で恰好いい男がヒロインに目を付ける。
男同士、ヒロインを巡って反目する。
性悪がヒロインをレイプしようとする。
王子が駆けつけぶん殴る。
ヒロインとセックスする。
こんな感じ？
ホスト部は
共学の超金持ち高校の奨学生の男装の女の子が
ホスト部に入って部員たちと部活外の女子からモテまくり
でも本人にとってはそんなことはいたってどうでもいい
どっちかというと「理想の王子様」「男装の麗人」とかいうネタを
わざとおちょくっているような漫画。
僕は妹に～
レンアイ至上主義
いかにも少コミ、チーズ系エロ漫画、僕は～の方は近親もの
絶対彼氏。
オタクっぽいが↑の2つよりは遥かにマシ。渡瀬だし。
共学の超金持ち高校の奨学生の男装の女の子が
ホスト部に入って部員たちと部活外の女子からモテまくり
でも本人にとってはそんなことはいたってどうでもいい
どっちかというと「理想の王子様」「男装の麗人」とかいうネタを
わざとおちょくっているような漫画。
僕は妹に～
レンアイ至上主義
いかにも少コミ、チーズ系エロ漫画、僕は～の方は近親もの
絶対彼氏。
オタクっぽいが↑の2つよりは遥かにマシ。渡瀬だし。
>297
>ところで田村由美「BASARA」の名が出てないな。個人的には好きだ。
俺も好きだよ
絵に慣れるのに大分かかったけどな
あと少女漫画で最後まで読めて好きなのは動物のお医者さんとあーみんと
ハチミツとクローバーとストレンジプラス
あんまり少女漫画詳しくなくてスマン
>ところで田村由美「BASARA」の名が出てないな。個人的には好きだ。
俺も好きだよ
絵に慣れるのに大分かかったけどな
あと少女漫画で最後まで読めて好きなのは動物のお医者さんとあーみんと
ハチミツとクローバーとストレンジプラス
あんまり少女漫画詳しくなくてスマン
いくえみとかが描くとまたちょっと違うんだよね
やっぱ昔からの少女漫画の手法も魂も垣間見れて
まだ夢見てる気になれるというか
少女漫画のフィルター通してるなって感じ
最近の作家さんは、リアル路線で描きたい事もわかるんだけど
そのままボンって出してるだけだろっていう
多少レディースぽくなってきたというか
普段少女漫画読まない人、レディース＝エロご近所姑問題漫画
ってニュアンスで使ってるわけじゃないから
やっぱ昔からの少女漫画の手法も魂も垣間見れて
まだ夢見てる気になれるというか
少女漫画のフィルター通してるなって感じ
最近の作家さんは、リアル路線で描きたい事もわかるんだけど
そのままボンって出してるだけだろっていう
多少レディースぽくなってきたというか
普段少女漫画読まない人、レディース＝エロご近所姑問題漫画
ってニュアンスで使ってるわけじゃないから
ただ今時っぽさを狙って、
不実な男や汚い言葉遣いの女子高生出しときゃ
ＯＫみたいな風潮がある気がする。
不実な男や汚い言葉遣いの女子高生出しときゃ
ＯＫみたいな風潮がある気がする。
「日出る処の天子」は今読んでも十分読みごたえあるが
昔は毛人は純情な好青年と思ったが
今読むと恋に狂った迷惑な男だと感じるようになった
傑作は年齢に関係なく読めるもんだな
昔は毛人は純情な好青年と思ったが
今読むと恋に狂った迷惑な男だと感じるようになった
傑作は年齢に関係なく読めるもんだな
今まで難しそうで絵が恐くて敬遠していたが、最近読んでみたら、
厩戸がほぼ全編に渡って毛人のコトばかり考えているのを見て
ラブストーリーだったんか！と驚いた。
厩戸がほぼ全編に渡って毛人のコトばかり考えているのを見て
ラブストーリーだったんか！と驚いた。
山岸凉子氏の作品は今でも読み応えあるが
最近は少女マンガじゃなくなってるもんなあ
最近は少女マンガじゃなくなってるもんなあ
今の少女漫画って
スケール大きい大河系やＳＦとかほとんど無いみたいだね。
てっとり早い学園ラブやっときゃいいんだろーみたいなやる気の無さを感じる。
スケール大きい大河系やＳＦとかほとんど無いみたいだね。
てっとり早い学園ラブやっときゃいいんだろーみたいなやる気の無さを感じる。
本格SFならZEROあるじゃん
少女漫画知識ないくせに批判はいっちょ前。
少女漫画知識ないくせに批判はいっちょ前。
大河系やＳＦありゃいいってもんじゃないぞ
設定で大風呂敷広げといて中身スカスカだとなおさらみじめ。
設定で大風呂敷広げといて中身スカスカだとなおさらみじめ。
取りあえず王家の紋章がやる気無いのは分かった
何年も前から話進んでねーよ
やる気ないだろ作者
何年も前から話進んでねーよ
やる気ないだろ作者
つか王家って昔からの古い読者はともかく
若い子に受け入れられてるんだろうか。あの絵じゃあ･･･。
若い子に受け入れられてるんだろうか。あの絵じゃあ･･･。
正直SFや歴史大河なんて時代遅れでしょ。
今は女の子は、リアルな恋愛が読みたいんですよ？
空想癖のあるオバサン達w
今は女の子は、リアルな恋愛が読みたいんですよ？
空想癖のあるオバサン達w
>>354
だから男にバカにされるんじゃん。
だから男にバカにされるんじゃん。
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
リアルな恋愛って漫画で読みたいかぁ？
現実で充分だよ。
現実で充分だよ。
もてないオバサマ方が、今の少女漫画についていけなくなって
昔を語っちゃうスレですね
昔のはｷﾓｲし全然感情移入できません。
昔を語っちゃうスレですね
昔のはｷﾓｲし全然感情移入できません。
>>357
無理しないで…かわいそうに。
無理しないで…かわいそうに。
>>358
愛読書教えて
愛読書教えて
フィーヤン系か
少女漫画っつーよりヤングレディースだな。
少女漫画っつーよりヤングレディースだな。
↑読んだこともないくせに
ぶはっ！おもしれ
ここは男が少女漫画ｸﾀﾞﾗﾈと先入観で叩くスレ
それしか知らないくせに…
361の作家はいい方だよね。
それよりひどい作家が多すぎるのが問題なわけで。
それよりひどい作家が多すぎるのが問題なわけで。
最近の人でSF書いてる人いたら教えてください。
樹さんやヤマザキ以外で。
樹さんやヤマザキ以外で。
清水玲子、遠藤淑子、なるしまゆりあたりはＳＦもやってたはずだよ
ゼロサムになるしまが来るらしいけどゼロサムって女性誌？
あ、なるしまさんは青年誌ですよね。
白線系はだいたい把握していると思います。
その他若い人で居たら、読んでみたいと
思ったのですが、あまりないみたいですね。
ありがとうこざいました。
白線系はだいたい把握していると思います。
その他若い人で居たら、読んでみたいと
思ったのですが、あまりないみたいですね。
ありがとうこざいました。
ゼロサムは腐女子漫画誌
例えばバンド漫画なんかでは、少女漫画にあまりいいの無いな。
「夢みるおんなのこバンド」みたいなギターの弦の数すら適当なやつとか、
「ＴＨＲＥＥ」みたいな中途半端に調べました的なのとか。
俺は前者の方が好きだけど
「夢みるおんなのこバンド」みたいなギターの弦の数すら適当なやつとか、
「ＴＨＲＥＥ」みたいな中途半端に調べました的なのとか。
俺は前者の方が好きだけど
>372
じゃ白線以外で。
紫堂恭子のブルー・インフェリア
藍川さとるの飛行×少年
橋本みつるのパーフェクト・ストレンジャー
古いとこだとりぼん時代の萩岩睦美もいい話かいてたと思う。
ただし自分古典ＳＦとか読み込んでるタイプじゃないんで
ぬるい人にはぬるいかもしれない
じゃ白線以外で。
紫堂恭子のブルー・インフェリア
藍川さとるの飛行×少年
橋本みつるのパーフェクト・ストレンジャー
古いとこだとりぼん時代の萩岩睦美もいい話かいてたと思う。
ただし自分古典ＳＦとか読み込んでるタイプじゃないんで
ぬるい人にはぬるいかもしれない
>374
藤田貴美のＥＸＩＴは？
まじめに下積み時代から描いてて好感もってるけど
藤田貴美のＥＸＩＴは？
まじめに下積み時代から描いてて好感もってるけど
最凶の伝説バンド漫画…その名は
>369
BL系作家もOKなら石原理。
最近はひどい絵を垂れ流すだけになってしまったが、
初期（とはいっても10年くらい前）は結構いい作品があった。
「カプセル・ヨードチンキ」「東京ブギウーギィ」なんかおすすめ。
ビブロスから出てるけど、ZEROコミックスだから801レーベルではないよ（近いけど）
大河系はフラワーズあたりが得意なんじゃね？
しかし、フラワーズはレディコミでも少女漫画でもない、一体なに漫画誌なんだろう？
ああいったおばさま向けなのに「嫁姑」「育児」「家族」系のネタも
エロも含まない雑誌っていうのは？
あと、WINGSはバリバリの現役同人系以外は結構いい漫画が隠れて載ってると思う。
山田睦月とかTONOとかなるしまゆりとか…
一番好きな作家はもういないけど（涙
BL系作家もOKなら石原理。
最近はひどい絵を垂れ流すだけになってしまったが、
初期（とはいっても10年くらい前）は結構いい作品があった。
「カプセル・ヨードチンキ」「東京ブギウーギィ」なんかおすすめ。
ビブロスから出てるけど、ZEROコミックスだから801レーベルではないよ（近いけど）
大河系はフラワーズあたりが得意なんじゃね？
しかし、フラワーズはレディコミでも少女漫画でもない、一体なに漫画誌なんだろう？
ああいったおばさま向けなのに「嫁姑」「育児」「家族」系のネタも
エロも含まない雑誌っていうのは？
あと、WINGSはバリバリの現役同人系以外は結構いい漫画が隠れて載ってると思う。
山田睦月とかTONOとかなるしまゆりとか…
一番好きな作家はもういないけど（涙
緑川ゆきが好きだ。現代もファンタジーも旨い。若手ではおすすめ。
>>376
読んでみます
読んでみます
ＳＦかあ‥
今、興味は青年誌にいっちゃってるしな
「ＢＬＡＭＥ！」とか
男性の描き手に対抗出来るのは佐藤史生
森脇真末味くらいしかいないかもしれない
昔からの描き手さんだけど
萩尾氏は「バルバラ異界」とかで現役だけど、若い人にはどうかな
今、興味は青年誌にいっちゃってるしな
「ＢＬＡＭＥ！」とか
男性の描き手に対抗出来るのは佐藤史生
森脇真末味くらいしかいないかもしれない
昔からの描き手さんだけど
萩尾氏は「バルバラ異界」とかで現役だけど、若い人にはどうかな
>>369
ゼロサムでもいいならアダ戦記もSF
ゼロサムでもいいならアダ戦記もSF
キャンディキャンディ・ご近所物語・セーラームーン
海の闇月の影・天は赤い川のほとり・ピーチガール・ベルバラ
少女コミはあんまり読まないからよく知らないけど
↑の漫画はすごい面白かった記憶があるなぁ
女から見てだけどね 最近の漫画はしらね
海の闇月の影・天は赤い川のほとり・ピーチガール・ベルバラ
少女コミはあんまり読まないからよく知らないけど
↑の漫画はすごい面白かった記憶があるなぁ
女から見てだけどね 最近の漫画はしらね
森脇真末味は少女マンガの域越えてるからね
優れた描き手は「○○向け」っていう垣根を飛び越えるもんだ
優れた描き手は「○○向け」っていう垣根を飛び越えるもんだ
当時少女漫画と反りあわなかったみたいだったね
女にしか描けない男性像女性像描くひとですよね
SFモノは興味なかったけど、創作に関する人間を描いた作品は好きだった
女にしか描けない男性像女性像描くひとですよね
SFモノは興味なかったけど、創作に関する人間を描いた作品は好きだった
389 ：マロン名無しさん：04/09/19 01:47:25 ID:FGhvObr7
森脇さんのスレってなくなっちゃったんですか？
質問があったんですけど
質問があったんですけど
懐かし板にあるよ
作品名で検索してみ
作品名で検索してみ
>>1
腐女子隔離スレGJ！
腐女子隔離スレGJ！
腐女子age
俺が最近読んで面白かったのは
聖ドラゴンガール、のだめカンタービレ、イタズラなKISS、
同じ作者のデボラがライバル、恋愛カタログ
最近じゃないが赤ずきんチャチャ、こいつら100%伝説、ふしぎ遊戯
パタリロ、生徒諸君、風と木の詩とかは面白い
一応少女漫画板の男にお勧めの漫画スレや
作者スレの延び参考に買ってる
しかしときめきトゥナイト、アイラブハー、 ホットロード、
ONE～愛になりたい～、花より男子、僕は妹に恋をする、BASARA
フルーツバスケットはまったく面白くなかった(ファンの人ｽﾏｿ)
バナナフィッシュ、僕の地球を守っては名作らしいがよくわからなかった。男だからか？
聖ドラゴンガール、のだめカンタービレ、イタズラなKISS、
同じ作者のデボラがライバル、恋愛カタログ
最近じゃないが赤ずきんチャチャ、こいつら100%伝説、ふしぎ遊戯
パタリロ、生徒諸君、風と木の詩とかは面白い
一応少女漫画板の男にお勧めの漫画スレや
作者スレの延び参考に買ってる
しかしときめきトゥナイト、アイラブハー、 ホットロード、
ONE～愛になりたい～、花より男子、僕は妹に恋をする、BASARA
フルーツバスケットはまったく面白くなかった(ファンの人ｽﾏｿ)
バナナフィッシュ、僕の地球を守っては名作らしいがよくわからなかった。男だからか？
少年漫画系でもハーレム物，ラブコメなんかの要素は、少女漫画からの派生だと思うんだよ
だから、少女漫画はそれらの元になる都合のいい妄想設定が多いイメージがあるな
だから、少女漫画はそれらの元になる都合のいい妄想設定が多いイメージがあるな
でも主人公は女なので、少年漫画みたいな気が多くあわよくばみたいなのは皆無だね
少女漫画の基本は、自分だけを見てくれるたった一人の素敵な人と幸せになるってことだから
ここらへん女の欲望だよな～と思う、恋愛に対しての幻想
少年漫画や最近の萌えアニメエロゲーみたいなモテモテでしかも全員に欲もって接する設定って
男の欲望だよね、しかも殆どの場合主人公が受動的で、でもモテる
少女漫画の基本は、自分だけを見てくれるたった一人の素敵な人と幸せになるってことだから
ここらへん女の欲望だよな～と思う、恋愛に対しての幻想
少年漫画や最近の萌えアニメエロゲーみたいなモテモテでしかも全員に欲もって接する設定って
男の欲望だよね、しかも殆どの場合主人公が受動的で、でもモテる
少女漫画は複数のいい男がそれぞれ自分だけを見てくれます
ぶっちゃけアリエナ～イ
ぶっちゃけアリエナ～イ
>>399
いや、魅力は少なからずちゃんと表現されとると思うよ
それは漫画内でしか通じないお約束みたいなものであっても
どじでまぬけでも思いやりもってる記号とか
地味でいまいちパッとしなくても磨いたら光る記号とか
少女漫画の場合は、複数に言い寄られるという構図が大事なんじゃなくて
埋もれてる自分を見つけ出してくれる誰かが大事なんだと思う
それに数はたいして関係ない
少年漫画は数が勝負だと思うんだけど
いや、魅力は少なからずちゃんと表現されとると思うよ
それは漫画内でしか通じないお約束みたいなものであっても
どじでまぬけでも思いやりもってる記号とか
地味でいまいちパッとしなくても磨いたら光る記号とか
少女漫画の場合は、複数に言い寄られるという構図が大事なんじゃなくて
埋もれてる自分を見つけ出してくれる誰かが大事なんだと思う
それに数はたいして関係ない
少年漫画は数が勝負だと思うんだけど
401 ：マロン名無しさん：04/09/23 17:35:19 ID:Mu4Aq28H
受けうりの知ったかジェンダー感ツマンネﾌﾟｹﾞﾗ
そもそもブスは主人公になりにくいジャンルではあるけれど
積極的な行動も起こさないのに不自然にライバルを差し置いて求愛されるのは不自然だと思うけどね
これは平凡な主人公でも憧れの人と結ばれるという漫画の都合のいいファンタジーは少年も少女もなく共通だと思うよ
複数はたしかに問題じゃないけど。
そもそも磨いたら光るという発想で言い寄られることって現実には皆無じゃないの
そんなもてる男は選べる自由があるわけで今光ってる人を選択するでしょう
積極的な行動も起こさないのに不自然にライバルを差し置いて求愛されるのは不自然だと思うけどね
これは平凡な主人公でも憧れの人と結ばれるという漫画の都合のいいファンタジーは少年も少女もなく共通だと思うよ
複数はたしかに問題じゃないけど。
そもそも磨いたら光るという発想で言い寄られることって現実には皆無じゃないの
そんなもてる男は選べる自由があるわけで今光ってる人を選択するでしょう
まあ、現実描いても容姿に不自由な女の子は
絶望するしかないだろ
絶望するしかないだろ
うーん私はある程度可愛い設定の子が言い寄られる方が好きだな。
対してぱっとしない子がモテモテになるのはくだらねと思うし。
対してぱっとしない子がモテモテになるのはくだらねと思うし。
ありえないから駄目ってのは完全に的外れだろ。
現実的でつまらないより、逆の方が良いに決まってる。
少年誌でも青年誌でもそれは変わらない。
現実的でつまらないより、逆の方が良いに決まってる。
少年誌でも青年誌でもそれは変わらない。
ありえないことを描くのが漫画だっ！！
感情移入できなきゃ意味なし
あ、現実逃避したいのか
あ、現実逃避したいのか
でも設定ではイマイチとなっていても
少女漫画に実際ブスな主人公はいない。
やはりブスを描くのは抵抗があるという事なんだろか。
少女漫画に実際ブスな主人公はいない。
やはりブスを描くのは抵抗があるという事なんだろか。
売れないだろ
ちょっと太めとか、さえない、とかは普通にあるよ。私の時代だけかも知れないけど。
あと最近はメイクで綺麗になるってのがあったな。リアルだ…
あと最近はメイクで綺麗になるってのがあったな。リアルだ…
412 ：マロン名無しさん：04/09/27 20:06:51 ID:kx+bRVTh
普通の子が可愛くなる話だと腐るほどあるよね。
オトコはカメラマン、
芸能かモデル事務所の人間、
メイクアップとかデザイナー志望などなど…
大抵、主人公は美人のライバル達に
気後れして落ち込みますね。
最後はモチロン
オトコはカメラマン、
芸能かモデル事務所の人間、
メイクアップとかデザイナー志望などなど…
大抵、主人公は美人のライバル達に
気後れして落ち込みますね。
最後はモチロン
化粧ならメイキャッパーもある。
テニプリもラブひなも漫画家という商売として勝ち組
小説家も赤川次郎や西村京太郎などキオスク読み捨て作家も勝ち組
金が発生していてボランティアじゃないんだから売れることはそれだけでゆるぎない評価。
小説家も赤川次郎や西村京太郎などキオスク読み捨て作家も勝ち組
金が発生していてボランティアじゃないんだから売れることはそれだけでゆるぎない評価。
少女漫画とは関係ないような
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
418 ：マロン名無しさん：04/10/02 18:52:57 ID:PZUrcGYS
少女漫画のエロと青年漫画のエロは
違うなと感じた今日この頃
違うなと感じた今日この頃
>>395
「バナナフィッシュ」「僕の地球を守って」は結構面白かった。特にバナナの方は
ゲイ描写抜いたら普通に青年誌で連載できる話だと思ったよ。
BASARAも少女漫画の癖が強い作品だけどストーリーそのものは
少年漫画で昔よくやってた少年の成長物+国取り物って感じで面白かったわ。
「バナナフィッシュ」「僕の地球を守って」は結構面白かった。特にバナナの方は
ゲイ描写抜いたら普通に青年誌で連載できる話だと思ったよ。
BASARAも少女漫画の癖が強い作品だけどストーリーそのものは
少年漫画で昔よくやってた少年の成長物+国取り物って感じで面白かったわ。
少女漫画読んでる男って
こち亀のsagaXクラスのヲタだろ？
こち亀のsagaXクラスのヲタだろ？
>>420
少女漫画まで読むようなｦﾀはこち亀みたいな惰性で続いてる漫画なんて読まないだろ。
少女漫画まで読むようなｦﾀはこち亀みたいな惰性で続いてる漫画なんて読まないだろ。
>>421
もういいしゃべるな話が噛み合わねえ
もういいしゃべるな話が噛み合わねえ
>>412
＞オトコはカメラマン、
芸能かモデル事務所の人間、
メイクアップとかデザイナー志望などなど…
大抵、主人公は美人のライバル達に
気後れして落ち込みますね。
最後はモチロン
花より男子みたいな、パワフルな主人公は、いいですよね。
静さんなんか、美人なライバルってのには申し分ないじゃないですか。
＞オトコはカメラマン、
芸能かモデル事務所の人間、
メイクアップとかデザイナー志望などなど…
大抵、主人公は美人のライバル達に
気後れして落ち込みますね。
最後はモチロン
花より男子みたいな、パワフルな主人公は、いいですよね。
静さんなんか、美人なライバルってのには申し分ないじゃないですか。
マイナーな漫画だけど天使禁猟区って漫画が好き｡ノリとか少女漫画の割には結構熱かった｡
まぁ､主人公カップルは少女漫画のご多分に漏れずDQNだったけど。
ちなみにこの作品連載されてたの1994年～2001年なんだけど、この時期はこのスレで言うところの
｢最近の少女漫画｣の部類に入るのだろうか｡
まぁ､主人公カップルは少女漫画のご多分に漏れずDQNだったけど。
ちなみにこの作品連載されてたの1994年～2001年なんだけど、この時期はこのスレで言うところの
｢最近の少女漫画｣の部類に入るのだろうか｡
425 ：マロン名無しさん：04/10/16 16:14:51 ID:1+UgoVUt
>>424
天使禁猟区は自分はうけつけなかったなあ・・・
最初は耽美な部分に魅かれたが、あまりにもドロドロ＆理屈くさくて挫折・・・
往年の名作と呼ばれる漫画たちを最近読んでるんだけど、
「エロイカより愛をこめて」
「イブの息子たち」
「はいからさんが通る」
「風と木の詩」
「まりとしょうご」（字がわからん・・・）
は、なんか、絵柄以上に話が古すぎて無理だった・・・
今読んでもおもしろい！って思ったのは
「日出処の天子」
「愛のアランフェス」
「ガラスの仮面」
「ベルサイユの薔薇」
「あさきゆめみし」
かなあ・・・
天使禁猟区は自分はうけつけなかったなあ・・・
最初は耽美な部分に魅かれたが、あまりにもドロドロ＆理屈くさくて挫折・・・
往年の名作と呼ばれる漫画たちを最近読んでるんだけど、
「エロイカより愛をこめて」
「イブの息子たち」
「はいからさんが通る」
「風と木の詩」
「まりとしょうご」（字がわからん・・・）
は、なんか、絵柄以上に話が古すぎて無理だった・・・
今読んでもおもしろい！って思ったのは
「日出処の天子」
「愛のアランフェス」
「ガラスの仮面」
「ベルサイユの薔薇」
「あさきゆめみし」
かなあ・・・
426 ：マロン名無しさん：04/10/16 17:51:42 ID:0eJRWDE1
最近だといくえみ綾、望月花梨はおもしろい
全然読んだ事ないけどほんと詰まらん。少女マンガって
女の脳みそのレベルが知れるって感じｗ
ワンピやぺニプリに夢中になるのがわかるな
女の脳みそのレベルが知れるって感じｗ
ワンピやぺニプリに夢中になるのがわかるな
全然読んだことないのにつまらんとわかるお前はエスパーか？
>>425
まりとしんごだよー摩利と新吾
絵柄以上に話がってわかるかもなあ、ノリっていうか
私はそれが好きで仕方ないんだけど、受け入れられない人もいるだろうな、って
少女趣味な部分もあるしね、あの時代の西洋文化への憧れとか
ほんと私はそこが好きでたまらんのだけどさ
まりとしんごだよー摩利と新吾
絵柄以上に話がってわかるかもなあ、ノリっていうか
私はそれが好きで仕方ないんだけど、受け入れられない人もいるだろうな、って
少女趣味な部分もあるしね、あの時代の西洋文化への憧れとか
ほんと私はそこが好きでたまらんのだけどさ
430 ：マロン名無しさん：04/10/16 19:03:13 ID:QOuldq56
そもそも女がおもしろい漫画かけるわけがないだろ
性差別だ！
でも正直女が面白いの見たことない
性差をハナから理解にいれず相対数でしか物事を考えられない別男女厨は巣に帰りなさい
少女漫画は空間に立体感がないというか
そもそも背景がおざなりすぎたりして、
キャラ絵ばかりで息がつまる・・・
読もうと努力してもどうしても無理だ！
でもガラスの仮面だけはハマった。
世界に奥行きを感じるよね。
そもそも背景がおざなりすぎたりして、
キャラ絵ばかりで息がつまる・・・
読もうと努力してもどうしても無理だ！
でもガラスの仮面だけはハマった。
世界に奥行きを感じるよね。
女の描く漫画がつまらんって言ってる人に質問だが、
この場合つまらないのは漫画にかぎって？
それとも映画とか小説とかありとあらゆる女性の創作物がだめってこと？
これによって議論の仕方もかわってくる気がする。
この場合つまらないのは漫画にかぎって？
それとも映画とか小説とかありとあらゆる女性の創作物がだめってこと？
これによって議論の仕方もかわってくる気がする。
漫画スレだから漫画なんじゃない？
そういうジャンルって、漫画家以上に女性の数が少ないからなぁ…
一番女性作家が優遇されてる業界ってエロゲの原画じゃね？
次が漫画で次がずーっとおちて小説とかドラマの脚本とかさらに落ちて映画
一番女性作家が優遇されてる業界ってエロゲの原画じゃね？
次が漫画で次がずーっとおちて小説とかドラマの脚本とかさらに落ちて映画
ハリポタの作者とかかんがみるに
業界としては小説が一番優遇されてるように思う
業界としては小説が一番優遇されてるように思う
売れると優遇はちがうでそ。
スポ根モノってないの？
恋愛要素は福神漬け程度のもので
恋愛要素は福神漬け程度のもので
デビューしやすいっていうかポストがたくさん用意されてるというか
男性作家に締める女性作家の割合か。アガサクリスティーがめちゃめちゃ
売れたからって推理小説で女性作家が優遇されてるとはとてもいえないでしょう。
男性作家に締める女性作家の割合か。アガサクリスティーがめちゃめちゃ
売れたからって推理小説で女性作家が優遇されてるとはとてもいえないでしょう。
442 ：マロン名無しさん：04/10/16 21:54:52 ID:rTb47f8e
自分は女だけど子供の頃から少女漫画はあんまし好きじゃなかった。
かろうじて一条ゆかり、萩岩睦美、内田春菊、岡崎京子は好き。
小説とかも結構読むけど、圧倒的に男性作家の方が知力がある。
漫画に関して言えば、まず、背景やメカが男性の方がうまい。
漫画や、創作物に知性を求めるのなら、やっぱ男性作家。
感情や感性を分かち合えるのは女性作家。
かろうじて一条ゆかり、萩岩睦美、内田春菊、岡崎京子は好き。
小説とかも結構読むけど、圧倒的に男性作家の方が知力がある。
漫画に関して言えば、まず、背景やメカが男性の方がうまい。
漫画や、創作物に知性を求めるのなら、やっぱ男性作家。
感情や感性を分かち合えるのは女性作家。
女独特の入り組んだ感性つーのは純粋にすごいと思うよ
書こう（描こう）と思ったところで真似できんもんな、性からくるものは
男の硬質さだって女には難しいんだろうしな
それぞれの良さがあんだって
自分の求めるもの意外に価値を見出せないここの厨房には何言っても通じないだろうが
書こう（描こう）と思ったところで真似できんもんな、性からくるものは
男の硬質さだって女には難しいんだろうしな
それぞれの良さがあんだって
自分の求めるもの意外に価値を見出せないここの厨房には何言っても通じないだろうが
少なくともアニメや活字の方は
漫画ほど少女と少年の垣根はわかれてない.
