HUNTER×HUNTER強さ議論スレ６２

前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1093694779/

っはっはやい。６２とか言ったの他にあるの？

テンプレにランクがないのはやっぱいいね。

正直ランキングなんてそこまで皆興味ないでしょ？

>>4
それはそうだけど前スレは>>1にランク貼ったせいで１００近くまで荒れたからね

とりあえず、そろそろ寝るわ。

　　　　　　　　　v――.､
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　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼　　

ゴンが最強になる

前スレの「旅団厨」を連呼していた奴いないの？

忘れてたけど>>1乙

今日の見た感想
カイト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネテロ
＞＞＞＞＞＞＞＞モラウ・ノブ＞ナックル
ナックルはともかくモラウは何であんなに弱いの？？
師匠だし、ナックルのこと足手まとい呼ばわりしたわりに
体術はナックル程度、得意技は煙吐くことくらいじゃん。
あのチーター逃がしたら、さらに犠牲者が出るし強くもなるじゃん。
討伐隊は何考えてんだ？？
「俺たちじゃ球種はわかってても打ち損じる」とか暗にチーターには二人がかりでも捕らえられないって認めちゃってるし・・。
蟻編に出てる人間は雑魚ばっか・・

あれで謙遜とはいえネテロと同格じゃもう何を信じていいかわからんな

モラウノブ・ナックルシュート連れてくるより
フランクリン一人連れて行ったほうが蟻退治によっぽど役に立つと思う。

そういや、ヂートゥの打たれ強さって下級兵と余り変わらなく見えたんだけど。
ヂートゥに限らずネフェとか。人間型に近づくほど蟲の頑強さが失われてるように見える。
見た目だけだけどね。実際は下級兵よりも強く設定されて生まれたんだから
頑強さも増してるんだろうけど

身体能力でダントツの蟻と念技術でダントツの人間だと戦いがかみ合わないのかもしれないな

何考えてネテロはあんな雑魚連れてきたのかわからん・・・。
・よっぽど人脈と人望がないのか
・自分も雑魚だから誰が強いのかわからないのか
・蟻が強いだけなのか
俺は二番目だと思う

鎌もったヒソカまだー

相性が悪いってことになりそうだけどね
ヂートゥはノヴが、ワニとかはモラウが倒すんじゃない？

>>16
ハンターは忙しいんだよ
ノブとモラウは暇なやつで一番強かっただけ

>>16
３番目じゃない？
今週の段階でヂートゥ殺してもそれはそれで良かったんだろうけど、
そうすればはやくも王・三戦士vs人間になっちゃって
これだけ師団長で引っ張った意味がなくなるからね。もはや大食いキングとかいってもショボそうだし。

ノブ、モラウお前ら強ぇーよ
オーラだけなら中堅クラスだ！！

この期に及んでさすがにノブモラウ＞シルバっていうやつはいないだろうな

>>16
静かに一匹ずつ消していくため。
巣の攻略にはもっと強いハンターを投入する予定だったんじゃない？

>>11
カイトより弱い人が援軍で来ても意味がないと思われるが・・・

>>19
確かに　ビスケみたいに好き勝手やってる奴も多そう　ノヴモラウは雑魚だったか・・・
>>20
師団長引っ張るならせめて事前に名前ぐらいみんな出せ・・・

ところでヂートゥでさえ念初心者も同然なんだから
ラモットなんて論外だろうね。そうするとキルアが楽勝したからって、どれくらい強くなったかわからないね

>>23
第一陣て呼ばれてたからな
まさかここでゾル家登場？　萎え〜

ラモットって師団長でもないくせにやたら強かった気がする
同じ兵隊長のバロはうんこだったのに

カイトってどれくらい強いんだろう？
個人的にはカイト＝旅団もしくはカイト＞旅団だと思ったが。

>>28
なんだかんだいって、ゴンキル相手に死にかけてからね。
ただ単に他より目立ってただけじゃないか？

>>23
静かに消せてないじゃんｗ
師団長ごときにてこずって逃して、強くなる機会与えてる・・。
まさかとは思ったけど本当に煙吐くしか能ないっぽいし、、
もしかしてゲンスルーとかより弱いんじゃないか？？

>>30
蟻厨は念なしラモットが旅団より強いとかほざいてたからな
あそこでグーで気絶しなかったのは蟻が丈夫だからってことでいいのか

蟻＞旅団＞ゾル家

>>29
戦闘旅団くらいでないの？？
間違いなくモラウよりは強いと思うが

>>33
それは全員で戦ったらの話？

>>34
しかしそれでは何のための討伐隊か・・・

>>32
まあ、あのグー自体１００％の強さには見えないしね。

絶対的な強さで言ったらもしかしたらカイト＞モラウかもしれないが
ネテロとの連携を考えた上での同行だから能力的にはカイトより適してるってことじゃない

モラウの評価下がったな〜

>>36
ネテロを念能力でサポートする役目じゃない？？
直接対決では師団長にすら敵わない雑魚なんだから。
ナックルを足手まといと言ったのは、サポート能力もなく
戦闘での実力もモラウレベルっていう中途半端な強さだからってことだろ。
主に戦闘はネテロと古い知人とやらが担当なんだと思う。

>>38
もしかしなくてもカイト＞モラウ
「カイトにひけをとらない」から体術はナックル＝カイト
で明らか戦闘向けの能力者。
モラウは体術はナックル以下で能力は煙吐くこと。

>>38.40
納得　もしかしてキルアと同じぐらいかねえ

王、三戦士は全ハンター（人間の念使い）より上で良いでしょ
別に王、三戦士相手にタイマンでやらなければ勝てるでしょ
作戦ねって1対３ぐらいで戦えばなんとかなる
王、三戦士をバラバラにするために例の2人がいるってことじゃない？
そうすれば描写の上でもストーリーの上でもオッケーじゃん

1対3ぐらいじゃ負けそうなので1対5で

念の使い手のランクは、戦いで如何に相手の戦力を削れるかが重要
ナックルやモラウは頑張ってると思うが。
ヒソカや団長にはかなわないけどね・・・

王も数人の能力者で固めれば、身動き取れずに袋叩きの予感

モラウは、操作系？それとも変化系？なんだから肉弾戦は不得意で当然だろう

それにしてもあの初登場の神の念の描写は何だったんだ？
弱すぎる・・・

>>38

あの煙に他の使い方があるかもしれない
ただの目くらまし程度とは思いたくないな。煙に巻いて窒息死させたりできないのかな？
どちらにしても、カイトより能力的に見劣りはしそう。煙だから逆に応用の可能性は高そうだが

カイトって、ナックルくらいの体術なんだろ？
で、こんかいのナックル、モラウの苦戦。体術のみなら

チーター＞カイト＝中堅ハンターのナックル＝モラウ

ではないかな？

>>47
モラウは体術だけならナックル以下っぽい。
でカイトは能力が凄すぎるから
その二人より戦闘ではものすごい差があると思う。

おれにはモラウナックルが
ヂートゥを小馬鹿にしていたようにしか見えなかったが

ナックルの能力思ったより使えるな

モラウ＝達人
ナックル＝中堅
本当はモラウを超えてることに気づいていないだけとか

>>47
煙にそんな応用力あったら
みずみずチーター逃がしたりしないだろ。あの場で殺したらいいこと。
ましてや他の奴にチーター退治を任したりしない。
残念ながらモラウの能力は煙幕とウサギ作ることくらいみたい・・

中堅て100人ハンターがいたらまん中の30人前後を指すのか？それとも

達人5％
中堅20％
雑魚75％　　ぐらいの割合なのか

>>49
オレたちじゃ打ち損じる

>>49
だったらさっさと倒してもいいと思うんだが・・・
挑発が効果的なだけだと思う　

>>49
討伐隊のくせに
敵を逃がしてさらに強くする機会与えるなんておめでてー奴らだなｗ

ナックルの姿がたくさんになったのってモラウの能力でしょ？
あれってすごくない？

>>53
ヂートゥは早いだけだからね
実際は足引っ掛けたり余裕しゃくしゃくだったろ

>>51
逃がしたのでは無く逃げたっぽいのだがｗ

>>51
まて、ナックルも作れるぞ

>>58
戦略的撤退

モラウはオーラを煙に変える変化形か

>>53〜55の言うとおり
敵はまだたくさんいるのに逃がすってことは勝てるとしても被害も大きいということ
足引っ掛けるって言っても頭に血を登らして効果的に戦うための手段であって
余裕なんだったらあそこで頭を潰すべき

で、結論は？？

あれヂートゥが走り出さなかったらトリタテンになるまで
ずっと草むらに隠れてる気だったんだろうな・・・

ナックル「戦闘レベル1の蟻」
　　　　「トリタテンにならなくても楽に倒せる」
このことからせいぜいヂートゥはゴン以下

>>60
まあそうしなきゃ勝てないってことだろ

相性が悪いって言ってたよね
強さ＝念能力の凄さ
じゃないと思いたいところ
モラウは好きなので

>>65
じゃあなんで逃がすんだー

煙による牽制と目くらましを中心とした能力か・・・

モラウさん期待させといてそれはないよ
すっごく期待してただけにがっかり

モラウは顔が雑魚キャラだから仕方ない。
シズクに掃除機で頭かち割られてピクピクしてた奴とそっくりだもん。

>>65
ゴンじゃラモットも微妙じゃない？

>>70
イワレンコフ！

ゴンは将来的には最強だけど今は弱いね
キルアとかなり差がありそう
経験の差が・・・

>>65
＞トリタテンにならなくても楽に倒せる
モラウに否定されてたし、これって二人係での話でしょ？

>>68
ヂートゥの動きを封じる能力者のほうが
相性がよくて確実と言うことだろ

せめてタイマンだったらねえ・・・

>>71
修行後ゴンじゃ分からん

>>75
結局そんなに実力が変わらないってことか

モラウはキセルが武器で煙吐くのが能力か・・
掃除機が武器で吸い込むのが能力のシズクとあんまり変わらんなｗ
冗談抜きで、
ネテロ＝戦闘旅団
モラウノブ＝サポート員
くらいかもしれんｗ

>>77
修行後キルアはビビってたじゃん

ネテロ「必要なのは強者のみ」と言って連れてきたのはノブ・モラウ。
これはネテロが認めるほどの強さだ。中途半端な奴はいらんとも言ってたし
やっぱやつらは強いよ。敵に吸収されないくらいだからね。ま、三戦士に会えば
わかるけど。

今のまま王に会ったらあっさり喰われそうだ・・・

>>79
ほんとだよ

モラウはナックル・シュート・ゴン・キルアを戦力にならないともいってたな
下手すりゃ足手まといになるとも言ってた

>>81
その台詞が矛盾を生むんだよな。
それじゃ何であんな雑魚を連れてきたんだ？ってなる

将軍様の警護をしてた
あの王に食われた念能力者のレベルはどのくらいなのかな？

わからんだろうけど
ツエズゲラくらい？

将軍さまの警護をするからいだろうからシングルハンタークラスとみて良いよ思うが
瞬殺されて食われてたから、王はやっぱり強いだろ

>>84
実際ナックルのほうが活躍してたけどなｗ

>>81
だから蟻が強すぎるんだって
生身のハンターはあんなもんが限界

>>80
あの時はキルアの情緒が不安定すぎてあんまり参考にならない

蟻が強いのか？　モラウが雑魚なのか？

>>88
いやいやネフェに善戦したカイトはもっと強かった。
討伐組が弱すぎるんだよ

>>89
それにしたってナックルがあれだけ手こずるんだからゴンにヂートゥはムリでない？

三戦士以外の蟻はポックルにしか勝ってないので実績がない
よって弱い

>>91
いつも思うんだが善戦なのかな？
あの服が破けたりかすり傷がついてるのが

>>90
モラウが雑魚。戦闘レベル1にてこずってるし。

蟻が強い
もちろん旅団と蟻が同等なんてとてもじゃないけど思えません
旅団好きの人には悪いけど
おれも旅団は好きだったが今は会長一派の方が好きだ
カイトは念覚える前の兵隊としかやってないから正直わからんな・・・
せめて鳥人間とかライオンとやっててくれればよかったけど
カイトも好きだなあ

>>93
それは極論

>>94
カイトは片腕だったんだぞ？
両腕あったらそれこそネフェの腕一本くらい奪えたかもしれん

モラウが雑魚に一票

>>97
しかし出てくるハンターにすべて負けてるからなぁ
強いとする根拠がない

>>96
旅団が好きだから強いと思ってるわけじゃないんだがな
カイトは蛙を殺しただろ？　あれは師団長だったはず　念がないから基準にならんが

キルアがあんたたちも凄く強いっていってたじゃん
ﾈﾃﾛ達に向かって
だからそこそこ強いと思うんだけど（カイトぐらい？）
雑魚ではないでしょさすがに

>>98
片腕にされた部分も戦闘に含まれるだろ。
ゴン達がいたから腕をとられたっていい訳くせーし。

>>100
出てくるハンターって念を覚えてからは討伐隊のみだよ
そのモラウにあんだけへばりついたんだから強いんじゃない？

化け物だ・・・

おいおい蟻物凄くつよくね〜？

今週でモラウの評価が下がったとか言ってる奴訳わかんねえ
弟子に試させて余裕こいて高見の見物してるだけじゃん
寧ろ初登場時の強者のイメージを取り戻したと言える

蟻がいくら強くても別に面白くないんだけどな。

>>102
雑魚ではないが直接の戦闘に向かない能力ってことにしておきたい
でないと師団長が発を覚えたら人類絶滅で富樫先生の次回作にご期待下さいもありえる

>>103
キルアが
「俺たちがいなきゃあんなことにならなかった」みたいなこと言ってたじゃん

>>106
何発も殴られて高見の見物ってありえねー。
しかも蟻討伐って任務果たせてないし。

>>103
言い訳ってかキルアがはっきりとカイト一人ならああは
なら無かったって言ってるし、実際接近を感知して
ゴンキルにあわてて離れろとい言っている間に攻撃受けたし。

>>104
ヂートゥやラモットの描写を見るかぎり
現状ではあんまり変わってなさそうなんだよなぁ

>>106
ハンターの気持ちなんてしらんが討伐隊と名乗ってる以上敵はまだまだいるんだから高見の見物で逃がしてちゃ世話ないと思う

>>106

今後、挽回してくれれば良いが
普通に見れば、モラウ、ナックルはたいしたことないというのが結論だろ

>>106
それはどうかと思うがモラウは凄くあって欲しい
あの煙には円の効果もありそうだし森一帯を覆えるぐらいだから実力はあるんだよきっと！
お願い！そういうことにしといて！






コルトピと同じか・・・まいったな・・・

圧倒的体術と打たれ強さとまだ本気ではなかったヂートゥ
順応力が高くモラウの力を借りて何とか一打を浴びせる事が出来たナックル
状況判断が上手くヂートゥをこけさせるモラウ

三者とも凄いっつー印象しかない訳だが

>>115

煙を実体化できるんだから
煙で相手を捕まえたり動きを止めたりできるんじゃね？

それともただの哨戒任務、目くらまし要員とは思いたくはないが

>>110
それだけヂートゥが速い＆強いって事だろう

>>112
それはさすがにないんじゃない？　
結局蟻って今後格下とは戦えないんだから師団長以下は勝ち星ないかもね
でも討伐隊って誰が組んだかわかんないけど「カイトが殺されるレベルのキメラアント」用に組まれたんでしょ？
予想以上の強さには違いないんじゃん？

>>116
ああ。あのコカした時のモラウはマジでカッコよかったな

モラウ、ナックルが大した事無いなら
旅団はそれ以下だけどな（ﾎﾞｿ

>>117
だからそれが出来たらチーターみずみず逃がして
他のやつに退治任せないって

>>118
速いだけだろ。
メタルスライムみたいなもんだ

>>116
ヂートゥが蟻編のトップ周辺だったらそうなんだけどね・・・

>>122
そこで、ナックルのヂートゥ観と
モラウのヂートゥ観では大きな差がある

>>111
キルアは責任を感じてそう思ったんじゃないかねぇ。
離れろと言ったから対応できないって程度の話なら
離れろと言わなくても対応できなかったんじゃないかと
邪推したくなるな。

>>120
＞「カイトが殺されるレベルのキメラアント」用に組まれたんでしょ？
カイトの実力あいつら知らねーじゃん
明らかあの三人はカイトより弱いと思うが・・

>>121
ノヴモラウ厨誕生!?

>>114
たいしたことないってどれくらいなんだ？

ヂートゥもモラウもナックルも弱そうなイメージしかない。

モラウが弱いとすると蟻に勝ち目がなくなっちゃうから、まあ強いんだろうね
まあチーターごときに引っ張る必要は無かったようにも思えるが・・・

普通にノヴとモラウはシルバより強い
会長に認められてるし
金払えば簡単に雇えるのにゾル家は戦力外通告って事

>>119
討伐隊はカイトが殺されたことは知らなかったよ

>>129
全員ゲンスルーくらい。

>>132
なるほど（ﾎﾟﾝ

っていうか前スレでレイザーはボマーに凄い使い手と言うか？
とか言ってたけど普通に言うと思うぞ

ボマーは旅団と遭遇した時より強くなったゴンキルが二人がかりでも勝てない
ビノールトを触れずに倒すビスケノーマルバージョンより強いからな

クロロはナックルにも負けるだろ、普通に

>>132
馬鹿じゃねーのｗ
モラウなんかシズクレベルだろ。いやそれより弱いかもな・・

>>132
そのちびっこ理論はさすがに勘弁してくれ。

>>138
シズクはビノールトレベル。

結局ジンを除いて今まで出てきた中で一番強い描写、
しかも過去最強だったネテロに認められてる事と
謙遜とは言えどっこいどっこいと言わせるのがでかいな
ノヴモラウは

まとめ
シズク＞モラウ＞ナックル＞ゾル＝クロロ

シズク最強

>>127
知らないのか？　知っててもよさそうだが
それでも人間大のキメラアントが念を持ったって報告受けてるんだから
ある程度の余裕を持って来てると思うがな
ネテロがカイトより弱かったら痛々しいな・・・ていうかそれはないだろ

>>140
モラウはモタリケレベル

そもそもカイトがやられた連絡を受けたとき既に討伐隊は動いていたんだけど
カイトがやられたのを聞いてから編成したわけじゃなかった気がするけど？
電話を受けたカイトの仲間が驚いてたし

ナックルってネフェに片腕で夢のような時間だったと言わせるカイトと同等の体術だから
無茶苦茶強いよね？

>>146
いや、ネフェがさほど強くないってこと。

今日は深夜でも脳タリンいっぱいいますねー

＞っていうか前スレでレイザーはボマーに凄い使い手と言うか？
とか言ってたけど普通に言うと思うぞ

＞ボマーは旅団と遭遇した時より強くなったゴンキルが二人がかりでも勝てない
ビノールトを触れずに倒すビスケノーマルバージョンより強いからな

まだこんなこと言ってます　俺もドラゴンボール好きだよ

ナックルは旅団に入ったら即NO.1の実力者

>>148
旅団厨の現実逃避か？

ってかＧ．Ｉのラスボスはボマーなんだからよー
あの場でレイザーと会ってても普通に言うっつうの

>>149
No1かどうかは知らんけど入れるぐらいの実力は確実にありそう
旅団はあくまで１３人セットで強いだけだから

>>146
体術が得意技のナックルと
体術のほかに念能力がえげつない強さのカイト
さらにナックルとモラウは同レベルくらいの体術でナックルの能力は煙吐くことで、
そのモラウとどっこいどっこいのネテロか・・
カイト＞＞＞ネテロ＞モラウ＞ナックルだなおそらく。
誰が三戦士と王を倒すんだろ？古い知人に期待しとくか。

いや、堕落しそうなハンター×ハンターのへの警鐘じゃないかな？

たとえ旅団がつよくても地球滅亡レベルとは言われたことがないので
蟻＞旅団は確実

ヂートゥに勝てないナックルと同等の体術のカイトと戦ったネフェの感想

「夢のような時間だった」

いい勝負したからというより遊びがいがあったって印象なんだけど
子供が小動物追っかけていじめているような

>>147
キルアに誰よりも薄気味悪いオーラだったと言われ
円の半径ムチャクチャで
一飛びで数ｋｍ先から一瞬でカイトの腕もぎ取り
超オーラのネテロでも勝てないとかコルトに言われ
蘇生能力まで使えるネフェが大した事無いとか有り得ない

