SSスレッドについて語ろうPart8

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952マロン名無しさん:04/08/31 17:46 ID:???
役に立たん奴だ・・・
俺はまだスレ立てられる時期じゃないから誰かが立てるのを待つしかないな
953マロン名無しさん:04/08/31 17:48 ID:???
お前もなw
954マロン名無しさん:04/08/31 17:52 ID:???
>>953見苦しい

そろそろ変な改行の人の言い分が載るころか
955マロン名無しさん:04/08/31 17:53 ID:???
変な改行の馬鹿まだーーー?
956マロン名無しさん:04/08/31 17:55 ID:???
このスレ必要ないって人がいるけどそれは違う。
このスレはSSスレの活気のもと。
現にこのスレが消滅している間は全てのSSスレに活気がなかった。
957マロン名無しさん:04/08/31 17:57 ID:???
いっそ釣り宣言でもしてくれればすがすがしいけどな>変な改行の馬鹿
958マロン名無しさん:04/08/31 18:18 ID:???
>>950
ほら、そうやってまた遊んでるだろ?
それとは別に、俺は昔、ちょっといじめられた事があったんだよ。
その事を書いたつもりだったのに、わざとか知らんけど2ちゃん
職人限定で話を進めようとするだろ?そうやって隙あらば誰彼
かまわず叩けと言わんばかりの姿勢が、いくら2ちゃんとはいえ
ひど過ぎないかと言ってるんですがね。

ていうかもういいよ。仕事に戻るわ。真面目にやればやるほど
おまいらは面白がるだけなんだし。
「 全 部 釣 り で し た 」
これで満足だろ?んじゃね。
959マロン名無しさん:04/08/31 18:19 ID:???
>>958
いじめられっ子ぽい屁理屈と去り方だなw
会社でもさぞや虐められてるんだろう。
パン買って来い!!
960マロン名無しさん:04/08/31 18:24 ID:???
>>958
一つ貴様に教えてやろう。

いじめられる方にも原因がある。
お前が特にそれだ。自分の痛さに気付かないようなら死ぬといい。生きてても不幸なままだ
961マロン名無しさん:04/08/31 18:33 ID:???
本当、ムタ並みの痛さですね。そのまま自分は悪くないと信じながら死になさい。
962マロン名無しさん:04/08/31 18:40 ID:???
なぜこれだけあるレスの中からお前だけが執拗に叩かれているのか。
それを考える脳みそがあればこんな事にはならんだろうがな
963マロン名無しさん:04/08/31 18:43 ID:???
しばらく傍観してたけど、お前らも大概だけどなw
964マロン名無しさん:04/08/31 18:48 ID:???
>>960-961
本気で言ってるなら改行厨よりもイタイ。冗談で言ってるなら性質が悪い。
なんだ、そんなにおかしな事を言ってた訳じゃなかったんだなw
965マロン名無しさん:04/08/31 19:22 ID:???
燃料が無くなるとスレ止まるのな。当然か。
で、誰か次スレ立ててくれるの?
966パオ ◆oIVyz8LOXE :04/08/31 19:30 ID:???
すまん、マジで風邪で寝込んでた。
待ってた人がいたら遅れてゴメンなさい。
なんか妙な流れだけど、コラム投入していいかい?

今回はタイムリーな話題にしてみた。もう5分で書きあがります。
967パオ ◆oIVyz8LOXE :04/08/31 19:37 ID:???
パオコラム 「グラップラーパオ」

みんな、サイヤンキラー作者氏を叩くなら、この俺を叩いてからにしろ!!