漫画にかぎってこうも拒絶反応が出やすいのは
少年誌と少女誌という二つの道にわかれて
進化してきた結果なんだろうな。
表現の進化の過程が違いすぎるから
片方から片方を見るともはや異物にしか見えない。
漫画ほど少女と少年の垣根はわかれてない.
漫画にかぎってこうも拒絶反応が出やすいのは
少年誌と少女誌という二つの道にわかれて
進化してきた結果なんだろうな。
表現の進化の過程が違いすぎるから
片方から片方を見るともはや異物にしか見えない。
問題は少女誌のつまらなさに飽き飽きして少年誌に出張してくる
女が多数存在すること。この点で少年誌＞少女誌。
女が多数存在すること。この点で少年誌＞少女誌。
446 ：マロン名無しさん：04/10/16 22:52:15 ID:H5r6vFWH
442だけど、例えば犬夜叉なんか読むと、『高橋留美子の発想スゴイな』
って思うけど、でも絵はもっとがんばって欲しいな。と思う。
週刊誌だから仕方ないけどさ。
少女漫画フリークの人も
少年誌や青年誌読んでみるといいんでないの？と思う。
安野モヨコの「ハッピーマニア」買って読んだけど、
あまりに心にのこるものがなくてすぐ売った。（ファンの人ゴメン）
って思うけど、でも絵はもっとがんばって欲しいな。と思う。
週刊誌だから仕方ないけどさ。
少女漫画フリークの人も
少年誌や青年誌読んでみるといいんでないの？と思う。
安野モヨコの「ハッピーマニア」買って読んだけど、
あまりに心にのこるものがなくてすぐ売った。（ファンの人ゴメン）
進化の袋小路か
ためしにいま性差のまったくないティーン向け漫画誌を作るとしたら
どんな紙面構成になるんだろう
ためしにいま性差のまったくないティーン向け漫画誌を作るとしたら
どんな紙面構成になるんだろう
>>446
少女漫画フリークは、少年青年読んでる人多いと思うよ
まったく別のところで楽しんでるから絵比べたりだとかわざわざしないだけで
その逆で少女漫画読まない男性は多いと思うけどね
少しの作品で全てを判断したり、読む前からのイメージとかで
でもそれはある程度仕方ないと思う
今の少女漫画の中で漫画的に持て囃される作品は少ないし
少女漫画としてはまだいい作品あると思うんだけど
少女漫画フリークは、少年青年読んでる人多いと思うよ
まったく別のところで楽しんでるから絵比べたりだとかわざわざしないだけで
その逆で少女漫画読まない男性は多いと思うけどね
少しの作品で全てを判断したり、読む前からのイメージとかで
でもそれはある程度仕方ないと思う
今の少女漫画の中で漫画的に持て囃される作品は少ないし
少女漫画としてはまだいい作品あると思うんだけど
450 ：マロン名無しさん：04/10/16 23:24:26 ID:VzTU4u/+
>449
＞少女漫画としてはまだいい作品あると思うんだけど
前レスにあるようなものの事？
いちおう自分としては女性作家も男性作家もそれぞれ良い所は
あると思うんすよ。
でも最近はホント皆絵が似てて、独創性とか感じられない作家が多いのが
不満。
女性向け漫画、やっぱセックス描写多すぎじゃないですかね。
アイデアだの感性だのもっと出してもいいんでないかなと。
＞少女漫画としてはまだいい作品あると思うんだけど
前レスにあるようなものの事？
いちおう自分としては女性作家も男性作家もそれぞれ良い所は
あると思うんすよ。
でも最近はホント皆絵が似てて、独創性とか感じられない作家が多いのが
不満。
女性向け漫画、やっぱセックス描写多すぎじゃないですかね。
アイデアだの感性だのもっと出してもいいんでないかなと。
ttp://homepage2.nifty.com/kajipon/manga-d.htm
少女漫画つまんねーって人はここを参考にして色々読んでみるのもいいかと。
全部読んだ上でつまらんと思うなら、ただ単に少女漫画が合わない体質なんだとｵﾓ。
少女漫画つまんねーって人はここを参考にして色々読んでみるのもいいかと。
全部読んだ上でつまらんと思うなら、ただ単に少女漫画が合わない体質なんだとｵﾓ。
観点の問題かな
少年漫画青年漫画どっぷりな人はその観点からしか見れないヤツが多い
それがスタンダードな漫画の価値観だと思ってるという
線が細く絵がヘロヘロで恋愛が描きたいなんてもってのほか、みたいな
描いてるテーマなど根本的に全然違うのに
そういう頑固なものさしで計られて糞判定されるんだろうね
どうかなあと思うけど、男社会の名残りなのかもね
この世に男の価値観しかないと思ってるのね、ﾐﾀｲﾅｰ
メカ、アクション描けなかったら糞なのね、ﾐﾀｲﾅｰ
心理描写など存在しない少年漫画はそれでも面白いと、糞なんかではないと私は思うけどねん
少年漫画青年漫画どっぷりな人はその観点からしか見れないヤツが多い
それがスタンダードな漫画の価値観だと思ってるという
線が細く絵がヘロヘロで恋愛が描きたいなんてもってのほか、みたいな
描いてるテーマなど根本的に全然違うのに
そういう頑固なものさしで計られて糞判定されるんだろうね
どうかなあと思うけど、男社会の名残りなのかもね
この世に男の価値観しかないと思ってるのね、ﾐﾀｲﾅｰ
メカ、アクション描けなかったら糞なのね、ﾐﾀｲﾅｰ
心理描写など存在しない少年漫画はそれでも面白いと、糞なんかではないと私は思うけどねん
ていうかテーマも恋愛、描かれるものも恋愛、しかもなにかとすぐ安直にえっち描写にはしりすぎ、だと
女から見てでもおもろくないとは思うけどね、それだけの日常なんて現実味ないもん。
メカもアクションもないけどおもろいし恋愛もイイ少年漫画とか青年漫画っていろいろあるし。
女から見てでもおもろくないとは思うけどね、それだけの日常なんて現実味ないもん。
メカもアクションもないけどおもろいし恋愛もイイ少年漫画とか青年漫画っていろいろあるし。
>>452
少女漫画がつまらなくて少年漫画を読んでいる女が多いことが問題なんだってば…
少女漫画がつまらなくて少年漫画を読んでいる女が多いことが問題なんだってば…
たとえば、青年漫画だし恋愛ってほとんどないケド、『シュガー』の主人公と幼馴染の恋愛とかって
おたがいのエゴをちゃんとかけてていいネ、内容はほとんど天才系バトルまんがだけど。
ぎゃくに、少女まんが出身で青年誌にもかいてるモヨコとか、仕事マンなんじゃありゃってかんじ。
むりに男くさい女を主人公にあててほかの♀キャラの女ぽさを過剰にみにくくかいたりネ、
媚びない女を題材にしつつ読者層には媚びて、ですかあ？？？ってかんじ。
しごとだけ軸足おいて恋愛？ そんなのそっちのけがふつーですヨ！ が正義みたくてキショイ！
おたがいのエゴをちゃんとかけてていいネ、内容はほとんど天才系バトルまんがだけど。
ぎゃくに、少女まんが出身で青年誌にもかいてるモヨコとか、仕事マンなんじゃありゃってかんじ。
むりに男くさい女を主人公にあててほかの♀キャラの女ぽさを過剰にみにくくかいたりネ、
媚びない女を題材にしつつ読者層には媚びて、ですかあ？？？ってかんじ。
しごとだけ軸足おいて恋愛？ そんなのそっちのけがふつーですヨ！ が正義みたくてキショイ！
少女漫画っていっても種村有菜から内田春菊まで幅広いわけだが。
これを十把一絡げに同じで幼稚と言えるならそれはそれですごいと思う。
これを十把一絡げに同じで幼稚と言えるならそれはそれですごいと思う。
ほんとに十把一絡じゃなかったらわざわざ少年誌にまで出張してくる女も
いなくなるだろうな。
いなくなるだろうな。
妹がもってるりぼんをざっと読んでみて幼稚に感じたってだけ
子供向けの雑誌ならスマン
子供向けの雑誌ならスマン
>>459
痛いヤシ
痛いヤシ
オタクじゃない女の子は小学校出るくらいで雑誌を買わなくなっちゃうからねえ。
女性向はエロとワイドショー系と子供向けしか売れてないと思う。
内容のある女性向漫画は全体的に売れてないんだよ。
オバチャン向けだけどレディコミじゃないやつは
雑誌一冊読めば読める漫画が多少は入っていると思う。
女性向はエロとワイドショー系と子供向けしか売れてないと思う。
内容のある女性向漫画は全体的に売れてないんだよ。
オバチャン向けだけどレディコミじゃないやつは
雑誌一冊読めば読める漫画が多少は入っていると思う。
ようするに女性読者が軒並み馬鹿ってことか…
>>463
つうか女性読者って男性ほど漫画に執着してない感じなんじゃないかと。
つうか女性読者って男性ほど漫画に執着してない感じなんじゃないかと。
そりゃ少年漫画読むほどのオタ女だからだろ
普通の女は漫画自体を卒業しちまうってこと
普通の女は漫画自体を卒業しちまうってこと
>>465
少年漫画読んでてキャラに執着するの女性読者って同人ｦﾀでしょ？
少年漫画読んでてキャラに執着するの女性読者って同人ｦﾀでしょ？
女がバカなんだろ
女性週刊誌とか読んでると女の馬鹿さがわかるよな
女性週刊誌とか読んでると女の馬鹿さがわかるよな
男だから女だから～っていう奴って
男だから自分は頭いいとでも言うつもりで？
そういう奴に限ってバカ。
男だから自分は頭いいとでも言うつもりで？
そういう奴に限ってバカ。
470 ：マロン名無しさん：04/10/18 21:54:26 ID:tEWA/hHL
おちつけ、バカ
>>468
週間ゲンダイとかを読めば男が馬鹿だとわかるしな
週間ゲンダイとかを読めば男が馬鹿だとわかるしな
472 ：マロン名無しさん：04/10/18 22:31:37 ID:IfRDgZWx
９０年代半ばまではまだ
ライフとかどうよ？
生々しくて濃くて面白かった
生々しくて濃くて面白かった
週刊誌に関して言えば男性向けの方は政治ネタとか結構扱ってるけど
女性誌ってその辺扱わないの多い。編集方針の違いなんだろうか・・・
女性誌ってその辺扱わないの多い。編集方針の違いなんだろうか・・・
政治ネタ1割 ゴシップ2割 エロ7割のオヤジ雑誌とか
SPA!、circusをみると男ってバカだなとつくづく思う
まあ女向けはメイクとダイエットと占いばっか書いてるからどっちもどっち
雑誌自体がくだらないってことだな
SPA!、circusをみると男ってバカだなとつくづく思う
まあ女向けはメイクとダイエットと占いばっか書いてるからどっちもどっち
雑誌自体がくだらないってことだな
少女誌は似たような恋愛漫画がほとんどだから恋愛漫画以外が読みたいと思ったら
冒険やらバトルやら推理やらスポーツやら題材が色々ある少年誌や青年誌に
女性読者は流れてしまうだろ。
冒険やらバトルやら推理やらスポーツやら題材が色々ある少年誌や青年誌に
女性読者は流れてしまうだろ。
>>479
少年誌や青年誌に流れるくらいそういう題材読みたいと思う女性読者は多いと思うんだが
少女誌にないのは冒険やらバトルやら推理やらスポーツやらの題材を
少年誌や青年誌並に話を面白くキャラを魅力的に
描きこなせる女性作家がいないんだろう。
少女誌でこれらの題材で下手なりにも描くようにしないと
少女誌はもっと衰退するのではないか。
少年誌や青年誌に流れるくらいそういう題材読みたいと思う女性読者は多いと思うんだが
少女誌にないのは冒険やらバトルやら推理やらスポーツやらの題材を
少年誌や青年誌並に話を面白くキャラを魅力的に
描きこなせる女性作家がいないんだろう。
少女誌でこれらの題材で下手なりにも描くようにしないと
少女誌はもっと衰退するのではないか。
まぁ、男性だろうが女性だろうが自分に才覚あるって思うんなら
少年漫画にいくよな。当たった時の見返りが大きいんだし。
フォローする義理は無いが才覚あってかつ少女漫画に拘った人も
いるはいるだろうな。
少年漫画にいくよな。当たった時の見返りが大きいんだし。
フォローする義理は無いが才覚あってかつ少女漫画に拘った人も
いるはいるだろうな。
少女漫画誌って売れないもんな。
週刊にすると採算がとれないくらい。
週刊にすると採算がとれないくらい。
Deep Love -アユの物語- 吉井 ユウ
↑これ売れてるみたいだけど少女漫画じゃなかった？
↑これ売れてるみたいだけど少女漫画じゃなかった？
ＮＡＮＡとか売れる作品は単体で売れるけど
雑誌そのものは売れないんだよな。
ＮＡＮＡ連載してる雑誌はＮＡＮＡの単行本部数からすれば
ジャンプ並に売れても良さそうなのに。
雑誌そのものは売れないんだよな。
ＮＡＮＡ連載してる雑誌はＮＡＮＡの単行本部数からすれば
ジャンプ並に売れても良さそうなのに。
恋愛漫画スパイラルというか進化の袋小路というか少女漫画はすっかり行き詰まっちゃったな。
渡辺多恵子の「風光る」って男から見てどうよ？
色々揉めてるけど。
色々揉めてるけど。
槙ようこの顔面見て吐きました
ワラタ
ダイ大を例に挙げ大まかに分けると
女はヒュンケル派で男はポップ派だろう。
そりゃ大多数の少女漫画作品が男にとって面白くないのは当然だ。
女はヒュンケル派で男はポップ派だろう。
そりゃ大多数の少女漫画作品が男にとって面白くないのは当然だ。
>>493
少女漫画の例でおせーて
少女漫画の例でおせーて
Ｐ・Ｔ・Ａ！Ｐ・Ｔ・Ａ！
有害エロ少女漫画に目を向けてもっと叩こうＰ・Ｔ・Ａ！
自分の娘さん隠し持ってますよＰ・Ｔ・Ａ！
小中学生のガキがガキ孕んじゃってますよＰ・Ｔ・Ａ！
アニメの規制にはうるさいくせにぃＰ・Ｔ・Ａ！
自分は旦那とマンネリＰ・Ｔ・Ａ！
Ｐ・Ｔ・Ａ！Ｐ・Ｔ・Ａ！！！
有害エロ少女漫画に目を向けてもっと叩こうＰ・Ｔ・Ａ！
自分の娘さん隠し持ってますよＰ・Ｔ・Ａ！
小中学生のガキがガキ孕んじゃってますよＰ・Ｔ・Ａ！
アニメの規制にはうるさいくせにぃＰ・Ｔ・Ａ！
自分は旦那とマンネリＰ・Ｔ・Ａ！
Ｐ・Ｔ・Ａ！Ｐ・Ｔ・Ａ！！！
Ｐ・Ｔ・Ａ！Ｐ・Ｔ・Ａ！
有害エロ少女漫画に目を向けてもっと叩いちゃってよＰ・Ｔ・Ａ！
もしかしたら自分の娘さん隠し持ってますよＰ・Ｔ・Ａ！
小中学生のガキがガキ孕んじゃってますよＰ・Ｔ・Ａ！
アニメの規制にはうるさいくせにぃＰ・Ｔ・Ａ！
自分は旦那とマンネリＰ・Ｔ・Ａ！
Ｐ・Ｔ・Ａ！Ｐ・Ｔ・Ａ！！！
有害エロ少女漫画に目を向けてもっと叩いちゃってよＰ・Ｔ・Ａ！
もしかしたら自分の娘さん隠し持ってますよＰ・Ｔ・Ａ！
小中学生のガキがガキ孕んじゃってますよＰ・Ｔ・Ａ！
アニメの規制にはうるさいくせにぃＰ・Ｔ・Ａ！
自分は旦那とマンネリＰ・Ｔ・Ａ！
Ｐ・Ｔ・Ａ！Ｐ・Ｔ・Ａ！！！
>>493
男ってつまらないね
男ってつまらないね
Xとか西遊記とかは冒険とかバトルとかしてるじゃん
アニメだけでマンガの方みたことないけど
アニメだけでマンガの方みたことないけど
自分で叩ける対象だけを指して「少女漫画ってのはここまで！」ってライン引いてるな。
それ以外の物は例外。話の対象にしない。超コシヌケ。笑う。
それ以外の物は例外。話の対象にしない。超コシヌケ。笑う。
最遊記はGファンタジーだよ
知欠が19位でデビューとか聞いた気がするが
それ以下の年齢のやつがゴロゴロいるような世界じゃ
糞作品の割合が高くなるのは当然だわな。
それ以下の年齢のやつがゴロゴロいるような世界じゃ
糞作品の割合が高くなるのは当然だわな。
>>493
男が好感持つ男は女からすりゃ友達止まりタイプだよね。
男が好感持つ男は女からすりゃ友達止まりタイプだよね。
そうだね。
あと男が憧れるシブイ系のキャラとかもあんま人気ないよね。
あと男が憧れるシブイ系のキャラとかもあんま人気ないよね。
そりゃ少女には人気出ないだろ
女には人気出るかもしれんがな
女には人気出るかもしれんがな
↑他スレ晒しとコピペ：典型的な荒しの行動
面白くて早く続きの読みたい漫画は少年漫画の方が圧倒的に多いけど
心理描写や精神性の高い漫画は少女漫画に多い気がする。
少女漫画でも面白い漫画はあるんだし
どっちが優れてるなんて比べてる奴はつまんないよ
バナナフィッシュや日出処の天子、ぼくの地球を守って、ベルばら、パタリロ！、お父さんは心配性
あたりは少女漫画に免疫ない奴が読んでも面白いと思うよ
漫画家で言えば萩尾望都、山岸涼子、大島弓子、竹宮恵子とかね
心理描写や精神性の高い漫画は少女漫画に多い気がする。
少女漫画でも面白い漫画はあるんだし
どっちが優れてるなんて比べてる奴はつまんないよ
バナナフィッシュや日出処の天子、ぼくの地球を守って、ベルばら、パタリロ！、お父さんは心配性
あたりは少女漫画に免疫ない奴が読んでも面白いと思うよ
漫画家で言えば萩尾望都、山岸涼子、大島弓子、竹宮恵子とかね
でも女の方が読む漫画の選択肢が広くてお得だよね。
少女漫画の面白いのはもちろん知ってるし
男性誌もそれほど抵抗なく読める。
男はタテマエ・プライドが邪魔して選択肢が狭くなってる感じ。
少女漫画の面白いのはもちろん知ってるし
男性誌もそれほど抵抗なく読める。
男はタテマエ・プライドが邪魔して選択肢が狭くなってる感じ。
たしかに男は少女漫画を買いにくいな。
ブックオフで立ち読みするのも困難。
ブックオフで立ち読みするのも困難。
週刊少年誌を見て育った姉弟だが、
姉（自分）が少女漫画をわりと遅くから読みはじめ、
恋愛色の薄い、良かったものを弟に薦めたら、ものすごく拒否反応を示して驚いた。
青年漫画を薦めると普通に読む。
姉（自分）が少女漫画をわりと遅くから読みはじめ、
恋愛色の薄い、良かったものを弟に薦めたら、ものすごく拒否反応を示して驚いた。
青年漫画を薦めると普通に読む。
まぁ逆に少女漫画好きな人にボーボボとか漫画太郎勧めたら内容見る以前に拒絶反応だろうな。
>>511
それは少女漫画好きに限った話ではないような・・・。
それは少女漫画好きに限った話ではないような・・・。
ボーボボはマァ楽しめる。
漫画太郎は…
漫画太郎は…
サガノヘルマーは・・・
吉田戦車は・・・
吉田戦車は・・・
え？吉田戦車はＯＫ！じゃないの？！
>>488
わずかな例外を除いて、時代物でもSFでも考証が甘すぎる。
つうか、池田理代子大先生にしても、
「エロイカ」でナポレオンが禿ででぶでちびたおっさんになって以後
あからさまに作品への愛が冷めているのは、正直、萎えた。
「溺れた世界」方式の先取りディスカ？
「武士沢レシーブ」のリスペクトディスカ？
わずかな例外を除いて、時代物でもSFでも考証が甘すぎる。
つうか、池田理代子大先生にしても、
「エロイカ」でナポレオンが禿ででぶでちびたおっさんになって以後
あからさまに作品への愛が冷めているのは、正直、萎えた。
「溺れた世界」方式の先取りディスカ？
「武士沢レシーブ」のリスペクトディスカ？
>>510
私の場合姉が居ますが彼女が買ってた「なかよし」とかを小学生の頃は
漫画に飢えてたので勝手に読んでました。中学に入った頃から少女漫画は
読まなくなって炊けど大学に入った頃「僕の地球を守って」のアニメを
観たのが切っ掛けで原作読んで少女漫画に嵌りましたよ。
>>516
「エロイカより愛をこめて」なんかは冷戦終了後のスパイモノがどうなるのか？という
疑問を上手くクリアしてる作品だと思う。軍事関係の考証にその手の専門家である
岡部いさく氏がクレジットされてるのを見て結構驚きました。
私の場合姉が居ますが彼女が買ってた「なかよし」とかを小学生の頃は
漫画に飢えてたので勝手に読んでました。中学に入った頃から少女漫画は
読まなくなって炊けど大学に入った頃「僕の地球を守って」のアニメを
観たのが切っ掛けで原作読んで少女漫画に嵌りましたよ。
>>516
「エロイカより愛をこめて」なんかは冷戦終了後のスパイモノがどうなるのか？という
疑問を上手くクリアしてる作品だと思う。軍事関係の考証にその手の専門家である
岡部いさく氏がクレジットされてるのを見て結構驚きました。
知的好奇心や向上心は女にはない
生身の女と付き合ってから言ってねｗ
>>520
専業主腐が暇にあかせて
専業主腐が暇にあかせて
美術館巡りも駄目か
無職ﾋｷより専業主婦のがよく叩かれるってのが面白いよな2ちゃんって
などと無職ﾋｷの俺がかきこみ
などと無職ﾋｷの俺がかきこみ
いや2chで女を叩いてるのって所詮負け組の男だからねｗ
>525
具体的にどう違うと思うのか教えて。
具体的にどう違うと思うのか教えて。
>>526
見栄、たしなみ、自己演出
見栄、たしなみ、自己演出
>>527
やっぱり美術館巡する人は駄目なのか
やっぱり美術館巡する人は駄目なのか
あーあ、もうどうせここは女叩きたいだけのスレなんだろっ
少女漫画のレベルが低いのは同意だが、
青年誌に流れる女性漫画家のレベルは高水準だと思うが。
少女漫画のレベルが低いのは同意だが、
青年誌に流れる女性漫画家のレベルは高水準だと思うが。
絵が純粋に好きな女は美術館巡りしてもおかしくないじゃん。
つかおまえらオタク以外にちゃんとした趣味あんの？
つかおまえらオタク以外にちゃんとした趣味あんの？
叩く奴はいずれ叩かれる側に廻される。
自分がやった事は必ず自分に跳ね返ってくる。
それを知らない無知な輩達。
自分がやった事は必ず自分に跳ね返ってくる。
それを知らない無知な輩達。
534 ：マロン名無しさん：04/11/01 17:59:18 ID:2s9uKF35
うーん
「バナナフイッシュ」はただのホモ漫画とかじゃないんだが・・
アッシュは子供の頃 レイプされてそれでも
警察に相手にされず 親にも「それを隠せ」と言われて・・
心の傷を負いながらあの国でいろいろ利用して生きていこう
として・・そんな彼が英二と出会って癒されて・・っていう
一種のアダルトチルドレンの話なのだが・・
単なる腐女子狙いとか表面上読んだだけで言われると
ちょっと悲しい気がする
まあ男子読者から見て生理的に・・っていうのは
しょうがないけどね
でもアッシュと英二の間柄は強い友情であって
いわゆるそういうシーンは一つもないんだが。
窮地を切り抜けるための演技のキスはあるがそれだけ。
だから軽く「どうせそーゆー女共に媚びた話だろ けっ」
みたいな言い草はちょっとカチンとくるなあ
性の道具として見られる事に傷つきながらも
それを利用して生きていかなきゃ・・という話
だから・・
少なくとも今現在の少女漫画の「とにかくヤッてとにかく恋して」
なんていう話とは全然違うんだが・・。
だいたいそういういわゆる直接的なシーンは一つも無いんだけどね。
まあ ちょっとスレ違いの意見になってしまったが
ちょっとくらいは かばいたかったのです ごめんなさい
「バナナフイッシュ」はただのホモ漫画とかじゃないんだが・・
アッシュは子供の頃 レイプされてそれでも
警察に相手にされず 親にも「それを隠せ」と言われて・・
心の傷を負いながらあの国でいろいろ利用して生きていこう
として・・そんな彼が英二と出会って癒されて・・っていう
一種のアダルトチルドレンの話なのだが・・
単なる腐女子狙いとか表面上読んだだけで言われると
ちょっと悲しい気がする
まあ男子読者から見て生理的に・・っていうのは
しょうがないけどね
でもアッシュと英二の間柄は強い友情であって
いわゆるそういうシーンは一つもないんだが。
窮地を切り抜けるための演技のキスはあるがそれだけ。
だから軽く「どうせそーゆー女共に媚びた話だろ けっ」
みたいな言い草はちょっとカチンとくるなあ
性の道具として見られる事に傷つきながらも
それを利用して生きていかなきゃ・・という話
だから・・
少なくとも今現在の少女漫画の「とにかくヤッてとにかく恋して」
なんていう話とは全然違うんだが・・。
だいたいそういういわゆる直接的なシーンは一つも無いんだけどね。
まあ ちょっとスレ違いの意見になってしまったが
ちょっとくらいは かばいたかったのです ごめんなさい
535 ：↑：04/11/01 18:08:35 ID:Xu0sbXfi
あっそう
>>534
悪いが冬ソナ”ブーム”に踊らされているババアと同じ臭いしか感じない。
世の中にはいいチョンもいいホモもいるかもしれないが、
どういう理由つけようと、ホモの時点で俺は許容できない。
ていうか、きさまら腐女子はリアルホモを見たことあるのか？
奴らは狂人だぞ。デブハゲヒゲだぞ。無駄に肌がモチモチしてるぞ。
どこでも脱ぐぞ。毛深いぞ。常に目がギラギラしてるぞ。銭湯でからむぞ。
ファッションセンスが極めて独特だぞ。乱交とかあたりまえだぞ。巨体なのにカマトトだぞ。
人の後をつけるぞ。鍵壊して家に侵入するぞ。人の知り合いにあらぬ噂流すぞ。
警察も全く頼りにならないぞ。結局夜逃げして学校もバイトも辞めたけどまだ夜道が怖いぞゴルァ！
まあ、バナナフィッシュはそれ以前の問題。
登場人物が全部女。
悪いが冬ソナ”ブーム”に踊らされているババアと同じ臭いしか感じない。
世の中にはいいチョンもいいホモもいるかもしれないが、
どういう理由つけようと、ホモの時点で俺は許容できない。
ていうか、きさまら腐女子はリアルホモを見たことあるのか？
奴らは狂人だぞ。デブハゲヒゲだぞ。無駄に肌がモチモチしてるぞ。
どこでも脱ぐぞ。毛深いぞ。常に目がギラギラしてるぞ。銭湯でからむぞ。
ファッションセンスが極めて独特だぞ。乱交とかあたりまえだぞ。巨体なのにカマトトだぞ。
人の後をつけるぞ。鍵壊して家に侵入するぞ。人の知り合いにあらぬ噂流すぞ。
警察も全く頼りにならないぞ。結局夜逃げして学校もバイトも辞めたけどまだ夜道が怖いぞゴルァ！
まあ、バナナフィッシュはそれ以前の問題。
登場人物が全部女。
男向けの漫画にエロな場面やストーリーがあると現実とごっちゃにして
内容理由問わず目くじらたててキレる女みたいなもんだ。
内容理由問わず目くじらたててキレる女みたいなもんだ。
最後の2行に目が行かない腐女子
>>538
悪いが厨房と同じ匂いを感じた
悪いが厨房と同じ匂いを感じた
火病患者
女性がみても 「バナナフイッシュ」はただのホモ漫画だと思う。
あの作品は持ち上げられ過ぎてると思う。
あの作品は持ち上げられ過ぎてると思う。
よくわかりませんが
ファビョって連投しているのは
そういうことですか？
ファビョって連投しているのは
そういうことですか？
547 ：マロン名無しさん：04/11/01 23:06:32 ID:2s9uKF35
ホモが出てくりゃすぐ「ホモ漫画」ってのもなあ・・
今のセックスだけのくだらん漫画連よりはずっと
内容があるのになあ・・
性で蹂躙される少年の心の痛みなどの話なのに
まあ・・ゲイ差別者に何いっても始まらんが。
自分の子供がホモだったら「愛せない」といって
捨てるんだろうなあ こういう奴って
今のセックスだけのくだらん漫画連よりはずっと
内容があるのになあ・・
性で蹂躙される少年の心の痛みなどの話なのに
まあ・・ゲイ差別者に何いっても始まらんが。
自分の子供がホモだったら「愛せない」といって
捨てるんだろうなあ こういう奴って
テーマが深いようで結局読者の目的は
カラミなんだから余計タチが悪い。
カラミなんだから余計タチが悪い。
差別はいっさい無しで
実際のゲイの方々と
女性が脳内で弄ぶ2次元のホモは別物だろ。
実際のゲイの方々と
女性が脳内で弄ぶ2次元のホモは別物だろ。
作者は英二は女として描いても良かったけど。女にしたらしたで非常に難しい
キャラになるからって言ってたなぁ。
吉祥天女の方が、主人公が女だけにテーマがはっきり出てるけど、性暴力によっ
て印をつけられたものと現実との対決の話だろう。バナナは。
吉田秋生のには吉祥天女も、サクラの園も割りと己の性的な部分とどう対決
するか、ってテーマが出てくるからね。ゲイ描写でやるというのも方法のひとつ。
キャラになるからって言ってたなぁ。
吉祥天女の方が、主人公が女だけにテーマがはっきり出てるけど、性暴力によっ
て印をつけられたものと現実との対決の話だろう。バナナは。
吉田秋生のには吉祥天女も、サクラの園も割りと己の性的な部分とどう対決
するか、ってテーマが出てくるからね。ゲイ描写でやるというのも方法のひとつ。
腐女子チャンがホモマンガを見て楽しむのはまあ
しゃあないと思うが、>547みたいに建前繕う腐女子チャンが
>538みたいなことをいわれるのも、しゃあない。
しゃあないと思うが、>547みたいに建前繕う腐女子チャンが
>538みたいなことをいわれるのも、しゃあない。
やおいはホモじゃないんだよ
男の体を借りてるだけなんだよ!!!
