受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ ／その7
漫画家志望スレその７。
１ 漫画賞受賞者の方
２ 担当者と賞取りではなく、掲載作品の打ち合わせをしてる方
３ デビュー済みで次回掲載を狙う方
４ 連載終了後、次回掲載を狙う方
５ 上記４パターンを過去に経験され、現在他誌に営業をかけている方
（※上記のパターンの上、放置プレイ中の方ももちろんOKです）
漫画の収入でまだ身が立てられないセミプロ中心のスレです
前スレ：受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ ／その6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1082893835/
１ 漫画賞受賞者の方
２ 担当者と賞取りではなく、掲載作品の打ち合わせをしてる方
３ デビュー済みで次回掲載を狙う方
４ 連載終了後、次回掲載を狙う方
５ 上記４パターンを過去に経験され、現在他誌に営業をかけている方
（※上記のパターンの上、放置プレイ中の方ももちろんOKです）
漫画の収入でまだ身が立てられないセミプロ中心のスレです
前スレ：受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ ／その6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1082893835/
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2get
いちおつ
１さん乙です。
今担当さんから無視されてるっぽくてどうしたらいいのかわかりません(つД`)
ネームやプロットを送っても返答なくて、
こっちから連絡しても電話に出てくれないし、メールも無視されます。
ネームを掲載会議にかけると言ったきり、
会議の日が過ぎても結果を教えてもらってなかったり(こっちからの連絡はやはり無視されます)。
普通はこんなもんですか？前の担当さんの時はこんなこと無かったのですが…。
長文すみません。
今担当さんから無視されてるっぽくてどうしたらいいのかわかりません(つД`)
ネームやプロットを送っても返答なくて、
こっちから連絡しても電話に出てくれないし、メールも無視されます。
ネームを掲載会議にかけると言ったきり、
会議の日が過ぎても結果を教えてもらってなかったり(こっちからの連絡はやはり無視されます)。
普通はこんなもんですか？前の担当さんの時はこんなこと無かったのですが…。
長文すみません。
5 ：マロン名無しさん：04/08/24 03:52 ID:THXFRlWY
鈴木みその「銭」の２巻の最後の方で、
同人誌の話があるから、それ読んでみれば？
商業誌のマンガ家と、売れてる同人作家とではどっちが良いかが分かる。
同人誌の話があるから、それ読んでみれば？
商業誌のマンガ家と、売れてる同人作家とではどっちが良いかが分かる。
>4
ありえない放置っぷりだけど・・・
>ネームを掲載会議にかけると言ったきり
ということは一回は連絡取れてるんだろ？それはネームやプロットを送った後？
だったら担当さんが忙しいのとマメな性格じゃないだけだと思うけど・・・
じゃなくて掲載会議後に新たにネーム・プロットを送ってもナシのつぶてって事だったら
見放されたのかもしれませんね・・・。
知り合いで自分じゃ意識せずに凄い失礼な事を言っては友達なくしたり
仕事しくじったりするやつがいるんだけど
そいつはデビュー一作載ったけど大先生気取りで担当さんに接して
ダメだししたり文句つけたり粘着してしつこく連絡したり・・・
切れた担当さんに放置され今はまた他誌に投稿の日々だよ。
そいつは今でも担当がＤＱＮだと担当のせいにしてるけどね。
４の文章見てると常識的でイイヤツぽいからこんな心配はいらないと思うけど
こういう事もあるから気をつけてって事で。
4がどのレベルの志望者かによっても連絡の頻度は違ってくるけど
掲載会議に出してもらえるぐらいなんだから結構な所まできてるんだと思う。
ズボラな編集なんだと思って頑張れ。
ありえない放置っぷりだけど・・・
>ネームを掲載会議にかけると言ったきり
ということは一回は連絡取れてるんだろ？それはネームやプロットを送った後？
だったら担当さんが忙しいのとマメな性格じゃないだけだと思うけど・・・
じゃなくて掲載会議後に新たにネーム・プロットを送ってもナシのつぶてって事だったら
見放されたのかもしれませんね・・・。
知り合いで自分じゃ意識せずに凄い失礼な事を言っては友達なくしたり
仕事しくじったりするやつがいるんだけど
そいつはデビュー一作載ったけど大先生気取りで担当さんに接して
ダメだししたり文句つけたり粘着してしつこく連絡したり・・・
切れた担当さんに放置され今はまた他誌に投稿の日々だよ。
そいつは今でも担当がＤＱＮだと担当のせいにしてるけどね。
４の文章見てると常識的でイイヤツぽいからこんな心配はいらないと思うけど
こういう事もあるから気をつけてって事で。
4がどのレベルの志望者かによっても連絡の頻度は違ってくるけど
掲載会議に出してもらえるぐらいなんだから結構な所まできてるんだと思う。
ズボラな編集なんだと思って頑張れ。
>>6さん>>7さん
レスありがとうございます！
掲載会議にかけると言ったきり、なしのつぶてになったのは2作あります(同時進行してました)。
その後ネーム、プロットを数本送ってみたのですが連絡が取れません。
もうすぐ一ヶ月くらいになります。
前の担当さんのときは週1、2回は連絡取り合って、3度ほど雑誌に掲載していただいたのですが、
今の担当さんになってからは2ヶ月以上音信不通になったり、雑誌にも掲載されてません。
私としては、今の担当さんにも前の担当さんにも、同じような態度で接しています(今の担当さんにはびびってるので失礼のないようにさらに気を付けてます)。
ネームが2本も落ちた(かもしれない)から見る気がなくなってしまったのかもしれません…。
がんばらないととは思うけど、これから先何か送っても見てもらえないんじゃと思うと、正直辛いです。
グチきいてくれてありがとうございます。
レスありがとうございます！
掲載会議にかけると言ったきり、なしのつぶてになったのは2作あります(同時進行してました)。
その後ネーム、プロットを数本送ってみたのですが連絡が取れません。
もうすぐ一ヶ月くらいになります。
前の担当さんのときは週1、2回は連絡取り合って、3度ほど雑誌に掲載していただいたのですが、
今の担当さんになってからは2ヶ月以上音信不通になったり、雑誌にも掲載されてません。
私としては、今の担当さんにも前の担当さんにも、同じような態度で接しています(今の担当さんにはびびってるので失礼のないようにさらに気を付けてます)。
ネームが2本も落ちた(かもしれない)から見る気がなくなってしまったのかもしれません…。
がんばらないととは思うけど、これから先何か送っても見てもらえないんじゃと思うと、正直辛いです。
グチきいてくれてありがとうございます。
>4
とりあえず他雑誌へも営業をかけることをすすめまつ。
自分はデビュー当初そういう「連絡をくれない」担当さんに当たりました。
詳しい経緯は、他スレに以前書いたんで省きますが、
そのスレに同じ雑誌で似たようなメにあった人が割りといたので、
自分の方に原因があったわけじゃなさそうです。
結果的には「他雑誌に移るしかない」ですね。
苦労してデビューまでこぎつけた雑誌で、未練はありましたが、
連絡をくれない人ってのは、関係の修復もできないし、
話し合って作品の質を上げてゆくということもできません。
一切断ち切られた状態で、無人島島流しみたいなもんです。
新人側の努力だけではどうしようもできない担当さんてのは存在します。
他へも営業にまわることをおすすめします。
とりあえず他雑誌へも営業をかけることをすすめまつ。
自分はデビュー当初そういう「連絡をくれない」担当さんに当たりました。
詳しい経緯は、他スレに以前書いたんで省きますが、
そのスレに同じ雑誌で似たようなメにあった人が割りといたので、
自分の方に原因があったわけじゃなさそうです。
結果的には「他雑誌に移るしかない」ですね。
苦労してデビューまでこぎつけた雑誌で、未練はありましたが、
連絡をくれない人ってのは、関係の修復もできないし、
話し合って作品の質を上げてゆくということもできません。
一切断ち切られた状態で、無人島島流しみたいなもんです。
新人側の努力だけではどうしようもできない担当さんてのは存在します。
他へも営業にまわることをおすすめします。
>4
掲載されるレベルなら他の雑誌にも行ってみると良いかもしれないね。
とりあえず同時進行でやってみて対応のいい方に移ってもいいかも。
デビューするまえの放置プレイとデビューしてからの放置プレイじゃ意味が違う。
プロになったら仕事しやすい環境で仕事できるように雑誌選ぶのもありだよね。
掲載されるレベルなら他の雑誌にも行ってみると良いかもしれないね。
とりあえず同時進行でやってみて対応のいい方に移ってもいいかも。
デビューするまえの放置プレイとデビューしてからの放置プレイじゃ意味が違う。
プロになったら仕事しやすい環境で仕事できるように雑誌選ぶのもありだよね。
>>9さん
レスありがとうございます！
そうですね…他誌への移動も今考えてるところです。
アシ先の先生(出版社別です)に仕事を紹介してもらえたので、そちらにも当たってみようかと思います。
すごくよく面倒みてくれた前の担当さんが今編集長なので、
いい作品をその雑誌に掲載して、少しでも雑誌の評判に貢献できればと思うのですが、
今の状態じゃそれすらままならなくて、本当に編集長にも申し訳ないです。
今の担当さんにとって理想的な作品が提出できなかった自分が悪いのですが…。
レスありがとうございます！
そうですね…他誌への移動も今考えてるところです。
アシ先の先生(出版社別です)に仕事を紹介してもらえたので、そちらにも当たってみようかと思います。
すごくよく面倒みてくれた前の担当さんが今編集長なので、
いい作品をその雑誌に掲載して、少しでも雑誌の評判に貢献できればと思うのですが、
今の状態じゃそれすらままならなくて、本当に編集長にも申し訳ないです。
今の担当さんにとって理想的な作品が提出できなかった自分が悪いのですが…。
>>10さん
レスありがとうございます！沢山の方に親身な回答いただけて嬉しいです。
>>11に書いたのですが 、
前の担当さんにすごく恩があるので、いつかは彼が編集する雑誌に恩返しできるような作品をつくりたいです。
今は修行の期間だと思って、その出版社にネーム、プロット等を送りつつ、他社への持ち込みなどもがんばってみます！
レスありがとうございます！沢山の方に親身な回答いただけて嬉しいです。
>>11に書いたのですが 、
前の担当さんにすごく恩があるので、いつかは彼が編集する雑誌に恩返しできるような作品をつくりたいです。
今は修行の期間だと思って、その出版社にネーム、プロット等を送りつつ、他社への持ち込みなどもがんばってみます！
ガンガレよ！(^.^)b
オレの担当はつまらんネタ送るとしばらく放置、使えるネタは送ったその日に返事がくる(;^_^Aﾔﾚﾔﾚ
それ便利だな
16 ：マロン名無しさん：04/08/24 23:00 ID:Dku9eygg
漫画じゃなくて小説だけど平井和正が30歳の編集に年収聞いてみたら
1000万くらい貰ってると答えたそうだ
作家だってそんなにかせぐ奴あんまりいないのにな
1000万くらい貰ってると答えたそうだ
作家だってそんなにかせぐ奴あんまりいないのにな
編集者って、やっぱ学歴がモノを言うものなんすかね
>16
コピペって楽しいよなあ、なあ低脳。
コピペって楽しいよなあ、なあ低脳。
うちも確かに、使えるネタの時は、
かなり忙しくても即効返事くれるが、
ボツネタの時は一週間くらい待つなー･･･。
かなり忙しくても即効返事くれるが、
ボツネタの時は一週間くらい待つなー･･･。
20 ：マロン名無しさん：04/08/25 11:53 ID:v5wCw01F
まぁアレだ
賞取れたって即連絡来ないってことはそれだけの魅力がないって事だよな
賞取れたって即連絡来ないってことはそれだけの魅力がないって事だよな
>>20
前スレの最後の方から読み直せ
前スレの最後の方から読み直せ
22 ：マロン名無しさん：04/08/25 14:32 ID:v5wCw01F
社交辞令の意味まちがってるような・・・
24 ：マロン名無しさん：04/08/25 16:38 ID:MLbE/7km
179 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：04/08/17 13:31 ID:JLxFfuGm
お前ら同人誌くらい買えよ。
オレは８月１５日に照準を合わせて一年間で６５万も貯めて買いあさった
んだからよー。ただ始めて行ったんだけど、同人作家って儲かりそうだね。
万札を段ボールに詰めてたぞ。アレ一千万とか余裕でありそうだったもんな。
オレも同人誌描こうかな。昔半年ほどジャンプの漫画家のアシやってたし。
アニメーターも半年ほとやってたし。
お前ら同人誌くらい買えよ。
オレは８月１５日に照準を合わせて一年間で６５万も貯めて買いあさった
んだからよー。ただ始めて行ったんだけど、同人作家って儲かりそうだね。
万札を段ボールに詰めてたぞ。アレ一千万とか余裕でありそうだったもんな。
オレも同人誌描こうかな。昔半年ほどジャンプの漫画家のアシやってたし。
アニメーターも半年ほとやってたし。
>>20
魅力なかったら賞取れません。
魅力なかったら賞取れません。
新学期に向けてスパートをかけてる夏厨が紛れ込んでるな。
27 ：マロン名無しさん：04/08/26 01:50 ID:W91OUmGx
鈴木みその「銭」の２巻の最後の方で、
同人誌の話があるから、それ読んでみれば？
商業誌のマンガ家と、売れてる同人作家とではどっちが良いかが分かる。
同人誌の話があるから、それ読んでみれば？
商業誌のマンガ家と、売れてる同人作家とではどっちが良いかが分かる。
>>27
新人のコピペは編集受けが悪いぞ
新人のコピペは編集受けが悪いぞ
29 ：マロン名無しさん：04/08/26 21:11 ID:iLsj576n
話がそれて申し訳ないんですが、
みなさん担当さんにネーム送るときって事前に連絡してますか？
ネーム送るまえに電話くれ、と言われたんですが、
どうにも連絡つきません。
いきなりファックスするのって感じ悪いんでしょうか？
あと送る時に文章みたいなものって添えてますか？
質問ばかりですいません！
みなさん担当さんにネーム送るときって事前に連絡してますか？
ネーム送るまえに電話くれ、と言われたんですが、
どうにも連絡つきません。
いきなりファックスするのって感じ悪いんでしょうか？
あと送る時に文章みたいなものって添えてますか？
質問ばかりですいません！
30 ：マロン名無しさん：04/08/26 21:27 ID:35JXJrZR
漏れの場合は毎回
まず表紙の要領で一枚目を
「○○編集部○○（担当の名前）さんへ」
「ネーム○枚 キャラデザ○枚 計○○頁 以上」
みたいなことを記入して、その下に一言「よろしくお願いします」系の
簡単な一言を添えて送ってる。
特に長々とした手紙みたいなことは書かないなぁ。
いつでもいいから送ってくれって言われてるから、
漏れの場合はいきなり送っていることになるな。
他の人も大体似たようなもんだと思うけど、どうかな。
まず表紙の要領で一枚目を
「○○編集部○○（担当の名前）さんへ」
「ネーム○枚 キャラデザ○枚 計○○頁 以上」
みたいなことを記入して、その下に一言「よろしくお願いします」系の
簡単な一言を添えて送ってる。
特に長々とした手紙みたいなことは書かないなぁ。
いつでもいいから送ってくれって言われてるから、
漏れの場合はいきなり送っていることになるな。
他の人も大体似たようなもんだと思うけど、どうかな。
下げ忘れた
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
>29
ネーム送る前に電話くれと言われてるのなら
電話で連絡しないとダメだと思う。
俺はいきなりＦＡＸで送っていいって言われたからそうしてる。
送る時の文章は>30と同じかんじ。
ネーム送る前に電話くれと言われてるのなら
電話で連絡しないとダメだと思う。
俺はいきなりＦＡＸで送っていいって言われたからそうしてる。
送る時の文章は>30と同じかんじ。
自分も。どんどん送って下さいって言われたからドンドンイキナリ送ってる。
内容は
●編集部（担当名）様
お疲れ様です。---の件でネームが出来ましたのでお送りします。
（で補足が有ればここでフォローして）
よろしくご確認下さい。
名前と日付と電話番号。
この用紙を含めて何枚お送りしています。と大きく書いておくよ。
内訳もあれば書くかな。
会社でやってたことと同じ要領でやってるけど…。
内容は
●編集部（担当名）様
お疲れ様です。---の件でネームが出来ましたのでお送りします。
（で補足が有ればここでフォローして）
よろしくご確認下さい。
名前と日付と電話番号。
この用紙を含めて何枚お送りしています。と大きく書いておくよ。
内訳もあれば書くかな。
会社でやってたことと同じ要領でやってるけど…。
FAX話に便乗して質問いいかな？
恥ずかしいくらい初級者的質問だが、その>>33のような頭書き文の紙って一番最後に送る？それとも最初？
普通の会社用などの事務的FAXは枚数も少ないし文字ばっかだから頭書きが最初でも最後でもたいした差ないけど、
ネームは小さい字モード(またはハーフトーン)、サイズでかい、しかも枚数もかさむ。終了まで相当かかる。
受取側が見やすいように一番最後に送るべき(頭書きが一番上になる)だとよく聞くが、
それだと頭書きページに至るまでに相当な時間をかけて謎な画像FAXが届くことになる、
でも最初に送って一番下に頭書きが来ても受け取る側が埋もれたソレを見つけてくれるか…と
実にどうでもいい事でムチャクチャに悩む自分がここにいるorz
新しい付き合いの出版社なんでなるべく失礼ないように慎重に送りたいと思ってるんだ、皆様のやり方教えてくだちい。
(ネタが優秀ならばそんな細かいことどうでもいい、という根本的なことは勿論わかってるから無しで頼んます…)
恥ずかしいくらい初級者的質問だが、その>>33のような頭書き文の紙って一番最後に送る？それとも最初？
普通の会社用などの事務的FAXは枚数も少ないし文字ばっかだから頭書きが最初でも最後でもたいした差ないけど、
ネームは小さい字モード(またはハーフトーン)、サイズでかい、しかも枚数もかさむ。終了まで相当かかる。
受取側が見やすいように一番最後に送るべき(頭書きが一番上になる)だとよく聞くが、
それだと頭書きページに至るまでに相当な時間をかけて謎な画像FAXが届くことになる、
でも最初に送って一番下に頭書きが来ても受け取る側が埋もれたソレを見つけてくれるか…と
実にどうでもいい事でムチャクチャに悩む自分がここにいるorz
新しい付き合いの出版社なんでなるべく失礼ないように慎重に送りたいと思ってるんだ、皆様のやり方教えてくだちい。
(ネタが優秀ならばそんな細かいことどうでもいい、という根本的なことは勿論わかってるから無しで頼んます…)
はっきりいって全然気にしたことないわ、どんどん送って見たいな感じだから
俺は最初に送る方かな。
相手のことや紛失が気になるなら
1/15、2/15……
みたいにナンバーふっとけばいいんじゃない？
相手のことや紛失が気になるなら
1/15、2/15……
みたいにナンバーふっとけばいいんじゃない？
鈴木みその「銭」の２巻の最後の方で、
同人誌の話があるから、それ読んでみれば？
商業誌のマンガ家と、売れてる同人作家とではどっちが良いかが分かる。
同人誌の話があるから、それ読んでみれば？
商業誌のマンガ家と、売れてる同人作家とではどっちが良いかが分かる。
俺はネームは直接編集部に持ち込んでるのでFAX使った事ないんだけど
FAXって文字とかちゃんと見れるの？なんか潰れたりしそうなイメージなんだけど。
俺はネームはB5の紙に鉛筆で描いてるんだけど、これをFAXしても読めないだろうなあ、といつも思う。
その辺皆さん問題ないの？
FAXって文字とかちゃんと見れるの？なんか潰れたりしそうなイメージなんだけど。
俺はネームはB5の紙に鉛筆で描いてるんだけど、これをFAXしても読めないだろうなあ、といつも思う。
その辺皆さん問題ないの？
オレもB5でネーム描いてるけどつぶれて読めないと云われたことはないよ。
40 ：マロン名無しさん：04/08/27 07:03 ID:y5Mc19Uk
２９です。みなさんありがとうございます！
参考になりました！担当さんついたの初めてでよくわからなかったもんで。
参考になりました！担当さんついたの初めてでよくわからなかったもんで。
鉛筆書きのFAX薄すぎて読めないといわれたことはある。
いったんコピーとかしてから送れと怒られた。
文字はけっこう小さくても読めるらしい。
＞一番最後に送るべき(頭書きが一番上になる)
うちの会社（兼業会社員）ではちゃんと送った順に届くけどなあ？
最後に送ったものが一番上になるなんて聞いたことないけど、
そういうFAXもあるのか？
いったんコピーとかしてから送れと怒られた。
文字はけっこう小さくても読めるらしい。
＞一番最後に送るべき(頭書きが一番上になる)
うちの会社（兼業会社員）ではちゃんと送った順に届くけどなあ？
最後に送ったものが一番上になるなんて聞いたことないけど、
そういうFAXもあるのか？
＞最後に送ったものが一番上になるなんて聞いたことないけど、
＞そういうFAXもあるのか？
ってそういうもんばかりじゃないのか…？
コピー機にしても、どんどん新しい紙が上に乗っかっていくｼﾞｬﾏｲｶ。
最近の機種になると裏向きに印刷されて、束をひっくり返すと届いた順になってるってのもあるけどな。
＞そういうFAXもあるのか？
ってそういうもんばかりじゃないのか…？
コピー機にしても、どんどん新しい紙が上に乗っかっていくｼﾞｬﾏｲｶ。
最近の機種になると裏向きに印刷されて、束をひっくり返すと届いた順になってるってのもあるけどな。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1078506832/n422-
422 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:23 ID:???
ばっちょは、ライパクファンを裏切った！！
ttp://cynthia.yoko.ne.jp/moe/img/1093258846_0015.jpg
422 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:23 ID:???
ばっちょは、ライパクファンを裏切った！！
ttp://cynthia.yoko.ne.jp/moe/img/1093258846_0015.jpg
新人漫画家です。
原稿送る時、手紙とか添えた方がいいの？
原稿送る時、手紙とか添えた方がいいの？
>>45
ひとことアドバイスすると、君は新人漫画家ではありません。
ひとことアドバイスすると、君は新人漫画家ではありません。
w
>>48
連載持てたら漫画家って言って良いだろう。
連載持てたら漫画家って言って良いだろう。
50 ：マロン名無しさん：04/08/28 16:43 ID:zueEsmvi
ホイッスル！ ライジングインパクト終了について
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=manga&vi=1035791766&res=32&fi=no
32 名無しさん 2002/12/03(Tue) 19:49
ライパクファンの皆は、鈴木央にファンタジー漫画の連載をして欲しいと思っているの？
私は、ファンタジー漫画であろうと、今の格闘漫画であろうと、
現在の鈴木央に描かせれば結局、同じような駄作しか出来上がらないと思うな。
今の鈴木央に、昔のジャンプに載ったようなファンタジーの漫画が描けるのならいいけど、
今、鈴木央にファンタジーの漫画を描かせても、
ライパク末期の恋愛編みたいな、作者が趣味に走りまくった糞展開になりそうで、
正直、全くといっていいほど期待できない。
ライパクが糞化したのは、担当の編集者が変わって、
作者自身がやりたい事を好きにやれるようになってかららしいけど、
それが本当なら、鈴木央にはファンタジー漫画なんかを描かせるよりも、
漫画の内容をきちんと矯正させられる有能な担当を付けてほしい。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=manga&vi=1035791766&res=32&fi=no
32 名無しさん 2002/12/03(Tue) 19:49
ライパクファンの皆は、鈴木央にファンタジー漫画の連載をして欲しいと思っているの？
私は、ファンタジー漫画であろうと、今の格闘漫画であろうと、
現在の鈴木央に描かせれば結局、同じような駄作しか出来上がらないと思うな。
今の鈴木央に、昔のジャンプに載ったようなファンタジーの漫画が描けるのならいいけど、
今、鈴木央にファンタジーの漫画を描かせても、
ライパク末期の恋愛編みたいな、作者が趣味に走りまくった糞展開になりそうで、
正直、全くといっていいほど期待できない。
ライパクが糞化したのは、担当の編集者が変わって、
作者自身がやりたい事を好きにやれるようになってかららしいけど、
それが本当なら、鈴木央にはファンタジー漫画なんかを描かせるよりも、
漫画の内容をきちんと矯正させられる有能な担当を付けてほしい。
52 ：マロン名無しさん：04/08/28 19:16 ID:zueEsmvi
179 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：04/08/17 13:31 ID:JLxFfuGm
お前ら同人誌くらい買えよ。
オレは８月１５日に照準を合わせて一年間で６５万も貯めて買いあさった
んだからよー。ただ始めて行ったんだけど、同人作家って儲かりそうだね。
万札を段ボールに詰めてたぞ。アレ一千万とか余裕でありそうだったもんな。
オレも同人誌描こうかな。昔半年ほどジャンプの漫画家のアシやってたし。
アニメーターも半年ほとやってたし。
お前ら同人誌くらい買えよ。
オレは８月１５日に照準を合わせて一年間で６５万も貯めて買いあさった
んだからよー。ただ始めて行ったんだけど、同人作家って儲かりそうだね。
万札を段ボールに詰めてたぞ。アレ一千万とか余裕でありそうだったもんな。
オレも同人誌描こうかな。昔半年ほどジャンプの漫画家のアシやってたし。
アニメーターも半年ほとやってたし。
そうだな、漫画で飯が食えてる人が漫画かだな。
>>50
鈴木央は少年サンデーの方へ流れますた。
鈴木央は少年サンデーの方へ流れますた。
>>55
今はウルトラジャンプで連載してるんだが・・
今はウルトラジャンプで連載してるんだが・・
>>56
ってことはいろんな所へ出稼ぎに行ってるのかな？
ってことはいろんな所へ出稼ぎに行ってるのかな？
質問です
最初の頃はネームやプロットの返事が２、３日で来てたんですが
だんだん停滞してきて３週くらいかかるようになってきました。
やはりこれは見放されたという事ですか？
あと賞金が振り込まれません…
最初の頃はネームやプロットの返事が２、３日で来てたんですが
だんだん停滞してきて３週くらいかかるようになってきました。
やはりこれは見放されたという事ですか？
あと賞金が振り込まれません…
ああ…死にたくなってきた…
賞金に関してはきちんと言うべし。
これだけの書き込みだと見放されてるね、って思うけど。
場合によっては雑誌や出版社自体が（経営的に）やばいこともあるから、
いろんな意味でよそに営業かけたほうがいいと思うよ。
これだけの書き込みだと見放されてるね、って思うけど。
場合によっては雑誌や出版社自体が（経営的に）やばいこともあるから、
いろんな意味でよそに営業かけたほうがいいと思うよ。
賞金はかなり時間かかる場合あるから気長に待つがよい、ある時期にまとめて支払うとかあるから。
おれは８ヵ月かかった、てゆうかすっかり忘れてたヨ。
おれは８ヵ月かかった、てゆうかすっかり忘れてたヨ。
>>58
取り立て屋に依頼すべき。
取り立て屋に依頼すべき。
>>58
何ヶ月後に振り込まれるのか賞のページに記載されてないの？
何ヶ月後に振り込まれるのか賞のページに記載されてないの？
このスレのHTML化された過去ログが読みたいのだけど、
スレタイが途中変更されたせいもあって見つからないYO
よければ教えてくれまいか
スレタイが途中変更されたせいもあって見つからないYO
よければ教えてくれまいか
オレは賞金３ヶ月かかった。
>>60
たいした額じゃないから言いずらいんですよね
雑誌や出版社自体がやばいってのは多分ないです
実はこの状況二度目です
こうやって同じ事が繰り返され営業先が無くなったら…
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>61
ああそうなんですか、８ヵ月…
自分が振り込まれないのは振込み先を書いたＦＡＸに
不備があったのではと不安になってます
>>62
やめときます
>>63
発表後一ヶ月です
たいした額じゃないから言いずらいんですよね
雑誌や出版社自体がやばいってのは多分ないです
実はこの状況二度目です
こうやって同じ事が繰り返され営業先が無くなったら…
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>61
ああそうなんですか、８ヵ月…
自分が振り込まれないのは振込み先を書いたＦＡＸに
不備があったのではと不安になってます
>>62
やめときます
>>63
発表後一ヶ月です
>58
>自分が振り込まれないのは振込み先を書いたＦＡＸに
不備があったのではと不安になってます
なら問い合わせれば？
FAXが届いているかどうかの問い合わせなら、
催促よりは印象もやわらかくなるだろ。
>自分が振り込まれないのは振込み先を書いたＦＡＸに
不備があったのではと不安になってます
なら問い合わせれば？
FAXが届いているかどうかの問い合わせなら、
催促よりは印象もやわらかくなるだろ。
発表後一ヶ月なら俺の場合催促するぞ。
ネームや会議結果なら催促しないが。
ネームや会議結果なら催促しないが。
69 ：マロン名無しさん：04/08/30 13:45 ID:dnFSlJjN
漫画じゃなくて小説だけど平井和正が30歳の編集に年収聞いてみたら
1000万くらい貰ってると答えたそうだ
作家だってそんなにかせぐ奴あんまりいないのにな
1000万くらい貰ってると答えたそうだ
作家だってそんなにかせぐ奴あんまりいないのにな
所詮は作家を食い物にしてる屑どもだ。
コピペですってば。
スルーか･･･ ○|￣|＿
オレの知ってる範囲ではスレタイ変わってなかったと思うんだけど
まだHTML化してないだけじゃないんだろうか。
まだHTML化してないだけじゃないんだろうか。
>>58
賞金なんだけど、大きい出版社なら当然振り込み手続きは編集とは別セクションで
扱われるから担当が忘れてる場合と経理がタラタラしてる場合と２重だったりする
んだよね
俺の担当は「賞金振り込まれた？」って何度も確認してくれたよ
一番催促しやすいのは次のネーム打ち合わせの時の談笑中ってのじゃないかな
賞金ほしけりゃあネームあげてこい って感じだったりするかもよ
賞金なんだけど、大きい出版社なら当然振り込み手続きは編集とは別セクションで
扱われるから担当が忘れてる場合と経理がタラタラしてる場合と２重だったりする
んだよね
俺の担当は「賞金振り込まれた？」って何度も確認してくれたよ
一番催促しやすいのは次のネーム打ち合わせの時の談笑中ってのじゃないかな
賞金ほしけりゃあネームあげてこい って感じだったりするかもよ
77 ：マロン名無しさん：04/08/31 12:37 ID:oRPSoEDz
age
>64
うん。スレタイ変わってないよ。
1がたった当初からいるし。
そもそもたてる時たちあったしorz
うん。スレタイ変わってないよ。
1がたった当初からいるし。
そもそもたてる時たちあったしorz
80 ：マロン名無しさん：04/08/31 19:34 ID:yonsK4SU
ち
ドーピングしていい成績残せるなら、いくらだってやるさー
>>81
シャブに手出すのはデビューしてからにしろ
シャブに手出すのはデビューしてからにしろ
皆さんに質問なんですが
漫画の時ペンネーム？本名？
漫画の時ペンネーム？本名？
ペンネームですよ。
なぜそんなことを菊？
なぜそんなことを菊？
俺今まで打ち合わせにはいきなりネーム描いて持っていくスタイルだったんだけど、
最近プロット持ってきてくれといわれた。
アレですか、なんかネームいきなり持っていけるほどのレベルじゃないってことですかね？
プロットなんかほとんど走り書きで俺しかわかんないし、
仕方ないから分かりやすく書き直して行こうと思ったんだが
どうかいたらいいかわかんねぇ・・・
編集さんに文字で分からせる必要最低限ってなんだろう・・・
あぁ・・・もうそろそろ切られるんだろうか・・・
最近プロット持ってきてくれといわれた。
アレですか、なんかネームいきなり持っていけるほどのレベルじゃないってことですかね？
プロットなんかほとんど走り書きで俺しかわかんないし、
仕方ないから分かりやすく書き直して行こうと思ったんだが
どうかいたらいいかわかんねぇ・・・
編集さんに文字で分からせる必要最低限ってなんだろう・・・
あぁ・・・もうそろそろ切られるんだろうか・・・
ちなみにネームは最近ずっと通ってないです(´･ω･`)
やべぇ、マジ凹んできた・・・
やべぇ、マジ凹んできた・・・
オレは必ずプロットから。いきなりネーム見せてなんて今の担当にいわれたことはない。プロットの段階で面白い企画たてないとネーム描かせてくれない。
88 ：マロン名無しさん：04/09/01 22:26 ID:tC32GMF2
179 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：04/08/17 13:31 ID:JLxFfuGm
お前ら同人誌くらい買えよ。
オレは８月１５日に照準を合わせて一年間で６５万も貯めて買いあさった
んだからよー。ただ始めて行ったんだけど、同人作家って儲かりそうだね。
万札を段ボールに詰めてたぞ。アレ一千万とか余裕でありそうだったもんな。
オレも同人誌描こうかな。昔半年ほどジャンプの漫画家のアシやってたし。
アニメーターも半年ほとやってたし。
お前ら同人誌くらい買えよ。
オレは８月１５日に照準を合わせて一年間で６５万も貯めて買いあさった
んだからよー。ただ始めて行ったんだけど、同人作家って儲かりそうだね。
万札を段ボールに詰めてたぞ。アレ一千万とか余裕でありそうだったもんな。
オレも同人誌描こうかな。昔半年ほどジャンプの漫画家のアシやってたし。
アニメーターも半年ほとやってたし。
>>85
自分は設定から。設定にOKがでて初めてプロットに行ける。
プロットは、はじめは小説っぽいようにキャラのせりふとかも全部書いて送ってたんだけど、
それだと担当さんが読むのが大変みたいで、「もっと簡単でいいよ」と言われた。
それからは話の起承転結だけ伝わる程度にまとめて送ってるよ。
85の担当さんは今度のネーム会議では落ちないようにするために、
プロットからしっかり煮詰めて行こうとおもっただけで、捨てようとは思ってないんじゃない？
とにかくがんばれ。
自分は設定から。設定にOKがでて初めてプロットに行ける。
プロットは、はじめは小説っぽいようにキャラのせりふとかも全部書いて送ってたんだけど、
それだと担当さんが読むのが大変みたいで、「もっと簡単でいいよ」と言われた。
それからは話の起承転結だけ伝わる程度にまとめて送ってるよ。
85の担当さんは今度のネーム会議では落ちないようにするために、
プロットからしっかり煮詰めて行こうとおもっただけで、捨てようとは思ってないんじゃない？
とにかくがんばれ。
20も30もレス数あけながら、
中身のない言い争いをするのはやめてくれ・・・
中身のない言い争いをするのはやめてくれ・・・
あらすじだけじゃなく、自分の伝えたいことやテーマははっきりさせといたほうがいいよ。
キャラクターデザインのラフなんかも当然描いて送ったほうがいいね。
キャラクターデザインのラフなんかも当然描いて送ったほうがいいね。
>>92
>>93が言ってくれてるけど、
自分はキャラ、世界観等の設定にOKがでてからプロットに入ってたから、
起承転結だけ書いたプロットでよかったのかもしれないので、
もし短めのプロットにするなら、
キャラや世界観なんかの設定がしっかりと伝わるものを一緒に送った方がいいかも。
自己中な回答してしまって申し訳なかったorz
>>93が言ってくれてるけど、
自分はキャラ、世界観等の設定にOKがでてからプロットに入ってたから、
起承転結だけ書いたプロットでよかったのかもしれないので、
もし短めのプロットにするなら、
キャラや世界観なんかの設定がしっかりと伝わるものを一緒に送った方がいいかも。
自己中な回答してしまって申し訳なかったorz
自分も>>89と同じ流れでやってるんだが、始めはセリフなんか書いて脚本みたいな感じでやってたら、
あるプロットはやたら長い内容になってしまって送ったものの読むのが大変だったらしく
さっぱり返事がこなくしばらく放置のあげくいわれたのは「このジャンルをやるなら今のままじゃありきたりすぎ」
・・・長いうえつまらんじゃそりゃ放置だよなぁ、と反省
その後短めにしてからは使える案はすぐ返事がw
あるプロットはやたら長い内容になってしまって送ったものの読むのが大変だったらしく
さっぱり返事がこなくしばらく放置のあげくいわれたのは「このジャンルをやるなら今のままじゃありきたりすぎ」
・・・長いうえつまらんじゃそりゃ放置だよなぁ、と反省
その後短めにしてからは使える案はすぐ返事がw
>>83
あ、俺本名だ。
あ、俺本名だ。
ﾔﾊﾟｰﾘ使える案だと返事も速いのかなあ？
自分は寧ろ全没orzの方が
すぐ連絡来て「違うのにしませんか？」って感じだったけど…
自分は寧ろ全没orzの方が
すぐ連絡来て「違うのにしませんか？」って感じだったけど…
＞９７
何故に？
何故に？
>>79
なんで古いの読むんだ？
なんで古いの読むんだ？
はー、またネームぼつだよ。もー何ケ月やってんだろ。
もう一味って何だろうな。
分かってるけど作ってる間には浮ばないんだよなー。
人の物だと浮ぶのにな。ｗ
もう一味って何だろうな。
分かってるけど作ってる間には浮ばないんだよなー。
人の物だと浮ぶのにな。ｗ
>>102は二次創作ｶﾞﾝｶﾞﾚｗ
>100
自分もそう思ってしまう・・・。
プロットから見てもらったほうが
効率いいってわかってるんだけど、
ついネームにしないと自分的にも納得いかず。
自分もそう思ってしまう・・・。
プロットから見てもらったほうが
効率いいってわかってるんだけど、
ついネームにしないと自分的にも納得いかず。
面白い作品はプロット段階から面白いよ
雰囲気重視とかの作品ってどうなんだろう。
ナナナンとか南Q太とかさ、
漫画にしてみたら面白いけど、
多分あれを文字のプロットにしても面白さはわからんと思う。
ナナナンとか南Q太とかさ、
漫画にしてみたら面白いけど、
多分あれを文字のプロットにしても面白さはわからんと思う。
売れた実績のある奴は「ネームじゃなくてプロットで」とは言われない。
同列に語るのはどうかと。
新人はとにかく買ってもらえそうな物を発想出来ないと取り上げてもらえないって事。
同列に語るのはどうかと。
新人はとにかく買ってもらえそうな物を発想出来ないと取り上げてもらえないって事。
え？
かなり売れてる作家さんの後書きで、
「プロットの提出が…」とか見るよ。
売れてる売れてないは関係ないんじゃ？
（関係する会社もあるかもしれんが）
かなり売れてる作家さんの後書きで、
「プロットの提出が…」とか見るよ。
売れてる売れてないは関係ないんじゃ？
（関係する会社もあるかもしれんが）
や、そういう事じゃなくて、ネーム持ってって「プロットで」とは言われないだろ。て話。
プロット書く事がないという意味ではない。
プロット書く事がないという意味ではない。
おれのまわりの話だと全然ネームが書けなくて2.3ヶ月ネーム持っていかなかったヤツが
「今度はプロットで持ってきな。」って言われてた。
本人は一歩前進したみたいに喜んでたが明らかに
「こいつ話作りってもんが解ってないから基本的な起承転結から言ってやらなぁ。」
みたいな風に思われてのプロットから、って一言だと見え見え、、。
そこまで面倒見てくれるなんて親切な編集さんだと思った。
それでも持って行かなかったから今は放置されてるけど。
「今度はプロットで持ってきな。」って言われてた。
本人は一歩前進したみたいに喜んでたが明らかに
「こいつ話作りってもんが解ってないから基本的な起承転結から言ってやらなぁ。」
みたいな風に思われてのプロットから、って一言だと見え見え、、。
そこまで面倒見てくれるなんて親切な編集さんだと思った。
それでも持って行かなかったから今は放置されてるけど。
プロットを見る能力のない編集さんってのもたまにいる。
「だって、漫画の形になってないと面白いかどうかわかんないじゃないですか」
こんな編集新人につけないでくれ。
「だって、漫画の形になってないと面白いかどうかわかんないじゃないですか」
こんな編集新人につけないでくれ。
>>100
長い内容でオチまでつけると担当もいじりようがないんだよ、面白ければいいがつまらなきゃ全没。
それよか奇抜なアイデアや設定、キャラだけ考えて送っとく、あとは打ち合せでああしよう、こうしようって感じで
煮詰めて形にしてく感じなんだよね。もちろん自分の制作意図ははっきりさせとかないと打ち合わせしようがないが。
そこからはじめて本格的なプロットに入るわけ
長い内容でオチまでつけると担当もいじりようがないんだよ、面白ければいいがつまらなきゃ全没。
それよか奇抜なアイデアや設定、キャラだけ考えて送っとく、あとは打ち合せでああしよう、こうしようって感じで
煮詰めて形にしてく感じなんだよね。もちろん自分の制作意図ははっきりさせとかないと打ち合わせしようがないが。
そこからはじめて本格的なプロットに入るわけ
>>111
でも一理あるような気もする。
でも一理あるような気もする。
プロットの段階で面白くても、漫画にしてみたらツマラン。
ってこともありうるからな
ってこともありうるからな
116 ：マロン名無しさん：04/09/04 08:43 ID:Svy1hUz/
いろんな雑誌で賞を取った場合
各出版社とは、どのように付き合っていくべきなのでしょうか？
各出版社とは、どのように付き合っていくべきなのでしょうか？
>>117
テーマも含めてこの素材を使ってどうしたいのか、なにをしたいのか、とか。
担当も打ち合せでネタを元に色んなアイデアを提案してくるわけだが、全部いいなりでまるめこまれないよう
自分の考えは持っておくってことでしょうか。でないと始めのイメージとまるで違うモノにされる可能性もある。
テーマも含めてこの素材を使ってどうしたいのか、なにをしたいのか、とか。