>>155
目的が違う。っていうかあんた一定以上のバカだからもう来なくていいよ。

いちいち旅団の名前出すなよ・・
旅団アンチは氏んでくれウザイから。

>>153
誰がって言うか作戦練って集団リンチでしょどうせ
ノヴとモラウいりゃ引き離すことはできそうだし
頭悪そうだし（特にセル）

>>153
カイトがネテロ以上は有り得んだろ。。。

今日はいつもの深夜と雰囲気が違うぞ・・・

そうか、厨房が最後の夏休みを楽しんでいるんだね　宿題終わったのか？

旅団は所詮盗賊だからなぁ

泥棒が化物に勝てる訳ねぇｗ
旅団はちまちま盗みだけやってればいいんだよ

つまり問題はストーリーでは有り得なさそうなんだけど
描写からはそう読み取れてしまうという矛盾
だけど面白いからいいでしょ？

>>161
十分ありえる
雑魚モラウと謙遜とはいえどっこいどっこいのネテロなんかたかが知れてる。

蟻編　 　 　 　 厨向き
ヨークシン編　青年向き

蟻＞旅団とか常識を今更言い出す馬鹿はなんでしょう？

しかしビノと同等とか言うちびっ子がいるとは思わんかった

もう出てこないキャラに興味は無いよｗ
レオリオとかｗ

>>165
ノヴはまだまだ俺達より強いよと言ってるし
二人は心Ｔシャツ着たネテロ見て汗かいてる訳だけど

>>164
蟻編はすげーつまんねぇよ。あんな脈絡のない怪物、小学生レベルのガキしか喜ばん。

>>165
いやー、カイトとネフェの戦いが描かれてない以上ネテロのほうが強いほうが自然だよ

旅団厨の方が明らかに幼い

初期に出た敵が雑魚になるという漫画の基本にすら抗い
主人公達のパワーアップとそれに伴う敵のパワーアップにも気付かずに
もう過去の「雑魚敵」なのにイケメンが多いから旅団最強とか・・・・・

はいいつも通りの腐った流れになってきました。
責任とって>>121は死ね

>>168
最近の小学生は漫画読んで何が楽しいの？

>>172
激しく同意ｗ

>>172
お前みたいな勘違いバカはレスしなくていいよｗ

>>168
レオリオは19巻に出てるじゃん。金魚と一緒に。

>>174
オッサンが小学生のこと知ったってしょうがないでしょ？
掲示板でまで干渉してんじゃねえよ
娘に嫌われ始めて悩んでんのか？

>>175
>>176
さあ、意見が真っ二つに分かれました

>>172
イケメン・・・？
可哀想に。大人になれば不細工でもある程度努力でカバーできるから大丈夫だよ
だからそんなコンプレックスは持たないで

初期に出た敵が弱くなるというのはキッチリ勝負がついた場合に起こります
ＤＢも幽白もみんなその章中に大方の敵キャラは倒されるからね

蟲厨　 　ドラゴンボール的展開歓迎
旅団厨　ドラゴンボールは激しく勘弁

ま、こういうことだな。

謙遜して言ったとはいえネテロが普通に
モラウは自分とさほど変わらない強さって言ってるからなぁ。
モラウがサポート要員って事は無いと思うが。
今回のヂートゥに対する苦戦は俺たちがハエ撃ち落すのに苦戦する
みたいなもんじゃねーの？おそらくヂートゥはスピードだけなら
三戦士に匹敵（もしくはそれ以上）だろうし、正攻法でダメージ与えられる
奴はそういないだろう。

>>178
いやいや、うちの娘もこんな低いレベルでしかモノが読めないのかと思うと怖くなってね
ゆとり教育とか言ってる場合じゃないね

>>182
そんなところで同意

>>182
そういうことにしておこう
さすがにカイト＞ネテロはやめてくれ

クラピカに十分程で捕まるウボーは弱い。凝もまともに使えんからな。

>>180
実際モラウが雑魚の面だから弱いとか言ったのどこの誰だっけ？
どうせクロロかフェイタン好きな腐女子なんだろ？ｗ

>>182
実際ナックルをサポートしてるだけだし、
あの場でみすみす逃がしてさらに敵を強くする機会を与えたのは痛い。
まだまだ敵はいっぱいいるのに、しとめなきゃ討伐隊の意味ないじゃん。

カイトは、師団長念なしを瞬殺できる能力の持ち主
でも、ネテロは、念あり師団長およびその手下を各個撃破して何部隊も潰せる実力の持ち主

明らかに

ネテロ＞カイト

これは確定的では？

カイトの体術は、ナックル並、念の力は、どうなんだろ？
念なし蟻には、良く効いたみたいだが、チーターとかに効果あるのか疑問だよ
思うに

カイト＝ナックルだとおもう。ナックルもえげつない能力だし

で、モラウだが・・・念の潜在念容量は、ナックルとかより遥かに多いし、顕在念能力の多いんだけど
強化系や放出系ではないので弱いのではないのかな？

煙＝変化系か具現化系、それを操作する操作系＋円の効果。すごいんだけど・・・
致死性がない。ある意味、陰獣の牙を使ってた奴より戦闘力は低いかもね

>>181
蟲厨とは師団長やラモットでさえ旅団以上とか言ってる奴らだろ？
今暴れてるのはビノでさえ旅団以上と言ってる輩だからそれ以下
ただのちびっこ

気持ち悪ィんだよ旅団厨はよ。
ヤオイ本だけ書いてここには姿見せんな。

てか、モラウはまだ切り札普通に持ってるだろう
流石にあれだけじゃ勝負にならん

>>180
＞初期に出た敵が弱くなるというのはキッチリ勝負がついた場合に起こります
きっちりクラピカチームが勝ったが。

カイト＝ナックルなんてあり得ない。
片腕カイト＞＞＞＞＞ゴン＆キルだったのに
ちょっとゴンが修行しただけで両腕カイトに善戦できると思うか？

>>189
カイトに念あり師団長およびその手下を各個撃破して
何部隊も潰せる実力が無い根拠が無い。
その比較は無意味。

師団長や念ラモットが旅団より強いと言うのが蟲厨なら

旅　　　団　　　厨　　　以　　　外　　　ほ　　　と　　　ん　　　ど　　　蟲　　　厨　　　だ　　　！　　　！　　　！　　　ｗ

>>190

師団長＞旅団

これはありえるぞ。ヒソカ、クロロは別格としても
十分にありえる話だ

>>197
なるほど。キミが蟲厨か。

>>187
一つ覚えてほしいのはね「マロン名無しさん」は一人じゃないのよ？
この場合僕と君はモラウの話さえしてないのにそんなこと言われてもお兄さん困っちゃうな
旅団が強いと思ってる人はかっこいいからそう思ってると勘違いしているんだね？
君ぐらいの年齢じゃそれが普通かもしれない　少年漫画だもんね！

奇襲とは言え首刺されてたら致命傷になりかねなかった
マチはビノールト以下

蟲厨も旅団厨もどっか池
ウザイ。

>>198
それは言いすぎ　俺もありえないと思ってたがなんだか富樫がわからなくなってきた

>>199
図星なんだろ？
隠しても腐女子臭漂ってるぜｗ
お前はフェイタンのチンポしゃぶるネタでも想像しながら寝なｗ

>>195

では、逆にカイト＞ネテロなんてもっとありえないだろう
カイトは、最高で念なしあり集団を撃破しただけ、念覚えたてネフェに強襲されて死亡
まあ、ゴンキルがいなければ、逃げられたかもしれないという描写だったけど、倒すのは無理ぽ

最後に、カイトは、体術はナックル並といわれている
そのナックルが、チータに苦戦。カイト＞ネテロはもっとありえない結論だろう

>>200
そのギャグ新学期に使えるね!?
ビノは奇襲されたら死んじゃうかもよ

>>192
何回言わせんだ氏ね
そんな能力持ってたらみすみす逃がすか。
モラウは直接戦闘は雑魚。ネテロと古い知人のサポート役が関の山。

蟲編は円の半径４ｍで子供に腕相撲負ける奴が戦闘員の
グループが出て来れる場所じゃありません！

メジャーリーグに草野球チームが出てくる感じｗ

>>204
体術＝強さなのかよ・・
カイトが一回でも素手で戦ってるシーンあったか？
ナックルが武器使ってるシーンは？
その差だよ馬鹿

>>206
相手が最速クラスの相手ならしょうがないだろヴァカ
それにモラウは早急に殺すと焦っている風にはどう見ても見受けられない

>>183
おいおいホントに子持ちじゃないよな？
こんな時間に漫画掲示板に書き込んでいいのか？
人の心配してる暇ないよ

>>205
ビノもあのレベルのキルアに奇襲されても死ぬまい

>>203
面倒だからそれでいいよ　煽り合いじゃ時間がもったいない　こっちは議論したいんだから
君は旅団なんて弱いぜ〜って思ってるのね？
それは今までのゴンキルの成長からそう読み取ってるのね
で、旅団の出番はヨークシンで終わったと思ってるのね
じゃあゾル家はどう思ってるの？

サポートAクラスなら能力としては十分

>>209
討伐隊のくせに
敵を逃がしてさらに強くする機会与えるなんておめでてー奴らだなｗ

>>206

マチみたいに煙で作った小さな本当に見えないくらい小さな陰で隠した煙うさぎが
追跡用に取りつけられて、いつでも追撃できたからと妄想してみる

>>207

ノブナガの居合は、その範囲に敵が入れば回避不能なくらい早い
よって、チーターも調子に乗ってノブナガの間合いに入れば切られて死ぬ

円の範囲が小さいから、ノブナガは恐らく強化系。チーターは切られて死ぬ

>>212
腐女子と話す舌など持たない
舌腐りそうだからｗ
と言いつつも相手してやるよ

旅団もゾル家も雑魚
ヒソカもまだ底見えないようなとこあるけど
やっぱダメージ食らいまくってるから雑魚

>>204
ネテロもネフェを倒すのは無理と言われている。

>>214
相手が最速クラスなんだから当然だろｗ
あれ仕留められる奴なんてどんだけいんだよ
ネテロでも逃げられそうだぞ

>>210
俺がなんであろうとお前に心配される筋合いはない
で？　お前は蟻編が終わったらどうなると思ってる？
新しい敵が出るのか　過去の誰かと戦うのか　打ち切りか？

>>215
＞ノブナガの居合は、その範囲に敵が入れば回避不能なくらい早い
旅団厨の妄想は聞き飽きた
どこにもそんな事書かれてないしノブナガの居合いなんてウンコみたいなもんだろ
ノブナガは旅団失態の鑑だからな

>>216
じゃあハンターは蟻編で終了？

だいたいノヴ、モラウ連れて来たのって、たくさんいる相手を分断できる能力をもってたからじゃん
自分たちを呼んだ時点でどう戦うかは決まってるとか、一匹ずつ消そうみたいなこととか言ってたし
念使いとしてのレベルは高いんでしょ2人とも
ガチンコはそうでもないにしても

マチはバラに
ノーマルビスケと同じような扱い受けそうだな

>>208

身のこなし、体術は、最も基本的な戦闘やそれ以外に必要な要素じゃん
大体、念能力で比較なんてできないからね
ナックルの能力とカイトの能力どっちが強い。どっちが便利って話になると決着はつかないよ

どっちもすごい能力だし使える
偉そうなあんたのハンタでの強さの基準とやらはなに？
すっごく気になるよね。きっと、誰でも納得できるようなものなんだろうね

>>220
＞ノブナガの居合いなんてウンコみたいなもんだろ
と早速どこにも書かれてない妄想で返すのはどうかと思うが。

>>221
まだ未知の敵は出て来るかもしれないけど
旅団とゾルはどうせ噛ませだろう

ここにいる奴を大きくわけると

Ａ・三戦士＞ボマー＞旅団

Ｂ・三戦士＞旅団＞ボマー
だと思うんだが違うか？

物語の絡みから行くとＡはありえない
一冊でもまともな小説読めばわかると思うんだが　

>>226
ＤＢ好きでしょ　名作だよね

>>228
名作だよ

強さ的には
ヒソカ≒ノブナガ・マチなんだよ(たとえるものがヒソカしかなかったが)
キルアスカウターがそーゆうとる

>>227

記憶があまりないんだが
ＧＩ編でボマーたちが、旅団面々を武闘派として危険視してたような記憶がある

>>224
だからナックルの能力は殴って念獣をつけるっていう体術ありきの能力だろ。
カイトはサイレントワルツとか銃とか体術を使う前提ではない能力。
わざわざゴンが「”体術だけなら”カイトと同レベル」って言った意味わからんのか。
強さが同レベルならわざわざ「体術だけなら」なんてつけないっつーの。

>>232
そのときはゴンはナックルの念能力を知らないだろ

まあ「体術だけならカイトに引けをとらないのに」って言い方からして
カイト＞＞＞＞ナックルは確定してるよな

>>232

いや、普通に体術がないと敵の攻撃もかわせないし、攻防力移動を含む身のこなしなんだから
体術はもっとも基礎的な強さの要素には変わらないでしょう

その部分でナックルと同等扱いされているということは、カイトがそんなにインフレしたキャラじゃない
つまり、それほど突出して強くないってことを意味しているんだと思うよ

カイト＝ナックル（体術）だから、一対一で戦うと高い確率でテリタテンに取りつかれるよ

体術が同じレベルなら武器格闘のほうがはるかに強くないか？
剣道と他の武道が対戦して勝つには剣道家の3倍の段位を云々。

ハンターの世界の描かれ方を考えてみる　ここにいる多くの旅団擁護派は俺と似た考えではないかと偉そうに語る

この世界は未知の世界　

ハンター試験　ゴンは人並み外れた存在であるがこの世界には様々な強敵がいるということがわかる
　　　　　　　そしてそれらを上回る試験官という存在　読者にはまだ計り知れない
ゾル家　　　　ここでもこの世界が広いことを叩き込まれる　
　　　　　　　やっとハンターになれたがそれを遥かに上回る存在ばかり
天空闘技場　　前章までの強者の理由がわかる　しかしヒソカとカストロの戦いでそれの深さをも知る
　　　　　　　スタート地点にたっただけでまだまだ底は見えない
ヨークシン　　クラピカによる仇討ち　旅団との前哨戦　初めての強者との真剣勝負となる
　　　　　　　読者はゾル家と旅団の強さが近いとわかる　これにより大体の限界のラインが見える
ＧＩ　　　　　主人公達の成長とジンの偉大さ　ゴンキルがボマーを倒すことにより標準を上回ったことがわかる
蟻　　　　　　ネテロの登場により人間を上回る存在である蟻が登場　連載開始時から今までこれ以上の強敵は出てこなかった？　　　　　　　
　　　　　　　そしてこれ以上の存在が今までの伏線なしに現れる可能性もほとんどなくなる（インフレ漫画ではないから）

こうして見て人類を代表して戦うネテロより圧倒的に強いキャラが出るわけはないと思う
そしてこれ以上連載を続けるとして伏線を消化していくのと蟻以下の新キャラと戦うのでは
盛り上がりとして前者であると思われる　よって旅団・ゾルは強い　　　　　　　　　　　　　　

体術がまぁ普通であろうクラピカはウボーを倒しましたねぇ。

>>227
つか、クロロ以外の旅団がボマーに劣る事は物語的にも普通に有り得る

>>238
ゴン、キルア、クラピカ、レオリオは参考にならない

レオリオはハンター試験のマラソンでニコル以上に早く脱落しかけている
にも関わらずガケからは飛び降りるし、正統派な実力者と思われるボドロと同等と評されるなどして
なんだかんだでハンターになっている
そんなもんでしょ

>>239
ボマーに劣るというよりゴンキルがあの段階で上回るのが微妙な気がする

能力もわからないボノさんがキルアに瞬殺されたら可哀想

なんて言ったらいいんだろ？
ナックルが空手家とすると
カイトは空手家と体術が同程度の剣道家
この差だ。

戦闘旅団は能力すら未知なのに
弱いとか言い切れるのがわからん。
フランクリンとか冷静に考えたらすごい能力だぞ。
今までではゼノ、カイトと並んですごい能力者だと思う。

正直ゴンは作戦とかなかったらゲンスルーにダメージを与えることすら
不可能だったろうな。両腕を捨てたのは大天使があったからだろうし。
やっぱゲンスルーが旅団並ってのは言えるよね。カウントダウンも旅団
には通用するだろうし。

>>237を読んで思ったんだが
各章の最強と思われる人間て

ネテロ　シルバ　ヒソカ（または登場していないフロアマスター）
クロロ　ジン（実際はレイザーだがこのゲームの代表なので）　メルエム

蟻は別格っぽいが他はみんな似たようなもんだということだろ
旅団の強さは間違いないと思うんだが

>>245
なんかいちいち雑魚を変装させたり、
奴隷にしたり、本チェックして杖の名前あったら殺したり
ゴンに「こいつ・・狂ってる！」とか言ったり
なんか小物っぽいんだよねゲンスルーは

>>245
一度やられた人間は簡単に置いてかれてしまうと思う
だから旅団よりはちょい下かな？

>>85
「強さ＝単純な単独戦闘能力」では無く「強力なサポートが可能である事もまた強さ」なのでは？

>>153
カイトは「外れ」が出ると…
状況によっては使えない武器も有りそうだし安定しないと思う。

>>247
小物発言にはどうしようもないが、けど強いだろ？除念するやつもこの
カウントダウンは相当強い念って言ってたし。旅団並ってのはありえる。

>>231
ボマー達じゃなくて、『ヘタレ集団』に属して頃の
猫かぶってたゲンスルーが言ってたんだと思う。

>>250
まあナックルよりは強いと思う。
てことは強さだけならモラウより上かもね。

カウントダウンはアレだけ面倒な制約＆3人がかりであの程度の威力だし…
せめて爆発する際にクレーターでも出来ていれば…

＞カウントダウンも旅団 には通用するだろうし。
サポート要員ならともかく戦闘員に通用するとは…

ウボォー…ボウガンどころかライフル並みの威力の投石等がある。逃げ切るのは困難　それに爆発してもあの防御力なら…
フランクリン…蜂の巣
ヒソカ…説明開始の辺りから心理戦が始まると考えると…

3人がかりでもきつくない？

旅団＞ナックル＞ゲンスルーじゃない？

>>254
ゴンの成長考慮しても
両腕死なせてやっと一発入れれるくらいのゲンスルーと
そこそこ殴り合いも出来て善戦出来たナックルじゃ・・
いいとこどっこいどっこいだろ

最近このスレのよく伸びることといったらないな

>>253
でもカウントダウンってリトルフラワーの１０倍だろ？確かリトルフラワーは
顔に触れれば鼻とか吹っ飛ぶとか言ってなかったけ？それの１０倍だから
簡単にその箇所は吹き飛ぶんじゃないか？ウボーでも。しかも通常の状態で
１時間もすれば爆破するし。防御主体にすればなんとか・・・
ライフルなみの投石があるとあったがあれは実際の念能力者に通用するかは分からん。

ナックルとゲンスルーが戦ったらどっちが勝つ？

両方とも似たタイプの技だがゲンスルーのほうがえげつないな　サブバラがいれば即効リリースだし
ではゴンも作戦ありならナックルに勝てるか　なんか勝てそうだ

>>255

錬を3時間できるゴンとできないゴンの差は大きい

堅のまま長時間戦えるわけだし
ゲンスルーとの善戦もありえる。ただ、ゲンスルーあれだけ目立って中堅ハンター以下の実力ともおもえん
微妙だよな。シングルのツエズゲラがあの弱さ

シングルではないが中堅レベルのナックル。実績はないが、強さでは、ツエズゲラより遥かに上として
どっちもジャジャン拳で倒されてるんだよね

本当にナックル＝ゲンスルーだったりして

あと、旅団は別格だろ。よって、旅団＞ゲン＝ナックル＞現時点のゴン

ゲンスルーがヘタレでなかったら評価も違ったろうねえ

>>257

戦車を破壊するスーパーバズーカで無傷
対戦車ライフルでも無傷

ウボーの防御力は、圧倒的でしょう
リトルフラワーでは、「痛てぇ〜な」くらい
カウントダウンでも堅になれば、余裕で耐えられる予感

>>260
じゃあ旅団＝ゲンスルー・ナックルも否定できないよな？

ん〜、ゲンスルーにやられるようでは旅団は再登場できないのでは？

>>257
＞ライフルなみの投石があるとあったがあれは実際の念能力者に通用するかは分からん。
奴は噴出した頭蓋骨で念能力者の手と顔面を貫通させる男ですよ。

戦車も吹っ飛ばすバズーカ＞＞＞＞＞＞カウントダウン
よってボマー達はウボーに傷をつける事すら難しいと思われます。

戦車を破壊するスーパーバズーカで無傷
対戦車ライフルでも無傷

十分蟻以上の化け物だと思う。

旅団＞陰獣＝ゲンスルー＝ナックル

>>267
蟻も三戦士なら効かないんじゃない？

>>262
聞きたいんだがクラピカの鎖をくらったらやばいって言っててたが
それは対戦車バズーカより強いってことなのか？
リトルフラワーが痛いならその１０倍のカウントダウンはどうなる？