男の体を借りてるだけなんだよ!!!
５３８はバナナを読むべきだと思うよ。
バナナフィッシュというのはズバリ５３８の例えのようなゲイのデブハゲに
小さな頃に襲われてしまってトラウマになってしまった男の子の話だから。
５３８はなんか過剰にゲイに思い入れがあるらしいし。
（ゲイフォビアってヤツね、男性は自分がゲイと思われることを過剰に恐れ
攻撃に点ずる傾向がある、５３８は典型的）
バナナを読んで自分にそう思わせるものが何かをよく考えてみた方がいいんじゃ
ないのかなぁ。
バナナフィッシュというのはズバリ５３８の例えのようなゲイのデブハゲに
小さな頃に襲われてしまってトラウマになってしまった男の子の話だから。
５３８はなんか過剰にゲイに思い入れがあるらしいし。
（ゲイフォビアってヤツね、男性は自分がゲイと思われることを過剰に恐れ
攻撃に点ずる傾向がある、５３８は典型的）
バナナを読んで自分にそう思わせるものが何かをよく考えてみた方がいいんじゃ
ないのかなぁ。
こういう「読むべき」とか押し付けがましい人は
ほんと厄介。宗教にハマリやすいタイプ。
ほんと厄介。宗教にハマリやすいタイプ。
ゲイをリンチで殺す一般アメリカ社会は正しい
というか５５３を読んで本気で読むべきと進めていると感じる５５４も
宗教には気をつけた方がいいよ。
宗教には気をつけた方がいいよ。
ホモは悲惨な殺され方でも構わんがレズは助けてやれよ。
もしも俺が3つの願いをかなえる悪魔と契約したなら
全てのホモの去勢と553の抹殺を願うことにするよ。
全てのホモの去勢と553の抹殺を願うことにするよ。
所詮チンポのない腐女子に
ゲイとかホモとか理解できるとは思えん。
ゲイとかホモとか理解できるとは思えん。
５３８も言ってるようにバナナの
登場人物は本当は全部女だ。
バナナはデブハゲにレイプされた女が懸命に戦って、日本人の優しい男に
癒される話だよ。ゲイの話なんかじゃない。
わざわざ犯される立場を男に変えて、普遍性を持たせてあるのに。
絶対そういうとこを読もうとしない。
男って本当に男に犯されるのがすごい恐怖なんだろうな。
登場人物は本当は全部女だ。
バナナはデブハゲにレイプされた女が懸命に戦って、日本人の優しい男に
癒される話だよ。ゲイの話なんかじゃない。
わざわざ犯される立場を男に変えて、普遍性を持たせてあるのに。
絶対そういうとこを読もうとしない。
男って本当に男に犯されるのがすごい恐怖なんだろうな。
そんなの当たり前だろう。
俺からすれば女の子はよく男に犯されて平気だと思う。
俺なんかエロ本でも男を出されるとむかつくぐらいなのに。
でもふたなりは大好きだ。
しかも最近ふたなり→女装ショタとストライクゾーンが広がってきてる。
まあホモネタをするのなら女装させろってことだ。
俺からすれば女の子はよく男に犯されて平気だと思う。
俺なんかエロ本でも男を出されるとむかつくぐらいなのに。
でもふたなりは大好きだ。
しかも最近ふたなり→女装ショタとストライクゾーンが広がってきてる。
まあホモネタをするのなら女装させろってことだ。
そうかなー。
大多数の女読者はアッシュを女だなんて思ってないと思うよ。
リバーフェニックス似のカッコよくて影のある理想の男ってとこだろう。
大多数の女読者はアッシュを女だなんて思ってないと思うよ。
リバーフェニックス似のカッコよくて影のある理想の男ってとこだろう。
それはトーシロの読み方
要するにホモはなんでも大嫌い、というわけだ。
ユダ公とチョンとホモは嫌われるだけのことをしているからねぇ。
漫画にユダ公とチョンとホモが出るくらいはいい
ユダヤ人とホモってどんな嫌われる事したの？
チョンはわかるが。
チョンはわかるが。
少女漫画はだいたい少女の恋愛しか取り扱ってないから
みんな似たようなのに見えるんだよ。
たまにはスポーツとか冒険とか恋愛以外の何かに
少女が打ち込む漫画をやって欲しい。
みんな似たようなのに見えるんだよ。
たまにはスポーツとか冒険とか恋愛以外の何かに
少女が打ち込む漫画をやって欲しい。
>>569
あなたは少女漫画読者？それとも外部者？
あなたは少女漫画読者？それとも外部者？
>>558
こういう事ﾔｼって実は潜在的なホモな場合が結構多いｗ
自分のそういう性向をひそかに意識してるから必死に消そうとするのよね・・・
>>569
あのさ、少女漫画のスポーツ物とか全然読んだ事無いの丸判りなんですけど。
せめて「エースをねらえ」ぐらい押さえとこうや。
こういう事ﾔｼって実は潜在的なホモな場合が結構多いｗ
自分のそういう性向をひそかに意識してるから必死に消そうとするのよね・・・
>>569
あのさ、少女漫画のスポーツ物とか全然読んだ事無いの丸判りなんですけど。
せめて「エースをねらえ」ぐらい押さえとこうや。
読んで批判は別にいいよね。
読まずに批判は食べた事も無いのにこれまずそうだからいらない、
って言ってる子供と同じようなもん。
読まずに批判は食べた事も無いのにこれまずそうだからいらない、
って言ってる子供と同じようなもん。
今連載中の少女主人公のスポーツ物や冒険物あるの？
それなら読みたい。
それなら読みたい。
少女じゃないけど少年主人公のスポーツものはありますが。
過去の名作はあっても
現在大人気の作品はないのね。
現在大人気の作品はないのね。
少年漫画読みの女性っすか。
たまには少女漫画も読みなよ。
少年漫画にはない良さのある作品もあるし。
たまには少女漫画も読みなよ。
少年漫画にはない良さのある作品もあるし。
恋愛やセックルが一切ない
もちろんホモもレズもない
そんな今世紀の少女漫画はないのかい？
もちろんホモもレズもない
そんな今世紀の少女漫画はないのかい？
男だけど『のだめカンタービレ』は面白い。
有閑倶楽部は６人組みの男女が次々事件を起こす話だけど
誰も恋愛関係にはなってないな。
それもちょっと不自然だけど。
誰も恋愛関係にはなってないな。
それもちょっと不自然だけど。
なんとなくってのはあるけどね。
>>571
大抵の男は多少のホモ傾向なりゲイ傾向を持っている。
そういう傾向に対して隠したり否定したり放っておいたり
個々に対応は異なる。あるいは小さければ気付かない。
こういう問題は女性には理解できる
はずもないので口を出すべきではないのでは？
大抵の男は多少のホモ傾向なりゲイ傾向を持っている。
そういう傾向に対して隠したり否定したり放っておいたり
個々に対応は異なる。あるいは小さければ気付かない。
こういう問題は女性には理解できる
はずもないので口を出すべきではないのでは？
どうもここを見るにバナナフィッシュは相当危険な薬物みたいだな・・・。
まぁ、少年誌でもいっちゃった信者生み出す薬物な作品は結構あるしな。
まぁ、少年誌でもいっちゃった信者生み出す薬物な作品は結構あるしな。
このビデオは2話構成になっていまして、前半は普通のちゃんとしたＡＶなんですが、問題の後半は…。
ことの起こりは、東京在住の28歳処女から
「重荷になってきたので処女を捨てたい。ＡＶ男優なら上手なので安心なので」といった感じの手紙が
届いたことでした。処女喪失ものなんてめったに撮れないということでスタッフは彼女と旅館で会うことに。
ところがいざ会ってみると件の女性がどうもおかしい。顔も態度もどこか不気味なのです。
好きな人はいるのだけれど、実在しない人だと言い出すわけで。そこを突っ込んで聞いてみると飛び出した言葉が、
「ひえい」。
首を捻るスタッフがさらに説明を求めると、なんと「幽遊白書」というマンガの飛影というキャラクターだということが判明。
そう、彼女は重度の同人女だったのです！
話を進めていくうちにあまりの不気味さにメインの男優がキレて女性を張り飛ばして戦線離脱。
やむなくもう一人の男優がセックスにチャレンジする
（この間スタッフ内で話し合いが行われ、彼女はずっと待機していたんですが、両手でギュッ
と握っているのはお守りの飛影のキーホルダー。）も、どうにも勃たなくなって泣き顔でリタイア。
仕方なく監督がメイン男優に頭を下げて復帰してもらうも、前戯であえぐ彼女に、
「さあ飛影来てくれ。オレと一つになろう」
とかささやかれて、困惑。
何故女性で、かつ今までは「私」を使っていたのに一人称が「オレ」なの？と聞けば、
「オレは蔵馬」
とか言い出す始末で男優、どうしてもできませんと再リタイア。
ことの起こりは、東京在住の28歳処女から
「重荷になってきたので処女を捨てたい。ＡＶ男優なら上手なので安心なので」といった感じの手紙が
届いたことでした。処女喪失ものなんてめったに撮れないということでスタッフは彼女と旅館で会うことに。
ところがいざ会ってみると件の女性がどうもおかしい。顔も態度もどこか不気味なのです。
好きな人はいるのだけれど、実在しない人だと言い出すわけで。そこを突っ込んで聞いてみると飛び出した言葉が、
「ひえい」。
首を捻るスタッフがさらに説明を求めると、なんと「幽遊白書」というマンガの飛影というキャラクターだということが判明。
そう、彼女は重度の同人女だったのです！
話を進めていくうちにあまりの不気味さにメインの男優がキレて女性を張り飛ばして戦線離脱。
やむなくもう一人の男優がセックスにチャレンジする
（この間スタッフ内で話し合いが行われ、彼女はずっと待機していたんですが、両手でギュッ
と握っているのはお守りの飛影のキーホルダー。）も、どうにも勃たなくなって泣き顔でリタイア。
仕方なく監督がメイン男優に頭を下げて復帰してもらうも、前戯であえぐ彼女に、
「さあ飛影来てくれ。オレと一つになろう」
とかささやかれて、困惑。
何故女性で、かつ今までは「私」を使っていたのに一人称が「オレ」なの？と聞けば、
「オレは蔵馬」
とか言い出す始末で男優、どうしてもできませんと再リタイア。
ここで急遽（ＴＶの前で、下半身裸で右手でナニを握ったままあっけにとられているであろう）視聴者のために
「幽遊白書」についての解説がインサート。
わざわざイラストレーターに描いてもらったと思われる
主要キャラの絵やかなりイケてない飛影と蔵馬のセックスシーンの絵をバックに、
「幽助は主人公だがこの世界ではあまり人気がない」など必要最低限の情報を教えてくれます。
ためになるビデオですな。
さて途方に暮れて「幽遊白書」のコミックスを読んで対策を練るスタッフ一同。
「こんなマンガ知らないなあ」
「『ドラゴンボールＺ』なら知ってるんだけどな」
「なんだこれ、必殺技があるの？…”炎殺黒龍波”？」
「気を飛ばすんだな。要するに”かめはめ波”だろ？」
すごいや鳥山明！おっさんのハートもわしづかみだネ！
ここで制作進行の人が意を決して男優をすると名乗りを上げ、撮影再開。
「蔵馬、オレは飛影だ。オレの”気”をお前の体に注ぎ込んでやる」（メガネで小太りのおっさん）、
と頑張ってまぐわります。
「飛影はそんなこと言わない」
など細かくダメ出しされながら、勇気あるおっさんは見事にフィニッシュまでもっていきます。拍手。
ところが、すっかり自分の世界に入ってしまった彼女が、
「これでオレと飛影は一心同体だ。もう…放さない」
とか語り出し、一刻も早く逃げ出したいスタッフは、
「オレとお前はこれ以上この世界では一緒にはいれないんだ」、
「もう行かなければならない」などと必死に言い訳して脱出。
スタッフ一同で別室で苦笑しておしまいとなります。
とまあ、かなり痛々しい内容で、引きつりながらも大爆笑させていただきました。
しかし、こんな内容とはいざ知らず、今夜のオカズとして借りて（あるいは大金はたいて買って）きて
前半の新潟県長岡市の子持ち人妻のＳＭ体験を見ていい感じにﾊｧﾊｧしてきた人は、
抜きようのない後半の変なドキュメンタリーを見せられて、
萎え萎えどころか不能になりかねないのではないかと心配してしまいます。
「幽遊白書」についての解説がインサート。
わざわざイラストレーターに描いてもらったと思われる
主要キャラの絵やかなりイケてない飛影と蔵馬のセックスシーンの絵をバックに、
「幽助は主人公だがこの世界ではあまり人気がない」など必要最低限の情報を教えてくれます。
ためになるビデオですな。
さて途方に暮れて「幽遊白書」のコミックスを読んで対策を練るスタッフ一同。
「こんなマンガ知らないなあ」
「『ドラゴンボールＺ』なら知ってるんだけどな」
「なんだこれ、必殺技があるの？…”炎殺黒龍波”？」
「気を飛ばすんだな。要するに”かめはめ波”だろ？」
すごいや鳥山明！おっさんのハートもわしづかみだネ！
ここで制作進行の人が意を決して男優をすると名乗りを上げ、撮影再開。
「蔵馬、オレは飛影だ。オレの”気”をお前の体に注ぎ込んでやる」（メガネで小太りのおっさん）、
と頑張ってまぐわります。
「飛影はそんなこと言わない」
など細かくダメ出しされながら、勇気あるおっさんは見事にフィニッシュまでもっていきます。拍手。
ところが、すっかり自分の世界に入ってしまった彼女が、
「これでオレと飛影は一心同体だ。もう…放さない」
とか語り出し、一刻も早く逃げ出したいスタッフは、
「オレとお前はこれ以上この世界では一緒にはいれないんだ」、
「もう行かなければならない」などと必死に言い訳して脱出。
スタッフ一同で別室で苦笑しておしまいとなります。
とまあ、かなり痛々しい内容で、引きつりながらも大爆笑させていただきました。
しかし、こんな内容とはいざ知らず、今夜のオカズとして借りて（あるいは大金はたいて買って）きて
前半の新潟県長岡市の子持ち人妻のＳＭ体験を見ていい感じにﾊｧﾊｧしてきた人は、
抜きようのない後半の変なドキュメンタリーを見せられて、
萎え萎えどころか不能になりかねないのではないかと心配してしまいます。
>>583
どういうつもりで言ってんのかしらんがそれ当たってるw
どういうつもりで言ってんのかしらんがそれ当たってるw
そのビデオ知ってる
自分が鞍馬になりきってて大爆笑した
自分が鞍馬になりきってて大爆笑した
>>582
意味不明
意味不明
電波のガイドライン
1:やけに攻撃的で人を見下した発言を繰り返す。自分の過ちは決して認めない。
2:多数の自演キャラを駆使して、自分の発言に対する賛同者がいるように見せかける。
3:自分に敵対する相手に対しては、人間としての品性を疑うような罵詈雑言を浴びせる。
4:持ってる技能・ボキャブラリーは比較的少ない。「前回の再放送」になっているケースもある。
5:論理的な会話が出来ない。感情的。えてしてたいした理由もなく「俺は○○してもいいが、おまえらはダメ」になりがち。
6:そのくせ「人間の言葉がわからないケダモノは殺してもいいんだ」のような自己中心的思考回路を持つ。
7:やたらと小難しい（気取った）表現・単語をつかう。しかし「理解（満足）しているのは自分だけ」になってる事もしばしば。
8:さえない外見とショボい私物を持つ。しかし自分の私物や顔写真をアップしたがる。
9:バットを大振りする。小さく持ってコツコツ当てることはしようとしない。
10:「他人がうらやむような異性・名誉・アイテムを手にいれるのはこの俺様だ」とマジで思い込んでいる。
11:常時、不満を抱いている。正直、自分より成功しているヤツが嫌いで、それが態度に出る。
12:問題がおこると逃避・退行・責任転嫁・やつあたり（当然問題は解決できない）。自己逃避できるための手段を多数持つ。
13:道徳的観念に欠けており、自分に意見・反対する者はどうであれ全員敵とみなす。
14:一般教養・法的知識・情報収集力が不足している。しかしググることはしない。
15:権威・権力に弱い。業界の人気者にはコメツキバッタだが、無名のヤツには強気。世間体・社会的評判は気にしない。
1:やけに攻撃的で人を見下した発言を繰り返す。自分の過ちは決して認めない。
2:多数の自演キャラを駆使して、自分の発言に対する賛同者がいるように見せかける。
3:自分に敵対する相手に対しては、人間としての品性を疑うような罵詈雑言を浴びせる。
4:持ってる技能・ボキャブラリーは比較的少ない。「前回の再放送」になっているケースもある。
5:論理的な会話が出来ない。感情的。えてしてたいした理由もなく「俺は○○してもいいが、おまえらはダメ」になりがち。
6:そのくせ「人間の言葉がわからないケダモノは殺してもいいんだ」のような自己中心的思考回路を持つ。
7:やたらと小難しい（気取った）表現・単語をつかう。しかし「理解（満足）しているのは自分だけ」になってる事もしばしば。
8:さえない外見とショボい私物を持つ。しかし自分の私物や顔写真をアップしたがる。
9:バットを大振りする。小さく持ってコツコツ当てることはしようとしない。
10:「他人がうらやむような異性・名誉・アイテムを手にいれるのはこの俺様だ」とマジで思い込んでいる。
11:常時、不満を抱いている。正直、自分より成功しているヤツが嫌いで、それが態度に出る。
12:問題がおこると逃避・退行・責任転嫁・やつあたり（当然問題は解決できない）。自己逃避できるための手段を多数持つ。
13:道徳的観念に欠けており、自分に意見・反対する者はどうであれ全員敵とみなす。
14:一般教養・法的知識・情報収集力が不足している。しかしググることはしない。
15:権威・権力に弱い。業界の人気者にはコメツキバッタだが、無名のヤツには強気。世間体・社会的評判は気にしない。
>>564
異性への憎悪を正当化するための装置がレイプ、近親相姦。
性行為を正当化するための装置がワケありの不良、男娼設定。
彼らの「トラウマ」は被害者であるしるし。
主人公は元弱者で、なおかつ過剰な美貌を持たなくてはならない。
↑トラウマを免罪符にヤオイを正当化説。ヤオイは少年の姿を借りた少女のファンタジー。性的妄想。
アッシュはチンコの付いた女であり作者の分身。
英二は無条件でアッシュを受け入れてくれる母親、又はもうひとりの自分である。
嫌いな他人（同性）は敵。
しかし敵（同性）もアッシュの美貌と性的魅力は認めている。
↑作者の性コンプを慰める為の自慰漫画説。親との確執は作者も認めている。
主役以外の同性の性格描写が以前は映画から、最近は情報、ステロタイプ化が進んだように見える。
他、色々な意見が。かなり省略してます。
異性への憎悪を正当化するための装置がレイプ、近親相姦。
性行為を正当化するための装置がワケありの不良、男娼設定。
彼らの「トラウマ」は被害者であるしるし。
主人公は元弱者で、なおかつ過剰な美貌を持たなくてはならない。
↑トラウマを免罪符にヤオイを正当化説。ヤオイは少年の姿を借りた少女のファンタジー。性的妄想。
アッシュはチンコの付いた女であり作者の分身。
英二は無条件でアッシュを受け入れてくれる母親、又はもうひとりの自分である。
嫌いな他人（同性）は敵。
しかし敵（同性）もアッシュの美貌と性的魅力は認めている。
↑作者の性コンプを慰める為の自慰漫画説。親との確執は作者も認めている。
主役以外の同性の性格描写が以前は映画から、最近は情報、ステロタイプ化が進んだように見える。
他、色々な意見が。かなり省略してます。
>>577
動物のお医者さんは名作
動物のお医者さんは名作
動物のお医者さんはバブル期の作品だが？
レズものならまだ良かったろうね。
異性の内側はどうしても異性には描けない。
男性作者の描く女の性の作品も。
異性の内側はどうしても異性には描けない。
男性作者の描く女の性の作品も。
超マイナーだが坂田靖子の「村野」読んでみ（白泉社文庫）
恋愛もキラキラ目も同性愛もナシ！
上質の短編小説みたいなん
少女漫画の駄作の山がなければ、こういう漫画もうまれない
売れてる少女漫画がつまらんからって
少女漫画バカにしちゃいかんよ
恋愛もキラキラ目も同性愛もナシ！
上質の短編小説みたいなん
少女漫画の駄作の山がなければ、こういう漫画もうまれない
売れてる少女漫画がつまらんからって
少女漫画バカにしちゃいかんよ
age
＞590
読み込んでてエライ。しかもわかりやすい
一部賛成
だけど、その「所詮女の視線で世界が構成されてる」ってのは
ながーいながーい文学の歴史の中では
男性の作家（小説だけどね）が当然のように男性側の視線で書いてて
それが「なんだ男がわからしか見てない世界観じゃん」みたいな
つっこみのないまま受け入れられていたんです
それをフェミの人たちが徹底して問題として顕在化させて
（女はあらかじめ言論から締め出されている、みたいなこと）
ようやくバナナフィッシュみたいのがでて
590みたいな意見が出るってことは
少女漫画成熟の根拠ってことになりますね
文学史的出来事です
読み込んでてエライ。しかもわかりやすい
一部賛成
だけど、その「所詮女の視線で世界が構成されてる」ってのは
ながーいながーい文学の歴史の中では
男性の作家（小説だけどね）が当然のように男性側の視線で書いてて
それが「なんだ男がわからしか見てない世界観じゃん」みたいな
つっこみのないまま受け入れられていたんです
それをフェミの人たちが徹底して問題として顕在化させて
（女はあらかじめ言論から締め出されている、みたいなこと）
ようやくバナナフィッシュみたいのがでて
590みたいな意見が出るってことは
少女漫画成熟の根拠ってことになりますね
文学史的出来事です
バナナフィッシュは良く出来た本格的サスペンスで、一見青年漫画の
ような簡素な絵だが独特なセンスの良さははたぶん女性ならでは
の感性の物で、構造中心に重きを置く少年漫画にはないものだと
思われる。
しかしアッシュの人物像が違和感。少年時代に虐待を受けてる割には
強いヒーロー然しすぎてる。過去に虐待を受けたなら何かしら
精神的ダメージを受けてると考えるのが自然だと思うが
男性に強姦されても大したダメージ受けてないし、シチュエーションから
して作者の同性愛萌えが透けて見栄過ぎで萎える。
ヤオイ苦手なんでバナナフィッシュは入りきれない所があるが
男性読者もやっぱりそうなのか？
>590
「性的コンプを慰める為」って登場人物にリアリティを感じないと言うか
うそ臭さがあるということか？男女問わず同じ位の比率でいるような
気がするが。
ような簡素な絵だが独特なセンスの良さははたぶん女性ならでは
の感性の物で、構造中心に重きを置く少年漫画にはないものだと
思われる。
しかしアッシュの人物像が違和感。少年時代に虐待を受けてる割には
強いヒーロー然しすぎてる。過去に虐待を受けたなら何かしら
精神的ダメージを受けてると考えるのが自然だと思うが
男性に強姦されても大したダメージ受けてないし、シチュエーションから
して作者の同性愛萌えが透けて見栄過ぎで萎える。
ヤオイ苦手なんでバナナフィッシュは入りきれない所があるが
男性読者もやっぱりそうなのか？
>590
「性的コンプを慰める為」って登場人物にリアリティを感じないと言うか
うそ臭さがあるということか？男女問わず同じ位の比率でいるような
気がするが。
今の少女漫画のレベルは低いと思う。岡崎京子以降これと言える
読み応えのあるものが出てこない気がする。
レベルが高いの読みたかったら萩尾、山岸、大島あたりか８０年代
あたりのものを探した方がいいかも。
探しやすいメジャーなものは１０代の若い子に読まれやすいあまり
ストーリィの面からして納得できるのは少ない。通が読むのを避けてる
ものばかり指して「レベル低い」と言ってる気がする。
バナナフッシュでもそうだけど、女性作家が得意とするのは
男性では描くのは無理だろうと言われる部分だよ。特に２４年組みは
凄い。まあでも漫画らしい少年漫画を好む人には向かないかもしれないが。
読み応えのあるものが出てこない気がする。
レベルが高いの読みたかったら萩尾、山岸、大島あたりか８０年代
あたりのものを探した方がいいかも。
探しやすいメジャーなものは１０代の若い子に読まれやすいあまり
ストーリィの面からして納得できるのは少ない。通が読むのを避けてる
ものばかり指して「レベル低い」と言ってる気がする。
バナナフッシュでもそうだけど、女性作家が得意とするのは
男性では描くのは無理だろうと言われる部分だよ。特に２４年組みは
凄い。まあでも漫画らしい少年漫画を好む人には向かないかもしれないが。
>598
吉田さんの漫画の多くは親を信頼できない不安のようなものが漂っていて