担当も打ち合せでネタを元に色んなアイデアを提案してくるわけだが、全部いいなりでまるめこまれないよう
自分の考えは持っておくってことでしょうか。でないと始めのイメージとまるで違うモノにされる可能性もある。
オレの場合、企画は担当が出してきた。
121 ：マロン名無しさん：04/09/05 01:23 ID:nfBg1Bgu
無職のマンガ家志望ってどうやって生計立ててるよ？
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/movie/1380/1068829981/37
37 名前： じじい 投稿日： 2004/08/20(金) 03:57
１００万入金して下さい。
新生銀行 大宮支店 ０３１６２７６
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/movie/1380/1068829981/37
37 名前： じじい 投稿日： 2004/08/20(金) 03:57
１００万入金して下さい。
新生銀行 大宮支店 ０３１６２７６
122 ：マロン名無しさん：04/09/05 19:23 ID:qJewdlFx
>>121
糞する間も惜しんでアルバイト＆４畳半風呂なし便所共同のアパートで生活。
糞する間も惜しんでアルバイト＆４畳半風呂なし便所共同のアパートで生活。
４畳半風呂なし便所共同のアパート
この条件なら、バイトなんて週２、３日やれば生活できるよ、
糞スル間おしんでやるべきは漫画。
この条件なら、バイトなんて週２、３日やれば生活できるよ、
糞スル間おしんでやるべきは漫画。
とりあえず魂込めた一本描いて賞に出してみたらどうか
今なら手塚賞とか
今なら手塚賞とか
不安で眠れん。
漫画家脂肪きめたときすでに会社員だったから、
怖くて無職にはなれん。
怖くて無職にはなれん。
↑連載決まってもすぐ打ち切られちゃうかもしれないジャン！
てゆーか４コマとかだったら連載でも食って毛ないんじゃ？
てゆーか４コマとかだったら連載でも食って毛ないんじゃ？
>>128
植田まさしはスルーですか？
植田まさしはスルーですか？
担当が舞台設定から登場するキャラクターの数や男女比まであらかじめ決めてきて
「さあネーム描け！」って言うんだけど、こういうのはよくある事なんだろうか。
担当、今にも原作書き出しそうな勢いだよ。
そのネームに自分なりのテーマとか描きたい事とか乗せられそうになくて困ってる。
つうか企画の段階から書き手の意思が無視されてるような。
「こういう作品が欲しい」って枠が取れて掲載決まってるわけでもないのになぜ…
担当編集とこんな感じで作品作ってる人、もしくは作った事ある人、いる？
「さあネーム描け！」って言うんだけど、こういうのはよくある事なんだろうか。
担当、今にも原作書き出しそうな勢いだよ。
そのネームに自分なりのテーマとか描きたい事とか乗せられそうになくて困ってる。
つうか企画の段階から書き手の意思が無視されてるような。
「こういう作品が欲しい」って枠が取れて掲載決まってるわけでもないのになぜ…
担当編集とこんな感じで作品作ってる人、もしくは作った事ある人、いる？
他に持ち込み行けば？
>>132
それもあるかもしれないし、
>>131
その担当も、本当は漫画家になりたかった人だったとか、原作の部分でもいいから携わりたいとか。
もしかしたらその担当は「このテーマは当たる！」みたいな作品の構想(それも市場査定から生まれたものだったりとか)を持っていて、
それをキミの手を利用させて描かせたいのかもな。
まあ、プロなんて、雇い主(会社側)からの要求をそう簡単につっぱねたりすることができるはずもないし、悩みどころですよね。
たとえばさぁ、ジャンプで今連載してる作家で、デスノート、アイシールドの絵担当の人とかは
自分で描きたい作品を描かせられないで、他人の作った原作を絵にするという仕事をしてるでしょ。
プロなんだから、そういう風な仕事に回されても普通にやらなきゃならない。
アイシルの絵描きの人は、SFが好きでSF漫画描いてジャンプで当選したらしい。
でもそれから5～6年ほど集英社の下で絵の修行を続けながら、やっと連載デビューできた作品は
自分の創りたいSF系のものとは程遠い、アメフトの漫画。
それでも連載デビューのチャンスが回ってきたんだからこの誘いを無視するわけになんていかない！
だから、自分の趣味であるSF的要素は、その作品の一部に悪い影響を与えない程度に描いてるくらいで、
ほとんどは原作の命令に従って仕事してます。
それもあるかもしれないし、
>>131
その担当も、本当は漫画家になりたかった人だったとか、原作の部分でもいいから携わりたいとか。
もしかしたらその担当は「このテーマは当たる！」みたいな作品の構想(それも市場査定から生まれたものだったりとか)を持っていて、
それをキミの手を利用させて描かせたいのかもな。
まあ、プロなんて、雇い主(会社側)からの要求をそう簡単につっぱねたりすることができるはずもないし、悩みどころですよね。
たとえばさぁ、ジャンプで今連載してる作家で、デスノート、アイシールドの絵担当の人とかは
自分で描きたい作品を描かせられないで、他人の作った原作を絵にするという仕事をしてるでしょ。
プロなんだから、そういう風な仕事に回されても普通にやらなきゃならない。
アイシルの絵描きの人は、SFが好きでSF漫画描いてジャンプで当選したらしい。
でもそれから5～6年ほど集英社の下で絵の修行を続けながら、やっと連載デビューできた作品は
自分の創りたいSF系のものとは程遠い、アメフトの漫画。
それでも連載デビューのチャンスが回ってきたんだからこの誘いを無視するわけになんていかない！
だから、自分の趣味であるSF的要素は、その作品の一部に悪い影響を与えない程度に描いてるくらいで、
ほとんどは原作の命令に従って仕事してます。
↑からのつづき↓
デスノートの小畑はヒカルの碁で大当たりして、やっと10年以上もの下積みが報われたって感じの人。
最初は自分が原作も絵もやる「サイボーグG」ちゃんという作品でデビュー。しかし、当たらない。
その後は原作つきで仕事をさせられるようになった(その当時から絵だけは評価されてたということなのだろう)。
ランプーや若貴兄弟の相撲漫画、操り左近などを原作付きで描きつづけるが、どれも早期打ち切りで泣かず飛ばず。
しかし、そういう長く辛い下積み時代を重ねながらも良い原作者と当たることができ、
原作者と２人で「ヒカルの碁」という大ヒット作品を創ることに成功！
小畑の絵師として株は上がり、今連載してるデスノート(これも原作付き)の人気も高い。
まあほとんどの人はストーリーも絵も自分で描きたい、っていう人が大半だろうが、
プロを目指すなら相手の要求を呑むことも必要だよ。
アイシルの絵描きの人だって、今後チャンスがあれば自分の描きたいSFモノの作品を描こうと思ってるのかもしれないし。
そういう方向でまずはプロで食っていけるように、企業側に信頼される作家になれるように努力するのも悪くはないかもよ。
まあ>>131がどんな雑誌で仕事してるのかは知らないけれど、
そういう他人が原作で自分は絵師として働かされる仕事が嫌なら>>133が言ってるみたく
他紙へ投稿したりするべきなのかもね。
デスノートの小畑はヒカルの碁で大当たりして、やっと10年以上もの下積みが報われたって感じの人。
最初は自分が原作も絵もやる「サイボーグG」ちゃんという作品でデビュー。しかし、当たらない。
その後は原作つきで仕事をさせられるようになった(その当時から絵だけは評価されてたということなのだろう)。
ランプーや若貴兄弟の相撲漫画、操り左近などを原作付きで描きつづけるが、どれも早期打ち切りで泣かず飛ばず。
しかし、そういう長く辛い下積み時代を重ねながらも良い原作者と当たることができ、
原作者と２人で「ヒカルの碁」という大ヒット作品を創ることに成功！
小畑の絵師として株は上がり、今連載してるデスノート(これも原作付き)の人気も高い。
まあほとんどの人はストーリーも絵も自分で描きたい、っていう人が大半だろうが、
プロを目指すなら相手の要求を呑むことも必要だよ。
アイシルの絵描きの人だって、今後チャンスがあれば自分の描きたいSFモノの作品を描こうと思ってるのかもしれないし。
そういう方向でまずはプロで食っていけるように、企業側に信頼される作家になれるように努力するのも悪くはないかもよ。
まあ>>131がどんな雑誌で仕事してるのかは知らないけれど、
そういう他人が原作で自分は絵師として働かされる仕事が嫌なら>>133が言ってるみたく
他紙へ投稿したりするべきなのかもね。
131です。丁寧なレス痛み入ります。
「プロになるなら我慢だよな」と「ちょっと決めすぎじゃねえの」で揺らいでました。
絵は「話さえよければ当たる！」ってほど上手くもないです。
担当がちょっと信頼できない人だというのもあって
（送ったキャラ表やプロットを「なくしちゃったからもう一回送って」とか平気で言って謝りもしなかったり
自分のプライベートの都合でこっちの仕事を急かしたり、不機嫌丸出しで八つ当たりしたり）
そんなんで俺の為を思ってしてくれてるとは思えず、モチベーション下がりまくってた。
「じゃあどうすればいいんですか？」って聞くと「それは作家が考える事。俺の専門じゃない」と
突っぱねられたりしてね。干渉する割には協力的じゃないというか。
いっそちゃんとした原作付きの方がいい。
前の担当は自由にやらせてくれてたんでなんか落差に驚いたんだよなあ…
あーーーただの愚痴だこれ。すまん。アドバイスくれた方々ありがとう。
せっかくもぐり込めた雑誌なんでもちっとがんがってみます。
「プロになるなら我慢だよな」と「ちょっと決めすぎじゃねえの」で揺らいでました。
絵は「話さえよければ当たる！」ってほど上手くもないです。
担当がちょっと信頼できない人だというのもあって
（送ったキャラ表やプロットを「なくしちゃったからもう一回送って」とか平気で言って謝りもしなかったり
自分のプライベートの都合でこっちの仕事を急かしたり、不機嫌丸出しで八つ当たりしたり）
そんなんで俺の為を思ってしてくれてるとは思えず、モチベーション下がりまくってた。
「じゃあどうすればいいんですか？」って聞くと「それは作家が考える事。俺の専門じゃない」と
突っぱねられたりしてね。干渉する割には協力的じゃないというか。
いっそちゃんとした原作付きの方がいい。
前の担当は自由にやらせてくれてたんでなんか落差に驚いたんだよなあ…
あーーーただの愚痴だこれ。すまん。アドバイスくれた方々ありがとう。
せっかくもぐり込めた雑誌なんでもちっとがんがってみます。
>>136
>担当がちょっと信頼できない人だというのもあって
なるほど・・・・・前の担当はまともな編集者だったが、今度の担当はかなりロクでもないやつなんだな・・・・・・
明らかに、今のキミは人間性の悪い担当者に当たってしまっている。いわゆる、嫌な上司、ってやつだ。
漫画家として成功するには、「強い運」が必要だとよく言われている。
大成功とまではいかなくても、ある程度食っていくには相当な努力と、やはり「運」の要素も必要になってくるだろう。
漫画家にとってとても重要な「作家としての才能、センス」だがこれも天賦の才というやつで、
自分が努力して得られるものではなく天から与えられて来るもの。
作家としての才能も、いい担当に当たる偶然性も、「運」の要素が大きくからんでくる・・・・・・・
ちなみに、某世界的大ヒットマンガDBを生み出した鳥山明の担当編集は、鳥嶋氏という、当時の有能若手社員だった。
彼は作家が送ってくる作品に対して、納得がいかないものには容赦なく没を食らわせるし、
作家を奴隷の如く無理やり働かせるような酷い部分も持っていたが、編集者としての腕は超一流で、
DBの他、さまざま大ヒットマンガをジャンプから生み出し、当時まだ未開発だったメディアミックスという新しい手法をいち早く取り入れ、
ジャンプを少年誌最大の発行部数まで押し上げた。その人は、編集長になったよ。
今キミの担当をしている人は、ただ惰性的に仕事をしている、ただの不良編集者に見える。
作家を伸ばすためにキミを叩いてるのではなく、ただ自分の気分で叩いてるような、そんな無能な編集者からは
隙を見て縁を切るようにしたほうがいいね。そのままだと成長もさせてもらえず、飼い殺しにされるままだろうから。
>担当がちょっと信頼できない人だというのもあって
なるほど・・・・・前の担当はまともな編集者だったが、今度の担当はかなりロクでもないやつなんだな・・・・・・
明らかに、今のキミは人間性の悪い担当者に当たってしまっている。いわゆる、嫌な上司、ってやつだ。
漫画家として成功するには、「強い運」が必要だとよく言われている。
大成功とまではいかなくても、ある程度食っていくには相当な努力と、やはり「運」の要素も必要になってくるだろう。
漫画家にとってとても重要な「作家としての才能、センス」だがこれも天賦の才というやつで、
自分が努力して得られるものではなく天から与えられて来るもの。
作家としての才能も、いい担当に当たる偶然性も、「運」の要素が大きくからんでくる・・・・・・・
ちなみに、某世界的大ヒットマンガDBを生み出した鳥山明の担当編集は、鳥嶋氏という、当時の有能若手社員だった。
彼は作家が送ってくる作品に対して、納得がいかないものには容赦なく没を食らわせるし、
作家を奴隷の如く無理やり働かせるような酷い部分も持っていたが、編集者としての腕は超一流で、
DBの他、さまざま大ヒットマンガをジャンプから生み出し、当時まだ未開発だったメディアミックスという新しい手法をいち早く取り入れ、
ジャンプを少年誌最大の発行部数まで押し上げた。その人は、編集長になったよ。
今キミの担当をしている人は、ただ惰性的に仕事をしている、ただの不良編集者に見える。
作家を伸ばすためにキミを叩いてるのではなく、ただ自分の気分で叩いてるような、そんな無能な編集者からは
隙を見て縁を切るようにしたほうがいいね。そのままだと成長もさせてもらえず、飼い殺しにされるままだろうから。
>>136
>せっかくもぐり込めた雑誌なんでもちっとがんがってみます。
ぜひ、頑張ってくれ。
ただ、漫画家という仕事は小説家や画家、ひいてはミュージャンやスポーツ選手と同じで、
普通以上に才能がモノを言う世界、そして何より基本的に娯楽産業にあたり、ショービジネスの世界に似ているものなんだ。
この手の世界は、普通の業界以上に「才能」や「運」が必要となってくる。
もちろん、たゆまない努力も必要だが、やはりそれと同じかそれ以上に「才能と運」に支配されやすい世界。
当たるとデカイ報酬が待っているが、99%以上は当たるどころか生活費すら稼ぐのが非常に困難という世界。
だから、一生懸命頑張るのももちろんいいが、保険の意味で別の職種について置けるモノを持っておくといい。
そして、>>136も漫画家目指すなら
「俺にはこういうモノすごいストーリーを創るアイディアや、素晴らしい絵のセンスがあるゼ！」と自信を持って
その会社に売り込めるようなものを磨いておくといい。
もしそれが本当に売れる要素を持った輝きを持っているのなら、会社側のほうがほっとかないだろう。
そういう自分を売り込める強い要素さえ持っていれば、最初は性質の悪い担当と関わるハメになっても、
いずれまた良い担当の人がキミを迎えに来てくれるかもしれない。
>前の担当は自由にやらせてくれてたんで
ちなみに、商業誌でなんでも自由にやらせてくれるところははっきり言って少ない・・・・・・・・・・
だから多少不自由でも、その中に潜むわずかな自由を有効に使って、頑張るしかない。
その作品が当たりさえすれば、ある程度は会社側に自分の意思を通せる部分ができてくるし、それまでは我慢も必要・・・・と。
それには、そこまで我慢してでも漫画家として成功したいという強くて硬いハングリー精神が必要だ。
>せっかくもぐり込めた雑誌なんでもちっとがんがってみます。
ぜひ、頑張ってくれ。
ただ、漫画家という仕事は小説家や画家、ひいてはミュージャンやスポーツ選手と同じで、
普通以上に才能がモノを言う世界、そして何より基本的に娯楽産業にあたり、ショービジネスの世界に似ているものなんだ。
この手の世界は、普通の業界以上に「才能」や「運」が必要となってくる。
もちろん、たゆまない努力も必要だが、やはりそれと同じかそれ以上に「才能と運」に支配されやすい世界。
当たるとデカイ報酬が待っているが、99%以上は当たるどころか生活費すら稼ぐのが非常に困難という世界。
だから、一生懸命頑張るのももちろんいいが、保険の意味で別の職種について置けるモノを持っておくといい。
そして、>>136も漫画家目指すなら
「俺にはこういうモノすごいストーリーを創るアイディアや、素晴らしい絵のセンスがあるゼ！」と自信を持って
その会社に売り込めるようなものを磨いておくといい。
もしそれが本当に売れる要素を持った輝きを持っているのなら、会社側のほうがほっとかないだろう。
そういう自分を売り込める強い要素さえ持っていれば、最初は性質の悪い担当と関わるハメになっても、
いずれまた良い担当の人がキミを迎えに来てくれるかもしれない。
>前の担当は自由にやらせてくれてたんで
ちなみに、商業誌でなんでも自由にやらせてくれるところははっきり言って少ない・・・・・・・・・・
だから多少不自由でも、その中に潜むわずかな自由を有効に使って、頑張るしかない。
その作品が当たりさえすれば、ある程度は会社側に自分の意思を通せる部分ができてくるし、それまでは我慢も必要・・・・と。
それには、そこまで我慢してでも漫画家として成功したいという強くて硬いハングリー精神が必要だ。
その担当、自分の脳内ストーリーを、複数の新人作家に描かせているって可能性もあるな。
その中で一番うまそうな香具師を選んでコンペに出すつもり、とか。
でヒットしたら「あの作品はオレが話を書いたんだ、すげーだろ」ってな。
その中で一番うまそうな香具師を選んでコンペに出すつもり、とか。
でヒットしたら「あの作品はオレが話を書いたんだ、すげーだろ」ってな。
それはあるなー。
「作家なんて俺の奴隷ｗ たくさんある奴隷の中から１つでもヒットが出たら、俺の手柄になって出世できてウハウハだなｗ」
ってやつもたくさんいるらしいから。
「作家なんて俺の奴隷ｗ たくさんある奴隷の中から１つでもヒットが出たら、俺の手柄になって出世できてウハウハだなｗ」
ってやつもたくさんいるらしいから。
>>136
オレの予想だと行ってるところは小◯館ですか？
オレも近い状況になったことがあるよ。
その時はそれが初めての担当さんだったんでこの業界こういうものなのかと思って
しばらくはそれでどうにか期待に応られるようがんばってたんだけど
その話が小ぎれいにまとまってはいるがどう考えても面白くない。
なのである日、上手くまとめきれず長くなっちゃったけど
絶対に自分が面白いと思うものを描ききったネーム持ってってみたら
ほとんど内容の話もしてくれず頭ごなしに否定された。
そんなに自分の感性は一般人とかけ離れてるのか？なんか頭にきたのでそこに顔を出すのはやめ、
そのネームを魂で原稿に描き殴って他の出版社に出したら受賞。
そこでついてくれた担当さんは考え方も前の担当さんとほぼ正反対で
自分の良いとこをすごくうまく引き出してくれるのでとても信頼してる。
おかげでそれからはとても順調にステップアップ中。
で、なにが言いたいかというともうちょっと自分の中にあるものと人を見る目を
信頼しても大丈夫なんじゃないだろうか。
人それぞれだから絶対とは言えないけど自分が信頼できない、合わないと感じる人と
仕事するのは自分を見失ってしまって遠回りする事が多いような気がする。
漫画の力だけじゃなく自分の人間的成長という部分も含めてね。
ついでに言っとくと、もし雑誌を移る気になった時は持ち込みはお勧めしない。
投稿したほうが自分の良い部分を気に入ってくれた人が付いてくれることが多い。
>>138
>もしそれが本当に売れる要素を持った輝きを持っているのなら、会社側のほうがほっとかないだろう。
> そういう自分を売り込める強い要素さえ持っていれば、最初は性質の悪い担当と関わるハメになっても、
>いずれまた良い担当の人がキミを迎えに来てくれるかもしれない。
それ、同意。
オレの予想だと行ってるところは小◯館ですか？
オレも近い状況になったことがあるよ。
その時はそれが初めての担当さんだったんでこの業界こういうものなのかと思って
しばらくはそれでどうにか期待に応られるようがんばってたんだけど
その話が小ぎれいにまとまってはいるがどう考えても面白くない。
なのである日、上手くまとめきれず長くなっちゃったけど
絶対に自分が面白いと思うものを描ききったネーム持ってってみたら
ほとんど内容の話もしてくれず頭ごなしに否定された。
そんなに自分の感性は一般人とかけ離れてるのか？なんか頭にきたのでそこに顔を出すのはやめ、
そのネームを魂で原稿に描き殴って他の出版社に出したら受賞。
そこでついてくれた担当さんは考え方も前の担当さんとほぼ正反対で
自分の良いとこをすごくうまく引き出してくれるのでとても信頼してる。
おかげでそれからはとても順調にステップアップ中。
で、なにが言いたいかというともうちょっと自分の中にあるものと人を見る目を
信頼しても大丈夫なんじゃないだろうか。
人それぞれだから絶対とは言えないけど自分が信頼できない、合わないと感じる人と
仕事するのは自分を見失ってしまって遠回りする事が多いような気がする。
漫画の力だけじゃなく自分の人間的成長という部分も含めてね。
ついでに言っとくと、もし雑誌を移る気になった時は持ち込みはお勧めしない。
投稿したほうが自分の良い部分を気に入ってくれた人が付いてくれることが多い。
>>138
>もしそれが本当に売れる要素を持った輝きを持っているのなら、会社側のほうがほっとかないだろう。
> そういう自分を売り込める強い要素さえ持っていれば、最初は性質の悪い担当と関わるハメになっても、
>いずれまた良い担当の人がキミを迎えに来てくれるかもしれない。
それ、同意。
すごーく申し上げにくいんだが…
138の中の人は、担当の案を受け入れる事と、
小畑氏、理垣氏のような作画作家を同列に取り上げているけど
両者はまったくの別物だよ
138の中の人は、担当の案を受け入れる事と、
小畑氏、理垣氏のような作画作家を同列に取り上げているけど
両者はまったくの別物だよ
う～ん、確かに、担当さんがそういう人だと全く別な話になってくるかも…
自分は原作つきのお仕事ももらったことがあるんだけど、
やっぱ本来自分が描きたいものとは全く別のジャンルのものだったよ。
それどころか、ぶっちゃけちょっと嫌いなジャンルだった。
でも、原作者さんにお会いして打ち合わせしていくうちに、
そのジャンルの持っている魅力とか、自分一人じゃ到底気づけないような新しい発見とか 次々に見つかって、
自分の引き出しが増えた気がして、今では本当に原作つきをやってよかったなと思ってる。
一見回り道っぽいことでも絶対自分の糧になるからやったほうがいい、
と言いたいところだけど>>131のパターンはちょっと違うような…。
自分は原作つきのお仕事ももらったことがあるんだけど、
やっぱ本来自分が描きたいものとは全く別のジャンルのものだったよ。
それどころか、ぶっちゃけちょっと嫌いなジャンルだった。
でも、原作者さんにお会いして打ち合わせしていくうちに、
そのジャンルの持っている魅力とか、自分一人じゃ到底気づけないような新しい発見とか 次々に見つかって、
自分の引き出しが増えた気がして、今では本当に原作つきをやってよかったなと思ってる。
一見回り道っぽいことでも絶対自分の糧になるからやったほうがいい、
と言いたいところだけど>>131のパターンはちょっと違うような…。
アイデアを押し付けてくる担当さんというのは、
中には「こいつにはこういう素質があるから、俺が引き出してやろう」
という優秀な人もいるのかもしれないが、
とりあえず131の担当さんは、その時の気分や自分の中の萌えに従って、
言いたい放題言ってフォローなしのDQNさんのような気がします。
ネームやプロット、私も無くされたり、忘れられたりしたことがあるけど、
その担当さんはやはりかなりDQNでございました。
（アイデア押し付けはなかったけど。
というか何の相談にも一切乗ってくれなかったけど）
かといって雑誌に未練があるのはわかるから、
担当の様子を見つつ、他へのアプローチをしっかりすることをすすめます。
自分の経験からいうと、新人でDQNな担当さんをひきあててしまうと、
いかにその雑誌に未練があろーと、もうどうにもできません。
中には「こいつにはこういう素質があるから、俺が引き出してやろう」
という優秀な人もいるのかもしれないが、
とりあえず131の担当さんは、その時の気分や自分の中の萌えに従って、
言いたい放題言ってフォローなしのDQNさんのような気がします。
ネームやプロット、私も無くされたり、忘れられたりしたことがあるけど、
その担当さんはやはりかなりDQNでございました。
（アイデア押し付けはなかったけど。
というか何の相談にも一切乗ってくれなかったけど）
かといって雑誌に未練があるのはわかるから、
担当の様子を見つつ、他へのアプローチをしっかりすることをすすめます。
自分の経験からいうと、新人でDQNな担当さんをひきあててしまうと、
いかにその雑誌に未練があろーと、もうどうにもできません。
ちなみにアイシの村田先生は、ネームに凄まじく時間をかけ過ぎる人だったようで
自分で話作ってたらそれこそ連載なんて不可能だったそうです。
だから稲垣先生という原作者をつけてのアイシ連載となったわけで
これはある意味編集者の判断は良かったと思う。
村田雄介という、稀に見る画力の持ち主をジャンプで連載させたんだから。
自分で話作ってたらそれこそ連載なんて不可能だったそうです。
だから稲垣先生という原作者をつけてのアイシ連載となったわけで
これはある意味編集者の判断は良かったと思う。
村田雄介という、稀に見る画力の持ち主をジャンプで連載させたんだから。
担当って変えてもらうことできないの？
持ち込みにいって名刺もらっても、何となく感じ悪かったら
その人のとこ持っていかずに他の編集者に、とかって駄目なの？
持ち込みにいって名刺もらっても、何となく感じ悪かったら
その人のとこ持っていかずに他の編集者に、とかって駄目なの？
>148
名刺もらった程度なら担当とは言わない。
一度決まった担当を新人の側から替えろというのは無理。
（もし成功した人がいるなら伝授してほしいよ）
よほど大御所の大先生ならなんとかなるのかもしれないけど。
名刺もらった程度なら担当とは言わない。
一度決まった担当を新人の側から替えろというのは無理。
（もし成功した人がいるなら伝授してほしいよ）
よほど大御所の大先生ならなんとかなるのかもしれないけど。
>>147
村田にそこまで誉める画力があるとは思えんけどな。
あの程度の絵でアシスタント雇っても
連載できないほど遅筆ってあんま上手くねぇじゃん。
>>148
また初持込として電話すればいい。それだけ。
村田にそこまで誉める画力があるとは思えんけどな。
あの程度の絵でアシスタント雇っても
連載できないほど遅筆ってあんま上手くねぇじゃん。
>>148
また初持込として電話すればいい。それだけ。
妄想だけで語ってる他の志望者スレとはまぁ違うわな。
行動は起こしてるし。
他の志望者スレはまず１本描描き上げたやつがどんだけいるんだって感じだし。
行動は起こしてるし。
他の志望者スレはまず１本描描き上げたやつがどんだけいるんだって感じだし。
今、いい流れだね。
>152
そうだね。志望者スレなのに人の漫画を分析して語ってたりするスレもあるな。
あまり長く引っぱってるとそれはその漫画スレでやれよって思ったりするｗ
人の漫画読むのも良いかもしれないけど自分の漫画はどうなのと…。
そうだね。志望者スレなのに人の漫画を分析して語ってたりするスレもあるな。
あまり長く引っぱってるとそれはその漫画スレでやれよって思ったりするｗ
人の漫画読むのも良いかもしれないけど自分の漫画はどうなのと…。
まあ自分の漫画について語るわけにいかないからなぁ。
誰でも知ってるヒット作を例に出す→あちこちから突っ込みが入り荒れる
ってパターンはこのスレでもよくあった・・・。
誰でも知ってるヒット作を例に出す→あちこちから突っ込みが入り荒れる
ってパターンはこのスレでもよくあった・・・。
つーか、村田氏のデビュー作ってギャグ漫画じゃなかった？ さむいはなし。
ＳＦ描いてたとは初耳なんだが。
ＳＦ描いてたとは初耳なんだが。
>>152
そう思うのは結構だが、文字には表すな。
そう思うのは結構だが、文字には表すな。
>156
いや、ＳＦだったよ。
へんな恐竜と女のコの友情モノみたいなの。
いや、ＳＦだったよ。
へんな恐竜と女のコの友情モノみたいなの。
その漫画描いた当時16歳なんだよな、年令離れした巧さだった＞村田
今でも尋常じゃない画力だよな 小畑に迫る
釣りですか？
叶泰弘のデビュー作のBLACK CITYも当時18歳の作品らしい、あのクオリティを18でなんて驚愕だな・・・。
まあなんか今は普通だけど・・・
まあなんか今は普通だけど・・・
ま、絵に関しては完成が早くても
等しい才能を持った連中には
いずれ追いつかれるからな。
等しい才能を持った連中には
いずれ追いつかれるからな。
質問なんですけどこの人が絵が上手いって漫画家誰？
俺はやっぱ小畑さん。あと大友さんと士郎さん。
俺はやっぱ小畑さん。あと大友さんと士郎さん。
>>165
挙げてみて
挙げてみて
ベルセルクの人とバガボンドの人
天井天下の人
「うまい」ということでみれば。
天井天下の人
「うまい」ということでみれば。
「ジャンプだけでも」って・・・
ジャンプじゃないじゃんその人達
漫画界全体なら腐るほど居る
漫画界全体なら腐るほど居る
このように
ちゃんとアンカーつけないと誰にレスしてるかわからなくなるからね
気をつけようね
ちゃんとアンカーつけないと誰にレスしてるかわからなくなるからね
気をつけようね
あ。ごめん。
168は166へのレス。
ジャンプ読んだことないからしらん。
168は166へのレス。
ジャンプ読んだことないからしらん。
山田章博
連載してない漫画家は漫画家にカウントするのやめようぜ
イラストの仕事の方が多い奴とか
イラストの仕事の方が多い奴とか
>>166
池上遼一を超える漫画家はいないでしょ。
池上遼一を超える漫画家はいないでしょ。
すまん、どれも同じぐらいだと思う
つーか小畑、荒木がいるじゃん
つーか小畑、荒木がいるじゃん
盛り上がってる割には
なんか不毛な話だな
なんか不毛な話だな
和月は下手だろ…
星野は小畑の劣化ｺﾋﾟだし
星野は小畑の劣化ｺﾋﾟだし
>>175
あんな同じ顔ばっか描ける人も珍しいよな
あんな同じ顔ばっか描ける人も珍しいよな
村田は絵が上手いのもあるけど漫画絵としての見せ方が巧い
みんな釣られすぎ
あっすんません
>>183ね
>>183ね
また間違えた>>182か
まぁ和月に画力が無いってのは同意
鳥山明は画力という見方ではなくて
メディア的味方するなら、
世界一上手いと言えなくも無い。
メディア的味方するなら、
世界一上手いと言えなくも無い。
190 ：マロン名無しさん：04/09/10 02:55 ID:EI7kIhZJ
ふつうに古屋兎丸。あと丸尾末広。松本大洋なんかはどっちかつと表現力か。
そっち系はねえ・・・
漫画の絵は一枚絵の良さよりも
連続する表現から生み出す良さが醍醐味だと個人的には思ってるから
松本大洋とかはオレも好き。
アイシールドの人も好きだな、ジャンプで唯一読んでる。
あ、荒木も。あとビームの福島聡とか好き。
連続する表現から生み出す良さが醍醐味だと個人的には思ってるから
松本大洋とかはオレも好き。
アイシールドの人も好きだな、ジャンプで唯一読んでる。
あ、荒木も。あとビームの福島聡とか好き。
>>151-155の流れががすっかり無視されてて面白いね。
和月は画力というか空間把握能力がないとおもう、基本的に画面に奥行きがない
まあ、それでもジャンプでアクション描いてるんだからスゴいっちゃスゴいけど。
まあ、それでもジャンプでアクション描いてるんだからスゴいっちゃスゴいけど。
>>183
自分の好みと客観的評価の区別はつけようねｗ
自分の好みと客観的評価の区別はつけようねｗ
え！？和月は上手いってことになってるの？世間的に
るろ剣を初めて見た時は、神クラスに上手いと思ったよ。
あれから進歩が無いのが痛いね
ジャンプに派閥を作るのには成功したが
ジャンプに派閥を作るのには成功したが
まあお前らよりは上手いよ
そもそも、絵が巧いってことと、漫画が巧いってことは同義じゃないし、
あんまり実りのある会話じゃねーな、別にいいけど
あんまり実りのある会話じゃねーな、別にいいけど
せめて何をもって絵が上手いとしてるかを言わなきゃ
賛同も出来ん。よって煽られる。
賛同も出来ん。よって煽られる。
どうでもいい話題だな
っていうかは昔自分が看板だったんだし。
自分がやったこと弟子もやってるだけだろ。
むしろ今の時点じゃ三作目でそこそこ
ヒットしてる和月の方がすごいよ。
自分がやったこと弟子もやってるだけだろ。
むしろ今の時点じゃ三作目でそこそこ
ヒットしてる和月の方がすごいよ。
今にも切られそうなヒットだがなｗ
週漫板で有名な17時間様が降臨中ですんで
スルーの方向でおながいしまつ
スルーの方向でおながいしまつ
ジャンプだと絵は岸本が上手い
週刊版藤原カムイやね。
漫画っぽい流れじゃないから志望者は参考にできないがｗ
るろ剣は過去を美化してないか。
今読むと絵は大した事ないよ
週刊版藤原カムイやね。
漫画っぽい流れじゃないから志望者は参考にできないがｗ
るろ剣は過去を美化してないか。
今読むと絵は大した事ないよ
・・・一度眼科行ったら？
週刊版藤原カムイって・・・・・・失礼だろ藤原に。
週刊版藤原カムイって・・・・・・失礼だろ藤原に。
ずぶの素人ならいざ知らず、
それなりに漫画を描いたことのある受賞者たちですら
荒れるのだから、画力話は本当に鬼門だね。
それなりに漫画を描いたことのある受賞者たちですら
荒れるのだから、画力話は本当に鬼門だね。
藤原カムイも人間のデッサンはどうかと
だからもういいって・・・
絵のうまい作家なんて話し合っても結論出ないと思うよ。
結論が出ちゃったらみんなその絵を目指せばいいってことになっちゃうし、そしたら個人の味もクソもなくなってしまうのでは？それじゃ漫画がつまんないものになってしまう。
個人的に絵がうまいと思う作家がいるならその人に追い付くなり追い越すなりの努力をして頑張ればいい。
下手だと思う作家がいるなら、せめてこいつには負けねえってきもちで自分の作品にうちこめばいい。
ただそれだけの話で、誰がうまい、うまくないと決めつける必要は全くない。
と、自分は思う。
結論が出ちゃったらみんなその絵を目指せばいいってことになっちゃうし、そしたら個人の味もクソもなくなってしまうのでは？それじゃ漫画がつまんないものになってしまう。
個人的に絵がうまいと思う作家がいるならその人に追い付くなり追い越すなりの努力をして頑張ればいい。
下手だと思う作家がいるなら、せめてこいつには負けねえってきもちで自分の作品にうちこめばいい。
ただそれだけの話で、誰がうまい、うまくないと決めつける必要は全くない。
と、自分は思う。
スルーしろって
くどいなぁ
くどいなぁ
じゃあそろそろ他人の話はやめて自分らの話をするか。
、、、つっても特に今自分で悩んでるようなとこもない、。
と思ったけど今ひとつ気にしてること思い出した。
皆さんネーム練る時どんな手順で作りますか？
自分は最近、絵は脳内補完でコマ割りとセリフだけ先にガーッと書いちゃってから
絵を入れてたんだけどもっと質の高いネームを作るには
始めからいい絵をしっかり意識して描いたほうがいいなと思って
最近はなるべくそうしてるんだけど良い絵をいっぺんにイメージするのって
慣れてないせいもあるのかすぐ疲れちゃうんですよ。
みんなはどうやって作ってるの？
、、、つっても特に今自分で悩んでるようなとこもない、。
と思ったけど今ひとつ気にしてること思い出した。
皆さんネーム練る時どんな手順で作りますか？
自分は最近、絵は脳内補完でコマ割りとセリフだけ先にガーッと書いちゃってから
絵を入れてたんだけどもっと質の高いネームを作るには
始めからいい絵をしっかり意識して描いたほうがいいなと思って
最近はなるべくそうしてるんだけど良い絵をいっぺんにイメージするのって
慣れてないせいもあるのかすぐ疲れちゃうんですよ。
みんなはどうやって作ってるの？
>>216
私は、はじめにA4の紙にちっこくネームをきって(12ページずつくらい)、
セリフとカメラアングル、ページ配分だけざっと決める。
で、そのあとA4の紙に1ページずつ、なるべく緻密に丁寧に描いていく(担当さんとのイメージのズレがなるべくないように、背景とかもなるべく省略しない)。
5日～一週間くらいかかっちゃうけど、イメージががっちりきまってから作画に入れるので、下描きの時はすごく楽だよ。
私は、はじめにA4の紙にちっこくネームをきって(12ページずつくらい)、
セリフとカメラアングル、ページ配分だけざっと決める。
で、そのあとA4の紙に1ページずつ、なるべく緻密に丁寧に描いていく(担当さんとのイメージのズレがなるべくないように、背景とかもなるべく省略しない)。
5日～一週間くらいかかっちゃうけど、イメージががっちりきまってから作画に入れるので、下描きの時はすごく楽だよ。
>>218自分と一緒だ。
自分もアレコレ試行錯誤してそういうやり方におちついた。
自分もアレコレ試行錯誤してそういうやり方におちついた。
よかったよかった。ハハハハハ。
気になるのはストーリーできてから
ネームってどれくらいかかる？
ネームってどれくらいかかる？
>>222
その入魂のプロットってどのくらいのレベル？
セリフとか話のあらすじみたいなレベルまで出来た段階？
自分はその小さいネームっていうのが出来ないんだよな。
でもやっぱりそのやり方の方が効率良いよな。
その入魂のプロットってどのくらいのレベル？
セリフとか話のあらすじみたいなレベルまで出来た段階？
自分はその小さいネームっていうのが出来ないんだよな。
でもやっぱりそのやり方の方が効率良いよな。
オレは一晩で閃き頼りに３１Ｐ描く。かなりハード。
つーか、計画立てて描く方法教えて・・・。締め切り間近にならないと描く気しない。
つーか、計画立てて描く方法教えて・・・。締め切り間近にならないと描く気しない。
>>225
それはもちろんネームだよね？
それはもちろんネームだよね？
逆にしめきりが怖くてたまらないよ自分は。
間に合う、落ち着けって言い聞かせても、仕上がらないのが怖くて
自分で組んだスケジュールの前倒しばっかしてる。
体壊すし結果として画面のクオリティ落ちたことも何度か。
肝が小さいんだろうな……。
間に合う、落ち着けって言い聞かせても、仕上がらないのが怖くて
自分で組んだスケジュールの前倒しばっかしてる。
体壊すし結果として画面のクオリティ落ちたことも何度か。
肝が小さいんだろうな……。
プロットはちゃんと練っておけばネームでの破綻も少なくなるね
オレは50ページぐらいのネームは、プロットから数えると
３週間ぐらいかかっちゃうのだが、皆さんはどのくらいで出来るもの？
ちなみに作業順序はこんな感じ↓
プロット（セリフを全部書き出す感じ）
↓
自分にしか分からないような簡単なネーム（コマ割りのみ）
↓
人に見せられるようなネーム描き
３週間ぐらいかかっちゃうのだが、皆さんはどのくらいで出来るもの？
ちなみに作業順序はこんな感じ↓
プロット（セリフを全部書き出す感じ）
↓
自分にしか分からないような簡単なネーム（コマ割りのみ）
↓
人に見せられるようなネーム描き
>人に見せるようのネームを描くのが一番時間がかかる。
自分もここに一番時間と神経を使っちゃうんだよ。
プロット完成、そんでほとんどコマ割りとセリフだけのネームを描く。
ここまで出来ればもう時間の問題って気がするんだが
セリフと展開だけでイメージしちゃってるせいか、最終完成形に自分のイメージがなんか追いつけない。
こっから微調整＆絵入れで完成ってところで本気でキャラの表情とか
作品の空気感だとかを考えだしてようやく、ああこいつだったらここで
こういう顔してこんなこと思うだろうなぁとか、こんな台詞は言わないなぁとか
それで要約キャラと同じ所に立てるというか、、、それでかなりネームが変わることがしょっちゅうある。
だから今までプロットの段階ではあまり気にしなかった絵的イメージも
疲れるけど最初からちゃんとやろうと思ったんだけど
やっぱり今の自分だとコマ割りネームとかの地盤がないと、
いきなりそこからイメージするのはすごい大変。で、時間かかっちゃう。
でも少しでも良い漫画描きたいしね、出来るよう修行するしかないかね。
自分もここに一番時間と神経を使っちゃうんだよ。
プロット完成、そんでほとんどコマ割りとセリフだけのネームを描く。
ここまで出来ればもう時間の問題って気がするんだが
セリフと展開だけでイメージしちゃってるせいか、最終完成形に自分のイメージがなんか追いつけない。
こっから微調整＆絵入れで完成ってところで本気でキャラの表情とか
作品の空気感だとかを考えだしてようやく、ああこいつだったらここで
こういう顔してこんなこと思うだろうなぁとか、こんな台詞は言わないなぁとか
それで要約キャラと同じ所に立てるというか、、、それでかなりネームが変わることがしょっちゅうある。
だから今までプロットの段階ではあまり気にしなかった絵的イメージも
疲れるけど最初からちゃんとやろうと思ったんだけど
やっぱり今の自分だとコマ割りネームとかの地盤がないと、
いきなりそこからイメージするのはすごい大変。で、時間かかっちゃう。
でも少しでも良い漫画描きたいしね、出来るよう修行するしかないかね。
定期刊行誌でデビューを目指すということだから、いずれはプロレベルのスピードで作品を仕上げられるようになるべきだと思う。
でも、今はまだ修行段階だから、スピードアップよりもひとつひとつの作品をじっくりていねいに、完成させることに専念した方が賢明。
でも、今はまだ修行段階だから、スピードアップよりもひとつひとつの作品をじっくりていねいに、完成させることに専念した方が賢明。
皆さんサンクス。
周りに漫画描きがいないので自分の作業にすごく不安になるよ。
特にスピードに関してはいつも悩んでる。
まあほとんどは自分の集中力に無さが原因なんだが…。
ここで少しでも多くの情報や意見を聞けると嬉しいし参考になります。
周りに漫画描きがいないので自分の作業にすごく不安になるよ。
特にスピードに関してはいつも悩んでる。
まあほとんどは自分の集中力に無さが原因なんだが…。
ここで少しでも多くの情報や意見を聞けると嬉しいし参考になります。
気持ちは分からなくも無いけど
志望者なんて１００％力を出したって実力不足なんだし
周りの志望者を見て安心するって正直どうだろ？
みんなと同程度ってことは、要するに、
普通の努力しかしてないって訳で、その時点ですでにアウトなんじゃない？
志望者なんて１００％力を出したって実力不足なんだし
周りの志望者を見て安心するって正直どうだろ？
みんなと同程度ってことは、要するに、
普通の努力しかしてないって訳で、その時点ですでにアウトなんじゃない？
別に安心したいわけじゃなくて、自分のやり方が非効率じゃないのかとか、
もっとスピードアップする方法があるのか知りたいってことじゃないのかな？
もっとスピードアップする方法があるのか知りたいってことじゃないのかな？
スピードアッッッッッップ!!!!!!