旅団と陰獣は裏世界の念能力者の中でも超有名で恐れられる存在。
ボマーとビノールトは中の下と下の下くらいだろ。

>>271
ネタだと思う奴もいるだろうが俺は禿同

>>270
頭大丈夫？クラピカの鎖がやばいのは破壊力じゃなくて
強制絶にされるからだろ？
あとリトルフラワーなんかウボーには痛くも痒くもないと思う。

>>270
それは一度捕まって全く抵抗できなかったからでしょ？　ダメージの話ではない

カウントダウンでも戦車は破壊できなよなぁ

>>270
強制絶って念能力者にとっては最悪にやばい能力だろ。
それに加えてエンペラータイムにべホマ。
鎖の応用力も高そうだし、対旅クラピカは蟻なんか
比べもんにならん反則キャラだと思う。

>>270
キミ、もうここ来ない方がいいよ。
キミみたいな真性馬鹿がビノ＞旅団とか言ってるんだね。

>>273
>>274
くらったらやばいって言ってなかった？確かに・・・

>>276
ウヴォがクラピカに負けたのを弱いというのはおかしいよな！

>>270

鎖は旅団専用武器だから
旅団以外にはゴミみたいな技、もしくは使うと死ぬ
一方、リトルフラワーは、誰にでもつかえるもの

ただ、ビックバンで骨折程度ってのは納得いかんよな
エンペラータイムでウボー並（多少劣る程度の）強化系の攻防力って言うのは行き過ぎだよね

>>271

真の悪は、表に出ないものです
陰獣は弱くはないだろうけど、ヒル使いは能力選択ミス、毛玉は、実は強いと思うけど
あと、牙使いは毒の選択ミス、蚯蚓は、なんだろうね？地中潜れても意味ない能力だよね

陰獣は、能力選択ミス、ボマーは選択が上手くいってたから、ボマー＞陰獣なんでしょう

>>278
くらうってのは殴られる意味だけでないでしょ
魔法なんかでもくらうというのだから念能力も同じだね

正直、なんだかんだいって描写ならウヴォ―の描写が最強だよな。
戦車を一発でぐしゃぐしゃにできるバズーカを片手で防ぐとか
ネフェでも無理だと思う。王は防ぎそうだが。（ネフェは避ける）

陰獣は犬の毒を致死性の毒にしてたら相当ウボにも善戦出来たよな。
ミミズのパンチ力もナックル以上っぽいし・・。
まあ陰獣六人を無傷で全滅させたフェイタン　マチ　シズク　シャル（多分フェイタンが中心）
は相当強そう。

旅団がゲンスルーレベルの集まりだったら
とっくに賞金首ハンターに狩られてる。
そしてゲンスルーが旅団クラスの実力だったら
あんなゲームに５年も費やすなんてマネはしない。
無差別のプレーヤー狩りをしたフェイタン、フィンクスや
宝全部持ち帰るつもりだったシャルナークなど
旅団は明らかにレベルが違うプレイをしてる。

>>280
選択ミスってなんで？
蚯蚓は地中に連れこんだらリンチ状態だし
病犬は致死量の毒を入れればそれだけでアウト　ウヴォのときも使っていれば勝てたはず
蛭は拷問には最適だし他にどんな使い方があるかわからんでしょ

＞真の悪は、表に出ないものです

だって彼らはマフィアなんだから　それに裏社会って言ってますがな

>>283
前半は胴衣だがフェイタン中心てのはやめなされ　腐女子のようですぞ
正直俺はサポート員だから弱いとは思わない　

>>276
それに加えてさらに蟻の強さの根拠に念の習得の早さをあげてるやついたが
クラピカはそれ以上なんじゃないか？強制絶もべホマも全系統の能力習得も
どれをとっても究極クラスの能力だと思う。特質で緋の眼状態限定とはいえ、
お前のメモリどんだけあんだよって感じだ。

>>281
でも鎖をよけてからこのくさりやばいって言ってますよ。

ゲンスルーがどんな野望を持っていたかは知らないがどうも小悪党っぽいんだよな
旅団や陰獣のほうが大物感は強い

>>286
普通に読めばあそこがフェイタン中心の戦闘なのは当たり前だろ。
腐女子腐女子敏感になりすぎ。

>>285がいいこと言った！！
ウボーはバズーカより強いんだよな？それなのにウボーの体の一部を
かみちぎってるのはバズーカより強いってこと？

>>288
なんもおかしいとこないじゃん

>>288
普通に鎖の能力がやばいと言ったのでしょう
よける前でも後でも意味を取り違えるようなところじゃありませんし
絵的に避けたあとのほうがしっくり来るからそうしただけのことです
鎖で殴ったこともないのにそう考えるのはおかしいですね

>>292
これは鎖の威力がやばいってことだよな？バズーカはびびらずに
鎖にはびびってることだろ？

>>285

蚯蚓は地中に引きずり込めてないよ
ただ、動きは止めれるし、奇襲向きだろうけど

犬は、毒の選択ミスて言ってる。ウボーの体を噛み千切ってるので強化系なんだろうけど
攻防力移動は下手糞。ウボーの頭蓋骨弾をかわせない身のこなし＋攻防力移動で防御できてないなど

ヒル使いが実践部隊の精鋭というのは、おかしすぎる。拷問ならヒルなんかじゃなくても良いし

>>284
賞金首にならないで上手く活動してきたんだろう
旅団が目立ちすぎでむちゃくちゃなんだよ。それだけの実力も兼ね備えてるけど
ゲンスルーもノブナガとかよりは、強いと思う。主観だけど

>>282
多分、王も特質系だろうから無理だと思う。
まあ、避わすだろうが…

>>288
それは物凄いオーラがこめられていたからじゃないの？
実際あれで殴られたらヤバイだろうし…

>>278,288（多分同一人物）
つーかお前は何が言いたいの？もはや理解不能。
普通に一度強制絶にされてるウボーが
「この鎖くらったらやばい」って言ってる描写のどこに不都合があるわけ？
そんでクラピカの鎖がどうであろうと
ウボーがバズーカ喰らって平気だった事実は覆らない

>>291
刃物と爆発だから比較は難しいけどそういうことだよな

てゆうか普通に
クラピカの鎖は強化系極めたウボ並みの力こもってるからヤバイって言ったんでしょ。
能力がどうこうとかはあの時点で思っても無かったはずだし。
実際縛られたときウボ泡吹いてたし。
言っとくけどこれはウボが弱いんじゃなくてクラピカが強すぎるだけ。

普通に病犬が強いんじゃないの？
シャルも「かなり鍛えられた念能力者だ、やるよあいつら」
と褒めてたし。

旅団の中でもノブナガはもぐり

>>299
ちょっと待ってくれ〜それは違うだろう
絶状態で念の篭もった鎖で絞められれば泡も吹くが
打撃の威力が強いってことではないだろう・・・
一度捕まってるのにまた捕まることより殴られる心配ですか？

ノブナガが弱すぎるせいで旅団が弱く見られる。

>>290
それはフェイタンのアップで終わったからってこと？　だったらスマソ
なんかフィンクスやフェイタンがあの中でも強いとか言うのはおかしいと思うんよ

>>293
鎖が地面を破壊した後にやばいって言ってた。でその後に通常じゃ考えられない
ほどの念がこめられてるって言ってる

シズク、コルトピは盗み要員
シャルは知識要員
フランクリン、フィンクスは戦闘要員
フェイタンは拷問兼戦闘要員
マチは治療要員

ノブナガはお笑い要員

ノブナガは間抜けですが弱くありません
もし旅団最弱だとしてもほとんど変わらない

あそこは普通に読めば強制絶を恐れてるとしかとれないだろ。

実は円がつかえるのは、旅団ではノブナガだけだったりして・・・
クロロは除くよ

>>305
それはウヴォが一度捕まって自分の力でも抜けられなかったからでは？
しかしそれは結果的に念の量ではなく絶にできるからでしょう

>>300
陰獣は強い、でいいんだよ

>>295
蚯蚓は強化系最強のウヴォ―だから引きずり込まれなかっただけ。
通常はふいうちパンチで終わりだし、地中にも完全に引きずり込めるだろ。
あと、攻防力が好きみたいだけど、攻防力の概念がなかったときの描写で
攻防力語られても。ヒルは能力駆使する前にやらｒたけど他にもいろんな
使い道持ってるだろ。

＞ウボーの頭蓋骨弾をかわせない身のこなし
頭蓋骨弾のスピードが早いとは考えられんの？

あと、ゲンスルーみたいな雑魚がノブナガより強いのはありえん。
主観だが。ゲンスルーは純粋にそこそこ強いだけの小物だと思う。
３人もいるのにツェズゲラごときに慎重になるようなやつらだぞ。

>>297
クラピカの念はバズーカ以上の攻撃力があるって言いたいんだよ
それなのにカウントダウンがウボーに通じないってのがおかしい

>>302
>>308
強制絶は見えなくした具現化した鎖だけで
操作してる鎖がウボ並みのパワーって設定じゃなかった？？

>>304
フィンクス　フェイタン　フランクリンはあの中では別格なような・・

普通にチェーンジェイルは破壊力あるんじゃない？
この鎖がやばいシーンの爆風の大きさ見ると。

>>295
蚯蚓は地面ごと吹っ飛んだから引きずり込めなかったんであって
普通はできるはず　それらしい台詞があるし
病犬は攻防力移動の概念がなかったから難しいけど防御に徹しても防げなかったのでは？
ゆっくり飛んでるように見えるけど頭を貫くんだからライフル並だろうし
蛭は戦ってないのでなんとも言えない・・・飛び掛っていくところがあるから体術もできるのかもね
蛭もどういう使い方するかわからないし、体術で戦っているうちに血を吸わせて毒を放つとかあるんでは？

>>315
それって全く根拠ないじゃん　サポート員て言われているけど実際強さはどうなのかわからんし
ノブナガはタイマンだったらどれぐらいかわからんだろ？

旅団でも純粋に殺傷能力を求めたやつとそれ以外では戦闘能力に差が出るのは当然。
まだ、能力は不明だが、どう見てもフェン、フェイ、ノブナガは殺傷能力派に見える。
少なくともカルトやシズクがウヴォ―やフィンクスと同等の強さとは思えんし。

>>314
違う　常に出しておいて操作系であるように見せかけて隠で奇襲しただけ

>>316
もういいだろ。破壊力があろうがなかろうが
普通に読めば強制絶を恐れてるようにしかとれない。
オレは>>308じゃないぞ。

>>316
だろ？普通にあの爆風みたらバズーカの威力もたいしたこと
ないんじゃないって思ってしまうんだよ

>>284
熟練シングルハンターツェズゲラがどうしようもないのがボマーだが。
つーか優れた念能力者しか参加する資格の無いＧ．Ｉのレベルの高さ解ってるか？
その中でも最強の奴等なんだぞボマーは
加えてボマー達は狡猾に狩っていた。

>>313
前後の文章が全く繋がってない。
なんでそれでカウントダウンがウボォーに通じる事になるんだよ。

>>319
カルトはわかるがシズクは何故？
サポートよりの発言になるがビスケの例もあるし強い奴はいてもおかしくない
ノブナガの腕相撲、サポート員に少し負けてるし

>>322
頭大丈夫か？

>>321
あんたは勘違いしてる
９巻のクラピカとウボー戦をみろ

団長の「圧倒的な戦闘力を誇るウヴォー」
ノブナガの「アイツが正々堂々と闘って負ける筈がねえ」

からウヴォーギンは旅団の中でもクロロ除き恐らく最強か
しかし、そいつが幾ら制約付けたとは言え
隠や凝使えるぐらいで誉める念初心者に惨敗したという事実
おまけに最強の必殺技で華奢なクラピカの腕折るだけで喜んでるウヴォーの小物感が・・・・・

>>323
シングルって言ってもねえ・・・ゴン達より弱いとなると戦闘以外が大きく認められたとしか思えない
ＧＩはレベル高いがそれでもやはりゴンキルがトップになったよ

クラピカの
中指の鎖は捕らえた奴を強制絶でなおかつパワーはウボ並み
で親指のべホマ
即死させる小指
あとの二つは忘れたけどマジで無敵だなｗ

>>323
だからそのＧＩ内で旅団は別格だったわけだが。

>>323
念さえ使えれば念使いとしてはクズでも入れる設定ですがなにか？
ツェは明らかに戦闘能力は低いだろ。
つーか普通にリトルフラワーしょぼすぎるし。

>>312

描写の速度なら銃弾より遅いか同じくらい
ウボーその他、念の上級の使い手なら銃弾くらいの速度の攻撃は避けれるはず
無理でも、攻防力移動で致命傷を防ぐくらいはこうだろう

まあ、攻防力前の話だから意味ないってのはわかるけど

ヒルは、サポート要員じゃないのかな？操作系能力者だろうし
調子のって最前線に出てきて殺された

蚯蚓は、少し過小評価していた思うよ。読み返してみると確かにウボーみたいなのじゃなければ苦戦するかも

＞３人もいるのにツェズゲラごときに慎重になるようなやつらだぞ。

一応、シングルハンター＋あいて3人能力不明。これで突撃する方が問題だよ
ゲンが一流の証。ツエツゲラを殺してもカードは手に入らないんだからやり方に慎重になるのは当然だよ

>>317
致命傷は防げたでしょう。あれに念がこめられてるかは不明だが、そうだとしても
ウボーは放出系じゃないし。たたの骨（軽いんだよね）を吐き出したものにやられるのは防御力からみて弱すぎ

>>328
なんども言うがクラピカは反則です
強制絶に全能力100％にベホマ、それを全部旅団のために覚えたってんだから
これ以上何を求めろというのか

>>329
それだけゴンキルが強くなったという事
アベンガネもそう言ってるし
ゴンはボマー対応修行前でもレイザーにも冷や汗流させるほどだし
二人がかりでビノールトに勝てなかったのが
作戦勝ちもあったとは言えビノールトなんか比じゃないボマーに勝てるレベルまでになったからな。

>>331
どこにもそんな事は書いていない
気を付けるグループの三、四つの内の一つとして挙げてただけ

>>324
鎖がもしゴンに当たるなら重症だろうし。
カウントダウンでゴンは死ぬし。
なんでカウントダウンはウボーにきかないんだ？

>>332
クズって・・・
そのクズにもなれないゴンキルに失態犯しまくったのは
どこのグループだよｗ

>>321
強制絶は恐れてないだろ。効果知らんのに。
その時点では単純に鎖にこめられた念の強さを恐れていた。

>>338
その失態とやらが
明るいところでフィンクスでもフェイタンでもいいから
一つでも傷を負わせたってなら旅団は弱いと認めてやるよｗ

>>335
それでもゴンは取り得のオーラ総量ですらハンター中堅クラスで、
今だ弟子の立場のナックルにすら全然勝てないレベルだけどな。
ＧＩはトップクラスのハンターには見向きにもされない。
もともと、ジンはゴンを成長させるために作ったゲームなんだから当然だな。

>>333
頭蓋骨が軽いかは知らないけどウヴォの攻撃力を普通と比較しても駄目だよ
周で固めて飛ばしたとして俺は病犬が避けられなかったのだからライフル上と推測
それなら念が大きくこぼれる前にヒットするのでは？

ゲンとウヴォーならゲンスルーが勝つと見る
まずパワーでウヴォーだが体術や身のこなしではゲンだろう
カウントダウン設置した後ひたすら馬鹿なウヴォーを挑発してカウントを早め
リトルフラワーで防衛しながら闘えばいい
ゲンのオーラの攻防移動なら硬でウヴォーのビッグインパクトも耐えられるだろう

>>332

リトルフラワーは、弱いけど、強化系のゴンが硬にしないと無傷ではいられないんだから
普通の念使いには十分過ぎる威力だろう
ウボーには通用しないだろうが、フィンクスとかならどうだろう。わからんよ

ただ、握らないと駄目なんで体術が同等以下じゃないとつかえん技ではある

>>328
あれこそクラピカが強すぎたとしか言いようがない。
念初心者ばっか繰り返してるけど、現実にクラピカの能力は
最強クラスの能力を複数もち、全系統１００％。
それらの使いこなしっぷり、冷静な判断力は熟練ハンター以上。
（少なくとも杖あたりよりは上だろう。）
モラウナックルあたりじゃ善戦すらできんだろ。

そもそもバッテラを経由しなければ念が使えれば誰でも入れるんだからな

>>336
無差別でプレーヤー狩りなんて、ゲーム内最強じゃないとできないだろ。
それにハガクシ組やべラム兄弟はカードを集めるライバルとして警戒されていたが
新参者でカードは集めてないのに純粋に戦闘能力で恐れられていたフィンクス達は
明らかに別格。

>>340
ゴンキルも捕らえられて不自由な身
旅団は全員警戒を怠っていない
奇襲と言っても条件はイーブンに近い
にも関わらず腕折られ歯折られアバラ折られる虚弱っぷり。
しかも明るい所で（笑）ゴンに腕相撲負けたのが若干二名。
うち一人戦闘員。

あー、弱い弱い。

>>347
そりゃ、ボマーの存在知らなかっただけ。
フィンフェイがボマー三人と会ってたら確実にフィンフェイが殺されていた。（物語的にも）

ナックルの「ゴンのオーラ総量は中堅レベル」発言は単純に「ネテロやゾル家や旅団は格が違います」って意味じゃない？
だとしたらゲンさんは辛いよなあ・・・

シズク、ノブナガ、パクノダは雑魚。
フェイタンとフィンクスは強い。
コレが結論。

>>343

絶対に無理。強化系じゃないとビックインパクトは防御不可能
カウントダウンの爆発がウボーを殺せるかも不明だし、ゲンの攻撃は効かないが

ウボーの攻撃は効く。勝てるわけない

てか、ウヴォーの強化系極めたも
クラピカの全能力１００％使えるもネタにしか聞こえん・・・
自分で言ってるだけみたいな

ジンとか王とか絶対ウヴォーより破壊力あるだろうしな
全能力１００％使えるとかは蘇生能力ぐらいが出来るようになってから言って欲しいもの。

>>348
レスと答えがかみ合ってないんだが・・
お前マジで病気なんじゃないの？

>>349
物語的云々言ったらまず出会わん。

>>348
お前前々スレ辺りにもいただろ　言ってること変わらんな
大体の住人が理解したルールで「主人公４人は強さの比較にならない」ってのがあるよ

>>344
カウントダウンも忘れるな。誓約とかがあるがそんなにきつくはないだろ？
ボマーって言って触れて装着完了だし。なんでゲンスルーが旅団以下かが
わからん。

>>339
あんたこそ勘違いしてるだろ。戦う前にウヴォ―は
一度、鎖で強制絶をくらってるのを覚えてないのか？
鎖の付加能力とまではわかってなかったのかもしれんが、
とにかく捕まると抜け出せないことはわかっていた。
ヤバいってのはどう考えてもそういう意味だろ。

なんか池沼みたいな奴が増えてきたな
>>348とか>>353とか。。

>>349
いやー、ゲンは中堅以下のゴンのストレートでビビリでしょ？
ＧＩの連中はその程度ってことよ

>>349
仮にボマー＞フェイフィンなら作中で実際フェイフィンが殺されて
ボマーの強さを見せ付けるみたいな描かれ方したよ。
ＧＩ編でやられるボマーより弱い奴らをこれ以上ひっぱっても仕方ないし。
遭遇しないで済んだのは、ボマーが殺されたら話が成立しないから。

>>357

クロロがまさかの逆転負けするのがゲンスルータイプの能力かもしれないね
クロロが能力を聞き出した瞬間、能力が発動するから

>>361
そういうことだろうな　これ結論　

>>349
出会ってたらボマー瞬殺されるから、物語的に
冨樫が出合せなかったと見るのが普通だろ。ばか？

>>352
てか、ゲンは強化系を８０％覚えられる可能性はある訳だが？
元の肉体はクラピカより上だろうし
硬と堅使えないクラピカの腕折るぐらいしか出来なかったのだから
普通に程度防御は可能な訳だがアホ？
カウントダウンは確実に効くっつーの
リトルフラワーの１０倍の破壊力がある攻撃が、クラピカの通常攻撃が効いてるウヴォーに効かん筈が無い。