作者本人の感情が反映されているようにみえて興味があったんです。
それで２ちゃんの吉田スレを覗いてみたら、
アンチや一見煽りのような意見のなかにも非常に鋭いものがあって、
なんとも非常に面白いんで、今読んでいる最中なんです。
「ラヴァーズ・キス」の中の性的虐待は本当に必然性があるのか？という意見があったり
虐待をネタとしてしか見ていない人もいたり。
少年愛や同性愛モノに慣れた世代には
同じ文法上に書かれたものに見えるみたいですね。
特に「バナナフィッシュ」はそこを読み取って嫌う人がいるようです。
吉田さんの漫画の多くは親を信頼できない不安のようなものが漂っていて
作者本人の感情が反映されているようにみえて興味があったんです。
それで２ちゃんの吉田スレを覗いてみたら、
アンチや一見煽りのような意見のなかにも非常に鋭いものがあって、
なんとも非常に面白いんで、今読んでいる最中なんです。
「ラヴァーズ・キス」の中の性的虐待は本当に必然性があるのか？という意見があったり
虐待をネタとしてしか見ていない人もいたり。
少年愛や同性愛モノに慣れた世代には
同じ文法上に書かれたものに見えるみたいですね。
特に「バナナフィッシュ」はそこを読み取って嫌う人がいるようです。
>599
>「性的コンプを慰める為」って登場人物にリアリティを感じないと言うか
>うそ臭さがあるということか？男女問わず同じ位の比率でいるような
>気がするが。
見た目の男女比の事ではなく、作者の深層心理の事なんです。
作者に会わずに話し合っているだけなので
これが正解というわけではないでしょうが。
↓
同性に同性として認められたい。容姿、能力ともに認めて受け入れてもらいたい。
異性に性を介さず愛されたい。信愛や親愛が欲しい。
作品によって同性を母親、異性を父親で読み替え可能。
結局、作者は無条件で愛して欲しいんだなということで話がまとまって
「そのままの君が好き」的少女漫画なのだという結論に。
そして性欲の方の性の話ですが、
バナナに関してはアッシュの性欲を描かずに性的な魅力を過剰にアピールしているので
自分からは動かなくてもセックスが手に入る、作者の願望を具現化したキャラという意見もありました。
当時の（恥じらいを持った？）少女達の願望に見事に合致していたわけですね。
>「性的コンプを慰める為」って登場人物にリアリティを感じないと言うか
>うそ臭さがあるということか？男女問わず同じ位の比率でいるような
>気がするが。
見た目の男女比の事ではなく、作者の深層心理の事なんです。
作者に会わずに話し合っているだけなので
これが正解というわけではないでしょうが。
↓
同性に同性として認められたい。容姿、能力ともに認めて受け入れてもらいたい。
異性に性を介さず愛されたい。信愛や親愛が欲しい。
作品によって同性を母親、異性を父親で読み替え可能。
結局、作者は無条件で愛して欲しいんだなということで話がまとまって
「そのままの君が好き」的少女漫画なのだという結論に。
そして性欲の方の性の話ですが、
バナナに関してはアッシュの性欲を描かずに性的な魅力を過剰にアピールしているので
自分からは動かなくてもセックスが手に入る、作者の願望を具現化したキャラという意見もありました。
当時の（恥じらいを持った？）少女達の願望に見事に合致していたわけですね。
バナナ全員女説を説明するために>590に書き込みましたが
自分はバナナの全ての登場人物が女性だとは思っていないんです。
マフィアのボスも教育係の殺し屋も元記者もカメラマンも父親のように見えました。
アッシュを性的に脅かさない存在の英二は父性的だという意見があるんですが
本当にそうだなと思います。彼が居ることが大事なんですね。正に居るだけですけど。
自分はバナナの全ての登場人物が女性だとは思っていないんです。
マフィアのボスも教育係の殺し屋も元記者もカメラマンも父親のように見えました。
アッシュを性的に脅かさない存在の英二は父性的だという意見があるんですが
本当にそうだなと思います。彼が居ることが大事なんですね。正に居るだけですけど。
>603
>同性に同性として認められたい。容姿、能力ともに認めて受け入れてもらいたい。
>異性に性を介さず愛されたい。信愛や親愛が欲しい。
>作品によって同性を母親、異性を父親で読み替え可能。
なんだか深読みしすぎな感じもするが、現実での欲求を漫画で昇華
するととっていいのかな？それならどの漫画家にもあることだろう。
>作者の性コンプを慰める為の自慰漫画説
ちょっと言葉悪いけど漫画家の創作の原動力ってこんなもんなんじゃ
ないかな。出来上がった物が陳腐かどうかの評価はできるが。
他の漫画家の深層心理まで分析して吉田と比較すれば批判としては
わかるが、吉田だけ深読しても客観性に欠け批判としては逆に痛い気がする。
>バナナに関してはアッシュの性欲を描かずに性的な魅力を過剰にアピールしているので
少女漫画で男性キャラの性欲を描いた漫画ってあるんだろうか。
（フィールヤングとか年齢層が上の漫画はあるかもしれないが。）
男性漫画家は女性の性欲をまともに描くか？（エロ漫画はあるだろうが）
普通は神秘のベールで隠してる物じゃないのかな。
たぶんアッシュが他の少女漫画キャラよりリアリティあるから性欲描かないのが
違和感あるんだろうが。
>自分からは動かなくてもセックスが手に入る、作者の願望を具現化したキャラ
これってどの少女漫画でも多少は言えることなんじゃないのか？
>同性に同性として認められたい。容姿、能力ともに認めて受け入れてもらいたい。
>異性に性を介さず愛されたい。信愛や親愛が欲しい。
>作品によって同性を母親、異性を父親で読み替え可能。
なんだか深読みしすぎな感じもするが、現実での欲求を漫画で昇華
するととっていいのかな？それならどの漫画家にもあることだろう。
>作者の性コンプを慰める為の自慰漫画説
ちょっと言葉悪いけど漫画家の創作の原動力ってこんなもんなんじゃ
ないかな。出来上がった物が陳腐かどうかの評価はできるが。
他の漫画家の深層心理まで分析して吉田と比較すれば批判としては
わかるが、吉田だけ深読しても客観性に欠け批判としては逆に痛い気がする。
>バナナに関してはアッシュの性欲を描かずに性的な魅力を過剰にアピールしているので
少女漫画で男性キャラの性欲を描いた漫画ってあるんだろうか。
（フィールヤングとか年齢層が上の漫画はあるかもしれないが。）
男性漫画家は女性の性欲をまともに描くか？（エロ漫画はあるだろうが）
普通は神秘のベールで隠してる物じゃないのかな。
たぶんアッシュが他の少女漫画キャラよりリアリティあるから性欲描かないのが
違和感あるんだろうが。
>自分からは動かなくてもセックスが手に入る、作者の願望を具現化したキャラ
これってどの少女漫画でも多少は言えることなんじゃないのか？
>アッシュはチンコの付いた女であり作者の分身。
アッシュだけじゃない。おそらく少女漫画全ての男性キャラに当てはまるよ。
アッシュだけじゃない。おそらく少女漫画全ての男性キャラに当てはまるよ。
同時期に別コミで連載していた秋里和国は性欲もホモもはっきり描いてたな。
吉田秋生が深読みされるのは単に腐女子の心理を読み解くのに便利なテキストだからだろ。
今となってはBL系同人誌上がりの腐女子漫画家が増えて変わったことでもないが。
吉田秋生はほらマジだからさーつつきたくなるのも解かる。
吉田秋生が深読みされるのは単に腐女子の心理を読み解くのに便利なテキストだからだろ。
今となってはBL系同人誌上がりの腐女子漫画家が増えて変わったことでもないが。
吉田秋生はほらマジだからさーつつきたくなるのも解かる。
>同時期に別コミで連載していた秋里和国は性欲もホモもはっきり描いてたな。
秋里和国はホモは描いていたが性欲は描いてないよ。
秋里和国はホモは描いていたが性欲は描いてないよ。
なんかしばらく来ないうちに物凄く良スレ化してる・・・
>>605
＞男性漫画家は女性の性欲をまともに描くか？（エロ漫画はあるだろうが）
普通は神秘のベールで隠してる物じゃないのかな。
男性向けのエロ漫画では女性の性欲をまともに書く事はまずありません。
あれは男性の性的願望を書くのが目的で女性キャラにはまともな人格が
与えられない例が殆どですから。
女性の性欲をきちんと書いてるのはレディースコミックしかないのでは？
>>605
＞男性漫画家は女性の性欲をまともに描くか？（エロ漫画はあるだろうが）
普通は神秘のベールで隠してる物じゃないのかな。
男性向けのエロ漫画では女性の性欲をまともに書く事はまずありません。
あれは男性の性的願望を書くのが目的で女性キャラにはまともな人格が
与えられない例が殆どですから。
女性の性欲をきちんと書いてるのはレディースコミックしかないのでは？
女の性欲を飾らず描く少女漫画家といえば名香さんが思い浮かぶな
あの人の漫画って男女関係が海外のドラマっぽいw
出てくる中でくっついたりはなれたり惚れたはれた
でも軽率な欲望先行行動でも否定して描かないし
初めて読んだ時新鮮だった
男のズルさやヘタレ具合も少女漫画らしからぬリアルっぷりでいいよね
それには女の強かさも付随してくるんだけど
物語的にはシビアなとこも描ききるし
その辺の距離の取り方は秋里さんと通ずるものがあるかもなー
あの人の漫画って男女関係が海外のドラマっぽいw
出てくる中でくっついたりはなれたり惚れたはれた
でも軽率な欲望先行行動でも否定して描かないし
初めて読んだ時新鮮だった
男のズルさやヘタレ具合も少女漫画らしからぬリアルっぷりでいいよね
それには女の強かさも付随してくるんだけど
物語的にはシビアなとこも描ききるし
その辺の距離の取り方は秋里さんと通ずるものがあるかもなー
やっぱり少女漫画は閉じた狭い世界なんだな。
>613
少年漫画は開いた世界なのか？
名香智子さんが女性の性欲描いた漫画って見た事ないな。
山岸涼子とかは描いていそうだけど。
女性では内田春菊とか岡崎京子あたりはオープンに描いていそうだけど。
ヘアを描くのは好きだよね…。
男性作家ではベルセルクのファルネーゼのひとりえっちとか有名だろうけど
自分の欲望に自己嫌悪に陥ってるのが凄く人間臭くて説得力あったな。
少年漫画は開いた世界なのか？
名香智子さんが女性の性欲描いた漫画って見た事ないな。
山岸涼子とかは描いていそうだけど。
女性では内田春菊とか岡崎京子あたりはオープンに描いていそうだけど。
ヘアを描くのは好きだよね…。
男性作家ではベルセルクのファルネーゼのひとりえっちとか有名だろうけど
自分の欲望に自己嫌悪に陥ってるのが凄く人間臭くて説得力あったな。
>>613
少年漫画のほうが「闘争」以外のネタは殆どないし過去の作品の
焼き直しを延々と繰り返してる訳だから閉じた世界じゃないかと。
少女漫画は「恋愛」さえネタにしてたら後は何やってもいい世界だから
SFでもホラーでもサスペンスでもやれるので少年漫画よりは遥かに
開かれた世界だと思う。
少年漫画のほうが「闘争」以外のネタは殆どないし過去の作品の
焼き直しを延々と繰り返してる訳だから閉じた世界じゃないかと。
少女漫画は「恋愛」さえネタにしてたら後は何やってもいい世界だから
SFでもホラーでもサスペンスでもやれるので少年漫画よりは遥かに
開かれた世界だと思う。
結論
少女漫画読みはやっぱりアフォ
少女漫画読みはやっぱりアフォ
>>615
SFにもホラーにもサスペンスにも恋愛絡めないといけないのか
SFにもホラーにもサスペンスにも恋愛絡めないといけないのか
腐女子もファビョンメーター装備してるんだね
近年少女漫画は読んでないし読む気も全くないのだが、
今後、たとえば動物のお医者さんのような
誰が読んでも面白い名作が出てくる余地はあると思う？
俺はその可能性が閉ざされたと思ったので読まないことにしたんだけど。
今後、たとえば動物のお医者さんのような
誰が読んでも面白い名作が出てくる余地はあると思う？
俺はその可能性が閉ざされたと思ったので読まないことにしたんだけど。
動物のお医者さん自体そんな言うほど少女漫画した名作だと思わないしな・・・
漫画的には受け入れられてたし、面白い作品だとは思うけど
少女漫画の旨みってもっと他のところにあったと個人的には思うので。
>>621はアレじゃん、青年誌読んでればいいんじゃないの？
例えばその動物のお医者さんが24年組とかマーガ系ならある程度納得はできるんだけど、
男性も無理せず読める少女漫画もってくる辺り、なんかな～
今後どんな作品出ても、受け入れる体勢自体なくなってんじゃないのとか思う。
漫画的には受け入れられてたし、面白い作品だとは思うけど
少女漫画の旨みってもっと他のところにあったと個人的には思うので。
>>621はアレじゃん、青年誌読んでればいいんじゃないの？
例えばその動物のお医者さんが24年組とかマーガ系ならある程度納得はできるんだけど、
男性も無理せず読める少女漫画もってくる辺り、なんかな～
今後どんな作品出ても、受け入れる体勢自体なくなってんじゃないのとか思う。
やっぱり少女漫画は閉じた狭い世界なんだな。
今のは少女漫画＝恋愛漫画だから。
バラエティ豊かな題材にする気が編集者にないんだろうな。
バラエティ豊かな題材にする気が編集者にないんだろうな。
>>621
少女漫画の場合男性でも絵柄に拒否反応が無かったらSF･ファンタジー･ホラー
などで良作はそれなりにあるし。まあ萌え絵とか好きな人なら少女漫画の絵に対して
どうこう言うのもみっともないと思うので一度その辺のジャンルの少女漫画
読んでみては？と思う。
>>625
少女コミックとかでは少女漫画＝エロ有りの恋愛漫画になってる・・・
少女漫画の場合男性でも絵柄に拒否反応が無かったらSF･ファンタジー･ホラー
などで良作はそれなりにあるし。まあ萌え絵とか好きな人なら少女漫画の絵に対して
どうこう言うのもみっともないと思うので一度その辺のジャンルの少女漫画
読んでみては？と思う。
>>625
少女コミックとかでは少女漫画＝エロ有りの恋愛漫画になってる・・・
感動！ってほどではなくて、インパクトとかもあまりないけど
ほろっと泣けたり泣けなかったりする程度の心暖まる短編って、
少女漫画ならではのものって思っていたんだけど最近あまりないよね。
マイナーだけどそっち系で大好きだった人は数ヶ月前に…ry（泣
ほろっと泣けたり泣けなかったりする程度の心暖まる短編って、
少女漫画ならではのものって思っていたんだけど最近あまりないよね。
マイナーだけどそっち系で大好きだった人は数ヶ月前に…ry（泣
何があっても信者は揺るがないってことで。
このスレ見てて
少女漫画がつまらなくなった理由がなんとなくわかった。
このスレ見てて
少女漫画がつまらなくなった理由がなんとなくわかった。
○○見たかったら青年誌見ればいいじゃん、
××見たかったら少年誌見ればいいじゃん、
そら恋愛漫画ばっかになるわなぁ・・・。
××見たかったら少年誌見ればいいじゃん、
そら恋愛漫画ばっかになるわなぁ・・・。
>>619
火病計測装置ってどういう意味で使ってんの？
>>628
揺るがない？
最近の信者たちは教祖をとっかえひっかえ転ぶの早くね？
狂信者は他人の意見の意図を読み取る能力が欠けてて
否定的な言葉見るとすぐキレるしさ～。
火病計測装置ってどういう意味で使ってんの？
>>628
揺るがない？
最近の信者たちは教祖をとっかえひっかえ転ぶの早くね？
狂信者は他人の意見の意図を読み取る能力が欠けてて
否定的な言葉見るとすぐキレるしさ～。
>>631
>>619に質問した事をいってるのかな？
ファビョンメーターは板によって使い方が微妙に違うんだよ。
意図を読み取る以前に意味が定まっていない。
この場合相手に聞くのが早いからさ。>>619に聞いたわけよ。
>>619に質問した事をいってるのかな？
ファビョンメーターは板によって使い方が微妙に違うんだよ。
意図を読み取る以前に意味が定まっていない。
この場合相手に聞くのが早いからさ。>>619に聞いたわけよ。
狂信者は作者の言動が気に触るようになると粘着アンチ化。
揺れるどころか振り切って豹変するから怖い。
揺れるどころか振り切って豹変するから怖い。
>>628＝>>631は独り言を言ってる厨。相手にしないほうが。
それより男に読まれやすい少女漫画は白線系に多いとおもいませんか？
恋愛を描いてもメインじゃないからでしょうか。川原泉、山口美由紀、佐々木倫子とか。
タク男はりなちゃ系で萌えるんでしょうけど。
それより男に読まれやすい少女漫画は白線系に多いとおもいませんか？
恋愛を描いてもメインじゃないからでしょうか。川原泉、山口美由紀、佐々木倫子とか。
タク男はりなちゃ系で萌えるんでしょうけど。
636 ：ここまでのまとめ：04/11/20 11:25:06 ID:UpDGAPII
./ ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ ベイべー！
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 少女漫画読む男はヲタクだ！！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 読まない男はよく訓練されたヲタクだ！！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント まろんは地獄だぜ！フゥーハハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
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637 ：マロン名無しさん：04/11/20 11:31:24 ID:k3y8SBiU
結局は漫画に何を求めるかなんだよ
最近の少女漫画読む気まったくしね
何年か前もうだめだ～と思って卒業したんだけど
久しぶりに少女誌買ってみたらけっこう読めたな
その間ずっと青年誌の方行っちゃってたから
少女漫画特有の場面の盛り上げ方とかセリフやコマのリズムが懐かしくて
やっぱいいわーと思ってまた買い始めた
空白を読んでいく感覚ってのはやっぱ身に馴染んで懐かしい
ちゃんとみたら普通に読める作品あると思う
昔と比べたり、嘆いてる人見てそうなんだと勝手に思い込んだり、
ここ最近の性コミやTLの目立ち方で蔑ろにされてるけど
というか、興味ない人が無責任な発言するのはまぁ当たり前だとは思うんだけどさ
久しぶりに少女誌買ってみたらけっこう読めたな
その間ずっと青年誌の方行っちゃってたから
少女漫画特有の場面の盛り上げ方とかセリフやコマのリズムが懐かしくて
やっぱいいわーと思ってまた買い始めた
空白を読んでいく感覚ってのはやっぱ身に馴染んで懐かしい
ちゃんとみたら普通に読める作品あると思う
昔と比べたり、嘆いてる人見てそうなんだと勝手に思い込んだり、
ここ最近の性コミやTLの目立ち方で蔑ろにされてるけど
というか、興味ない人が無責任な発言するのはまぁ当たり前だとは思うんだけどさ
少女漫画原作の「アニメ」が好み。絵とか雰囲気とか丁度いい。
昔のしか知らんですが。
昔のしか知らんですが。
>>641
おおきいおともだちですか？
おおきいおともだちですか？
>>640
はっきり言ってしまうとジャンルを問わず一つの漫画雑誌に面白い作品なんて
２，３つあれば上等だし。少女誌も同様だと思う。要は面白い作品見つけるには
色々ネットや雑誌の紹介記事とか読んで自分で探してみるしかないでしょう。
はっきり言ってしまうとジャンルを問わず一つの漫画雑誌に面白い作品なんて
２，３つあれば上等だし。少女誌も同様だと思う。要は面白い作品見つけるには
色々ネットや雑誌の紹介記事とか読んで自分で探してみるしかないでしょう。
女は、感情論で語るから、現実とは程遠くなる。
>>645
2ちゃんは、はじめてれすか？
2ちゃんは、はじめてれすか？
647 ：マロン名無しさん：04/11/23 17:40:00 ID:jZmbtCqb
＞664
男は、夢を語るから、現実とは程遠くなる。
男は、夢を語るから、現実とは程遠くなる。
女作家の作品は一般的に不自然に小奇麗にまとめてたり皮肉っぽい感じがするのが嫌だ
読んだ後スカッとしない
騙された気分になる
読んだ後スカッとしない
騙された気分になる
>>649
少女漫画儲ってこういう馬鹿ばかりなのか？
少女漫画儲ってこういう馬鹿ばかりなのか？
>>650
誌ね
誌ね
>>648がそう言う方向性のものが多いと言ってるのに対し
タイトル挙げての各論で語るのはベクトルが違うような。
タイトル挙げての各論で語るのはベクトルが違うような。
>>652
頭蓋骨の中に脳ミソの代わりにウ○コが入ってる生き腐れ馬鹿はさっさと誌ね。
頭蓋骨の中に脳ミソの代わりにウ○コが入ってる生き腐れ馬鹿はさっさと誌ね。
実は最近の映画版デビルマンの方
個性的な作家がどんどん逝ってしまってこのジャンルはもうだめぽ。
男のぱんつでｵﾅｰﾆする女の子はSUGIのヒロインだけだゾ。
MA・NEしちゃDA・ME・だ・ゾ。
……駄目だ、あまりの寒さに凍え死にそうだ＿|￣|○
MA・NEしちゃDA・ME・だ・ゾ。
……駄目だ、あまりの寒さに凍え死にそうだ＿|￣|○
>>655
蛆虫ははよ氏ね。
蛆虫ははよ氏ね。
少女漫画儲と朝鮮人の類似性について議論しようぜ
661 ：マロン名無しさん：04/11/25 14:07:43 ID:MR/jJQZR
７０年代以来真新しい革新が全くない。
色々な題材を扱えば違うはず。
でもそんなことは編集が許さないだろうな。
思い切った改革嫌いなようだし。
でもそんなことは編集が許さないだろうな。
思い切った改革嫌いなようだし。
664 ：マロン名無しさん：04/11/25 21:11:39 ID:8AvbH5mq
縮小再生産を繰り返し
やがて消えゆく運命か。
10年前ものすごい勢いで叩き潰されたのに
ゾンビのように甦ってきたエロ漫画とは好対照だな。
やがて消えゆく運命か。
10年前ものすごい勢いで叩き潰されたのに
ゾンビのように甦ってきたエロ漫画とは好対照だな。
少年漫画読む女は多くいるが
少女漫画読む男はあまりいないというイメージあるのは偏見かのう？
少女漫画読む男はあまりいないというイメージあるのは偏見かのう？
やっぱり恥ずかしいっつーイメージが強いのでは
俺なんか少女マンガも読むが子供の頃は随分馬鹿にされた。そんで自分でもかなり
恥ずかしがってた経験がある。
女性は頭のレベルが低いって考え方の名残だと思うんだけどね
女性に許された道って結婚ぐらいだったから恋愛が増えたんじゃないか？
俺なんか少女マンガも読むが子供の頃は随分馬鹿にされた。そんで自分でもかなり
恥ずかしがってた経験がある。
女性は頭のレベルが低いって考え方の名残だと思うんだけどね
女性に許された道って結婚ぐらいだったから恋愛が増えたんじゃないか？
どっちかっていうとでかい目ん玉とか細い描線が受け付けなかった男が多かったと思う。
身内に女兄弟がいる香具師はかなり普通に少女漫画読んでたよ。
身内に女兄弟がいる香具師はかなり普通に少女漫画読んでたよ。
まあ家では読めるが
立ち読みとか無理。
立ち読みとか無理。
まぁあれば読むかしれないが、男が金出して買って読むものじゃないわな。
恋愛漫画ってカテゴリーでいいなら少年誌にもあるわけだし。
だいぶベクトルは違うかもしれないが。
恋愛漫画ってカテゴリーでいいなら少年誌にもあるわけだし。
だいぶベクトルは違うかもしれないが。
>>669
さすがに全然違うだろ。
さすがに全然違うだろ。
671 ：マロン名無しさん：04/11/26 06:59:59 ID:u9kWeTa/
北川みゆき最悪だった。
女性の逆ハーレム漫画は普通に受け入れられるのに
ラブひなとかが敬遠されがちなのはなぜだろう？
ラブひなとかが敬遠されがちなのはなぜだろう？
別に敬遠されてないじゃん
逆ハーレム漫画って普通に受け入れられてるのか？
ズボンはく女ははっぱいいるけどスカートはく男はあんまりいないもんな。
意味不明
>>676
貴様はスコットランドを嘗めたッッ!!!!!
貴様はスコットランドを嘗めたッッ!!!!!