好感度アップを狙って心にも無い事を言ってみた。スベったな。まあいいや。
あと、誰も待っていないと思うがコラム遅れてゴメンなさい。
マジで寝込んだんだよー。昨日今日と会社休んだんだよー。まだダルいよー。
季節の変わり目は必ず体調を崩すのだが、今回は本当に酷かった。
でも、今朝は37度4分の体を引きずって早朝ヘルスに行っちゃった。エヘ。
病に伏している時でも、自らを厳しくしてより高みを目指すこの求道者の姿から、
皆さんも人生の大切な何かを学んで欲しい。

ところで、今回は前回の続きのSSと批評に付いて書こうかと思ったけど、止めた。
今ヤムスレを騒がしている事件が、非常にSSを語る上で重要と思ったからである。
ハッキリ言ってサイヤンキラーもほとんど読んでない、リターナーも観てない私に
彼がパクったかパクって無いかを語る資格は無い。彼には申し訳ないが正直、興味も無い。
本人がパクって無いと言ってるんだから、そうなんじゃないの、と思う程度だ。

サイヤン作者氏に特別な義理は無いから擁護もしないし、勿論非難する気も無い。
だからヤムスレでこの騒動をザッと読んでて、私が引っ掛かったのは違う一点である。
「見せ場丸パクリなんて許せない」という意見があって、(どうやら粘着荒らしらしいが)
サイヤン作者氏が必死に否定してた所である。
作者氏は本当に知らずに書いてたから否定したんだろうが、そのやり取りを見て思った。

 「見せ場丸パクリの、どこが悪いのよ?」
968マロン名無しさん:04/08/31 19:37 ID:???
>>950は次スレたててるのか?
できんならだれかよろ。俺は多分無理
969パオ ◆oIVyz8LOXE :04/08/31 19:39 ID:???
SSというのは2次創作ストーリーの事である。
最初にある漫画があって、そのキャラクターなり設定なりを使って創作するものである。
当たり前だよね。つまり最初からオリジナル、という点からはズレている。
とあるキャラの、一般的な認識からズレた物を作り上げたといったって、最初に
「ある」物を媒体として書いている以上、完全なる新キャラなんてありえない。

SSなんてものはね、そんなに難しく考えなくても良いんですよ。
私は粋なパロディと考えている。自分の脳内にある「こうあって欲しい」という妄想を、
ただ形にしたものがSS。私の(今の)認識はその位でしかない。
たかがSS、されどSSである。それ位でいい。過剰な思い入れは止めた方がいいかな。

んで、パクリの事。(ここからはサイヤン作者氏とは関係ない、作品の向上についての事)
どんどんやればいいんじゃない? 商業ベースじゃないから訴えられる訳でなし。
それで作品が面白くなって、みんなが楽しめるならそれもアリである。
ただ、個人的にはストーリーや設定の丸パクリは止めといた方がいいと思うね。
別に正義感とかでなく、そんな転記みたいなのしてもつまんないだけだからだ。
見せ場の丸パクは全然OK。それまでの流れに必然性があって、なおかつ面白ければヨイ。

と言うのも、私は実は見せ場のパクリをやった事があるからである。
「復讐の狼」で、瀕死のヤムチャが取って置きのタバコを吸って死んでいくシーン。
これは実は、「探偵紳士ダッシュ!!」というゲームのラストシーンを元にしている。
勿論、それまでの物語の流れや人物相関など、それ以外の全ては私が考えたものだ。
吸ったタバコの銘柄が「ホープ」だった、というのも私の創作だが、このシーン自体は
パクリと言われりゃパクリである。本人オマージュのつもりだが。
970マロン名無しさん:04/08/31 19:39 ID:???
wつかってるとえらく目立つな
>>963とか>>964とか。同一人物かと思うくらい。
971パオ ◆oIVyz8LOXE :04/08/31 19:40 ID:???
別にそれを隠している訳でもないし、逆に誰か気付かないかな、と思ってた。
私はそれほどそのゲームが好きだったし、自分でも色々シーンを考えた上で、それでも
「最後に取っておいたタバコを吸いながら死んでいく」という所が書きたかったからだ。
本当にオリジナル物が書きたかったら、SSではなく創作文芸板へ行くべきでしょ。
ま、どんなに自分の頭を振り絞って考えたものでも、類型は既に必ず存在しますがね。