ナックルの言う上級とはネテロやノヴモラウであって
間違っても旅団ではないだろうけどね（笑）

>>364

ボマーがカード使って逃げるという展開もありだろ？

ちなみにＧＩでもうゲンスルー一行は殺されてるでしょうね
除念師の話の流れからすると

カウントダウンはリリースさえしちまえばいいからな
全く警戒していない相手や阿呆だったら危ないかもね
旅団クラスだったら硬で火傷だとは思うが

だからまず
カウントダウン＞戦車ぶっ壊すバズーカを照明してみろアホ

>>364
逆。
あの状況だと旅団が瞬殺される。
Ｇ．Ｉのラスボスはあの残虐非道な事をした時からボマーに決まっていたのだから。
故にフィンフェイと会わさなかった。フィンフェイは命拾いした。

>>369
馬鹿かお前
クラピカの通常の打が普通に効いてるんだよウヴォーはｗ

>>358
ウボーは毒で動けなかった
ちゃんと読みなさい

どうでもいいけどこのスレ書き込むのは
最低でも原作の内容しっかり把握してる奴にしようよ・・。
>>365
＞クラピカの通常攻撃が効いてるウヴォーに効かん筈が無い。
「生身のお前と強化した私の拳では、やや私の攻撃力のが勝っているようだ」

>>366
そりゃそうだが実際ノヴモラウより旅団のほうが強い気がしてきたよ

>>373
いや、九巻を見ろっつーの
強制的な絶される前でもクラピカの蹴りなど効いてうめき声あげてるぞｗ

ウヴォ―なら時間かけてオーラ練ったゴンのフルパワーのグーにも
わりと余裕もって耐えれると思う。ナックルやボマーと違って。

>>370
いや、だからさぁ。それならボマーに旅団が遭って
旅団がやられるって展開でいいじゃん。
というか普通そうするよ。さっきも言ったけど
ＧＩ編でやられるボマーより弱い連中引っ張る理由無いんだから。
そうならなかったのは普通に旅団＞ボマーで
遭遇したらボマーが殺されて話が成立しないからでしょ。
そんくらいわかれよ。

あの中でゲン除いて一番強かったジスパーに奇襲されても簡単に爆破してるあの身のこなし見ると
そもそもウヴォーじゃゲンに攻撃は当てられんな

>>365
ゲンの元の身体能力は正直レオリオくらいだと思う。

>>365

アホか
カウントダウンの爆発は人間をこなごなにできるくらいの爆発だろ
一方、戦車をこなごなにできるバズーカやライフル弾が効かないのがウボーだぞ

攻撃力は、クレーターできるほどのパンチだし
硬はリスク高すぎ、何度も防御できないよ。それにゲンは、不意打ちとはいえジャジャン拳で倒されている
防御力には疑問だ

なんか頑張ってる旅団アンチは全員同一人物だろ？

>>370
困ったちゃんだね　旅団とであったらボマーが死ぬから出会わなかった
もし逆なら旅団は殺されるべきだよ　そのほうがインパクトもあるし
ゲン以下の奴らじゃあんなにいても使い道ないだろ

>>377
旅団もファンがいるしここで殺すのは惜しいという事で
両者を引き合わせなかっただけ。
旅団＞ボマーでゴンキルのパワーアップ見たらとてもそんな事は言えんよ。

>>358
実際目の前で地面をえぐる攻撃を見て鎖にこめられた
念の強さを恐れているのに、なんで束縛されたときに
限定するんだかよくわからん。

>>378
ジスパーがどれだけのもんだか

>>371
日本語がわかんないのあんた？
カウントダウン＞戦車壊すバズーカを照明しろって言ってんだよ。

>>380
バカかお前は
念有りのＧ．Ｉする資格有りの強者を粉々だ
それに人に仕掛けてる物だから爆発の種類が違う

ジャジャン拳はウヴォーより強いと言われる事の多いレイザーも冷や汗流し
ナックルも一撃で倒れる破壊力だがアホか？

>>382
だからお前みたいな旅団厨に慈悲をかけて
両者を引き合わせなかった訳
出会ったら殺されるのはフィンフェイ確実だから。
解らん奴だなｗ

>>380
不意打ち＋ゲンスルー防御力１０の所にゴンの攻撃力７０くらいを
あごにヒット

>>378
ジスパーじゃ弱すぎて話にならんよｗ
ポックルでも余裕で避けれるレベル。
サブは真ビスケのただのパンチをなすすべなく食らってるわけなんだが。
絶対からだの強さはウヴォ―＞＞＞＞真ビスケだろ。

>>383
今だにそういうこという人いたんだ・・・
ゴンキルのパワーアップは凄いんだろうけど
あのときの旅団がゴンキル
殺すわけないんだから（物語的に）失態は作者パワーどすえ　
マラソンでリタイヤしかけたレオリオがハンター試験受かるのと同じ理屈

10巻で
マチが「無駄よ　下手な真似しないで」ってゴンの肩押さえてるシーンは
今までゴンが戦った相手の中でも最速の描写だろ。ゴンの成長考慮したとしても。

筋肉バカのウヴォーは
知能もあるＧ．Ｉ一の武闘派ゲンに殺される

間違いない

>>383
だからボマーより弱い奴を殺すののどこが惜しいわけ？

>>398
ポックルじゃＧ．Ｉプレイ出来ないだろうｗ
旅団と会った時のゴンキルより強いとは思えんｗｗ

>>387

レイザー？あれは旅団やヒソカとの比較が多いが強化系のウボーとの比較なんて聞かないな

ＧＩの雑魚集団がゲンに爆破されたという事を忘れている
ゲンスルーは強いが、ウボーには相性が悪い。旅団＞ゲンだが、もしかしたらノブナガ、フィンクスくらいなら良い戦いになるかもね

>>391
んな事言ってたらしょうもねーぞ
主人公にやられた失態はみんな無かった事にするのか？

>>394
キャラ的に需要があるから
人気が結構あるから

簡単な話、レイザーと旅団が同等としてゲンは中堅のストレートでダウンなんだろ？
旅団厨のために殺さないとか言ってるけどカイトやポックル殺されちゃったし
あそこには大天使のなんたらがあるんだから命は獲らなくとも片腕ぐらい献上してもいいのでは？

ゲンスルーは、陰獣よりは強いと思う
ツエズゲラやＧＩのほかの連中と見ても別格の強さだろう

私の認識は、ゲンスルーが旅団に入るくらいの力量はあると思う

>>397
だからその失態がせめてフェイタンに蹴りいれたとかなら説得力あるけどそうじゃないだろ。
キルアは「まともに戦ったら勝てない。なんとか逃げる方法を考えよう」とか言っちゃってるじゃん

旅団が人気あるからころさなかったって・・・・・・
全く根拠無き妄想。冨樫がそんなこと考慮するわけねーだろ。
ホントバカすぎてそろそろ反論する気も失せる。

>>396
いや、ウヴォーの方が相性悪いってｗ
相手の能力は未知数
攻防移動スムーズでクラピカと違って硬と堅を当然使える
ジスパーが奇襲しても一瞬で返り討ちにあい強くなったゴンが子供扱いされる体術

カウントダウンしかけてリトルフラワーで防衛しつつ逃げ回ればＯＫ
カウントダウンでかろうじて生きてたとしてももう一回仕掛けるかリトルフラワー連打食らわせればいいだけ

>>399
あのなぁ
レイザーに冷や汗を流せ化物と言わしめたゴンのジャジャン拳より
ゲンスルーを倒した時のジャジャン拳の方がパワーアップしてるのだぞ。

>>402
相手しないほうがいい。
だいぶ前からこのスレ居座ってる同一人物だから。
コテにして欲しいくらいだ。

>>397
多少のことは仕方ないんだろ
富樫もできるだけ使わないようにしているし
というか念の設定だって後付けされまくってるんだから
過去のキャラの強さなんてもっとされるに決まってるでしょ

>>403
いいことゆーよあんたは。

>>395
お前グリードは選ばれた念能力者しか入れないレベル高いゲームとか言ってる馬鹿？
モタリケ以下の一般人と大差ないようなやつらも大量に参加してるんだが。
それにそもそもゴンの修行用のつまり念初心者育成ゲームでもあるんだぞ。

カイトもポックルも人気はフェイタン以下だろ

>>403

カウントダウン、リトルフラワーが効かないと思うんだよね
あと、攻防力移動できても結局、強化系じゃないから防御でしきれないはず

体術に関しては、できる方だろうけどウボーよりすぐれているという根拠がない

>>408
モタリケもあぁ見えて強いッ・・・！！

少なくとも念使える事が最低条件なんだからで
なんだかんだでＧ．Ｉは高レベル

カウントダウンしかけようと近づいた所で
ビッグバンインパクト喰らってゲンスルーが粉々になる所しか想像できない。

>>398
人気も需要も旅団以上のポックルとポンズが無残な死をとげたわけなんですが。

触れながらボマーと言う間にぶん殴られて即死。

>>411

テンがつかえる程度だろ

>>404
だとしても中堅並だす
レイザーが弱い理由にはなるかもな　しかし旅団とレイザーは交戦したわけじゃないし
台詞はなんとでもとれるから旅団の弱さにはならんです

ゴンで比較すると
あの時ゲンのときみたいな作戦があったらウボーに勝てたかって話。
絶対無理だと思うけど

>>415
錬が使えないとGIには入れん。

ハンターの世界の描かれ方を考えてみる　ここにいる多くの旅団擁護派は俺と似た考えではないかと偉そうに語る

この世界は未知の世界　

ハンター試験　ゴンは人並み外れた存在であるがこの世界には様々な強敵がいるということがわかる
　　　　　　　そしてそれらを上回る試験官という存在　読者にはまだ計り知れない
ゾル家　　　　ここでもこの世界が広いことを叩き込まれる　
　　　　　　　やっとハンターになれたがそれを遥かに上回る存在ばかり
天空闘技場　　前章までの強者の理由がわかる　しかしヒソカとカストロの戦いでそれの深さをも知る
　　　　　　　スタート地点にたっただけでまだまだ底は見えない
ヨークシン　　クラピカによる仇討ち　旅団との前哨戦　初めての強者との真剣勝負となる
　　　　　　　読者はゾル家と旅団の強さが近いとわかる　これにより大体の限界のラインが見える
ＧＩ　　　　　主人公達の成長とジンの偉大さ　ゴンキルがボマーを倒すことにより標準を上回ったことがわかる
蟻　　　　　　ネテロの登場により人間を上回る存在である蟻が登場　連載開始時から今までこれ以上の強敵は出てこなかった？　　　　　　　
　　　　　　　そしてこれ以上の存在が今までの伏線なしに現れる可能性もほとんどなくなる（インフレ漫画ではないから）

こうして見て人類を代表して戦うネテロより圧倒的に強いキャラが出るわけはないと思う
そしてこれ以上連載を続けるとして伏線を消化していくのと蟻以下の新キャラと戦うのでは
盛り上がりとして前者であると思われる　よって旅団・ゾルは強い　　　　　　　　　　　　　　

>>412
>>414
クラピカを捕まえてないんだよ？クラピカは空中で１回砂ぼこりで一回だよ？
ゲンスルーは？

>>409
は？人気はカイト＞フェイタンですが
いずれにせよ冨樫は読者人気どうこうで展開を変えるような男ではない

>>411
だからその高レベルのＧＩ内で最強の旅団は凄いね

>>417

別の作戦があるだろう

>>410
描写見るからにスピードは明らかにゲンだが。
正攻法ではリトルフラワーは確かにウヴォーに傷つけるのは難しいかもしれんが
カウントダウンを仕掛け散々挑発しカウントを速め相手の動揺を誘った後では
ウヴォーの攻防オーラ移動にも支障が出て来るだろう
何度も言うがゲンには知能がある
正攻法バカのウヴォーには出来ない芸当

加えてウヴォーのビッグインパクトだが
クラピカの肉体＋強化系１００％で硬と堅使えないクラピカが防御して腕の骨が折れたぐらいで済んだのだから
ゲンの肉体＋何系か知らんが強化系６０〜８０％ぐらいで、硬か堅使えばクラピカ以上の防御力になるだろう。

ウヴォ―とゲンスルーの戦いって
戦闘向きの性格なボブサップｖｓボクシングのストロー級チャンプ
くらい勝負にならんと思う。
ゲンの攻撃で有効なものは何一つない。

>>420
つーかクラピカとゲンスルーは戦ってないのに比較に出してもしょうがネェだろ。
とりあえずゲンスルーはゴンの攻撃普通に喰らってるんだから、ウボーの攻撃も当たるだろ。
そして当たったら間違いなく即死。

>>416
旅団の弱さは既にヨークシンで充分証明されている

>>404
子供にしては化け物ってことじゃない？ないよな・・・

>>417
ウボーの能力はあまりに単純すぎて攻略法らしい攻略法が無いからな。

描写描写言いますが少なくとも絵だけは参考にしないでな

>>424
それ言うならクロロだって
軽量級ボクサーになるよ

>>425
スピードでゲン＞ゴンという描写が無いので却下
スピードは明らかに軽快なゴンだろう。
ついでにジャジャン拳の威力もビッグインパクトより劣るとは言えない。

>>420
てかクラピカが骨折したビックインパクトで
ゲンスルなら即死してると思う

>>423
ウヴォ―は十分頭いいだろ。筋肉馬鹿ではない。
なぜ筋肉馬鹿にしたがるのかがわからん。
陰獣は同時に３人がかりだし、クラピカは
作中でヒソカ、クロロに次ぐくらいのキレ者だし。

>>426
それって富樫が一番触れられたくない話題じゃない？
結局強さも後付けで変わるだろ　それが不自然にならないよう不意打ちとかで保険かけてんだから

念初心者の華奢なクラピカの腕を折る事しか出来ない
ビッグインパクトを過大評価し杉

>>431
ウヴォの発言に偽りなしとして中堅のゴンと同等ですかそーですか

＞ついでにジャジャン拳の威力もビッグインパクトより劣るとは言えない。
他のスレでも主張して来い、スルーされるか間違いなくアホだと言われるから。

小型ミサイル並みの威力を持つ
ビッグバンインパクトを過小評価し杉

>>433
首より上だけで殺せるならとっとと殺せばいいのに
陰獣に皮膚千切られ毒仕込まれてる体動けなくなってる時点でアホだろ
簡単に鎖に捕まってるし

このスレ伸びすぎ　起きた奴びっくりするぞ
>>435
あのクラピカさんより強い能力って考えられます？　むしろおかしいのはクラピカのほう

>>425
だからウボーがクラピカに攻撃を当てたのは２回とゆーことだ。
ゴンの攻撃が当たってるのはゲンがゴンをまだ殺そうとしてないから

>>435
またループさせる気かよこの池沼・・
クラピカは全系統１００％の無敵だよ馬鹿。
ゲンとは何もかもが違うんだよ

>>437
お前がアホだよ
ジャジャン拳があのクラピカの腕に入ったらノーダメージとでも言うつもりか？

有　　　　　り　　　　　得　　　　　な　　　　い

確実に腕は折るだろう

はるかにゲーム暦長いのにゴンに作戦負けしたゲンスルーも相当アホ

>>431
ナックルから見りゃウヴォーも中堅だろ
オーラの総量は

>>439
あれは蛭が近づかなかったらさすがに無理だったでしょ
まず蛭を殺してその骨で病犬を殺したんだから

>>443
いや空欄使ってまで主張してるけど普通に無傷だよ
強化系極めてるクラピカとまだ中堅どころのゴン

>>442
馬鹿かお前は。
>>423読み直せ。
あと９巻のクラピカの師匠の話読み直せ。

>>423

あまりいいたくはないが
ウボーのパンチは、硬だろう。この概念のはしりはここにあるんだから
クラピカも無意識に攻防力移動をしていたとみるのが適当だ

それか身のこなしで致命傷にならないようにしていた（描写より）

あとウボーは馬鹿じゃない

>>443
エンペラー状態のクラピカなら多分ノーダメージだな。
いいから、他でもジャジャン拳≧ビッグバンインパクト説を
布教させるために他スレも巡回しろよ。

>>443
俺にはとてもそう思えないよ？
ゴンのジャジャン拳てそんなに凄いところあったっけ？

>>447
ナックルのあの発言はオーラの総量であって○○系を極めたどうこう関係ない
アホ

>>449
隠や凝使えただけで誉める念初心者のクラピカが
それより上の硬や堅使える訳が無し。
終了。

ウヴォーは馬鹿。

>>445
マジっすか！

445 ：マロン名無しさん ：04/08/31 06:39 ID:???
>>431
ナックルから見りゃウヴォーも中堅だろ
オーラの総量は


ついでにこれも布教して来いよｗ

>>435
だから、クラピカの能力は実際には初心者のそれとは程遠い。
モラウクラスでも持ってなさそうな超強力な能力を
一人で３個も四個も使いこなすようなやつだぞ？

どこが初心者なんだよｗ

>>451
ゲンとナックル一撃で倒す、
レイザーに冷や汗で化物と言わせる
ツェズゲラ一行ビビリまくる

>>457
子供だから
はい終了

>>453
ねえ、そういうのって後付けなんだからさあ
それにあれだけ強力な複数の能力持ってるクラピカさんに絶対はない気がするワン

>>450
お前の妄想なんてどうでもいいんだよ。
クラピカより遥かに肉体と念の合計値が高いであろう
レイザーをビビらせてるんだからな。ジャジャン拳は。

つうか硬とかは後つけ設定だし。
んな事言ってくと、世界最高峰のレベルであろう
クロロｖｓシルバ、ゼノだってそんなもん使ってるって描写ないだろ。

>>456
念覚えてすぐだろｗ
Ｇ．Ｉ雑魚プレイヤーでも当り前の
隠や凝使えるぐらいで誉めてるのが何よりの初心者

言っとくけど
対旅団クラピカは王より強いぞ。
間違っても初心者って認識は捨てたほうがいい。
ゴンもクラピカ師匠にしようとしてたし。

エンペラークラピカｖｓレイザー
だったらどっちが勝つかわからん。

いくらなんでもジャジャン拳＝ビックインパクトはないだろ

つーかウヴォ―は実践で普通に使えてあの威力。
もしも、ゴンのように時間をかけてオーラ練って
パンチはなったらジャジャン拳どころの威力じゃないだろ。

全員雑魚ってことでいいんじゃない？　
レイザーはゴンの底知れないところにジンを垣間見たからだと思ってたしみんなそうは思わないの？

>>461
世界最高峰はジンネテロであって
間違ってもソイツ等ではない。

でも、ソイツ等は普通に使えるだろうな。
念覚えて何年も経ってるだろうし。

念初心者どうこう言ったら三戦士も超初心者だぞ

うほっ

とうとうクラピカ王より強くなっちゃった！ｗ

467は>>457向けね

>>461
ゼノが手をキィィィンってさせてたのは硬のすごい版じゃないの？

>>469
その辺は別格
蘇生能力いきなり使える化物とかいるし

前スレで言われてたがｗ使うやつはキモイらしい

>>473
自分に都合の良い例外を作るなよ。
全系統１００％だって十分別格だよ。

そうかウボー100％のパンチと入っているけど
ビックインパクトとはいっていないわな

念を練る時間が短いから100％のパンチでも威力が高くないといえるわけか


つーかフィンクスって強いの？
見た感じ強化系だけど。はっきりいってゲンスルーよりは弱いだろあいつ
一芸を持っていないからノブナガ以下かも

戦闘民族クルタ族は生まれつき念や格闘技に優れた才能を持ってるんだよ。

いや、でもクラピカの能力があって普通負けるほうがおかしいな

＞はっきりいってゲンスルーよりは弱いだろあいつ
根拠は？
＞一芸を持っていないからノブナガ以下かも
まだ能力見せてないだけだろバカ

>>476
多分後付けですごい能力が用意されてるよ

もうスーパークルタ人でいいよ
髪の毛じゃなくて目が赤くなるんだけど

>>476
フィンクスは能力わかってないからなあ

ゲンスルーは旅団討伐に狩り出された殺し屋たちに混じったら一番雑魚扱いされると思う。
いくらなんでも弱すぎ。団長のインドアフィッシュに食われたやつあたりのかませになるよ。

>>477
ありそー

>>483
案外それっぽい

>>479

どうも肉弾戦のキャラだよね
取りたてて強い描写もないし、フェイタンとかに比べ
ノブナガ弱いっていうけど、確実に円が使えるキャラってこいつだけだからね

インドアフィッシュに食われた奴で
モラウくらいでしょ

>>475
確かにイカレタ能力ではあるが
クラピカは元の筋力とかがレオリオ以下だからな
おまけに念覚えて僅か数ヶ月の隠と凝以上は使えなかった奴なのは間違い無い訳で