>>678
アレだってお祭りの時以外は履かないよｗ
アレだってお祭りの時以外は履かないよｗ
履きたきゃ履きゃいいじゃん
つーか、アテネオリンピックの池沼思い出すから止めてよ
682 ：マロン名無しさん：04/12/04 18:30:07 ID:q0PVgKss
少女漫画に分類していいのかわからんけど、
山岸涼子の「テレプシコーラ」（バレエ漫画）が面白いよ。
かなりしびれた。
完結はまだまだ先だろうけど、うまく展開してけば大傑作になるかと。
山岸涼子の「テレプシコーラ」（バレエ漫画）が面白いよ。
かなりしびれた。
完結はまだまだ先だろうけど、うまく展開してけば大傑作になるかと。
683 ：マロン名無しさん：04/12/04 18:44:36 ID:VPE/ub1E
たしかに少女漫画はつまらんね
女って馬鹿なのかな
女って馬鹿なのかな
清水玲子の「竜の眠る星」とか、男の人が読むとどういう
感想になるんだろう。
感想になるんだろう。
大半がつまらんのは少年漫画も少女漫画も一緒だと思う
686 ：マロン名無しさん：04/12/04 20:09:15 ID:i+TNksXh
樹なつみは？「暁の息子」は少年向けの雑誌にのったようだけど…
自分はOZのほうがずっと面白かったんだけど。
テニプリは女が読んでもつまらんです。
自分はOZのほうがずっと面白かったんだけど。
テニプリは女が読んでもつまらんです。
私女やけど少女漫画下らんと思う。
689 ：マロン名無しさん：04/12/05 11:52:51 ID:wrb7Nvl6
>688
つうか男性向け漫画だろうが女性向け漫画だろうが大抵の漫画は
下らんよ。その中から面白い作品を見つけるのが楽しいんだし。
つうか男性向け漫画だろうが女性向け漫画だろうが大抵の漫画は
下らんよ。その中から面白い作品を見つけるのが楽しいんだし。
692 ：マロン名無しさん：04/12/05 13:43:06 ID:JqZFuXeP
間違いなく言えるのは
少女漫画、っていうくくりで一まとめにしようとする奴はレベルが低い。
少女漫画、っていうくくりで一まとめにしようとする奴はレベルが低い。
いや、そうとも言い切れないんじゃないかなあ
子供向け雑誌ならそれこそレベルの高さが必要。
実際ジャンプよりコロコロやボンボンのがレベルが高い。
ジャンプはみなド素人臭い絵だが、コロボンはそれぞれ独特な絵も持ってる。
実際ジャンプよりコロコロやボンボンのがレベルが高い。
ジャンプはみなド素人臭い絵だが、コロボンはそれぞれ独特な絵も持ってる。
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
少年漫画も少女漫画も昔は面白かったですよ。
今は両方面白くないので読んでないな。
今は両方面白くないので読んでないな。
今の少女漫画は少女主人公のスポーツものすらないんだろ？
せっかくのしゃにむにＧＯも少年主人公だし。
せっかくのしゃにむにＧＯも少年主人公だし。
少女漫画はレベル低いっていうかベタ。
まぁ、結果的には誰でも描けそうな物語だからレベル低いって言うのかな。
まぁ、結果的には誰でも描けそうな物語だからレベル低いって言うのかな。
20年前ならまだしも
今さら少女漫画界に行きたい男はいない
今さら少女漫画界に行きたい男はいない
最近でも面白いのは面白いよ。
でも少女漫画ってヘビーユーザーが少ないからか
絵がイマドキで可愛くて中身が軽いのしかメジャーにならない気がする。
少年、青年誌に例えればジャンプとマガジンが糞ばかりで、
名前も聞かないような雑誌を探すと結構いいの「も」あるって感じかな。
でも少女漫画ってヘビーユーザーが少ないからか
絵がイマドキで可愛くて中身が軽いのしかメジャーにならない気がする。
少年、青年誌に例えればジャンプとマガジンが糞ばかりで、
名前も聞かないような雑誌を探すと結構いいの「も」あるって感じかな。
702 ：マロン名無しさん：04/12/07 22:51:41 ID:7c88o0E6
少女漫画描きな男性作家っているの？
漫画家の性別なんて気にしたことなかったから
フツーに全員女だと思ってた。
少年漫画は高橋留美子しか女性で描いてるの知らないし。
少女漫画と少年漫画って方向性がまったく違うから、男性が
少女漫画描くのは難しそう。
漫画家の性別なんて気にしたことなかったから
フツーに全員女だと思ってた。
少年漫画は高橋留美子しか女性で描いてるの知らないし。
少女漫画と少年漫画って方向性がまったく違うから、男性が
少女漫画描くのは難しそう。
あだち充が少女漫画を描いてたような･･･
>>702
手塚、赤塚、横山光輝、新谷かおる……みんな少女漫画経験男性作家ですが何か問題でも？
手塚、赤塚、横山光輝、新谷かおる……みんな少女漫画経験男性作家ですが何か問題でも？
本屋でたまたま手に取ったコミックスが
恋のパワーで世界を救う！とかいうあらすじで引いた。
恋のパワーで世界を救う！とかいうあらすじで引いた。
>>705
男性向けでも良作でメジャーになってない作品なんていくらでもあるじゃん、
それは少女漫画･男性向け漫画云々ではないでしょ・・・
>>706
「努力･友情･勝利」のジャンプ読んでるﾔｼがそれぐらいで引くなよｗ
男性向けでも良作でメジャーになってない作品なんていくらでもあるじゃん、
それは少女漫画･男性向け漫画云々ではないでしょ・・・
>>706
「努力･友情･勝利」のジャンプ読んでるﾔｼがそれぐらいで引くなよｗ
しゃにむにＧＯは、
少女漫画の手法をうまく利用したスポ根って感じでうまいなーと思ったよ。
精神状態が大きく影響するテニスを、いい感じに描写してるなと。
花ゆめも、全盛期に比べると乙女な話が多くなってきたけど、まだ読める方。
少コミとかりぼんとかは何が起こったんだあれ？
少女漫画の手法をうまく利用したスポ根って感じでうまいなーと思ったよ。
精神状態が大きく影響するテニスを、いい感じに描写してるなと。
花ゆめも、全盛期に比べると乙女な話が多くなってきたけど、まだ読める方。
少コミとかりぼんとかは何が起こったんだあれ？
…………快感フレーズの新條まゆか？
あれがブレイクしたこと自体が信じられん。需要があったことに驚き。
でもファンは大体、エロに興味の出てきた中学生くらいだけな気がする。
目新かっただけで、すぐ冷めるんだろうけど、
でもあれで、露骨なエロに厨房女子が一時的にでも食いつくことを証明したんかね。
毎年新しい厨房が食いつくから廃れにくいのかも。
ただエロ自体は別にいいんだよな、少コミは昔から微エロあったし。
激エロを厨房向け雑誌に載せたり、避妊描写しなかったり、
挙句レイプをヒーローにやらせてときめくヒロインとか、倫理的に問題ありすぎ。
あれがブレイクしたこと自体が信じられん。需要があったことに驚き。
でもファンは大体、エロに興味の出てきた中学生くらいだけな気がする。
目新かっただけで、すぐ冷めるんだろうけど、
でもあれで、露骨なエロに厨房女子が一時的にでも食いつくことを証明したんかね。
毎年新しい厨房が食いつくから廃れにくいのかも。
ただエロ自体は別にいいんだよな、少コミは昔から微エロあったし。
激エロを厨房向け雑誌に載せたり、避妊描写しなかったり、
挙句レイプをヒーローにやらせてときめくヒロインとか、倫理的に問題ありすぎ。
>>710
＞レイプをヒーローにやらせてときめくヒロインとか
これって男の得ろ漫画ではいくらでもある展開だけど女でこれは
怖いな、昔の少女漫画ならヒロインをレイプするのはヒーローと彼女を
奪い合うライバルの役どころなのにヒーローがヒロインレイプしてどーすんだよｗ
新條まゆってもしかして男なんですか？
＞レイプをヒーローにやらせてときめくヒロインとか
これって男の得ろ漫画ではいくらでもある展開だけど女でこれは
怖いな、昔の少女漫画ならヒロインをレイプするのはヒーローと彼女を
奪い合うライバルの役どころなのにヒーローがヒロインレイプしてどーすんだよｗ
新條まゆってもしかして男なんですか？
お前ら男にはわからない事情があるんだよ
>>710
激エロ下ネタで盛り上がれるんで問題なし
激エロ下ネタで盛り上がれるんで問題なし
714 ：マロン名無しさん：04/12/08 16:09:36 ID:7E2RAFaz
NANAを彼女に読ませてもらったけど１巻で投げた
男には楽しめない漫画だと思った
男には楽しめない漫画だと思った
なんか最近の少コミ、男が考えそーなエロ漫画だらけになってきてる。
編集の言いなりなのか、ただ作家の感性がお下劣なのかわからないけどね……。
編集の言いなりなのか、ただ作家の感性がお下劣なのかわからないけどね……。
>>715
おばさんにはわからないことだよ
おばさんにはわからないことだよ
>>715
思いっきり女々しい漫画だらけだと思うが・・・
思いっきり女々しい漫画だらけだと思うが・・・
三島由紀夫は本当に優れた作品は
男から見ても女から見ても面白いものだし
そうでないものは優れた作品ではないといっていた。
仮にある特定の欲望のために作品を描くとしても、
常により高い視点を意識しなければならない。
そうでないものはその欲望を持たない眼からは醜悪な代物でしかない。
つうかね、エロ漫画で、乳とかケツとかふとももとか絶対ありえないサイズになってる奴あるけど
グロいでしょ。あれを突き詰めて芸術になったりとか絶対ない。
でも少女漫画も
「少女漫画の文法」とやらを知らない一般人の目には似たようなものなんだよ。
少女漫画の名作って少女漫画の典型からははずれたものばかりだもんな。
男から見ても女から見ても面白いものだし
そうでないものは優れた作品ではないといっていた。
仮にある特定の欲望のために作品を描くとしても、
常により高い視点を意識しなければならない。
そうでないものはその欲望を持たない眼からは醜悪な代物でしかない。
つうかね、エロ漫画で、乳とかケツとかふとももとか絶対ありえないサイズになってる奴あるけど
グロいでしょ。あれを突き詰めて芸術になったりとか絶対ない。
でも少女漫画も
「少女漫画の文法」とやらを知らない一般人の目には似たようなものなんだよ。
少女漫画の名作って少女漫画の典型からははずれたものばかりだもんな。
非論理的 ３点 不可
腐女子って頭悪いのに
論理とかトリックとかその手の単語大好きだよな
論理とかトリックとかその手の単語大好きだよな
>>716腐女子ってキモすぎ～風呂ぐらいはいりなよ～
>>716
臭い
臭い
海外ドラマの「ジェイン・エア」見てたらなんとなくムカついてきた…
何でだ？
何でだ？
>>723
原作が女性の自立がテーマだからか？
原作が女性の自立がテーマだからか？
ウイングスとかクリムゾンとかゼロサムみたいな
マイナー系（？）少女漫画誌はどうよ？
マイナー系（？）少女漫画誌はどうよ？
>>714
あれは男にも人気あるからただ性に合わなかったんだと思う
あれは男にも人気あるからただ性に合わなかったんだと思う
花より男子はさすがに男にはキツイ気がするんだが楽しめる男いる？
ハーレム漫画って男向けでも女向けでもやっぱり面白くないわ、ああいうのは
ゲームじゃないとダメなんじゃないかと。
ゲームじゃないとダメなんじゃないかと。
ゲームでもそういうのを楽しめる人はかなり特殊な人なのでは？
マトリクスでもゆうてたやん。人間には適度なストレスが必要だって。
マトリクスでもゆうてたやん。人間には適度なストレスが必要だって。
NANAっていうか矢沢あいの漫画はダメだな
いかにも少女漫画な絵柄だし
いかにも少女漫画な絵柄だし
>>731
ストレスが現実でありまくるから、ストレス皆無のハーレムゲームを楽しめるのかもしれんな。
ストレスが現実でありまくるから、ストレス皆無のハーレムゲームを楽しめるのかもしれんな。
734 ：マロン名無しさん：04/12/10 15:59:29 ID:M8xu8mME
少女漫画読んでる男ってオタクっぽいのばっかだよなｗ
735 ：マロン名無しさん：04/12/10 17:13:53 ID:x9dX5/re
少女漫画て、どこが面白い？
在りえないストーリーだし夢見すぎ
捕まるぞ、
在りえないストーリーだし夢見すぎ
捕まるぞ、
少女マンガは絵柄が似たり寄ったりなのと
何かジメジメした漫画が多いように感じる。
何かジメジメした漫画が多いように感じる。
あと、変にほのぼのしててこそばゆい感じがする。
何が二人の赤ちゃんを暖かく見守ってねｖだｖｏｋｅ
何が二人の赤ちゃんを暖かく見守ってねｖだｖｏｋｅ
私今の少女漫画ほとんど読んでないんだけどこれは面白いってのない？
(NANAとかは読んだけどイマイチ）
昔はときめき、グリーンウッド、Ｐ.Ａ.、ゴーゴーヘブン！、吉住作品とか
好きだったんだけど。変なエロなくて読み応えあるのあったらよろしく。
(NANAとかは読んだけどイマイチ）
昔はときめき、グリーンウッド、Ｐ.Ａ.、ゴーゴーヘブン！、吉住作品とか
好きだったんだけど。変なエロなくて読み応えあるのあったらよろしく。
ハーレムものでストレス感じる俺は
ホスト部読んでそれを解消しました。
>738
白泉系しか知らないんだけど、
花ゆめは、昔みたいな、性別関係なく楽しめるようなのは減ったけど
少女漫画誌全体で見るとまだ面白さ保ってる方だと思うんで、
何回か雑誌買って見て、良さそうなのあったら揃えてみてはどうか。
ときめきとか吉住とか読めるなら、結構気に入るのあると思う。
花ゆめとララは面白いのと面白くないのの差がすごい。今。
あとネムキとか、マイナーなところを掘り返すと、最近のでも良作いろいろ出てくると思うんだけど、
あんまり詳しくないのでよくわからん。
ホスト部読んでそれを解消しました。
>738
白泉系しか知らないんだけど、
花ゆめは、昔みたいな、性別関係なく楽しめるようなのは減ったけど
少女漫画誌全体で見るとまだ面白さ保ってる方だと思うんで、
何回か雑誌買って見て、良さそうなのあったら揃えてみてはどうか。
ときめきとか吉住とか読めるなら、結構気に入るのあると思う。
花ゆめとララは面白いのと面白くないのの差がすごい。今。
あとネムキとか、マイナーなところを掘り返すと、最近のでも良作いろいろ出てくると思うんだけど、
あんまり詳しくないのでよくわからん。
現代文学が廃れてきたのは少女漫画がその役割を担ってるからだとか
誰が言ったんだか忘れたけど聞いたことある。
まあそれは言いすぎだとしても、良質の少女漫画読んだ時は、
なんつーかものすごい満足感がある。
誰が言ったんだか忘れたけど聞いたことある。
まあそれは言いすぎだとしても、良質の少女漫画読んだ時は、
なんつーかものすごい満足感がある。
>>741
吉本ばなななんかは吉野朔実辺りの影響受けてると思う。
吉本ばなななんかは吉野朔実辺りの影響受けてると思う。
20年前の話
744 ：マロン名無しさん：04/12/12 13:54:35 ID:VXdHmn6a
NANAってかなり売れてるらしいが、他の少女漫画とどこが違うのかわからんな。
マネキンのような美形が勢ぞろい。もっと生きてる人間をかけや。
マネキンのような美形が勢ぞろい。もっと生きてる人間をかけや。
745 ：マロン名無しさん：04/12/12 15:23:10 ID:ldHR6iwX
マネキンみたい、か！確かにそう!
きれい過ぎて嫌だ｡
NANAははじめはダメだけど途中からおもろくなるらしいが､
そこまで読む気力がない｡
きれい過ぎて嫌だ｡
NANAははじめはダメだけど途中からおもろくなるらしいが､
そこまで読む気力がない｡
ドラゴンボールは名作だな
ありえないｽﾄｰﾘｰも､ほのぼのしまくってるのも有りだと思うが
似たようなｼﾛﾓﾉばかりでよく飽きないよな?
似たようなｼﾛﾓﾉばかりでよく飽きないよな?
748 ：マロン名無しさん：04/12/12 16:42:28 ID:Xg0gFeRp
おれ名作モノなら結構読んだけど、どれもかなり読み応えがあった。
客観的な心理描写では、山岸涼子に感心した。
ただ、少年漫画少女漫画という言い方でカテゴリーを分けてるのに、
少年漫画の基準で少女漫画を評価する>>1に対して疑問を提示すべきなのかも、と思う。
かといって、漫画全体を一つのカテゴリーとして、所謂少女漫画少年漫画のレベルを評価するとした場合は、
個人的尺度か、社会的・客観的あるいはロジカルな尺度で評価するしかないので、
それこそ印象批評とか統計的評価とかの域を出ない気がする。
長ったらしくてすまん。
要約すると、おれ個人としては、少年漫画の方が好きかもしれない。
単なるキャラ萌えだから。
客観的な心理描写では、山岸涼子に感心した。
ただ、少年漫画少女漫画という言い方でカテゴリーを分けてるのに、
少年漫画の基準で少女漫画を評価する>>1に対して疑問を提示すべきなのかも、と思う。
かといって、漫画全体を一つのカテゴリーとして、所謂少女漫画少年漫画のレベルを評価するとした場合は、
個人的尺度か、社会的・客観的あるいはロジカルな尺度で評価するしかないので、
それこそ印象批評とか統計的評価とかの域を出ない気がする。
長ったらしくてすまん。
要約すると、おれ個人としては、少年漫画の方が好きかもしれない。
単なるキャラ萌えだから。
↑
最後１行ですべての説得力を放棄した模様
最後１行ですべての説得力を放棄した模様
そういやふと思い出したけど、小林秀雄という有名な批評家が、谷崎潤一郎の細雪を評して、
昔からのありきたりでワンパターンで退屈な文学のよさは、分からない人には分からない、
現代人にはますます分からない、みたいなこと言っていたな。
少女漫画を受け付けない人の心理にも同様のことが言えるのかもしれんとおもた。
昔からのありきたりでワンパターンで退屈な文学のよさは、分からない人には分からない、
現代人にはますます分からない、みたいなこと言っていたな。
少女漫画を受け付けない人の心理にも同様のことが言えるのかもしれんとおもた。
なんつーかいろんな魅力がさっぱりなくなってるんだよな～。
簡単にヤるし。ジコチューだし。相手しか見てないし。
惹かれていく描写みたいな、そいつに惚れる理由がわからんし。
あとライバルに魅力がないってのもあるな。
恋愛しかない恋愛漫画って感じなんだよな～
雑誌にのっかってる少女漫画より、
少年漫画のドリーム小説とかの方が上手い！って思うのあるぞ。
むりやり自分の方を向かせるためにかなり作りこまれてるからなｗ
あとキャラ萌えの人が作ってるだけあってキャラが生きてるし。
原作の設定つかってやるから恋愛一辺倒にならんしな。
例えば>746で言えばベジータとブルマ、クリリンと18号とか。
何よりキャラに魅力があるよな、少年漫画の方は。
そんな自分が連載中の漫画で好きなのはしゃにむにGOとかのだめだな。
吉住渉とか前は良いの描いてたんだけどな～
簡単にヤるし。ジコチューだし。相手しか見てないし。
惹かれていく描写みたいな、そいつに惚れる理由がわからんし。
あとライバルに魅力がないってのもあるな。
恋愛しかない恋愛漫画って感じなんだよな～
雑誌にのっかってる少女漫画より、
少年漫画のドリーム小説とかの方が上手い！って思うのあるぞ。
むりやり自分の方を向かせるためにかなり作りこまれてるからなｗ
あとキャラ萌えの人が作ってるだけあってキャラが生きてるし。
原作の設定つかってやるから恋愛一辺倒にならんしな。
例えば>746で言えばベジータとブルマ、クリリンと18号とか。
何よりキャラに魅力があるよな、少年漫画の方は。
そんな自分が連載中の漫画で好きなのはしゃにむにGOとかのだめだな。
吉住渉とか前は良いの描いてたんだけどな～
少女漫画とか少年漫画とかカテゴリーで評価することに
無理があるし、大して価値ない気がする。
作品ごとに評価すればいいんじゃないの？
無理があるし、大して価値ない気がする。
作品ごとに評価すればいいんじゃないの？
少年漫画大好きな男性が、少女漫画が否定的なのは決まっている。
少女漫画に否定的な女性の意見が聞いてみたい。
少女漫画に否定的な女性の意見が聞いてみたい。
>753
そうだけど最近あからさまに少女漫画のレベル落ちてる。
わざわざ吉住とかが雑誌のレベルに合わせた作品描いてるのみると泣けてくる。
>754
>752
そうだけど最近あからさまに少女漫画のレベル落ちてる。
わざわざ吉住とかが雑誌のレベルに合わせた作品描いてるのみると泣けてくる。
>754
>752
全体的なレベルが高かったのかどうか知らんが
スケバン刑事とかは少女漫画でこんな濃いの連載されてたんだ!!って驚いた。
高かった時期がいつかはわかんない。ランダムに読み漁ってるから。
でも低くなったのは種村登場、台頭後くらいかな～
それまでの漫画家たちが一斉に年齢上の雑誌に移りだした。
雑誌的には少年漫画なんだけど、あだち充の作品は極上の少女漫画だと思うな。
スローステップがなんら他の作品と変わったところが無いのからしても。
スケバン刑事とかは少女漫画でこんな濃いの連載されてたんだ!!って驚いた。
高かった時期がいつかはわかんない。ランダムに読み漁ってるから。
でも低くなったのは種村登場、台頭後くらいかな～
それまでの漫画家たちが一斉に年齢上の雑誌に移りだした。
雑誌的には少年漫画なんだけど、あだち充の作品は極上の少女漫画だと思うな。
スローステップがなんら他の作品と変わったところが無いのからしても。
恋愛要素をメインで売ってる事が多いのに
その要素でもその他の漫画に負けてちゃ存在価値が無い。
その要素でもその他の漫画に負けてちゃ存在価値が無い。
昔の方が良かった。
ベルばらとかさ･･･歴史の勉強にもなって一石二鳥。
（歴史上人物の名前覚えられてたからね。マリー・アントワネットとか）
今の漫画はくっだらねーラブシーンばっか入れやがって。目が腐るよ。
ベルばらとかさ･･･歴史の勉強にもなって一石二鳥。
（歴史上人物の名前覚えられてたからね。マリー・アントワネットとか）
今の漫画はくっだらねーラブシーンばっか入れやがって。目が腐るよ。
>758
少年漫画の中に恋愛が絡んだ方がドラマがあるんだよね。
なんかただの男と女が好きあってもﾌｰﾝ（ ´_ゝ`）て感じ。
>759の言うみたいに昔だとドラマメインだった感じがする。
えっとさー少女漫画家のデビュー年齢が下がってるじゃん？
そんで経験が浅くて知識も少ないし、面倒なことは嫌いでしょ？
だからもう身の回りのごく日常をネタにするしかなくなってきてるってのがあると思う。
その年代にしかかけない等身大の恋愛描写ってのもあるにはあるんだろうけどね。
その等身大の恋愛描写っていうのがすぐヤッたりだから結局ﾌｰﾝ（ ´_ゝ`）
少年漫画の中に恋愛が絡んだ方がドラマがあるんだよね。
なんかただの男と女が好きあってもﾌｰﾝ（ ´_ゝ`）て感じ。
>759の言うみたいに昔だとドラマメインだった感じがする。
えっとさー少女漫画家のデビュー年齢が下がってるじゃん？
そんで経験が浅くて知識も少ないし、面倒なことは嫌いでしょ？
だからもう身の回りのごく日常をネタにするしかなくなってきてるってのがあると思う。
その年代にしかかけない等身大の恋愛描写ってのもあるにはあるんだろうけどね。
その等身大の恋愛描写っていうのがすぐヤッたりだから結局ﾌｰﾝ（ ´_ゝ`）
761 ：マロン名無しさん：04/12/12 21:47:56 ID:ldHR6iwX
誰か集英社か講談社か小学館に入社して
少 女 漫 画 改 革 してください。
特に小学館！ぇ露どうにか…
集講はりぼんなかよしマーガ別フレでも…