週刊連載の雑誌でデビューを希望するやつは、ネームも原稿も速く描くスピードが命だということを覚えとけ。
でないと、いくらうまくても早期打ち切り必須。
まあ本当にプロになったのならアシと協同作業することになるから、作者の負担は多少軽減されるだろうけど。・・・
週刊連載の雑誌でデビューを希望するやつは、ネームも原稿も速く描くスピードが命だということを覚えとけ。
でないと、いくらうまくても早期打ち切り必須。
まあ本当にプロになったのならアシと協同作業することになるから、作者の負担は多少軽減されるだろうけど。・・・
>>236
週間連載してる作家のアシとかやったことある？
まあ一概には言えないけど、週間連載には週間連載のノウハウってのがあるから、そこまで心配することないと思う。
そんなこと心配するくらいなら、現状打破に全力尽くした方が懸命
もちろん早く描けるにこしたことはないけどね
週間連載してる作家のアシとかやったことある？
まあ一概には言えないけど、週間連載には週間連載のノウハウってのがあるから、そこまで心配することないと思う。
そんなこと心配するくらいなら、現状打破に全力尽くした方が懸命
もちろん早く描けるにこしたことはないけどね
必須…… ( ´_ゝ｀)
かまうな
>>234
安心するよ。周りが自分よりレベル低いのばっかで。
安心するよ。周りが自分よりレベル低いのばっかで。
周りってのはこのスレの住人か？
だとしたら、とんだお笑い草だなｗ
まともな志望者はこんな糞スレに来ないからな。
だとしたら、とんだお笑い草だなｗ
まともな志望者はこんな糞スレに来ないからな。
>>240
それをいっちゃあおしまいよ。
それをいっちゃあおしまいよ。
連載持ってるやつらと勝負しないとな
無理だろ、同人誌ばっか描いてるようなやつらばかりなんだから
皆さんいくつぐらいよ？
俺はもう２０なんだけど、
一回載った位じゃちょいやばい年なのかね～。
低年齢化に不安を覚える。
俺はもう２０なんだけど、
一回載った位じゃちょいやばい年なのかね～。
低年齢化に不安を覚える。
>>241
だよなぁ･･･（激しく苦笑
だよなぁ･･･（激しく苦笑
新人のレベルが下がってんだよ、ハードな週刊連載をすれば大ヒットする可能性はあるがその労力費やす位なら
同人で稼げるからそれでいいという人は多いよ。コミケ行ったことある？毎回50万人近く集まりカワイイキャラ描けてエロ描けば飛ぶように売れてくんだぞ
エロに限らず制約を受けず自分の描きたい漫画を描いてけるから
才能ある人間は同人にはたくさんいるが商業誌に進出してこないんだよ。
同人で稼げるからそれでいいという人は多いよ。コミケ行ったことある？毎回50万人近く集まりカワイイキャラ描けてエロ描けば飛ぶように売れてくんだぞ
エロに限らず制約を受けず自分の描きたい漫画を描いてけるから
才能ある人間は同人にはたくさんいるが商業誌に進出してこないんだよ。
>カワイイキャラ描けてエロ描けば飛ぶように売れてくんだぞ
これが全ての世界のどこに才能あふれる人がいるのかな？(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
これが全ての世界のどこに才能あふれる人がいるのかな？(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
ここ数日で、変なやつ増えたな
つーかいちいちかまうなよ
つーかいちいちかまうなよ
>>249
全くだ。脳に蛆沸いてるとしか思えん。
全くだ。脳に蛆沸いてるとしか思えん。
どっちもどっち
同人もプロ意識だけ強いのも。
的確に考えていかないとすぐ滅びる。漫画自体も。
売れりゃいい訳でもないし、売れないクオリティ内容のものに美観を求めるのもいけない。
同人もプロ意識だけ強いのも。
的確に考えていかないとすぐ滅びる。漫画自体も。
売れりゃいい訳でもないし、売れないクオリティ内容のものに美観を求めるのもいけない。
同人てただ可愛くてエロ描ければ売れるって世界でも無いよ。
オレの知り合いの子もやおい大好きだけど、オレから見たら画力も内容もさほど変わらないのに
サークルとしての人気は全く違うそうだ。
同人には、商業誌とはまた別ベクトルの感性を必要とする、ある意味商業誌よりシビアな世界だと思った。
確かに、コミケの創作とか見てるとたまに同人でも凄い感性持ってる人とかいることはいる。
でもそれが商業誌で通用するかと聞かれると「？」って感じ。
それは決してその作品のレベルが低いのではなく
やっぱ商業誌の作品とは方向性が違うんだよな・・・やおいとかそういうの抜きにして。
オレの知り合いの子もやおい大好きだけど、オレから見たら画力も内容もさほど変わらないのに
サークルとしての人気は全く違うそうだ。
同人には、商業誌とはまた別ベクトルの感性を必要とする、ある意味商業誌よりシビアな世界だと思った。
確かに、コミケの創作とか見てるとたまに同人でも凄い感性持ってる人とかいることはいる。
でもそれが商業誌で通用するかと聞かれると「？」って感じ。
それは決してその作品のレベルが低いのではなく
やっぱ商業誌の作品とは方向性が違うんだよな・・・やおいとかそういうの抜きにして。
255 ：マロン名無しさん：04/09/14 09:52:25 ID:XZVGare0
逆に、商業誌の人間が同人行ったら売れるかって言うと必ずしもそうとは言えんだろ。
冨樫ばりに信者集めてる作家ならともかく、そこそこの人気の作家が同人で可愛いだけの漫画出しても
大手と呼ばれるサークルには絶対敵わない。
まあ、あの世界はあの世界なりの才能いるよ絶対。
俺は近づきたくないけど。
冨樫ばりに信者集めてる作家ならともかく、そこそこの人気の作家が同人で可愛いだけの漫画出しても
大手と呼ばれるサークルには絶対敵わない。
まあ、あの世界はあの世界なりの才能いるよ絶対。
俺は近づきたくないけど。
>同人には、商業誌とはまた別ベクトルの感性を必要とする
技術力や内容が同レベルで売上に大きく差が出るのは、
宣伝力（コネクションも含む）の違いだと思う。
コネクションつーか単にオトモダチ関係みたいなもんだけど。
人付き合いとかすごい大事な世界だったよ。
それがいやで商業でデブしたけど、
商業の世界の方がよっぽど作品本位だと思う。
技術力や内容が同レベルで売上に大きく差が出るのは、
宣伝力（コネクションも含む）の違いだと思う。
コネクションつーか単にオトモダチ関係みたいなもんだけど。
人付き合いとかすごい大事な世界だったよ。
それがいやで商業でデブしたけど、
商業の世界の方がよっぽど作品本位だと思う。
>>256
>コネクションつーか単にオトモダチ関係
はどこ行っても大事だべさ。同人/プロに限らず。
ところでこないだ編集と打ち合わせしてたら隣で悲痛な声がきこえた。
「これがだめだっだら俺・・・バイト始めなきゃなんですよ・・・」
なに言ってんだこいつと思った。
>コネクションつーか単にオトモダチ関係
はどこ行っても大事だべさ。同人/プロに限らず。
ところでこないだ編集と打ち合わせしてたら隣で悲痛な声がきこえた。
「これがだめだっだら俺・・・バイト始めなきゃなんですよ・・・」
なに言ってんだこいつと思った。
>>257仕事してなくても学校も行ってないならバイトしながら漫画描くの当たり前だろうに・・・・そいつマジ腐ってるな。
まさか食費も何もかも親にパラサイトしてて漫画描いてるようなクズはこのスレにはいないよな？
まさか食費も何もかも親にパラサイトしてて漫画描いてるようなクズはこのスレにはいないよな？
みんなネームＯＫ出るのにどのくらいかかってる？
大体○ヶ月とか、担当と約○回打ち合わせしたらＯＫ出る、とか。教えてくれ。
オレは以前は半年かけて作ったネームの感触が良くて、それを５回くらい打ち合わせで直したらＯＫ出た。
大体○ヶ月とか、担当と約○回打ち合わせしたらＯＫ出る、とか。教えてくれ。
オレは以前は半年かけて作ったネームの感触が良くて、それを５回くらい打ち合わせで直したらＯＫ出た。
なんのネーム？
262 ：マロン名無しさん：04/09/14 14:37:06 ID:bIVsmHXB
最近、紙で悩んでます。
マクソンの135kg（バラのタイプ）をずっと使ってるんだけど
なんか、急に紙質変わった気がして。
滲みやすくなった。
他の原稿用紙使ったことないので、何かおすすめあったら
教えてくらさいな。
マクソンの135kg（バラのタイプ）をずっと使ってるんだけど
なんか、急に紙質変わった気がして。
滲みやすくなった。
他の原稿用紙使ったことないので、何かおすすめあったら
教えてくらさいな。
まあ、幼稚な議論は学校でやっててよ。
>261
ネームはネーム。
ネームはネーム。
>262
今はデジタルなんで髪質あまり気にしてないけど、
前は「ええ超紙や！」っての使ってたよ。135ｇ。
にじみは少なかったと思う。
>260
たいてい一発OKか総ボツなので、
時間かけて打ち合わせてOK、ってパターンがナイ。
しかし一発OKでも結果的にダメなことが多いので、
正直もっとちゃんと打ち合わせてほしい・・。
今はデジタルなんで髪質あまり気にしてないけど、
前は「ええ超紙や！」っての使ってたよ。135ｇ。
にじみは少なかったと思う。
>260
たいてい一発OKか総ボツなので、
時間かけて打ち合わせてOK、ってパターンがナイ。
しかし一発OKでも結果的にダメなことが多いので、
正直もっとちゃんと打ち合わせてほしい・・。
>もう三ヶ月もネーム練ってる…
>>266
それもICだね
それもICだね
270 ：262：04/09/14 23:04:47 ID:bIVsmHXB
紙の件、どもです～。
ICが人気ですね。ぜひためしてみます。
一時、編集部でくれる特性原稿用紙みたいなのを
使ってたことがありますが、
110kgでぺらぺらで使いづらいのと、
枠線の青が濃くて、ベタインクをはじいて、
印刷の時、でちゃった経験があります。
200枚くらいドカーンともらってきたのが
引き出しに眠ってます・・・
ICが人気ですね。ぜひためしてみます。
一時、編集部でくれる特性原稿用紙みたいなのを
使ってたことがありますが、
110kgでぺらぺらで使いづらいのと、
枠線の青が濃くて、ベタインクをはじいて、
印刷の時、でちゃった経験があります。
200枚くらいドカーンともらってきたのが
引き出しに眠ってます・・・
ＩＣって「ええちょーし」とかかいてある奴？
それなら俺も使ってる。あんまり細かいとこ見ないからなー。
その200枚ちょうだい。3000円ぐらい浮く。
それなら俺も使ってる。あんまり細かいとこ見ないからなー。
その200枚ちょうだい。3000円ぐらい浮く。
IC立ち切りのなんだっけ、あの、ここまで描いてって所が妙に広くないか？
アレさえなけばICにするんだが…
いまはアートカラー。たまににじむ…
アレさえなけばICにするんだが…
いまはアートカラー。たまににじむ…
その前にそのたち切り線までが広いと困る理由が見当たらないんだが。
その分描かなきゃいけないし、トーンもなんか無駄にしている気分になる。
いや１～２ミリの話だけどさ。しなくていいことはしたくないだろ、線の一本でも。
いや１～２ミリの話だけどさ。しなくていいことはしたくないだろ、線の一本でも。
275 ：マロン名無しさん：04/09/15 02:18:38 ID:QxYSS3jt
ああーでも
断ち切り線は、けっこういいかげんだから
広めの方で、かいといた方がいいよ。
とくに上下両方断ち切るときは。
メーカー忘れたけど、どっかの原稿用紙の
断ち切り線信じて描いたら、
印刷したら、切れずに出ちゃいました。
ま、それは印刷所の下手さでもあるんだけど。
断ち切り線は、けっこういいかげんだから
広めの方で、かいといた方がいいよ。
とくに上下両方断ち切るときは。
メーカー忘れたけど、どっかの原稿用紙の
断ち切り線信じて描いたら、
印刷したら、切れずに出ちゃいました。
ま、それは印刷所の下手さでもあるんだけど。
贅沢な話だ。描けよ。
誰も線まで描けとは強要してない。
そんなつまらんこだわりで印刷切れても構わないなら。
そんなつまらんこだわりで印刷切れても構わないなら。
そうか…じゃあ今使ってる原稿用紙切れたら
ICにしてみようかな。
ICにしてみようかな。
話がひと段落したトコで、今度はもうちょっとオレの方も答えてくれよ。
みんなネームＯＫ出るのにどのくらいかかってる？
大体○ヶ月とか、担当と約○回打ち合わせしたらＯＫ出る、とか。教えてくれ。
みんなネームＯＫ出るのにどのくらいかかってる？
大体○ヶ月とか、担当と約○回打ち合わせしたらＯＫ出る、とか。教えてくれ。
280 ：マロン名無しさん：04/09/15 20:36:54 ID:aaMN/WYM
最終的にOKになるネームは1回直しが入るくらいかな。
5回も6回も直しが入るやつは、なんか担当の自己満足の方に
流れていっちゃって、最後に編集長にボツにされる。
作家も編集も、一定の客観性が持てなくなっちゃった時点で
まだしっくりこないなら、プロットから作り直した方が良いと思います。
5回も6回も直しが入るやつは、なんか担当の自己満足の方に
流れていっちゃって、最後に編集長にボツにされる。
作家も編集も、一定の客観性が持てなくなっちゃった時点で
まだしっくりこないなら、プロットから作り直した方が良いと思います。
281 ：マロン名無しさん：04/09/15 21:50:42 ID:35FRG8ER
>>274
断ち切りの幅が広くても狭くてもＢ４はＢ４。
断ち切りの幅が広くても狭くてもＢ４はＢ４。
下書きﾄﾚｽならｱﾎﾟｰ最強
ネームかいてます。
送りたい賞の締切りまであと半月ちょっと。
下描きは早いけどペンが遅いんだ。
24ページくらいにまとめたかったのに30ページいきそう。
間に合うか不安です……。がんばれ私。
送りたい賞の締切りまであと半月ちょっと。
下描きは早いけどペンが遅いんだ。
24ページくらいにまとめたかったのに30ページいきそう。
間に合うか不安です……。がんばれ私。
>>283
わたしは下書きが ネ申糸及 に遅いです。
わたしは下書きが ネ申糸及 に遅いです。
ヤンマガ特製原稿用紙は１８０ｋｇくらいの凄まじく分厚い紙で、凄く使いやすい。
トレスするから薄いの使ってる。110キロ。
でも180キロ触ってみたい。
でも180キロ触ってみたい。
288 ：マロン名無しさん：04/09/16 02:12:58 ID:QjFUAmKq
俺もトレスだから、ほんとは110キロがいいんだけど、
110キロって、トーンがはがれやすい稀ガス。
薄いから、湿度の変化で伸縮が大きくて、
トーンがはがれるんじゃないかと勝手に推理しとるんだが
そんなことない？
110キロって、トーンがはがれやすい稀ガス。
薄いから、湿度の変化で伸縮が大きくて、
トーンがはがれるんじゃないかと勝手に推理しとるんだが
そんなことない？
そうなの？意識したことなかった。＜トーン剥がれ易い
あ、でも手に汗かきやすいから夏は除湿して
冬でも寒い部屋で描いてるかも。
あ、でも手に汗かきやすいから夏は除湿して
冬でも寒い部屋で描いてるかも。
>283
同じ状況です。
同じ賞だったりして。
自分はペンは割にはやいけど下書きが遅いんだ・・・。
土日と有休を駆使してがんばるよ。
同じ状況です。
同じ賞だったりして。
自分はペンは割にはやいけど下書きが遅いんだ・・・。
土日と有休を駆使してがんばるよ。
9/30締め切りはだいたいどこも同じじゃない？
まあ、みんな頑張れ。
下書きトレスって、コピーの比率とかうまくいくの？
コピーで出るサイズ誤差とかはどうしてるの？
コピーで出るサイズ誤差とかはどうしてるの？
コピー？コピーなんかせんよ。
消しゴムかけの省略に、トレスしてるだけ。
消しゴムかけの省略に、トレスしてるだけ。
俺も初めからB4に描いてる
だってＢ４サイズのネームノートって売ってるしなぁ？
俺ルーズリーフ
それをクリアファイルに入れて打ち合わせに持ってく。
会議に上げてもらう度に
編集さんが一枚ずつファイルに入れてることを最近知ったから
そのくらいはこっちでせんとね。
クリアファイルは100円ショップで売ってるど。
それをクリアファイルに入れて打ち合わせに持ってく。
会議に上げてもらう度に
編集さんが一枚ずつファイルに入れてることを最近知ったから
そのくらいはこっちでせんとね。
クリアファイルは100円ショップで売ってるど。
クリアファイルに入れるなら穴開いてなくてもいいな
編集さんは会議にあげる前にコピーするでしょ。
先にこっちで一枚ずつファイルに入れたらめんどいんでは？
おれはB5のコピー用紙にネーム描いてる。
先にこっちで一枚ずつファイルに入れたらめんどいんでは？
おれはB5のコピー用紙にネーム描いてる。
自分の保管用にクリアファイルに入れてる？
クリアファイルって
ページ毎にポケットになってるやつのこと？
あれはめんどくさいから、ネームには使わない。
完成原稿のコピーを入れてる。
ネームは一本分まとめてクリアケースに入れてる。
2辺が開いているやつ。
ページ毎にポケットになってるやつのこと？
あれはめんどくさいから、ネームには使わない。
完成原稿のコピーを入れてる。
ネームは一本分まとめてクリアケースに入れてる。
2辺が開いているやつ。
テスト
以前このスレの「４」さんが相談していた内容にちとかぶるんですが、
どーも、自分、担当さんといまくいってないので悩んでます。
コンテを提出しているのに、返事がもらえない…という状況。もう、１ヵ月半も…。(T_T)
電話で催促するも、ほか編集さんに「いま打ち合わせでています」が多く、伝言で「コンテの返事を」って言っても、
電話がかかってこない。
たまに在席の時に電話すると「読むから待って、今忙しい」…です。
「４」さんと違って、居留守はないようだけど…。
これって素直に待ち続けるべきなのか？
もう、見放されているのか、ちょっと区別がつかなくて。
持ち込みの時、「自分が責任持って、この作品会議にかけます」と言ったのに、
その会議とやらでダメで、「この企画ダメだったな」で、
それで、無視ときめこんでいるのか、
本当に忙しくて連絡してこないのか…。
１－２週間に一度、メールや電話で催促してましたが、先週かけたら、
すげー不機嫌そうに、「待ってっていってるでしょ」みたいなカンジでした。
ちなみに自分はこの雑誌には、初持込で掲載もされていません。
もう、この作品もヨソに投稿ないし描き上げるかして持ち込んだ方がいいのでしょうか。
どうすればいいのでしょうか。
長々とすみません。
どーも、自分、担当さんといまくいってないので悩んでます。
コンテを提出しているのに、返事がもらえない…という状況。もう、１ヵ月半も…。(T_T)
電話で催促するも、ほか編集さんに「いま打ち合わせでています」が多く、伝言で「コンテの返事を」って言っても、
電話がかかってこない。
たまに在席の時に電話すると「読むから待って、今忙しい」…です。
「４」さんと違って、居留守はないようだけど…。
これって素直に待ち続けるべきなのか？
もう、見放されているのか、ちょっと区別がつかなくて。
持ち込みの時、「自分が責任持って、この作品会議にかけます」と言ったのに、
その会議とやらでダメで、「この企画ダメだったな」で、
それで、無視ときめこんでいるのか、
本当に忙しくて連絡してこないのか…。
１－２週間に一度、メールや電話で催促してましたが、先週かけたら、
すげー不機嫌そうに、「待ってっていってるでしょ」みたいなカンジでした。
ちなみに自分はこの雑誌には、初持込で掲載もされていません。
もう、この作品もヨソに投稿ないし描き上げるかして持ち込んだ方がいいのでしょうか。
どうすればいいのでしょうか。
長々とすみません。
初持込でいきなり作品が編集会議に入るということは、
すでに他でデビューされているプロの方？
それとも有望とみてもらえた新人さんなんでしょうか？
どちらにしても、一ヶ月半だったら
もうちょっと待ってもいいと思います。
でも、まともに対応してもらえている可能性は低そうなので、
とりあえず、その出版社のことは一度念頭から外して、
他の出版社向けの新しい作品を作りながら、もう少し待つ。
担当さんの機嫌のよさそうなときに、いつごろ結果が出るのか、
具体的に日時まで聞いて、そこに合わせて連絡とるとか。
それで半年以上たっても、まったく埒があかないなら、
もうその作品他に送ってもいいんじゃないでしょうか。
すでに他でデビューされているプロの方？
それとも有望とみてもらえた新人さんなんでしょうか？
どちらにしても、一ヶ月半だったら
もうちょっと待ってもいいと思います。
でも、まともに対応してもらえている可能性は低そうなので、
とりあえず、その出版社のことは一度念頭から外して、
他の出版社向けの新しい作品を作りながら、もう少し待つ。
担当さんの機嫌のよさそうなときに、いつごろ結果が出るのか、
具体的に日時まで聞いて、そこに合わせて連絡とるとか。
それで半年以上たっても、まったく埒があかないなら、
もうその作品他に送ってもいいんじゃないでしょうか。
３０３さん、有り難うございます。３０２です。
先日電話したとき、「こっちから電話するから！」みたいなカンジで、
また電話してどうなってるのか問い合わせるのも勇気が要ります…。(T_T)
一度提出したコンテを他に持ち込むには半年待つ…ですか。
うわ…、作品が腐りそうです。(-_-)
でも、実際、この担当者から連絡来てもマトモに今後指導があるとは思えないんですよね。
この場合、別作品で営業する途中に、
この雑誌にも見て貰う時、この人は通さなくてもいいのでしょうか？
（雑誌自体には魅力があるので、こだわりたいのですが）
オレを無視した～とかって、火にアブラを注がないでしょうか？
あ、もちろん、もう一度持ち込みするのは、
くだんのコンテの放置半年経過後にしますが。
先日電話したとき、「こっちから電話するから！」みたいなカンジで、
また電話してどうなってるのか問い合わせるのも勇気が要ります…。(T_T)
一度提出したコンテを他に持ち込むには半年待つ…ですか。
うわ…、作品が腐りそうです。(-_-)
でも、実際、この担当者から連絡来てもマトモに今後指導があるとは思えないんですよね。
この場合、別作品で営業する途中に、
この雑誌にも見て貰う時、この人は通さなくてもいいのでしょうか？
（雑誌自体には魅力があるので、こだわりたいのですが）
オレを無視した～とかって、火にアブラを注がないでしょうか？
あ、もちろん、もう一度持ち込みするのは、
くだんのコンテの放置半年経過後にしますが。
303の書き込みでよくわからなかったんですが、
その担当さんってのは、
一度持ち込んだときにたまたま対応しただけの窓口担当なのか、
「以後私が担当になりますので、よろしく」みたく
303さんの担当として正式？に告知があったのか、どっちでしょーか？
前者なら別に持ち込む時その人を通さなくてもいいと思いますが、
後者なら、まあその編集さんの心証は悪くなるでしょう。
このへんどうなのか私も詳しくわかりません。
私も似たような目にあったことあるんですが、
私の場合は「自分が担当です」とキッパリ言われてしまってたので、
同じ会社のほかの編集さんに・・・というのはやってないです。
（やったらどうなってたかは不明・・・）
半年待ったほうが、と言ったのは私のいた雑誌が、
平気で数年放置した原稿をいきなり載せるような雑誌だったからで、
他のところではもっと早いスパンで見切っていいのかもしれません。
ちなみに私の担当さんは「こっちから電話するまで待ってて！」
と言ったまま、もう２年以上連絡してこないですねー。
もちろん他に移りました。
その担当さんってのは、
一度持ち込んだときにたまたま対応しただけの窓口担当なのか、
「以後私が担当になりますので、よろしく」みたく
303さんの担当として正式？に告知があったのか、どっちでしょーか？
前者なら別に持ち込む時その人を通さなくてもいいと思いますが、
後者なら、まあその編集さんの心証は悪くなるでしょう。
このへんどうなのか私も詳しくわかりません。
私も似たような目にあったことあるんですが、
私の場合は「自分が担当です」とキッパリ言われてしまってたので、
同じ会社のほかの編集さんに・・・というのはやってないです。
（やったらどうなってたかは不明・・・）
半年待ったほうが、と言ったのは私のいた雑誌が、
平気で数年放置した原稿をいきなり載せるような雑誌だったからで、
他のところではもっと早いスパンで見切っていいのかもしれません。
ちなみに私の担当さんは「こっちから電話するまで待ってて！」
と言ったまま、もう２年以上連絡してこないですねー。
もちろん他に移りました。
305＝303です。
302さんごめんなさい。
302さんごめんなさい。
307 ：マロン名無しさん：04/09/17 15:25:58 ID:mk1BRqxQ
担当の対応を気にしすぎでは？
基本は、作家がいいネームを描くことだから
「待て」と言われようがどう言われようが
毎月ちゃんと、新しいネームを描く方に力と頭を使ったほうが
いいと思います。
編集者は別に新人漫画家に「珠玉の一本」を描かせようとは
思ってないと思うよ。
「こいつは、鍛えれば、それなりに回転できる作家になるかな」
みたいな、流れで考えているでしょう。
たまたま今回持ち込んだ一本のネームが、いいのか悪いのかは
そんなにこだわる所じゃないと思います。
担当の方からガンガン電話がかかってきて
「さあ描け。次ぎのネームを、こういうカンジで描け」
と、せっつかれるなら、切るかどうか悩むところですが
相手の反応が薄い、という状況にこっちが合わせてたら
損ですよ。いいもの作って、どんどん回りましょう。
基本は、作家がいいネームを描くことだから
「待て」と言われようがどう言われようが
毎月ちゃんと、新しいネームを描く方に力と頭を使ったほうが
いいと思います。
編集者は別に新人漫画家に「珠玉の一本」を描かせようとは
思ってないと思うよ。
「こいつは、鍛えれば、それなりに回転できる作家になるかな」
みたいな、流れで考えているでしょう。
たまたま今回持ち込んだ一本のネームが、いいのか悪いのかは
そんなにこだわる所じゃないと思います。
担当の方からガンガン電話がかかってきて
「さあ描け。次ぎのネームを、こういうカンジで描け」
と、せっつかれるなら、切るかどうか悩むところですが
相手の反応が薄い、という状況にこっちが合わせてたら
損ですよ。いいもの作って、どんどん回りましょう。
３０２です。３０３さん、３０７さん有り難うございます。
３０５の件ですが…、窓口担当かどうか、といわれると微妙ですね。
なにせ、その雑誌は初持込で、初めて見ていただいた方なんすよ。
「これからオレにコンテどんどん送ってきてよ」ってことで名刺頂きました。
ただ、どーもこのスレとか見てると、名刺ばらまきで有名なとこらしく…。(苦笑)
ただ、「自分が責任もって～」云々だったので、実際はどうでしょう？
私にもわかりません。
実は他持ち込み先で打ち合わせしてるのですが、
この作品をそっちの打ち合わせにつかっちゃダメなのかな？っていうのがあって。
３０５の件ですが…、窓口担当かどうか、といわれると微妙ですね。
なにせ、その雑誌は初持込で、初めて見ていただいた方なんすよ。
「これからオレにコンテどんどん送ってきてよ」ってことで名刺頂きました。
ただ、どーもこのスレとか見てると、名刺ばらまきで有名なとこらしく…。(苦笑)
ただ、「自分が責任もって～」云々だったので、実際はどうでしょう？
私にもわかりません。
実は他持ち込み先で打ち合わせしてるのですが、
この作品をそっちの打ち合わせにつかっちゃダメなのかな？っていうのがあって。
あれだな。
昔交流スレで騒然となってた翼の編集みたいだな。
ああいうｸｿ編ってけっこういるのか？
＞308
その程度なら、その編集通さなくてもいいんじゃない？
窓口担当っぽい気がするし、そうじゃなかったとしても、
そうだと思ってた、ってことにすればいい。
昔交流スレで騒然となってた翼の編集みたいだな。
ああいうｸｿ編ってけっこういるのか？
＞308
その程度なら、その編集通さなくてもいいんじゃない？
窓口担当っぽい気がするし、そうじゃなかったとしても、
そうだと思ってた、ってことにすればいい。
３０２です。３０９さん、有り難うございます。<(_ _)>
でも、アレですね。また電話でアポ取って持ち込んでも、
まず出て来るのが窓口担当でやっぱり同じヒトが手で来たり…。(笑)
この雑誌で同じことになるのを避けるためには、
やっぱり投稿してから「担当します」って言って来て下さるのを
待ったほうがいいのでしょうか。…。なんだか悲しくなってきた。この雑誌。
でも、アレですね。また電話でアポ取って持ち込んでも、
まず出て来るのが窓口担当でやっぱり同じヒトが手で来たり…。(笑)
この雑誌で同じことになるのを避けるためには、
やっぱり投稿してから「担当します」って言って来て下さるのを
待ったほうがいいのでしょうか。…。なんだか悲しくなってきた。この雑誌。
３１０→同じヒトが手で来たり…。（誤）／同じヒトが出て来たり…。（正）
やっぱり営業（持ち込み）も、投稿からはじめたほうがいいのかな？
みなさんどうされてますか？
（連続書き込みスミマセン）
やっぱり営業（持ち込み）も、投稿からはじめたほうがいいのかな？
みなさんどうされてますか？
（連続書き込みスミマセン）
313 ：マロン名無しさん：04/09/17 20:13:52 ID:mk1BRqxQ
>>311
地方にいるなら仕方ないけど、
関東近県にいるなら、営業＝アポとって持ち込みですよ。
せっかく手間ひまかけて作った作品を、郵送で送って
反応も見れないんじゃ、大損です。
編集者に会って、「俺はここを見せたくて描いたんだ！」と言って
「だけど、こういう点がダメなんだ！」とたたかれて、
すったもんだしないとモトがとれません。
持ち込んだ結果、最高の結果なら掲載だし、
まあまあの結果なら、掲載にむけての新作の打合せだし、
ダメぽな結果なら、「じゃ、賞に回してみますか」だし、
最悪の結果なら「うちではちょっと。」だし。
その雑誌に、今後もプッシュしようか
他誌を主力のターゲットにしようか決めるのも
持ち込んでみないと、わからんのでは？
地方にいるなら仕方ないけど、
関東近県にいるなら、営業＝アポとって持ち込みですよ。
せっかく手間ひまかけて作った作品を、郵送で送って
反応も見れないんじゃ、大損です。
編集者に会って、「俺はここを見せたくて描いたんだ！」と言って
「だけど、こういう点がダメなんだ！」とたたかれて、
すったもんだしないとモトがとれません。
持ち込んだ結果、最高の結果なら掲載だし、
まあまあの結果なら、掲載にむけての新作の打合せだし、
ダメぽな結果なら、「じゃ、賞に回してみますか」だし、
最悪の結果なら「うちではちょっと。」だし。
その雑誌に、今後もプッシュしようか
他誌を主力のターゲットにしようか決めるのも
持ち込んでみないと、わからんのでは？
持込って、そんないいもんなの？
むかしヤング誌で賞もらって親にとめられて賞くれた担当さんにすらあえなかった。
漫画やめてヤング誌にありがちなリアルなエロシーンかきたくないんで少年誌に投稿していますが
それでいいんでしょうか。ヤング誌好きだったら賞もらって嬉しかった。そのときは
エロたくさんあっても我慢してかけばいいやと思ったけれども
エロきついかなと思ったので倍率の高い少年誌にまた投稿している。
ひっかからないけど。また持ち込みするけど。
ジャンルがえはいいことなんでしょうか。もう僕の頭のなかではかけるものしかかけないってかんじで。
漫画やめてヤング誌にありがちなリアルなエロシーンかきたくないんで少年誌に投稿していますが
それでいいんでしょうか。ヤング誌好きだったら賞もらって嬉しかった。そのときは
エロたくさんあっても我慢してかけばいいやと思ったけれども
エロきついかなと思ったので倍率の高い少年誌にまた投稿している。
ひっかからないけど。また持ち込みするけど。
ジャンルがえはいいことなんでしょうか。もう僕の頭のなかではかけるものしかかけないってかんじで。
>315
すまん、日本語がよくわからない・・・
すまん、日本語がよくわからない・・・
エロいのとか描きたくないのに描いた方がいいみたいに言われる時あるけど、それがイヤ。
ﾏｼﾞ自分の性癖教えたくなる･･････
なんて言ってみたり
ﾏｼﾞ自分の性癖教えたくなる･･････
なんて言ってみたり
>>317
自分がもっとも上手に描けるジャンルと
自分がもっとも描きたいジャンルを
混ぜればよし。
それ以外は、味付け程度に使えばよし。
たとえばSF嫌いが「SF描け」と言われた時に
枠だけSFにして、軸は自分の描きたい「ラブコメ」にしたっていい。
自分がもっとも上手に描けるジャンルと
自分がもっとも描きたいジャンルを
混ぜればよし。
それ以外は、味付け程度に使えばよし。
たとえばSF嫌いが「SF描け」と言われた時に
枠だけSFにして、軸は自分の描きたい「ラブコメ」にしたっていい。
俺は持ち込み派だけど、投稿の方がいいって言う人もいるよね。
雑誌社にもよるが、持ち込みは最初に見てもらった人が窓口担当になるケースがあって、
その人が熱心な人かとか、相性が合うかとかは運みたいなもの。
でも投稿の場合は複数の編集者が目を通して、その作品の作風に目を付けた人が
「俺が担当になる」と立候補する場合があるとか。
どっちがいいのかな。
雑誌社にもよるが、持ち込みは最初に見てもらった人が窓口担当になるケースがあって、
その人が熱心な人かとか、相性が合うかとかは運みたいなもの。
でも投稿の場合は複数の編集者が目を通して、その作品の作風に目を付けた人が
「俺が担当になる」と立候補する場合があるとか。
どっちがいいのかな。
この世の全ては一長一短
自分の力に自信があるなら断然後者。
だからって必ずしも良い巡り合わせがあるとは限らんけど。
まだ賞に引っかかるかも危ういレベルなら持ち込みして
編集さんと接触するのも吉、と自分は思う。
だからって必ずしも良い巡り合わせがあるとは限らんけど。
まだ賞に引っかかるかも危ういレベルなら持ち込みして
編集さんと接触するのも吉、と自分は思う。
持ち込みすると、現実を直視できてよかった。
持ち込み→デビュー！ってすぐ思わなくても、とりあえず経験しとくのもいいと思う。
持ち込み→デビュー！ってすぐ思わなくても、とりあえず経験しとくのもいいと思う。
俺の話聞いてくれ。
なーに？
３０２です。いろいろな方に相談にのってもらえてありがたかったです。
（mk1BRqxQさんも、丁寧なレス有り難うございます！）
意中の雑誌へは、「賞に投稿してくれ」
という形で持ち込みしてみようかという気もしてきました。
（もちろんそれ以外にも、持ち込んでみた結果にしますが。）
有り難うございました。
（mk1BRqxQさんも、丁寧なレス有り難うございます！）
意中の雑誌へは、「賞に投稿してくれ」
という形で持ち込みしてみようかという気もしてきました。
（もちろんそれ以外にも、持ち込んでみた結果にしますが。）
有り難うございました。
賞も取ってなくて画力も全然、それでも増刊の掲載会議にかけてくれた担当さん。
当然会議には画力が無さ過ぎるって落とされたけど
今考えると何であの絵で掲載会議にかけてくれたのか・・・？
もしかして俺に「自分には実力がある！！」って自信付けさせる為に駄目なのを承知で
いきなり掲載会議まで持っていってくれたんだろうか？
そういうことってあるんだろうか？
当然会議には画力が無さ過ぎるって落とされたけど
今考えると何であの絵で掲載会議にかけてくれたのか・・・？
もしかして俺に「自分には実力がある！！」って自信付けさせる為に駄目なのを承知で
いきなり掲載会議まで持っていってくれたんだろうか？
そういうことってあるんだろうか？
自分も連絡して伝言しても返事ねーなー…。
見る気ねーのかな。
見る気ねーのかな。
>>326
まあ画力は、第一番目の条件ではないからね。
絵が下手でも、単純に、話として伝わってくるものが
あったんじゃない？その担当さんにとっては。
だけど、不幸な事に、他の編集者には、伝わらなかったと・・・。
あなたは今後、絵がうまくなる努力をするよりも
今の長所である、話の持つ魅力を
さらに磨くことによって、成功するタイプかもしれませんね。
まあ画力は、第一番目の条件ではないからね。
絵が下手でも、単純に、話として伝わってくるものが
あったんじゃない？その担当さんにとっては。
だけど、不幸な事に、他の編集者には、伝わらなかったと・・・。
あなたは今後、絵がうまくなる努力をするよりも
今の長所である、話の持つ魅力を
さらに磨くことによって、成功するタイプかもしれませんね。
>>326
頑張ってください。嬉しいことじゃないですか。
頑張ってください。嬉しいことじゃないですか。
330 ：マロン名無しさん：04/09/19 02:15:44 ID:/uQXJpDa
いったん上げますよ・・・
誰か、中途半端なページ数で、掲載OKだった人っています？
6とか12とか・・・
いや、さらに、5とか、7とか、ありえますかね？
誰か、中途半端なページ数で、掲載OKだった人っています？
6とか12とか・・・
いや、さらに、5とか、7とか、ありえますかね？
やっぱり8の倍数の方が掲載率は高くなるのかな。
ページ数とかは編集の人がホントに載せたいと思ってるなら
どうにでもなることだから面白けりゃ何も問題ないと思うけど。
そもそも問題アリでも1ページ増やすか減らすかすりゃ良いだけの話だし。
どうにでもなることだから面白けりゃ何も問題ないと思うけど。
そもそも問題アリでも1ページ増やすか減らすかすりゃ良いだけの話だし。
つーかページ数に関しては、掲載される雑誌によって差もあるだろうし、
ここで聞くより自分の担当とかに聞いたほがいいんじゃないの？
ここで聞くより自分の担当とかに聞いたほがいいんじゃないの？
ケースバイケースとしか言い様がないやね。
でも掲載する時のページ数はかなり融通きくはず。
あんま問題ないんでないですか。
でも掲載する時のページ数はかなり融通きくはず。
あんま問題ないんでないですか。
もうすぐ手塚賞締め切りやね。
バカ姉弟は現在
カラー5Pで連載中
カラー5Pで連載中
>>335
新人コミック大賞の〆切もそろそろだな。
新人コミック大賞の〆切もそろそろだな。
まあ、ページ数違反のマンガは編集の手に渡る以前にバイト学生に捨てられるワケだが。
投稿ならページ数は守ろう屋。それは当り前だろ。
そんなことより今自分の描いてる漫画。自分で描いてて面白いと思うかが問題だ。
そんなことより今自分の描いてる漫画。自分で描いてて面白いと思うかが問題だ。
自分がおもしろくないと思うマンガをもってくんなと言われたことがある。
もっともだよね……
もっともだよね……
マジレスするのもなんだけど
投稿作品は学生バイトの権限じゃ捨てられないよ。
そもそも投稿作品で重視されるのはページ数よりも、完成度だから。
ちなみにページ規定30ｐ前後って賞に42ｐで投稿して受賞したことあるし。
投稿作品は学生バイトの権限じゃ捨てられないよ。
そもそも投稿作品で重視されるのはページ数よりも、完成度だから。
ちなみにページ規定30ｐ前後って賞に42ｐで投稿して受賞したことあるし。
>341
前後なら４２でも良いんじゃね？341の話も絵も良かったから受賞したんだろうし。
じゃなくて一般的には○○ページってキッチリ決まってるところだったら捨てられるかも。
そのページで話しを作る力があるかどうかもプロになるには必要なスキルだし。
某誌の某賞は３０歳以上だと読む前に足切りするって編集さんに聞いたよ。
そのかわり他の賞もあるのでそっちは年齢高めでも取るんだけど。
でもどっちの賞の応募要綱にも年齢の事は書いてないんだよね・・・恐ろしい。
前後なら４２でも良いんじゃね？341の話も絵も良かったから受賞したんだろうし。
じゃなくて一般的には○○ページってキッチリ決まってるところだったら捨てられるかも。
そのページで話しを作る力があるかどうかもプロになるには必要なスキルだし。
某誌の某賞は３０歳以上だと読む前に足切りするって編集さんに聞いたよ。
そのかわり他の賞もあるのでそっちは年齢高めでも取るんだけど。
でもどっちの賞の応募要綱にも年齢の事は書いてないんだよね・・・恐ろしい。
ま、年齢は２５歳以下で申し込むのがいいな。
年齢のコト書いてない以上受賞後
年齢詐称がバレたところで出版社側は何も言えない。
「あ、書き間違えました」の一言ですむからな。
年齢のコト書いてない以上受賞後
年齢詐称がバレたところで出版社側は何も言えない。
「あ、書き間違えました」の一言ですむからな。
それにしても受賞済スレとしてはスレ違いな話が続いてるのはどうしてだ。
投稿作品に完成度が求められるとか言ってるｱﾌｫがいるな
雑誌によっては完成度も重視されると思うが・・・。即戦力欲しいとことか。
ページ数、うちは一応8の倍数だけど、厳守ではなく半端なのも受賞はしてる。
ただ担当さんに聞いたら、できるだけ守らないと掲載のチャンスが減るらしい。
急遽代原、とかあるからね。やっぱり。
代原狙いなんてせこいことはしたくねぇって人は別だけど、
少しでもチャンスは大事にと思うなら、守ってたほうがいいと思う。
あと1Pでも破ってたらどんなに凄くても受賞させないって雑誌もあったなあ。
（ただし内内で担当はつくらしい）
ページ数、うちは一応8の倍数だけど、厳守ではなく半端なのも受賞はしてる。
ただ担当さんに聞いたら、できるだけ守らないと掲載のチャンスが減るらしい。
急遽代原、とかあるからね。やっぱり。
代原狙いなんてせこいことはしたくねぇって人は別だけど、
少しでもチャンスは大事にと思うなら、守ってたほうがいいと思う。
あと1Pでも破ってたらどんなに凄くても受賞させないって雑誌もあったなあ。
（ただし内内で担当はつくらしい）
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ところでさ、デビューしてない奴が読み切りも飛ばしていきなり連載ってことはあるの？
俺はデビュー済みだけど、他の雑誌の例が気になる。
俺はデビュー済みだけど、他の雑誌の例が気になる。
確かそういう経歴の漫画家さんいたよ
初漫画初投稿連載だったかな 現在連載三度目
もちろん努力あってのそういう道筋なんだが
初漫画初投稿連載だったかな 現在連載三度目
もちろん努力あってのそういう道筋なんだが
突然だけど
今週の週刊少年ジャンプの読切
「ＫＩＳＨＩＰＩＮ弾」ってやつ
あれで１００万ってなんか間違ってないか？納得いかないよ。
今週の週刊少年ジャンプの読切
「ＫＩＳＨＩＰＩＮ弾」ってやつ
あれで１００万ってなんか間違ってないか？納得いかないよ。
>>352
今週のって？土曜日に発売だったやつのこと
今週のって？土曜日に発売だったやつのこと
赤塚賞のギャグで納得言ったのってないな。思い出す限り。
良いのあったっけ？
良いのあったっけ？
355 ： ◆4drjbY0Nzw ：04/09/22 20:04:55 ID:???
>>342
正直、３０歳以上だろうが８０歳だろうが、
ズバ抜けたスキルを兼ね備えた人なら誰でもデビュー出来る。
少なくとも、商業誌では売れりゃなんでもアリって思考の編集者も結構いるし。
だが、かと言ってハンデが全くないという訳ではない。
年配ってことは少なくとも若者よりも比較的たくさん漫画描いてきたってことだから、
若者よりも高いスキルが求められるのは何の変哲もない事実であり、当然のことでもある。
しかし、いずれにせよスバ抜けたスキルを兼ね備えていれば何の問題もなくデビュー出来るのは確か。
読者にとってみちゃ作者の年齢なんてしったこっちゃないし。
まぁ、こんな能天気なこといってる自分も、社会人になったら切実な問題となるかも知れないけどね。
正直、３０歳以上だろうが８０歳だろうが、
ズバ抜けたスキルを兼ね備えた人なら誰でもデビュー出来る。
少なくとも、商業誌では売れりゃなんでもアリって思考の編集者も結構いるし。
だが、かと言ってハンデが全くないという訳ではない。
年配ってことは少なくとも若者よりも比較的たくさん漫画描いてきたってことだから、
若者よりも高いスキルが求められるのは何の変哲もない事実であり、当然のことでもある。
しかし、いずれにせよスバ抜けたスキルを兼ね備えていれば何の問題もなくデビュー出来るのは確か。
読者にとってみちゃ作者の年齢なんてしったこっちゃないし。
まぁ、こんな能天気なこといってる自分も、社会人になったら切実な問題となるかも知れないけどね。
投稿作品って、少年漫画だとどんなのジャンルが多いの？
やっぱりファンタジー？
やっぱりファンタジー？
>356
342です。俺は一応プロなんだけど30歳以上は読まずに足切りってのは
担当さんの話聞いたり、持ち込みしてる友達が編集に聞いたりした実話です。
やっぱり少年誌では年齢がネックになってる事が多いよ。
もちろん、青年向けや成年向けや他の雑誌だったら年齢行ってても
話や絵が上手かったらデビューできるよ。
その分若い投稿者よりも即戦力になることを期待されてるけどね。
342です。俺は一応プロなんだけど30歳以上は読まずに足切りってのは
担当さんの話聞いたり、持ち込みしてる友達が編集に聞いたりした実話です。
やっぱり少年誌では年齢がネックになってる事が多いよ。
もちろん、青年向けや成年向けや他の雑誌だったら年齢行ってても
話や絵が上手かったらデビューできるよ。
その分若い投稿者よりも即戦力になることを期待されてるけどね。
自分も2社で同じこと聞いた。＜30以上は
若いっていうのはそれだけで得だね。
今29。担当が厳しくなってきた。頑張ろう……
若いっていうのはそれだけで得だね。
今29。担当が厳しくなってきた。頑張ろう……
今週ジャンプに載ってた十二傑３月期佳作の鬼より申す描いてた人は
受賞ページで２４歳だったのに、今週の自己紹介ページでは２７歳。
年齢誤魔化したのかな？と思った。
たんなる記載ミスの可能性もあるが。
ほったゆみの１９歳みたいに。
受賞ページで２４歳だったのに、今週の自己紹介ページでは２７歳。
年齢誤魔化したのかな？と思った。
たんなる記載ミスの可能性もあるが。
ほったゆみの１９歳みたいに。
>>359
20代前半ならまだ若いしっていわれる。
・・・・・あれは、まだ一般人としてもやりなおしはきくし、若いおにいさん
や同級生のほうが読者に好感がもたれて応援してくれそう。
はあ・・・まあ持込に逝ってみるか。そのまえに電話で「30歳以上はお断り」
っていわれるかな。でもさ、知らないのよ、自分が若い頃は。年齢制限があるってこと。
自分が10代のときは最高29歳の人が受賞していたし。自分が20代にはいっても
27歳受賞って多かった。「30すぎたらどういう扱いうけるんですか？」って
わかいとき持ち込みで聞くべきであった。そしたらない才能をしぼって
がりがりかくのに。
だめならだめで、いいっていうところにいくしかないですね。
20代前半ならまだ若いしっていわれる。
・・・・・あれは、まだ一般人としてもやりなおしはきくし、若いおにいさん
や同級生のほうが読者に好感がもたれて応援してくれそう。
はあ・・・まあ持込に逝ってみるか。そのまえに電話で「30歳以上はお断り」
っていわれるかな。でもさ、知らないのよ、自分が若い頃は。年齢制限があるってこと。
自分が10代のときは最高29歳の人が受賞していたし。自分が20代にはいっても
27歳受賞って多かった。「30すぎたらどういう扱いうけるんですか？」って
わかいとき持ち込みで聞くべきであった。そしたらない才能をしぼって
がりがりかくのに。
だめならだめで、いいっていうところにいくしかないですね。
自分が10代や20代のときは、10代や20代でﾃﾞﾋﾞｭｰして30歳以上のベテランが
雑誌をしめていることが多かった。ようするに、ページのあきはいつもないんですよ。
誰かがずっと待っている状態で。
雑誌をしめていることが多かった。ようするに、ページのあきはいつもないんですよ。
誰かがずっと待っている状態で。
少なくとも、まんカレ通信読む限り少年サンデーの場合は比較的年配でも大丈夫そうだな。
>>365
出版社側がそれを理由に文句言うのは自分で自分の首を絞めることになるしな。
――なんか三菱だかどっかでもあったよなぁ。
学生運動に参加した経歴を書かなかったのが分かってそれを理由に解雇されたとか。
無論、裁判は従業員側が勝ったが。そんなのを髣髴させるような議論だな。
出版社側がそれを理由に文句言うのは自分で自分の首を絞めることになるしな。
――なんか三菱だかどっかでもあったよなぁ。
学生運動に参加した経歴を書かなかったのが分かってそれを理由に解雇されたとか。
無論、裁判は従業員側が勝ったが。そんなのを髣髴させるような議論だな。
意見そのものに文句言うつもりはないんだけど
学生運動と年齢詐称じゃまた随分と意味合いが違う気が、、、。
学生運動と年齢詐称じゃまた随分と意味合いが違う気が、、、。
368 ： ◆rM8OyDbEGc ：04/09/23 20:12:48 ID:???
君も一応漫画業界の人間なんだろ？
せめて漫画のうｐはやめようぜ
せめて漫画のうｐはやめようぜ
だれかコスモス（作：池本幹雄）のデータ持ってたらうｐしてくれ!!!