>>483

ナイフで攻撃する程度の馬鹿といっしょにするなよ
たぶんナイフを周で強化して攻撃したりするんだろうけど

>>487
そんな感じだね。

フィンクスはフェイタンの相方だから強いはず。

ゲンはウヴォーより上である事が証明された。
諦めな。

レオリオは何気にヒソカに認められてる男なので侮れない

>>488
クラピカは元々緋の目になると超人化してたよ。

>>492
そうだな。お前の脳内でな。
わかったから早く寝ろ

ゲンも強いし
バラも強いけど
サブが弱く見えるのはなぜだろう・・・

>>492
まあこっちが頼んで議論するもんでもないから　君がいいんだったらいいんじゃない？
そんな決め付けがしたいだけなら勝手に納得して去ればいいのに

クラピカとゲンスルー戦ったら
エンペラータイム使わなくてもクラピカが圧勝するよ。
考えてみろ、クラピカは既に能力をいくつも完成させてるんだぞ？
この時点でまだ、能力が全然未完成なゴンやキルアより数段上な事は
間違いない。

>>495
馬鹿だな>>492は消防だから早起きなんだ

>>497
>>423に反論出来てないし。

>>498
有り得ん。
エンペラーじゃないクラピカは
当時のゴミレベルのゴンキルに毛が生えた程度。
っつーか、念歴ゴンキルの方が長居だろ！

>>498
ゴンキルはクラピカを師匠にしようとしてたしな。
クラピカは元々戦闘民族で、
復讐に燃えて特訓しまくっただろうから念の覚えもむちゃくちゃ早かったんだろ。

>>496
ゲンはボマーの大将
バラはノーマルビスケより強い、

サブはキルアに結構あっさり負けちゃったからじゃないか

>>499
中傷しか出来なくなる負け犬発見

>>501
ん？クラピカってゴンキルより2ヶ月近く多く修行してないか？

>>500
反論も何も
無敵クラピカはゲンスルーとは比べ物にならんくらい攻撃力も防御力も強いし、、
硬は後付けだし・・。
もういいか？さっさと寝ろ。

>>505
斡旋する女はクラピカが半年近くで念習得してきたって言ってるけど
半年ってゴンキルレオクラが別れてからオークション開催日までなんだよな
だからクラピカは念覚えて一ヶ月も経って無い可能性もある

既に完璧な形で念を４つも５つも完成させてるやつが念初心者なわけないだろ。
ゴンキルは天空闘技場で基礎だけ学び、その後はヨークシンまでのんびりしてただけ
妥当旅団のために半年以上必死だったクラピカの方が修行密度ははるかに上
念のスキルがヨークシンのクラピカ＞現在のゴンキルはむしろ当然。

>>506
＞無敵クラピカはゲンスルーとは比べ物にならんくらい攻撃力も防御力も強いし
それがお前の妄想だと言ってるんだよ。
後付け後付けで逃げるな。

元の肉体は大した事無いクラピカが強化系を１００％極めたとして硬と堅使えないんじゃたかが知れてる
元の肉体がクラピカよりは上であろうゲンが強化系を６０〜８０％極めて硬と堅使った状態の方が確実に強い。

>>507
天空闘技場で既にマスターしたって言われてただろうが

軽く殴っただけでミミズ目ん玉飛び出てるからなｗ
ゲンスルーにビックインパクトなんかしたら肉片も残らないだろ

＞元の肉体は大した事無いクラピカが強化系を１００％極めたとして硬と堅使えないんじゃたかが知れてる
＞元の肉体がクラピカよりは上であろうゲンが強化系を６０〜８０％極めて硬と堅使った状態の方が確実に強い。

それがお前の妄想だと言ってるんだよ。

>>508
１００％極めるという異常能力だが
実際戦闘に使ってるのは具現化と強化だけだろ
何が４つも五つも完成だアホ

＞念のスキルがヨークシンのクラピカ＞現在のゴンキルはむしろ当然。
有り得んよ厨房。

>>511
それがお前の妄想だと言ってるんだよ

>>512
それがお前の妄想だと言ってるんだよ

>>500
構ってほしいならそう言えよ
まず描写でゲンスルーが速いったのはボツね　そもそもクラ×ウヴォがレベル高すぎるって可能性もあるんだから
でカウントダウンがウヴォを殺せる根拠はない　リリースすれば待つ必要はないけれどあのやり方は戦闘中は無理だろうし
喰らってどんなもんかわからない　リトルフラワーは効かない気がする　ジスパーが対戦車バズーカ喰らって生きてるかにかかってるな
それに体の自由が効かなくなったあとでも税冷静に対応し蛭を体内に入れられてもビビらなかったのに
カウントダウンだと同様とはおかしい　彼は自分に自身を持っているから強いわけだし

最後にクラピカは華奢だが筋肉がゲンと大きく違う理由にはならん　そんなこと言ったらネテロが可哀想だろ

疲れたよ

ウボーの体はバズーカで無傷(実はかなり痛いとウボーが言ってる)
陰獣のやまいぬがウボーの体をかみちぎる(強化された歯がバズーカより強いの？)
カウントダウンはゴンがどうやっても致命傷になる
バズーカ＜やまいぬの歯
カウントダウン＞ゴン
バズーカは戦車をこなごなにするんだがカウントダウンはこなごなにできない
しかしこなごなにする必要はない。一部をこなごなにすれば人は死亡するからだ
つまりやまいぬのような歯でかみちぎれる範囲に爆破を集中させればいいのだ

>>510
じゃあ女の発言と矛盾するな

妄想に妄想と言って妄想で返すやつっているよな

>>508
でもクラピカは鎖だけで現在四つ能力があるんよ？

>>516
その通り　でも硬で防がれそう・・・

>>509
だいたい元の肉体がゲンスル＞＞クラピカを証明してみろよ
そんで堅と硬は後付け。てかクラピカはウボ殴るとき硬使ってたような・・。
ミミズは肉片すら残らなかったのをクラピカは骨折で済ましたんだから
クラピカの防御力がすごいんだよ馬鹿

>>515
どう考えてもスピードに関してのやり取りで
ゲン、ジスパー＞＞＞＞＞クラ、ウヴォーだがｗ
メクラか？
＞でカウントダウンがウヴォを殺せる根拠はない
リトルの十倍の破壊力
まず効く
ウヴォーの防御力は病犬に噛み千切られクラピカの打撃でダメージ食らう程度
三人いればウヴォーなぞ即瞬殺だがタイマンで仕掛けて時間待てば充分
陰獣は雑魚過ぎて奴等に対して強気なのが上位陣と闘った時の実力に直結しない

＞最後にクラピカは華奢だが筋肉がゲンと大きく違う
妄想
雑魚のレオリオ以下の筋力は試しの門で証明済み
ネテロは過去最強の別格だから別

ったく、反論になってねえんだよ旅団厨。

もうゲン＞ウヴォーは当確に等しいぞ。

>>521
ゲンのがガタイがいい。
しかも身のこなしがクラピカより遥かに上。
ミミズが虚弱体質だっただけ。

>>523
身のこなしとガタイはミミズ＞＞ゲン
メクラか？？

この妄想癖っぷりは・・・・・









こいつ数字厨だ！！皆、相手にすんな！！！！

旅団に腕相撲で勝ち
腕折り歯折りアバラ折ったゴンキルがパワーアップしても
二人がかりでは勝てないビノールトを触れずに倒す事の出来るノーマルビスケより強い
バラたんより強いゲンスルー

>>524
でも現にミミズはクソ以下の戦闘力だった訳だからｗ
単なる噛ませ

ミミズの身のこなしは単にキモイだけだろｗ

>>520
その場にいてウボーが硬使ったらリトルフラワーで

なんか俺もゲンスルーがウヴォーより強い気がしてきた、、、

っていうかジャジャン拳のオーラにもびびって踏み込めない
ような奴がウボーに近づけるとは思えん。

みみずの攻撃がウボーにあたったのは地中を絶で移動してウボーの背後に
廻ったから。しかしすきだらけのウボーにパンチをいれたが自分の手がボキボキ
みみず強いですね

>>531
踏み込む必要はどこにあるんですか？

クラピカって腕細いけどキルアの家の門あけたんだろ？　
2�dだっけ？　となると具現化系のゲンが強化系を極めていたとして（この辺りでもうないと思うが）
単純計算でゲンは3.5�dの扉を開けます　すげー　ありえねー
むしろ身体能力低くても念は得られるんだから（ネオンみたいな）

>>534
それはゲンスルーの純粋な筋力がレオリオ以下であったと仮定した場合の話だなｗ
実際は有り得ないが

>>531
ジャジャン拳はレイザーもビビるオーラ。
ビッグインパクトと同等以上だバカ。

>>522
メクラって・・・まさか！　君はもしかして絵を見て速そうだからそんなこと言ってるのかい？
格闘漫画ならわかるでしょ？　参考にならないことぐらい

陰獣が雑魚過ぎるって言ってる時点で君とはわかりあえんよ　
数字厨なつかしいなあ

>>535
ありえないなんてありえなーい

>>536
そうだそうだ！　中堅クラスだぞコラ！

・・・あれってレイザーがゴンにジンの面影を見出したからでしょ？

>>536
ネ タ は も う 良 い よ

旅団アンチの常套句だが「格闘漫画の常識から言って新しいキャラのほうが強い」

これってまだ活躍の余地がある旅団には当てはまらんがゲンにはピッタリだよな

>>539
それはオーラの総量であって何％極めたどうこう関係無いと何度言わせ(ry

単なる硬のビックバンインパクトのオーラ量は、
通常時の堅のオーラ量と大差は無い。
ジャジャン拳＝ビックバンインパクトと考えても、
ウボーは常時ジャジャン拳と同等に近いオーラを
纏っている事になる。
ゲン「凄まじいオーラ！踏み込めばやられる！」

>>513
チェーンジェイルやダウジングチェーンやジャッジメントチェーンを知らないのか？
お前ホントにこの漫画読んでる？もはやお前には議論に参加する資格すらなさそう。

>>537
描写からそう判断するしかありませんねぇ。
パワーがウヴォーならスピードは明らかにゲンだろ。

陰獣が強いと思ってる時点で確かにお前とは解り合えそうにない。
立派な旅団厨。
これからも歪な愛で旅団の強さを捻じ曲げてくれｗ

　　　　　　　　　　　　/i
　　　　　　　　i　　　i|..|　　i　　,
　　　,　　 |､　i|＼li.|lﾞ ﾞl　,!| ／|
　　 .ﾞ'!,＼.!.'ｖ'i　　'!,.|　　ﾞ'.|/　|'i|
　 　i＼i,　＼　　l　/　　　　　|/ﾚl
ヽ,　.＼ﾞ'!,,　　|　|　/　　　　　　.　ﾚ
　 '＼ﾞ'ヽ＼　!　 　..,,.,,.,,,__　　　　ﾞ'!,.
.丶.,,,ﾞ'i　　　,w'"ﾞﾞﾞ　　 .''ﾞﾞ'ｚ,　　　 ヽ
　 　＼,ﾞ'"ﾞ“　　　　　　　　　'i　　　　ﾞl、
　　　　i 　　　 ''ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ｰ　　　 ﾄ　　　 ,i`
　　　 l,,‐'''　 ニ―''''''''''''''ｰ.,,,l.,、　　i
　　　li　;;ニi~＼ 'ﾞ￣ﾞﾞン '"　ﾞi'iﾞi l　,lﾞ
.　 　!ﾞ,,'ﾞ__./!　　 ﾞｰ'''"　　　　| l.|ﾞﾞ|,lﾞ
　 　　 |.　,;'　　　　　　　　 　 |r'|'/,i
　　　　|　 ヾ ~_______　　　　　iﾞ__l《
　　　　!..　＜___.,／~　　 　　|　　.l　　　　オフコース！！
　　　　 ヽ　　　　　　　 　　.ﾉ　 　 l
　　　　　 ﾞi　　　　　　 　／　　　　 |
　　　　　 .l.　　　　　 ／　　　　　　 l _,,-、
　　　　　 ﾉ　　 　　／　　　　　 _ノ' ~_,,,r!,.
　　　　　 `ｰ-┬ｰ'　　　　 　／ﾞ,,／　,,,...ヽ

ハンターの世界の描かれ方を考えてみる　ここにいる多くの旅団擁護派は俺と似た考えではないかと偉そうに語る

ハンター試験　ゴンは人並み外れた存在であるがこの世界には様々な強敵がいるということがわかる
　　　　　　　そしてそれらを上回る試験官という存在　読者にはまだ計り知れない
ゾル家　　　　ここでもこの世界が広いことを叩き込まれる　
　　　　　　　やっとハンターになれたがそれを遥かに上回る存在ばかり
天空闘技場　　前章までの強者の理由がわかる　しかしヒソカとカストロの戦いでそれの深さをも知る
　　　　　　　スタート地点にたっただけでまだまだ底は見えない
ヨークシン　　クラピカによる仇討ち　旅団との前哨戦　初めての強者との真剣勝負となる
　　　　　　　読者はゾル家と旅団の強さが近いとわかる　これにより大体の限界のラインが見える
ＧＩ　　　　　主人公達の成長とジンの偉大さ　ゴンキルがボマーを倒すことにより標準を上回ったことがわかる
蟻　　　　　　ネテロの登場により人間を上回る存在である蟻が登場　連載開始時から今までこれ以上の強敵は出てこなかった？　　　　　　　
　　　　　　　そしてこれ以上の存在が今までの伏線なしに現れる可能性もほとんどなくなる（インフレ漫画ではないから）

こうして見て人類を代表して戦うネテロより圧倒的に強いキャラが出るわけはないと思う
そしてこれ以上連載を続けるとして伏線を消化していくのと蟻以下の新キャラと戦うのでは
盛り上がりとして前者であると思われる　よって旅団・ゾルは強い　　　　　　　　　　　　　　

各章の最強敵
ネテロ　シルバ　ヒソカ（またはフロアマスター）
クロロ　ジン（実際はレイザーだけど）　メルエム

こいつらが最強でいいと思う　　

>>544
基本的に戦闘に使ってるのは強化と具現化だけ
ジャッジメントチェーンは最早勝った時点での釘刺し。
相変わらず馬鹿だな旅団厨。

お前が幾ら足掻こうがクラピカが元の肉体は弱く隠と凝が限界の
念歴数ヶ月の念初心者だって事は変わらんのだよ

根拠無くフェイタン＞三戦士
とか言ったら旅団厨扱いされても仕方ないが
普通に読めば旅団＞ゲンスルーは当然だろ？
ゲンスルー厨ウザ杉。

陰獣強いと思うんだけどなあ　だって弱い理由がないもの

>>549
それはお前が旅団厨だからだよｗ
クロロ＞ゲンスルーなら認めないでもないが
ゲンスルー＞それ以外の旅団なら普通の見解

みんながドラゴンボール大好きだってのはよくわかったよ

>>551
いやー俺もそれは違うと思うな
遅い時間帯に来ている奴はこういうことをいわないところを見ると
やはりそういう目の前しか見れないのは子供なんだろうな

前スレで言われてたけどｗ使う奴はキモイらしいよ

>>551のゲンオタはスルーでお願いします。

>>553
そういう目の前しか見れない？
日本語の勉強から始めよう旅団厨クン。

>>548
戦闘中がどうであろうとクラピカが完成した念能力を多数持ってる事には
かわらんだろ。ごまかしてんじゃねーよボケ。
あとクラピカはあの時点では特質系、さらに鎖を操る操作系の能力も使っていた。
４系統同時だがそれでもまだ足りないのか？
つーかゲンスルーは全系統使って戦ったのかよ？戦ってねーだろバーカ
ゴンはなんか基本的に強化しか使ってねーだろ

昼とか夜でも旅団がビノールト以下とか
師団長以下とかゲン以下とか普通にある訳だが…

こっちが普通の見解だわな

>>548
えー、話の流れから見て間違ってるのはおまいさんだよ！

>>558
お前が一日中張り付いてるだけだろ

>>558
君はしらないな？　深夜のあの煽りも何もない静かな時間を

>>556
えっと、ラ抜き言葉がお嫌い？

>>557
ゲンスルーも具現化、放出、操作と使える高等技術を得ている訳だが。
アベンガネが実際ゲンの強さを証言しまくってるからこれが冨樫の意向という事だな
つまりゲン＞旅団

全系統使えるから何だってんだ？
メモリの無駄使い（笑）

>>560
な訳ねーだろｗ

>>563のゲンオタはスルーでお願いします。

>>563が哀れでしょうがない

>>563
阿呆なんだな・・・あの章で強さを取り上げられるのはボマーしかおらんがな
ヨークシンであれだけ取り上げられてそれを発揮することもなく引っ込んだ旅団はダメですか？

>>563
それはカウントダウンの性能の話であって、戦闘中とは別だろ。
お前の方から戦闘中は基本的にとかわけのわからんこと言っといてなんじゃそりゃ。

フェイフィン＞ゲンスルーなど眼中に無し
ゲンスルー＞襲ってきたらどうしようブルブル

その差は歴然

言ってしまえば少年漫画なんだからゲンスルーは顔が半端なだけで弱いよ
人気ないキャラ描くわけにはいかないんだから　他の強い奴ほとんど顔いいじゃん

>>565-568
に突っ込まれてる>>563が哀れでしょうがない

ネフェルピトーには旅団は到底勝てそうにないが
モントゥトゥユピーにだったら勝てそうだと思ってしまう。
だってあいつデザインが適当すぎるから。

>>563
そもそも前半部で能力が多いことを挙げておいて
最後にメモリの無駄使いって言ってる辺り真性のマゾだ

少年漫画も人気商売だからな　旅団が弱いことはあるまい

人気とか関係なく普通に見て旅団は強いだろ。

>>574
作者が冨樫って事を忘れるな

>>563
あと少しで論破できますよ！
たくさんでよってたかって卑怯な奴らですよね
まったくこれだからガキは困る
わかって
るんですよ　奴らもほんとは
いつも応援してます！

>>577
２点

重要なキャラが魅力あるように描かれ、人気が出るのは自然なことだ
ゲンにはその魅力がない

>>578
初めて作ったんだが・・・ダメか

でも>>563の知的レベルなら気づかず普通に応援と取りそう

初めてだったらこんなもん

>>570と>>572みたいな事を言うのが旅団厨
レベルが知れるｗ

とりあえずｗを使うのはいつもアンチ旅団

>>577はもうすこし“陰”を練習しよう

>>565-568
哀れなのは自演してるお前
旅団は引っ込んだんじゃなくてクラピカに負けたんだよ。
クロロは死に体。負け犬だ。
戦闘中使う訳だがアホかお前？

>>569
それは逆だ。
単体同士でも負けるのに三対二で雑魚の旅団が勝てる訳無し（笑）

シズク＞ゲンスルー
これを証明しろってゆわれたらまー無理だな
ヒソカ＞ゲンスルー
これも無理だな
ウボー＜ゲンスルー
これはなんとなくだが説明されているので
旅団＝ゲンスルー

>>586
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%90%B8%90_%95a%89@&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

>>577
下手過ぎ。
初めての縦読みとか。
お前は２ちゃん初心者か。

シズクはビノールトレベルだろ

そろそろほっといてあげよう
どうやらアンチはこいつだけみたいだし

>>589
ごめんなさい>>563さん・・・

>>586
必死すぎ、自演扱いって事は相手を自演だと思い込まなきゃ精神的に
絶えられないくらい追い込まれてるって事か？
１分間に４回も書き込めるかバーカ

旅団厨の旅団が強いであろう根拠は
やっぱり「カッコイイのが多いから」「人気が高いから」
という小学生のような理由でしたとさ（笑）

つーか人気も確実に蟲に食われてるけどなｗ

>>593
旅団厨がこんなにいる方が激痛だよ。
今俺はブッサイクな腐女子に囲まれてるのかな。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

アンチは自分が書き込むまで誰も自分を擁護してくれないんで
相手も一人と思うしかなかったんだよ
その思い込みこそがアンチの武器だからな

いつ、旅団支援側（というか普通に読んでるだけだが）が旅団の強さを人気のせいにしたよ？
アンチが必死に人気のおかげでどうこうわけのわからんイチャモンつけてんだろ？

ゲンでは勝てなくなったので蟲厨になったぞ

普通に蟲＞旅団だろ
旅団＞ゲン
だけど

クロロ＞ゲン

ゲン＞ウヴォー

ゲン＞＞フィンクス

ゲン＞＞＞フェイタン

ゲン＞＞＞＞フランクリン

ゲン＞＞＞＞＞ノブナガ

ゲン＞＞＞＞＞＞マチ

ゲン＞＞＞＞＞＞＞パクノダ

ゲン＞＞＞＞＞＞＞＞シズク

たまに思うんだが自分が男である以上腐女子って悪態は痛くないよな？
こいつ、ほんとに俺らを腐女子と思ってたりして・・・

>>596
自演じゃなければそれでいいけど

俺は今相当キモイブス達に囲まれてるという事で
ある意味涼しくなるｗ

>>599
世界の常識ネー
>>600
ウザイヨー

ゲンスルー＝旅団で漏れは十分

>>601
まさか、いくらなんでもそこまで馬鹿じゃあるまい
もし本気で思ってたらそれこそ池沼だろ　(´)Э`).:*ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ………

まぁ、>>600だわな結論は。

>>601
無理に男演じてるのバレバレだよ腐女子（笑）
お前の書き込みからは女々しさが滲み出ている

>>605
顔文字の多用は腐女子の証拠

ネナベ必死だな(笑)

このスレはこういう一人で頑張る熱血くんがいるから盛り上がるよな
よくやるよ

>>602
思いっきり「痛いのは自演してるお前ら」とか断定しといて
なにが自演じゃなければそれでいいけどだ。

大体旅団厨なんて腐女子以外いないからなｗ

とりあえずｗ使ってる奴は同一人物。

俺、昨日、男なのに腐女子臭が隠せてないとか言われた・・・
お前は自分しか信じてないのな

>>607
多用だとさ
俺には顔文字が一個しか見当たらんが？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

>>608
今ゲンヲタは俺一人だがゲンヲタやアンチ旅団は結構いるんでそうでもない

俺も男だけどな。
つーか相手を自演だの腐女子だの言い出すのは
マトモに議論すると不利と認めたも同じ。

センリツの一番初めの顔は化け物だった。
ゆるぎない事実。

>>609
どっちでもいいんだよ。
痛い奴一人が自演してようが
痛い奴が複数いようが

旅団厨が理論で勝てない低脳の負け犬って事に変わりは無いんだから

腐女子だと思わないとやってらんないんだろ
思えば可哀想な奴だった・・・
「一人ぼっちの最終決戦」なんだっけこれ？

>>616
真理

>>612
だから必死になって否定しなくていいって
お前が乳房膨らんでるのみんなわかってるからさ(笑)

>>617
なら自演がどうとか言ってんじゃねーよ。
お前はいっつも言ってる事が矛盾するな。
精神分裂でも起こしてるのか？

>>614
いや、ゲンオタはお前だけだよ…

>>618
過去形!?