少 女 漫 画 改 革 してください。
特に小学館！ぇ露どうにか…
集講はりぼんなかよしマーガ別フレでも…
絵柄の改変さえすればいいんだよ
絵柄に関してはに関しては
いまの少年誌が劇画一辺倒からポップになって
ちょうど少女誌と少年誌の中間みたいになって
だから女にもすごく人気が有る
ちょうどいまの絵柄が万人に受ける完成系なんだよ。
なのに少女誌の馬鹿編集は女の子はこういう見た目の華やかさに
引かれるからキラキラトーン多様で！目は眼球肥大症の如くデッカク！
とかすごいつまらない制限を作ってるし。
馬鹿？
いまの少年誌が劇画一辺倒からポップになって
ちょうど少女誌と少年誌の中間みたいになって
だから女にもすごく人気が有る
ちょうどいまの絵柄が万人に受ける完成系なんだよ。
なのに少女誌の馬鹿編集は女の子はこういう見た目の華やかさに
引かれるからキラキラトーン多様で！目は眼球肥大症の如くデッカク！
とかすごいつまらない制限を作ってるし。
馬鹿？
少女漫画にもイイのあるよ！
小花美穂：こどものおもちゃ、パートナー
高梨みつば：悪魔で候。パートナーは少女漫画でもかなり異質な部類に入る名作だよ。
小花美穂：こどものおもちゃ、パートナー
高梨みつば：悪魔で候。パートナーは少女漫画でもかなり異質な部類に入る名作だよ。
>>763
>引かれるからキラキラトーン多様で！目は眼球肥大症の如くデッカク！
>とかすごいつまらない制限を作ってるし。
これっていわゆる萌え絵と同じじゃない？
つまり女にとっての少女漫画の役割って
男にとっての萌え漫画と似たようなもんであって、
万人受けには向かわないということなのかな？
>引かれるからキラキラトーン多様で！目は眼球肥大症の如くデッカク！
>とかすごいつまらない制限を作ってるし。
これっていわゆる萌え絵と同じじゃない？
つまり女にとっての少女漫画の役割って
男にとっての萌え漫画と似たようなもんであって、
万人受けには向かわないということなのかな？
その萌え漫画の役割すら果たせなくなってきてるので
少年漫画のテニスやらに流れるんだよ。
少年漫画のテニスやらに流れるんだよ。
>763
これも種村の影響っぽい気がしないでもない。いや別に種村が悪いとかじゃないけど。
種村人気に便乗しすぎたかなー、とおも。
>764
別マは少女は少女でも中学生くらいを対象にしてると思う。いま別マ位の雑誌が一番マシだな。
ってか中学生↑を対象にしてる雑誌の恋愛の方がよっぽどピュアなんだよな～
パートナーの頃、もしくはちょっと前は下弦の月がりぼんでやってた位だからね。
下限の月はNANAより対象年齢高かったぞ多分ｗ
でクッキーに行ったら行ったでなんかエロ描かなきゃいけないっていう変な制約があったんだか
長谷川潤やら谷川史子やらがぶち壊れちゃったんだがorz
>765
一応男向け萌えを獲得したCLAMPは少年誌いっちゃいましたからね。まだ良かったんだけど。
少女漫画が男の萌えで埋め尽くされたら迷惑だったろうな～
しかし女の萌えは激しく少年誌に流入しちまってるね。
どっちにしろ恐るべし女子パワー。
いろんな意味で少年漫画に謝れ！ｗ
これも種村の影響っぽい気がしないでもない。いや別に種村が悪いとかじゃないけど。
種村人気に便乗しすぎたかなー、とおも。
>764
別マは少女は少女でも中学生くらいを対象にしてると思う。いま別マ位の雑誌が一番マシだな。
ってか中学生↑を対象にしてる雑誌の恋愛の方がよっぽどピュアなんだよな～
パートナーの頃、もしくはちょっと前は下弦の月がりぼんでやってた位だからね。
下限の月はNANAより対象年齢高かったぞ多分ｗ
でクッキーに行ったら行ったでなんかエロ描かなきゃいけないっていう変な制約があったんだか
長谷川潤やら谷川史子やらがぶち壊れちゃったんだがorz
>765
一応男向け萌えを獲得したCLAMPは少年誌いっちゃいましたからね。まだ良かったんだけど。
少女漫画が男の萌えで埋め尽くされたら迷惑だったろうな～
しかし女の萌えは激しく少年誌に流入しちまってるね。
どっちにしろ恐るべし女子パワー。
いろんな意味で少年漫画に謝れ！ｗ
絵も内容も、少女誌と少年誌の中間（やや少年誌寄り）くらいがいい。♀
>768
週間少年ジャンプをｵｽｽﾒ。ｗ
それとももーちょっとだけ少女漫画に歩み寄ったのが好みかな？
そういう雑誌ないよね。作ればいいのに。
そういうの描きたい女流漫画家ゴマンと居そう。
少女漫画じゃ「少年っぽすぎる」少年漫画じゃ「少女漫画っぽすぎる」って板ばさみの奴。
浅見裕子とか樋口大輔がまさにそう。彼女等もともと少女漫画家目指してたっぽいし。
あれ？樋口だけかも？浅見はどうだったかな。
週間少年ジャンプをｵｽｽﾒ。ｗ
それとももーちょっとだけ少女漫画に歩み寄ったのが好みかな？
そういう雑誌ないよね。作ればいいのに。
そういうの描きたい女流漫画家ゴマンと居そう。
少女漫画じゃ「少年っぽすぎる」少年漫画じゃ「少女漫画っぽすぎる」って板ばさみの奴。
浅見裕子とか樋口大輔がまさにそう。彼女等もともと少女漫画家目指してたっぽいし。
あれ？樋口だけかも？浅見はどうだったかな。
ジャムプはヒロインを大切にしないところが('A`)ｳﾞｧｰなんですが…
冴凪亮ぐらいの絵では少年漫画っぽいとは思わないな。
冴凪亮ぐらいの絵では少年漫画っぽいとは思わないな。
少年漫画からは樋口と浅見と高橋留美子と青山剛笑とあだちを引っ張ってくれば良さそう。
リボーンは漫画ごと引越ししても問題ナッシン！
少女漫画からは中谷アヤと羅川真里茂。小花美保も。
吉住もママレで少年主人公にしたの作りたかったって言ってたから引っ張ってこれるな。
あとはギャグで小坂理絵とかあーみんを復活させれば完璧だ。
リボーンは漫画ごと引越ししても問題ナッシン！
少女漫画からは中谷アヤと羅川真里茂。小花美保も。
吉住もママレで少年主人公にしたの作りたかったって言ってたから引っ張ってこれるな。
あとはギャグで小坂理絵とかあーみんを復活させれば完璧だ。
小坂理絵を知ってる人が！ｗ
鈴木央、柴田亜美あたりもきぼん。
鈴木央、柴田亜美あたりもきぼん。
>771
中原アヤでしたorz
いくえみもかな？いくえみは違うか。
花道と晴子、リョータと彩子にスポットあて気味で描くスラダンとかが丁度良さげ。
あ、まさにあだちだｗ
>768
この絵柄は…花夢系なのでなんとも…って花夢だったｗ
この際絵柄は無視だ無視。
そしたら二ノ宮知子も引っ張ってこれる！ｗ
中原アヤでしたorz
いくえみもかな？いくえみは違うか。
花道と晴子、リョータと彩子にスポットあて気味で描くスラダンとかが丁度良さげ。
あ、まさにあだちだｗ
>768
この絵柄は…花夢系なのでなんとも…って花夢だったｗ
この際絵柄は無視だ無視。
そしたら二ノ宮知子も引っ張ってこれる！ｗ
>772
丁度セキホクジャーナル世代だったものでｗ
亜月亮と彩花みんも追加お願いします。あと東村アキコも。
立川恵あたりも絵は少女漫画だけど案外少年っぽいの描けるよ。熱烈台風娘とか。
ついでに中島諭宇樹もこっちで良さげ。少年誌では生ぬるいっぽいし。
丁度セキホクジャーナル世代だったものでｗ
亜月亮と彩花みんも追加お願いします。あと東村アキコも。
立川恵あたりも絵は少女漫画だけど案外少年っぽいの描けるよ。熱烈台風娘とか。
ついでに中島諭宇樹もこっちで良さげ。少年誌では生ぬるいっぽいし。
ああ、あと那須雪絵。和田慎二も。
あと藤野＆長谷川コンビもぜひ。
片岡吉乃は逆にもう少年誌行った方がいいと思うｗ
あと藤野＆長谷川コンビもぜひ。
片岡吉乃は逆にもう少年誌行った方がいいと思うｗ
あ、槙よう子もこっちに来そう。
グルグルなんかも後半は少女漫画要素満載だったからこっちだなｗ
>776
ねー！
だから掲載紙がバラけてて見つけるの苦労するんだよな。
花ゆめ、りぼん、別マ、ジャンプ、サンデー全部読まなきゃみつかんないんだよ。
しかも全雑誌どれをとってもあんま作品的には優遇されてないというorz
自分が女だからいいけど今の状態で男でこういう漫画好みだったらいろいろ大変そうだなｗ
グルグルなんかも後半は少女漫画要素満載だったからこっちだなｗ
>776
ねー！
だから掲載紙がバラけてて見つけるの苦労するんだよな。
花ゆめ、りぼん、別マ、ジャンプ、サンデー全部読まなきゃみつかんないんだよ。
しかも全雑誌どれをとってもあんま作品的には優遇されてないというorz
自分が女だからいいけど今の状態で男でこういう漫画好みだったらいろいろ大変そうだなｗ
船戸明里も追加ｷﾎﾞﾝ
少女漫画も少年漫画も両方読むものだけど
樋口と浅見と高橋とか羅川真里茂。小花美保は
同じ雑誌に掲載するのは不可能だと思うよ
少年漫画の女性的な作品＝女性向けじゃないから
いちご、ネギまを見れば明らかだしいくら「女っぽい」
といわれても勝負やバトルや謎解きに楽しみをおいている
比重が違う。
ま、妄想は楽しいけどさ
樋口と浅見と高橋とか羅川真里茂。小花美保は
同じ雑誌に掲載するのは不可能だと思うよ
少年漫画の女性的な作品＝女性向けじゃないから
いちご、ネギまを見れば明らかだしいくら「女っぽい」
といわれても勝負やバトルや謎解きに楽しみをおいている
比重が違う。
ま、妄想は楽しいけどさ
>779
そうかーそうだよね～orz
でも適合できなくて追いやられちゃった漫画家が不憫で不憫で。
しかもそういう漫画が好きだったから尚更…
そうかーそうだよね～orz
でも適合できなくて追いやられちゃった漫画家が不憫で不憫で。
しかもそういう漫画が好きだったから尚更…
>780
だろうね だから追いやられたんだろうし。
だろうね だから追いやられたんだろうし。
新雑誌を作るよりやはり少女誌が体質改善していくしかないと思う
だけど新人女性作家は少年誌か青年誌に向いてるよなあ
女向けなのに女がやりたいことも
かけない、金も、知名度も名誉も手に入る（売れればだけど）
なら新人は当然そっち向くよね・・
でもわざと女性名強調するPN使って
青年誌でヌルいエロ書いて人気いまいちとか作家は不憫に思える
だけど新人女性作家は少年誌か青年誌に向いてるよなあ
女向けなのに女がやりたいことも
かけない、金も、知名度も名誉も手に入る（売れればだけど）
なら新人は当然そっち向くよね・・
でもわざと女性名強調するPN使って
青年誌でヌルいエロ書いて人気いまいちとか作家は不憫に思える
どっか金の余ってる出版社がつくらんかなー。
金が余ってないんです（泣
新井理恵追加！
ザロサムやガンガンや角川系はちょっと違うんだよね。
オサレ・ファンタジー・８０１じゃないんだよ……欲しいのは。
主人公とヒロイン（ヒーロー）の露骨な恋愛話をダラダラやられるよりも、
作中に散りばめられた微妙なフラグをついで程度に拾い集める方が楽しいのだと気付いた。
話そのものは戦いなりアンダーギャグなり冒険なりで爆発ウギャーしてればいいと思いますよ？
子供にも受けるとオモ。
ザロサムやガンガンや角川系はちょっと違うんだよね。
オサレ・ファンタジー・８０１じゃないんだよ……欲しいのは。
主人公とヒロイン（ヒーロー）の露骨な恋愛話をダラダラやられるよりも、
作中に散りばめられた微妙なフラグをついで程度に拾い集める方が楽しいのだと気付いた。
話そのものは戦いなりアンダーギャグなり冒険なりで爆発ウギャーしてればいいと思いますよ？
子供にも受けるとオモ。
>873
だから女の漫画家が少年誌、特にジャンプに大量になだれ込むんだよねorz
荒川みたいにバリバリの少年漫画描きたい女の人はまた別にして。
>784
コナンももうラブコメですって開き直っちゃえばいいよね。
青山が描きたいのはラブコメ部分みたいだし。でもそこがサンデー読者に叩かれてる。
あだちは「まああだちだから…」で済んでるから得してるよなｗ
あ、ニーズ少なそうっていうのに同意しちゃったけど、
タッチがあれだけ支持されたんだから意外とイケるかもよ。どうかな～？
だから女の漫画家が少年誌、特にジャンプに大量になだれ込むんだよねorz
荒川みたいにバリバリの少年漫画描きたい女の人はまた別にして。
>784
コナンももうラブコメですって開き直っちゃえばいいよね。
青山が描きたいのはラブコメ部分みたいだし。でもそこがサンデー読者に叩かれてる。
あだちは「まああだちだから…」で済んでるから得してるよなｗ
あ、ニーズ少なそうっていうのに同意しちゃったけど、
タッチがあれだけ支持されたんだから意外とイケるかもよ。どうかな～？
>785
そこでバンチみたいに漫画家側が立ち上がれば良い訳ですよ。
という訳で金もってるあだち＆高橋＆剛笑頼むｗ
>787
まだまだいそうだね。
そうそう。少女漫画も少年漫画もどっちも好きな人種にとっては
恋愛とバトルや、極論でいえば下ネタが同居しようが一向にかまわんからな。
そういえば小説なんだけど須賀しのぶもコバルトからちょっと浮いてるんだよな～
あれのどこが乙女ちっくなんだよｗ かといって一般に行くとやっぱり少女趣味でしょ？
そこでバンチみたいに漫画家側が立ち上がれば良い訳ですよ。
という訳で金もってるあだち＆高橋＆剛笑頼むｗ
>787
まだまだいそうだね。
そうそう。少女漫画も少年漫画もどっちも好きな人種にとっては
恋愛とバトルや、極論でいえば下ネタが同居しようが一向にかまわんからな。
そういえば小説なんだけど須賀しのぶもコバルトからちょっと浮いてるんだよな～
あれのどこが乙女ちっくなんだよｗ かといって一般に行くとやっぱり少女趣味でしょ？
スクエニとかハゲレンとドラクエで得た金
あまってねーのか？
あまってねーのか？
＞そうそう。少女漫画も少年漫画もどっちも好きな人種にとっては
＞恋愛とバトルや、極論でいえば下ネタが同居しようが一向にかまわんからな。
いやーでも世間でこういう人種がどのくらいいるか
＞恋愛とバトルや、極論でいえば下ネタが同居しようが一向にかまわんからな。
いやーでも世間でこういう人種がどのくらいいるか
スクエニにだけは作らせないでくれ
新人の扱い悪いって評判じゃん
新人の扱い悪いって評判じゃん
あ、わかった！
今回のハウルで婦女子を大量に取り込む事に成功した
パヤオに協力してもらえばいいんだよ！
まあハウルみたいのはあんまりパヤオの趣味じゃないだろうけどさ。
ジブリ出版部頼んだ！
今回のハウルで婦女子を大量に取り込む事に成功した
パヤオに協力してもらえばいいんだよ！
まあハウルみたいのはあんまりパヤオの趣味じゃないだろうけどさ。
ジブリ出版部頼んだ！
>789
駄目だねｗ結局ニーズも少ないし。そんなもんさ。
駄目だねｗ結局ニーズも少ないし。そんなもんさ。
救え煮なんかがやろうもんなら。。。
今でもガンガンファンタジーとかゼロサムとか
中途半端な雑誌があるのに
今でもガンガンファンタジーとかゼロサムとか
中途半端な雑誌があるのに
ヤングガンガンが出たとこなので無理
結局○○と結婚したらどうするみたいな理想話で終わってしまう
>799
そこを恋愛も仕事？も両立という
ある意味一番リアルの理想にもってけばいいわけですよ
そこを恋愛も仕事？も両立という
ある意味一番リアルの理想にもってけばいいわけですよ
メディアミックスが載るような雑誌は糞
どっかにそういうスレ立てて
どれぐらいニーズあるか調査してみ。
どれぐらいニーズあるか調査してみ。
>802
「少年漫画と少女漫画の中間の漫画はいかが？」みたいな奴？
とりあえずこの話は続けたいから立てたいな～
このスレの住人とは激しく趣味が合いそうだ
このスレの次スレでいんじゃない？
最初の趣旨とちがうからだめか。
「少年漫画と少女漫画の中間の漫画はいかが？」みたいな奴？
とりあえずこの話は続けたいから立てたいな～
このスレの住人とは激しく趣味が合いそうだ
このスレの次スレでいんじゃない？
最初の趣旨とちがうからだめか。
>801
図らずも801ｗ
現状ではメディアミックスだけど、
これをジャンルとして確立しちまえばいいのさ。
図らずも801ｗ
現状ではメディアミックスだけど、
これをジャンルとして確立しちまえばいいのさ。
ジャンルとして確立したのが
高がゆんとか西遊記の人じゃないの？
高がゆんとか西遊記の人じゃないの？
すでにポケモンぐらいから
ジャンル化してないか？
ジャンル化してないか？
実際に漫画描きの人はいる？
自分が女なせいか、少年主人公は激しく動かしづらい。
「こんな少年いねーよ」って分かってるのに描けないのは、楽しくないし腹立ってくる。
だからと言って、少女を主人公にしても少女漫画にもヲタ向け漫画にもならない罠。
このスレでちょっとした話題が。
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1100214878/l50
自分が女なせいか、少年主人公は激しく動かしづらい。
「こんな少年いねーよ」って分かってるのに描けないのは、楽しくないし腹立ってくる。
だからと言って、少女を主人公にしても少女漫画にもヲタ向け漫画にもならない罠。
このスレでちょっとした話題が。
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1100214878/l50
ネタ自体は面白いんでマジレスすんのもアレだけど、
言い出したらキリがないよほんとに。
あと、作家はその雑誌特有の色というか、雑誌の歴史の流れにある程度合わせてるんで、
よっぽど浮いてる（色が違うって意味で）とかじゃないと、
詰め込んでもそれぞれがさらに浮きまくるんじゃないかと。
>789
コバルトはもともとはなんでもあり、乙女ちっくもＯＫって感じだから、
須賀しのぶは正統派コバルト作家だと思われ。今は確かに浮いてるけど。
セキホク世代なら知ってるかもしれんが（自分もそうなんで）。
昔の少女漫画読んでると、最近は質下がってきたっつーのが明らかにわかるな。
漫画意外の知識なさそうな作家大杉。
低年齢デビューは昔からあったけど、年齢低くても本当に実力があるからデビューさせたり、
少し拙くても将来性を見込んでデビュー、とかの場合も
形が整うまでしっかり育ててからプッシュしてたのに、最近は何なんだ？
言い出したらキリがないよほんとに。
あと、作家はその雑誌特有の色というか、雑誌の歴史の流れにある程度合わせてるんで、
よっぽど浮いてる（色が違うって意味で）とかじゃないと、
詰め込んでもそれぞれがさらに浮きまくるんじゃないかと。
>789
コバルトはもともとはなんでもあり、乙女ちっくもＯＫって感じだから、
須賀しのぶは正統派コバルト作家だと思われ。今は確かに浮いてるけど。
セキホク世代なら知ってるかもしれんが（自分もそうなんで）。
昔の少女漫画読んでると、最近は質下がってきたっつーのが明らかにわかるな。
漫画意外の知識なさそうな作家大杉。
低年齢デビューは昔からあったけど、年齢低くても本当に実力があるからデビューさせたり、
少し拙くても将来性を見込んでデビュー、とかの場合も
形が整うまでしっかり育ててからプッシュしてたのに、最近は何なんだ？
>807
おお、こっちの住人は女性が主でそっちは男性が主っぽいね。
そっちにもこっちのリンク貼って一緒に話し合えたらいいべね。
>808
ありえない訳じゃないけど、男の理想が多分に入っているな～と。
あるいみこういう女になりたいな、って感じ。>807じゃないのに横ｽﾏｿ
おお、こっちの住人は女性が主でそっちは男性が主っぽいね。
そっちにもこっちのリンク貼って一緒に話し合えたらいいべね。
>808
ありえない訳じゃないけど、男の理想が多分に入っているな～と。
あるいみこういう女になりたいな、って感じ。>807じゃないのに横ｽﾏｿ
どうでもいいが少年漫画読んでる女の子は
言葉遣いが少年漫画風味になってる気がするが、
いかがなものか。
言葉遣いが少年漫画風味になってる気がするが、
いかがなものか。
>>808
＞男の描く少女像って女にはどのように写る？
女、だとカッコいい系は女にも書けないくらいカコイいのもいるけど
少女ってカテゴリーだとどうにも不自然だなーと感じることがある
特に最近の作家。
私的意見です
ではこちらからも聞いてみたいのですが
男性作家でも蔵馬とか、検心とか女性的な感性を感じるキャラがあるけど
そういうのと女性が書く少年はまた違うの？
それとも同じ？
＞男の描く少女像って女にはどのように写る？
女、だとカッコいい系は女にも書けないくらいカコイいのもいるけど
少女ってカテゴリーだとどうにも不自然だなーと感じることがある
特に最近の作家。
私的意見です
ではこちらからも聞いてみたいのですが
男性作家でも蔵馬とか、検心とか女性的な感性を感じるキャラがあるけど
そういうのと女性が書く少年はまた違うの？
それとも同じ？
>809
そう。そうだったんだけど、浮くようになっちゃったんだよね。須賀しのぶ。
多分読者もライトユーザーみたいのが増えたんかね。
漫画が世間一般に受け入れられるようになって来た分、
漫画も世間一般に歩み寄っちゃった、みたいな。
なんか漫画夜話してるみたいで楽しいｗ
そう。そうだったんだけど、浮くようになっちゃったんだよね。須賀しのぶ。
多分読者もライトユーザーみたいのが増えたんかね。
漫画が世間一般に受け入れられるようになって来た分、
漫画も世間一般に歩み寄っちゃった、みたいな。
なんか漫画夜話してるみたいで楽しいｗ
>>811
ん
２ちゃん初心者？
それもあるけど２年位前女ってだけで叩かれてた
時期があったのヨ（今でも残ってるけど）
だから男の振りして書き込んでてその名残で
～だがとかだろうとか断定口調になってしまう。
ん
２ちゃん初心者？
それもあるけど２年位前女ってだけで叩かれてた
時期があったのヨ（今でも残ってるけど）
だから男の振りして書き込んでてその名残で
～だがとかだろうとか断定口調になってしまう。
>>815
イヤイヤ、2ちゃんじゃなくて現実の話ね。
イヤイヤ、2ちゃんじゃなくて現実の話ね。
>811
同意。自分もそうだし。でももう大半がそうじゃない？
今時少女漫画風味に喋る女の方が気持ち悪がられると思うよ。
ご令嬢を除いて。それこそ皇室とか。
同意。自分もそうだし。でももう大半がそうじゃない？
今時少女漫画風味に喋る女の方が気持ち悪がられると思うよ。
ご令嬢を除いて。それこそ皇室とか。
あ、>818は男の間じゃなくて女の間でね。
男子とか教師とか親とかは女らしい喋り方して欲しいと思う。
男子とか教師とか親とかは女らしい喋り方して欲しいと思う。
>819
とりあえず主人公の性別はどっちでもいいけど、
ﾎﾓ臭とレズ臭は排除してﾎｽｨ。
あと悪いけど萌えも。
とりあえず主人公の性別はどっちでもいいけど、
ﾎﾓ臭とレズ臭は排除してﾎｽｨ。
あと悪いけど萌えも。
>>812
>男性作家でも蔵馬とか、検心とか女性的な感性を感じるキャラがあるけど
>そういうのと女性が書く少年はまた違うの？
>それとも同じ？
違うと思う。というか蔵馬も献身も女性的な感性とは思わない。
女の子ウケしそうだな、とは思うが。
>男性作家でも蔵馬とか、検心とか女性的な感性を感じるキャラがあるけど
>そういうのと女性が書く少年はまた違うの？
>それとも同じ？
違うと思う。というか蔵馬も献身も女性的な感性とは思わない。
女の子ウケしそうだな、とは思うが。
少女漫画にキャラ至上主義を導入して欲しい
>821
いや、そこまでひどくないよｗ
このスレの喋り方位だよ。私現実でもこのまんまの喋り口調だよ。
「～だわ」とか「～よ」っていうのを使わなくなった。
もちろん「～ですわ」なんつーのはもともと使わんけどｗ