>>367
いずれにせよ、
学生運動→反抗するかも知れない
年齢詐称→売れないかも知れない
という先入観によって切られる訳だから要は同じような要領。
ってか、行き着くところは結局「〆切守りながら売れる作品描けるだけのスキル兼ね備えてれば何歳でもアリ」ってことだよ。
いずれにせよ、
学生運動→反抗するかも知れない
年齢詐称→売れないかも知れない
という先入観によって切られる訳だから要は同じような要領。
ってか、行き着くところは結局「〆切守りながら売れる作品描けるだけのスキル兼ね備えてれば何歳でもアリ」ってことだよ。
373 ：マロン名無しさん：04/09/23 23:25:55 ID:JmvMLXjz
ネームのコピーで部屋が埋まってきたぜ。
>371
してやりたいが俺には出来ん。うちに読みにこい。
つかなぜ池本は描かないの？アシが忙しいの？
してやりたいが俺には出来ん。うちに読みにこい。
つかなぜ池本は描かないの？アシが忙しいの？
>>373
ペン入れしたやつのネームもとってあんの？
ペン入れしたやつのネームもとってあんの？
何に入れて保存してる？
>>３７６俺はネームは大学ノートだでそれを段ボール箱に入れてるだけ。
時々一年前くらいのを読み直すと爆笑が止まらない。
「何でこんな話を恥ずかしげもなく描けたんだ俺！！？ウヒャヒャヒャ！！！！」って。
その後ちょっと落ち込む。
時々一年前くらいのを読み直すと爆笑が止まらない。
「何でこんな話を恥ずかしげもなく描けたんだ俺！！？ウヒャヒャヒャ！！！！」って。
その後ちょっと落ち込む。
昔のネームも原稿も見れない。
見ても笑えない。無言でそっこーもとに戻す。
でもなぜか捨てられない・・・・。
見ても笑えない。無言でそっこーもとに戻す。
でもなぜか捨てられない・・・・。
昔のネームはほどよく寝かせるとなかなかいい味わいになるぞ。
青臭いときでないと書けないようなセリフとかな、後になって
スレてきて頭が固くなった頃に読むとすごく新鮮に感じるもんだ。
若い時の感性と勢いはきっちりネームに残しておけ。
絶対後々になって役に立つぞ。
青臭いときでないと書けないようなセリフとかな、後になって
スレてきて頭が固くなった頃に読むとすごく新鮮に感じるもんだ。
若い時の感性と勢いはきっちりネームに残しておけ。
絶対後々になって役に立つぞ。
青臭い悩みや若さゆえの寝言ってのは年とってからいくら頭で考えても
本物にはかなわないってことです。
本物にはかなわないってことです。
今となっては中学時代の日記とか重宝する。
なんなんだ、このこっぱづかしいドリーマーな世界は。
なんなんだ、このこっぱづかしいドリーマーな世界は。
特に、ボツになったネームを半年後とかに読み直すと
なんでボツになったのかがハッキリわかって、勉強になるね。
なんでボツになったのかがハッキリわかって、勉強になるね。
>>379
１年前の処女作でさえホントそう感じるもん。
構成云々とかストーリー云々とか演出云々とかなんてあったもんじゃないけど、
そこには今の俺がなくしかけてる何かがあった。恐らく、心の底から楽しんで描いてたんだろうな。
最近はしばしば、いかに人を楽しませるかってことだけに頭が縛られることもあるけど、
やっぱり自分自身が心の底から楽しんで描かないと人が楽しめる作品にはなり得ないし、
金とか時間とかを犠牲にしてまでも読んでくれる相手に失礼。
ハッキリ言って自分は下手だし、その自覚は永遠に変わらないと思う。
だけど、上手だからといって必ずしも売れる世界だとは限らないのは確か。
ただ、初心だけは失っちゃ駄目だと思う。失ったその日から食えなくなる。
そこには精神論なんて存在しない。そんなことを感じさせてくれた処女作。
今捨てようと思ってる人、四の五の言わずにとっとけって。
本棚の単行本売却してでもとっとく価値は必ずあるぞ。
１年前の処女作でさえホントそう感じるもん。
構成云々とかストーリー云々とか演出云々とかなんてあったもんじゃないけど、
そこには今の俺がなくしかけてる何かがあった。恐らく、心の底から楽しんで描いてたんだろうな。
最近はしばしば、いかに人を楽しませるかってことだけに頭が縛られることもあるけど、
やっぱり自分自身が心の底から楽しんで描かないと人が楽しめる作品にはなり得ないし、
金とか時間とかを犠牲にしてまでも読んでくれる相手に失礼。
ハッキリ言って自分は下手だし、その自覚は永遠に変わらないと思う。
だけど、上手だからといって必ずしも売れる世界だとは限らないのは確か。
ただ、初心だけは失っちゃ駄目だと思う。失ったその日から食えなくなる。
そこには精神論なんて存在しない。そんなことを感じさせてくれた処女作。
今捨てようと思ってる人、四の五の言わずにとっとけって。
本棚の単行本売却してでもとっとく価値は必ずあるぞ。
１年前に投稿してボツった原稿をふと見返したら、
思ってたより面白かったんで他に投稿してみた。
賞金６万ほどですがgetできますた。
とっとくもんですな。おこづかいおこづかい。
思ってたより面白かったんで他に投稿してみた。
賞金６万ほどですがgetできますた。
とっとくもんですな。おこづかいおこづかい。
投稿してボツったなら捨てられるんでなくて？
>>385
それは迷信or編集のミスor送付時の返却希望手続きのミス
それは迷信or編集のミスor送付時の返却希望手続きのミス
はっきり言って多すぎて邪魔ぐらいある。
去年ヤンマガに投稿して没になった時に参加賞としてもらったアイドルのテレカ。
持っていても邪魔だったので専門店に売ったら３０００円。
まあ、臨時収入。ラッキー。
持っていても邪魔だったので専門店に売ったら３０００円。
まあ、臨時収入。ラッキー。
390 ：マロン名無しさん：04/09/24 20:18:00 ID:7b34A66m
富樫義博って誰？
そんな人いないよ
冨樫なら知ってる
冨樫なら知ってる
決めたよ。少女マンガに趣旨換えするわ。
でもココに時々来てもイイですか。
でもココに時々来てもイイですか。
エログロから少女漫画に趣旨変え？それは思い切りましたね。
お念仏、お念仏。
お念仏、お念仏。
>>392
別にここは少年漫画板じゃないし。
別にここは少年漫画板じゃないし。
25歳以上のジャンプ志望者スレで学歴で荒れたけどまだ一回も
どこの学校いってたの？って聞かれたことないよ。
投稿の身分に学生とかかかなくてもいい賞とかあったけど
どこで働いているのとかなにして生活しているのとか。
聞かれるのはインタビューとかで答えるときにかな～
どこの学校いってたの？って聞かれたことないよ。
投稿の身分に学生とかかかなくてもいい賞とかあったけど
どこで働いているのとかなにして生活しているのとか。
聞かれるのはインタビューとかで答えるときにかな～
>>395
インタビューされるような立場になってから心配しな。
インタビューされるような立場になってから心配しな。
>>395
マンガのネタに役立てるために
編集と「学校はどこで、何やってました。仕事は何やってました」
て話をすることはあるけれど、
それ以外は別に、誰も駆け出しマンガ家の生活背景なんて
興味もつわけないでしょ。
いいマンガ描くなら自分とこでかかえたいし、
こけて脱落していくなら、そんな奴の生活なんて誰も心配せん。
マンガのネタに役立てるために
編集と「学校はどこで、何やってました。仕事は何やってました」
て話をすることはあるけれど、
それ以外は別に、誰も駆け出しマンガ家の生活背景なんて
興味もつわけないでしょ。
いいマンガ描くなら自分とこでかかえたいし、
こけて脱落していくなら、そんな奴の生活なんて誰も心配せん。
来年には連載勝ち取りたい。
…つ～か395って心配してるのか？ 俺にはむしろ
＜そんな話は作家になってから考えればいいんじゃね？＞
と言ってるように見えるんだが…
＜そんな話は作家になってから考えればいいんじゃね？＞
と言ってるように見えるんだが…
つ～か… こんな時間に書き込みがあるとは思わなかった…
俺の来年はすでに終わったな(ﾟ∀ﾟ)!
俺の来年はすでに終わったな(ﾟ∀ﾟ)!
>>395は小心者
「どこの大学行ってんの？」って聞かれた時に
「○○です（某レイプサークルで有名な）」と言っても「ふうん」で終わりだった。
まあ、そりゃあ向こうは東大慶応がゴロゴロしてる世界だから別に凄くもないよな・・・。
「○○です（某レイプサークルで有名な）」と言っても「ふうん」で終わりだった。
まあ、そりゃあ向こうは東大慶応がゴロゴロしてる世界だから別に凄くもないよな・・・。
ﾜｾーﾀﾞはべつに素で「ふうん」だと思うが
うん
誘導されたので来ました！
富樫先生って最高ですよね！
好きな人いますか？
富樫先生って最高ですよね！
好きな人いますか？
（・∀・）ｶｴﾚ!
そんな人いない
なんだここも糞スレじゃねーか！
富樫先生の良さが分からない人は
担当付いていようがプロは一生無理ｗ
プププｗ
担当付いていようがプロは一生無理ｗ
プププｗ
うんそうだね
でも冨樫だから
でも冨樫だから
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
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| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
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『幽遊白書』の良さが分からない人は担当付いていようがプロは一生無理ｗ ( ´,_ゝ`) ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
>>413
ズバリ受験漫画だな。プラス彼女がいればﾊﾟｰﾍｸﾄだ。
ズバリ受験漫画だな。プラス彼女がいればﾊﾟｰﾍｸﾄだ。
あのさぁ、
某Ｓ学館の新人コミック大賞って、１Ｐ目の裏に掲載希望雑誌書くとき複数回答って可なのかな？
それとも一つに絞らないとダメ？
某Ｓ学館の新人コミック大賞って、１Ｐ目の裏に掲載希望雑誌書くとき複数回答って可なのかな？
それとも一つに絞らないとダメ？
>>416
何かをするために大東大進むのに、その東大進むのが最終目標になっちゃってる人って結構いると思う。
何かをするために大東大進むのに、その東大進むのが最終目標になっちゃってる人って結構いると思う。
日本の大学は入ることに意味があるのであって
そこで何を学ぶかは重要視してない傾向があるよな
俺中退ですって自己紹介した後に
大学名出すとほとんどのじじばばは
もったいないと言うもんな
ｱﾌｫくさ
学歴話は荒れるからやめよう・・・
次↓
そこで何を学ぶかは重要視してない傾向があるよな
俺中退ですって自己紹介した後に
大学名出すとほとんどのじじばばは
もったいないと言うもんな
ｱﾌｫくさ
学歴話は荒れるからやめよう・・・
次↓
やっぱ関東関西の六大学？
それ以外は糞？
それ以外は糞？
>>421
そら卒業するよか入るほうが難しいからな。
そら卒業するよか入るほうが難しいからな。
>>424
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なんだかネームがずっと通ってなくて
なに描いても自信がなくなってきた・・・欝だ。
なに描いても自信がなくなってきた・・・欝だ。
>>422
それじゃ国民の大半が糞ってことになるが……。
それじゃ国民の大半が糞ってことになるが……。
>>426
俺はそんな時は、遊びで1ページ漫画を描くよ。
1～3コマくらいで。
本当に自分が楽しいと思える要素だけを描く。
そうすると、ネームの組み立て以前に
自分の漫画の面白さのキモ、みたいなものを
取り戻せますよ。
俺はそんな時は、遊びで1ページ漫画を描くよ。
1～3コマくらいで。
本当に自分が楽しいと思える要素だけを描く。
そうすると、ネームの組み立て以前に
自分の漫画の面白さのキモ、みたいなものを
取り戻せますよ。
おれはかわいい女の子を描く。
430 ：マロン名無しさん：04/09/29 14:22:26 ID:hU365qDT
今ではすっかり疎遠で、数十年会ってもいないから、今更友人面する訳じゃないが、
厨房のころ、漫画アヌメ(描く方)を謳歌していた当時の友人Ａが、
今現在、そっち方面でフリーでイラストを手がけたりして、結構名も知られているのを最近知った。
高校卒業後オタロードから離脱して、生活するために普通のサラリーマンの道へ進んだものの
会社に馴染めず、退社して適当なバイトを渡り歩いて半引篭もり＆オタロード復帰という
ダメ人生を歩んだ漏れも、真剣にそっちに進めばそういう道は開けていたんだろうか？
今では、絵を描くスキルを失って創作意欲ゼロの受身オタな自分と、
そのスキルを仕事に繋げていったＡ。
生きるって難しい。
厨房のころ、漫画アヌメ(描く方)を謳歌していた当時の友人Ａが、
今現在、そっち方面でフリーでイラストを手がけたりして、結構名も知られているのを最近知った。
高校卒業後オタロードから離脱して、生活するために普通のサラリーマンの道へ進んだものの
会社に馴染めず、退社して適当なバイトを渡り歩いて半引篭もり＆オタロード復帰という
ダメ人生を歩んだ漏れも、真剣にそっちに進めばそういう道は開けていたんだろうか？
今では、絵を描くスキルを失って創作意欲ゼロの受身オタな自分と、
そのスキルを仕事に繋げていったＡ。
生きるって難しい。
431 ：マロン名無しさん：04/09/29 14:57:18 ID:yhbiNB1j
ここって自分の描いた絵をうｐしてデッサンとかおかしくないか評価してもらうのってアリ？
一応、担当付きなんだけど、そんなしょっちゅう原稿見てもらうわけにもいかないし、
友達でもマンガとかくわしい人いないんで・・・
一応、担当付きなんだけど、そんなしょっちゅう原稿見てもらうわけにもいかないし、
友達でもマンガとかくわしい人いないんで・・・
ここでやらなくてもいいんじゃない？
まあ、人の晒し原稿見るのは
けっこう面白いし、おれはいいと思う。
他に、最適なスレがあればそっちへ移動するけど。
けっこう面白いし、おれはいいと思う。
他に、最適なスレがあればそっちへ移動するけど。
移動しろ。
じゃあ他のスレをあたってみますなり。
ちょっと俺の思ってたスレとちがった・・・すんまそん
ちょっと俺の思ってたスレとちがった・・・すんまそん
エロマンガ家なんだけど、一般誌で担当つきました。
こういう自分はスレ違いでしょうか？
こういう自分はスレ違いでしょうか？
>>426
ちゃんとプロット練ってるか？
ちゃんとプロット練ってるか？
投稿にいままでの投稿暦をかけってあるけど
その間に受賞したのはかいていいのかな。
どうせカウントにいれてないので何年ってかけばいいのかな。
わかんないです。
その間に受賞したのはかいていいのかな。
どうせカウントにいれてないので何年ってかけばいいのかな。
わかんないです。
生まれて初めて賞取った時についた担当は、その出版社で一番忙しい人だったらしい。
賞金の振り込みも３か月待ち。その後なしのつぶて。
耐えきれなくなって編集部参りしたら、応対してくれた若い編集者さんに
「よりによって偉い人が担当に付いたね。あの人はぼくらでも捕まえるの大変だから」
なんて苦笑された。
結局ストレスばかりたまって、別な新人賞で賞取り直しますた。
なんだかんだでいままで４人ぐらい担当変わったけど、かなり当たりはずれありますね…
賞金の振り込みも３か月待ち。その後なしのつぶて。
耐えきれなくなって編集部参りしたら、応対してくれた若い編集者さんに
「よりによって偉い人が担当に付いたね。あの人はぼくらでも捕まえるの大変だから」
なんて苦笑された。
結局ストレスばかりたまって、別な新人賞で賞取り直しますた。
なんだかんだでいままで４人ぐらい担当変わったけど、かなり当たりはずれありますね…
忙しい編集っていったいどんな仕事してるんだ？
アニメとかキャラクターグッズとかそういう打合せなんかがつまってるのかな
アニメとかキャラクターグッズとかそういう打合せなんかがつまってるのかな
担当の当たり外れはたしかにあるね。
特に最初の一人目に対しては
「こういうもんなんだろうな。」って思って
こっちも、何も言えないからね。
でも、なれちゃえば、良い人だろうが嫌な奴だろうが
マンガの出来には、あまり関係なくなるかな。
怒らせない程度に、強く言えるようになれば、あとは楽。
「おれは、これがベストだと思ったから、こう描いたんですよ！
そう思いますよねえ？ぜったいこうですよ！」
って、多少ハッタリでもいいから強気に出た方が
ぜったい良いし。
特に最初の一人目に対しては
「こういうもんなんだろうな。」って思って
こっちも、何も言えないからね。
でも、なれちゃえば、良い人だろうが嫌な奴だろうが
マンガの出来には、あまり関係なくなるかな。
怒らせない程度に、強く言えるようになれば、あとは楽。
「おれは、これがベストだと思ったから、こう描いたんですよ！
そう思いますよねえ？ぜったいこうですよ！」
って、多少ハッタリでもいいから強気に出た方が
ぜったい良いし。
あれやって
はい
これやって
はい
こっち手伝って
はい
日本人だね
はい
これやって
はい
こっち手伝って
はい
日本人だね
編集さんはマジ忙しいよ。
誌面作りから各種連絡確認、新人養成まで・・・。
ダメな編集は適当に頭がよくて適当に仕事の手を抜ける奴。
その片鱗は特に打ち合わせで露骨に表れる。
誌面作りから各種連絡確認、新人養成まで・・・。
ダメな編集は適当に頭がよくて適当に仕事の手を抜ける奴。
その片鱗は特に打ち合わせで露骨に表れる。
ああ、俺の担当駄目かも。
なんか新人のころから看板作家クラスの即戦力に
なりそうな人間と巡り合って楽に一発当てることばっか考えてそう。
初持ちこみｔｔ－ことにして別の担当選ぼうかな。
なんか新人のころから看板作家クラスの即戦力に
なりそうな人間と巡り合って楽に一発当てることばっか考えてそう。
初持ちこみｔｔ－ことにして別の担当選ぼうかな。
ロクに賞も取れていない俺なんかに
打ち合わせ4時間以上かけてくれる俺の担当さんはどうなんだろう。
しかもヒマな日じゃないのに…
スマン、もっと面白いネーム描けるようがんばりまつ。
打ち合わせ4時間以上かけてくれる俺の担当さんはどうなんだろう。
しかもヒマな日じゃないのに…
スマン、もっと面白いネーム描けるようがんばりまつ。
ぬおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！
行くぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
行くぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>449
おうっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
おうっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
452 ：マロン名無しさん：04/09/30 19:52:36 ID:VV1GfQB7
age
３人めの担当さんは最初マジ怖い人で、持ち込みした時
めんどくさそうに現れて、「くだらない事で時間取らせるな」的な態度。
名刺もなかば投げつけるように渡された。
が、原稿を見せたら態度が一変。受賞歴を見てさらに態度に変化が。
手のひら返したようにものすごく協力的になって、親身になってくれた。
つくづくビジネスなんだなあって学ばせて戴きました。
また、その出版社のビルのエレベーターに乗ってる時に若い編集者同士の
会話を聞いてたら、より若い方が先輩編集者と思われる女性に、
「今日は初めて持ち込みの原稿見せてもらいましたよ。すごい嬉しかったなあ。
あの子、ぼくがデビューさせてあげたいなあ」
なんて幸せそうな顔して語ってた。
先輩編集者は「まあまあ」となだめていたけど、こういう編集者さんとお互いに
成長し会うようなのも憧れますね。長文スンマソ。
めんどくさそうに現れて、「くだらない事で時間取らせるな」的な態度。
名刺もなかば投げつけるように渡された。
が、原稿を見せたら態度が一変。受賞歴を見てさらに態度に変化が。
手のひら返したようにものすごく協力的になって、親身になってくれた。
つくづくビジネスなんだなあって学ばせて戴きました。
また、その出版社のビルのエレベーターに乗ってる時に若い編集者同士の
会話を聞いてたら、より若い方が先輩編集者と思われる女性に、
「今日は初めて持ち込みの原稿見せてもらいましたよ。すごい嬉しかったなあ。
あの子、ぼくがデビューさせてあげたいなあ」
なんて幸せそうな顔して語ってた。
先輩編集者は「まあまあ」となだめていたけど、こういう編集者さんとお互いに
成長し会うようなのも憧れますね。長文スンマソ。
>>444
葉外道。編さんも、イエスマンよりある程度作品にこだわり持って、
意見をぶつけてくれる作家の方が安心するみたいですね。
>>446
要領悪い担当さんだと、時間ばかり浪費してる気がしますね…
>>447
自分の経験では、ヤマ師タイプの編集さんは要注意です。
>>448
きっとその担当さんはあなたに光るものを見出してるんでしょうね。
魅力のない作家を相手にするような編集さんはいないですよ。
おたがいに頑張りましょう！
私は現在の環境に行き詰まり感を感じ、もう一度自分の力を試してみようと
マンガの路線を変えて、最近大きな賞にあらためて挑戦したところです…ナムナム
葉外道。編さんも、イエスマンよりある程度作品にこだわり持って、
意見をぶつけてくれる作家の方が安心するみたいですね。
>>446
要領悪い担当さんだと、時間ばかり浪費してる気がしますね…
>>447
自分の経験では、ヤマ師タイプの編集さんは要注意です。
>>448
きっとその担当さんはあなたに光るものを見出してるんでしょうね。
魅力のない作家を相手にするような編集さんはいないですよ。
おたがいに頑張りましょう！
私は現在の環境に行き詰まり感を感じ、もう一度自分の力を試してみようと
マンガの路線を変えて、最近大きな賞にあらためて挑戦したところです…ナムナム
正直言って編集の人間なんて
営業経験も身だしなみの感覚もない、
社会性に欠けた社会人。
頭が良くて、わがままにふるまってるんだから始末が悪い。
大人な対応を求めても無駄ですよ。
ナマイキなガキだと思って、こっちがリードしてあげるくらい
でないと。
営業経験も身だしなみの感覚もない、
社会性に欠けた社会人。
頭が良くて、わがままにふるまってるんだから始末が悪い。
大人な対応を求めても無駄ですよ。
ナマイキなガキだと思って、こっちがリードしてあげるくらい
でないと。
賞を取ってつく担当と、持ち込みでつく担当は、担当になる過程が違うよね。
賞の場合は自分の作品を選んだ人か、作者をプッシュしたいと思った人が担当になるけど、
持ち込みの場合は大体の場合応対した人が担当になるから、そもそもマンガへの
好みや方法論が全然違ったりしてしまう。
たとえ選考漏れの次点でもいいから向こうに「この作家の担当になりたい」と立候補してもらった方が、
未知同士でくじ引きし合う持ち込みよりも、大ハズレを引く可能性は低い気もしないでもない。
賞の場合は自分の作品を選んだ人か、作者をプッシュしたいと思った人が担当になるけど、
持ち込みの場合は大体の場合応対した人が担当になるから、そもそもマンガへの
好みや方法論が全然違ったりしてしまう。
たとえ選考漏れの次点でもいいから向こうに「この作家の担当になりたい」と立候補してもらった方が、
未知同士でくじ引きし合う持ち込みよりも、大ハズレを引く可能性は低い気もしないでもない。
>>457
まあね～。
大はずれを引く可能性は、たしかに減るかも。
でも、結局は、担当が自分の作風を気に入ってくれるかどうかは
それほどは関係ないかも。
最終的には編集長のOKがもらえないと載らないわけで、
各担当も上に揚げた時の反応を気にして
作家に描かせているように思える。
「僕の趣味では、このネームけっこう好きなんですよ。
ただ、うちの雑誌のカラーとして、このままじゃ
ぜったい上ではじかれますね～・・・」
てなセリフを何度も聴いた。
まあね～。
大はずれを引く可能性は、たしかに減るかも。
でも、結局は、担当が自分の作風を気に入ってくれるかどうかは
それほどは関係ないかも。
最終的には編集長のOKがもらえないと載らないわけで、
各担当も上に揚げた時の反応を気にして
作家に描かせているように思える。
「僕の趣味では、このネームけっこう好きなんですよ。
ただ、うちの雑誌のカラーとして、このままじゃ
ぜったい上ではじかれますね～・・・」
てなセリフを何度も聴いた。
>446
そうかー。自分の担当さんも凄く返事が遅くって
その度に「いつも遅くなってスイマセンねー。」的な事は
言われるんだけど「自分は投稿者だし仕方ない」と思い乍ら
443さんではないけど「何がそんなに忙しいんだろう？」ってつい考えてしまうんだよね。
その返事が貰えないと先に段階を進められないのであせる。
具体的にどんな仕事をしているのかいまいち良く分からないから増々焦る。
前に付いてもらっていた担当さんが返事の早い人だったしなあ…
新人さんらしいので雑用とか多いのかなとも思うんだけど。
そうかー。自分の担当さんも凄く返事が遅くって
その度に「いつも遅くなってスイマセンねー。」的な事は
言われるんだけど「自分は投稿者だし仕方ない」と思い乍ら
443さんではないけど「何がそんなに忙しいんだろう？」ってつい考えてしまうんだよね。
その返事が貰えないと先に段階を進められないのであせる。
具体的にどんな仕事をしているのかいまいち良く分からないから増々焦る。
前に付いてもらっていた担当さんが返事の早い人だったしなあ…
新人さんらしいので雑用とか多いのかなとも思うんだけど。
>賞の場合は自分の作品を選んだ人か、作者をプッシュしたいと思った人が担当になるけど、
よく聞くけど、自分が一発目にあたった担当さんに関しては、
まったくそういう感じじゃなかった＞プッシュ
確かに同じ人にずっと持ち込みでみてもらってたが、
それはあくまで「たまたま」だったので、
（毎回新規で連絡して持ち込むのに、なぜかその人ばかりにあたる）
実質、受賞→担当のパターンだったと思うんだけど・・・・。
持ち込みで見てもらってるときから、慇懃無礼な物腰のおくに
「漫画なんかキョーミねんだよ、仕事だからやってやるけどー」
な態度が見え隠れしてる事務的な人だったので、
間違っても自分をプッシュしてやろうという気なんかなさそうだった。
そしてそのｵｶﾝは見事あたり、受賞直後から完全放置プレイ。
こっちからどうしようもない凄まじい担当だったため逃げたが、
なぜヤツが担当についてくれちゃったんだか。
持ち込みでたまたまヤツにあたりつづけたのが悪かったのか、
受賞したとき、誰も名乗り出てくれずヤツに押し付けられたのか。
ぜひ受賞を決めてくれた編集さんが（誌上ですげぇ誉めてくれてた。
あれは絶対ヤツじゃない）担当について欲しかったと切実に思う。
よく聞くけど、自分が一発目にあたった担当さんに関しては、
まったくそういう感じじゃなかった＞プッシュ
確かに同じ人にずっと持ち込みでみてもらってたが、
それはあくまで「たまたま」だったので、
（毎回新規で連絡して持ち込むのに、なぜかその人ばかりにあたる）
実質、受賞→担当のパターンだったと思うんだけど・・・・。
持ち込みで見てもらってるときから、慇懃無礼な物腰のおくに
「漫画なんかキョーミねんだよ、仕事だからやってやるけどー」
な態度が見え隠れしてる事務的な人だったので、
間違っても自分をプッシュしてやろうという気なんかなさそうだった。
そしてそのｵｶﾝは見事あたり、受賞直後から完全放置プレイ。
こっちからどうしようもない凄まじい担当だったため逃げたが、
なぜヤツが担当についてくれちゃったんだか。
持ち込みでたまたまヤツにあたりつづけたのが悪かったのか、
受賞したとき、誰も名乗り出てくれずヤツに押し付けられたのか。
ぜひ受賞を決めてくれた編集さんが（誌上ですげぇ誉めてくれてた。
あれは絶対ヤツじゃない）担当について欲しかったと切実に思う。
新規持ち込みの際の担当が、こちらの授賞歴を知る前と後で態度が違うって
いうパターンは結構多い。
本当はマンガなんて興味ないって香具師は、経歴や授賞歴で判断するんだろうな。
美大出てないとお話にならない絵描きと違って実力が物を言う世界かと思ってたけど、
マンガも何処美大卒とか、何々賞受賞者とか、誰々先生のアシスタント経験者とか、
ある程度の肩書きがあるとないとでは、かなり差が出るよね
いうパターンは結構多い。
本当はマンガなんて興味ないって香具師は、経歴や授賞歴で判断するんだろうな。
美大出てないとお話にならない絵描きと違って実力が物を言う世界かと思ってたけど、
マンガも何処美大卒とか、何々賞受賞者とか、誰々先生のアシスタント経験者とか、
ある程度の肩書きがあるとないとでは、かなり差が出るよね
>>461
でも受賞とかアシ経験者って経歴だけだと、
すぐに「ＯＯ先生のアシ行ける？」とか言われて
いいように消費材として使われるｵｶﾝがあるなあ。
編集の当たり外れはでかいよ。
ハズレだと思ったら時間置いて新規のふりして再度持ち込み。もしくは他社を勧めるね。
ただ、編集がハズレなのか自分がハズレなのかは知らないが・・・。
でも受賞とかアシ経験者って経歴だけだと、
すぐに「ＯＯ先生のアシ行ける？」とか言われて
いいように消費材として使われるｵｶﾝがあるなあ。
編集の当たり外れはでかいよ。
ハズレだと思ったら時間置いて新規のふりして再度持ち込み。もしくは他社を勧めるね。
ただ、編集がハズレなのか自分がハズレなのかは知らないが・・・。
そうか、オレは新規持ち込みするとき、
今までの受賞歴は出てきた編集に聞かれるまで黙ってるよ。
投稿の時も裏に書かない。
「原稿の裏の略歴はスゴイんだけど、
デビュー出来ないヒトって、やっぱいるんだよねー」
みたいな事を以前言われて、それが原因。
編集員によるのかもしれんが、こういうまがった見方をする編集もいる。
他誌から移って来るより、
イチから自分で育てることが好きなもんなのかなー編集って。
今までの受賞歴は出てきた編集に聞かれるまで黙ってるよ。
投稿の時も裏に書かない。
「原稿の裏の略歴はスゴイんだけど、
デビュー出来ないヒトって、やっぱいるんだよねー」
みたいな事を以前言われて、それが原因。
編集員によるのかもしれんが、こういうまがった見方をする編集もいる。
他誌から移って来るより、
イチから自分で育てることが好きなもんなのかなー編集って。
>イチから自分で育てることが好きなもんなのかなー編集って。
小学校の時、あさがおに毎日水やってくとどんどん大きくなるじゃん。
けど大きくならなかったら、毎日水やっててもヒマじゃん。
そんな感じじゃない？
小学校の時、あさがおに毎日水やってくとどんどん大きくなるじゃん。
けど大きくならなかったら、毎日水やっててもヒマじゃん。
そんな感じじゃない？
たいがい投稿すれば、
何らかの賞には入るんだが、
（ちゃちい賞ばかりだが）
受賞歴ばっか並べたてても、
「そんなあちこちでいろいろ頑張って
ダメだったの」
と思われそうで、（事実そうだがさ）
受賞歴、投稿歴一切書いてない。
一度デビューしてポシャったこともある。
それも特に聞かれなければ言わない･･･。
ついでに年齢も書いてない・・・。
何らかの賞には入るんだが、
（ちゃちい賞ばかりだが）
受賞歴ばっか並べたてても、
「そんなあちこちでいろいろ頑張って
ダメだったの」
と思われそうで、（事実そうだがさ）
受賞歴、投稿歴一切書いてない。
一度デビューしてポシャったこともある。
それも特に聞かれなければ言わない･･･。
ついでに年齢も書いてない・・・。
>>465
年齢書かないというのは良いかもね。26ぐらいの時に持ち込みした時は、
「まだまだ若いね」なんて言われて、うれしいと感じるよりもやはり年齢って
気にするもんなんだなあって感じた。
今はもう若くはないけど、村上春樹やスガシカオが30歳デビューだということを励みに、
久々に賞とか挑戦することにします。
やはりデビューに一番重要なのは受賞歴よりも商品力みたいですね。
大賞クラスとってもデビュー決まらない人もいれば（私のことですｗ）、
努力賞でもデビューして連載抱えてる作家もいますからね。
（これは知人のこと。そやつは連載作品がテレビアニメ化され、のちに現金一括で
家と輸入車買いました）
あと自分はサラリーマンが本業ですが、これもあまり印象良くないのかも。
片手間にやってるっぽいというか、本気でデビュー考えてないと思われそうで…
年齢書かないというのは良いかもね。26ぐらいの時に持ち込みした時は、
「まだまだ若いね」なんて言われて、うれしいと感じるよりもやはり年齢って
気にするもんなんだなあって感じた。
今はもう若くはないけど、村上春樹やスガシカオが30歳デビューだということを励みに、
久々に賞とか挑戦することにします。
やはりデビューに一番重要なのは受賞歴よりも商品力みたいですね。
大賞クラスとってもデビュー決まらない人もいれば（私のことですｗ）、
努力賞でもデビューして連載抱えてる作家もいますからね。
（これは知人のこと。そやつは連載作品がテレビアニメ化され、のちに現金一括で
家と輸入車買いました）
あと自分はサラリーマンが本業ですが、これもあまり印象良くないのかも。
片手間にやってるっぽいというか、本気でデビュー考えてないと思われそうで…
＞466
なんかヤなとこ似てる･･･。
自分も同じ賞や自分より下の賞の人ばかり
掲載されて、自分は全然掲載されないとか、
そんなんよく経験してる。
今は担当ウケだけが良くて結果は全然ダメとか。
常に担当の話では「タイミングが悪いだけ」なんだが。
なんかこう波に乗る勢いとか、ぱっと人をひく吸引力とか、
そういうのがないんだろうなー。
会社員と兼業ってのも同じだ。
担当に最初話すと「…フルタイムで会社員、ですか…」
とちょっと小声になられる。
本気じゃないとは思われないけど、原稿描く時間が
少ないってことだからなにかと不利条件だよな。
自分の中ではあくまで本業は漫画なんだけど…。
でも26で若いと言われるなんていいな。青年誌？
なんかヤなとこ似てる･･･。
自分も同じ賞や自分より下の賞の人ばかり
掲載されて、自分は全然掲載されないとか、
そんなんよく経験してる。
今は担当ウケだけが良くて結果は全然ダメとか。
常に担当の話では「タイミングが悪いだけ」なんだが。
なんかこう波に乗る勢いとか、ぱっと人をひく吸引力とか、
そういうのがないんだろうなー。
会社員と兼業ってのも同じだ。
担当に最初話すと「…フルタイムで会社員、ですか…」
とちょっと小声になられる。
本気じゃないとは思われないけど、原稿描く時間が
少ないってことだからなにかと不利条件だよな。
自分の中ではあくまで本業は漫画なんだけど…。
でも26で若いと言われるなんていいな。青年誌？
>>467
某大手２社で、同じこと言われました。当時狙ってたのは青年誌です（現在は少年誌）。
仕事はデビューが決まったら退職すればいいや…と思っていたんですが、
入賞後デビュー決まるまでが肝心というのを、ようやく悟り始めました。
あるいはデビュー決まってから辞表じゃ遅いんですよね…次の日に辞められる
わけじゃないし…
某大手２社で、同じこと言われました。当時狙ってたのは青年誌です（現在は少年誌）。
仕事はデビューが決まったら退職すればいいや…と思っていたんですが、
入賞後デビュー決まるまでが肝心というのを、ようやく悟り始めました。
あるいはデビュー決まってから辞表じゃ遅いんですよね…次の日に辞められる
わけじゃないし…
落選した上に、返却希望した原稿が帰ってこないと、
本当に審査されたのか不安になります。
紛失されたり、関係ないところに放置されたりしてたら…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
本当に審査されたのか不安になります。
紛失されたり、関係ないところに放置されたりしてたら…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あんまり返ってこないようなら
担当さんに聞いてみれ。
担当さんに聞いてみれ。
小学館の新人コミック大賞の児童部門に送ったんですが、上の方に書いてある
「30歳以上は選考外」みたいな事実を読んで茫然自失中です。当方31…
「30歳以上は選考外」みたいな事実を読んで茫然自失中です。当方31…
>>466
高橋留美子も第２回新コミ佳作だったもんな。
高橋留美子も第２回新コミ佳作だったもんな。
上の方？
474 ：マロン名無しさん：04/10/01 20:37:01 ID:49OPo98m
私も今度某誌でデビュー決まったんだけど、まだフツーに
OLやってるんですごい不安だ…。
辞めようかな～と思ってるけど、辞めさしてくんなそう…。
OLやってるんですごい不安だ…。
辞めようかな～と思ってるけど、辞めさしてくんなそう…。
連載作家の友人の語る、マンガ家レベル一覧
LV１…賞に応募。または持ち込み、またはプロのアシスタントを経験。
LV２…10万円以下の賞に入賞。
LV３…担当がつく。
LV４…担当にコーヒーをおごらせる。或いは編集部に行くと普通にコーヒーが出るようになる。
LV５…20～100万円の賞に入賞。
LV６…商業誌に読み切り掲載。
LV７…商業誌に連載開始。
LV８…単行本刊行
LV９…業界の人間が低姿勢で「先生」と呼ぶようになる。
LV10…用がある時はこちらが出版社に赴くのではなく、担当が仕事場に来るようになる。
LV11…アニメやドラマ、映画、OVAなど、二次商品が出回る。
LV12…作者が名前を貸すだけで、勝手にストーリーが発展しアニメが長寿番組になったりする。
LV１…賞に応募。または持ち込み、またはプロのアシスタントを経験。
LV２…10万円以下の賞に入賞。
LV３…担当がつく。
LV４…担当にコーヒーをおごらせる。或いは編集部に行くと普通にコーヒーが出るようになる。
LV５…20～100万円の賞に入賞。
LV６…商業誌に読み切り掲載。
LV７…商業誌に連載開始。
LV８…単行本刊行
LV９…業界の人間が低姿勢で「先生」と呼ぶようになる。
LV10…用がある時はこちらが出版社に赴くのではなく、担当が仕事場に来るようになる。
LV11…アニメやドラマ、映画、OVAなど、二次商品が出回る。
LV12…作者が名前を貸すだけで、勝手にストーリーが発展しアニメが長寿番組になったりする。
>>474
数年前のおれがまさにそれ。最終的にはどちらを取るかになって会社を取り、
いま猛烈に後悔してる。
会社勤めも年数がかさむと、不満が募ってくる。給料であったり対人であったり。
そんな時に、マンガを選ばなかったことへの後悔の念が沸き起こる。
マンガの最大の魅力は、設備投資や出資金が少ないこと。失敗したからといって
借金抱えるわけでもない。ふたたび月給取りに戻る等、つぶしも利く。
ローリスク・ゼロリターンかもしれないけど、ハイリスクではないし、ハイリターンに
なるかもしれない。
なんてことを踏まえながら、イザという時のことは考えた方が良いかも…
なし崩し的にマンガを捨てると、上に書いたみたくなる鴨。
現職がすごい給料いい仕事とかなら別だけどね。
おれも過去の栄光にしたくないので、ふたたびデビューの夢を追っています。
数年前のおれがまさにそれ。最終的にはどちらを取るかになって会社を取り、
いま猛烈に後悔してる。
会社勤めも年数がかさむと、不満が募ってくる。給料であったり対人であったり。
そんな時に、マンガを選ばなかったことへの後悔の念が沸き起こる。
マンガの最大の魅力は、設備投資や出資金が少ないこと。失敗したからといって
借金抱えるわけでもない。ふたたび月給取りに戻る等、つぶしも利く。
ローリスク・ゼロリターンかもしれないけど、ハイリスクではないし、ハイリターンに
なるかもしれない。
なんてことを踏まえながら、イザという時のことは考えた方が良いかも…
なし崩し的にマンガを捨てると、上に書いたみたくなる鴨。
現職がすごい給料いい仕事とかなら別だけどね。
おれも過去の栄光にしたくないので、ふたたびデビューの夢を追っています。
おれは先月やっとデビューしたが、一年前に会社辞めて漫画に専念したよ。
二つのことを同時にできるほど器用じゃないし。
会社でも漫画でも大変なのは一緒。
やりがいと安定を両天秤にかけてどっちかに絞った方がいい。
でないとどっちも潰れる。
二つのことを同時にできるほど器用じゃないし。
会社でも漫画でも大変なのは一緒。
やりがいと安定を両天秤にかけてどっちかに絞った方がいい。
でないとどっちも潰れる。
昔は会社勤め＝安定 マンガ家＝水商売で不安定
っていう認識だったけど、いまは月給取りでも会社が潰れたり、潰し利かない年齢で
リストラ食らったりと、何があるか分からない時代だからね…
代わりがすぐに見つかる仕事より、自分にしか出来ない仕事をやれる人間が
ますます強い時代になっていくと思う。才能があればマンガ家という商売もその１つ。
っていう認識だったけど、いまは月給取りでも会社が潰れたり、潰し利かない年齢で
リストラ食らったりと、何があるか分からない時代だからね…
代わりがすぐに見つかる仕事より、自分にしか出来ない仕事をやれる人間が
ますます強い時代になっていくと思う。才能があればマンガ家という商売もその１つ。
なんかここ見ててやる気が沸いてきた。
俺は２年前に漫画に専念するために会社を辞めたんだけど、
やっぱり将来の事を考えるとすごく不安で。
意外と似たような人居るんだなあ。
俺は２年前に漫画に専念するために会社を辞めたんだけど、
やっぱり将来の事を考えるとすごく不安で。
意外と似たような人居るんだなあ。
９月末締めの賞に応募した人が多いみたいだから、11月末あたり、入賞の報告をする
人がこのスレに何人かいるかもしれませんね。
人がこのスレに何人かいるかもしれませんね。
今日編集部でわんさか運ばれていく九月締めの投稿作達を見た。
中身ではなくつまれた袋ね。
ちょっとだけパワーを貰って帰ってきた。
中身ではなくつまれた袋ね。
ちょっとだけパワーを貰って帰ってきた。
一次選考の段階で、本当はマンガなんて興味ないかもしれない編集者の選別があるのがな…
最低限、一度でもマンガを描いたことがあるような人間にやらせてほしい。
最低限、一度でもマンガを描いたことがあるような人間にやらせてほしい。
一歩間違うと、40過ぎても独身でボロアパート住まいとかになりかねないからな
仕事中にネームとかできるバイトがあればうってつけなんだけどね。
宿直とかしながら描いてる人いる？
宿直とかしながら描いてる人いる？
おれは今の仕事イラストレーター＆グラフィックデザインだから、ひまなときは仕事中に
キャラデザとかネームぐらいならやってしまう。
職場の同世代の社員たちには漫画家志望をカミングアウトしてるから、今回某賞に
送ったマンガとか、みんなに読んでもらって意見を聞かせてもらったりしたよ。
一部の上司も含めてみんな応援してくれてるから、サラリーマン兼業だけど結構
やりやすい。
キャラデザとかネームぐらいならやってしまう。
職場の同世代の社員たちには漫画家志望をカミングアウトしてるから、今回某賞に
送ったマンガとか、みんなに読んでもらって意見を聞かせてもらったりしたよ。
一部の上司も含めてみんな応援してくれてるから、サラリーマン兼業だけど結構
やりやすい。
>>489
そうですね。マンガ以外の遊びや仕事に熱中することも、いいマンガを描く秘訣の気がします。
結構いい職場ではありますが、以前デビュー決まりかけた時に仕事が忙しくなり、
ポシャッたことがあるので、出来れば自由の利くアルバイトとかの方がいいと思います。
そうですね。マンガ以外の遊びや仕事に熱中することも、いいマンガを描く秘訣の気がします。
結構いい職場ではありますが、以前デビュー決まりかけた時に仕事が忙しくなり、
ポシャッたことがあるので、出来れば自由の利くアルバイトとかの方がいいと思います。
とりあえず今から3ヶ月くらいは現職でがんばって、派遣とかで残業ないとこに
行くか、やっぱバイトかなあ…。
漫画家アシとかってどうなのかなー。
勉強にはなるだろうけど、自分の漫画パワーも抜かれちゃう気がする…。
行くか、やっぱバイトかなあ…。
漫画家アシとかってどうなのかなー。
勉強にはなるだろうけど、自分の漫画パワーも抜かれちゃう気がする…。
漫画パワーは大切にしないと
>>491
アシを経験することは向き不向きもあるし、先生にもいろんな人がいる。
アシを経験して刺激を受ける人もいれば、立ち直れないぐらい凹む人もいる。
すごく優しい先生もいれば、すごく厳しい先生もいる。兄弟子となる先輩アシにしてもそう。
若手育成の好きな先生もいれば、何も教えてくれない先生もいる。
あなたが落ち込み易い人なら、それなりに覚悟して行った方がいいね。
あちらも仕事だから…
つまりは凄く勉強になるアシもあれば、その逆もあるということです。
３か月あってそのあいだにデビューも出来るならば、おのずととるべき選択は見えて
くるんじゃないですか？ でもその間に時間がとれなくてデビューしてすぐポシャるようならば、
早いうちに後悔のない選択を考えた方がいいですね。勿体ないですよ。
アシを経験することは向き不向きもあるし、先生にもいろんな人がいる。
アシを経験して刺激を受ける人もいれば、立ち直れないぐらい凹む人もいる。
すごく優しい先生もいれば、すごく厳しい先生もいる。兄弟子となる先輩アシにしてもそう。
若手育成の好きな先生もいれば、何も教えてくれない先生もいる。
あなたが落ち込み易い人なら、それなりに覚悟して行った方がいいね。
あちらも仕事だから…
つまりは凄く勉強になるアシもあれば、その逆もあるということです。
３か月あってそのあいだにデビューも出来るならば、おのずととるべき選択は見えて
くるんじゃないですか？ でもその間に時間がとれなくてデビューしてすぐポシャるようならば、
早いうちに後悔のない選択を考えた方がいいですね。勿体ないですよ。
496 ：マロン名無しさん：04/10/02 22:20:08 ID:E+1k356s
age
ちょっと思ったのだが、漫画サ○デーとか、
わりに年齢高め(笑)の雑誌って、
月例投稿とか新人賞常設してないんだね。
新人でそういうとこへの持ち込みって、どうなんだろう。
新規の人材はいらないってことかな？
（中堅どこの作家同士のツテで、コト足りてるとか…？）
そういう賞を設けてない雑誌へ、
あえて持ち込みとかしたことあるヒトいる？
そういう編集部って新人に対してはどういう考えでいるんだろう？