>>620
ｷﾓ

>>615
お前も幾ら偽っても腐女子臭が全く隠せてないぞ

奴は俺たちの乳房が膨らんでいることを想像し始めたぞ

>>622
いや、さっきまでもゲンヲタ俺の他にいたし

まぁ、別に俺が男だろうが女だろうが
旅団＞ゲンスルーである事実は覆らないからどうでもいいけどな。

>>621
ちょっとカマかけただけだ。
そんなに怒るなよ腐女子（笑）

>>627
どっちでもいいんだよ。
痛い奴一人が自演してようが
痛い奴が複数いようが

いいや、ほんとにほっとこう
ここまで自分を信じられることも立派じゃないか
こういうのサイコパスって言うんだぜ

>>628
目が腐った美形だから強い説提唱するだけの糞腐女子が何言っても無駄だけどなｗ
もうクロロ以外の旅団がゲン以下というのは確定事項なんで諦めな

ゲンスルー＞旅団はだめなのか？

まあ、とりあえずゲンオタは放置しておいた方が良いんじゃねーの？

つーかゲンオタって自分で認めてるってことは
ゲンスルー贔屓で判断して不当な強さ評価してると認めたんだよな。

>>631
腐女子はフェイタンでオナってさっさと寝なさい！
強さ議論なんてしちゃいけないよ（笑）

>>633
自演乙

ｗを使ってる事を散々指摘されたため
（笑）に変えたらしい。ほんと判りやすくて笑えるな。

まぁ、結局誰も>>423には反論出来なかったしな
病犬にも噛み千切られてるのにカウントダウン効かないとか
後付けとか負け犬の遠吠えほざくだけだしｗ

（笑)って（泣）のときに使われることのほうが多いんだぜ・・・

>>638
いや、俺は前々から使ってたぞ腐女子
さすが脳も腐ってるな腐女子

>>640
さすが腐女子

腐女子しか言えなくなっちゃったのねー

大体旅団厨なんて腐女子しかいねーし

どこに魅力があるんだよあんな如何にもヲタ受け狙ったゴミキャラ集団ｗ

>>423は反論できなかったんじゃなくてお前が認めなかっただけだよ
さすが脳も腐ってるな腐女子

>>639
ホントだな。これに反論できたら旅団厨もちょっとは・・・・

>>643
>>423に誰も反論出来ないんだから
あとは旅団厨を罵って遊ぶだけ

>>645
いや、全然反論出来てないよ？
お前に出来るもんならしてみな？
また木端微塵に粉砕してやるからｗ
腐女子の知能じゃ無理だろ

>>644
馬鹿だな厨じゃなくて普通に考えて強いんだよ
ゲンスルーがポックルより弱いって説が出たらゲンスルー応援するよ

気がついたら人工減ってますな　お前がつまらない釣りばっかするからだよー
>>646自演乙

＞描写見るからにスピードは明らかにゲンだが
はい、妄想。
＞カウントダウンを仕掛け散々挑発しカウントを速め相手の動揺を誘った後では
まず仕掛けられるという前提がおかしい、その前提が認められるなら
ビッグバンインパクトを食らわせられるという前提もなきゃフェアじゃないな。

＞ゲンの肉体＋何系か知らんが強化系６０〜８０％ぐらいで、硬か堅使えばクラピカ以上の防御力になるだろう。
硬とか堅とか簡単に言うが、ガード箇所外せば逆に防御力下がって死に直結だぞ。
全身ガードはオーラ消費激しいし。

>>649
普通に考えて
ゴミのゴンキルに腕相撲負け
腕折られアバラ折られ歯折られ
首刺されてたら死んでたかもしれず
円の半径４ｍでヒソカを化物と言う旅団は弱いです

＞あとは旅団厨を罵って遊ぶだけ
出た！負け惜しみ！
俺は最初から遊んだけどな

＞描写見るからにスピードは明らかにゲンだが。
というかウボォーがスピードを見せるシチュエーションがないけどまあいいだろう

＞正攻法ではリトルフラワーは確かにウヴォーに傷つけるのは難しいかもしれんが
＞カウントダウンを仕掛け散々挑発しカウントを速め相手の動揺を誘った後では
＞ウヴォーの攻防オーラ移動にも支障が出て来るだろう
主観で決めつけてる上にカウントダウンの発動条件を激しく無視している

＞何度も言うがゲンには知能がある
＞正攻法バカのウヴォーには出来ない芸当
苦手な系統にも対応できる知識がある事はノブナガ（マチだったか？）が証明済み

＞加えてウヴォーのビッグインパクトだが
＞クラピカの肉体＋強化系１００％で硬と堅使えないクラピカが防御して腕の骨が折れたぐらいで済んだのだから
＞ゲンの肉体＋何系か知らんが強化系６０〜８０％ぐらいで、硬か堅使えばクラピカ以上の防御力になるだろう。
は？言ってる事がワケ分かんないんだけど？ゲンスルーはゴンのグーパンで卒倒してるんだけど？
ゴンのパンチはウボォー以上ですか？

ハンターの世界の描かれ方を考えてみる　ここにいる多くの旅団擁護派は俺と似た考えではないかと偉そうに語る

ハンター試験　ゴンは人並み外れた存在であるがこの世界には様々な強敵がいるということがわかる
　　　　　　　そしてそれらを上回る試験官という存在　読者にはまだ計り知れない
ゾル家　　　　ここでもこの世界が広いことを叩き込まれる　
　　　　　　　やっとハンターになれたがそれを遥かに上回る存在ばかり
天空闘技場　　前章までの強者の理由がわかる　しかしヒソカとカストロの戦いでそれの深さをも知る
　　　　　　　スタート地点にたっただけでまだまだ底は見えない
ヨークシン　　クラピカによる仇討ち　旅団との前哨戦　初めての強者との真剣勝負となる
　　　　　　　読者はゾル家と旅団の強さが近いとわかる　これにより大体の限界のラインが見える
ＧＩ　　　　　主人公達の成長とジンの偉大さ　ゴンキルがボマーを倒すことにより標準を上回ったことがわかる
蟻　　　　　　ネテロの登場により人間を上回る存在である蟻が登場　連載開始時から今までこれ以上の強敵は出てこなかった？　　　　　　　
　　　　　　　そしてこれ以上の存在が今までの伏線なしに現れる可能性もほとんどなくなる（インフレ漫画ではないから）

こうして見て人類を代表して戦うネテロより圧倒的に強いキャラが出るわけはないと思う
そしてこれ以上連載を続けるとして伏線を消化していくのと蟻以下の新キャラと戦うのでは
盛り上がりとして前者であると思われる　よって旅団・ゾルは強い　　　　　　　　　　　　　　

各章の最強敵
ネテロ　シルバ　ヒソカ（またはフロアマスター）
クロロ　ジン（実際はレイザーだけど）　メルエム

こいつらが最強でいいと思う　　

というかクラピカが硬とか堅とか使えない根拠って？

予想道理、モラウ雑魚だったな。ストーリーでの重要性だけ見ても弱いってすぐわかると思うんだが。

>>646は自演じゃないぞｗ

＞はい、妄想。
だから反論になってないんだよ腐女子。
投票板で投票してみるか？
ウヴォーとゲンスルーどっちが速いかｗ
＞まず仕掛けられるという前提がおかしい、その前提が認められるなら
ゲンのが速いので当然
また、戦闘始まる前でもゲンの話術を持ってすれば可能
ウヴォーは馬鹿なのでその手の戦法は使えない

＞硬とか堅とか簡単に言うが、ガード箇所外せば逆に防御力下がって死に直結だぞ。
＞全身ガードはオーラ消費激しいし。
それは硬だろ。
堅は全体だからそうはならん。
まー、硬や堅使えない素の肉体レベルが虚弱のクラピカで腕折れる程度で済んだから
ゲンなら余裕で防御可能って事だ

ハイ旅団厨の腐女子はまた俺に連敗

＞ゴミのゴンキルに腕相撲負け
＞腕折られアバラ折られ歯折られ
実際にゴンに負けて死に掛けてるゲンスルーよりはマシです。
＞首刺されてたら死んでたかもしれず
ガードしたと言ってるだろ。あと、ゲンだったら絶対に死ぬと思うよ。
＞円の半径４ｍ
ゲンスルーなんて円できねぇだろ
＞ヒソカを化物と言う旅団は弱いです
その旅団にゲンスルーはビビッてたけどね

クラピカさん　キルアの家の門あけてるのにねえ
ゲンスルーは強化系を自分の限界の60％まで使えて尚、3トン以上の扉を開けるそうな

>>654
＞主観で決めつけてる上にカウントダウンの発動条件を激しく無視している
取り付けられたらどんな能力か不明なウヴォーはそれを説明し出す
ゲンの話ぐらいは聞くだろう、漫画的にも

＞苦手な系統にも対応できる知識がある事はノブナガ（マチだったか？）が証明済み
旅団は仲間を贔屓して言ってるような所があるから客観性に欠ける
それにウヴォーが念初心者に負けたのは疑い様もない事実でな

＞は？言ってる事がワケ分かんないんだけど？ゲンスルーはゴンのグーパンで卒倒してるんだけど？
あれは罠ではめてゲンスルーが焦っていた状態。
＞ゴンのパンチはウボォー以上ですか？
同等以上だろうね。
あのウヴォーより強いレイザーに冷や汗を流せ化物と言わせ強い強いナックルも一撃で倒すんだから。

>>656
堅と硬使える人間が
隠と凝使えるぐらいで誉めない

どうでもいいけどゲンスルーが頭いいとか動きが速いとか頑なに信じてるのが奴の根拠なんだろ？
だったら俺たちに奴は倒せないよ
だってそうだろ？　奴の心の中のゲンスルーはあんなにも輝いているんだから！

>>659
旅団とあった時のゴンと
ゲンと闘った時でのゴンでは大人と赤ん坊の差ｗ
＞ガードしたと言ってるだろ。あと、ゲンだったら絶対に死ぬと思うよ。
有り得んな。
クソ雑魚のゴンキルに不覚を取るのは旅団も雑魚だから。
＞ゲンスルーなんて円できねぇだろ
また捏造か？出来るが描写は無かっただけ。
＞その旅団にゲンスルーはビビッてたけどね
全くビビッテない。
ライバルチームの一つとして目を付けてただけだな。

旅団は陰獣をつぶしてる
ゲンスルーは力がないので徒党を組んだ念能力者を一掃できる(あくまでも除念師が言ってた)
旅団はヨークシンでゴン・キルアを瞬殺と思われる
ゲンスルーは自身の能力が知られてなかったらゴンを余裕で殺せていた

現状ではこれくらいだから
旅団＞ゲンスルー　　ゲンスルー＞旅団　　も無理
旅団＝ゲンスルーくらいだ

腐女子の知能なんてこんなもんだ。

理論じゃ完全敗北。

いやいやそれもないね
ゲンスルーのように敗れたキャラは遠い思い出の彼方に去るのが定めです

>>658
反論になってないのはお前だよ。
まずゲンスルーのほうが確実に速い根拠出せ。
あと、投票所ときましたか、じゃあ手っ取り早く
旅団とゲンスルーどっちが強いかにしようよ。

ゲンスルーの方が速いと仮定しても
触りながらボマーと言い、かつ相手に能力を説明しなければならず
爆発まで時間が掛かるカウントダウンと
ただぶち込むだけのビッグバンインパクトでは後者の方が
圧倒的に成功率高いだろ。
あと、お互いに技喰らうと仮定したら明らかにゲンが不利。


全体ガードはオーラ消費激しいとちゃんと言ってるだろよく読め馬鹿。
常にオーラマックスで戦ってたらすぐガス欠になるだろうが。
結果一部ガードに切り替えたりしなきゃならなくなるだろ。
その結果ならお前は満足するんだな。

ゲンスルーより先に失態を重ね続け破れたのが旅団です

＞＞は？言ってる事がワケ分かんないんだけど？ゲンスルーはゴンのグーパンで卒倒してるんだけど？
＞あれは罠ではめてゲンスルーが焦っていた状態。
＞＞ゴンのパンチはウボォー以上ですか？
＞同等以上だろうね。

はいバカ決定！
仮にゲンスルーが焦っていて硬or堅が使えなかったとしたら
それをほぼ生身で受けたって事になる
ウボォーのパンチは小型ミサイル並
ゴンのパンチは同等以上…？
ゲンスルーつえええ！！

＞仮にゲンスルーが焦っていて硬or堅が使えなかったとしたら

この時点でダメダメじゃん。語るに落ちてるな。

理論で勝ててると思えるところが凄いな
批判は誰にだってできる難しいのは相手を納得させることなのだよ　ワトソン君
まあ、君は譲らないだろうしこちら側も君を見下してしまっているからね
どうでもいいよ！　

>>662
単純馬鹿だと思っていた相手が細かな特殊技能を
つかってきたらそりゃほめるだろ。と言うか皮肉だろ。
その理屈だとウボーの堅や硬に恐れおののかなきゃ
おかしいだろ。

>>668
単純にどっちが強いか投票だと人気がある方が有利になる。
つまり人気で旅団＞ボマーは明白なので旅団が勝つだろう。
正確に強さを論じるのに必要な速さだけを投票すべき。

触るのは簡単だな。
ゲンの方が全然速いのだから。
説明は念能力食らった奴が大人しく聞くのはお約束。
その辺ゲンの話術の巧みさもある訳だ。

ウヴォーが罠ハメルなら解るが
正攻法じゃまずウヴォーがゲンに攻撃当てるのが無理だし
致命的なダメージも無理だな

ゲンのオーラ量を舐めて貰っては困る
１８巻初期の構えで見せるオーラは凄まじい

>>669
そこが大きな違いだよね
少年漫画での敗北ってのは心が負けたときでしょ
あんなに綺麗な目をしているゲンと今だにやりたい放題の旅団じゃ違うじゃん

まぁ、そのうち旅団がまた本編に出てくれば
ゲンオタのバカさ加減が明らかになるさ。
（もうなってるけど）

ほんとアホだよなｗ
描写がどんどんあがっていくのは当たりまえ。

＞ゴンのパンチはウボォー以上ですか？
同等以上だろうね。
さすがに↑には・・・つっ釣られちまう。

>>670
バカはどう見てもお前だよ腐女子ｗ
そりゃゲンスルーは強いよ

>>672
見下してるのは俺だよ

間違えないように

どうでもいいがどちらが速い？なんて地味な投票誰が投票してくれるのか

>>673
Ｇ．Ｉじゃ使える事当り前の
隠凝を誉めねーよ、普通は
クラピカが未熟者であっただけ

>>674
つまり本当は世間一般の認識は
旅団＞ゲンスルーだって事がわかっているわけだな。

旅団が再度登場したときにアンチ旅団は、え？旅団なんでこんな強いの？って本気で思うのかな？

このスレ一日持たねえぞ・・・

>>675
弱い癖に粋がるチンピラはどこの世界にもいるだろ？

>>676
バカなのはお前で
泣きを見るのもお前だ
どうせ蟲の噛ませだ（ﾌﾟ

>>683
日本に３点目入れられて帰っていく中国サポーター
の様な心境になるだろう。

>>685
俺は旅団が蟲より強いとは思ってないよ、客観的に見れる人だから。
まぁ、かませにはならないと思うけど。

>>677
馬鹿だねぇ

ウヴォーのビッグインパクトは
華奢なクラピカの腕折って大喜びしてるぐらい
ちぃせぇちぃせぇｗ

>>682
クロロがいるからな。
クロロ抜きでやればまた違うんだろうが、
いずれにせよ単純にどちらが強いかだと
曖昧な場合人気がある方が勝つので不公平

>>683
どーせ噛ませなの解りきってるからなぁｗ

まず旅団が強いってどっからきたんだ？
ちょっと説明してくれ。
ヨークシンのときのマフィアみな殺しくらいしか思いだされん

>>681
だからなんで堅と硬には驚くなり誉めるなりしなかったんだよ。
まず自分で使えない技能を誉めるだろ。
あと隠はいまだにゴルアは使えないだろうが。

別にクロロ以外のメンバーでもゲンが勝てるのは
コルトピくらいだよ。

もういいよお互い意見変わらないんだから
お互い見下しあっておしまい
俺別にいいもん、小学生の一人にぐらい見下されても
でもアンチはコテハンつけてよ　そっちのが少ないんだし

念覚えたヂートゥに瞬殺されるフェイタンとか？ｗ

>>689
むしろゲンスルーが強いってどこから来たんよ。

>>689
一巻の「熟練ハンターが迂闊に手を出せない」
これだけらしい(笑)

シルバの「旅団には手を出すな発言」
ゲンスルーにはまず言わないでしょうな

>>691
コルトピはビノールト以下。
ついでにフィンクスはバラに負ける。

>>689
ハンターの世界の描かれ方を考えてみる　ここにいる多くの旅団擁護派は俺と似た考えではないかと偉そうに語る

ハンター試験　ゴンは人並み外れた存在であるがこの世界には様々な強敵がいるということがわかる
　　　　　　　そしてそれらを上回る試験官という存在　読者にはまだ計り知れない
ゾル家　　　　ここでもこの世界が広いことを叩き込まれる　
　　　　　　　やっとハンターになれたがそれを遥かに上回る存在ばかり
天空闘技場　　前章までの強者の理由がわかる　しかしヒソカとカストロの戦いでそれの深さをも知る
　　　　　　　スタート地点にたっただけでまだまだ底は見えない
ヨークシン　　クラピカによる仇討ち　旅団との前哨戦　初めての強者との真剣勝負となる
　　　　　　　読者はゾル家と旅団の強さが近いとわかる　これにより大体の限界のラインが見える
ＧＩ　　　　　主人公達の成長とジンの偉大さ　ゴンキルがボマーを倒すことにより標準を上回ったことがわかる
蟻　　　　　　ネテロの登場により人間を上回る存在である蟻が登場　連載開始時から今までこれ以上の強敵は出てこなかった？　　　　　　　
　　　　　　　そしてこれ以上の存在が今までの伏線なしに現れる可能性もほとんどなくなる（インフレ漫画ではないから）