でも「～じゃね？」とかは私の高校では使ってたなぁ。
いや、そこまでひどくないよｗ
このスレの喋り方位だよ。私現実でもこのまんまの喋り口調だよ。
「～だわ」とか「～よ」っていうのを使わなくなった。
もちろん「～ですわ」なんつーのはもともと使わんけどｗ
でも「～じゃね？」とかは私の高校では使ってたなぁ。
あーそう！「～じゃね？」って気になる！
>826
いや、ごめん、ただ当時流行ってただけってのもあるｗ
なんかドラマかなんかで流行ったんだよ。キムタコかな？ｗ
いや、ごめん、ただ当時流行ってただけってのもあるｗ
なんかドラマかなんかで流行ったんだよ。キムタコかな？ｗ
急激に盛り上がり杉ｗ
ナチュラルな「萌え」ならいいんだけどね。
はい、メイド出しました～猫耳付けました～みたいのじゃなくて
普通に、仕草が愛しいみたいな…上手くいいにくい。
♀から見ても、美形が多すぎるのはあんま気分いくない。
ダサめの美形が多くて四人くらいまででで充分でそ。
ナチュラルな「萌え」ならいいんだけどね。
はい、メイド出しました～猫耳付けました～みたいのじゃなくて
普通に、仕草が愛しいみたいな…上手くいいにくい。
♀から見ても、美形が多すぎるのはあんま気分いくない。
ダサめの美形が多くて四人くらいまででで充分でそ。
>827に追加。
ちなみに現実でもっと女らしい喋り方をされる、というか女らしい方々は
このスレのなかで言えば敬語を使ってらっしゃる方々だとｵﾓ。
さらには女らしさを醸し出したくて一人称をｱﾃｸｼにしたり、
口調に柔らかみを出したくて語尾にでつ、とかつけたりとか。
腐女子の特徴っていわれてるけど、普通の女の子らしいな、と思うよ。
ちなみに現実でもっと女らしい喋り方をされる、というか女らしい方々は
このスレのなかで言えば敬語を使ってらっしゃる方々だとｵﾓ。
さらには女らしさを醸し出したくて一人称をｱﾃｸｼにしたり、
口調に柔らかみを出したくて語尾にでつ、とかつけたりとか。
腐女子の特徴っていわれてるけど、普通の女の子らしいな、と思うよ。
よく少女漫画を貶めると男漫画は汗臭いって反論する奴結構いるけど
どれが汗臭いの？もちろｎスポーツ漫画の事言ってるわけじゃないよな？
ましてや北斗の拳や男塾なんかの昔の漫画持ち出してる訳じゃないだろうし
どれが汗臭いの？もちろｎスポーツ漫画の事言ってるわけじゃないよな？
ましてや北斗の拳や男塾なんかの昔の漫画持ち出してる訳じゃないだろうし
私は○○って声優っぽいよねーって言われる
オタを隠してはいるんだけど
自然と喋りが「台詞っぽい」というか
アニメのアテレコ調になってるらしい・・・
オタを隠してはいるんだけど
自然と喋りが「台詞っぽい」というか
アニメのアテレコ調になってるらしい・・・
>829
え、その年齢っつーのが少年漫画読み出した世代なんじゃなくて？
私の母親世代、そのちょっと上はまだそういう喋り方するよ。半々くらい。
もちろん自分の周りでいたらキモイことこの上ないよｗ
え、その年齢っつーのが少年漫画読み出した世代なんじゃなくて？
私の母親世代、そのちょっと上はまだそういう喋り方するよ。半々くらい。
もちろん自分の周りでいたらキモイことこの上ないよｗ
要するにドラマとか映画とかの影響うけてる女子と
漫画とかアニメの影響うけてる女子で
話し言葉が違う気がする、ということ。
あっ女子に限ったことではないかも。
漫画とかアニメの影響うけてる女子で
話し言葉が違う気がする、ということ。
あっ女子に限ったことではないかも。
ごめん間違えた
>830は>821に追加。失礼。
>830は>821に追加。失礼。
>828
そうそう。そういう自然な萌えならいいよ。
萌え狙いの萌えが嫌。
私はカードキャプターさくらくらいまでは耐えれる。
あれは少女漫画。あれは少女漫画なんだよ！ｗ
そうそう。そういう自然な萌えならいいよ。
萌え狙いの萌えが嫌。
私はカードキャプターさくらくらいまでは耐えれる。
あれは少女漫画。あれは少女漫画なんだよ！ｗ
その少女漫画と少年雑誌の中間という雑誌は
メイン読者は女のこのための雑誌だよね？
だったら女の子の萌え漫画はいらないよー
メイン読者は女のこのための雑誌だよね？
だったら女の子の萌え漫画はいらないよー
ちがーう！（ゴリ）
>830は、>821にレスの、>825に追加でした。ｽﾏｿ
>835
松嶋奈々子あたりが女らしいだろうね。
で、ラストクリスマスの矢田が中間。
上戸彩は漫画読み寄りの喋り方だろうね。最近は女らしいけど。
※優子りんは別格ですので気をつけて！ｗ
>830は、>821にレスの、>825に追加でした。ｽﾏｿ
>835
松嶋奈々子あたりが女らしいだろうね。
で、ラストクリスマスの矢田が中間。
上戸彩は漫画読み寄りの喋り方だろうね。最近は女らしいけど。
※優子りんは別格ですので気をつけて！ｗ
>838
いや、女は女かもしれんけど、男子に「お前女かよ？！」
って言われる部類の女の為の雑誌、っつえばちょっと通じる？
いや、女は女かもしれんけど、男子に「お前女かよ？！」
って言われる部類の女の為の雑誌、っつえばちょっと通じる？
>>840
ますますわからなくなったｗ
ますますわからなくなったｗ
チャンピオンじゃ駄目なのか？そうか。
>>840
１人称が「私」じゃない系？
１人称が「私」じゃない系？
俺女のための雑誌創刊
>841
だよねｗごめん。うーんむずかしいな。よーし漫画のエピソード風にいっちょいくか。
なんつーかさ、普通に悟空のバトルとかに燃えちゃったり
ゲームが好きだったりさ。スポーツヲタだったり。
男友達との話の方が気が合う、みたいな。女の子は恋バナばっかりなんだもんな～orz
で、これだけなら男女なんだけど、
かといって少女漫画とかも好きなんだよ。
「私だって女の好きなものも好きなんだよ！」（でもハズくて言えね～）みたいの。
わっかるかなー、わっかんねーだろうな～ｗ
だよねｗごめん。うーんむずかしいな。よーし漫画のエピソード風にいっちょいくか。
なんつーかさ、普通に悟空のバトルとかに燃えちゃったり
ゲームが好きだったりさ。スポーツヲタだったり。
男友達との話の方が気が合う、みたいな。女の子は恋バナばっかりなんだもんな～orz
で、これだけなら男女なんだけど、
かといって少女漫画とかも好きなんだよ。
「私だって女の好きなものも好きなんだよ！」（でもハズくて言えね～）みたいの。
わっかるかなー、わっかんねーだろうな～ｗ
少年誌は女性漫画家増えすぎ腐女子漫画ｳｾﾞｰと煙たがられ、
少女誌はレベル下がりすぎ有害表現ｳｾﾞｰと叩かれ、
ネタ談じゃなく、マジで考えるべきだと思うんですわ…。
少女誌はレベル下がりすぎ有害表現ｳｾﾞｰと叩かれ、
ネタ談じゃなく、マジで考えるべきだと思うんですわ…。
>845もなんか違うなぁ。つーかキモイｗ
両方同じ位好きなんだけど、丁度中間くらいがクリティカルヒットなわけ。つまり。
このスレで羅列されてる漫画で察してくれ。頼むｗ
>842
そうでもないよ。そういう漫画が読みたい時もある。
あ、浦沢直樹追加！もちろんYAWARA!の頃の。
>843>844
極端すぎ！ｗ 今の女の子の一人称で強いて言えば「うち」かなぁ？
私は私っつうけど。あ、あと「あたし」の人もちょっとそんな感じじゃないか？
両方同じ位好きなんだけど、丁度中間くらいがクリティカルヒットなわけ。つまり。
このスレで羅列されてる漫画で察してくれ。頼むｗ
>842
そうでもないよ。そういう漫画が読みたい時もある。
あ、浦沢直樹追加！もちろんYAWARA!の頃の。
>843>844
極端すぎ！ｗ 今の女の子の一人称で強いて言えば「うち」かなぁ？
私は私っつうけど。あ、あと「あたし」の人もちょっとそんな感じじゃないか？
>>848
大塚英志のコミック新現実でいいんじゃないの？
大塚英志のコミック新現実でいいんじゃないの？
やばい。
このスレにいる女達
リアルであったら漫画話で気が合いそうｗ
このスレにいる女達
リアルであったら漫画話で気が合いそうｗ
「少女漫画的少年漫画」にばかり目が向けられて、
ゼロサムだのなんだのと需要の少ない雑誌が創刊されたわけだが、
本当に必要だったのは「少年漫画的少女漫画」のほうだったんだな。
すかした面した男の子が表紙飾ってるような雑誌じゃなくてですね…。
クールビューティー眼鏡兄さんもコスプレロリっ娘もいりませんから。
ゼロサムだのなんだのと需要の少ない雑誌が創刊されたわけだが、
本当に必要だったのは「少年漫画的少女漫画」のほうだったんだな。
すかした面した男の子が表紙飾ってるような雑誌じゃなくてですね…。
クールビューティー眼鏡兄さんもコスプレロリっ娘もいりませんから。
うーん、最近の２ｃｈの自分個人の例えでよければなんだけど。
ハウルの本スレで議論したり叩かれたり?論破したり、理解を深めたりするのも楽しいけど、
ハウルに心奪われたﾔｼのスレの人たちの気持ちもわからなくもない、みたいなｗ
ついでに言えば、城とかにうぉーかっけー！って燃えるんだけど、ちょっとハウルにもキャー、みたいなｗ
ハウルスレに居ないとわかんないよね。激しくｽﾚ違いｽﾏｿ
ハウルの本スレで議論したり叩かれたり?論破したり、理解を深めたりするのも楽しいけど、
ハウルに心奪われたﾔｼのスレの人たちの気持ちもわからなくもない、みたいなｗ
ついでに言えば、城とかにうぉーかっけー！って燃えるんだけど、ちょっとハウルにもキャー、みたいなｗ
ハウルスレに居ないとわかんないよね。激しくｽﾚ違いｽﾏｿ
>>852
おまえかわいいぞ
おまえかわいいぞ
>>851
＞本当に必要だったのは「少年漫画的少女漫画」のほうだったんだな。
それだったらさ、少女誌が少年漫画的な手法に幅を広げるのは駄目なの？
ただでさえ出版不況の時代に新雑誌を創刊してもし倒れたら
今後二度とそのジャンルは手がつけられないと思う
それだったら編集長が併読雑誌が少女誌ではなくジャンプだと
公言してる花とゆめなんかにやらせればいいと思うんだよね。
くれぐれも少年漫画好き少女漫画家が書いた同人漫画との違いを厳選して
＞本当に必要だったのは「少年漫画的少女漫画」のほうだったんだな。
それだったらさ、少女誌が少年漫画的な手法に幅を広げるのは駄目なの？
ただでさえ出版不況の時代に新雑誌を創刊してもし倒れたら
今後二度とそのジャンルは手がつけられないと思う
それだったら編集長が併読雑誌が少女誌ではなくジャンプだと
公言してる花とゆめなんかにやらせればいいと思うんだよね。
くれぐれも少年漫画好き少女漫画家が書いた同人漫画との違いを厳選して
>850>854
多分性格的にも気が合いそうだな。
私現実にこういう友達ばっかりだもん。
>853
いや私に萌えられても困るんですけどｗ
キモイよお前！しっかりしろ！（でもうれしくなくもない）みたいな。わかった？ｗ
多分性格的にも気が合いそうだな。
私現実にこういう友達ばっかりだもん。
>853
いや私に萌えられても困るんですけどｗ
キモイよお前！しっかりしろ！（でもうれしくなくもない）みたいな。わかった？ｗ
あ！そんな自分が自己投影したキャラがいたのでお知らせします。
ジャガーの高菜さんですｗ
ジャガーの高菜さんですｗ
高菜ねぇ・・
確かに、花ゆめは今時珍しく評価されてる少女誌だ。
＞少女誌が少年漫画的な手法に幅を広げるのは駄目なの？
これが言いたくて言いたくて言いたいりぼそなかよつちゃおａｆｇｈ
＞少女誌が少年漫画的な手法に幅を広げるのは駄目なの？
これが言いたくて言いたくて言いたいりぼそなかよつちゃおａｆｇｈ
>>860
＞少女漫画誌には客層を広げようとすると失敗するジンクスがあってな。確か。
確かにそうかもね。
でもどっちにしろ衰退してるんだからいいじゃん だめもと。
家庭教師ヒットマンリボーンを見てこれが少女漫画に載っていれば・・
と悔しい思いがしたよ
＞少女漫画誌には客層を広げようとすると失敗するジンクスがあってな。確か。
確かにそうかもね。
でもどっちにしろ衰退してるんだからいいじゃん だめもと。
家庭教師ヒットマンリボーンを見てこれが少女漫画に載っていれば・・
と悔しい思いがしたよ
でも高菜さんはちょっとすご過ぎだけどね。
ヲタ方面にも乙女方面にも。極端すぎ。むしろ尊敬。いや軽蔑？
ちょっとピヨ彦とハマーも入ってる感じ。また訳わかんなくなってきたなおいorz
「私駄目人間かな。あれ？駄目じゃない。うん、駄目じゃない…」
みたいなシーンがあったんだけど、すごく同意しちゃったよｗ
ヲタ方面にも乙女方面にも。極端すぎ。むしろ尊敬。いや軽蔑？
ちょっとピヨ彦とハマーも入ってる感じ。また訳わかんなくなってきたなおいorz
「私駄目人間かな。あれ？駄目じゃない。うん、駄目じゃない…」
みたいなシーンがあったんだけど、すごく同意しちゃったよｗ
>>857
あんた、とある知り合いに性格そっくりなんだけど気のせいかなｗ
あんた、とある知り合いに性格そっくりなんだけど気のせいかなｗ
>860 ｺﾞﾒｿ
こういう中間漫画好きな女はどういう女なの？っつうことを
端的に表現しようとしたんですが激しくｳｻﾞｲ方向に誤爆しましたｽﾏｿ
こういう中間漫画好きな女はどういう女なの？っつうことを
端的に表現しようとしたんですが激しくｳｻﾞｲ方向に誤爆しましたｽﾏｿ
くらまとかけんしんより
レイ（スダレ前髪シャオーの人）とかマチャ彦みたいな美形が好き。
綺麗だけど適度に泥臭くて適度に影薄いみたい感じがいい。キャラも普通で。
あ、レイは影濃いか。
レイ（スダレ前髪シャオーの人）とかマチャ彦みたいな美形が好き。
綺麗だけど適度に泥臭くて適度に影薄いみたい感じがいい。キャラも普通で。
あ、レイは影濃いか。
私は、新雑誌が創刊したとしても
結局こういう絵柄に染まったになっちゃわないかという
危機感があるんですよ。
http://www2.oekakibbs.com/bbs/poo_wj/oekakibbs.cgi
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&c2coff=1&q=%E5%90%8C%E4%BA%BA%E3%80%80%E3%83%86%E3%83%8B%E3%83%97%E3%83%AA
結局こういう絵柄に染まったになっちゃわないかという
危機感があるんですよ。
http://www2.oekakibbs.com/bbs/poo_wj/oekakibbs.cgi
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&c2coff=1&q=%E5%90%8C%E4%BA%BA%E3%80%80%E3%83%86%E3%83%8B%E3%83%97%E3%83%AA
>862
ﾜｶﾝﾈ ｺﾞﾒｿ
ビートルズあたりが好きかな。武田鉄也とか。Ｃｏｃｃｏとか。
かといってモー娘も松浦も嫌いじゃないしポルノも聞くんだよ。
ＳＰＥＥＤとかＺＯＮＥあたりが心地いい感じかな。意味わかんねｗ
ﾜｶﾝﾈ ｺﾞﾒｿ
ビートルズあたりが好きかな。武田鉄也とか。Ｃｏｃｃｏとか。
かといってモー娘も松浦も嫌いじゃないしポルノも聞くんだよ。
ＳＰＥＥＤとかＺＯＮＥあたりが心地いい感じかな。意味わかんねｗ
>869
あれだべ、南塔子だべ！
かなた遙くらいの絵柄がいいな。なんとなく。
あー、かなた遙も雑誌まちがってる感じだな。
あれだべ、南塔子だべ！
かなた遙くらいの絵柄がいいな。なんとなく。
あー、かなた遙も雑誌まちがってる感じだな。
８０年代アニメっぽい絵が好きかも。
857って友達のことダチとか言うタイプ
実は家にも学校にも居場所がない思春期ｇｉｒｌ
実は家にも学校にも居場所がない思春期ｇｉｒｌ
なんか単になんでもアリというだけ？
>871
オレンジレンジも聴くけどすこーし下品かな～、ＲＩＰＳＬＩＭＥとかm-floまでなら好きなんだけどな…
みたいな感じですよ。いやもうただの自分語りだよこれは！もう止めましょう。ごめんホント。
あ、かわいこちゃん過ぎだけどＥＬＴの持田なんかこのｽﾚの部類の女じゃないか？
オレンジレンジも聴くけどすこーし下品かな～、ＲＩＰＳＬＩＭＥとかm-floまでなら好きなんだけどな…
みたいな感じですよ。いやもうただの自分語りだよこれは！もう止めましょう。ごめんホント。
あ、かわいこちゃん過ぎだけどＥＬＴの持田なんかこのｽﾚの部類の女じゃないか？
>874
南塔子ってザマあたりで描いてる漫画家いるんだけど、
絵柄が激しくネットの同人くさい絵柄なんだよ。
>875
激しく同意。
南塔子ってザマあたりで描いてる漫画家いるんだけど、
絵柄が激しくネットの同人くさい絵柄なんだよ。
>875
激しく同意。
なんか>857さんと>866さんの間に相当なギャップを
感じるが、これで２人が同じような雑誌を望んでるのだとすると
男としてはもうサッパリわからないんですけど。
感じるが、これで２人が同じような雑誌を望んでるのだとすると
男としてはもうサッパリわからないんですけど。
>875
あーマイペースだね～とはよく言われるね。確かに。だからもうやめますorz
>877
なんでもありっちゃありだね。
でも少年漫画と少女漫画の中間なんですよ。望んでるのは。
あーマイペースだね～とはよく言われるね。確かに。だからもうやめますorz
>877
なんでもありっちゃありだね。
でも少年漫画と少女漫画の中間なんですよ。望んでるのは。
>>875
８０年代っぽいってこんな感じ？
それともこの一個前？
ttp://www.ne.jp/asahi/cna100/store/
ttp://koromos.s3.xrea.com/index2.htm
ttp://koromos.s3.xrea.com/index2.htm
ttp://koromos.s3.xrea.com/index2.htm
>>878
自分語り子供はもう寝なさい
８０年代っぽいってこんな感じ？
それともこの一個前？
ttp://www.ne.jp/asahi/cna100/store/
ttp://koromos.s3.xrea.com/index2.htm
ttp://koromos.s3.xrea.com/index2.htm
ttp://koromos.s3.xrea.com/index2.htm
>>878
自分語り子供はもう寝なさい
>>880
そうか？
そうか？
>881の上は>876宛でしたｺﾞﾒｿ
追加すると、でも話すると雑食だから誰のどの方面のヲタ話にも付いていけちゃうんですよ。
しかし自分と全く同じような人間はそういないんだな。
>880
私が雑食過ぎるんだよ。ちなみに「信じられん！」って言われた方ね。やっぱ言われたよｗ
椎名林檎は曲は好きだけど歌詞があんま好きじゃないかな～位。そんなにこだわりない。
追加すると、でも話すると雑食だから誰のどの方面のヲタ話にも付いていけちゃうんですよ。
しかし自分と全く同じような人間はそういないんだな。
>880
私が雑食過ぎるんだよ。ちなみに「信じられん！」って言われた方ね。やっぱ言われたよｗ
椎名林檎は曲は好きだけど歌詞があんま好きじゃないかな～位。そんなにこだわりない。
ほんとウザイな>884は！
ここはお前の日記帳じゃないんだ
今晩は提出用の講義ノート埋める予定だったのに長話しちゃったよ～
なので今から生めて期末...λ
なので今から生めて期末...λ
８５７はシカトの方向で！
>847
だよなぁ。
だよなぁ。
>889
ああなるほどな。ウザさにも表れている。
ああなるほどな。ウザさにも表れている。
>>889
866だけど自分はコアでもなんでもないよ。
866だけど自分はコアでもなんでもないよ。
>887
>886
>886
>>892
じゃあマニアック？
じゃあマニアック？
看板漫画が数本できあがればそれで充分
それが出来ないんだよ
>895
メジャーとコアの中間位が理想だけど、問題はそっちじゃねぇ！
少年漫画と少女漫画の中間の話をしてるんだ！
メジャーとコアの中間位が理想だけど、問題はそっちじゃねぇ！
少年漫画と少女漫画の中間の話をしてるんだ！
椎名あゆみのペンギン★ブラザーズって読んだ事ある人いる？
あの漫画まさにこのｽﾚで言ってる漫画っぽいんだよ。
少年漫画っぽいバトルに突入しそうになったばっかりに本誌で打ち切り食らった。かなり少女漫画風味に。
ただし、作者が納得いかなくて単行本丸々１冊続きがでた。まさに異色。
椎名あゆみ相当ぶーたれてたな、柱で。
>807の「少年漫画で主人公女の作品が読みたい」って言ってる人たちにも、
もしこれ読んだことある人いれば、ぜひ感想聞きたいけど、マイナーだから無理そうorz
あの漫画まさにこのｽﾚで言ってる漫画っぽいんだよ。
少年漫画っぽいバトルに突入しそうになったばっかりに本誌で打ち切り食らった。かなり少女漫画風味に。
ただし、作者が納得いかなくて単行本丸々１冊続きがでた。まさに異色。
椎名あゆみ相当ぶーたれてたな、柱で。
>807の「少年漫画で主人公女の作品が読みたい」って言ってる人たちにも、
もしこれ読んだことある人いれば、ぜひ感想聞きたいけど、マイナーだから無理そうorz
バトル漫画なの？
>894
それ言うなら>870もマニアックっちゃマニアックじゃねぇ？
それ言うなら>870もマニアックっちゃマニアックじゃねぇ？
>900
いや、バトル漫画っていうか不良対生徒会みたいな、ドラマのGTO?みたい
のを書きたかったっぽいんだけど、本格的に突入する前に切られたのよ。雑誌違いってな感じで。
いや、バトル漫画っていうか不良対生徒会みたいな、ドラマのGTO?みたい
のを書きたかったっぽいんだけど、本格的に突入する前に切られたのよ。雑誌違いってな感じで。
でも結局は恋愛なんでしょ？それ
あ、あらすじあったので貼るわ。ちなみにまんま「あらすじを教えて下さい」っつうｽﾚよりｗ
20 名前： 花と名無しさん 投稿日： 02/08/30 13:20 ID:???
ネタバレ注意。
私立常磐学園に超能力を持った少女陽菜が転校してくる。
常磐学園では、宵威率いる白組と快人率いる黒組が勢力争いをしていた。
平和を愛する陽菜は自己の持つ感情同調能力（誰にでも好かれてしまう力）
を使い、存在するだけで周りをマターリさせる能力を持つ流羽と人なみ外れた
情報処理能力を持つ哲太を仲間にし、常磐学園の平和を取り戻そうとする。
実は、陽菜に記憶がなかったが、宵威は陽菜と幼なじみであり、宵威は
陽菜の感情同調能力に幼くして取り込まれていた。
又、自分の能力を知らない陽菜は、次々に人々と接触し感情同調能力で
取り込んでいく。ついには、快人も取り込まれ、常磐学園には平和が訪れる。
しかし、陽菜の持つ感情同調能力は誰からも好かれるだけではなく、陽菜自身
も自分に好意を持ってる人に対して好意を持ってしまうという力を持っていた。
陽菜の能力にうすうす気付いていた陽菜のおじの恭一は、陽菜の能力が定着する
前に引っ越しを繰り返しており、周囲の様子から危険だと感じた恭一は、陽菜を
を連れて、日本を離れ南フランスへ行く事にした。
しかし、幼い頃より陽菜に取り込まれていた宵威と接触時間が長かった哲太には
陽菜の能力が定着してしまっていた。
陽菜に告白する哲太。しかし、陽菜は哲太の気持ちに答えを出す事ができなかった。
宵威と哲太の気持ちを日本へ残し、陽菜は南フランスへ旅立って行った。
コピペ終わり。―－－ここまでで打ち切られました。で５巻へつづく。
20 名前： 花と名無しさん 投稿日： 02/08/30 13:20 ID:???