わりに年齢高め(笑)の雑誌って、
月例投稿とか新人賞常設してないんだね。
新人でそういうとこへの持ち込みって、どうなんだろう。
新規の人材はいらないってことかな？
（中堅どこの作家同士のツテで、コト足りてるとか…？）
そういう賞を設けてない雑誌へ、
あえて持ち込みとかしたことあるヒトいる？
そういう編集部って新人に対してはどういう考えでいるんだろう？
>>498
なぜにそのような難しい道を選ぶのかはわからんが、新人賞がないということは、
新人を育てる気がないんだろうね。
賞金を払ったり、選考や大量の原稿管理等、新人賞というのも実際やると大変だと思う。
月例なんてなおさら。
すでにプロデビュー済みの営業なら話ぐらいは聞いてもらえるかもしれないけど、
相当新人発掘に意欲的な人でも当たらないかぎり、まともに相手にしてもらえなそうな
気もする。
でも何事も経験だから、興味があるなら電話ぐらいかけてみても良いかも
なぜにそのような難しい道を選ぶのかはわからんが、新人賞がないということは、
新人を育てる気がないんだろうね。
賞金を払ったり、選考や大量の原稿管理等、新人賞というのも実際やると大変だと思う。
月例なんてなおさら。
すでにプロデビュー済みの営業なら話ぐらいは聞いてもらえるかもしれないけど、
相当新人発掘に意欲的な人でも当たらないかぎり、まともに相手にしてもらえなそうな
気もする。
でも何事も経験だから、興味があるなら電話ぐらいかけてみても良いかも
育てるとかそういうくだらないことはいいから、おれの原稿を載せればいい。
>>500
ここでじゃなくて編集部行って言った方が良いよ
ここでじゃなくて編集部行って言った方が良いよ
トマトを食べるんだ。
>>498
年齢層高めの雑誌って昔の作品のリバイバル大杉だよね。
しかもそれはそれで利益出てるんだろうし。
これじゃあ新人を地道に育てようとかさすがに考えてなさそうだもんなあ。
一回バＯチに持ち込み行ったことあるけど、いきなりアシに誘われたよ。
いやその、俺の作品は・・・？て感じだった。悲しすぎる。
俺生まれ変わったら次はトマトになるよ。
年齢層高めの雑誌って昔の作品のリバイバル大杉だよね。
しかもそれはそれで利益出てるんだろうし。
これじゃあ新人を地道に育てようとかさすがに考えてなさそうだもんなあ。
一回バＯチに持ち込み行ったことあるけど、いきなりアシに誘われたよ。
いやその、俺の作品は・・・？て感じだった。悲しすぎる。
俺生まれ変わったら次はトマトになるよ。
トマトってなんら？(*´Д`)
ぶっちゃけ原稿料が安い所は
「こんなもんでいいや」って感じで
完成度が低くても気にしない自分がイヤ
「こんなもんでいいや」って感じで
完成度が低くても気にしない自分がイヤ
>>494
まぁ、体育会系じゃないからそんなに萎縮する必要もないんだけどね。
まぁ、体育会系じゃないからそんなに萎縮する必要もないんだけどね。
508 ：マロン名無しさん：04/10/03 15:14:11 ID:TArRfdBO
ブリーチまとめてガーーーって読んだけど、
すごいねこれ。
いろんな漫画をパクリまくってるね・・・
これでいいならいっくらでも描けそう・・・（絵を描く技術はおいておいて）
すごいねこれ。
いろんな漫画をパクリまくってるね・・・
これでいいならいっくらでも描けそう・・・（絵を描く技術はおいておいて）
売れたもん勝ちってことか…なんだかなあ
平日よりも土日の方がレスが少ないのが特徴的だね。
みんな頑張って執筆してたのかな
みんな頑張って執筆してたのかな
>>448がうらやましいよ……なしのつぶてだよ…ホントにもう。
>>459返事が遅くてもくるならいいなぁ。
返事がいっっつもこない上、最近はこっちからかけても捉まらないわ、
伝言してもダメだわ、この上どないせぃっちゅーねん。
>>467フルタイムで会社員で何が悪いとですか。
忙しい人間は漫画家目指しちゃアカンとですか。
まさか電話の問い合わせで熱意を計ってるとかなら怒るよもう。
自分そんなにダメですか？何が？ハッキリ言うなら言えーい！
と今後捕まえたら丁寧に聞いてみようと思う。
>>459返事が遅くてもくるならいいなぁ。
返事がいっっつもこない上、最近はこっちからかけても捉まらないわ、
伝言してもダメだわ、この上どないせぃっちゅーねん。
>>467フルタイムで会社員で何が悪いとですか。
忙しい人間は漫画家目指しちゃアカンとですか。
まさか電話の問い合わせで熱意を計ってるとかなら怒るよもう。
自分そんなにダメですか？何が？ハッキリ言うなら言えーい！
と今後捕まえたら丁寧に聞いてみようと思う。
頑張ってくれ！５１２さん。
オレも放置プレイされてる最中だよ。(:_;)
使い物にならねぇってんなら、そう言って切って欲しいわな。
放置ってのが、一番こたえる。
オレも放置プレイされてる最中だよ。(:_;)
使い物にならねぇってんなら、そう言って切って欲しいわな。
放置ってのが、一番こたえる。
つれない編集者に心を傷める気持ちはよーわかる・・・
よーわかった上で自戒もこめて言うんだが、
編集者の反応気にしてる割合より
関係なくドンドン次のネーム生み出していく方が
上回っていないと、漫画家じゃないと思う
よーわかった上で自戒もこめて言うんだが、
編集者の反応気にしてる割合より
関係なくドンドン次のネーム生み出していく方が
上回っていないと、漫画家じゃないと思う
江川達也は罵られてバカにされても、毎日持ち込みに行ってたらしいな。
担当がいなかったら、別な人でもいいから見てくれってな勢いだったとか。
たまに来る奴ならともかく、毎日来られたら、ほかの担当も相手にしないわけには
いかない。
ハズレの駄目担当だったら、向こうから担当の交替を申し出る程の情熱。
江川氏の作風はあまり好きではないが、マンガに対する熱意は見習わなくてはと思う。
担当がいなかったら、別な人でもいいから見てくれってな勢いだったとか。
たまに来る奴ならともかく、毎日来られたら、ほかの担当も相手にしないわけには
いかない。
ハズレの駄目担当だったら、向こうから担当の交替を申し出る程の情熱。
江川氏の作風はあまり好きではないが、マンガに対する熱意は見習わなくてはと思う。
>罵られてバカにされても、毎日持ち込みに行ってた
おれもそうしよう
おれもそうしよう
俺漏れも
んじゃあ、おれも
毎日持ち込めるほど書いてたんか？
何か話がでかくなってないか？
何か話がでかくなってないか？
この辺がよく分からないのだが
>ハズレの駄目担当だったら、向こうから担当の交替を申し出る程の情熱。
>ハズレの駄目担当だったら、向こうから担当の交替を申し出る程の情熱。
てか、よく考えたら毎日持ち込みって物理的に無理やんｗ
ネームなら可能じゃない？
ネームでも完成品でも、直せと言われたら次の日に直して持っていくって
ことでしょ
ことでしょ
江川先生の話、私もテレビで見たなあ。先生に弟子入りだかなんか
しようとした人に、そうやって叱りつけてなかったっけ。
やらせかもしれないし、叱咤激励で大袈裟に言ってるのかもしれないけど
しようとした人に、そうやって叱りつけてなかったっけ。
やらせかもしれないし、叱咤激励で大袈裟に言ってるのかもしれないけど
＞512
＞フルタイムで会社員で何が悪いとですか
うーん、直接編集に確かめたわけじゃないんだけど、
自分の投稿先って割と適当なマイナーなんで、
いきなりメイン作家が原稿落とすのよくあるんだ。
その分の穴埋めを急遽新人に頼んでるみたいで、
会社員なら「明日までに4P書き下ろして！」
とかちょっと無理じゃん。（私ならやるが！）
そういう部分で「使いにくいなコイツ」って思われたんじゃないかと。
問い合わせの電話を増やす必要はないと思うが、
作画やネームの早さ（質も・・・）が他に劣らなければ
会社員やってても（連載とるまでは）問題ないかと。
ただ、メジャー少年誌とかはどうか知らん・・・。
なんかアシに取り込んでしまうとかよく聞くし。
＞フルタイムで会社員で何が悪いとですか
うーん、直接編集に確かめたわけじゃないんだけど、
自分の投稿先って割と適当なマイナーなんで、
いきなりメイン作家が原稿落とすのよくあるんだ。
その分の穴埋めを急遽新人に頼んでるみたいで、
会社員なら「明日までに4P書き下ろして！」
とかちょっと無理じゃん。（私ならやるが！）
そういう部分で「使いにくいなコイツ」って思われたんじゃないかと。
問い合わせの電話を増やす必要はないと思うが、
作画やネームの早さ（質も・・・）が他に劣らなければ
会社員やってても（連載とるまでは）問題ないかと。
ただ、メジャー少年誌とかはどうか知らん・・・。
なんかアシに取り込んでしまうとかよく聞くし。
江川達也ってデビューから絵がうまかったのに。
毎日もちこみ、真似しよう。
毎日もちこみ、真似しよう。
ぐぐってみたら、こんなのがあった
今日の「ガチンコ」で、売れない漫画家があの江川達也に原稿を見せに行く、という企画があった。
そこで江川達也が彼に言ったのは「何を描きたいかはっきりしないうちは描かない方がいい」という一言。
ガーンと脳天に響いた。
その売れない漫画家は、持ち込みの度に人の評価に落ち込んで、そこから立ち上がるまで何にもかけなくて・・・
という繰り返しだったらしい。江川達也はその根性がダメなんだ、と言う。人の評価に適うようなマンガしか描いてないから。
自分の描きたいことではなく、人に求められるものに頭がとらわれているから。
本末転倒。上辺だけのからっぽのマンガ。
江川達也は言う。持ち込みでけちょんけちょんに言われたら、すぐ次のもって行って相手を唸らせてみろ。
自分が何を伝えたいかはっきり表さなければならない。伝えたいものを持たなければならない。それがプロを目指す、ということである。
今日の「ガチンコ」で、売れない漫画家があの江川達也に原稿を見せに行く、という企画があった。
そこで江川達也が彼に言ったのは「何を描きたいかはっきりしないうちは描かない方がいい」という一言。
ガーンと脳天に響いた。
その売れない漫画家は、持ち込みの度に人の評価に落ち込んで、そこから立ち上がるまで何にもかけなくて・・・
という繰り返しだったらしい。江川達也はその根性がダメなんだ、と言う。人の評価に適うようなマンガしか描いてないから。
自分の描きたいことではなく、人に求められるものに頭がとらわれているから。
本末転倒。上辺だけのからっぽのマンガ。
江川達也は言う。持ち込みでけちょんけちょんに言われたら、すぐ次のもって行って相手を唸らせてみろ。
自分が何を伝えたいかはっきり表さなければならない。伝えたいものを持たなければならない。それがプロを目指す、ということである。
なんか自分探しみたいだね。
その意見はまさにその通りだと思うんだけど、
残念ながら江川氏の作品からは何も伝わってこないのは何故だ･･･。
別にアンチ江川とかじゃないけど（それほど読んでるわけじゃないし）
意見の立派さと作品との間になんか解離が見られる気がする・・。
それとも彼の「描きたいもの」は「かわいい女の子」なのかな。
それなら納得。
残念ながら江川氏の作品からは何も伝わってこないのは何故だ･･･。
別にアンチ江川とかじゃないけど（それほど読んでるわけじゃないし）
意見の立派さと作品との間になんか解離が見られる気がする・・。
それとも彼の「描きたいもの」は「かわいい女の子」なのかな。
それなら納得。
かわいい女の子でもいいんじゃね。
いいんだよ。かわいいキャラを描きたいとかそういうのがあれば。
つーか、あるキャラを描きたいってのがマンガの基本だろ。
つーか、あるキャラを描きたいってのがマンガの基本だろ。
デビュー当時の江川は、たしかに良かったよ。
完成度よりも、自分の言いたい事が前面に出ていて。
東京大学あたりから
「こーゆーカワイイキャラを
こーゆー状況でいじめれば
読者の心はキュンキュン」
みたいな感じで、イヤな臭いのする作家になってしまったけど。
完成度よりも、自分の言いたい事が前面に出ていて。
東京大学あたりから
「こーゆーカワイイキャラを
こーゆー状況でいじめれば
読者の心はキュンキュン」
みたいな感じで、イヤな臭いのする作家になってしまったけど。
＞535
なるほど。
東京大学の最後らへんしか知らないからな。
デビューしたときは誰もが天才と言うものなぁ。
なるほど。
東京大学の最後らへんしか知らないからな。
デビューしたときは誰もが天才と言うものなぁ。
東京大学物語は、「どうすれば漫画は売れるのか？」って計算大前提で描かれてたんだよ。
ＢＥ ＦＲＥＥ！や、ゴールデンボーイを読めば彼の描きたいことって見えてくるはず。
ごめん、信者なんだよｗ
ＢＥ ＦＲＥＥ！や、ゴールデンボーイを読めば彼の描きたいことって見えてくるはず。
ごめん、信者なんだよｗ
当時小学生ながら、タルルートも嫌な大人の計算がちらほら見えて嫌だったなぁ。
539 ：マロン名無しさん：04/10/04 17:57:06 ID:TSVf9VSf
【ゾンビパウダー】（ぞんびぱうだー）
９９年にジャンプに連載された近未来アクション漫画。
作者は現在ブリーチを連載中の久保帯人。
当時漫画界全体にリアルアクション系の漫画が枯渇しており、
ジャンプ編集部が久保先生に描かせた漫画。
不死身になる設定やストーリーやキャラデザインや名前に至るまで全てがトライガンの
パクりで、関係者から苦情が来た為に打ち切りとなる。
打ち切りの後のジャンプの巻末にトライガンをパクったことを認める謝罪文が載った。
久保先生の独断ではなく、編集者にトライガンに似せるように支持されていたらしい。
また、この漫画が打ち切りになった後に連載されたリアルアクション漫画がブラックキャットであり、
これは前回とは違い、パクられた会社から苦情が来ない限りどんなにパクってもパクりを辞めないという、
編集者も漫画家もなんともズ太い作品である。
９９年にジャンプに連載された近未来アクション漫画。
作者は現在ブリーチを連載中の久保帯人。
当時漫画界全体にリアルアクション系の漫画が枯渇しており、
ジャンプ編集部が久保先生に描かせた漫画。
不死身になる設定やストーリーやキャラデザインや名前に至るまで全てがトライガンの
パクりで、関係者から苦情が来た為に打ち切りとなる。
打ち切りの後のジャンプの巻末にトライガンをパクったことを認める謝罪文が載った。
久保先生の独断ではなく、編集者にトライガンに似せるように支持されていたらしい。
また、この漫画が打ち切りになった後に連載されたリアルアクション漫画がブラックキャットであり、
これは前回とは違い、パクられた会社から苦情が来ない限りどんなにパクってもパクりを辞めないという、
編集者も漫画家もなんともズ太い作品である。
>>532
っつーか、『ガチンコ』の台本自体放送作家が作ってるんだし……。
っつーか、『ガチンコ』の台本自体放送作家が作ってるんだし……。
俺受賞した時の奴等今連載してんの一人だけ十何人いたのに
よく受賞できたな
毎回必ず受賞者出す「ちば賞」なんかは
それこそガンガン消えて行く
それこそガンガン消えて行く
>>543
でもあそこは大物もけっこう輩出してるよな。
でもあそこは大物もけっこう輩出してるよな。
ちば賞出身者は、他誌に移ってからが本当の勝負。
546 ：マロン名無しさん：04/10/04 19:21:56 ID:6GD8Rkmw
一回十五人として一年三十人そのなかで一人か二人だべよ？そいつらも年々少なくなるしつ
昨日の夢で、来月あたりこのスレに
「○○に応募して、大賞に入りますた」という書き込みがされるというシーンを見た。
正夢になるかもね。
「○○に応募して、大賞に入りますた」という書き込みがされるというシーンを見た。
正夢になるかもね。
出たら幸せな正夢だ。応援します。
夢ってそんなモンだよな…
夢が現実（デビュー）になった瞬間の感想はどうでしたか？
第1段階クリアー
クールだなソレ。
＞553
一度デビューして失敗した経験があるからさ。
失敗ちゅーか、要は担当運が異常なまでに悪かったんだけど。
その後数社で担当つきになってるけど、
とりあえず普通の担当さんばかり。
なぜ一発目でよりによってあんなのにブチ当たったんだろう･･･。
一度デビューして失敗した経験があるからさ。
失敗ちゅーか、要は担当運が異常なまでに悪かったんだけど。
その後数社で担当つきになってるけど、
とりあえず普通の担当さんばかり。
なぜ一発目でよりによってあんなのにブチ当たったんだろう･･･。
俺は受賞作が、本当に自分の描きたいジャンルじゃなくて
担当に言われて描いた気分だったので
「こんなクソマンガで大賞取るようなダサい感覚の世界は
イヤだイヤだ。
早く、自分の本当の個性が出たマンガで、
読者から支持されたい・・・」
って思った。
今思えば、担当に言われて描こうが、ちょっと設定が不満だろうが、
それらを含めて自分の個性だったわけで、
「本当の自分の漫画を描きたい」なんて欲求は
単に「楽して勝手に描きたい」っていう逃げだったんだなあと・・・
担当に言われて描いた気分だったので
「こんなクソマンガで大賞取るようなダサい感覚の世界は
イヤだイヤだ。
早く、自分の本当の個性が出たマンガで、
読者から支持されたい・・・」
って思った。
今思えば、担当に言われて描こうが、ちょっと設定が不満だろうが、
それらを含めて自分の個性だったわけで、
「本当の自分の漫画を描きたい」なんて欲求は
単に「楽して勝手に描きたい」っていう逃げだったんだなあと・・・
最近は原作者付きとかに憧れる…でも下手に大物原作者がついて
かつ原作者のニーズが自分の能力に合わなければ、地獄だろうな。
例えばメカ苦手なのにメカ描けとか。
かつ原作者のニーズが自分の能力に合わなければ、地獄だろうな。
例えばメカ苦手なのにメカ描けとか。
私、コミティアの出張持ち込みが縁で受賞きまったんだけど、
私の担当さん、普通に漫画好きのやさしいおいさんだった。
今まで担当さんとか付いたことなかったから、なんだー怖い編集さんなんて
いないんじゃん？漫画じゃあるまいし…って思ってたけど…
そうでもないんですね。
私の担当さん、普通に漫画好きのやさしいおいさんだった。
今まで担当さんとか付いたことなかったから、なんだー怖い編集さんなんて
いないんじゃん？漫画じゃあるまいし…って思ってたけど…
そうでもないんですね。
コミティアってなに？雑誌？？
>>558
漏れもそれで持込して、一応担当さんの連絡先もらったんだけど
まだネームも何も出してないや・・・ orz
「投稿してもらえれば確実に受賞に入ります」って言われたんだが。
ネーム出すのが遅いと印象悪いだろうなあ・・・(´･ω･`)
漏れもそれで持込して、一応担当さんの連絡先もらったんだけど
まだネームも何も出してないや・・・ orz
「投稿してもらえれば確実に受賞に入ります」って言われたんだが。
ネーム出すのが遅いと印象悪いだろうなあ・・・(´･ω･`)
>>562
リミットは編集の気分次第(マジレス)
リミットは編集の気分次第(マジレス)
>>539は本当？謝罪文なんて載ったの？
565 ：マロン名無しさん：04/10/06 00:54:44 ID:qUfORyv5
自分のすべき事をしていなければ
一日の終わりを後悔と共に眠り
無意味な一日の始まりは
悲しみと共に目覚めることになる
一日の終わりを後悔と共に眠り
無意味な一日の始まりは
悲しみと共に目覚めることになる
566 ：原作者予定：04/10/06 00:58:49 ID:i7ttvURR
通りがかりです。現在単行本を数冊、出しているルポライターですが
ずっと昔から漫画をやりたくて、で今回マンが原作のシナリオを
作りました。2社ともぜひ面白いのでやりましょう との返事。
そこでお伺いします。原作者がいる場合って、書きにくいんですか
漫画家の立場から見て 仕事のはかどりとかは どうなんですか
2チャンも初めてなので、マジスレで申し訳ありませんが・・・
ずっと昔から漫画をやりたくて、で今回マンが原作のシナリオを
作りました。2社ともぜひ面白いのでやりましょう との返事。
そこでお伺いします。原作者がいる場合って、書きにくいんですか
漫画家の立場から見て 仕事のはかどりとかは どうなんですか
2チャンも初めてなので、マジスレで申し訳ありませんが・・・
原作を漫画家に渡したらもう漫画家のモノなのでいろいろと口を出さない。それが鉄則。
もう漫画家に任せると腹をくくる。そうすれば漫画家もやりやすい。
字で書くものと、漫画とはリズムも違うので、
これは必要と思って原作に書いた場面や、セリフがあっさり飛ばされていたりする。
原作者も漫画家も原則編集者としか打ち合わせしない。
漫画家に直接意見することの内容に。
もう漫画家に任せると腹をくくる。そうすれば漫画家もやりやすい。
字で書くものと、漫画とはリズムも違うので、
これは必要と思って原作に書いた場面や、セリフがあっさり飛ばされていたりする。
原作者も漫画家も原則編集者としか打ち合わせしない。
漫画家に直接意見することの内容に。
568 ：原作者予定：04/10/06 01:38:54 ID:lqX/Gwa/
参考意見ありがとうございました。以前に8ページの漫画原作は
やったことがあるのですが、月刊誌でして・・・。で今回初めて週刊まんが
の担当者と会う段取りが出来ました。
書き直し5回目で やっとです。作品が日の目に当たってまんがになれば・・
また相性のいい担当、漫画家さんであればいいなぁと
心から願っているのです。
やったことがあるのですが、月刊誌でして・・・。で今回初めて週刊まんが
の担当者と会う段取りが出来ました。
書き直し5回目で やっとです。作品が日の目に当たってまんがになれば・・
また相性のいい担当、漫画家さんであればいいなぁと
心から願っているのです。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!>>568
>>571
でも、最近コミケからよくない人達（笑）が流れ込んで来てるみたいだよ。
パロ同人の面白い漫画と、創作の面白い漫画は毛色が違うからなあ…。
コミティアでは、コミケみたいに儲かってる人なんて一握りだろうしな。
お客さんも表紙買いとかしてないし。すげーじっくり見てから買ってく。
特殊なイベントだよね。
でも、最近コミケからよくない人達（笑）が流れ込んで来てるみたいだよ。
パロ同人の面白い漫画と、創作の面白い漫画は毛色が違うからなあ…。
コミティアでは、コミケみたいに儲かってる人なんて一握りだろうしな。
お客さんも表紙買いとかしてないし。すげーじっくり見てから買ってく。
特殊なイベントだよね。
ごめん、571は>>570宛
レストン楠。
そっか。同人ってパロディ系のしか見たことなくて
偏見あったんだけど、全部オリジナルっていいなぁ。
ちょっと除いてみたいｶﾓ。
そっか。同人ってパロディ系のしか見たことなくて
偏見あったんだけど、全部オリジナルっていいなぁ。
ちょっと除いてみたいｶﾓ。
オレ、集英社なんだけど、打ち合わせの時、ロビーで待たされてると
周りで打ち合わせしてる他の志望者と編集のやり取りが聞こえてくるが、
はしにも棒にもかからない、ってヤツばっかだな。
「OKです」って言われてるヤツ見たことない。
周りで打ち合わせしてる他の志望者と編集のやり取りが聞こえてくるが、
はしにも棒にもかからない、ってヤツばっかだな。
「OKです」って言われてるヤツ見たことない。
>>567
『北斗の拳』連載中の原哲夫と武論尊（史村翔）なんて１回も顔合わせちゃいけなかったらしいからな。
『北斗の拳』連載中の原哲夫と武論尊（史村翔）なんて１回も顔合わせちゃいけなかったらしいからな。
単なる好奇心から質問するけど
コミティアでコスプレしてる奴いるの？
コミティアでコスプレしてる奴いるの？
>576
>はしにも棒にもってどんくらいよ？
ネーム読み終わった担当が、
「う～ん、全体的に深みが無いって言うかね～」
「これじゃあ、書いてるほうはいいけど、読むほうには伝わらないよね～」
とか、あれこれツッコミを入れだし、作家の方は
「はあ・・・」
とかうなずくだけで、何の意見の交換もされず、担当が一人で喋ってるだけ。
とか、そんなの。
オレは今、ネームに部分的にOKが出て、これからさらに練り直すトコです・・・
>はしにも棒にもってどんくらいよ？
ネーム読み終わった担当が、
「う～ん、全体的に深みが無いって言うかね～」
「これじゃあ、書いてるほうはいいけど、読むほうには伝わらないよね～」
とか、あれこれツッコミを入れだし、作家の方は
「はあ・・・」
とかうなずくだけで、何の意見の交換もされず、担当が一人で喋ってるだけ。
とか、そんなの。
オレは今、ネームに部分的にOKが出て、これからさらに練り直すトコです・・・
なぜ好奇心があるのにググらないのさ。コスプレ禁止。
自分のオリジナル漫画のコスプレしてくる猛者はさすがにおらんｗ
・・・あ、恋の門でそんな展開あったな。
自分のオリジナル漫画のコスプレしてくる猛者はさすがにおらんｗ
・・・あ、恋の門でそんな展開あったな。
>>579
あ、禁止ってルールあるんだｗ
つかそんなルールがあるとは思いもよらなかったよ。
もっとフリーな集まりだと思ってた。
服装にまで制約があるんだね…。
同人のことは何も知らないのですんません…。
＞自分のオリジナル漫画のコスプレしてくる猛者はさすがにおらんｗ
いないか…。
宣伝としては、分かりやすくて良いと思うけどなぁ。
あ、禁止ってルールあるんだｗ
つかそんなルールがあるとは思いもよらなかったよ。
もっとフリーな集まりだと思ってた。
服装にまで制約があるんだね…。
同人のことは何も知らないのですんません…。
＞自分のオリジナル漫画のコスプレしてくる猛者はさすがにおらんｗ
いないか…。
宣伝としては、分かりやすくて良いと思うけどなぁ。
581 ：原作者予定：04/10/07 00:15:31 ID:fL89e8bB
本日担当者から電話あって、原作ストーリーを漫画家さんに書いてもらい、
絵にしてみるとのことでした。第一段階クリアでしょうか
早ければ年明けとのこと。でも希望を持ちすぎて落とされたら怖い・・
絵にしてみるとのことでした。第一段階クリアでしょうか
早ければ年明けとのこと。でも希望を持ちすぎて落とされたら怖い・・
583 ：原作者予定：04/10/07 09:09:20 ID:/+C++6Gp
早速参考にしてみたいと思います。
楽しくて、ワクワクして、それでもって時には
夢を与えたり、希望を与えたり、まんがって
ホントにいいなぁと。当方36歳からの再スタートです
楽しくて、ワクワクして、それでもって時には
夢を与えたり、希望を与えたり、まんがって
ホントにいいなぁと。当方36歳からの再スタートです
今回はじめて編集会議用にネーム描く事になって
次回から、日にちも決めて
ネタ出しの段階で打ち合わせって言われたんだけど
ずっとネームで見せてきたからなんつーか電話だけでどう伝えればいいのか
ちょっと戸惑い気味なんですけど。
今までは、ネーム送ってダメだしの繰り返しだったから
口だけで伝えるのってすっげー不安だ。
やべー緊張する。
てかこれってプロットの段階でダメって思われてるって事なんかな？
なんか状況が変わる度に、不安になるな・・
それといつまでも担当とのやりとりに慣れないのは・・わしだけですか？
電話で話すたびに脇汗びっしょりなんですけど。
次回から、日にちも決めて
ネタ出しの段階で打ち合わせって言われたんだけど
ずっとネームで見せてきたからなんつーか電話だけでどう伝えればいいのか
ちょっと戸惑い気味なんですけど。
今までは、ネーム送ってダメだしの繰り返しだったから
口だけで伝えるのってすっげー不安だ。
やべー緊張する。
てかこれってプロットの段階でダメって思われてるって事なんかな？
なんか状況が変わる度に、不安になるな・・
それといつまでも担当とのやりとりに慣れないのは・・わしだけですか？
電話で話すたびに脇汗びっしょりなんですけど。
私なんか声震えます。手も。
それはまだいいんだけど、
緊張のあまり、何を話したのか覚えてないことがしばしば。
それはまだいいんだけど、
緊張のあまり、何を話したのか覚えてないことがしばしば。
オレもガクブル。いつクビにされるか・・・
>>584
自分はネタだしの段階で打ち合わせ、って言われたら、『こんなん描きたいんですけど』っていうのを何種類か書いて(設定、キャラ、だいたいのストーリーを簡単に)、担当さんに送ってるよ。
で、それを叩き台にして電話や直接会って打ち合わせ。
その場で電話でネタだしするより意思の疎通がしやすいかも？
>>584の担当さんは、掲載会議用だから、きちんと掲載まで行けるように気合いいれて設定からみてやろうと思ったんでない？
みてくれる段階が増えるってことは、それだけ本腰入れてくれてるってことだと思うよ。
プラス思考で頑張って。
自分はネタだしの段階で打ち合わせ、って言われたら、『こんなん描きたいんですけど』っていうのを何種類か書いて(設定、キャラ、だいたいのストーリーを簡単に)、担当さんに送ってるよ。
で、それを叩き台にして電話や直接会って打ち合わせ。
その場で電話でネタだしするより意思の疎通がしやすいかも？
>>584の担当さんは、掲載会議用だから、きちんと掲載まで行けるように気合いいれて設定からみてやろうと思ったんでない？
みてくれる段階が増えるってことは、それだけ本腰入れてくれてるってことだと思うよ。
プラス思考で頑張って。
担当編集者は、あくまで流通会社の
商品発注者。
おれら漫画描きは、メーカーの製造＆営業。
漫画描きが自信持って「ええ商品ありまっせ。どうでっか？」
と、上に立って売り込まんで、どーする！
商品発注者。
おれら漫画描きは、メーカーの製造＆営業。
漫画描きが自信持って「ええ商品ありまっせ。どうでっか？」
と、上に立って売り込まんで、どーする！
＞＞574
辺り読んでて思ったんだけど、みんな打ち合わせとかってロビーでやるの？
オレはいっつも近くの喫茶店とかファミレスなんだけど・・・
やっぱぺーぺーうちは建物の中に入れてもらえんのか・・・ｏｒｚ
単に出版社とか担当によって違うのかな？
ちなみに自分は小学館
辺り読んでて思ったんだけど、みんな打ち合わせとかってロビーでやるの？
オレはいっつも近くの喫茶店とかファミレスなんだけど・・・
やっぱぺーぺーうちは建物の中に入れてもらえんのか・・・ｏｒｚ
単に出版社とか担当によって違うのかな？
ちなみに自分は小学館
>>591
そっか建物内は建物内で大変だったりするんだね
ちなみにファミレスは雑音多くて自分はあんまり好きじゃないす、
担当さんメシ食ったりすることもあって、オレの漫画は食事ついでですか！って思うこともあるし、
好きなものたのんでいいよとか言われても、かえって恐縮するし・・
会議室とかっていかにも”打ち合わせ”ってカンジしてうらやましいけどな
まあどこで打ち合わせするにしてもＯＫもらえるようにがんばらんとね
そっか建物内は建物内で大変だったりするんだね
ちなみにファミレスは雑音多くて自分はあんまり好きじゃないす、
担当さんメシ食ったりすることもあって、オレの漫画は食事ついでですか！って思うこともあるし、
好きなものたのんでいいよとか言われても、かえって恐縮するし・・
会議室とかっていかにも”打ち合わせ”ってカンジしてうらやましいけどな
まあどこで打ち合わせするにしてもＯＫもらえるようにがんばらんとね
地方者にはじかに打ち合わせできるだけでも
うらやましい。
たまに東京行ったとき寄ろうかと思うこともあるけど、
忙しかったら悪いなーと思い、声をかけられない･･･。
そんなに時間を割いてもらえるほどの有望新人でもないし今。
うらやましい。
たまに東京行ったとき寄ろうかと思うこともあるけど、
忙しかったら悪いなーと思い、声をかけられない･･･。
そんなに時間を割いてもらえるほどの有望新人でもないし今。
地方者だけど、普通に、東京行く予定があるんですけど
って言ったら、歓迎してくれるぜ。
忙しい編集やとつかまらない事もあるけど。
やっぱり生で会って意見言い合うのは、全然違う。
と思うたびに、やっぱいずれは上京した方がいいのかな・・と悩まされる
って言ったら、歓迎してくれるぜ。
忙しい編集やとつかまらない事もあるけど。
やっぱり生で会って意見言い合うのは、全然違う。
と思うたびに、やっぱいずれは上京した方がいいのかな・・と悩まされる
>>594
相手が頼んだやつより安いのを頼むのが社会人としてのマナー。
相手が頼んだやつより安いのを頼むのが社会人としてのマナー。
昔のモーニングの編集部はすげーゴチャゴチャせまくて
担当待ちのソファーセットが、編集長のすぐ横にあった。
で、担当が約束より遅れてきて、そのままそこで打ち合わせ。
やりにくいことこの上ない。
担当待ちのソファーセットが、編集長のすぐ横にあった。
で、担当が約束より遅れてきて、そのままそこで打ち合わせ。
やりにくいことこの上ない。
若手芸人のようですね
>>535
江川さんは１０年前東京大学物語の連載をはじめたときにNHKにでて、
数学の二分分布におけるみたいなグラフをだして説明して、
いまどきの流行の絵にそうような絵を描こうと努力しているっていってた。
いまは、萌え絵とか、真似しようとか思ってるのかな。
>>589
それだ！！！
江川さんは１０年前東京大学物語の連載をはじめたときにNHKにでて、
数学の二分分布におけるみたいなグラフをだして説明して、
いまどきの流行の絵にそうような絵を描こうと努力しているっていってた。
いまは、萌え絵とか、真似しようとか思ってるのかな。
>>589
それだ！！！
たるるーとの単行本に載ってたけど、最初にかいた漫画は
社会派ねらってたらしーよ・・・今はあんなだが。
一時、女の人呼んでモデルにして絵描いたりしてるとテレビでやってたが
その絵はみーんな同じ顔・体型じゃった。実らない努力もある。
社会派ねらってたらしーよ・・・今はあんなだが。
一時、女の人呼んでモデルにして絵描いたりしてるとテレビでやってたが
その絵はみーんな同じ顔・体型じゃった。実らない努力もある。
江川何回かテレビで似顔絵描いてるの見たことあるが、
あんなに似ないんだったら断れよ。
漫画家に似顔絵頼むほうにも問題はあるが。
あんなに似ないんだったら断れよ。
漫画家に似顔絵頼むほうにも問題はあるが。
>>603
似顔絵といったら小林よしのりが筆頭だな。
似顔絵といったら小林よしのりが筆頭だな。
よしりんは風刺漫画家みたいなもんだからな。
つーかトレースだろ
つーか誰？
ワシって言うのがどうも・・・・・
>>605
漫画って本来風刺だろ。
漫画って本来風刺だろ。
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/09 21:42:56 ID:???
編集と漫画家は永遠に分かり合うことは無い
仕事抜きなら仲良くなれるとしてもな
仕事抜きなら仲良くなれるとしてもな
>>609
本来はな。
本来はな。
書くアドバイスなんてあるわけないや～ん！
ある青年誌の編集は
「絵は、丁寧に描いてくれればそれで良し。
できれば女の子と動物はかわいく。」
とだけ言ってた。
ちょっとオタ寄りの青年誌の編集は
「絵は、キレイに上手に描いてもらって当たり前。
その上で、ここだけは異常にこだわった、というものを
見せてほしい」
とだけ言ってた。
ある青年誌の編集は
「絵は、丁寧に描いてくれればそれで良し。
できれば女の子と動物はかわいく。」
とだけ言ってた。
ちょっとオタ寄りの青年誌の編集は
「絵は、キレイに上手に描いてもらって当たり前。
その上で、ここだけは異常にこだわった、というものを
見せてほしい」
とだけ言ってた。
おれの担当さんはセリフで語るより絵で語れ、くらい熱いこと言ってくれるけど。
多分小数派だろうな。
多分小数派だろうな。
>>613俺の担当さんは「そういうことは入門書で充分、あとは自分で描きながら覚えてけ」
って感じだ。編集者が見るところは絵よりも内容重視なんだろうね。
絵に関しては「売り物として最低基準を満たしてるか否か」くらいだろう。
って感じだ。編集者が見るところは絵よりも内容重視なんだろうね。
絵に関しては「売り物として最低基準を満たしてるか否か」くらいだろう。
>>606
あれほど漫画化された似顔絵はトレースじゃ無理。
あれほど漫画化された似顔絵はトレースじゃ無理。
Zガンダムのクルーだな
手がいてーよ
ティムポがいてーよ。
さすさすしてやろう。
さすまた
皆締切に追われてるのか？w
原稿料の振込みで、明細見たら源泉徴収で４万も引かれてた。
確定申告でもどってくるってきいたんだけど、確定申告って何をどうすればいいのん？
確定申告でもどってくるってきいたんだけど、確定申告って何をどうすればいいのん？
マルチポストの税金君発見。
>>626
1月末ごろに税務署で用紙一式もらって
3月中頃までに提出する。
源泉は売り上げから無条件で10パー引かれているけど
本当は売り上げから必要経費を差引いた「所得」にだけ
税金がかかるので、去年一年分の正しい税金を計算して申告する。
確定申告の意味をしらないくらい収入の少ない人なら
全額返ってくる可能性高し。
1月末ごろに税務署で用紙一式もらって
3月中頃までに提出する。
源泉は売り上げから無条件で10パー引かれているけど
本当は売り上げから必要経費を差引いた「所得」にだけ
税金がかかるので、去年一年分の正しい税金を計算して申告する。
確定申告の意味をしらないくらい収入の少ない人なら
全額返ってくる可能性高し。
629 ：つげ ◆vVg/fnBrws ：04/10/12 23:53:51 ID:???
俺、持ち込みしたら「女の子がかわいい！これ生かしたマンガ描けばけっこういけるぞ！」
・・・と、担当がついたんですが、これって萌えマンガ描いてくりーってことっすよねえ・・・
俺今年で２７なんスけど、２７の男がこれから萌えマンガ目指すっておまいらさん的にどうよ？？やっぱイタイ？？
・・・と、担当がついたんですが、これって萌えマンガ描いてくりーってことっすよねえ・・・
俺今年で２７なんスけど、２７の男がこれから萌えマンガ目指すっておまいらさん的にどうよ？？やっぱイタイ？？
年齢の問題じゃないと思う。
>>629
つげ好きなの？本名？
「カワイイ女の子を生かす」イコール萌えマンガじゃないと思うよ。
そのカワイイキャラをいかに深度のある、生きたキャラにして
さまざまな事件の中で生き生きと動かしていくかは、
それこそSFだろうがホラーだろうがラブコメだろうが
なんでもできるじゃん。
そのキャラを軸に、自分の好きなマンガを描けばいいんですよ。
つげ好きなの？本名？
「カワイイ女の子を生かす」イコール萌えマンガじゃないと思うよ。
そのカワイイキャラをいかに深度のある、生きたキャラにして
さまざまな事件の中で生き生きと動かしていくかは、
それこそSFだろうがホラーだろうがラブコメだろうが
なんでもできるじゃん。
そのキャラを軸に、自分の好きなマンガを描けばいいんですよ。
>>629
キモオタ仲間入りだな
キモオタ仲間入りだな
萌え職人さ。
まあ可愛いキャラは描けるに越したことはない。昔の絵見直すと余りに可愛くないので凹むorz。
可愛いと当時思って描いてるはずなのに不思議だ・・・恥ずかし過ぎてまともに見れん
可愛いと当時思って描いてるはずなのに不思議だ・・・恥ずかし過ぎてまともに見れん
萌え漫画でも面白いのと面白くないのがあるということが重要だよな。
>>636
『うる星やつら』は面白いが、『犬夜叉』は面白くない。
『うる星やつら』は面白いが、『犬夜叉』は面白くない。
638 ：つげ ◆vVg/fnBrws ：04/10/13 11:27:33 ID:???
>>630
そっかー、萌えマンガって若い人むけのもんだからさ、
ついていけんだろうかっておっちゃん思っちゃったわけよ
>>631
つげ好きっす。ヨシボーの犯罪とかかなりパンクだと思います。
あんま短絡的に、萌えマンガ描けーっていわれてるんだどうしようとかのは要らぬ心配なのかなあ・・・
魔女の宅急便みたいな、女の子もかわいくて、でも萌えマンガほどヌルヌルしてないマンガなら
描きたいです。
やぱこの歳になってメイドが「ご主人様～☆」とか言ってくるマンガ描くのはきちい・・・
>>633
ヒイイイイイー。そうだよなー。こえー。オタクに人生かけたくなんかねえっすよマジ
>>635
うむ、かわいい女の子というのは必須らしいな。とくにうちの雑誌はオタ系に分類されるので・・・
ちなみに持ち込みした原稿はギャグ漫画だったんだが、ギャグの部分には一切触れられなかった。
ちょっとさびしかったんで別の日に別のギャグのネーム見せてみたんだが、なんか失笑というかんじだった。
ダメなのかー。俺のギャグー
>>636
俺自身萌えマンガはそんな読んだことがなかったのでちと借りて読んでみた。
「ネギま」と「GIRLSブラボー」と「DEARS」と「まぶらほ」とでじこのなんかアンソロ本だ。
結果→一冊も読みきれなかった。なんでこんなチンカスみたいな男がモテモテになるのかー！という展開に腹が立ち本をひきちぎりそうになったが借り物なのでやめておいた。
・・・でも「ぴたテン」はちょっと面白いと思った。
む、長々とレスすまん。今日はこれから編集部でうちあわせなので
担当様のお気持ちを聞いてくるZE
そっかー、萌えマンガって若い人むけのもんだからさ、
ついていけんだろうかっておっちゃん思っちゃったわけよ
>>631
つげ好きっす。ヨシボーの犯罪とかかなりパンクだと思います。
あんま短絡的に、萌えマンガ描けーっていわれてるんだどうしようとかのは要らぬ心配なのかなあ・・・
魔女の宅急便みたいな、女の子もかわいくて、でも萌えマンガほどヌルヌルしてないマンガなら
描きたいです。
やぱこの歳になってメイドが「ご主人様～☆」とか言ってくるマンガ描くのはきちい・・・
>>633
ヒイイイイイー。そうだよなー。こえー。オタクに人生かけたくなんかねえっすよマジ
>>635
うむ、かわいい女の子というのは必須らしいな。とくにうちの雑誌はオタ系に分類されるので・・・
ちなみに持ち込みした原稿はギャグ漫画だったんだが、ギャグの部分には一切触れられなかった。
ちょっとさびしかったんで別の日に別のギャグのネーム見せてみたんだが、なんか失笑というかんじだった。
ダメなのかー。俺のギャグー
>>636
俺自身萌えマンガはそんな読んだことがなかったのでちと借りて読んでみた。
「ネギま」と「GIRLSブラボー」と「DEARS」と「まぶらほ」とでじこのなんかアンソロ本だ。
結果→一冊も読みきれなかった。なんでこんなチンカスみたいな男がモテモテになるのかー！という展開に腹が立ち本をひきちぎりそうになったが借り物なのでやめておいた。
・・・でも「ぴたテン」はちょっと面白いと思った。
む、長々とレスすまん。今日はこれから編集部でうちあわせなので
担当様のお気持ちを聞いてくるZE
全て自分に対してのレスと思い込む
自意識過剰の糞の典型ですね
自意識過剰の糞の典型ですね
別に普通に彼へのレスだと思うが・・
萌え漫画といってもピンキリなので、
ちゃんと内容あって感動とかもできる萌え漫画ならいいんじゃないかと思う。
ていうか「萌え」のカテゴリー自体曖昧なものだし。
でも持込のとき内容に触れられず、絵のかわいさだけ気に入られたってのは痛いかも。
絵だけの漫画なんていずれ飽きられるんだし。
萌え漫画といってもピンキリなので、
ちゃんと内容あって感動とかもできる萌え漫画ならいいんじゃないかと思う。
ていうか「萌え」のカテゴリー自体曖昧なものだし。
でも持込のとき内容に触れられず、絵のかわいさだけ気に入られたってのは痛いかも。
絵だけの漫画なんていずれ飽きられるんだし。
ま～、言っちゃ悪いが
ここでアドバイスを求める時点で
人の意見に流されすぎな性格ってことでは。
担当の小手先の口車にあわせた、外面の良い話を作るより、
5年先、10年先の自分のルーツとなる信念のある作品めざして
ガンガレ
ここでアドバイスを求める時点で
人の意見に流されすぎな性格ってことでは。
担当の小手先の口車にあわせた、外面の良い話を作るより、
5年先、10年先の自分のルーツとなる信念のある作品めざして
ガンガレ
カワイイ女の子＝「ごしゅりんたまー」なメイド
という発想がマチガイ。
「女性キャラが魅力的」と思っておけばよし。
という発想がマチガイ。
「女性キャラが魅力的」と思っておけばよし。
担当とのコミュニケーションの難しさを物語るエピソードだな。
>>638
萌え漫画世代の大半は三十路迎えてると思うが……。
萌え漫画世代の大半は三十路迎えてると思うが……。
つーかつげ義春好きなやつが描く萌えマンガってのもおもしろそうなんだがｗ>>638
なにげに萌えっつーかエロいシーンとかあるしな
なにげに萌えっつーかエロいシーンとかあるしな
もっきりや萌えとかな
ほんやら洞萌え～～
「とりッ！ とりーーーーーーーッ！！」(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
「とりッ！ とりーーーーーーーッ！！」(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
赤い花とねじ式しか読んだ事ﾈ
そういや赤い花は聖水ﾌﾟﾚｲしてたな。
そういや赤い花は聖水ﾌﾟﾚｲしてたな。
「それではお医者さんごっこをしましょう」だっけ
へ や で
ギョボ
きりがねえ笑
きりがねえ笑
つげ義春はかわいい女の子を生かしたマンガを描いてたってことだな
蛇を知らんか
蛇を知らんか
かわいい女の子を活かしたというより
自らの煩悩を活かした漫画という気も
せんでもない。
エロスだって文学的に描けば高尚にもなろうさ。
自らの煩悩を活かした漫画という気も
せんでもない。
エロスだって文学的に描けば高尚にもなろうさ。
でも、1ページにつき一コマは自分が描きたい絵があったほうが、はかどるよな。
自分の場合はやっぱりかわいいおんなのこだ 誰がなんと言おうと
自分の場合はやっぱりかわいいおんなのこだ 誰がなんと言おうと
キャラが描きたいものの人はいいな。
自分は背景萌えだ。
ごちゃごちゃした古い町とか、
廃墟とか工場とかタマラン。
背景が描きたいばかりに作った話が多い。
自分は背景萌えだ。
ごちゃごちゃした古い町とか、
廃墟とか工場とかタマラン。
背景が描きたいばかりに作った話が多い。
コアなマンガマニアは背景萌えだよな。未来の廃墟とか。
>>657
あ、たしかに。オレ瓦礫とか荒野描くのすきだ…。ﾜﾋﾞｻﾋﾞ
あ、たしかに。オレ瓦礫とか荒野描くのすきだ…。ﾜﾋﾞｻﾋﾞ
萌えといったら高橋留美子が筆頭だな。
｜
ぱくっ|
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ ＜そんなエサで 俺様が釣られると思ってんのか!!