こうして見て人類を代表して戦うネテロより圧倒的に強いキャラが出るわけはないと思う
そしてこれ以上連載を続けるとして伏線を消化していくのと蟻以下の新キャラと戦うのでは
盛り上がりとして前者であると思われる　よって旅団・ゾルは強い　　　　　　　　　　　　　　

各章の最強敵
ネテロ　シルバ　ヒソカ（またはフロアマスター）
クロロ　ジン（実際はレイザーだけど）　メルエム

こいつらが最強でいいと思う　　

>>696
そりゃゾル家はＧ．Ｉの住人なんて知らないからなｗ

ヨークシンのマフィア皆殺しだってゲンスルーに出来るかといえば微妙だな。

>>692
ｗがコテハンらしい

>>694
念を使える事が最低条件のハイレベルのＧ．Ｉで一番の武闘派
旅団に泡吹かせまくった時より比べ物にならんぐらい強くなったゴンキルでも
正攻法では相手にならない

>>699
もうまともな意見も出せねえのかよ（ﾌﾟ

>>697
体術は
フィンクス＞＞＞＞＞キルア＞サブ・バラ
としっかり作中で描写されてるが。

>>700
アベンガネ曰くあそこにる念能力者全員かかっても返り討ちらしいからな、腐女子。

Ｇ．Ｉプレイする資格のある念能力者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マフィア

＞念を使える事が最低条件のハイレベルのＧ．Ｉで一番の武闘派
これはフィンクス・フェイタンにも当てはまるんですが。

ゲンスルーが旅団員より強いとなると・・・
クロロ≧ゲンスルー
シルバ＝クロロ
キルア＞サブ
ゲンスルー＞サブ

キルアと親父同じぐらい？　つまらねえ〜

>>696
お前らは手を出すなってことじゃない？確か２，３年前だったよな？イルミも
キルアも多分未熟だろうし

>>694
いまのところゴンをかるくひねり殺せるってことだな。
旅団は？

主人公の仲間であるクラピカの最終目標が旅団壊滅であり、史上最凶の集団である。
ストーリーで旅団との対決が完結していない。
↑これがどういうことなのかもテイ脳には分からないんだろうけど。

>>704
腐女子知能障害起こしちゃいけないよ腐女子
バラの体術なんて一切出て来ていない。

体術
バラ＞グリードラストキルア＞フィンクス＞サブ＞＞＞＞＞＞＞＞ヨークシンキルア

誰でもいいから>>698に反論しろ
俺はこういう考え方で旅団が強いと見る

陰獣＞念がやっと使える程度の雑魚能力者
不等号大量に使うのはバカ丸出しなので俺はやらない。

>>711
コピペは相手にしねえんだハゲ
大体テメェの妄想じゃねえか

>>710
みんな確定したぞ　こいつが妄想とこじつけで頑張ってるのが

バラ＞グリードラストキルア＞フィンクス＞サブ＞

どうしてバラがｗ

>>709
もうクラピカのサイドストーリーは終わったんだよヴァカ
主人公はゴンキルだ。
旅団との対決はクラピカ勝利で終了。バイバイ。

もうゲンヲタ氏ねよ
お前の反論は反論にもなってねえんだよ
そんぐらいわかんだろ？
主観で決めつけ過ぎ

>>710
キルアの体術なんかヨークシンから大してかわんねぇよバカ。
変わったのは念の制度だバカ。

>>716
反論出来ないからって泣くなよ腐女子（笑）

>>715
本気でそう思ってるならお前の頭は本当に異常だから
これ以上議論は出来ないな。

>>713
失礼だな　もともと俺が作ったもんだ
今後の展開が焦点だ　お前は蟻より強い奴が出てくると予想ですか？

>>717
バーカ
体術も変わってる
しっかり打撃の打ち合いの練習してるしな
ビノールト戦でも飛躍的に

>>719
異常なのは誰が見てもお前だ、アホ
旅団が今後出てくるとてどうせ噛ませだよｗ

頑張ろう！　相手が腐女子と言い出したときは反論できなくなってきたときだ！
もしくは泣きそうか？

史上最凶が最強ならねぇ。
旅団の強さはどっからきたんだよ！

ゲンスルーなんてもうでねぇよ

>>715
お前が自分が馬鹿だったと気づくにはストーリーが進んでくしかないんだろうな。

>異常なのは誰が見てもお前だ、アホ
おいおい・・・絶対的な人数で負けてる奴が凄いこと言い出したぞ・・・

>>722
じゃあ>>715の意見を本スレでもどこでもいいから布教させて来い
バカ丸出しだけどな。

ゲン＞ウヴォー
ゲン＞＞フィンクス
ゲン＞＞＞フェイタン
ゲン＞＞＞＞フランクリン
ゲン＞＞＞＞＞ノブナガ
ゲン＞＞＞＞＞＞マチ
ゲン＞＞＞＞＞＞＞パクノダ
ゲン＞＞＞＞＞＞＞＞シズク

――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　
/￣　＿　　| i　　 ＜　戦わなきゃ、現実と！
|(￣`'　　）/ /　,..　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
`ー---―' / '（__ ）　
====（ i）==::::／　　
:/ 　　 　ヽ:::i

ねー！　今後ありより強いのが出るのかよゲンオタ
それともゲンがリベンジですか？

旅団編は主人公達がてに終えないから一時中断で強くなってから再度やる予定だったんだろうけど、作者が冨樫である以上・・・微妙というかなさそう。

>>729
どんどん反論ができなくなってきた模様。
あと個人的にお前がどうやって旅団内の序列を決めたのか気になる

ってかハンターって確かに能力とか話術とか絡んで来るから
キルアとラモットぐらいに実力違わないと優劣付けにくいよな

ゲン厨はもう意地だけだろ？
自分では気付いてないけれど

だから旅団の強さはどっからきたんだ？

旅団厨は腐女子だらけ。
まともな人間や知識人はアンチ旅団が多いに決まっている。

ゲンオタはヨークシンからゴンキルが短時間でムチャクチャ強くなったと主張するのに
それと同等かそれ以上の修行をしたであろうクラピカは念初心者と言い張る

>>733
ダメだよ　今更妥協案なんて

このスレ見る限りアンチ旅団が知識人には見えないけどねｗ

>>732
反論？
反論出来なくなってるのはお前だろうがｗ
まぁ>>729が事実だからよ、諦めな〜

>>735
ゲンオタが神聖視しているレベルの高いＧＩで
好き勝手プレイできる実力者集団

>>737
ヴァカ？

念歴はゴンキルの方が上だタコ
それにそんなゴンキル以上の修行積んだ奴が隠と凝誉めるかヴォケ

>>740
事実ならただ不等号並べるんじゃなく納得いく説明しろよ
事実なら根拠があるはずだろ

＞旅団厨は腐女子だらけ。
まともな人間や知識人はアンチ旅団が多いに決まっている。

決まっているか・・・心の叫びとして受け止めた
俺は自分がまともと思っているしこれだけ同じ時間に腐女子が集まるなんてありえるわけないんだから
君がまともじゃないんじゃない？

俺さアンチ旅団なのよ、でもさゲンヲタがいると
旅厨が増えそうだから旅団派になってくんない？

>>739
まぁ、恐らく旅団厨の誰よりも高学歴だろうな、俺はｗ

双方ちょっと落ち着こう。煽り気味になってる人がいる
旅団とボマどっちが強いかって議論は人それぞれだからな。
お互い相手の主張も取り入れよう
ちなみに俺の意見じゃあ、ボマは知名度じゃ負けてるけど何年もGIで緻密な行動してきたわけだし名が挙がらなくて当然だと思う。
世界中でそんな強いって評判は立たないだろうけど実際強いはず。仮に旅団より弱いにしてもそんな大した差はないと思う。

>>741
しかしボマーには恐れて小便チビってた様子（笑）
レイザーにもビビってたし（笑）（笑）

>>742
取得したのはクラピカの方が早く
ゴンキルが家で金策練ってる間にもクラピカは修行してた
モチベーションも圧倒的にクラピカの方が上。

>>741
ゲンとかの目的はなんだよ？金だろ？そのためにはカードの取得
旅団はｓｓカード持ってた？戦っても意味ないよ。

というかどう考えたら減するー＞旅団になるの？
念を磨いたって身体能力が上がるわけじゃないんだぜ、ゲンスルー一味とは念との差はあるものの戦闘ではそれないりに戦えてる。
ゲンスルーだってゴンの攻撃にたいし、賛美しているが、念の攻防移動がかなりお粗末といっているし。
旅団の前では一歩動くことでさえ困難

>>745
おい！　そのネタは俺が考えたんだぞ！

>>743
めんどくせーよ
大体解るだろ

>>744
腐女子はいつの時間も台所に集うゴキブリのようにわらわら出るぜｗ

ＧＩなんてお子様育成ゲームに５年も潜伏してる時点で小物臭まるだし。

>>749
変わんねーよヴァカ
しつけーんだ腐女子
クラピカも腐女子の大好物だもんな
そりゃ強くあって欲しいよな〜？ｗ

>>753
旅団＞ゲンスルー
はマトモな人間なら大体どころか明確にわかるけどな

>>751
普通に考えて
ゴミのゴンキルに腕相撲負け
腕折られアバラ折られ歯折られ
首刺されてたら死んでたかもしれず
円の半径４ｍでヒソカを化物と言う旅団は弱いです

>>755
反論になってまちぇんよ〜

>>756
マトモじゃない君が言っても説得力に欠けるけどね。

普通に考えてゴンと真っ向勝負で負けたゲンスルーは弱いです

>>754
GIで一位コンプリートして莫大な報酬がいただけるとしたら（周りにそれほど強いライバルもいないし）
ボマたちにとって割のいい仕事だと思う。

もうレッテル貼りしか出来ない様子

>>753
それが君の反論ならどれだけ根拠がなく馬鹿馬鹿しいことを言ってるか
高学歴の君にならわかるだろ？
素直に負けを認められないなら議論スレには来ないほうがいい
もし反論があるならこの時間帯に腐女子ばかり集まった理由つきでしてね
でないと君はまともでない知識人でもない人間になっちゃうんだろ？

念覚えた時期はほぼ一緒だろ
才能でゴルア＞＞＞クラピカは確定だろうから
やはり、どう足掻いてもあの短期間ではＧＩ終了間際のゴルアには勝てん

おいだれか
>>750
に意見はねのか？

>>761
それに５年もかけて、結局できてない所が雑魚
旅団ならその気になればすぐできる

>>753自分の意見が少数意見だと気づいていないｗ
お前ほどのテイ脳はさすがに２ちゃんでも少ないんだよ

>>761
問題は時間がかかりすぎ

>>760
あれを真っ向勝負と言うなら
クラピカがクロロに勝ったのも当然真っ向勝負ｗ

>>766
まあ確かにそうだが、ハメ組が集めるまでの時間が長かったってのもあるしな
俺なりには旅団戦闘員>ゲン>非戦闘員≒サブバラぐらいに思ってる。

>>763
んー、まぁこの手の話に学歴持ち出すのは無粋だとは思うけどねｗ
お前等旅団厨よりは高いぞと。
何か会話してても後付けとか顔が良いから強いとかアホな事ばっか言うし。
腐女子云々に関しては煽りの遊びだけどね（笑）

>>764
クラピカはヨークシンで発使いまくってるじゃないですか・・・
エンペラータイムは強すぎるし

>>767
腐女子抜かした少数意見はお前だよ低脳ｗ

>>765
というか>>750は何がいいたいのかわからん
ボマー達はたしかに旅団と戦う理由はないがだから何？
旅団がゲンオタいわく凄くレベルの高いＧＩ内で
好き勝手やれる集団であることに変わりはないが。

普通に考えて
ゴミのゴンキルに腕相撲負け
腕折られアバラ折られ歯折られ
首刺されてたら死んでたかもしれず
円の半径４ｍでヒソカを化物と言う旅団はボマーより弱いです！！！！！

>>775
主人公の特権を知らない馬鹿ｗ

>>771
決め付けから入った考えは何も生み出さないよ
「決まってる」「お前等旅団厨よりは高いぞと」「誰が見ても」
こういうこと言う高学歴は高学歴だと思われる俺の周りにはいないんだよ・・・

>>770
有り得ない

団長＞ゲンスルー＞戦闘員＝サブ＝バラ＞非戦闘員

で譲歩してやる。

低能とか腐女子とかレッテル貼りだけじゃなくて
旅＞ゲ派を納得させれるだけの理論展開してみろよ
『説明するのメンドクサイ普通に見てれば旅＜ゲだ』
とかはなしでな

同じ内容をコピペで連発し始めたら末期
「もう議論で勝てないことはわかっているがそれでも認めたくない」
という心理の表れ。

>>774
好き勝手やると言うならカード全部強奪してみろボケｗ

ゴンがゲンスルー戦で動く間もなく背後を取られたことがあるか？
敵の背後を取るということがどういうことかも分からないんだろうけど

＞腐女子云々に関しては煽りの遊びだけどね（笑）
＞腐女子抜かした少数意見はお前だよ低脳ｗ

もう何が本当かさえわからないんだろうな

>>781
やろうと思えばできただろ、というかやる気まんまんだった。
団長復活が最優先だったから後回しにしただけ。

>>777
まぁ童心に帰って煽りも入れてるからね。
ちょっとお遊びが過ぎた所はある。
だが、お前等のレベルに合わせたまでだ。

>>779
もうしたよ。
過去ログ嫁。

>>774
これで旅団にびびってたとか言われないな
好き勝手にやるの意味がわからんのだが。ゴンキルは岩を掘ってましたが
これは好き勝手に入らない？

>>783
まだ煽りモードはやめてないと

そういう事だって解らない？

シルバ
ネテロ
レイザー　　真ビスケ
モラウ　
ノヴ
クロロ　ゼノ
ヒソカ　
イルミ
カイト
ウボォーギン ボノレノフ
フィンクス
フェイタン
ゲンスルー
ナックル　シュート
カストロ
サブ　バラ
フランクリン
ノブナガ
マチ
シャルナーク
シズク
パクノダ
キルア　　ゴン
ツェズゲラ
ゴレイヌ
ビノールト
モタリケ

>>785
されてねーからこんな状況なんだろ！！？
池沼野郎！

>>784
フィンフェイじゃ無理。
レイザー、ビスケ、ボマーに瞬殺される。

>>786
いや、ただ「念応力者が一杯のレベルの高いＧＩ内でトップの武闘派だからゲンスルーが強い」
とかゲンオタが言い出してるからじゃあそこで余裕でプレイしてる旅団も凄いねと言っただけ。
ゲンオタは旅団のどこが凄いとまで言い出すからな。

>>774
それが目的じゃなかったからやらなかっただけで行動に移していれば出来たんじゃない？

思い出したんだがゴンたちは二度目のレイザー戦の仲間を探す際
旅団員と確信して「クロロ＝ルシルフル」に飛んだんだよな？
少なくともそのレベルには達するわけだ

>>787
ゴメンゴメン、てことは君は俺たちが腐女子ではなく
自分が少数意見であるとわかっていて低脳と言ったんだね？
それじゃあまるで君が低脳みたいだな

旅団内にゲンスルー入れると
ヒソカ≧クロロ＞フェイタン＝フィンクス＞フランクリン＞ウボー＞ノブナガ＝マチ
＞ゲンスルー＝シャルナーク＞シズク＝パクノダ＝コルトピ
こんな感じじゃないか？非戦闘員よりは強いと思う。

>>791
なるほどね。旅団も強いがゲンも強いとゆーことか。

>レイザー、ビスケ、ボマーに瞬殺される

根拠がなくても言い張るからこういうのスルーだぜ

>>789
しつけーな。
>>423と>>526と>>775嫁。

>>794
はなせるね。普通に考えたらそーなるよな？

流石に人減ってきたな、これから来る奴はパニックだろうな

気合だーーーーーーーーーーーーーーーー

>>793
いや、腐女子も混じってると思ってるよ。
無論全部ではないだろうけど。
どうもホントに臭い書き込みはちらほら見受けられるからなｗ
ただ、君らが馬鹿なのは事実な訳で識者の多数決やらせたら
アンチ旅団が勝つのは目に見えてると思う
確実な根拠は無いけどねｗ

ハイハイ
どこまでいってもこうですよ〜
団長＞ゲンスルー＞戦闘員＝サブ＝バラ＞非戦闘員

>>794
マチがいつ戦闘員になったんだかｗ

旅団厨があまりに五月蝿いようだと

クロロをゲンより下に置くぞ

ゲンスルー戦
身体能力・・・大してかわらない。
念能力・・・かなりの差
旅団船
身体能力・・・歴然
念能力・・・かなりの差
これが普通に見た感じ。
　　　　　　　　

マチは戦闘員、非戦闘員半々だな。
腕相撲ランクは団長より上だし、割と好戦的。

と思ったけど

身体能力も旅団と闘った時とボマーと闘った時では
比べ物にならないぐらいアップしてるんだった

>>797
だから説明不足だっていってんだろ池沼
俺が求めてんのは説得力に富んだ理論的な解釈なんだよ
>>775なんて論外　氏ねよホント
さっきから黙って聞いてりゃ
いい加減なことをベラベラとよ、根拠も糞もありゃしねえな

>>802
ゲンスルーが本体なら俺たちは備品みたいなもんから
サブ・バラは雑魚

はやく旅団でてゴンキルボコボコにしてくれねーかな

>>807
これで納得出来ないのはお前が馬鹿だからだ。
流石に俺もいちいち馬鹿なオマエの為に長文書いて講釈する気力は失せて来てるからな。
>>775は十分根拠だが？
今と比べると赤子のゴンキルにあの失態は末代までの恥だったな。

フェイタンやフィンクスは別に失態してないので
普通にゴンに負けたゲンスルーのほうがよっぽど失態です。

>>808
雑魚がノーマルビスケに勝てん

>>810
みたいな馬鹿って一人だけ？
それとも複数いるの？

旅団と爆弾魔の強さ争いは熱いな(^^;

なんで旅団の失態だけ見せつけて
旅団の脅威を語らないのか不思議でならない

>>813
複数いるよ
あと、馬鹿はお前。

ヨークシンの時よりさらに弱いゴンキルに蹴り喰らってたネテロなんかどうなんだよ。

皆さ〜ん

旅団厨が血迷ってこんな事>>817言ってますよ〜〜〜(笑)
あれはお遊びでネテロが念使ってない上に手抜いてるってのが一目で解るのにね

つーか本気で馬鹿だのか？
それとも釣りなのか？
ゲンスルー＞旅団って・・・・
国語の授業まともにうけてきたのか？

つーか本気で馬鹿だのか？
それとも釣りなのか？
旅団＞ゲンスルーって・・・・
国語の授業まともにうけてきたのか？

ゲンヲタはなにが言いたいかわからん
ゲン＞旅団ってことを証明したいのか？

馬鹿だのか(笑)

国語の授業まともに受けるべきなのはお前だろ（ぷげｒ>>819

え？マジだったの？

>>821
うん。

ゲンスルーが旅団以上は無理がありすぎる。

なんていうかお互い（特にゲンスルー支持者）ちょっと煽りとか抜きで議論しよう
熱くなるのは解るけどもさ

旅団がゲンスルー以上は無理がありすぎる。

ゲンスルーはありに勝てるようになってから出直してください。

>>825
漏れも。せめて旅団と同等でよい。いや旅団と同等しかありえない。

このスレ半日もたねえ・・・

ありに勝てないのはどっちもいっしょでしょ。

>>826の言うとおりちゃんと議論しなきゃこれは終わらん

>>826
それは無理だよ。
ゲンスルー房はテイ脳な上に暇人。
ただただ煽ってるだけだよ。多分あと６時間くらい。

　お　ま　い　ら　が　ん　ば　っ　て　ん　な　

>>826
それは無理だよ。
旅団房はテイ脳な上に暇人。
ただただ煽ってるだけだよ。多分あと６時間くらい。

>>829
「ありえない」ありえないはありえないんですよ

>>831
それくらいは分かるのね。なのにゲンスルー＞旅団なわけ？

全部俺の自演なんだけど。

>>837
それくらいは分かるのね。なのに旅団＞ゲンスルーなわけ？

たのむから旅団の強さを証言してくれ

>>8
そうでもない。

では俺が冷静になってゲン擁護派に質問

ゲンの強さの要因に速さをあげていますが漫画的表現からいって絵から判断するのは危険ですし
描写が段々派手になっていくのは当然だと思うんですが何どうでしょう？　何故そんなにも速いと言い切れるのか？