ネタバレ注意。
私立常磐学園に超能力を持った少女陽菜が転校してくる。
常磐学園では、宵威率いる白組と快人率いる黒組が勢力争いをしていた。
平和を愛する陽菜は自己の持つ感情同調能力（誰にでも好かれてしまう力）
を使い、存在するだけで周りをマターリさせる能力を持つ流羽と人なみ外れた
情報処理能力を持つ哲太を仲間にし、常磐学園の平和を取り戻そうとする。
実は、陽菜に記憶がなかったが、宵威は陽菜と幼なじみであり、宵威は
陽菜の感情同調能力に幼くして取り込まれていた。
又、自分の能力を知らない陽菜は、次々に人々と接触し感情同調能力で
取り込んでいく。ついには、快人も取り込まれ、常磐学園には平和が訪れる。
しかし、陽菜の持つ感情同調能力は誰からも好かれるだけではなく、陽菜自身
も自分に好意を持ってる人に対して好意を持ってしまうという力を持っていた。
陽菜の能力にうすうす気付いていた陽菜のおじの恭一は、陽菜の能力が定着する
前に引っ越しを繰り返しており、周囲の様子から危険だと感じた恭一は、陽菜を
を連れて、日本を離れ南フランスへ行く事にした。
しかし、幼い頃より陽菜に取り込まれていた宵威と接触時間が長かった哲太には
陽菜の能力が定着してしまっていた。
陽菜に告白する哲太。しかし、陽菜は哲太の気持ちに答えを出す事ができなかった。
宵威と哲太の気持ちを日本へ残し、陽菜は南フランスへ旅立って行った。
コピペ終わり。―－－ここまでで打ち切られました。で５巻へつづく。
自分で付け足し。
ちなみに白っていうのが優等生の集まりで、黒っつーのが不良の集まり。
どっちが良いってんじゃなくて両方とも悪い。
明らかに変な対立をしてて、そこを主人公は変だ！っていう。「変だ」は禁句なのに。
で、実は黒でも白でもない「グレー」っつうのがいて、主人公はそれに入る！とかいう。
どうみてもグレーが一番まともなんだけど、
学園的にはグレーの人権が認められて無い。「変だ」は禁句だから。
なんかこの辺をメインで書きたかったっぽいんだよね椎名。
なんだけど、ここでいきなり休載に入り、グダグダのうちに打ち切りになった。
作品的にはこどものおもちゃと似てる感じかな。
ちなみに白っていうのが優等生の集まりで、黒っつーのが不良の集まり。
どっちが良いってんじゃなくて両方とも悪い。
明らかに変な対立をしてて、そこを主人公は変だ！っていう。「変だ」は禁句なのに。
で、実は黒でも白でもない「グレー」っつうのがいて、主人公はそれに入る！とかいう。
どうみてもグレーが一番まともなんだけど、
学園的にはグレーの人権が認められて無い。「変だ」は禁句だから。
なんかこの辺をメインで書きたかったっぽいんだよね椎名。
なんだけど、ここでいきなり休載に入り、グダグダのうちに打ち切りになった。
作品的にはこどものおもちゃと似てる感じかな。
ここまで書いて放置も悪いので最後までバラしとくか。
なんで「禁句」か、こんな変な白と黒の対立を学園が容認してんのかっつーと、
白と黒の頭が自分達の利益の為に結託してやらせ組んでた、っつうオチ。学園はそれの言いなり。
この辺メインだったらけっこう面白かったのにな～
なんか謎の休載のあとこの辺はぱっぱか片付けられちゃって、
主人公と白、黒の頭、ついでにグレーの奴（グレーは個人プレイなので頭はいない）
との恋愛話がメインになっちまった。はぁ～あ。
長々とスマソ。
なんで「禁句」か、こんな変な白と黒の対立を学園が容認してんのかっつーと、
白と黒の頭が自分達の利益の為に結託してやらせ組んでた、っつうオチ。学園はそれの言いなり。
この辺メインだったらけっこう面白かったのにな～
なんか謎の休載のあとこの辺はぱっぱか片付けられちゃって、
主人公と白、黒の頭、ついでにグレーの奴（グレーは個人プレイなので頭はいない）
との恋愛話がメインになっちまった。はぁ～あ。
長々とスマソ。
一部の読者もそうだが、結局編集が変化を拒んでいるって事か。
まぁ、リスクが大きいしな。
まぁ、リスクが大きいしな。
「えとせとら」みたい作品がいいな。
絵柄は８０年代風、女主人公、少女漫画要素も兼ね備えた少年漫画、と
このスレの住民好みだと思う。後半ダレ気味だけどﾅｰ
絵柄は８０年代風、女主人公、少女漫画要素も兼ね備えた少年漫画、と
このスレの住民好みだと思う。後半ダレ気味だけどﾅｰ
あ、ごめんちょっと恋愛の辺まちがったかも。
主人公は実はずっと叔父が好きでした、というのが入ってたかな？確か超能力の所為なんだけど。
黒の頭は義理姉とくっつく、とかいうのも入ってたな。
まあ少女漫画も好きなので恋愛メインに持ち込まれても楽しめましたけどね。もちろん。
今まで少年漫画っぽい要素を入れつつ恋愛を書いてた椎名が、いきなりベイビィLOVEという
ｹﾞﾛ甘少女漫画（でも面白かったけどね。ちょっと椎名の作品的には異色だった）で大ブレイクし、
でもやっぱり少年漫画っぽいのが描きたくて描いた、っていう作品でした。
ちなみにこの後はファンタジーに走ったり、何本か少女漫画の読みきり描いたりしつつ、
フェードアウトしてっちゃった。ご愁傷様です。かわいそうに…
主人公は実はずっと叔父が好きでした、というのが入ってたかな？確か超能力の所為なんだけど。
黒の頭は義理姉とくっつく、とかいうのも入ってたな。
まあ少女漫画も好きなので恋愛メインに持ち込まれても楽しめましたけどね。もちろん。
今まで少年漫画っぽい要素を入れつつ恋愛を書いてた椎名が、いきなりベイビィLOVEという
ｹﾞﾛ甘少女漫画（でも面白かったけどね。ちょっと椎名の作品的には異色だった）で大ブレイクし、
でもやっぱり少年漫画っぽいのが描きたくて描いた、っていう作品でした。
ちなみにこの後はファンタジーに走ったり、何本か少女漫画の読みきり描いたりしつつ、
フェードアウトしてっちゃった。ご愁傷様です。かわいそうに…
>903
ちなみに椎名はトンデモ色とコメディー色も魅力の作家でした。きっと君のﾂﾎﾞかもよｗ
ただし唯一ベイビイLOVEはシリアスでｹﾞﾛ甘だった。←これでファンが二分した。
>908
一回シリアス大恋愛描かせて成功しちゃったからね～。
リスクっていうよりもう一回同じ感じのを描け、って感じだったよ。
908の考えているよりちょっぴり事情が低俗なのでしたｗ
ちなみに椎名はトンデモ色とコメディー色も魅力の作家でした。きっと君のﾂﾎﾞかもよｗ
ただし唯一ベイビイLOVEはシリアスでｹﾞﾛ甘だった。←これでファンが二分した。
>908
一回シリアス大恋愛描かせて成功しちゃったからね～。
リスクっていうよりもう一回同じ感じのを描け、って感じだったよ。
908の考えているよりちょっぴり事情が低俗なのでしたｗ
ペンブラ確かに面白いと思うけど、少女漫画では結構乙女寄りな方だよな。
今のりぼんでは異色だけど、少女漫画全体で見ると普通の漫画って感じ。
ﾊﾞﾄﾙ要素が入ってるのも、10年前のりぼんだったら標準だったし。
（893少女の漫画とかもあったし）
でもこれが打ち切りになるのって、時代が変わったってことなのかなあ…
人気がなくて打ち切りとかではないと思うんだよな。人気作品のみ参加の全プレとかにも入ってたし。
雑誌の方向性が明らかに退化してると思う、今のりぼん。
あとベイビィは、大ブレイクってほどでもなかったのでは。
アニメ化もＯＶＡ1本程度だったし。
フェードアウト前に描いたやつは面白かったけど、雑誌に無理に合わせてて辛そうだった。
まさにりぼん作家って感じの作風の人だけど、今の変わり果てた誌面では浮きそうだ。
特定の作家語ってｽﾏｿ
今のりぼんでは異色だけど、少女漫画全体で見ると普通の漫画って感じ。
ﾊﾞﾄﾙ要素が入ってるのも、10年前のりぼんだったら標準だったし。
（893少女の漫画とかもあったし）
でもこれが打ち切りになるのって、時代が変わったってことなのかなあ…
人気がなくて打ち切りとかではないと思うんだよな。人気作品のみ参加の全プレとかにも入ってたし。
雑誌の方向性が明らかに退化してると思う、今のりぼん。
あとベイビィは、大ブレイクってほどでもなかったのでは。
アニメ化もＯＶＡ1本程度だったし。
フェードアウト前に描いたやつは面白かったけど、雑誌に無理に合わせてて辛そうだった。
まさにりぼん作家って感じの作風の人だけど、今の変わり果てた誌面では浮きそうだ。
特定の作家語ってｽﾏｿ
ゲッチューまごころ便の人はｶﾞｲｼｭﾂ？
少女漫画はラブシーンしかないやつは私も嫌いだな。
はっきり言って少コミとかはもうなんとも言えん。
なんつか、汚い部分のラブシーンだけは削ってるのもどうかと思う。
でも、悪くなったのは少女漫画だけじゃないこともわかった方がいいさ？
あきらかに少年誌もレベルはさがりつつある。
萌えキャラ狙いとかね。
漫画に萌えキャラを求めるなって。
何を漫画に求めてんだか…
はっきり言って少コミとかはもうなんとも言えん。
なんつか、汚い部分のラブシーンだけは削ってるのもどうかと思う。
でも、悪くなったのは少女漫画だけじゃないこともわかった方がいいさ？
あきらかに少年誌もレベルはさがりつつある。
萌えキャラ狙いとかね。
漫画に萌えキャラを求めるなって。
何を漫画に求めてんだか…
今更何言ってるんだ
アニメや漫画に萌えキャラ狙いはもうやめられない
ところまで来てるよ
AERAで萌えって言葉を使うくらいだし・・
アニメや漫画に萌えキャラ狙いはもうやめられない
ところまで来てるよ
AERAで萌えって言葉を使うくらいだし・・
ぶっちゃけ、嵌まりにキャラ萌えは欠かせない。
ただ、露骨に狙われるとなんか違うなーって感じがする。
もっとさりげなさが欲しい。
ただ、露骨に狙われるとなんか違うなーって感じがする。
もっとさりげなさが欲しい。
萌えもそろそろ袋小路にはまりつつあるんじゃないの？
正直、飽きてない？
正直、飽きてない？
萌えというのは何も猫耳メイド服みたいなわかりやすい事じゃないよ
お前もキャラの魅力で漫画を読んでる部分はたぶんにあるだろ？
昔に比べてストーリーよりキャラだけで読ませる割合が非常に増えた。
昭和一桁生まれでもない限りキャラの魅力でで読む（萌えて読む）のは普通
お前もキャラの魅力で漫画を読んでる部分はたぶんにあるだろ？
昔に比べてストーリーよりキャラだけで読ませる割合が非常に増えた。
昭和一桁生まれでもない限りキャラの魅力でで読む（萌えて読む）のは普通
のらくろ・・・(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
サザエさん・・(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
萌えながら話も面白いのが最強なわけで
最近のは萌えのみでストーリーがおもろくないわけだ。
最近のは萌えのみでストーリーがおもろくないわけだ。
関係ないが、２４年組ってリアルタイムの少女漫画読みはどう思ってるのかな。
昨日の盛況ぶりは楽しかった(´・ω・`)
新雑誌創刊するとしたら、
リボーンだのボンバーだのミストラルだのなんだのwイケイケ姐ちゃんっぽい名前がいいな。
一歩間違うとエロ雑誌の名に聞こえるけどw
キャッチフレーズは燃える女の子（読者層の意でもあるが、なにより主役のヒロイン達の意）の為の少女雑誌…とか。少年誌を華を添えたような見た目。
出版社は当然メジャー。
コナミからときメモが出てきた時のような斬新さがあるかも？
リボーンだのボンバーだのミストラルだのなんだのwイケイケ姐ちゃんっぽい名前がいいな。
一歩間違うとエロ雑誌の名に聞こえるけどw
キャッチフレーズは燃える女の子（読者層の意でもあるが、なにより主役のヒロイン達の意）の為の少女雑誌…とか。少年誌を華を添えたような見た目。
出版社は当然メジャー。
コナミからときメモが出てきた時のような斬新さがあるかも？
実際もうそっちの業界で意見は出されてるんじゃない？
腐女子向けパソゲーとその関連雑誌、
百合関連雑誌が定着するまでに結構が時間がかかったし。
腐女子向けパソゲーとその関連雑誌、
百合関連雑誌が定着するまでに結構が時間がかかったし。
>>918
それはちょっと拡大解釈しすぎじゃない？
萌えというと、やはりある種の変態性欲に基づいたものに
限定しておくべきでない？「キャラの魅力」と同義では
言葉として存在価値がないんじゃないの？
それとも、キャラの魅力はすべてある種の変態性欲に根ざしているとでも？
それはちょっと拡大解釈しすぎじゃない？
萌えというと、やはりある種の変態性欲に基づいたものに
限定しておくべきでない？「キャラの魅力」と同義では
言葉として存在価値がないんじゃないの？
それとも、キャラの魅力はすべてある種の変態性欲に根ざしているとでも？
>>927
大まかな意味はそれであっている。
しかしマンガに萌えはいらないという意味で言った時は異なる
少年漫画でも女に人気があるものとないもの
それはやっぱりキャラとして、じゃなくて異性としての魅力の影響が多分にある。
例えばバキとか男塾は女が理解できる異性の魅力を十分持ち合わせているから女も読める。
だけどハァハァしたり同人誌作っちゃうやつはナルトとかに比べて(圧倒的に)少ない
これは一般的な「萌え」ではないけどやはり異性としての魅力だから萌えにいれないわけにもいかない。
こんな感じの意味。
大まかな意味はそれであっている。
しかしマンガに萌えはいらないという意味で言った時は異なる
少年漫画でも女に人気があるものとないもの
それはやっぱりキャラとして、じゃなくて異性としての魅力の影響が多分にある。
例えばバキとか男塾は女が理解できる異性の魅力を十分持ち合わせているから女も読める。
だけどハァハァしたり同人誌作っちゃうやつはナルトとかに比べて(圧倒的に)少ない
これは一般的な「萌え」ではないけどやはり異性としての魅力だから萌えにいれないわけにもいかない。
こんな感じの意味。
>>928
>これは一般的な「萌え」ではないけどやはり異性としての魅力だから萌えにいれないわけにもいかない。
「異性としての魅力」をすべて「萌え」と言ってしまうと
やはり言葉として存在価値が薄れてしまわないかね？
>これは一般的な「萌え」ではないけどやはり異性としての魅力だから萌えにいれないわけにもいかない。
「異性としての魅力」をすべて「萌え」と言ってしまうと
やはり言葉として存在価値が薄れてしまわないかね？
そーゆー境界線の話はしてたらキリがない。
やっぱ、今は編集者がサラリーマン化してるから、割り切って
「こういうのが好きなんだろ」で仕事を済ませちゃうケースが多いんじゃないの？
社会全体がマニュアル化してるというか…。
やっぱ、今は編集者がサラリーマン化してるから、割り切って
「こういうのが好きなんだろ」で仕事を済ませちゃうケースが多いんじゃないの？
社会全体がマニュアル化してるというか…。
「マンガに萌えはいらない」
これってネコミミとかメイドとかの過剰でアイコン的なものについて
言ってるんじゃないの？
あれもこれも「萌え」と言ってしまったらキリないし、
それで過剰な萌えを正当化できるとも思えんし。
これってネコミミとかメイドとかの過剰でアイコン的なものについて
言ってるんじゃないの？
あれもこれも「萌え」と言ってしまったらキリないし、
それで過剰な萌えを正当化できるとも思えんし。
>932
このスレの流れだと
>869みたいのはいらないってことなので、
これは「萌え」は切り捨てていいってことじゃないの？
このスレの流れだと
>869みたいのはいらないってことなので、
これは「萌え」は切り捨てていいってことじゃないの？
>>932
だったら萌えなんてコトバを出してくる必要ないじゃん。
だったら萌えなんてコトバを出してくる必要ないじゃん。
答えるの面倒くさいから
逃げるわ
逃げるわ
少年漫画とアニメ少女が好きな女の子が集まればいい。
そうすれば自然と良作が出てきて男性層にも受ける。
パートナーのヒーローはおざなりアバウト二の次でいい。
そのおざなり状態に逆に萌える女性はきっと多いから(笑)
そうすれば自然と良作が出てきて男性層にも受ける。
パートナーのヒーローはおざなりアバウト二の次でいい。
そのおざなり状態に逆に萌える女性はきっと多いから(笑)
あ、アニメ少女ってコテコテの萌えキャラじゃなくてよ。
意味がわからん。
ターゲットを女性にするなら
なおさらヒーロー像には気をつかうべきなんじゃ？
ターゲットを女性にするなら
なおさらヒーロー像には気をつかうべきなんじゃ？
>923
しかし一人で書き込みすぎてたら皆がのってきてくれて、チョーシ乗りすぎて終いには自分でもウザクなった…
昨日はホントスンマセンでしたorz反省してますので熱い思いだけは語らせてくれ…
>924
やだ。「みそ汁」がいい。表紙はうすたのジャガー表紙みたいなまたーりセンス良し系。
基本またーり。だって競争にあぶれた漫画家とそのファンが集うんだし。
かといって劇画とかメルヘン画とかでも大歓迎。理由は下記。
しかし中身は超規制が厳しい。
エロ駄目、ロリヲタ・腐女子向けの萌えは駄目、恋愛は程ほどに。フラグ程度で。むしろﾌﾗｸﾞが重要。
爽やか推奨。少年や少女が大志を抱いちゃうのなんかいいね。でもきちんと「頑張る」んだぞ。
つまりDQN主人公禁止。意味なく最強禁止。お年寄りや動物、自然を大切に。青クサさをバカにしない。
人間ドラマとか大歓迎。心理戦とかも大歓迎。勝利は時と場合による。負けからもきちんと学ぶ。
見た目のセンスでなくて中身のセンスを優先。むしろきちんとかっこいいブ男を描けるかどうか。
雑誌の値段を少し高くし、読者が少なくても漫画家が困らないようにする。同時に厨よけ。
雑誌の値段が高い分、意見ハガキは切手貼らなくても良い様にする。
マンガは連載始める前にプレゼンテーションし、読者からもあれこれ言われる。
但し意見を言う読者もある程選考される。
漫画家は、人生経験の多い奴から採用する。人となりもきちんとみる。犯罪者予備軍もっての他。
あ、ちなみに恋愛をメインテーマにするマンガが全部駄目って訳じゃないよ。
電車男とか良いんじゃない。恋愛メインだけど、人間成長物語だし。
自分としてはこんな感じ。
しかし一人で書き込みすぎてたら皆がのってきてくれて、チョーシ乗りすぎて終いには自分でもウザクなった…
昨日はホントスンマセンでしたorz反省してますので熱い思いだけは語らせてくれ…
>924
やだ。「みそ汁」がいい。表紙はうすたのジャガー表紙みたいなまたーりセンス良し系。
基本またーり。だって競争にあぶれた漫画家とそのファンが集うんだし。
かといって劇画とかメルヘン画とかでも大歓迎。理由は下記。
しかし中身は超規制が厳しい。
エロ駄目、ロリヲタ・腐女子向けの萌えは駄目、恋愛は程ほどに。フラグ程度で。むしろﾌﾗｸﾞが重要。
爽やか推奨。少年や少女が大志を抱いちゃうのなんかいいね。でもきちんと「頑張る」んだぞ。
つまりDQN主人公禁止。意味なく最強禁止。お年寄りや動物、自然を大切に。青クサさをバカにしない。
人間ドラマとか大歓迎。心理戦とかも大歓迎。勝利は時と場合による。負けからもきちんと学ぶ。
見た目のセンスでなくて中身のセンスを優先。むしろきちんとかっこいいブ男を描けるかどうか。
雑誌の値段を少し高くし、読者が少なくても漫画家が困らないようにする。同時に厨よけ。
雑誌の値段が高い分、意見ハガキは切手貼らなくても良い様にする。
マンガは連載始める前にプレゼンテーションし、読者からもあれこれ言われる。
但し意見を言う読者もある程選考される。
漫画家は、人生経験の多い奴から採用する。人となりもきちんとみる。犯罪者予備軍もっての他。
あ、ちなみに恋愛をメインテーマにするマンガが全部駄目って訳じゃないよ。
電車男とか良いんじゃない。恋愛メインだけど、人間成長物語だし。
自分としてはこんな感じ。
今のジャンプヒーローくらいがいいんじゃないかな。
どこからが媚びになるのかの線引きが難しいね。
どこからが媚びになるのかの線引きが難しいね。
>>939
こんな規制ガチガチで描いてくれる作家いねーよ。
こんな規制ガチガチで描いてくれる作家いねーよ。
>941
自分が大好きなあだち充やジブリをお手本に規制を設けてみましたｗ
新人でも中島諭宇樹あたりは飛び込んでくると思うね。読者として同じ匂いを感じたし。
自分が大好きなあだち充やジブリをお手本に規制を設けてみましたｗ
新人でも中島諭宇樹あたりは飛び込んでくると思うね。読者として同じ匂いを感じたし。
そもそも、規制が多すぎて少女漫画がだめになった
というハナシではなかったか？
というハナシではなかったか？
>943
その時その時の流行にガチガチに固めすぎて、つーか流されまくって、
>939みたいなまたーり漫画が追いやられたと感じたんだけど。
何の努力もしない主人公が活躍するのとか。残虐なのとか。
えっとさ、上辺だけのカッコよさ追求してったらNANAみたいのになるさ。いやNANAも面白いけどね。
あとブリーチとか。ブリーチもキャラに魅力あんのに何かいまいち上辺だけで勿体無いんだよな～
多分今後深くかかれるんだろうけどさ。
>940
そうだね。
たださ～青春系主人公がハガキ出すメイン層のチビッコや腐女子に人気ないんだよね。
残念ながら。で中身がずれてく。
アイシールドのセナとか。ホモッスルもあれだけ人気だったのに風祭の人気はさっぱりだし。
ホモッスルは惜しいことしたよホント…初期は良かったよ樋口。めげずに頑張れよ…orz
その時その時の流行にガチガチに固めすぎて、つーか流されまくって、
>939みたいなまたーり漫画が追いやられたと感じたんだけど。
何の努力もしない主人公が活躍するのとか。残虐なのとか。
えっとさ、上辺だけのカッコよさ追求してったらNANAみたいのになるさ。いやNANAも面白いけどね。
あとブリーチとか。ブリーチもキャラに魅力あんのに何かいまいち上辺だけで勿体無いんだよな～
多分今後深くかかれるんだろうけどさ。
>940
そうだね。
たださ～青春系主人公がハガキ出すメイン層のチビッコや腐女子に人気ないんだよね。
残念ながら。で中身がずれてく。
アイシールドのセナとか。ホモッスルもあれだけ人気だったのに風祭の人気はさっぱりだし。
ホモッスルは惜しいことしたよホント…初期は良かったよ樋口。めげずに頑張れよ…orz
正直、なにげないサービスでおぉ…(はぁと
となってしまうことは多々あるｗ
なぜかムチムチの女の子を見てドキドキしてしまうことも。
でも、くどいのマニアックすぎなのは駄目駄目。
となってしまうことは多々あるｗ
なぜかムチムチの女の子を見てドキドキしてしまうことも。
でも、くどいのマニアックすぎなのは駄目駄目。
うーんNANAについての意見で誤解されそうなので付け足し。
NANAも漫画として面白いよ。あどけない人間ドラマあるし。あれこそ今時の青春って感じがしなくもない。
だけど、NANAの上辺のカッコよさについてくる読者が多数いるのは事実。
あと、その上辺のカッコよさが受ける秘訣だと雑誌側が勘違いしたと思うんだよな～
だからクッキーはエロとかDQNな女の子が一時期紙上で大活躍してた。
でも最近ちょっとそれが下火になってきて、作家の描きたい漫画描かせる感じになったのでひと安心。
NANAも漫画として面白いよ。あどけない人間ドラマあるし。あれこそ今時の青春って感じがしなくもない。
だけど、NANAの上辺のカッコよさについてくる読者が多数いるのは事実。
あと、その上辺のカッコよさが受ける秘訣だと雑誌側が勘違いしたと思うんだよな～
だからクッキーはエロとかDQNな女の子が一時期紙上で大活躍してた。
でも最近ちょっとそれが下火になってきて、作家の描きたい漫画描かせる感じになったのでひと安心。
>945
それだよ。それがここのｽﾚ住人の萌えだよ。つーかそれが本来の萌えでない？
健気さとか、男勝りな女の子がふと見せる女らしい部分とかにドキっと来るわけ。
いちご100％の女の子達も一人一人みていくとまあこういう魅力があるっちゃあるんだけど、
君の言うとおりくどいんだよね。エロ方面に持って行きすぎつーかなんつーか。
きちんと最終回まで描かれれば、真中と恋人との恋愛模様目的で読むんだけど。
読者が飽きて打ち切り食らったらorz
それだよ。それがここのｽﾚ住人の萌えだよ。つーかそれが本来の萌えでない？
健気さとか、男勝りな女の子がふと見せる女らしい部分とかにドキっと来るわけ。
いちご100％の女の子達も一人一人みていくとまあこういう魅力があるっちゃあるんだけど、
君の言うとおりくどいんだよね。エロ方面に持って行きすぎつーかなんつーか。
きちんと最終回まで描かれれば、真中と恋人との恋愛模様目的で読むんだけど。
読者が飽きて打ち切り食らったらorz
何故かつきあってよ五月ちゃんは好きだったな(ﾊｹﾞﾜﾗ
でもアイズやいちごはｳﾞｧｰ...
お色気担当とか料理やミステリーなどの特殊ジャンルは一誌にどうしても必要なんかな。
でもアイズやいちごはｳﾞｧｰ...
お色気担当とか料理やミステリーなどの特殊ジャンルは一誌にどうしても必要なんかな。
>948
いろんな読者を一誌で全部取り込もう、ひきつけようとするとそうだろうね。
でもさ、今ぼくドラとかガンダムの奴とか、固定ファン向けのがバカ売れじゃん。
でさ、このｽﾚで言われてる良作の漫画家って、多分固定ファンで成り立ってるわけ。
だから特殊ジャンルがない漫画誌があっても大丈夫だと思うんだけど、ど、どうでしょうか。
いろんな読者を一誌で全部取り込もう、ひきつけようとするとそうだろうね。
でもさ、今ぼくドラとかガンダムの奴とか、固定ファン向けのがバカ売れじゃん。
でさ、このｽﾚで言われてる良作の漫画家って、多分固定ファンで成り立ってるわけ。
だから特殊ジャンルがない漫画誌があっても大丈夫だと思うんだけど、ど、どうでしょうか。
フツーの学園物＋α系が一番好きだな。
生徒をコギャルやチャラ男やヲタキャラが占めてないので。
生徒をコギャルやチャラ男やヲタキャラが占めてないので。
あらあら思春期真っ只中の仕切りやお子チャマがやってきたな
そうそう。またーりまたーり。(´ー｀)
でもヲタキャラで占められててもジャガーはそんなに嫌悪感がないんだよな。
自分達でイタさを分かっててやってるっていう革新的な部分があるからｗ
スピンちゃんとか改造とかグルグルとかもそんな感じ。
あーみんとか彩花とか亜月とか小坂もね。
でもヲタキャラで占められててもジャガーはそんなに嫌悪感がないんだよな。
自分達でイタさを分かっててやってるっていう革新的な部分があるからｗ
スピンちゃんとか改造とかグルグルとかもそんな感じ。
あーみんとか彩花とか亜月とか小坂もね。
私は女用の萌え漫画が欲しいね
今の小コミみたいにカッコいい男のタイプがひとつじゃなくて
いろんなタイプの男の子がいる漫画
ときめもGSの非オタバージョンみたいな
エロ枠、は常に一個あるのがいい
今の小コミみたいにカッコいい男のタイプがひとつじゃなくて
いろんなタイプの男の子がいる漫画
ときめもGSの非オタバージョンみたいな
エロ枠、は常に一個あるのがいい
>951
いや、個人的意見のレスしてるだけなんだorz
自分の脳ほど怪しいもんないし、いろんな意見大歓迎なんでむしろもっと叩いて欲しい…
いや、個人的意見のレスしてるだけなんだorz
自分の脳ほど怪しいもんないし、いろんな意見大歓迎なんでむしろもっと叩いて欲しい…
>>953
>869みたいなの肯定派？
>869みたいなの肯定派？
>953
なるほど。
ときめもGSよくわかんないんだけど、女男とかショタとかクールメガネとかがいる感じ？
提案してみよう。スラムダンクみたいな男共でいっちょどうだろう。
エロ枠って必要かもね。どんなエロ？ヤッてるだけの奴？
自分だと不二子ちゃんみたいな奴がいいなー、あとシテハンの冴子とか。
なるほど。
ときめもGSよくわかんないんだけど、女男とかショタとかクールメガネとかがいる感じ？
提案してみよう。スラムダンクみたいな男共でいっちょどうだろう。
エロ枠って必要かもね。どんなエロ？ヤッてるだけの奴？
自分だと不二子ちゃんみたいな奴がいいなー、あとシテハンの冴子とか。
あ、ジャスティス学園はどう？アレ位なら許容範囲？>953
>>956
ああいうのはやだね
本家のテニプリみたいな絵ならいいけど。
家庭教師リボーンみたいな絵柄で
花ゆめ系オタクなーレムでない
萌えモノやってくれ
いつもニヤニヤしてやたら偉そうなホスト系がなんで
イケメンなんだ」？
ああいうのはやだね
本家のテニプリみたいな絵ならいいけど。
家庭教師リボーンみたいな絵柄で
花ゆめ系オタクなーレムでない
萌えモノやってくれ
いつもニヤニヤしてやたら偉そうなホスト系がなんで
イケメンなんだ」？
>958
テ、テニプリの絵かぁ。本家か、そうか…私はアニメの絵の方が好感もてるかな…
ああなるほどね。ちょうど少年漫画と少女漫画の中間だね。
花ゆめ系っつーとなんだろう…ナルシストが嫌なんかな？
萌えもののその萌えが人それぞれで難しいんだよね。どんなんに萌えるん？
＞いつもニヤニヤ偉そうホスト
スラダンメンバー？ﾜﾛﾀ確かに。自信満々なのばっかだな。
いやでも、あいつら恋愛面は不器用じゃない？あいつらっつっても花道とリョータしか恋愛しとらんけど。
テ、テニプリの絵かぁ。本家か、そうか…私はアニメの絵の方が好感もてるかな…
ああなるほどね。ちょうど少年漫画と少女漫画の中間だね。
花ゆめ系っつーとなんだろう…ナルシストが嫌なんかな？
萌えもののその萌えが人それぞれで難しいんだよね。どんなんに萌えるん？
＞いつもニヤニヤ偉そうホスト
スラダンメンバー？ﾜﾛﾀ確かに。自信満々なのばっかだな。
いやでも、あいつら恋愛面は不器用じゃない？あいつらっつっても花道とリョータしか恋愛しとらんけど。
男にも萌えるけど、男は一応美形でネタ系ヨゴレ系が好き。
自分♀が可愛い女の子や戦う女の子が好きなのはＦＦ辺りの影響かな？
ＦＦはオサレやイケメンで売り出すようになってから自分的にジ・エンド。
自分♀が可愛い女の子や戦う女の子が好きなのはＦＦ辺りの影響かな？
ＦＦはオサレやイケメンで売り出すようになってから自分的にジ・エンド。
>959
ｿﾚﾀﾞ！ジャス学って恋愛シュミレーションなのに何故か好きかもと思ったんだけど、ネタだからだ！ｗ
まじめにやれって怒られるかもね。またーりファンには。
いやごめん、またーりファンかどうかは私が勝手に言ってるだけなんだけど。
ｿﾚﾀﾞ！ジャス学って恋愛シュミレーションなのに何故か好きかもと思ったんだけど、ネタだからだ！ｗ
まじめにやれって怒られるかもね。またーりファンには。
いやごめん、またーりファンかどうかは私が勝手に言ってるだけなんだけど。
なんつーか・・・
腐女子ｷﾓ・・・
腐女子ｷﾓ・・・
みんなわかってると思うけど>>963ﾀｿにお茶差し入れでつよ(`･ω･´)つ旦
確かになんかウザイ流れになってきたな
>>953辺りから…
いや900以前からすでに・・
でも、新雑誌新ジャンル開拓の意見は普通にいいと思うなぁ。
ごめんまた私だわorzホントウザイわ…本気で頭冷やします
失礼
失礼
次スレどうするよ？まだこの話続ける？
>>969
逝って来るといってまたすぐ戻ってくる
逝って来るといってまたすぐ戻ってくる
一番ウザイ感じを受けるのは、誰が誰にレスしてんのか第三者にはサッパリな辺り。
話に参加してない第三者にも分かるように話さんと馴れ合い言われるで。
話に参加してない第三者にも分かるように話さんと馴れ合い言われるで。
>971>972 最後に解説してから死にます
>752>753>755>757>758>767>769>771>773>774>775>777>778
>781>782>778>789>794>795>800>803>804>807>814>818>820
>822>825>827>830>833>836>837>839>840>845>848>852>856
>857>864>867>870>873>878>879>881>884>885>890>891>893
>898>899>901>905-907>910-911>839>842>844>946>947>949
>952>954>956-957>960>962>969
トリップつけてアボンしてもらえばよかったorz
みんなホントｺﾞﾒｿROMに戻る
>752>753>755>757>758>767>769>771>773>774>775>777>778
>781>782>778>789>794>795>800>803>804>807>814>818>820
>822>825>827>830>833>836>837>839>840>845>848>852>856
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>898>899>901>905-907>910-911>839>842>844>946>947>949
>952>954>956-957>960>962>969
トリップつけてアボンしてもらえばよかったorz
みんなホントｺﾞﾒｿROMに戻る
>753>758>807>842 これ間違えました
最後まで駄目だorz失礼
最後まで駄目だorz失礼
>844も間違えた あとは全部同一人物です
わざわざ詳しく解説するのは余計電波ﾁｬｿだと思われるよ。
次スレ「少女漫画を改革するスレ」辺りで立てるべきか
次スレ「少女漫画を改革するスレ」辺りで立てるべきか
女にも好感のもてる女キャラスレも２が立ったし、
中にはいい意見もあったので個人的にはまだ続けて欲しい。
少女漫画の原作は嫌いでもアニメ版は好きだったって人多いだろ？
中にはいい意見もあったので個人的にはまだ続けて欲しい。
少女漫画の原作は嫌いでもアニメ版は好きだったって人多いだろ？
このスレは少女漫画は糞って言う意見があってのスレだろ
改革とかうざいスレタイにするなら少女漫画板にでも行け
改革とかうざいスレタイにするなら少女漫画板にでも行け
じゃあ普通に
少女漫画ってレベル低くないか？２
でいいかな
少女漫画ってレベル低くないか？２
でいいかな
埋ーメン埋ーメン
うめうめ
umero!