ちょっと話ズレるけど、昔よくいたな。「文芸板の人間から言わせれば」って奴。
ハッキリ言えば、私が創作文芸板で文章を書いても通用しないだろう。
でも、創作文芸板のトップクラスがSSを書いても、おそらく私以上に評価されないよ。
それは自信がある。むしろ、漫画板住民の方がライバルとしては怖い。
これはまたいずれ書くね、その理由。

なんか一連の流れ見てて、「パクリ、絶対悪!」という危険な臭いを感じたので書いた。
パクリって言い方は悪いね。オマージュだな。
面白くなるんだったら、どんどん模倣すればいい。つなぎ合わせ作品でも構わない。
そこから、自分の色を出してきゃいいって。SSなんて人の為に書くもんじゃない。
自分が楽しむために書くもんだ。「自分8割、お客2割」位の感覚でいい。
正直、堅っ苦しいね、みんな考え方が。特に職人がそれじゃ、疲れるぞ。

あとサイヤン氏、もう少しどっしり構えた方がいいぞ、ファンの方が絶対に多いんだから。
昔の私を見てるようで痛いわ。
「大人になれよ、サイヤン(BYスラムダンク)」という言葉を贈ります。

ま、今回のまとめとしては、面白くなるならパクっていいのと、
風俗は平日の早朝行くのに限るって事ですな。お後が宜しいようで。

972マロン名無しさん:04/08/31 19:42 ID:???
変な改行の人、マダー?
次スレ、マダー?
パオ乙
973パオ ◆oIVyz8LOXE :04/08/31 19:43 ID:???
なんとか今スレに滑り込んだか。
まあ、ようはこの程度で騒ぎなさんなって事よ。
サイヤン作者氏も住民も。私がいうのも何だが。
ところで次スレってあるんですか?
あるんなら次回は批評に付いての続き。ダルいからもう寝る。
974マロン名無しさん:04/08/31 19:45 ID:???
今回のコラムは前回よかいいね。
でもサイヤンは「ぱくってるつもりはない」つってるからこのコラムは彼にとっては無意味か。
>ま、どんなに自分の頭を振り絞って考えたものでも、類型は既に必ず存在しますがね。
これがあてはまるくらいかな。

パオコラムに対するコメントでいくらか埋まりそうだな。
確実に今晩には次スレ立ちそうだ。
975マロン名無しさん:04/08/31 19:50 ID:???
前回が下らなかった分、今回は面白い>狂人コラム

あいも変わらず自分の事を棚に上げtるが、納得が出来る事も多い。
パオにとってサイヤンは本当にどうでもいいんだな、ということもわかったしなww
976マロン名無しさん:04/08/31 19:52 ID:???
>>945
論点ずらすなよ。なんでお前はサイヤンだけを異常に庇うんだと聞いてる。
はっきりいってくれよ、サイヤンくん。
977マロン名無しさん:04/08/31 19:55 ID:???
基地外塾長、乙!

サイヤンに関しては、塾長の言う通りだな。
はっきりいって奴がぱくろうがぱくるまいがどうでもいい。
ただヤムスレをこれ以上混乱させないで欲しい。
978マロン名無しさん:04/08/31 20:08 ID:???
自分の為に書くから人のことは気にするな、かよ。
投げだしするやつは死に値するとかいってた奴のいう言葉じゃないな。
979マロン名無しさん:04/08/31 20:08 ID:???
パオ、もう1985も終わったし正直にぶっちゃけてよ。読んでなかったんだろ?
一発かましてくれよ。
980マロン名無しさん:04/08/31 20:23 ID:???
長く続けるためのアドバイスじゃないの?
>自分が楽しむために書くもんだ
981マロン名無しさん:04/08/31 20:24 ID:???
早朝か。深いな。
982マロン名無しさん:04/08/31 20:29 ID:???
このスレもいよいよ終わりか。
なかなか楽しかったな。
983マロン名無しさん:04/08/31 20:42 ID:???
>>971
>>SSなんて人の為に書くもんじゃない。
自分が楽しむために書くもんだ。「自分8割、お客2割」位の感覚でいい。