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
萌えといったらあだち
ぱくっ|
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ ＜そんなエサで 俺様が釣られると思ってんのか!!
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
萌えといったらあだち
背景萌えの元祖は
水木しげるあたりなんだろうか。
あの、背景とキャラのギャップは
今見てもスゴイ
水木しげるあたりなんだろうか。
あの、背景とキャラのギャップは
今見てもスゴイ
背景というよりそういう世界観が好きってことだね。でも読者が見てるのは結局キャラクターだからな・・
背景は文句なしだがキャラが魅力ない、ストーリーを動かす駒になってると何度も云われたから懲りたよ。
そして背景萌はやめた、カワイイ女の子は描けると特だ。間違いない。
背景は文句なしだがキャラが魅力ない、ストーリーを動かす駒になってると何度も云われたから懲りたよ。
そして背景萌はやめた、カワイイ女の子は描けると特だ。間違いない。
663 ：つげ ◆vVg/fnBrws ：04/10/14 21:41:54 ID:???
つげ義春好きな人が多くてビックリです
担当が言うにはべつに萌え漫画描けってことじゃーなかったぽい。
女のこキャラのかわいさって絵じたいのかわいさも大事だけど、
なんかちょっとしたしぐさとかせりふのセンスからくるかわいさのほうが大事なきがする。
担当が言うにはべつに萌え漫画描けってことじゃーなかったぽい。
女のこキャラのかわいさって絵じたいのかわいさも大事だけど、
なんかちょっとしたしぐさとかせりふのセンスからくるかわいさのほうが大事なきがする。
空も飛べるよ
>662
間違ってるぞ。背景萌えをやめることはない。
自らの萌えを貫きつつ、必要な萌えも作るのだ。
背景が素晴らしくてキャラも話も文句ないのを描けばいいのだ。
自分はそれを目指すぞ。目指すんだから。
間違ってるぞ。背景萌えをやめることはない。
自らの萌えを貫きつつ、必要な萌えも作るのだ。
背景が素晴らしくてキャラも話も文句ないのを描けばいいのだ。
自分はそれを目指すぞ。目指すんだから。
>>661
元祖なら手塚治虫までさかのぼるだろ。
元祖なら手塚治虫までさかのぼるだろ。
>>666
水木先生のほうが先。（水木先生は手塚先生の６つ上）
水木先生のほうが先。（水木先生は手塚先生の６つ上）
何が上なんだよｗ
年だよ
ね～、落ち過ぎだからいったん上げてええ？
672 ：マロン名無しさん：04/10/16 02:16:20 ID:hCNAqJ2d
ドーン
>>670
漫画家に年はあまり関係ない。
漫画家に年はあまり関係ない。
デビューは手塚の方が先か？
たしか水木しげるは遅いんだよなデビュー
たしか水木しげるは遅いんだよなデビュー
上京しようと考えてる人は
どのタイミングで上京しようと考えてます？
どのタイミングで上京しようと考えてます？
大学卒業やな
>>674
手塚治虫よりデビュー早い漫画家なんて『のらくろ』の作者くらいだろ。
手塚治虫よりデビュー早い漫画家なんて『のらくろ』の作者くらいだろ。
>>676
東京の会社に就職するって事？
東京の会社に就職するって事？
在学中に死ぬほどバイとして金貯めて
持ち込み投稿して最低担当付きになっといて行くんだよ
就職するかどうかは好きにすりゃいい
会社員しながらはかなりきついけどな
持ち込み投稿して最低担当付きになっといて行くんだよ
就職するかどうかは好きにすりゃいい
会社員しながらはかなりきついけどな
>>677
な… なんですと！？
な… なんですと！？
ぶっちゃけもう漫画家なるの諦めたいと思った事あるやつはいるかい？
どうなんだい？
どうなんだい？
諦めたいとは思わないけど
「漫画家になりたい！」ってゆー熱意が初めから自分に生まれなければ
もっと違うことに時間を使えたのになぁ・・・とは思う。
「漫画家になりたい！」ってゆー熱意が初めから自分に生まれなければ
もっと違うことに時間を使えたのになぁ・・・とは思う。
>>681
比較的知名度の高い漫画家の話ね。
比較的知名度の高い漫画家の話ね。
はしにも棒にもひっかからないなら
いっそ楽だよな
棒の先に襟首だけひっかかってる状態だからもう……
いっそ楽だよな
棒の先に襟首だけひっかかってる状態だからもう……
そうなんだよな…
ぶっちゃけ、今、マンガの収入、
月に5万。
なんじゃこれ。
これでも、なんだかんだ時間とられる所が痛い。
考え直す時なのかな…orz
ぶっちゃけ、今、マンガの収入、
月に5万。
なんじゃこれ。
これでも、なんだかんだ時間とられる所が痛い。
考え直す時なのかな…orz
落ちる奴はさっさと落ちろ、それでワクがひとつあく、ありがてえこった。
ここは今から戦場に入ろうとしてる人間達のスレだよ・
覚悟が無いなら迷わず消えれば良い。
君の変わりはいくらでもいるんだ。
ここは今から戦場に入ろうとしてる人間達のスレだよ・
覚悟が無いなら迷わず消えれば良い。
君の変わりはいくらでもいるんだ。
＜⌒／ヽ-、_＿_ うるさい 黙れ
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
＞ここは今から戦場に入ろうとしてる人間達のスレだよ
そうか？戦地に行きながらも、思うような成果があげれないで
もがいてるﾔｼもここにはいっぱいいるだろ
覚悟や気合でいけるのはデビューまで
読者は強ぇよ
そうか？戦地に行きながらも、思うような成果があげれないで
もがいてるﾔｼもここにはいっぱいいるだろ
覚悟や気合でいけるのはデビューまで
読者は強ぇよ
たぶん688は「やる気ない奴は消えろャ」という一言を
少々詩的表現を加えて引き伸ばしてるだけだと思うが。
しかしでもまあ実際戦場ってどこからなんだろうな
デビュー？読みきり？連載開始か単行本からか、
それとも戦場の激しさが違うだけで代原でも何でも一回でも載ったら
そっからマラソンデスレーススタートなんかねぇ
少々詩的表現を加えて引き伸ばしてるだけだと思うが。
しかしでもまあ実際戦場ってどこからなんだろうな
デビュー？読みきり？連載開始か単行本からか、
それとも戦場の激しさが違うだけで代原でも何でも一回でも載ったら
そっからマラソンデスレーススタートなんかねぇ
やっとこのスレの流れ「受賞済、担当付」にもどりつつある
＞たぶん688は「やる気ない奴は消えろャ」という一言を
＞少々詩的表現を加えて引き伸ばしてるだけだと思うが。
うん、そうだとは思うよ。
ただ、やる気なかったらこんな金にもならないこと
人に言われるまでもなくとっくに辞めてるでしょ
なんか、ボクサーが「減量キチー」って言っただけで、だったらボクサーやめろ
みたいなのは正直どうかと思う。
何言ったっていいじゃん、やることやってんだからさ。
（そうでなきゃ、賞を取ったり掲載されたりなんてしないでしょ）
いつか大輪の花が咲くと信じて
編集にボロクソに言われながらも、ニコニコしながら次のネームもってく奴の苦労は、
ここではそっと汲んでやってもいいんじゃね？
＞少々詩的表現を加えて引き伸ばしてるだけだと思うが。
うん、そうだとは思うよ。
ただ、やる気なかったらこんな金にもならないこと
人に言われるまでもなくとっくに辞めてるでしょ
なんか、ボクサーが「減量キチー」って言っただけで、だったらボクサーやめろ
みたいなのは正直どうかと思う。
何言ったっていいじゃん、やることやってんだからさ。
（そうでなきゃ、賞を取ったり掲載されたりなんてしないでしょ）
いつか大輪の花が咲くと信じて
編集にボロクソに言われながらも、ニコニコしながら次のネームもってく奴の苦労は、
ここではそっと汲んでやってもいいんじゃね？
そんな話はしなくていい。
話したいことがあるなら好きに話せば？
いつかココに来てやる！
と心に思う受賞にも引っ掛からない男の宣言をココに記す。
と心に思う受賞にも引っ掛からない男の宣言をココに記す。
まーできれば、ここじゃなく、
「漫画家の愚痴スレ」を目指せ。
受賞と同時にデビュー・連載とれば可能だじぇ。
「漫画家の愚痴スレ」を目指せ。
受賞と同時にデビュー・連載とれば可能だじぇ。
いつだって険しい道とは思うけど、やっぱこのスレ対象者くらいの時期
が一番つらそうだ。なまじ仕事になってるから、っていうのは分かる
なあ…。
最近デビューきまったばっかで、原稿料とかどうなんだろー。
こわくってまだ聞いてない。ページ8000円からとかよく言うけど、
ほんとなの？もっと安いと睨んでるんだが
が一番つらそうだ。なまじ仕事になってるから、っていうのは分かる
なあ…。
最近デビューきまったばっかで、原稿料とかどうなんだろー。
こわくってまだ聞いてない。ページ8000円からとかよく言うけど、
ほんとなの？もっと安いと睨んでるんだが
>698
ﾃﾞﾌﾞおめでと。
ﾃﾞﾌﾞしてない自分からすればｳﾗﾔﾏｽｨ。
描いても誰にも読まれない屍ばかり増えてくる。
もう20人以上死んでる。むなしくなってくるよ。
でも描くけど。
しかして、原稿料のことはちゃんと確認しといた方がいいよ。
デビュしたならその権利はあるはず。
後から明細を見てｶﾞｸｾﾝとするのはｼｮｯｸだよ。（経験あり）
ﾃﾞﾌﾞおめでと。
ﾃﾞﾌﾞしてない自分からすればｳﾗﾔﾏｽｨ。
描いても誰にも読まれない屍ばかり増えてくる。
もう20人以上死んでる。むなしくなってくるよ。
でも描くけど。
しかして、原稿料のことはちゃんと確認しといた方がいいよ。
デビュしたならその権利はあるはず。
後から明細を見てｶﾞｸｾﾝとするのはｼｮｯｸだよ。（経験あり）
自分はソフトなエロ系で月10～30万くらいの仕事がある。
でも色んな出版社で仕事してるから単行本はまだ出てない。
実家に送金してるから常に貧乏。
少年誌に移動したいけどもう30。
飯が食える程度のマンガは描けるけどパワーが足りないと言われてます。
若い人たちはそれだけで夢を持てるから、頑張って下さいよ……。
でも色んな出版社で仕事してるから単行本はまだ出てない。
実家に送金してるから常に貧乏。
少年誌に移動したいけどもう30。
飯が食える程度のマンガは描けるけどパワーが足りないと言われてます。
若い人たちはそれだけで夢を持てるから、頑張って下さいよ……。
＞もう30歳
たいして違わない志望者ですが何か・・・。
投稿するとき年齢書いてないス。
今のとこ出版社から聞かれたない
（担当ついたときにも）
書いてないことで察してくれってかんじ。
たいして違わない志望者ですが何か・・・。
投稿するとき年齢書いてないス。
今のとこ出版社から聞かれたない
（担当ついたときにも）
書いてないことで察してくれってかんじ。
聞かれないんだ。
俺も描かないで行こう。サンキュー。
俺も描かないで行こう。サンキュー。
あ、でも自分が投稿してるのは、
元々あまり年齢重視されなそうなところ。
例えばｼﾞｬﾑﾌﾟとか少女漫画ならりなちゃとか、
書き手の若さにこだわりそーなトコロはどうか知らん。
まあ聞かれたら答えてダメならダメってことで。
元々あまり年齢重視されなそうなところ。
例えばｼﾞｬﾑﾌﾟとか少女漫画ならりなちゃとか、
書き手の若さにこだわりそーなトコロはどうか知らん。
まあ聞かれたら答えてダメならダメってことで。
>>699
アリガト ガンバル
>>700
仕送り偉い
親とか、漫画家って金持ち職種だって信じて疑ってないから、
ﾃﾞﾌﾞきまったらすげー喜びようだったよ…。ごめんなさい両親
読み切りだけぽつぽつ描いてる、っていうのも、単行本なかなか出して
もらえなさそうでつね。やっっぱ漫画家と名乗っていいのは連載決定後か
アリガト ガンバル
>>700
仕送り偉い
親とか、漫画家って金持ち職種だって信じて疑ってないから、
ﾃﾞﾌﾞきまったらすげー喜びようだったよ…。ごめんなさい両親
読み切りだけぽつぽつ描いてる、っていうのも、単行本なかなか出して
もらえなさそうでつね。やっっぱ漫画家と名乗っていいのは連載決定後か
5000 →小・編プロ
8000 →中
10000→大手出版社
てことだろ。
8000 →中
10000→大手出版社
てことだろ。
3500
6000
7000
8000
聞いたことあるのはこんな感じ。
6000
7000
8000
聞いたことあるのはこんな感じ。
漏れは新人だが7000だ。
友人の話だと今日日同人のアンソロでも5000円は貰えるというぞ。
紙のでかさが違うのに、な。
友人の話だと今日日同人のアンソロでも5000円は貰えるというぞ。
紙のでかさが違うのに、な。
うわ～
ページ3,500とかあるんだ…
月に50枚書いても175,000。
バイトレベルやん…
イラストだと、ちっこい1カットにちょろっと色つけただけで
5,000とか10,000とかもらえるのにね。
マンガの原稿料って、いくらなんでも安すぎだよな～
ページ3,500とかあるんだ…
月に50枚書いても175,000。
バイトレベルやん…
イラストだと、ちっこい1カットにちょろっと色つけただけで
5,000とか10,000とかもらえるのにね。
マンガの原稿料って、いくらなんでも安すぎだよな～
>>703
あだち充なんて５０超えてるぞ。
あだち充なんて５０超えてるぞ。
707-710
おお、参考値がわかるとちょっと安心するね。ありがとう
底値で覚悟しとくよ…。
おお、参考値がわかるとちょっと安心するね。ありがとう
底値で覚悟しとくよ…。
>711
あくまで新人の話だろ。
実績のある作家と新人を同列に考えちゃいかん。
あくまで新人の話だろ。
実績のある作家と新人を同列に考えちゃいかん。
>>711
５０って１ページ５０万円！？
５０って１ページ５０万円！？
年齢のことだろう
こんなもんなのかもしれないんだけど、愚痴らせて。
未デビューなんで、デビュー目指して打ち合わせするんだけど、
今の担当、よほどヘタレでない限りネームＯＫがすぐ出るし誉めてもくれる。
でも結果が全然ダメなんだよね･･･。
もちろんこれは自分が悪いんだけど、
「絵柄が悪かったのかなぁー」→直してＯＫもらって×。
「方向性がちょっとねー」→直してＯＫもらって×。
ってのを延々2年繰り返してて、最近本当にどうすればいいかワカラン。
批評も何もかもその担当通してしかわからなくて、
それも、かなり曖昧にしか答えてくれないもんだから、
どこが問題になって×なのかがわからないんだよ･･･。
審査には立ち会ってるんだろうし、
具体的にどこが×だったのか、もっと詳しく聞きたいんだけど、
そういうのって強引に聞いてもいいものなのかな。
一度おそるおそる突っ込んで聞こうとしたことがあるんだけど、
（「審査ではどういう部分がダメだったんでしょう」みたく）
担当もＯＫ出した手前か、結果×だと機嫌悪くて聞き出せず。
あまりそこをつつかれたくないのかもしれないんだけど、
軽くネームＯＫ→結果惨敗→原因不明
を繰り返してたんじゃいつまでもデビューなんかできやしねえ。
一度なんか「俺は面白いと思うんだがねぇ」とか言われて困ったよ。
そう思ってくれるのはうれしいが結果は全投稿数の半分以下の順位だよ。
担当付としてありえねえ成績だと思う･･･。
･･･担当ともども、この雑誌に向いてないのかね、俺･･･。
未デビューなんで、デビュー目指して打ち合わせするんだけど、
今の担当、よほどヘタレでない限りネームＯＫがすぐ出るし誉めてもくれる。
でも結果が全然ダメなんだよね･･･。
もちろんこれは自分が悪いんだけど、
「絵柄が悪かったのかなぁー」→直してＯＫもらって×。
「方向性がちょっとねー」→直してＯＫもらって×。
ってのを延々2年繰り返してて、最近本当にどうすればいいかワカラン。
批評も何もかもその担当通してしかわからなくて、
それも、かなり曖昧にしか答えてくれないもんだから、
どこが問題になって×なのかがわからないんだよ･･･。
審査には立ち会ってるんだろうし、
具体的にどこが×だったのか、もっと詳しく聞きたいんだけど、
そういうのって強引に聞いてもいいものなのかな。
一度おそるおそる突っ込んで聞こうとしたことがあるんだけど、
（「審査ではどういう部分がダメだったんでしょう」みたく）
担当もＯＫ出した手前か、結果×だと機嫌悪くて聞き出せず。
あまりそこをつつかれたくないのかもしれないんだけど、
軽くネームＯＫ→結果惨敗→原因不明
を繰り返してたんじゃいつまでもデビューなんかできやしねえ。
一度なんか「俺は面白いと思うんだがねぇ」とか言われて困ったよ。
そう思ってくれるのはうれしいが結果は全投稿数の半分以下の順位だよ。
担当付としてありえねえ成績だと思う･･･。
･･･担当ともども、この雑誌に向いてないのかね、俺･･･。
ちなみに担当は編集部の中でも上の方の人
自分は他社デビューしたこともあるんで基礎力くらいはあると思うレベル。
今他誌からも担当の話きてるんだけど、乗り換える時期なのかな・・・。
本命だったんだけどorz
自分は他社デビューしたこともあるんで基礎力くらいはあると思うレベル。
今他誌からも担当の話きてるんだけど、乗り換える時期なのかな・・・。
本命だったんだけどorz
>>716
担当以外の意見を求めてみたら？
担当以外の意見を求めてみたら？
>>716
長文から察するに、
他誌デビューもして、普通にキレイなマンガをまとまりよく描ける人。
しかしそれゆえ
「こんな風にまとめれば、キレイにまとまる」
「こんな風に修正すれば、担当喜ぶ」
てな感じで、バランス取りばっかりに意識がいってしまってると思われ。
もっと、下手でもいいからガツン！とケンカ売る気で
いいたい事だけに集中して圧力かけたネームを
「おりゃ！てめーらクソども！これでも読みやがれ！」
とぶつけてみては。もちろん、他誌への営業も含めて。
掲載会議では、ほとんどの人が低い点数でも
一人だけ高得点をつけるような、良い意味で特徴のあるマンガの方が
認められやすいと聞きましたよ。
長文から察するに、
他誌デビューもして、普通にキレイなマンガをまとまりよく描ける人。
しかしそれゆえ
「こんな風にまとめれば、キレイにまとまる」
「こんな風に修正すれば、担当喜ぶ」
てな感じで、バランス取りばっかりに意識がいってしまってると思われ。
もっと、下手でもいいからガツン！とケンカ売る気で
いいたい事だけに集中して圧力かけたネームを
「おりゃ！てめーらクソども！これでも読みやがれ！」
とぶつけてみては。もちろん、他誌への営業も含めて。
掲載会議では、ほとんどの人が低い点数でも
一人だけ高得点をつけるような、良い意味で特徴のあるマンガの方が
認められやすいと聞きましたよ。
愚痴にマジレスありがつ。
＞718
同じ編集部内ではさすがにまずいよな。
（なお担当つく前に同じとこに持ち込んで違う編集にあたったことあるが、
その人の場合もベタ誉め→結果×だった。そういう会社なのかも）
他社に持っていくべきなのかね。
地方者＆会社員なので持ち込みはなかなか難しいのだが批評ほしい。
＞719
うーむ。担当の意見だと
「絵、話ともに個性的すぎてアクが強い」ってことだったんだよな・・。
前にﾃﾞﾌﾞしてたところでも、何作か描いて採用されたのは結局
一番ブナンでつまらん作品だけだったから、（アンケもそれなり）
それはあるかもしれんと思い、ずっとなおしてきたんだけど。
担当曰く今までが個性強すぎたから、これくらいが丁度いいよ、
ってのを今回は出してみたんだが、やはり×。
ちなみにこの雑誌、審査が両極端に分かれた場合、
「間をとって中くらいの賞」らしい。（担当さんが言ってた）
結局は総合力で劣るってことなんだろうか。悩みはつきません。
＞718
同じ編集部内ではさすがにまずいよな。
（なお担当つく前に同じとこに持ち込んで違う編集にあたったことあるが、
その人の場合もベタ誉め→結果×だった。そういう会社なのかも）
他社に持っていくべきなのかね。
地方者＆会社員なので持ち込みはなかなか難しいのだが批評ほしい。
＞719
うーむ。担当の意見だと
「絵、話ともに個性的すぎてアクが強い」ってことだったんだよな・・。
前にﾃﾞﾌﾞしてたところでも、何作か描いて採用されたのは結局
一番ブナンでつまらん作品だけだったから、（アンケもそれなり）
それはあるかもしれんと思い、ずっとなおしてきたんだけど。
担当曰く今までが個性強すぎたから、これくらいが丁度いいよ、
ってのを今回は出してみたんだが、やはり×。
ちなみにこの雑誌、審査が両極端に分かれた場合、
「間をとって中くらいの賞」らしい。（担当さんが言ってた）
結局は総合力で劣るってことなんだろうか。悩みはつきません。
もう諦めればいいじゃん
それがいいよ！そーしよーそーしよーよ！＾＾
それがいいよ！そーしよーそーしよーよ！＾＾
>721
まあねー orz
まあねー orz
＞716さん
とりあえず他社へも持ち込みしてみたらどうかな？
ついでに、今描いてる原稿持って、
他社なら、その作品に対して、どんな意見が出るのか聞いた方がいい。
あんまりそこ一社にこだわって、クサってしまうのは、良くないと思うよ。
経験上。(笑)
けど、編集の質って、結局のところ会社の体質的な部分が大きいかな、と思う。
ヤル気のない編集を囲ってるのは、その会社なわけだし、編集部だしなぁ…。
論点ズレてたらゴメン。m(__)m
とりあえず他社へも持ち込みしてみたらどうかな？
ついでに、今描いてる原稿持って、
他社なら、その作品に対して、どんな意見が出るのか聞いた方がいい。
あんまりそこ一社にこだわって、クサってしまうのは、良くないと思うよ。
経験上。(笑)
けど、編集の質って、結局のところ会社の体質的な部分が大きいかな、と思う。
ヤル気のない編集を囲ってるのは、その会社なわけだし、編集部だしなぁ…。
論点ズレてたらゴメン。m(__)m
独りよがりで他人にはワケの分からない漫画なんじゃないの？
個性だかなんだかしんないけど読者の事を考えて描かなきゃそりゃダメでしょ
すんなりネームOKくれるって事はその担当もちょっとズレてる人なんじゃね？君と一緒で
ズレてる人達が作った作品を掲載会議に出してズレてない編集者達が決めるから落とされるのは必然！！！！
個性だかなんだかしんないけど読者の事を考えて描かなきゃそりゃダメでしょ
すんなりネームOKくれるって事はその担当もちょっとズレてる人なんじゃね？君と一緒で
ズレてる人達が作った作品を掲載会議に出してズレてない編集者達が決めるから落とされるのは必然！！！！
レスありがつ
＞723
うん。そう思ってちょっと他に出してみて、
そっちで受賞して担当ついてる。
そっちは半期に一度しか賞がないので、まだ次の結果はわからん。
今の雑誌とは大分毛色が違う雑誌なんで、求められるものも違うけど、
こちらでもいろいろ勉強してみるよ。
会社員やってる現状なんで2社以上に手は出せない・・・。
＞724
やっぱｽﾞﾚてんのかもなー。
ほんで多分担当もちょっとﾏﾆｱ好みなのかもな。
ありがとう。なんとなく自分の中で整理されてきたよ・・・。
ただやっぱり審査状況の中でどういう意見が出ていたのかは知りたいけどな。
なんとかカド立てずに聞きだせる計画を練るよ。
＞723
うん。そう思ってちょっと他に出してみて、
そっちで受賞して担当ついてる。
そっちは半期に一度しか賞がないので、まだ次の結果はわからん。
今の雑誌とは大分毛色が違う雑誌なんで、求められるものも違うけど、
こちらでもいろいろ勉強してみるよ。
会社員やってる現状なんで2社以上に手は出せない・・・。
＞724
やっぱｽﾞﾚてんのかもなー。
ほんで多分担当もちょっとﾏﾆｱ好みなのかもな。
ありがとう。なんとなく自分の中で整理されてきたよ・・・。
ただやっぱり審査状況の中でどういう意見が出ていたのかは知りたいけどな。
なんとかカド立てずに聞きだせる計画を練るよ。
あんまり編集の審査時の意見を気にするのは
意味ないと思うよ…
しょせんは仕事でやってるサラリーマンだから。
編集長の一言に、すぐなびいたりするし。
自分が描きたいと思っているジャンルが好きな友達5,6人に見せて
「良い所と悪い所をそれぞれ言って。」
って聞けば、まあ、だいたい一般的で正確な評価はわかるよ。
意味ないと思うよ…
しょせんは仕事でやってるサラリーマンだから。
編集長の一言に、すぐなびいたりするし。
自分が描きたいと思っているジャンルが好きな友達5,6人に見せて
「良い所と悪い所をそれぞれ言って。」
って聞けば、まあ、だいたい一般的で正確な評価はわかるよ。
>>725
せっかくの個性を薄めちゃ自殺行為だが、とにかく分かり易く描けば担当も納得するだろ。
担当の意見は常に自分のためになるように翻訳して聞かないと。
なんか言われるたびに凹こんでたらただのバカだぞ。
せっかくの個性を薄めちゃ自殺行為だが、とにかく分かり易く描けば担当も納得するだろ。
担当の意見は常に自分のためになるように翻訳して聞かないと。
なんか言われるたびに凹こんでたらただのバカだぞ。
だれだれとは言わないが… もう少しきちんと読んでからレスしてやれよ…
甘えた愚痴だったのにいっぱいレスもらえて嬉しいっす。
＞726
そですな。副編集長（俺の担当）のOK出て全然ダメってことは
編集長がダメ出ししてんのかなーとも思います。
友達に見せられたらいいんだけど、俺の友達漫画とか全然興味ないんだ…。
「オタクキモい」とか言ってるから、俺が漫画描いてることも言ってない。
＞727
担当はかなり自由に描かせてくれるんすが
出してみたら編集部や審査員の反応がイマイチだったんで、
担当なりに理由を考えてくれたんでしょう。
同じ担当がついてて、順調にデビュー間近の人もいるんで、
担当のせいにしちゃいかんとは思うんですが・・。
（ただ、担当はその人のことすごいケナしてて、
俺の方がずっといい、みたいなこと言うんですわ。
やっぱこの担当ズレてんのかもしれん）
結局描くのは自分なんで、担当さんに関しては
自由に描かせてくれるだけ大ラッキーと思うようにしときます。
しかし担当付でいつまでもこんな成績とってたら、
いつか引導渡されるような気もする･･･。焦るっす。
＞726
そですな。副編集長（俺の担当）のOK出て全然ダメってことは
編集長がダメ出ししてんのかなーとも思います。
友達に見せられたらいいんだけど、俺の友達漫画とか全然興味ないんだ…。
「オタクキモい」とか言ってるから、俺が漫画描いてることも言ってない。
＞727
担当はかなり自由に描かせてくれるんすが
出してみたら編集部や審査員の反応がイマイチだったんで、
担当なりに理由を考えてくれたんでしょう。
同じ担当がついてて、順調にデビュー間近の人もいるんで、
担当のせいにしちゃいかんとは思うんですが・・。
（ただ、担当はその人のことすごいケナしてて、
俺の方がずっといい、みたいなこと言うんですわ。
やっぱこの担当ズレてんのかもしれん）
結局描くのは自分なんで、担当さんに関しては
自由に描かせてくれるだけ大ラッキーと思うようにしときます。
しかし担当付でいつまでもこんな成績とってたら、
いつか引導渡されるような気もする･･･。焦るっす。
>>729
話の感じで想像するとあなたはコアな方向の漫画を描く人で担当さんもそれが好き。
デビュー間近の人がベタベタのたいした捻りもないけど、まあ一般ウケするようなの描く人、とか？
だとしたら少々プライド緩めてPOPな部分を取り入れてみれば
良いだけだから一応方向性は見えると思うんだけど。
もしくは編集長とその副編さんで権力争いがあるとかw
自分とこの雑誌もそんなのが少なからずあるみたいだから
あながちないとも言えないかも。
話の感じで想像するとあなたはコアな方向の漫画を描く人で担当さんもそれが好き。
デビュー間近の人がベタベタのたいした捻りもないけど、まあ一般ウケするようなの描く人、とか？
だとしたら少々プライド緩めてPOPな部分を取り入れてみれば
良いだけだから一応方向性は見えると思うんだけど。
もしくは編集長とその副編さんで権力争いがあるとかw
自分とこの雑誌もそんなのが少なからずあるみたいだから
あながちないとも言えないかも。
>730
いや・・・そ、れが。
担当さん曰く、そのデブ間近の人の方がずっと「アクが強い」らしいんだ。
担当さんが気に食わない理由はそこらしい。「ウチにはちょっと」て言ってる。
受賞評を見ても「個性的だが雑誌の方向性にどうか」とか言われてて、
実際審査員の評も真っ二つに分かれたらしいから。
で、その人はpop目に作風を変えてきて、成績を上げてきてる。
それを考えると、担当さんの「アクが強いからダメ」って理由は、
自分に当てはまらないんじゃないか、
なんか他にもっと決定的な原因があるんじゃないか、
それに気付かない限り上にはいけないんじゃないかと疑ってる。
それもよほど根本的な理由じゃないかと。
そうでなきゃ半分以下なんていう成績になるはずない･･･。
（うぬぼれですが、あちこち投稿して初投稿からずっと
受賞しなかったことないんだよー。そこから上にいけないわけですが）
で、多分それは担当も気付いてないんじゃないかと思うんだよね。
気付いてれば教えてくれると思うから。
それもあって、担当に審査での状況を聞きたいと思ってるわけなんだ。
やんわり聞いてもみたけどお茶を濁されちゃったし。
まあpopで個性もあって魅力的で面白くて万人に受ける漫画を描けば
問題はないわけですがorz
いや・・・そ、れが。
担当さん曰く、そのデブ間近の人の方がずっと「アクが強い」らしいんだ。
担当さんが気に食わない理由はそこらしい。「ウチにはちょっと」て言ってる。
受賞評を見ても「個性的だが雑誌の方向性にどうか」とか言われてて、
実際審査員の評も真っ二つに分かれたらしいから。
で、その人はpop目に作風を変えてきて、成績を上げてきてる。
それを考えると、担当さんの「アクが強いからダメ」って理由は、
自分に当てはまらないんじゃないか、
なんか他にもっと決定的な原因があるんじゃないか、
それに気付かない限り上にはいけないんじゃないかと疑ってる。
それもよほど根本的な理由じゃないかと。
そうでなきゃ半分以下なんていう成績になるはずない･･･。
（うぬぼれですが、あちこち投稿して初投稿からずっと
受賞しなかったことないんだよー。そこから上にいけないわけですが）
で、多分それは担当も気付いてないんじゃないかと思うんだよね。
気付いてれば教えてくれると思うから。
それもあって、担当に審査での状況を聞きたいと思ってるわけなんだ。
やんわり聞いてもみたけどお茶を濁されちゃったし。
まあpopで個性もあって魅力的で面白くて万人に受ける漫画を描けば
問題はないわけですがorz
>>731
う～ん。
読者として言うとね、
たとえばアフタヌーンやイッキで、新しいマンガが乗ってた時に、
アクが強くて個性的な作風だと
「お？なんじゃこれ？」って、一瞬、目を引きますよね。
でも、そのアクをちゃんと吸収できるような、
非常に丁寧なストーリー、感情移入できるキャラ、があって
はじめて、読む気になれる。
単にアクが強いだけなら、他の、よくあるサッパリ絵のマンガを
気楽に読む方を選ぶ。
感情移入の導きさえ上手ならば、どんどんアクを強くしてほしい。
少なくとも、主人公だけは、等身大であってほしいと思う。
個性的なマンガほど。
う～ん。
読者として言うとね、
たとえばアフタヌーンやイッキで、新しいマンガが乗ってた時に、
アクが強くて個性的な作風だと
「お？なんじゃこれ？」って、一瞬、目を引きますよね。
でも、そのアクをちゃんと吸収できるような、
非常に丁寧なストーリー、感情移入できるキャラ、があって
はじめて、読む気になれる。
単にアクが強いだけなら、他の、よくあるサッパリ絵のマンガを
気楽に読む方を選ぶ。
感情移入の導きさえ上手ならば、どんどんアクを強くしてほしい。
少なくとも、主人公だけは、等身大であってほしいと思う。
個性的なマンガほど。
>>731
2社とは言わずもっと他に営業かけてみては。
2社とは言わずもっと他に営業かけてみては。
>>731
ちらっとでもいいから原稿を見てみたいな。
ちらっとでもいいから原稿を見てみたいな。
>>731
うｐきぼんぬ！
うｐきぼんぬ！
見たい気持ちは一緒だがうPを迫るのは
ツラが割れる可能性のあるラインにいるこのスレの住人にはちょっと酷だべさ。
ツラが割れる可能性のあるラインにいるこのスレの住人にはちょっと酷だべさ。
絵のレベルはちょっと知りたいけどな。
ツラが割れない程度のカットか何かうｐしてくれたら嬉しいが。
ツラが割れない程度のカットか何かうｐしてくれたら嬉しいが。
＞733
もっとかけてみたい気持ちもあるんだが、
だいたい「担当付になるかならないか」レベルみたいなんだ自分。
会社員という都合もあって2社以上かけもちして担当付で投稿はムリ。
かといってめぼしいところ全部に投稿して担当断って感じ悪い新人になると、
今後行く場所なくなっちゃうかもしれないんで。
持ち込みならいいんだろうけど、地方者だし元々年齢高い上見た目ｵｻｰﾝだから
「ジジィ」という第一印象与えそうで、あまり直に会いたくないのもあるorz。
＞うｐ
すみません。カンベンしてください。
うーん数年前、希望してる雑誌スレ（今の投稿誌ではないですが）
に絵をうｐして住人に見てもらったときはたいがい好感触ですた。
飛びぬけてうまいわけじゃない（特に武器になるほどじゃない）けど、
とりあえず及第点？みたいなモンじゃないかと思います。
今担当さんの意見受けて大分アクは抜いてるんですが、
その分つまらない絵になった気もするんで、バランスとりながら向上させたいです。
今もネームが一応できたんだけど、何か…確かに何か足りない。
でもこのまま担当に出したら絶対OK出てしまう。
こういう時作品の内容について相談できるような担当さんが欲しいんだけど、
贅沢ってもんなんでしょうねorz
もっとかけてみたい気持ちもあるんだが、
だいたい「担当付になるかならないか」レベルみたいなんだ自分。
会社員という都合もあって2社以上かけもちして担当付で投稿はムリ。
かといってめぼしいところ全部に投稿して担当断って感じ悪い新人になると、
今後行く場所なくなっちゃうかもしれないんで。
持ち込みならいいんだろうけど、地方者だし元々年齢高い上見た目ｵｻｰﾝだから
「ジジィ」という第一印象与えそうで、あまり直に会いたくないのもあるorz。
＞うｐ
すみません。カンベンしてください。
うーん数年前、希望してる雑誌スレ（今の投稿誌ではないですが）
に絵をうｐして住人に見てもらったときはたいがい好感触ですた。
飛びぬけてうまいわけじゃない（特に武器になるほどじゃない）けど、
とりあえず及第点？みたいなモンじゃないかと思います。
今担当さんの意見受けて大分アクは抜いてるんですが、
その分つまらない絵になった気もするんで、バランスとりながら向上させたいです。
今もネームが一応できたんだけど、何か…確かに何か足りない。
でもこのまま担当に出したら絶対OK出てしまう。
こういう時作品の内容について相談できるような担当さんが欲しいんだけど、
贅沢ってもんなんでしょうねorz
>>738
ホントに面白い漫画描ければ行く所なんて山ほどあるよ。
ホントに面白い漫画描ければ行く所なんて山ほどあるよ。
>739
まあねー orz
まあねー orz
デビューの知らせが届いた。
嬉しい
このスレのおかげだ。ありがと
嬉しい
このスレのおかげだ。ありがと
バカな！
なに？デビューの知らせってなに？
受賞後の、最初の連載の話？読みきり？
受賞後の、最初の連載の話？読みきり？
普通読みきりだろ
>>741
おめでと～
おめでと～
746 ：マロン名無しさん：04/10/22 05:04:48 ID:gJ58ZR6g
おめでとう
747 ：マロン名無しさん：04/10/22 05:08:08 ID:gJ58ZR6g
僕もそろそろデビューかな。
実は集英社関連・・・・まずは読みきり。そして様子を見て
人気がよければ連載。
もう一方の青年誌は・・年明けから連載いきますか との返事。
ただし週刊でも一歩劣る会社。先輩方・・どちらを選びますか
ただし僕は 原作担当です
実は集英社関連・・・・まずは読みきり。そして様子を見て
人気がよければ連載。
もう一方の青年誌は・・年明けから連載いきますか との返事。
ただし週刊でも一歩劣る会社。先輩方・・どちらを選びますか
ただし僕は 原作担当です
好きなふうにすればいいんじゃね(鼻ほじりながら)
よくわからんのだが、その読みきりの掲載はもう決まってるの？
それなら選ぶ余地はないと思うし、
決まってないのなら、決まってから悩めばいい。
それなら選ぶ余地はないと思うし、
決まってないのなら、決まってから悩めばいい。
原作なら両方こなせると思うよ。と、マジレス。
７４７がんばれ。
７４７がんばれ。
＞750
週間の原作だろ？
もし連載が始まってしまい、
集栄の方も連載が始まってしまったら、
とてもムリだとｵﾓ。
原作が取材とかを必要とするようなジャンルのものならなおさら。
そうなってから片方放り出すことになるより、
どっちがメインかくらいは決めておいたほうが。
週間の原作だろ？
もし連載が始まってしまい、
集栄の方も連載が始まってしまったら、
とてもムリだとｵﾓ。
原作が取材とかを必要とするようなジャンルのものならなおさら。
そうなってから片方放り出すことになるより、
どっちがメインかくらいは決めておいたほうが。
原作担当の新人てほんとに過程がわからんな。
新人から育てるにしてもメリットは単純計算で「半分」だからな。
とりあえず作画担当の人の悩みの種にはならんように。
作画は本当に大変なんだから。
新人から育てるにしてもメリットは単純計算で「半分」だからな。
とりあえず作画担当の人の悩みの種にはならんように。
作画は本当に大変なんだから。
漫画賞の審査風景って見てみたいな。
個人の主観がとびかうのか
技量に着目がいくのか・・・・・・。
個人の主観がとびかうのか
技量に着目がいくのか・・・・・・。
>>724
ジャンプのワクワクみたいなか？
ジャンプのワクワクみたいなか？
AIRって人荒らしですか？なんか悪意が見え隠れして嫌いです
誤爆です すみませんでした
賞取りの話はもういいよ。終わったんだから。
問題は次の連載企画だろ。
うちのはネームで最初の３話分描いて出し。
他誌のパターン教えて。
問題は次の連載企画だろ。
うちのはネームで最初の３話分描いて出し。
他誌のパターン教えて。
パーズの消失点って同じ直線上に来るよね？
パーズ・・・・
1点でパースとったら点だし
2点でパースとったらどうやっても直線上。
3点でパースとったらどうやっても三角。
おそらく
「2点でパースとった時の消失点は、どちらも
水平線上に来るよね？」
という質問だと仮定して、そのとおりです。
1点でパースとったら点だし
2点でパースとったらどうやっても直線上。
3点でパースとったらどうやっても三角。
おそらく
「2点でパースとった時の消失点は、どちらも
水平線上に来るよね？」
という質問だと仮定して、そのとおりです。
BLEACHとかで二点のパースが直線上になかったことがあって・・・。
そうか、あれは久保のミスか。
そうか、あれは久保のミスか。
762 ：マロン名無しさん：04/10/23 20:26:50 ID:cjrKFu23
ぶっちゃけパースなんてくるってても
漫画は面白ければ良い。
でもBLEACHは面白くない。
漫画は面白ければ良い。
でもBLEACHは面白くない。
>>752
原作も小池一夫クラスになればかなり大変だぞ。
原作も小池一夫クラスになればかなり大変だぞ。
２点パースの消失点の位置を
上下にずらしたりしたら画面に
迫力が出る、とかは無い？
上下にずらしたりしたら画面に
迫力が出る、とかは無い？
>764
つーか、それやったら地面がななめになるだろ。
つーか、それやったら地面がななめになるだろ。
＞「2点でパースとった時の消失点は、どちらも
水平線上に来るよね？」
という質問だと仮定して、そのとおりです。
んなことねえって～。
上下に消失店がある二点投資は珍しくないって。
水平線上に来るよね？」
という質問だと仮定して、そのとおりです。
んなことねえって～。
上下に消失店がある二点投資は珍しくないって。
すいへい-せん 0 【水平線】
(1)海面と空との境目をなす線。
(2)地球の重力の方向と直角に交わる直線。水平方向に引かれた直線。
１の意味ならならない、２の意味ならなる。
(1)海面と空との境目をなす線。
(2)地球の重力の方向と直角に交わる直線。水平方向に引かれた直線。
１の意味ならならない、２の意味ならなる。
>>769
んなことねえって～。
部屋の壁の前に座って天井と壁のつなぎ目を(画面中心に仕立て)見上げてみ。
天井のライン(画面縦)の消失店は壁側(画面下)
壁のライン(画面縦)の消失店は天井側(画面上)
二点焼失で(水平線上でなく)上下に消失店がくるよ。
んなことねえって～。
部屋の壁の前に座って天井と壁のつなぎ目を(画面中心に仕立て)見上げてみ。
天井のライン(画面縦)の消失店は壁側(画面下)
壁のライン(画面縦)の消失店は天井側(画面上)
二点焼失で(水平線上でなく)上下に消失店がくるよ。
>>771
んなことねえって～。
んなことねえって～。
なるほど、2点透視は2種類あるわけだな。
話変えてしまって申し訳ないですが、読み切り用のネームコンペって
提出後、何日ぐらいで結果と返事が来るもんでしょうか。
50Pぐらいの枠なんですけど。
同じ新人さんのサイトで、どうやらその人もコンペに提出していたらしく、
先週末にネーム通ったみたいな事が書いてあって、凄く不安だ…俺のネーム。
提出後、何日ぐらいで結果と返事が来るもんでしょうか。
50Pぐらいの枠なんですけど。
同じ新人さんのサイトで、どうやらその人もコンペに提出していたらしく、
先週末にネーム通ったみたいな事が書いてあって、凄く不安だ…俺のネーム。
直接担当に聞け。それしかないよ。
777>>
後ほど電話しますんで楽しみに待っててください。みたいな事言われたから
電話しにくいんだよ
やっぱそれでもするべきか…
後ほど電話しますんで楽しみに待っててください。みたいな事言われたから
電話しにくいんだよ
やっぱそれでもするべきか…
まあ２．３日後に電話してみるのがいいかと。
コンペ用ネームの〆日に会議があるもんだと思うし。
しかし掲載決まったならすぐに連絡来ると思うが・・・。
コンペ用ネームの〆日に会議があるもんだと思うし。
しかし掲載決まったならすぐに連絡来ると思うが・・・。
>>779
サンクス
以前、掲載した時は週始めに提出して、週末に連絡来た。その時は短いPの
やつだった。
その次はそこそこのPで結構人数も多いコンペだったらしく、提出後3週間
ぐらいたってから最終的な会議の後連絡来た
今回いつ連絡来るか読めないんだ
やっぱ掲載決まったらすぐ連絡来るもんだよな
サンクス
以前、掲載した時は週始めに提出して、週末に連絡来た。その時は短いPの
やつだった。
その次はそこそこのPで結構人数も多いコンペだったらしく、提出後3週間
ぐらいたってから最終的な会議の後連絡来た
今回いつ連絡来るか読めないんだ
やっぱ掲載決まったらすぐ連絡来るもんだよな
>>773 774
いやいや、それ、所謂３点透視っすよ。
天井のパースが画面内での壁がわに焼失する、その焼失店が
所謂アイライン・・・・水平線になるっしょ。で、壁のパースは天井パースの
焼失店の垂直線上にくる訳ですね。
この場合の点は２個だけど、上下方向にパースがかかってるからには
基本は３点透視かと。カンカク的には１点透視に、より近い感じっすけどね＾＾
２点も３点も関係あるかーって言われそうだけど、その構図でもっと複雑なモノを
描く場合になれば違いがハッキリするはず。
勿論、２点透視といっても本当に２点だけですむ訳ないし、坂道や、屋根の傾斜とか
描くだけで縦方向に点がどんどん増えるってのは、全ての前提・・・って事で＾＾；
横槍ｽﾏｿ
いやいや、それ、所謂３点透視っすよ。
天井のパースが画面内での壁がわに焼失する、その焼失店が
所謂アイライン・・・・水平線になるっしょ。で、壁のパースは天井パースの
焼失店の垂直線上にくる訳ですね。
この場合の点は２個だけど、上下方向にパースがかかってるからには
基本は３点透視かと。カンカク的には１点透視に、より近い感じっすけどね＾＾
２点も３点も関係あるかーって言われそうだけど、その構図でもっと複雑なモノを
描く場合になれば違いがハッキリするはず。
勿論、２点透視といっても本当に２点だけですむ訳ないし、坂道や、屋根の傾斜とか
描くだけで縦方向に点がどんどん増えるってのは、全ての前提・・・って事で＾＾；
横槍ｽﾏｿ
ここで言われてるコンペって何すか？
掲載用のネーム選出編集会議のことですか？
掲載用のネーム選出編集会議のことですか？
そうです
>>781
その言い分だと２点透視図はないという結論にならないか？
その言い分だと２点透視図はないという結論にならないか？
>>784
暇なので即レス
個人的に１～３点透視の根本的な違いとは
１点透視→画面内（もしくは画面外の、ごく近いところ）
に水平線が通るのが基本で、上下＆水平方向のパースは殺す
２点透視→上下方向のパースは殺す
３点透視→特別にパースを殺す必要はないが、直線を直線として扱うかぎり
所詮擬似的な遠近法なので万能という訳でもない
・・・・・って考えてますが、間違ってたらどなたかご指摘を。
暇なので即レス
個人的に１～３点透視の根本的な違いとは
１点透視→画面内（もしくは画面外の、ごく近いところ）
に水平線が通るのが基本で、上下＆水平方向のパースは殺す
２点透視→上下方向のパースは殺す
３点透視→特別にパースを殺す必要はないが、直線を直線として扱うかぎり
所詮擬似的な遠近法なので万能という訳でもない
・・・・・って考えてますが、間違ってたらどなたかご指摘を。
>>784
あ、ごめんなさい。ストレートにレスすると
存在するし、漏れが最も多用するのが2点透視図っすよ。＾＾；
だって3点は結構計測面倒だもん
先日俯瞰で学校の校舎全体が画面に入るコマをアシスタント先で描いたときに
実感しま（ｒｙ
うざかったら消えますorz
あ、ごめんなさい。ストレートにレスすると
存在するし、漏れが最も多用するのが2点透視図っすよ。＾＾；
だって3点は結構計測面倒だもん
先日俯瞰で学校の校舎全体が画面に入るコマをアシスタント先で描いたときに
実感しま（ｒｙ
うざかったら消えますorz
透視図法に意見なんかいらないよ。
>直線を直線として扱うかぎり 所詮擬似的な遠近法なので万能という訳でもない
これそうだよな。全部定規でバカ正直に引くと変な部分が必ず出てくる。
それが描いてて結構むかつく。
肉眼って実際魚眼レンズのように湾曲して見えてるからしょうがないんだが
だからってそこまで正確に曲線で描くのもバカらしいしさ。
これそうだよな。全部定規でバカ正直に引くと変な部分が必ず出てくる。
それが描いてて結構むかつく。
肉眼って実際魚眼レンズのように湾曲して見えてるからしょうがないんだが
だからってそこまで正確に曲線で描くのもバカらしいしさ。
785のいいたいことも分かるけど、残念ながら771のは二点透視が正解。
建築関係のパースの本には771のはきちんと二点透視として載ってる。
もしこれを二点透視として認めないと一点透視が存在できなくなっちゃうよ。
建築関係のパースの本には771のはきちんと二点透視として載ってる。
もしこれを二点透視として認めないと一点透視が存在できなくなっちゃうよ。
っていうかどうもわかりづらいな。
みんなフォトショとか持ってんでしょ？
それで適当な例作って説明してよ。
文章だけじゃわからん。
みんなフォトショとか持ってんでしょ？
それで適当な例作って説明してよ。
文章だけじゃわからん。
本でも買えよ
空間全体のパースと、
その中のモノのパースをごっちゃにしてるから
誤解されるのでは。
その中のモノのパースをごっちゃにしてるから
誤解されるのでは。
てか、771のは2つの消失点が、
パース空間の水平線上にきてるじゃん。
水平線て、海の水平線じゃないよ？
パース空間の水平線上にきてるじゃん。
水平線て、海の水平線じゃないよ？
参考までにきいてもいい？デビュー前の段階でさ、
1.自分ではかなり気に入ってるけどページ数を数ページオーバー
2.自分ではそこそこだけど、とりあえずページ数以内
で、雑誌はページ数オーバーは決してOKじゃないけど、
実際ページ数オーバーの受賞者はけっこういる。
担当さんも「ペナルティ覚悟なら」としか言ってくれない。
新しいネームを作り直す時間はない。
という状況でドースル？
自分は1をとる気でいるんだけどさ。
なんとなく人の意見も聞いてみたくて。
1.自分ではかなり気に入ってるけどページ数を数ページオーバー
2.自分ではそこそこだけど、とりあえずページ数以内
で、雑誌はページ数オーバーは決してOKじゃないけど、
実際ページ数オーバーの受賞者はけっこういる。
担当さんも「ペナルティ覚悟なら」としか言ってくれない。
新しいネームを作り直す時間はない。
という状況でドースル？
自分は1をとる気でいるんだけどさ。
なんとなく人の意見も聞いてみたくて。
そりゃあ、新人枠ってあらかじめ開けてあるわけだから
どんなにすばらしい作品でも掲載は見送りになるよね。
それでも載せたいすばらしさなら、まだ台割組んでない先の号に入れて貰えるだろうけど。
編集側なら、ページの合わないすばらしい作品より、ページに合ういまいちな作品を選ぶしかない。
力試しのつもりなら、ページ数なんかどうでも良いけど
担当付いてデビューするとかしないとかの段階になったら一番の基本だから意識せな～。いったい何ページ？５、６枚なら思い切って削れ。
俺なら２。
どんなにすばらしい作品でも掲載は見送りになるよね。
それでも載せたいすばらしさなら、まだ台割組んでない先の号に入れて貰えるだろうけど。
編集側なら、ページの合わないすばらしい作品より、ページに合ういまいちな作品を選ぶしかない。
力試しのつもりなら、ページ数なんかどうでも良いけど
担当付いてデビューするとかしないとかの段階になったら一番の基本だから意識せな～。いったい何ページ？５、６枚なら思い切って削れ。
俺なら２。
１のページを切り詰めて規定ページ数におさめる。
でもそれは雑誌っつーか編集部の方針みたいのによりけりな話でしょ。
ページ数に対する意識は雑誌でかなり違う。
でも>>799の所は「ペナルティ覚悟」って言うくらいだから結構厳しい方なんじゃないかな。
ページの長さは面白さを奪うものでもあると思う。
面白さを維持したうえでテンポよく短くまとめるテクは
これを機会に身につけてったほうがいいと思うけど、、。
つーか>>799の実力とかにもよる気がする。
文面からするとまだ賞の上の方にあまりひっかからないレベルみたいだから
逆に変に意識して小さくまとまらないほうがいいよ。
まずはちゃんと自分の描きたいことをしっかり表現できたかを重視したほうが良いと思う。
短くまとめるのはそれが出来てから。
内容に自信があるなら短くする努力をしよう。
ページ数に対する意識は雑誌でかなり違う。
でも>>799の所は「ペナルティ覚悟」って言うくらいだから結構厳しい方なんじゃないかな。
ページの長さは面白さを奪うものでもあると思う。
面白さを維持したうえでテンポよく短くまとめるテクは
これを機会に身につけてったほうがいいと思うけど、、。
つーか>>799の実力とかにもよる気がする。
文面からするとまだ賞の上の方にあまりひっかからないレベルみたいだから
逆に変に意識して小さくまとまらないほうがいいよ。
まずはちゃんと自分の描きたいことをしっかり表現できたかを重視したほうが良いと思う。
短くまとめるのはそれが出来てから。
内容に自信があるなら短くする努力をしよう。
みんなサンキュー。
そうだよな、プロを目指すんだからページ数遵守は当たり前なんだけど、
＞802の指摘どおり、今んとこデビューレベルじゃないんで、
（つか担当ついてから成績下降の一途）
一度オーバーしてもいいから、とりあえず自分がｲｲと思ったﾔﾂを
満足いく形で描いてみて、その結果をみてまた考えてもいいかなーと。
んでボツったらページ数自由なところにリサイクルしようとか思ってたりもするが。
話のあらすじから考えても、もともと40Pの作品じゃないんだと思う。
今期は捨てて、習作のつもりで挑戦してみまつ。
掲載に関しては、それなりの成績を収めたヤツなら、
ページ数オーバーでも掲載されてますね。
代原にはもちろん無理だから掲載チャンスは減るけど。
そうだよな、プロを目指すんだからページ数遵守は当たり前なんだけど、
＞802の指摘どおり、今んとこデビューレベルじゃないんで、
（つか担当ついてから成績下降の一途）
一度オーバーしてもいいから、とりあえず自分がｲｲと思ったﾔﾂを
満足いく形で描いてみて、その結果をみてまた考えてもいいかなーと。
んでボツったらページ数自由なところにリサイクルしようとか思ってたりもするが。
話のあらすじから考えても、もともと40Pの作品じゃないんだと思う。
今期は捨てて、習作のつもりで挑戦してみまつ。
掲載に関しては、それなりの成績を収めたヤツなら、
ページ数オーバーでも掲載されてますね。
代原にはもちろん無理だから掲載チャンスは減るけど。
ちょと意味不明な記述が
＞もともと40Pの作品じゃないんだと思う。
規定が40Pなのに、自分の作品が今42Pなわけです。
削れそうなもんですが、どーやっても40にはならない。
41になら、なんとかなるんだけど、見開きのページが狂う。
4の倍数がいいって聞いたことあるから、44にしようか、
それとも少しでもオーバー枚数が少ない方がいいのか。
そのへんは担当さんに相談しまつ。
＞もともと40Pの作品じゃないんだと思う。
規定が40Pなのに、自分の作品が今42Pなわけです。
削れそうなもんですが、どーやっても40にはならない。
41になら、なんとかなるんだけど、見開きのページが狂う。
4の倍数がいいって聞いたことあるから、44にしようか、
それとも少しでもオーバー枚数が少ない方がいいのか。
そのへんは担当さんに相談しまつ。
自分だとどこも大事でどーやっても削れないだろうけど
担当さんなら２ｐくらいあっさり削ってくれるよ。
最初の１０枚から２枚取れ。
担当さんなら２ｐくらいあっさり削ってくれるよ。
最初の１０枚から２枚取れ。
その「最初の10Pから削れ」ってのはなんかのセオリーなのかな。
自分はいつも最初とラストはなるべく大ゴマでいってるんだけど。
最初は読者を引き込みやすくするため、ラストは余韻を残すため。
その代わり真中は8コマ/1Pとかになってる･･･。
その上最初10Pって設定説明やキャラ立てに忙しくて、とても削れないよー。
ああここにいる先輩達にネーム見てもらいたい気分だ。
あまり詳しく説明して万一身元ばれても悲しいし。
自分はいつも最初とラストはなるべく大ゴマでいってるんだけど。
最初は読者を引き込みやすくするため、ラストは余韻を残すため。
その代わり真中は8コマ/1Pとかになってる･･･。
その上最初10Pって設定説明やキャラ立てに忙しくて、とても削れないよー。
ああここにいる先輩達にネーム見てもらいたい気分だ。
あまり詳しく説明して万一身元ばれても悲しいし。
やっぱり最初は長くなるよな。
自分で思うより二歩先で始めても大丈夫
後々説明してるのにかぶって描写してるところや
自分のこだわりだけで残してるシーンを削る
など、よく言われる。
わかっててはいても削るの難しいよね
あ、あとキャラ立てに役立ってない些細なやりとりのギャグ（作者お気に入り）も
だいたいｲﾗﾈって言われるな。
自分で思うより二歩先で始めても大丈夫
後々説明してるのにかぶって描写してるところや
自分のこだわりだけで残してるシーンを削る
など、よく言われる。
わかっててはいても削るの難しいよね
あ、あとキャラ立てに役立ってない些細なやりとりのギャグ（作者お気に入り）も
だいたいｲﾗﾈって言われるな。
ﾊﾊﾊ。
俺なんか1Pに13コマ描いた事あるよ…。
俺なんか1Pに13コマ描いた事あるよ…。
それはもう読者への嫌がらせに近い
王ﾄﾞﾛﾎﾞｳJINGとかにあったアニメーションみたいなﾔﾂもｶｯﾁｮｲｲ!