ゲンスルーはキャラ的にもしょぼいので、ありＶＳゾルケＶＳ旅団で

>>840
冨樫に言え。

>>838
神？

>>842
確かに速さ＝強さじゃないよね
例えばヂートゥを見ればわかるけど

頼むから旅団房の馬鹿さを証明してくれ

>>842
ジスパーに高速で背後から奇襲されて対応出来たファースト・インプレッションがでかいかと。
それに身のこなしも誉められてるしパワー型で巨大なウヴォーより
明らかにスピードは上かと。

ゲンスルー房の馬鹿さを証明することは不可能です

で、クロロは何処行った？

＞旅団厨が血迷ってこんな事>>817言ってますよ〜〜〜(笑)
＞あれはお遊びでネテロが念使ってない上に手抜いてるってのが一目で解るのにね

念の設定があったかなかったかしんないけど
今考えれば念だったのかぁ？って描写はあった
キルアのすね蹴り
ゴンの頭突き
ネテロのダッシュ（足跡クッキリ）

何にしても今ここで言い争っても対比するものがないのでわからないと思う

ゲン支持派だけど速さなんてあげたことない
リトルフラワーとカウントダウンがすごいと。
それでウボーにはカウントダウンは全く効かないと旅団側は言う。
しかもつける前にインパクトで死ぬとかゆうし

旅団はキャラ的ににもしょぼいので、アモリ三兄弟ＶＳモタリケＶＳ旅団で

　／/／/／!//　／／／／／! /∠／-//---/-!､,_　　　　　　 / //| ||!　 ヽ　!　＼ ＼
/ /／ //　/ /／／／-/ /‐! /// !/'´/r''´:::/::/ヾ　 ﾞ '' ‐-､,_ / ///|/| |　　|　|　　|＼　!
/／/ //　/／／-''"|/／　/// / /　　i′:::::::::::,' ′　　　　　 /＼/ //　|　　|　|　 |　 ヽ !
　　///　／／!　ヽ　|//　　/　　 ／￣`'＝==='　　　　　　,r＝＝/＼/　|/　/ /! |/　　 !/
　　!/ |/　ヽ　ヽ＼ﾉ　!　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　/'"／￣ﾄ//ヽ |　/ /　|!/　　ノ
　　!　 ||　|＼_ ----､　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　 !ヽ!::::::::ノﾉ/-‐'′//　 /
　　　 ハ　! ﾆ二二ﾆ{　　　　　,　　　　　　　　　　　　　　　> `ー　/／／/''′　|`ｰ-､,_
　　 /ヽヽ/ {r‐-':::::::::}ヽ　　　 i　　　　　　　　　　　　　‐''´　　　 /／／ノ　　　 八　　　￣`ー-､,
　　　　ヽヽ/ヽ＿__ ノ　＼　　!　　　　　　　　＿_____　　　　　　　!　　　　　　　/　 ヽ　　　　　　　 ﾞ''‐-､,_
　　　　　 i/川リ /　　　　＼　　　　　　　　　　 __　 `ｰ　　　　　i　　　　　　　/　　　　i
　　　　　/ /从 /　　　　　　＼　　　　　　　　　　 ﾞ''　　　　 　／　　　　　　 /　　　　　|　俺ってゲンスルーより弱かったんだ・・・
　　　　　　／ ｀ヽ､　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　/　　　　　　|　　　　　　　　 ,
-─''"￣く　　　　　｀ヽ､　　　　　　＼　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　/　　　ヽ　　　!　　　　　　 ／
　　　　　　＼　　　　　　ﾞ''ヽ､　　　　　ﾞヽ､　　　　,, -''"　　　　　　　　　/　　　　 |　　　|　　　　　 /
　　　　　　 ヽ＼　　　　　　　 ﾞヽ､　　　　/`ー‐''"　　　　　　　　　　　/　　　　　 |　 i　 !　　　　 /
　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　 ﾞ''‐-､,i＼　　　　　　　　　　　　　 /　, -─-､　 !　 |　|　　　 /　　　 ／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 ／￣ヽ 〉　　　　　　　　　　　 /／　　.:::::::..＼|　 ヽ |　　 /　　　／

>>840
俺が一番根拠にしているのは今後の展開予想から
蟻編終了後どうなるか？

1更に強い敵が現れる
2ネテロよりは弱い敵が出てくる
3ジン、ゾル家、旅団などの伏線を使う
4むしろ戦わない
5打ち切り

まず1だった場合ほんと集英社が襲われる
2はありえなくないがどうもパッとしない　今まではこの世界に無限の可能性があったから次々出る新キャラも栄えたが天井がはっきり見えたので面白くない
4ありえるが想像できない
5これだとなんともいえないね　真相が葬られるわけだから

で、3　これが一番しっくりくる少なくともキルアとゾル家のことぐらいは描かれるんじゃないかな？
そうなると旅団がゲンスルー並として話が盛り上がるのか？　というのが理由

妄想と言うんだったら意見を加えて言ってちょんまげ

一握りの火薬は念を爆発性に変化する（具現化要素も多少必要）主に変化系だが
対象者にカウントダウンで爆弾をしかけたのは放出系　
爆弾を発動させたのは操作系
そして、ゲンスルーは複数同時に爆弾を起動させた
これは操作系に長けていなければ実現できない
ゲンスルーはメモリの無駄遣いが過ぎる気がする
まあ逆に言えば、それでもあの強さってんだから大したもんだが

両方それなりに強いでいいよ
ま、トンパさんにはメルエムも尻尾まいて逃げ出すけどね

>>848
なるほど　しかしそれは旅団も似たようなことをゴン達にしていますな
ウヴォは確かに筋肉マッチョですが体をベースにしているので脚力も強いとも考えられます
あれだけの戦闘では決め手にはならないのでは？　

>>852
そういう方がいたんです　主にゲン派の中心でした
カウントダウンをつける前に死ぬというのは実力差で決まりますね
少しでも競ることができればつけることも不可能ではないでしょうから
しかしそうなると解除も同じで競る実力があればおそらくできるでしょう
リトルフラワーはゴンの硬で防がれるレベルなのでウヴォに効かないというのが
俺の意見　さすがにあれだけの差がＧＩで埋まるとは思えません
レイザー戦を前に旅団を頼ったのもありますしまだ旅団のほうが強いでしょう

なんだかいい雰囲気・・・するとスレが伸びなくなるのね・・・

>>855
確かにクロロほどの強さじゃないよね。それはわかっていたが。
でもゲンが弱くみられるのは一種の戦闘で負けたからだと思ってる。ウボーが
今生きてたら決して弱いとかでてこないと思うんだよね。
んで旅団は団体じゃないと強く見えないってのがある。個々で見てしまうと
コルトピとかはゲンに負けてしまうとか思ってしまう。でも旅団の一員。
正直旅団にゲンは入れると思う

すげえ・・・数人のマジメな意見だけでレスが止まった・・・

>>860
でも旅団には役割があるじゃん
特攻隊と情報収集係とか（あとなんかあったっけ？）
ゲンの能力は即死（まさに即死）させるには不向きだし

>>855 >>856 >>858 >>860
これであのアドレスが言ってたような流れになるだろう

>>858
リトルフラワーが硬で防がれるとありましたがあれはすでに能力を知って
あらかじめ特定の練習があってはじめてふせげるのであって能力も知らない
ウボーが出来るでしょうか？

ウヴォーの攻防移動がゴンのようにスムーズであるという保障は無いよ
ゴンはそれ用に特訓してきたんだし
レイザーと闘う前に頼ったというのも、自分より強い奴への懇願という意味では無かったと思う。

堅でガード出来るんじゃない？
リトフラ位なら　だってバズーカ砲を片手で防げるんだぞ？

>>860
俺はクロロとコルトピが大きく離れているとは思ってないんだな
確実にクロロが勝つんだろうがそれでもいい勝負はできないかな？
コルトピは見た目も弱そうだし戦闘も描かれてないからわからないんだが
ゲンがコルトピに確実に勝てるとすると相性の悪い団員以外なら全員に勝てる可能性があると思う
そしてクロロともいい勝負が出来てしまうだろうから今後が・・・ということ
つまり俺はあの失態は説明のつけようがなく「主人公特権」で片付けるしかないんだが
旅団は少し格の違う存在ではないかと思ってるんだ　
これには根拠がないんだが俺が旅団を見ての印象だ　むしろ団長は一番である必要さえない気もする

>>862
ゲンは頭よかったよな。たしか。特攻が無理なら情報収集がむいてると思われる

ゲンスルーと旅団戦闘員は同レベルでいいと思う。
G.I終了時でゴンはタイマンで旅団の戦闘員をどうにか上手くやれば倒せるレベルにまでなれたと思ってるから
ってか、主人公だし旅団の初登場から10巻以上経って流石にそれぐらい強くなってなきゃおかしいと思うし

まあマチよりは確実に強いな＞ゲンスルー

>>867
漏れはある強さのランキングを見たときゲンが陰獣より下だったから
これはおかしいと思ってゲン支持派になってしまった。本当は旅団くらい
は強いだろと思ってたんだが今それがかなってしまった。

>>864
彼が一流の使い手であるならば功防力移動がスムーズであるのは間違いないと思います
旅団は人間ではトップの部類ではないでしょうか？
少なくとも直接対峙した人間ではクラピカ以外に負け知らずですし
一流の殺し屋を惨殺するクロロの部下ですから間違っていないと思います
堅レベルでも旅団なら足りる気もしなくないです
>>865
その通りですがもしゴンたちが上回っていればキルアも躊躇しなかったのではないでしょうか
少なくともビノールトよりは頼りにされていますね

>>869
次に会ったときに互角ならいいのでは？

人間では中堅の部類だと思いますが＞ﾘｮﾀﾞｿ

>>871
旅団と同じぐらい強いと思うなら仕方ないが
俺は陰獣のほうがゲンより強いと思う　同じぐらいか？

>>874
そうなると何故こんなに傍若無人なのか説明がつかない気がする
普段はバラバラに行動しているんだしあれだけ好戦的なんだから
その中で負け知らずというのは凄いでしょ

>>875
陰獣がゲンより強いと思うのはなぜ？

それは説明つける必要がない。
あの当時冨樫は将来的な展望を度外視して勢いで描いてたから。
フタをあけてみれば現在までにクロロ以外の旅団を確実に越えるであろう使い手は
・ネテロ
・ノヴモラウ
・レイザー
・カイト
・ビスケ
・ゾル家
・フロアマスター
・２ツ星以上のハンター
・蟲

こんだけ出てるし、はっきしありふれた実力者としか思えない。

王と護衛軍は別格、ネテロは人間ではトップ。
ノヴとモラウはシルバに匹敵、ビスケ、クロロ、カイト、レイザー、ゼノは僅差、
以下キルア、イルミ、師団長、旅団戦闘員、ゲンスルーくらいじゃないかな。

もう寝も
平和になったことだし

キルアってそんな強くなったのか？師団長と旅団が戦ってくれればいろいろわかっていいんだけどなぁ。

>>878
釣り？確実に超えている？
未知数のネテロはともかくビスケを強いと思ってる時点で頭悪すぎ。
名前しか出てきてないフロアマスターなんて書いちゃってるし。
少なくともビスケよりははっきり旅団が格上だろ。
戦闘員≧カイト≧サポート＞＞＞＞真ビスケくらいだと思う。

>>878
釣りなのか本気なのか。漫画ってこういう馬鹿もいっぱい読んでるんだろうなぁ。

>>878
ネテロも修行次第でコルトピぐらいまでは到達できるかも

後期の敵のほうが強いのは漫画の常識だから旅団は雑魚。
ゲンやビノールト以下とか言ってる連中ってＤＢみたいなのばっか読んで
大ダイとかうしとらみたいなのは一切読んでないらしいな。
ラーハルトとかバランとか漂とかの内、一人でも知ってる？

旅団はちょうど、ラーハルトのポジションだと思う。

サポート系の能力者多くないか？
特にオーラの大きなやつほど

>>885
残念ながらヒュンケルは最後まで強い

>>882
いや、ビスケは強いだろ。
真ビスケ＞戦闘員＞カイト≧サポート＞チビスケって所じゃないか？

>>879
＞ネテロは人間ではトップ。
半世紀前だったらそうだったんだけどね…

真ビスケは説教の内容からしてキルアより1ランクほど強い程度じゃない？
「念能力者」「師匠」「セコンド」としては優れているが
「戦士として優秀」かと言うと…

能力も戦闘には役に立たないし…

念能力者でトップ＝人間でトップ
と言うののは大間違いだと思う

>>890
一応戦闘のプロのキルアにダメ出しされてるしね。
能力は。

>>864
リトルフラワーの破壊力自体

ゴンが完全に防御を捨てた方の手をやっと骨まで完全に破壊
30程度の防御で皮膚のみに押える事が出来る（動く＝腱や筋肉＆骨は無事）

ぐらいの攻撃力

その程度の攻撃力でウボォーを殺そうとするのは
ポケットナイフで象を殺そうとするような物じゃない？

>>885
何が主張したいのか分からん

>>893
ウヴォーは具現化のゲンスルーには勝てない
リトルフラワーは攻撃に使えなくてもガードには十分使えるはず
フラワーで時間を稼いで、カウントダウンの条件揃えれば勝ち
最悪の状況でもゲンは逃げることぐらいは可能

>>895
またﾜｹﾜｶﾗﾝ事を言い出したぞ…

そういやリトルフラワーは離れてもカウント続行されるんだな。
通常じゃゲンの攻撃力、防御力じゃウボォーに勝てそうにないがグリード内での離脱戦法ならゲンは強いよな。

間違えたカウントダウンだった。

カウントダウンの爆発にしても人間をやっと破壊できるレベル

絶状態ですら結構硬いウボォーに効くとはとても…

>>897-898
カウントダウンでもウボォーには全然効かないだろ…

満身創痍のゴンの一撃でやられる守備力しかないゲンはさすがにウボー相手にはきついと思う
普通に戦えばゲンはリトルフラワーでちまちま削るしかないし
ウボーの攻撃をかするだけでアウトに近いだろう
カウントダウン成功で10回に1回勝てる位じゃないのか

>>899
顔に仕掛ければ目潰しぐらいできそうだが

ウボォーと三戦士を比較するならまだ話はわかるがゲンスルーって…。

ウボーの攻撃をゲンがガードするには、フラワーを併用しながら
手のひらで弾いていけば、衝撃を最小限に抑えられるかもしれない

>>903
ウボォーは「今の三戦士」になら結構善戦出来そうなレベルだしなぁ…

>>901
そもそも、カウントダウン自体が効きそうにない。

ゲンスルーは生きてるみたいだから旅団にはいるべき
活動内容も盗賊みたいなものだし
旅団は人員不足だから歓迎されると思う

カウントダウンが核兵器級ならウボーに勝てるだろうがな

ゲンスルーのオーラ量はナックル以上だろ
ナックルのポットクリンは離れると利息のカウントが止まるらしいが
カウントダウンは離れても止まらないみたい
しかもゲンスルーは放出が一番苦手な具現化系
どう見ても、ナックル以上の中堅能力者

>>908
それは、3人で協力してやってるからだろ。
さっきからﾜｹﾜｶﾗﾝ事ばかり言わないでくれ。

>>908
クマー

ゲンスルー一人でやったこと
１、対象者に爆弾をしかけた。（放出系）　「命の音」（カウントダウン）
２、爆弾を発動させた。（操作系）　「命の音」（カウントダウン）
３、「一握りの火薬」（リトルフラワー）　（変化系、具現化系）
これは明らかにメモリの無駄づかい。
念能力者トップクラスともなると自分の容量に合わせた効率のいい発を開発しなければならないと思うので
今まで発が明らかになった旅団と比べると多分旅団のほうが上な気がする
憶測だけどね

ゲンスルーのリトルフラワーって、カウントダウンの解除を阻止するための能力かのように思われがちだけど
リトルフラワーで相手に触れた時点で逆に相手もボマーに触れてることになる。
だからゲンスルーも戦闘中にそれに気づかれることを心理的に防ぐため「ボマー捕まえた」をキーワードにしたんだと思う。
そのキーワードを口にされれば切り札を失うわけだし
ボマーを捕らえないと解除できない、という心理状態に相手を陥れるために。
相手がつかんできたところをつかみ返し、リトルフラワーに耐えてカウントダウンを解除するなら旅団の大多数が出来そうだし
そう考えると旅団>ゲンスルーじゃないかな

雑魚のゲンスルーなんかどうでもいいだろ。陰獣にもかてねーくず

定期的に現れるゲンヲタ

ゲンはジートゥに触れることすら出来ずに殺されそうだ

Ｓ＋　シルバ・クロロ

Ｓ　　ゼノ・ヒソカ・ネテロ・ビスケ

Ｓ−　旅団・イルミ・レイザー

Ａ＋　カイト・ノブ・モラウ

Ａ　　陰獣・ゲンスルー・キルア

Ａ−　ナックル・シュート

Ｂ＋　パーム

Ｂ　　ゴン

結論

ゲンオタはアンチ旅団。別にゲンスルーが好きなわけではないと思われ。

>>916
ビスケはキルアにした説教の内容＆レイザーに対して汗をかきながら「本当に強い」発言
から
Ａ+じゃない？　そしてカイトはＳ-ぐらい

ビスケの能力自体「強くなろう」と思って習得した物じゃないだろうし戦闘を前提として習得した連中と比較するのは…

>>918
クロロも戦闘を前提として習得したわけでは無いと思われ
盗み前提だろ

>>919
アレは現時点では一番「万能」な能力では？

>>918
ビスケはゴリラモードになればレイザーと腕力的にもタメ張る、
というより単純に体術・筋力が圧倒的だから
わざわざ戦闘向けの能力を開発する必要がなかった、って解釈。

というか作中最強三指は会長・ジン・ビスケだと思うんだけどな。
会長はオールマイティ、ジンは念最強、ビスケは体術。
ま、あくまで根拠なし妄想だけども。

>>921
ビスケの筋力って

ボウガンが当たれば死にかねない＆キルアのヨーヨー頭部直撃で脳震盪
と同格の奴を
「殺す気で殴って」一撃で瀕死にする程度。
カイトとか「殺傷」を目的にした念を持つ連中と比較するとどうしても見劣りがする。



＞単純に体術・筋力が圧倒的だから わざわざ戦闘向けの能力を開発する必要がなかった
流石にそれは無いんじゃない？　ウボォーみたいにクレーターが作れたりすれば別だろうけど。

旅団厨ってどうしたいの？自分の中で旅団を上位と認知してるならそれでいいじゃん。
体制ならぬ大勢に背くのもまあパンキッシュでいいと思うよ。
でも所詮感情論とID消した人海戦術使っても
蟲ネテロシルバゼノノヴモラウカイトビスケレイザー＞旅団戦闘員
は覆らないのが悲しいよねｗ

その気になれば論破するのも容易いレベルの人たちだし。

ゲンスルーと残りの二人は
爆弾に関係するトラウマがありそう

アルティメットシイング　王
化け物　護衛軍
ＳＳ　ネテロ
Ｓ　ヒソカ　シルバ　ノヴ＆モラウ　
ＡＡ　マハ　レイザー　ゼノ　真ビスケ　カイト　クロロ　ウボォーギン　
Ａ　イルミ　ヂートゥ　ボノさん　フィンクス　フェイタン　ノブナガ　ナックル　シュート　カストロ
ＢＢ　ゲンスルー　マチ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　バラ　サブ　ビノールト
Ｂ　シズク　パクノダ　コルトピ

ＤＱＮ　モタリケ　トンパ

これでいいだろ？　

>>925
ボノレノフとかサポート要員だったりしそうな気がすんだよなぁ案外。

>>925
ゴルアがいないぞ

旅団VSゲンについては>>912が正論な希ガス

>>920
器用貧乏、万能と言うことは万能でないと言うこと。

>>912
>>928
ゲンスルーの能力はクラピカに似ているから
取引上ゲンスルーの方が有利になる
いざとなったら三人でカウントを無視した強制開放が可能だし

>>922
ビスケは殺す気で殴ってねーよ
結果的に手加減して殴っても殺してしまう方が多いってだけで

>>930
旅団1人ＶＳ3人ならまだしも
3ＶＳ3とか
旅団ＶＳ爆弾魔
との戦闘じゃ勝ち目が無さそう…

シズク辺りの貴重な奴一人にカウントダウンをつけて有利な取引というのは可能かもしれないが
その後うまく逃げないとヤバそうだし

＞結果的に手加減して殴っても殺してしまう方が多いってだけで
それは力のコントロールが下手って事じゃない？
ちょっとするとゴツクなると体術のレベルは落ちるとか…