俺も最近その感覚が分かり始めてきた。客気にしないで書くと凄く楽しいね。当たり前だけど。
所詮、溜まってるもの出してるだけなんだから、あんま気にするのも馬鹿らしい。
しかも商業でもないものに。とはいえ、全く気にしないわけにもいかない。
だから、「自分8割、客2割」ってのは、SS書く上で凄く言いバランス配分だと思う。
984マロン名無しさん:04/08/31 20:45 ID:???
>>978
>投げだしするやつは死に値する
んなこと言ってたか?
投げ出しは人の勝手だが、するやつは職人じゃないとは言ってたが。
こういう誤読野郎が多い気がする。このスレ。
985マロン名無しさん:04/08/31 20:46 ID:???
>>983
誰っすか?

あと、残り15レスくらいになってきたな
986マロン名無しさん:04/08/31 20:58 ID:???
>>984
どっちにしろいっしょだろ。
投げだしで職人じゃないんならパクリもいっしょだ。
987マロン名無しさん:04/08/31 21:04 ID:???
そうするとパオも職人じゃないのか
あ、でも考えてみれば職人じゃなくていいのか。塾長だからなw
988マロン名無しさん:04/08/31 21:08 ID:???
ヤムスレの凄いトコってか長所って、気楽に書けるところだろうな。(それは同時に短所でもあるが)
と、いきなりとんでもない量来たヤムスレを見て思った。
989マロン名無しさん:04/08/31 21:48 ID:???
>>983
書いた奴にはわかるね、その配分。流石は塾長。
俺も昔人の目ばかりきにして嫌になって投げ出したww
990マロン名無しさん:04/08/31 21:53 ID:???
>>987
塾長は通常の職人なんて超えてるからな、色んな意味でw

しかしサイヤンはパクリだと思うけどな。
リターナー知らないから最初気にしてなかったけど、
異常なくらい反論する姿を見て、痛い所突かれたから必死で隠してる、って感じだった。
普通してないなら「してませんよ。でも疑うなら勝手にどうぞ」で終わるよな
991マロン名無しさん:04/08/31 21:54 ID:???
マロンじゃID見えないからちゃんとした議論もできん
立たないのが一番いいけど、どうせ立つなら強制IDの少年漫画板に立ててくれ
992マロン名無しさん:04/08/31 22:02 ID:???
バキスレ住民としてお断り。
どうしても来るなら、今後一切バキスレの話題をしないでくれ
993マロン名無しさん:04/08/31 22:11 ID:???
IDがつけばちゃんとした議論ができるって考えが嵌っている・・

既に泥中胸まで・・
994マロン名無しさん:04/08/31 22:17 ID:???
このままこのスレ終わらせるってのもいいな。
塾長コラムはバキスレで書いてもらえばいい。

梅梅
995マロン名無しさん:04/08/31 22:19 ID:???
ぜってーバキスレには書かないだろう
996マロン名無しさん:04/08/31 22:30 ID:???
塾長はバキスレでは丸くなったからな
好調で平和なバキスレを乱そうとはせんだろ
997マロン名無しさん:04/08/31 22:33 ID:???
昔はサイヤンの10倍暴れん坊だったんだがなw
しかしバキスレは明るく優等生みたいなスレになったな。
パート5くらいの頃は殺気立ってたのに。
998マロン名無しさん:04/08/31 22:34 ID:???
語ろうぜスレ、今までありがとう。

すごく嫌いなスレだが楽しめた。
999マロン名無しさん:04/08/31 22:35 ID:???
バキスレとヤムスレ、いい加減仲良くな
1000マロン名無しさん:04/08/31 22:36 ID:???
そして肉スレとお題スレ、復活しろよ。

1000!
語ろうぜスレ、終了!
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