２pくらい絶対削れる。
本当にマジで本当に天地ひっくり返っても
無理だってんなら
本人言うとおりもともと４０ｐじゃ
不可能な話なんだろ。
まあ間違いなく削れるだろうけど。
削る２ｐ分を取り敢えず決めて
その２ｐは最初から無かったものとして
もっかい自分で読んでみたら
なんの差し障りもなかった.............ってなもんでしょ。
本当にマジで本当に天地ひっくり返っても
無理だってんなら
本人言うとおりもともと４０ｐじゃ
不可能な話なんだろ。
まあ間違いなく削れるだろうけど。
削る２ｐ分を取り敢えず決めて
その２ｐは最初から無かったものとして
もっかい自分で読んでみたら
なんの差し障りもなかった.............ってなもんでしょ。
みんなも言っているように
1Pや2P、簡単に削れますよ。
逆に「ぜったい削れません！」なんて言うと
編集から見たら（なんだこいつ？）って感じだと思う。
1P2Pが削れない、というのでは
作品へのこだわり、というよりは
単に全体を把握して整理する能力が無いか、
めんどくさがりか、どっちか。
1Pや2P、簡単に削れますよ。
逆に「ぜったい削れません！」なんて言うと
編集から見たら（なんだこいつ？）って感じだと思う。
1P2Pが削れない、というのでは
作品へのこだわり、というよりは
単に全体を把握して整理する能力が無いか、
めんどくさがりか、どっちか。
ﾊﾊﾊ。
俺だったら20Pに削れる自信あるよ。
………………………質はしらんがな。
俺だったら20Pに削れる自信あるよ。
………………………質はしらんがな。
設定説明やキャラ立て・・・なんて考えているから長い感じがする。
２，３個四角に囲った状況説明でも入れて、
いきなりストーリーから入ってその中でやれって。
長いときはだいたい冒頭が長い。
２，３個四角に囲った状況説明でも入れて、
いきなりストーリーから入ってその中でやれって。
長いときはだいたい冒頭が長い。
頭柔らかくしなきゃね。
凝り固まった頭では一コマも削れない・・・
凝り固まった頭では一コマも削れない・・・
おお。こんなにレスが。ありがとうみんな。
昨日もなんとか削れないかいろいろ考えてたんだけど、
結局ストーリー自体を少し変えて対処することにしました。
元々ラストに悩んでいたのですが、これでどちらもなんとかなるはず･･･？
まだ40Pまでなるかわかりませんが、がんばります。
ほんでその後担当さんに意見をきいてみます。
あまり頼りにならない担当さんだけど･･･。
昨日もなんとか削れないかいろいろ考えてたんだけど、
結局ストーリー自体を少し変えて対処することにしました。
元々ラストに悩んでいたのですが、これでどちらもなんとかなるはず･･･？
まだ40Pまでなるかわかりませんが、がんばります。
ほんでその後担当さんに意見をきいてみます。
あまり頼りにならない担当さんだけど･･･。
>815
>長いときはだいたい冒頭が長い。
こういうさらっとポイントついてる
発言が本当に参考になる。
掲示板って、本っ当にいいもんですね（´∀｀）
（それではまた来週もご一緒に楽しみましょ～）
>長いときはだいたい冒頭が長い。
こういうさらっとポイントついてる
発言が本当に参考になる。
掲示板って、本っ当にいいもんですね（´∀｀）
（それではまた来週もご一緒に楽しみましょ～）
さらっとポイントって・・・・・・
天下の常識じゃ！！
天下の常識じゃ！！
その常識に気づけて良かったって
言ってんだから、それでいいじゃなああ～い
言ってんだから、それでいいじゃなああ～い
>>822
ははは ﾜﾗﾀ
ギャグと悲しみは確かに密接だな
自分もネーム切った後、導入部分とか「話の都合上、仕方なく」入れた
感じのページを一度省いて読んでみてる。
人の漫画読んで、痛いなーｲﾗﾈて思うページは大概説明ページだなあ。
ははは ﾜﾗﾀ
ギャグと悲しみは確かに密接だな
自分もネーム切った後、導入部分とか「話の都合上、仕方なく」入れた
感じのページを一度省いて読んでみてる。
人の漫画読んで、痛いなーｲﾗﾈて思うページは大概説明ページだなあ。
赤マル会議出した人います？
＞・つまらんギャグは悲しみが足りない
すいません、ギャグ志望ですけど
意味がわかりません。
お前にプロは無理とか言わず
解説お願いします。
すいません、ギャグ志望ですけど
意味がわかりません。
お前にプロは無理とか言わず
解説お願いします。
分からないならギャグは無理だから路線変更した方がイイ。
>>826
うう・・・
半分ネタで書いたから、話半分で聴いてね？
ギャグがツボにはまって大笑いするときってのは
たんに、うれしいとか面白いとかだけでなく、
何か隠されたストレスの発散になってる事が多いですよ。
で、それが、怒りの要素だったり悲しみの要素だったり。
日常生活の中で怒りや悲しみがあると、それを常識の範囲で
消化しなければならないので、ストレスがたまるのだけど、
マンガの中で、それらの怒りや悲しみをズレた場所に過剰に置く事で、
読者にとっては、普段慎重に扱わなければならない感情を
無責任に過剰に体感することができるので、ストレス発散になり、
それが笑いに転化されると。
・・・とまあ、理由づけすると、こんな感じ。
ただ、方程式から組み立てて面白いギャグを作る事は
残念ながら、実に難しい事だけど。
うう・・・
半分ネタで書いたから、話半分で聴いてね？
ギャグがツボにはまって大笑いするときってのは
たんに、うれしいとか面白いとかだけでなく、
何か隠されたストレスの発散になってる事が多いですよ。
で、それが、怒りの要素だったり悲しみの要素だったり。
日常生活の中で怒りや悲しみがあると、それを常識の範囲で
消化しなければならないので、ストレスがたまるのだけど、
マンガの中で、それらの怒りや悲しみをズレた場所に過剰に置く事で、
読者にとっては、普段慎重に扱わなければならない感情を
無責任に過剰に体感することができるので、ストレス発散になり、
それが笑いに転化されると。
・・・とまあ、理由づけすると、こんな感じ。
ただ、方程式から組み立てて面白いギャグを作る事は
残念ながら、実に難しい事だけど。
>>828
あたまいいなあ
たとえば、そのギャグで中心になってる人物とか物とかが、その事象（ギャグ）に
対してどれだけ深刻で真剣か、ってことか？
「Ａがすごい失敗をする」っていうギャグがあって、Ａは失敗に対して必死である
ほうが面白い…ような気がする
あたまいいなあ
たとえば、そのギャグで中心になってる人物とか物とかが、その事象（ギャグ）に
対してどれだけ深刻で真剣か、ってことか？
「Ａがすごい失敗をする」っていうギャグがあって、Ａは失敗に対して必死である
ほうが面白い…ような気がする
>>826
すでに「ノアだけはガチ」というオチにそのエッセンスは多分に含まれてるとおもうが
すでに「ノアだけはガチ」というオチにそのエッセンスは多分に含まれてるとおもうが
ノアって誰のこと？
>>829
そうそう。
そんな感じで「おれだったら、こういう風に圧力かけた方が
面白い気がする・・・」てのが出てくれば
それがあなたのギャグセンスの土台ということでしょう。
この先を言葉で話しても、たぶん無意味で、
あとはそれぞれの場面、それぞれのキャラで
「何に対して真剣で、どういう方向にズレてるか」
さぐっていくことが、ギャグマンガ家の仕事なんじゃないかな。
ちょとエラそになってスマソ。
そうそう。
そんな感じで「おれだったら、こういう風に圧力かけた方が
面白い気がする・・・」てのが出てくれば
それがあなたのギャグセンスの土台ということでしょう。
この先を言葉で話しても、たぶん無意味で、
あとはそれぞれの場面、それぞれのキャラで
「何に対して真剣で、どういう方向にズレてるか」
さぐっていくことが、ギャグマンガ家の仕事なんじゃないかな。
ちょとエラそになってスマソ。
>>831
ガチ
ガチ
>>832
出しました。結果っていつ出るんですか？
出しました。結果っていつ出るんですか？
>>836
それって、落ちてもちゃんと連絡くるの？
それって、落ちてもちゃんと連絡くるの？
>>828
長文解説ありがとう。
＞・つまらんギャグは悲しみが足りない
全てのギャグに悲しみの感情を入れろと言いたいのかと勘違いしてたよ。
俺は読者の驚きを重要視してギャグ漫画描いてる。
それに近いことを言いたかったんだね。
もう一度言う。解説ありがとう。
長文解説ありがとう。
＞・つまらんギャグは悲しみが足りない
全てのギャグに悲しみの感情を入れろと言いたいのかと勘違いしてたよ。
俺は読者の驚きを重要視してギャグ漫画描いてる。
それに近いことを言いたかったんだね。
もう一度言う。解説ありがとう。
ギャグは理屈で浮かぶもんじゃない
浮かんだ後から理屈で説明する事はできるが
浮かんだ後から理屈で説明する事はできるが
＞それって、落ちてもちゃんと連絡くるの？
そりゃ来るでしょう。
賞への投稿じゃないし、担当さんとのやりとりだからね。
そりゃ来るでしょう。
賞への投稿じゃないし、担当さんとのやりとりだからね。
>>841
上の書込みの会議とは違うんだけど、
他の新人さんにはネーム通ったという連絡が今週半ば頃
すでに来てるみたいなのに、俺のトコには
まだ何も連絡すらこなくて今すげぇつらい。
やっぱ…落ちたのか；
どうやら来年掲載の会議みたいだけど
上の書込みの会議とは違うんだけど、
他の新人さんにはネーム通ったという連絡が今週半ば頃
すでに来てるみたいなのに、俺のトコには
まだ何も連絡すらこなくて今すげぇつらい。
やっぱ…落ちたのか；
どうやら来年掲載の会議みたいだけど
来ないならさっさとこっちから連絡汁！
ちょっと話ずれるけど、うちの担当、
最近プロット送ったら次の日に電話が来た。
いつも遅くても３日以内.........
「担当からの電話が来ない」とか
「遅い」とかの悩みがよく
志望者スレで相談されてる中だというのに............
その担当さん、というか編集部自体、もしかして暇なのか！？
連絡早いのは嬉しい限りだけど..........
最近プロット送ったら次の日に電話が来た。
いつも遅くても３日以内.........
「担当からの電話が来ない」とか
「遅い」とかの悩みがよく
志望者スレで相談されてる中だというのに............
その担当さん、というか編集部自体、もしかして暇なのか！？
連絡早いのは嬉しい限りだけど..........
あっ、プロットじゃなくてネームだった。
どうでもいいか...........
どうでもいいか...........
漏れんとこは早けりゃ送ったその日の内に連絡もくる時もあるし
遅いと、こっちから連絡してみないとなかなか返事がこない時と
さまざまで、本当読めない…orz
多分、連絡が遅い時は入稿時期なんだろうけど。
遅いと、こっちから連絡してみないとなかなか返事がこない時と
さまざまで、本当読めない…orz
多分、連絡が遅い時は入稿時期なんだろうけど。
担当さんてみんなプロ作家抱えてんのかな？
そんな担当さんを介して間接的にプロ先生と繋がってるかもしれないと
考えるとドキドキするぜ。
当方アシもデブーもしてない素人だから。
ああ、我ながらプロを目指す志望者として
考えることが小っせえ........orz
そんな担当さんを介して間接的にプロ先生と繋がってるかもしれないと
考えるとドキドキするぜ。
当方アシもデブーもしてない素人だから。
ああ、我ながらプロを目指す志望者として
考えることが小っせえ........orz
グラビアとかプレゼントとか読者ページとかばっかりやってる
編集もいるよ。下っ端には。
編集もいるよ。下っ端には。
漏れの担当さんは作品がアニメ化とかする大物先生の担当でもある。
その担当自身も心底漫画好きだから、漏れはとても恵まれている。
でも不甲斐ない自分は満足なネームも出せないでいる。
忙しい中マメに連絡くれたりする担当さん有難う。
何故か期待もしてくれてるから、報いたいなぁ・・・。
でもネーム出来ないんだよなぁ。
さて、今夜もがんがろう
その担当自身も心底漫画好きだから、漏れはとても恵まれている。
でも不甲斐ない自分は満足なネームも出せないでいる。
忙しい中マメに連絡くれたりする担当さん有難う。
何故か期待もしてくれてるから、報いたいなぁ・・・。
でもネーム出来ないんだよなぁ。
さて、今夜もがんがろう
赤丸の掲載会議いつだった！？もしくはいつ？
冬の？ならもう終わってるはず。
しかし夏のは悲惨だったな。
しかし夏のは悲惨だったな。
ん？何が悲惨だったの？
今回読んでないんだよなぁ。
あの謎探偵の奴は赤丸だと面白かったのかな？
本誌のはどーも…。
あの謎探偵の奴は赤丸だと面白かったのかな？
本誌のはどーも…。
赤マルの掲載会議ってもう決まったのかな…。
担当から全然音沙汰ない。駄目だったのかな。
会議通った人います？
担当から全然音沙汰ない。駄目だったのかな。
会議通った人います？
オレ！オレ！
オレオレ詐欺禁止
俺！の友達！…が。
そんなんじゃあ、ばあちゃんはお金くれません
ばあちゃん俺・・・やったよ！
ばあちゃんにたまに会うと
「お絵描きはまだしとるのかえ？どうだえ、お仕事になりそうかえ？」
と、やさしく聞かれる。
ごめんよ、ばーちゃん・・・。
「お絵描きはまだしとるのかえ？どうだえ、お仕事になりそうかえ？」
と、やさしく聞かれる。
ごめんよ、ばーちゃん・・・。
>>861
自分のばーちゃんじゃないのに何故だか胸が痛むよ…
自分のばーちゃんじゃないのに何故だか胸が痛むよ…
「お絵描きはまだしとるのかえ？どうだえ、お仕事になりそうかえ？
最近は萌え絵の絵描きさんばっかり、売れとるからのう。
おまえも、もちょっと、キャラ立てに工夫したほうがええのう。
ばあちゃんも、もう、来年の『こみけ』に向けて、
準備をはじめちょるよ。
いや、えーんじゃ、えーんじゃ。
わしゃ、商業主義になびく気はないんじゃ・・・
田舎の年寄りひとりくらい、どーじんの売り上げで
なんとか食ってけるからのう・・・。
じゃ、からだにきーつけてな。がんばんしゃい。ばあちゃんより」
最近は萌え絵の絵描きさんばっかり、売れとるからのう。
おまえも、もちょっと、キャラ立てに工夫したほうがええのう。
ばあちゃんも、もう、来年の『こみけ』に向けて、
準備をはじめちょるよ。
いや、えーんじゃ、えーんじゃ。
わしゃ、商業主義になびく気はないんじゃ・・・
田舎の年寄りひとりくらい、どーじんの売り上げで
なんとか食ってけるからのう・・・。
じゃ、からだにきーつけてな。がんばんしゃい。ばあちゃんより」
マジでさ。
そのばーちゃん、昔「パトレイバー」の絵葉書で年賀状くれたことある...。
多分なんでかわからんけど、ばーちゃんの手元にそのはがきがあって、
「漫画だから孫が好きだろう」と思って出してくれただけだと思うんだけど、
かなりビビった。
そのばーちゃん、昔「パトレイバー」の絵葉書で年賀状くれたことある...。
多分なんでかわからんけど、ばーちゃんの手元にそのはがきがあって、
「漫画だから孫が好きだろう」と思って出してくれただけだと思うんだけど、
かなりビビった。
>>863からの流れで
パトレイバーをばーちゃんが描いたのかと思ってしまった
パトレイバーをばーちゃんが描いたのかと思ってしまった
パトレイ婆
>>866
お前うまいこと言ったつもりか？ちょっと面白いけどな
お前うまいこと言ったつもりか？ちょっと面白いけどな
なかなか一人立ちできないとばーちゃんに申し訳立たないのは結構ある。
正直に言えないからお茶を濁したような言い方で毎回すまないばーちゃん…。
正直に言えないからお茶を濁したような言い方で毎回すまないばーちゃん…。
がんがれ
>>866
ざぶとんをやろう
ざぶとんをやろう
うちのばあちゃんはオレがデビューする前に…
(ﾉД｀)
ばあちゃんが先にデビューした...
ﾌｵｫｫｰ(`Д´)
おれもﾜﾛﾀ
マジ相談なんだが・・
今受賞済みで連載目指してやってる状態なんだけど
なんつーか本当にジャンル違いでたまたま受賞した感があって、
ネームがかなりキツイんだわ・・。
本当に無理してネタ出してる感じがする。
当時は早く漫画家になりたかったし、なんでもいいや！って思えたけど
やっぱりキツイんだよなー・・。
これってやっぱここでふんばってデビューすべきなのか？
本当に悩む。。。
真剣に泣くくらいキツイ時がある。
気持ち的に・・。
まだ若いし、時間はある、ゆっくりと自分の描きたい方向見つめ直すなら今のうちかな
と考えてるんだけど・・・。
同じように悩んで乗り越えたやつっている？
たのむ・・助けてくれ・・。Orz
今受賞済みで連載目指してやってる状態なんだけど
なんつーか本当にジャンル違いでたまたま受賞した感があって、
ネームがかなりキツイんだわ・・。
本当に無理してネタ出してる感じがする。
当時は早く漫画家になりたかったし、なんでもいいや！って思えたけど
やっぱりキツイんだよなー・・。
これってやっぱここでふんばってデビューすべきなのか？
本当に悩む。。。
真剣に泣くくらいキツイ時がある。
気持ち的に・・。
まだ若いし、時間はある、ゆっくりと自分の描きたい方向見つめ直すなら今のうちかな
と考えてるんだけど・・・。
同じように悩んで乗り越えたやつっている？
たのむ・・助けてくれ・・。Orz
>>878
ライジングインパクトの人もそんな感じで悩んでなかったっけ？
ライジングインパクトの人もそんな感じで悩んでなかったっけ？
>878
気持ちわかる。
自分の場合は受賞済＆未デビューの状態なんで878より後輩ですが。
雑誌に掲載されてる作品みて、編集者にも持ち込み時に話をきいて、
「自分の好きなジャンルが描ける」と思い、投稿＆受賞したんだけど、
担当にはそのジャンルダメ出しされまくり、ついには禁止された。
デビュー手前まで来て、この雑誌を諦めようか悩んだんだけど、
絶対描きたくないようなジャンルというわけでもないし、
力をつければ、いつか描きたいものを描ける日もくるだろう、
と気長に構えることにした。
しかし、ｺｿｰﾘ本当に描きたいものが描けそうな他誌にも投稿して、
そちらでもデビュー目指して担当がついてたりする。
（ただこっちの雑誌はあまりにマイナーすぎて潰れそうで怖いから絞れない）
良くない考え方かもしれないが、フタマタかけることで、
「いざとなったらこっちがあるさ」みたく適当に構えることができたと思う。
人によっては甘えになったり、二兎を得ずになることもあるだろうから、
いい方法とはいえないけど、自分はこれで乗り切る。
気持ちわかる。
自分の場合は受賞済＆未デビューの状態なんで878より後輩ですが。
雑誌に掲載されてる作品みて、編集者にも持ち込み時に話をきいて、
「自分の好きなジャンルが描ける」と思い、投稿＆受賞したんだけど、
担当にはそのジャンルダメ出しされまくり、ついには禁止された。
デビュー手前まで来て、この雑誌を諦めようか悩んだんだけど、
絶対描きたくないようなジャンルというわけでもないし、
力をつければ、いつか描きたいものを描ける日もくるだろう、
と気長に構えることにした。
しかし、ｺｿｰﾘ本当に描きたいものが描けそうな他誌にも投稿して、
そちらでもデビュー目指して担当がついてたりする。
（ただこっちの雑誌はあまりにマイナーすぎて潰れそうで怖いから絞れない）
良くない考え方かもしれないが、フタマタかけることで、
「いざとなったらこっちがあるさ」みたく適当に構えることができたと思う。
人によっては甘えになったり、二兎を得ずになることもあるだろうから、
いい方法とはいえないけど、自分はこれで乗り切る。
二股ってありなの？
それとも黙って？
その辺よかったら教えて欲しい
それとも黙って？
その辺よかったら教えて欲しい
>880
レスありがと。
こっちもそこまでこのジャンルがイヤって訳でもないんだ。
でもやっぱネタ出しがキツイ・・。
二股か～・・・
多分自分には無理だろうな・・気持ち的に・・
でもとりあえず今ンとこ切る切らない置いておいて、別んとこ狙うのも手かもな・・。
ありがとう。
なんか同じ事悩んでる人が頑張ってるってわかるだけでも活力になるや。
レスありがと。
こっちもそこまでこのジャンルがイヤって訳でもないんだ。
でもやっぱネタ出しがキツイ・・。
二股か～・・・
多分自分には無理だろうな・・気持ち的に・・
でもとりあえず今ンとこ切る切らない置いておいて、別んとこ狙うのも手かもな・・。
ありがとう。
なんか同じ事悩んでる人が頑張ってるってわかるだけでも活力になるや。
>881
1社目（本命）には黙ってるｗ。
2社目には正直に本命が他にあるってことを言ってあるが、
それでもやってみてくれと言われたので甘えてる。
>882
プロでもベテランでも、そういうことでは悩むみたいだよ。
「本当に自分が描きたいのはコレなんだろうか」って。
自分が描きたい作品を通したいばかりに、
まず「売れる作品」を描いて、大御所になったという先生もいる。
（売れる作品を描こうとして描けるところがすごい）
とりあえずできるところからやっていこうと思う・・・。
1社目（本命）には黙ってるｗ。
2社目には正直に本命が他にあるってことを言ってあるが、
それでもやってみてくれと言われたので甘えてる。
>882
プロでもベテランでも、そういうことでは悩むみたいだよ。
「本当に自分が描きたいのはコレなんだろうか」って。
自分が描きたい作品を通したいばかりに、
まず「売れる作品」を描いて、大御所になったという先生もいる。
（売れる作品を描こうとして描けるところがすごい）
とりあえずできるところからやっていこうと思う・・・。
>>878
おれも、受賞後の1発目、2発目くらいの企画は
めちゃ、ジャンルずれで苦しんだ。
・・・だけどね、馴れてきて、おちついて見ると
編集部が待っているのはいつも
「斬新で人目につくジャンル」なんだよね。
だから、統一した作家性、個性をもったマンガ家でも
異種ジャンルは、なんでも描けたほうがいい。
つーか、たかがジャンルなんですよ。
ちょっと下調べして、枠として使えばいいだけ。
新しいキャラ立てをする、くらいの気持ちでいいのでは？
「おれが本当に描きたい作品世界は、このジャンルではないのだあ！」
というのは、仕上げた作品数は少ないうちの悩みですよ。
手塚を持ち出すまでもなく、どのジャンルでもいいたい事を言うのは
できますって。
おれも、受賞後の1発目、2発目くらいの企画は
めちゃ、ジャンルずれで苦しんだ。
・・・だけどね、馴れてきて、おちついて見ると
編集部が待っているのはいつも
「斬新で人目につくジャンル」なんだよね。
だから、統一した作家性、個性をもったマンガ家でも
異種ジャンルは、なんでも描けたほうがいい。
つーか、たかがジャンルなんですよ。
ちょっと下調べして、枠として使えばいいだけ。
新しいキャラ立てをする、くらいの気持ちでいいのでは？
「おれが本当に描きたい作品世界は、このジャンルではないのだあ！」
というのは、仕上げた作品数は少ないうちの悩みですよ。
手塚を持ち出すまでもなく、どのジャンルでもいいたい事を言うのは
できますって。
885 ：878：04/11/10 16:35:49 ID:N7Hq5xCt
>883
うん・・そうだよね。
自分もやれる事どんどんやろう・・。
なんであれやっぱ描き続けてないといかんしな。
>884
レスさんくす。
そっか・・慣れるもんなのかな・・。
もちろん向こうが言ってるジャンルは雑誌を考えると当然のジャンルなんだよね。
自分も初めはいける！って思ってたけど
やっぱ描けないんだわ・・・。
本当に最近そのジャンルのネタすら出てこなくなってきた・・。
ベタベタ少年漫画描いてたやつがベタベタ少女漫画描く・・くらいのジャンル違いなんだよね。
じゃあなんでその雑誌に投稿したんだってなると思うけど、受賞した漫画はまだ描きたいジャンルに近かった。
受賞後いくらでも変えれる、と言う方針がある雑誌みたい（だから受賞者のジャンルもバラバラ）
こんな事言ってる自分はやっぱ逃げてるんかな？
そんな事じゃ漫画家になれんのかな？
うん・・そうだよね。
自分もやれる事どんどんやろう・・。
なんであれやっぱ描き続けてないといかんしな。
>884
レスさんくす。
そっか・・慣れるもんなのかな・・。
もちろん向こうが言ってるジャンルは雑誌を考えると当然のジャンルなんだよね。
自分も初めはいける！って思ってたけど
やっぱ描けないんだわ・・・。
本当に最近そのジャンルのネタすら出てこなくなってきた・・。
ベタベタ少年漫画描いてたやつがベタベタ少女漫画描く・・くらいのジャンル違いなんだよね。
じゃあなんでその雑誌に投稿したんだってなると思うけど、受賞した漫画はまだ描きたいジャンルに近かった。
受賞後いくらでも変えれる、と言う方針がある雑誌みたい（だから受賞者のジャンルもバラバラ）
こんな事言ってる自分はやっぱ逃げてるんかな？
そんな事じゃ漫画家になれんのかな？
>>885
う～ん、その悩みの気持ちがわかるだけに・・・
逃げ、ではなく、本当に切実な悩みだとわかった上で言うと、
やっぱり、ジャンルにこだわっているのは、弱気だと思うよ。
おれが、ある編集から言われたのは
「○○さんの、いつものパターンはもうわかっちゃったので、
ひとつ、いままでからは予想もつかないジャンルで
描いてみて下さいよ。」
てなこと。
これは、編集が無責任に言っているのではなくて、
「今までやってないジャンルで描くからこそ
作家の個性が明確に出る。」
って事だと理解してます。
自分の持ち味とか個性って、実はよくわからんじゃん？
だから、つい、いつもの描き馴れたジャンルにしがみつきたく
なっちゃうですよ。
ぜんぜん知らない土地に、自分というキャラがほうりこまれた。
手探りでビクビクしながらだけど、がんばって言いたい事は
ハッキリ言うぞ！
って作者の思い、そのものを、作品にするつもりでガンガレ！
う～ん、その悩みの気持ちがわかるだけに・・・
逃げ、ではなく、本当に切実な悩みだとわかった上で言うと、
やっぱり、ジャンルにこだわっているのは、弱気だと思うよ。
おれが、ある編集から言われたのは
「○○さんの、いつものパターンはもうわかっちゃったので、
ひとつ、いままでからは予想もつかないジャンルで
描いてみて下さいよ。」
てなこと。
これは、編集が無責任に言っているのではなくて、
「今までやってないジャンルで描くからこそ
作家の個性が明確に出る。」
って事だと理解してます。
自分の持ち味とか個性って、実はよくわからんじゃん？
だから、つい、いつもの描き馴れたジャンルにしがみつきたく
なっちゃうですよ。
ぜんぜん知らない土地に、自分というキャラがほうりこまれた。
手探りでビクビクしながらだけど、がんばって言いたい事は
ハッキリ言うぞ！
って作者の思い、そのものを、作品にするつもりでガンガレ！
>885
似てるわ。自分の経緯と。
だから気持ちもすごいよくわかる。
>ベタベタ少年漫画描いてたやつがベタベタ少女漫画
そこまで違うなら、よそに目を向けてみるのもいいんじゃないかと思う。
一度思いっきり自分の好きなままに描いてみたものを、
あちこちに持ち込みまくって、編集さんによく話をきき、
自分の思うようなものがそこで描けるのか、
自分の実力だとその雑誌でどれくらいのレベルなのか（デビューできそうか）
うるさいくらいに相談してみて、反応如何で乗り換えも考えるとか。
自分は過去それを数回やって、それでもなんだかんだで現状なので、
とりあえず現状で頑張ることに決めたんだけどね。
悩み続けるよりいいかもよ。
似てるわ。自分の経緯と。
だから気持ちもすごいよくわかる。
>ベタベタ少年漫画描いてたやつがベタベタ少女漫画
そこまで違うなら、よそに目を向けてみるのもいいんじゃないかと思う。
一度思いっきり自分の好きなままに描いてみたものを、
あちこちに持ち込みまくって、編集さんによく話をきき、
自分の思うようなものがそこで描けるのか、
自分の実力だとその雑誌でどれくらいのレベルなのか（デビューできそうか）
うるさいくらいに相談してみて、反応如何で乗り換えも考えるとか。
自分は過去それを数回やって、それでもなんだかんだで現状なので、
とりあえず現状で頑張ることに決めたんだけどね。
悩み続けるよりいいかもよ。
黒田硫黄が「描きたいと切に願うものがなくなった時に、それでもまだ
漫画が描けたら、そこではじめて漫画家になれる」的なことを言って
たけど、自分はそれが理想だなあ。
描きたくないけど描いてる漫画って読み手も見抜くと思うよ。
限られた範囲（たとえばジャンルとか）で、どれだけ自分の描きたいものに
アクロバティックに近づけられるかで、描き手の技量が出んのかなー、と思う
昨今…。
たとえば、冴えない男が女の子に囲まれるようなしょーもない話だって、
描き方次第で面白くなるだろうしなあ。
前書きが長くなったが つまりガンガレ
漫画が描けたら、そこではじめて漫画家になれる」的なことを言って
たけど、自分はそれが理想だなあ。
描きたくないけど描いてる漫画って読み手も見抜くと思うよ。
限られた範囲（たとえばジャンルとか）で、どれだけ自分の描きたいものに
アクロバティックに近づけられるかで、描き手の技量が出んのかなー、と思う
昨今…。
たとえば、冴えない男が女の子に囲まれるようなしょーもない話だって、
描き方次第で面白くなるだろうしなあ。
前書きが長くなったが つまりガンガレ
ごめんさっきsage忘れてた・・。
それだけで鬱なるやOrz
>886
>「今までやってないジャンルで描くからこそ
作家の個性が明確に出る。」
成る程・・そうだな・・向こうも理解した上で試練としてこうゆう流れで持って行ってるのかもな・・。
そうなのかな・・。
描き慣れたジャンルにしがみつくのはよそう！と一度は決意して・・
どのくらい経つかな～・・・。
自分としてももちろんこのジャンル描けて、ここでデビューできるもんならしたいって気持ちあるんだけど、
いかんせん描けなくなってきた今、本当につらい・・。
今まで何度も悩んできて、ついにここまで来た・・って状態なんですよ。
でも本当に考え方一つなんだな。
もうちょっとふっきれるなにか見つけてみる・・。
>887
似てるよね・・うちも読んでて思ったｗ
そっか・・そこまで自分探し、したんだね。
本当に他をあたってみるなら、そのくらいの行動力もって頑張ってみるよ。
一度やってみるだけでも、だいぶスッキリするかもだしね。
本当、ありがとう。
それだけで鬱なるやOrz
>886
>「今までやってないジャンルで描くからこそ
作家の個性が明確に出る。」
成る程・・そうだな・・向こうも理解した上で試練としてこうゆう流れで持って行ってるのかもな・・。
そうなのかな・・。
描き慣れたジャンルにしがみつくのはよそう！と一度は決意して・・
どのくらい経つかな～・・・。
自分としてももちろんこのジャンル描けて、ここでデビューできるもんならしたいって気持ちあるんだけど、
いかんせん描けなくなってきた今、本当につらい・・。
今まで何度も悩んできて、ついにここまで来た・・って状態なんですよ。
でも本当に考え方一つなんだな。
もうちょっとふっきれるなにか見つけてみる・・。
>887
似てるよね・・うちも読んでて思ったｗ
そっか・・そこまで自分探し、したんだね。
本当に他をあたってみるなら、そのくらいの行動力もって頑張ってみるよ。
一度やってみるだけでも、だいぶスッキリするかもだしね。
本当、ありがとう。
>888
ありがとう。
ガンガル。
>限られた範囲（たとえばジャンルとか）で、どれだけ自分の描きたいものに
アクロバティックに近づけられるかで
そうだな～。
ホントそれは思うや。
今この状況なだけに、そんな中でもキチンと漫画家やってる人がいるって事にすげぇと思える分、自分はダメなんかな・・と鬱になるｗ
ありがとう。
ガンガル。
>限られた範囲（たとえばジャンルとか）で、どれだけ自分の描きたいものに
アクロバティックに近づけられるかで
そうだな～。
ホントそれは思うや。
今この状況なだけに、そんな中でもキチンと漫画家やってる人がいるって事にすげぇと思える分、自分はダメなんかな・・と鬱になるｗ
>>888
黒田硫黄の話のソースはどこです？
黒田硫黄の話のソースはどこです？
なんつーか、皆ありがとう。
色々意見聞けて、こっちも話聞いてもらってスッキリしたや。
とりあえずは今の雑誌も、捨てずに頑張る方向で
一度ネームだけでもちょっと他狙って描き始めてみるや。
それをどうするか、とかまだ考えてないけど、
とりあえず今のままウジウジしてなにもできないのはダメだと思うし。
自分スッキリするためにも・・ね。
ガンガル！！ガンガレ！！オレ！！！
ホントありがとう。｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
色々意見聞けて、こっちも話聞いてもらってスッキリしたや。
とりあえずは今の雑誌も、捨てずに頑張る方向で
一度ネームだけでもちょっと他狙って描き始めてみるや。
それをどうするか、とかまだ考えてないけど、
とりあえず今のままウジウジしてなにもできないのはダメだと思うし。
自分スッキリするためにも・・ね。
ガンガル！！ガンガレ！！オレ！！！
ホントありがとう。｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
（･∀・）ﾉｼ ｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>883
その典型的な例が井上雄彦だな。
その典型的な例が井上雄彦だな。
描きたいのがジャンルならそのジャンルにあった雑誌に行ったほうがいい。
描きたいのがその雑誌ならその雑誌に乗るようなジャンルを書いたほうがいい。
描きたいのがキャラならそのキャラが活躍できるジャンルを描けばいい。
描きたいキャラが版権があるなら井上雄彦氏のように他所の出版社にいってでも描けばいい。
一番描きたいことをを描く為には
その他で妥協するなり
更に努力するなり
大きな決断をしたり
しないといけないと思うな。
描きたいのがその雑誌ならその雑誌に乗るようなジャンルを書いたほうがいい。
描きたいのがキャラならそのキャラが活躍できるジャンルを描けばいい。
描きたいキャラが版権があるなら井上雄彦氏のように他所の出版社にいってでも描けばいい。
一番描きたいことをを描く為には
その他で妥協するなり
更に努力するなり
大きな決断をしたり
しないといけないと思うな。
真剣な質問なんですけど。
某編集部で受賞＆掲載されて以来、そこの担当さんのもとで頑張ってきました。
しかし、なかなかネームが通らず原稿に入れないまま現在に至っています。
もちろん、その後仕事を頂けないのは自分の実力不足が原因ですが
最近どうしても担当さんの人間性に疑問を持ってしまいます。
ネームを最初見せた時には大変気に入ってくれてたのに
暫くして連絡してきた時には同じものをボロカスに貶されたり・・・。
その他にもアドバイスされることがその都度バラバラで一貫性がなかったりです。
その間、ボツになったネームもかなりの数になりました。
受賞した新人賞にはもう応募は出来ないと言われていますので
漫画をお金に変えるにはコンペに通って掲載されるしかありません。
正直言ってこんな状態ですので漫画での収入がないまま１年が過ぎて
かなりしんどいです。
そこで違う新人賞に応募しようかと思っていますが
同じ出版社の違う新人賞に応募するのは掟破りになるのでしょうか？
こんなこと担当さんにも訊くわけにもいかないので迷っています。
もし怒りをかってしまいその出版社で仕事ができなくなってしまうのも困るので・・・。
同じような経験をお持ちの方、その辺にお詳しい方に
ご意見を聞かせて頂ければ大変助かります。
愚痴まじりの長文、失礼しました。
某編集部で受賞＆掲載されて以来、そこの担当さんのもとで頑張ってきました。
しかし、なかなかネームが通らず原稿に入れないまま現在に至っています。
もちろん、その後仕事を頂けないのは自分の実力不足が原因ですが
最近どうしても担当さんの人間性に疑問を持ってしまいます。
ネームを最初見せた時には大変気に入ってくれてたのに
暫くして連絡してきた時には同じものをボロカスに貶されたり・・・。
その他にもアドバイスされることがその都度バラバラで一貫性がなかったりです。
その間、ボツになったネームもかなりの数になりました。
受賞した新人賞にはもう応募は出来ないと言われていますので
漫画をお金に変えるにはコンペに通って掲載されるしかありません。
正直言ってこんな状態ですので漫画での収入がないまま１年が過ぎて
かなりしんどいです。
そこで違う新人賞に応募しようかと思っていますが
同じ出版社の違う新人賞に応募するのは掟破りになるのでしょうか？
こんなこと担当さんにも訊くわけにもいかないので迷っています。
もし怒りをかってしまいその出版社で仕事ができなくなってしまうのも困るので・・・。
同じような経験をお持ちの方、その辺にお詳しい方に
ご意見を聞かせて頂ければ大変助かります。
愚痴まじりの長文、失礼しました。
担当とうまくいかない場合、
新人は会社を替えるしかない、ってのが今のところのＦＡだったと思う。
＞同じ出版社の違う新人賞に応募するのは掟破りになるのでしょうか？
詳しくわからんけど、もし現担当に黙って違う賞に応募したのがバレたら、
その担当への心証はどうしたって悪くなると思うけど、
そのことがその出版社全体からホされることになる程のことかは、
状況によりけりでなんとも言えない。
（担当の性格や権力、出版社の考え方次第、また897の実力次第）
バレるかバレないかも、出版社によって違うだろうからなんとも言えない。
同じことをやった知り合いがいるけど、その人の場合同じ賞に応募したらしく、
再度受賞→再度同じ担当がついた、というある意味最悪の結果だったらしい。
担当の反応がどうだったかまでは聞かなかったけど、
（その人は漫画家になるのを諦めて今は違う仕事をしている）
＞もし怒りをかってしまいその出版社で仕事ができなくなってしまうのも困るので・・・。
うーん、このリスクを負えないのであれば、今の担当の下でガマンするしかないのでは？と思う。
もし担当が真剣に897の漫画家人生を考えてくれる人なら、
「現状に悩んでいるので、一度この賞に応募してみたいんですが」
みたく相談するのもアリかと思うけど、そんな話のできる人なら悩まないわなー。
新人は会社を替えるしかない、ってのが今のところのＦＡだったと思う。
＞同じ出版社の違う新人賞に応募するのは掟破りになるのでしょうか？
詳しくわからんけど、もし現担当に黙って違う賞に応募したのがバレたら、
その担当への心証はどうしたって悪くなると思うけど、
そのことがその出版社全体からホされることになる程のことかは、
状況によりけりでなんとも言えない。
（担当の性格や権力、出版社の考え方次第、また897の実力次第）
バレるかバレないかも、出版社によって違うだろうからなんとも言えない。
同じことをやった知り合いがいるけど、その人の場合同じ賞に応募したらしく、
再度受賞→再度同じ担当がついた、というある意味最悪の結果だったらしい。
担当の反応がどうだったかまでは聞かなかったけど、
（その人は漫画家になるのを諦めて今は違う仕事をしている）
＞もし怒りをかってしまいその出版社で仕事ができなくなってしまうのも困るので・・・。
うーん、このリスクを負えないのであれば、今の担当の下でガマンするしかないのでは？と思う。
もし担当が真剣に897の漫画家人生を考えてくれる人なら、
「現状に悩んでいるので、一度この賞に応募してみたいんですが」
みたく相談するのもアリかと思うけど、そんな話のできる人なら悩まないわなー。
受賞したのが最高の賞じゃなければ
また出しても問題ないと思うけど。
まあでもそれより
いまの編集のままで、より良い作品を描く方が速いと思うよ。
人間性に問題があるのは、どの編集も同じっしょ。
担当の趣味より、その先の編集長、さらにその先のマンガ読みまで
意識して、がんばんしゃい。
自分で自信のあるものさえ書ければ、
担当に誉められようがけなされようが、
「おれはこれに、自信あるんです。
ぜひ、上の人の反応も、うかがってみて下さい」と言え。
ただのサラリーマン窓口係りに、ふりまわされることないですよ。
また出しても問題ないと思うけど。
まあでもそれより
いまの編集のままで、より良い作品を描く方が速いと思うよ。
人間性に問題があるのは、どの編集も同じっしょ。
担当の趣味より、その先の編集長、さらにその先のマンガ読みまで
意識して、がんばんしゃい。
自分で自信のあるものさえ書ければ、
担当に誉められようがけなされようが、
「おれはこれに、自信あるんです。
ぜひ、上の人の反応も、うかがってみて下さい」と言え。
ただのサラリーマン窓口係りに、ふりまわされることないですよ。
＞「おれはこれに、自信あるんです。
ぜひ、上の人の反応も、うかがってみて下さい」と言え。
それはある意味、他賞に出すよりよっぽど（担当に対する）宣戦布告だと思うが。
「あんたじゃ編集として力不足だから上司出せ！」
ってことだもんな。
というか、こちらがそういう態度に出ても、
まともに対処してくれるような担当さんなら誰も悩まないと思う。
ぜひ、上の人の反応も、うかがってみて下さい」と言え。
それはある意味、他賞に出すよりよっぽど（担当に対する）宣戦布告だと思うが。
「あんたじゃ編集として力不足だから上司出せ！」
ってことだもんな。
というか、こちらがそういう態度に出ても、
まともに対処してくれるような担当さんなら誰も悩まないと思う。
>>900
いや、あんがい言えば、聞いてくれるもんだよ？
思った以上に、やつらサラリーマンだぜ？
「あんたじゃ編集として力不足だから上司出せ！」
ってケンカごしに言うニュアンスではなくて、
「このネームは、自分として、とても思い入れがあるので
ぜひ、いろんな角度で検討してくれ。
別の人の意見もきいてみたい」
って感じで言えば、むこうも無視せんよ。仕事なんだし。
こっちはマンガ描きなんだから、マンガ描く事にこだわりもって
熱意持って取り組むのは、あたりまえで、
その軸からずれてなければ、言いたい事いっても、
むこうは怒りゃせんよ。
いや、あんがい言えば、聞いてくれるもんだよ？
思った以上に、やつらサラリーマンだぜ？
「あんたじゃ編集として力不足だから上司出せ！」
ってケンカごしに言うニュアンスではなくて、
「このネームは、自分として、とても思い入れがあるので
ぜひ、いろんな角度で検討してくれ。
別の人の意見もきいてみたい」
って感じで言えば、むこうも無視せんよ。仕事なんだし。
こっちはマンガ描きなんだから、マンガ描く事にこだわりもって
熱意持って取り組むのは、あたりまえで、
その軸からずれてなければ、言いたい事いっても、
むこうは怒りゃせんよ。
いいな。
きっといい担当さんとばかり仕事をしてきたんだろうと思う。
でも世の中社会人会社員どころか、人間として最低限の常識や礼儀が通じない担当さんもいる。
（もちろん作家側にも多いだろうが）
自分の当たった一番酷い担当は、
連絡よこさない、こちらから連絡とらせない、送ったネームは平気でなくす、
苦情めいたことをやんわりでも言おうものなら、すぐキレる、
「努力していい作品を描きたいと思っているので」と切々訴えたら、
「そんなのは同人とかで勝手にやってください」と言われ、
「僕は忙しいんで、打ち合わせとかしたくないんです」で終了だったよ。
ネーム何作か見て見限られた、というわけじゃなく、一本目のネームからこうだった。
897の担当さんがそこまで酷い人かはわからないが、あまり相手を過信しすぎるのは危険な場合もある。
担当さんの日ごろの言動から、そのへん見極めて行動に移せばいいかと。
きっといい担当さんとばかり仕事をしてきたんだろうと思う。
でも世の中社会人会社員どころか、人間として最低限の常識や礼儀が通じない担当さんもいる。
（もちろん作家側にも多いだろうが）
自分の当たった一番酷い担当は、
連絡よこさない、こちらから連絡とらせない、送ったネームは平気でなくす、
苦情めいたことをやんわりでも言おうものなら、すぐキレる、
「努力していい作品を描きたいと思っているので」と切々訴えたら、
「そんなのは同人とかで勝手にやってください」と言われ、
「僕は忙しいんで、打ち合わせとかしたくないんです」で終了だったよ。
ネーム何作か見て見限られた、というわけじゃなく、一本目のネームからこうだった。
897の担当さんがそこまで酷い人かはわからないが、あまり相手を過信しすぎるのは危険な場合もある。
担当さんの日ごろの言動から、そのへん見極めて行動に移せばいいかと。
>>898>>899
レスありがとうございます。
一応、掲載された作品で受賞したのが最高の賞だったので（他にも数回下の賞には受賞してます）
その後はその編集部（雑誌）の新人賞への投稿はできないと言われました。
でも結果的には一本描けば幾らかには現金化できた以前の状態より今のほうが苦しいです。
正直言って自分は漫画を描き始めたのが遅く、まわりの新人さんよりも歳がいってます。
なので、あまり気長にというわけにもいかず焦りを感じてるところです。
ちなみに担当さんの権力はたぶん編集部のなかでは中堅どころだと思います。
けど正社員ではなく契約社員のようですが・・・。
あと担当さんが自分の人生を真面目に考えてくれているかといえばノーだという気がします。
ほかにもたくさんの新人を抱えてる様子だし、
こちらの経済面の事情には殆ど興味がないようです。
取材などで結構お金を使っているのですが、それも全て自腹なのでかなりキツイです。
そんな感じでなんだかこのままでは先が見えないような気がして
違う雑誌も考えていたところですが
希望する雑誌が同じ出版社だったので気になってここに書き込んでみました。
本当はこういうことを相談できるようなタイプの担当さんなら良いのですが
たぶん「だったら早く売れるもん描いてみせて下さいよぉ～！」なんて言われるのが目に浮かびます。
とりあえず今年一杯くらいは頑張ってみて
駄目なら一か八かで他の新人賞に応募してみようと思います。
レスありがとうございます。
一応、掲載された作品で受賞したのが最高の賞だったので（他にも数回下の賞には受賞してます）
その後はその編集部（雑誌）の新人賞への投稿はできないと言われました。
でも結果的には一本描けば幾らかには現金化できた以前の状態より今のほうが苦しいです。
正直言って自分は漫画を描き始めたのが遅く、まわりの新人さんよりも歳がいってます。
なので、あまり気長にというわけにもいかず焦りを感じてるところです。
ちなみに担当さんの権力はたぶん編集部のなかでは中堅どころだと思います。
けど正社員ではなく契約社員のようですが・・・。
あと担当さんが自分の人生を真面目に考えてくれているかといえばノーだという気がします。
ほかにもたくさんの新人を抱えてる様子だし、
こちらの経済面の事情には殆ど興味がないようです。
取材などで結構お金を使っているのですが、それも全て自腹なのでかなりキツイです。
そんな感じでなんだかこのままでは先が見えないような気がして
違う雑誌も考えていたところですが
希望する雑誌が同じ出版社だったので気になってここに書き込んでみました。
本当はこういうことを相談できるようなタイプの担当さんなら良いのですが
たぶん「だったら早く売れるもん描いてみせて下さいよぉ～！」なんて言われるのが目に浮かびます。
とりあえず今年一杯くらいは頑張ってみて
駄目なら一か八かで他の新人賞に応募してみようと思います。
今さらですが、
＞ネームを最初見せた時には大変気に入ってくれてたのに
暫くして連絡してきた時には同じものをボロカスに貶されたり・・・。
その他にもアドバイスされることがその都度バラバラで一貫性がなかったりです。
これはけっこうどの担当でもあることです。
理由としては、
・最初はいいと思ってたけど、他の編集の意見をきいたり、
雑誌の方向性なんかと照らし合わせた結果考えが変わった。
・本当に言いたいことは一つなのに、着眼点が違うため、
毎回違うことを言ってるように聞こえる。
（部分的な指摘をする担当さんにありがち）
・言葉の定義が違うため打ち合わせが食い違う。
（前述の酷担当、絵柄のことを「構図」と言う人だった。
今の担当は「エピソード」単体と全体の「構成」をごっちゃにして話す）
などなど。
生真面目に言葉どおり修正していると混乱することもある。
自分は「？」と思ったら、担当さんの言ったことを言葉を変えて
復唱しながら確認してるが、それでもわからないこと多し。
担当さんの真意をあらゆる面から図りながら打ち合わせしないとならん。
あと経済的につらいということだけど、
新人ごときの私生活を気にしてくれる担当さんは少ないと思う・・・。
それは働くなりなんなりして自力でどうにかしなきゃいけないとｵﾓ。
連載とれるまでは兼業会社員とかしてる人も多いし。（自分もだが）
いいアシ先紹介してもらうとか。
＞ネームを最初見せた時には大変気に入ってくれてたのに
暫くして連絡してきた時には同じものをボロカスに貶されたり・・・。
その他にもアドバイスされることがその都度バラバラで一貫性がなかったりです。
これはけっこうどの担当でもあることです。
理由としては、
・最初はいいと思ってたけど、他の編集の意見をきいたり、
雑誌の方向性なんかと照らし合わせた結果考えが変わった。
・本当に言いたいことは一つなのに、着眼点が違うため、
毎回違うことを言ってるように聞こえる。
（部分的な指摘をする担当さんにありがち）
・言葉の定義が違うため打ち合わせが食い違う。
（前述の酷担当、絵柄のことを「構図」と言う人だった。
今の担当は「エピソード」単体と全体の「構成」をごっちゃにして話す）
などなど。
生真面目に言葉どおり修正していると混乱することもある。
自分は「？」と思ったら、担当さんの言ったことを言葉を変えて
復唱しながら確認してるが、それでもわからないこと多し。
担当さんの真意をあらゆる面から図りながら打ち合わせしないとならん。
あと経済的につらいということだけど、
新人ごときの私生活を気にしてくれる担当さんは少ないと思う・・・。
それは働くなりなんなりして自力でどうにかしなきゃいけないとｵﾓ。
連載とれるまでは兼業会社員とかしてる人も多いし。（自分もだが）
いいアシ先紹介してもらうとか。
同じ雑誌社内で他所へ出すのは
さすがに担当に言わなきゃダメだと思うぞ。
俺は違う出版社に原稿持って行った時は
ネーム段階でも何でも誰か編集が関わっているなら
その人に先に見せるのが筋ですよって言われたよ。
それから直しで色々言われるのは
最初にネーム持っていく段階で
芯が定まってないからで
譲れない部分をちゃんと作っておかなきゃいけない
と知り合いの作家さんにいわれたことあるな。
色々言うのは思いつくまま言ってるからで
それは自分で選択する部分だと思うよ
さすがに担当に言わなきゃダメだと思うぞ。
俺は違う出版社に原稿持って行った時は
ネーム段階でも何でも誰か編集が関わっているなら
その人に先に見せるのが筋ですよって言われたよ。
それから直しで色々言われるのは
最初にネーム持っていく段階で
芯が定まってないからで
譲れない部分をちゃんと作っておかなきゃいけない
と知り合いの作家さんにいわれたことあるな。
色々言うのは思いつくまま言ってるからで
それは自分で選択する部分だと思うよ
作品のテーマにかかわるようなでかい直しと
あとでいくらでも変えられるような小さい直しを
まとめていっぺんに話すマイ担当さん……。
ほんとに思いついた端から話してるんだろうな……。
あとでいくらでも変えられるような小さい直しを
まとめていっぺんに話すマイ担当さん……。
ほんとに思いついた端から話してるんだろうな……。
っつーか、担当の言うこと全て面白かったら担当が漫画家になってるだろ。
納得のいかないことは曲げてはならない。決して。曲げたらただのアホ。
納得のいかないことは曲げてはならない。決して。曲げたらただのアホ。
皆さん、レスありがとうございます。
なんだか同じようなケースは多々あるようでちょっと気が楽になりました。
どうやら担当さんを完全にスルーするのはかなり無謀なようですね・・・。
とりあえずはもう少しネームを見てもらって、どうしても見込みがなさそうなら
正直に他の新人賞に応募しようと考えてることを伝えてみようと思います。
・・・たぶんかなり気分を害してしまいそうですが。
経済的にキツイというのは漫画を描く時間を作ったり、取材費を捻出するためです。
それとモチベーションを維持する意味でも現金化できるかどうかは気持ち的に大きいです・・ｗ
生活自体は仕事を持っていますので問題はありません（もちろん貧乏には違いありませんが・・）。
でも、こういう悩みは殆どの新人作家の方が抱えてることだと思いますので
自分だけ甘えたようなことを言っても仕方ないですね。
いま担当さんがついている雑誌は一冊のなかにその何倍もの人数の作家さんが
休載、不定期連載を含めて所属していて、あまり他誌ではありえないような状態です。
それだけに掲載や連載を取るのはかなり難しいですが
気合入れ直して、もう少し頑張ってみようと思います。
皆さんもどうか頑張って下さい。
なんだか同じようなケースは多々あるようでちょっと気が楽になりました。
どうやら担当さんを完全にスルーするのはかなり無謀なようですね・・・。
とりあえずはもう少しネームを見てもらって、どうしても見込みがなさそうなら
正直に他の新人賞に応募しようと考えてることを伝えてみようと思います。
・・・たぶんかなり気分を害してしまいそうですが。
経済的にキツイというのは漫画を描く時間を作ったり、取材費を捻出するためです。
それとモチベーションを維持する意味でも現金化できるかどうかは気持ち的に大きいです・・ｗ
生活自体は仕事を持っていますので問題はありません（もちろん貧乏には違いありませんが・・）。
でも、こういう悩みは殆どの新人作家の方が抱えてることだと思いますので
自分だけ甘えたようなことを言っても仕方ないですね。
いま担当さんがついている雑誌は一冊のなかにその何倍もの人数の作家さんが
休載、不定期連載を含めて所属していて、あまり他誌ではありえないような状態です。
それだけに掲載や連載を取るのはかなり難しいですが
気合入れ直して、もう少し頑張ってみようと思います。
皆さんもどうか頑張って下さい。
>一冊のなかにその何倍もの人数の作家さんが
休載、不定期連載を含めて所属していて
え？これって当たり前じゃないの？
自分が知ってる雑誌ってほとんどそうだけど。
休載、不定期連載を含めて所属していて
え？これって当たり前じゃないの？
自分が知ってる雑誌ってほとんどそうだけど。
>910
本来連載中なのに、休載してる、って意味じゃないの？
富樫みたいなのが何十人もいる雑誌なんだろ。
本来連載中なのに、休載してる、って意味じゃないの？
富樫みたいなのが何十人もいる雑誌なんだろ。
何十本もの連載が未完結のまま同時進行してるって意味だろ。
当然入りきらないから日替わり定食みたいに
毎週色んな作品が代わる代わる載るんじゃね？
なんとなく雑誌名がわかったような気がする
当然入りきらないから日替わり定食みたいに
毎週色んな作品が代わる代わる載るんじゃね？
なんとなく雑誌名がわかったような気がする
そうそう。
なんだか不定期連載（本来連載なのに、なぜか不定期になってるものも含めて）
が雑誌の許容量の数倍くらいの本数あるってやつだろ？
珍しくないと思っていた。珍しいのか。
なんだか不定期連載（本来連載なのに、なぜか不定期になってるものも含めて）
が雑誌の許容量の数倍くらいの本数あるってやつだろ？
珍しくないと思っていた。珍しいのか。
スピリッツ・モーニング？
くらいしか思いつかんよ
あと冨樫とバスタードの中の人
くらいしか思いつかんよ
あと冨樫とバスタードの中の人
そのへんじゃないの？
少女誌ではけっこうある。
マイナー系とかも作家に甘かったりするから、
わけのわからない連載形態になっていて、
非常に新規読者が入りにくい状況になってる。
マイナー系とかも作家に甘かったりするから、
わけのわからない連載形態になっていて、
非常に新規読者が入りにくい状況になってる。
そういやモーニングって別冊が出来たんだな。
あんま置いてないけど・・・
あんま置いてないけど・・・
>>917
別冊はコロコロコミックだけでお腹いっぱい。
別冊はコロコロコミックだけでお腹いっぱい。
>>902
実名キボンヌ。
実名キボンヌ。
そりゃマズイだろ、いくらなんでも・・・
某マイナー系少女誌だよ。
ここの住人は大半が少年・青年誌系みたいだから
関係ないんじゃないかな。
ここの住人は大半が少年・青年誌系みたいだから
関係ないんじゃないかな。
なんか今日2ちゃんおかしくない？
サーバが見つかりませんになって時間によって入れないんだけど俺だけ？
サーバが見つかりませんになって時間によって入れないんだけど俺だけ？
IEか？
専用ブラウザは快適に作動中だよ
上の方でも担当さんの話が出ていますが聞かせて下さい。
自分は投稿者なのですが担当さんが返事をなかなかくれません。
なのでなかなか一つの作品が仕上がりません。
別の雑誌へ移った方が良いだろうかと思っているのですが
上で書かれている方の様に同じ出版社ではなく
違う出版社の編集さんに見てもらうというのは構わないのでしょうか。
以前ある編集さん（今の担当と別の人）に
「担当が決まったら余所へは持ち込まないように」
と言われた事があるのですが…。
また、担当さんから「切られる」ということはあるのでしょうか？
はっきりと「担当をおります」と言われるとか
そうでないにしてもネーム等の返事を遅らせ自然消滅に持っていくとか。
こんなに返事が来ないのはもう見限られているのか？
担当に付くのがいやになったのか？と疑ってしまいます。
(と言っても担当に付いてもらった当初から遅かったのですが）
長文スイマセン。アドバイスお願い致します。
自分は投稿者なのですが担当さんが返事をなかなかくれません。
なのでなかなか一つの作品が仕上がりません。
別の雑誌へ移った方が良いだろうかと思っているのですが
上で書かれている方の様に同じ出版社ではなく
違う出版社の編集さんに見てもらうというのは構わないのでしょうか。
以前ある編集さん（今の担当と別の人）に
「担当が決まったら余所へは持ち込まないように」
と言われた事があるのですが…。
また、担当さんから「切られる」ということはあるのでしょうか？
はっきりと「担当をおります」と言われるとか
そうでないにしてもネーム等の返事を遅らせ自然消滅に持っていくとか。
こんなに返事が来ないのはもう見限られているのか？
担当に付くのがいやになったのか？と疑ってしまいます。
(と言っても担当に付いてもらった当初から遅かったのですが）
長文スイマセン。アドバイスお願い致します。
普通のことだろ
いろんなところに行って一番いいところにしとけばいいやん
いろんなところに行って一番いいところにしとけばいいやん
その担当さんとの打ち合わせで手直ししたネームを
よそに持っていくのは、やめたほうがいいかな。
ガンガン新しいもの作って、あちこち持ち込むべし
よそに持っていくのは、やめたほうがいいかな。
ガンガン新しいもの作って、あちこち持ち込むべし
担当に期待しすぎ。
俺は、雑誌を一つに絞ってコンスタントにネームなり原稿を持ってった方がいいと思う。
連絡が無いってのはここでもよく聞くけど、
むしろこっちからどんどん連絡してない方がおかしいと思うぞ。
無名マンガーと編集の立場を考えれば、どちらから動くべきか分かるはず。
連絡が無いってのはここでもよく聞くけど、
むしろこっちからどんどん連絡してない方がおかしいと思うぞ。
無名マンガーと編集の立場を考えれば、どちらから動くべきか分かるはず。
930 ：マロン名無しさん：04/11/18 09:48:23 ID:Cv4HfgYs
けどさ、実際あんましつこく連絡すると
「あのねぇ、編集者って忙しいんだよ！知ってる？」
なんて切れる人がいるのも事実なんだよね。
やっぱ新人は気使うよ、そりゃ
「あのねぇ、編集者って忙しいんだよ！知ってる？」
なんて切れる人がいるのも事実なんだよね。
やっぱ新人は気使うよ、そりゃ
>むしろこっちからどんどん連絡してない方がおかしいと思うぞ。
925の担当さんが、自分から連絡したときに、
それなりに誠実な対応をしてくれる担当さんなら、
割と積極的に自分から働きかければいいと思いますが、
そうでない場合（こっちから電話しても迷惑そうなだけとか）
しつこく自分から連絡すると、担当から決定的に嫌われる可能性もあります。
そういう担当さんとはどうせこの先まともに仕事はできませんが、
一応雑誌とのつながりを残しておきたいのであれば、
こちらからやたら連絡はせず、たいして期待もせず、一応切らずにいる、
くらいのつもりで、他に持ち込み、メインはそちらへ移すべきでしょう。
その方が精神的にもラクになるし、道も開けると思います。
925の担当さんが、自分から連絡したときに、
それなりに誠実な対応をしてくれる担当さんなら、
割と積極的に自分から働きかければいいと思いますが、
そうでない場合（こっちから電話しても迷惑そうなだけとか）
しつこく自分から連絡すると、担当から決定的に嫌われる可能性もあります。
そういう担当さんとはどうせこの先まともに仕事はできませんが、
一応雑誌とのつながりを残しておきたいのであれば、
こちらからやたら連絡はせず、たいして期待もせず、一応切らずにいる、
くらいのつもりで、他に持ち込み、メインはそちらへ移すべきでしょう。
その方が精神的にもラクになるし、道も開けると思います。
まあでも、雑誌とのつながりったって、
面白くないものしか描けないなら、つながってたって無意味だし、
良いものが描けるようになれば、いつでもどこでも門は開かれるし、
担当とのやりとりって、ただの修行だよな
面白くないものしか描けないなら、つながってたって無意味だし、
良いものが描けるようになれば、いつでもどこでも門は開かれるし、
担当とのやりとりって、ただの修行だよな
http://diary5.cgiboy.com/3/581227/
【香葉せいな 2004年11月1日の日記】
わーーー！！！！！ビックリーーー！「ちゃお」という雑誌でチャレンジ賞を頂きました！
わ～～～！！！！わぁわぁ！初めて賞もらったーーーー嬉しい～～///ｖｖｖ賞金１万円・・・わーーー！！！笑
まぁお金は二の次だからいいんだけどっ！いやぁ、今描いてる作品の前の投稿作ですけどね。「りぼん」でＡクラスだって原稿が返ってきたんで、ちょっと他の雑誌の反応も見たかったのもあって、
なにげなく「ちゃお」にも投稿してみたんですよ・・・なんの期待もぜすにね。とりあえず他の雑誌も考えないとーってのがあって、出してみたんだけど。。そいで、今日発売されてて、なにげなく今日結果かなー？
と思って立ち読みしてみたら、チャレンンジ賞とってたーーーー・・・・・わぁーー・・・・・・。とれるもんなんだねぇ・・・他の雑誌って、あれで賞とれるんだね・・(失礼です！)いや・・りぼんってやっぱりレベル高いのを実感したというか・・うん。なるほど。
悩んでみよう。。とりあえず私は少女漫画が描けるとこならいいんだけど・・・自分の漫画に合ってる雑誌を選ばないといけんのも事実でして。。大変～～。スキなのはもちろんりぼんなんだけどね。自分に最適な場所かどうかってなるとまた別だからなぁ；
あ、ちゃお買ってる人は見てみてやって下さいなり
678 ：名無しさん名無しさん ：04/11/16 14:00:34
ちゃおは知らんが、りぼんでは「未発表・未投稿の作品に限ります。」とかかれている。サイト持ってる人はもっと慎重になるべきだと思う。たくさんの人が見てるんだから。
694 ：名無しさん名無しさん ：04/11/16 23:55:13
ちゃおも未投稿の作品に限りますと書いてあるよ。この規定をふまえた上で尚サイトで開き直るてどうよ？つかこれで1万円せしめる気なら普通に
詐欺罪
だよね？
【香葉せいな 2004年11月1日の日記】
わーーー！！！！！ビックリーーー！「ちゃお」という雑誌でチャレンジ賞を頂きました！
わ～～～！！！！わぁわぁ！初めて賞もらったーーーー嬉しい～～///ｖｖｖ賞金１万円・・・わーーー！！！笑
まぁお金は二の次だからいいんだけどっ！いやぁ、今描いてる作品の前の投稿作ですけどね。「りぼん」でＡクラスだって原稿が返ってきたんで、ちょっと他の雑誌の反応も見たかったのもあって、
なにげなく「ちゃお」にも投稿してみたんですよ・・・なんの期待もぜすにね。とりあえず他の雑誌も考えないとーってのがあって、出してみたんだけど。。そいで、今日発売されてて、なにげなく今日結果かなー？
と思って立ち読みしてみたら、チャレンンジ賞とってたーーーー・・・・・わぁーー・・・・・・。とれるもんなんだねぇ・・・他の雑誌って、あれで賞とれるんだね・・(失礼です！)いや・・りぼんってやっぱりレベル高いのを実感したというか・・うん。なるほど。
悩んでみよう。。とりあえず私は少女漫画が描けるとこならいいんだけど・・・自分の漫画に合ってる雑誌を選ばないといけんのも事実でして。。大変～～。スキなのはもちろんりぼんなんだけどね。自分に最適な場所かどうかってなるとまた別だからなぁ；
あ、ちゃお買ってる人は見てみてやって下さいなり
678 ：名無しさん名無しさん ：04/11/16 14:00:34
ちゃおは知らんが、りぼんでは「未発表・未投稿の作品に限ります。」とかかれている。サイト持ってる人はもっと慎重になるべきだと思う。たくさんの人が見てるんだから。
694 ：名無しさん名無しさん ：04/11/16 23:55:13
ちゃおも未投稿の作品に限りますと書いてあるよ。この規定をふまえた上で尚サイトで開き直るてどうよ？つかこれで1万円せしめる気なら普通に
詐欺罪
だよね？
【香葉せいな 11月14日の日記】
若い子怖いです・・・・もぅ。陰口スキやなぁ。。
まぁ、日記に普通に書いてる私も悪いんだろうけど。でも「日記」ですぜ、あんた。日記！人の日記みて、それに対して裏で言われても困る。あなたたちは編集長じゃないでしょう。
投稿してデビュー近いレベルに行ってるわけでもないでしょう。それにこっちも
考 え が あ っ て の 行 動
ですよ・・
んがーーーーー腹のうちに留め様と思ってたのにまた、書いちゃったなぁ・・・・これが余計敵作るのかも・・・。でも隠したくは無い性格なんだよ・・。
悪いやつ＝香葉せいな、で裏で名前が広がるくらいなら、名前変えようかとも思った。
真 っ 当 に
ちゃんと漫画頑張ってるのになんでこんな目に合うんだろう・・・・。
578 ：花と名無しさん ：04/11/18 01:53:19 ID:???
底は見えてるな
579 ：花と名無しさん ：04/11/18 06:28:52 ID:???
つうか、自サイトで書いた時点で、そういう展開を狙ったとしか見えないな。この頃多いね売名目的で自虐に走る作者系日記
580 ：花と名無しさん ：04/11/18 10:35:51 ID:???
読 者 へ の 謝 罪 も 無 く 、
ひたすら自己弁護ですか…
編集長のために漫画描いているのか？読者あっての作家ですよ？
知らせたとかいう友達も本当に友情感じてんなら教えてやれよ
まずは
謝罪 でそ？
若い子怖いです・・・・もぅ。陰口スキやなぁ。。
まぁ、日記に普通に書いてる私も悪いんだろうけど。でも「日記」ですぜ、あんた。日記！人の日記みて、それに対して裏で言われても困る。あなたたちは編集長じゃないでしょう。
投稿してデビュー近いレベルに行ってるわけでもないでしょう。それにこっちも
考 え が あ っ て の 行 動
ですよ・・
んがーーーーー腹のうちに留め様と思ってたのにまた、書いちゃったなぁ・・・・これが余計敵作るのかも・・・。でも隠したくは無い性格なんだよ・・。
悪いやつ＝香葉せいな、で裏で名前が広がるくらいなら、名前変えようかとも思った。
真 っ 当 に
ちゃんと漫画頑張ってるのになんでこんな目に合うんだろう・・・・。
578 ：花と名無しさん ：04/11/18 01:53:19 ID:???
底は見えてるな
579 ：花と名無しさん ：04/11/18 06:28:52 ID:???
つうか、自サイトで書いた時点で、そういう展開を狙ったとしか見えないな。この頃多いね売名目的で自虐に走る作者系日記
580 ：花と名無しさん ：04/11/18 10:35:51 ID:???
読 者 へ の 謝 罪 も 無 く 、
ひたすら自己弁護ですか…
編集長のために漫画描いているのか？読者あっての作家ですよ？
知らせたとかいう友達も本当に友情感じてんなら教えてやれよ
まずは
謝罪 でそ？
>面白くないものしか描けないなら、つながってたって無意味だし、
いや、面白くないものしかかけないから
担当の反応が鈍る、というのはある意味当たり前なんだけど、
そうでない場合の話をしてるのでは？
自分も経験あるんだけど、
新人でとんでもない担当に当たってしまうと、
作品の内容以前に、作品自体を描けなくなってしまうので。
（送ったネームの内容をまったく見ずに無くした上、
自分から決して連絡せず、かといって新人からの連絡も受け付けず
自分の手元で完全に新人を殺してしまうような担当は実在する）
そういう担当を万一引き当ててしまった場合、
作品さえ面白ければ、という定説は当てはまらない。
いや、面白くないものしかかけないから
担当の反応が鈍る、というのはある意味当たり前なんだけど、
そうでない場合の話をしてるのでは？
自分も経験あるんだけど、
新人でとんでもない担当に当たってしまうと、
作品の内容以前に、作品自体を描けなくなってしまうので。
（送ったネームの内容をまったく見ずに無くした上、
自分から決して連絡せず、かといって新人からの連絡も受け付けず
自分の手元で完全に新人を殺してしまうような担当は実在する）
そういう担当を万一引き当ててしまった場合、
作品さえ面白ければ、という定説は当てはまらない。
う～ん。そうか。
とんでもなくひどい担当に当たってしまった新人の場合ね。
まあ、それなら確かにね・・・
送ったネームなくして、連絡もよこさず、とかは
正直、おれの経験からは、考えられない。
性格が合わない担当はいくらでもいたけど、
そういう、社会人として明らかに規格外の人もいるんすね・・・
とんでもなくひどい担当に当たってしまった新人の場合ね。
まあ、それなら確かにね・・・
送ったネームなくして、連絡もよこさず、とかは
正直、おれの経験からは、考えられない。
性格が合わない担当はいくらでもいたけど、
そういう、社会人として明らかに規格外の人もいるんすね・・・
いや、普通はいないんだけどね、そんな担当･･･。
・ネームやプロットを送っても一ヶ月以上音沙汰がない。
・こちらからの問い合わせ・催促を迷惑がる。
・新しいネームやプロットの送付を迷惑がる。
・打ち合わせもごく事務的で、つっこんだ話や質問を迷惑がる。
このへんが揃ったら、（というか上の2つで十分だが）
そこは見切りつけたほうがいい。
担当がDQNか、志望者側が見切られているかのどちらかだ。
自分はこういう状態でも、
「自分さえ良いものを描けば担当も変わってくれるはず」
とムダな時間を過ごしますた。
たとえ作品がダメだから見切られているにしても、
連絡頻度が極端に少なく、打ち合わせにも応じてくれず、
新規作品を受け付けてくれない状態では、
自分自身の上達もありえない＝そこでの展望はありえない、
ので、どちらにしても他に移らないと将来ないです。
・ネームやプロットを送っても一ヶ月以上音沙汰がない。
・こちらからの問い合わせ・催促を迷惑がる。
・新しいネームやプロットの送付を迷惑がる。
・打ち合わせもごく事務的で、つっこんだ話や質問を迷惑がる。
このへんが揃ったら、（というか上の2つで十分だが）
そこは見切りつけたほうがいい。
担当がDQNか、志望者側が見切られているかのどちらかだ。
自分はこういう状態でも、
「自分さえ良いものを描けば担当も変わってくれるはず」
とムダな時間を過ごしますた。
たとえ作品がダメだから見切られているにしても、
連絡頻度が極端に少なく、打ち合わせにも応じてくれず、
新規作品を受け付けてくれない状態では、
自分自身の上達もありえない＝そこでの展望はありえない、
ので、どちらにしても他に移らないと将来ないです。
>>935
編集長に上告すればよろし。
編集長に上告すればよろし。
>>925
＞「担当が決まったら余所へは持ち込まないように」
少しでも手駒を外へ逃がさないために決まってるジャン。
無視無視。担当だってあんた一人だけを見てるわけじゃねぇんだから。
>>927
かまわんよ。結局直すのは自分で担当が改善ネーム作ってくれるわけじゃねぇんだから。
最終的には自分の作品は一番高く評価してくれるところへ持ってくべきだよ。
＞「担当が決まったら余所へは持ち込まないように」
少しでも手駒を外へ逃がさないために決まってるジャン。
無視無視。担当だってあんた一人だけを見てるわけじゃねぇんだから。
>>927
かまわんよ。結局直すのは自分で担当が改善ネーム作ってくれるわけじゃねぇんだから。
最終的には自分の作品は一番高く評価してくれるところへ持ってくべきだよ。
俺も自分のHPでﾄﾞｺﾄﾞｺに受賞したとか日記に載せちゃったりしてるけど､しない方がいいかな･･･
漫画描き友達がいないから誰かに言いたくて
漫画描き友達がいないから誰かに言いたくて
941 ：マロン名無しさん：04/11/19 08:34:37 ID:sb9zhJpV
あーあ
新人漫画の賞なんて、就職活動の内定以下の価値しかなく、
賞、というよりは添削教室みたいなもんだ。
正直、何を取ろうと、人に自慢するたぐいのもんではないですよ
賞、というよりは添削教室みたいなもんだ。
正直、何を取ろうと、人に自慢するたぐいのもんではないですよ
>940
自分も漫画描いてるの友達に誰も言ってなくて、
でも愚痴とか垂れ流す場所がほしいから、
雑誌名もPNも全部伏せてwebに載せてる。
見知らぬ数人は見てくれているらしい。
自分も漫画描いてるの友達に誰も言ってなくて、
でも愚痴とか垂れ流す場所がほしいから、
雑誌名もPNも全部伏せてwebに載せてる。
見知らぬ数人は見てくれているらしい。
まぁ受賞ってのはスタートラインに立つってことでFA
925です。
返事が遅い場合こちらから連絡取る事もしたのですが
>930さんが例に挙げて下さった様な事を懸念し
あまり積極的にする事もためらっていました。
他の雑誌の動向も気にしながら暫く粘り、
>937さんの書かれた様な対応を取られる様な事等があれば
雑誌を移る事を考えたいと思います。
アドバイスして下さった皆様、ありがとうございました。
返事が遅い場合こちらから連絡取る事もしたのですが
>930さんが例に挙げて下さった様な事を懸念し
あまり積極的にする事もためらっていました。
他の雑誌の動向も気にしながら暫く粘り、
>937さんの書かれた様な対応を取られる様な事等があれば
雑誌を移る事を考えたいと思います。
アドバイスして下さった皆様、ありがとうございました。
でも担当が狂ってるのか自分の漫画がつまんないかは
厨房でもないかぎりホントは自分でどっちだか簡単に判断できることなんだよね。
自分の実力が足らなくてどこ行っても担当にフェードアウトされるレベルの頃って
ホントツライよな。つくづく実力世界なんだなと思い知らされて凹むよ。
がんばって面白い漫画描こうぜ。
厨房でもないかぎりホントは自分でどっちだか簡単に判断できることなんだよね。
自分の実力が足らなくてどこ行っても担当にフェードアウトされるレベルの頃って
ホントツライよな。つくづく実力世界なんだなと思い知らされて凹むよ。
がんばって面白い漫画描こうぜ。
しかし後から態度変えてくるのもムカつくな。
>>948
そのうちムカつかなくなるよ
そのうちムカつかなくなるよ
それはダメだろ
ここの住人は月刊ウラＢＵＢＫＡ１２月号読んだ方がいいな。
http://www.coremagazine.co.jp/urabubka/
http://www.coremagazine.co.jp/urabubka/
623 ：花と名無しさん ：04/11/22 12:31:21 ID:???
2004.11.10 Wednesday 19:40:37 居残り～
たまに学校残って色々課題やらやっとります。今日は先生にプロット見せて、いろいろ悩み悩み～がんばんないとっっ
2004.10.19 Tuesday 15:39:59 課題
課題でハリポタ描きました。大変でしたーはうー。サイズ的にサイトにアップ出来るかは怪しい....
2004.10.16 Saturday 16:46:01 総合祭中
学校の総合祭です。仮装大会とか普通にあるのでコスプレたくさん★私もハリポタしてます～
ハリーがよかったんだけど、髪の色的にロンだ(笑)大会には出てないけど、友達達がハガレンで参加してこれから決勝だす！！勝ったら賞金もあるんよ～♪(笑)
2004.05.28 Friday 12:37:58 そうそう
水曜日の授業の描写テクニックで毎回こんなやつやって提出するんですが、評価が３段階に別れてるんです
2004.04.21 Wednesday 21:01:29 今こんなんやってます。
学校の作品の５月締切りの３ページ作品のネーム。とりあえず一回でネーム通って嬉しかった(*^_^*)二つくらいは指摘されたけどね★
あ、内容はやはりといってラブ(笑)
大阪アニメーションスクールの『まんがデビュー科』・・・？
624 ：花と名無しさん ：04/11/22 12:31:52 ID:???
http://www0.yapeus.com/users/kanohaseina/
【香葉せいな（20歳）の日記 2004年11月18日】
＞ぶっちゃけ。学校の先生も周りの投稿者さんもいいって言ってくれてたし。
てことはこの学校の講師自ら「二重投稿」を薦めてるの？だから同じクラスの友達も
＞周りの投稿者さんもいいって言ってくれてたし。
＞少女漫画投稿者さんも普通にしてる節もあると思う。
て訳？
だとしたらこの講師は懲戒免職にしないといけないよね？
生徒に公に詐欺罪を薦めてるんだもんね？
この講師が学校で勤めてるかぎり、これからもこの学校から二重投稿者がどんどん卒業してくるわけでしょ？
出版社側もこの学校の卒業生は 全 員 要注意ですよ！
2004.11.10 Wednesday 19:40:37 居残り～
たまに学校残って色々課題やらやっとります。今日は先生にプロット見せて、いろいろ悩み悩み～がんばんないとっっ
2004.10.19 Tuesday 15:39:59 課題
課題でハリポタ描きました。大変でしたーはうー。サイズ的にサイトにアップ出来るかは怪しい....
2004.10.16 Saturday 16:46:01 総合祭中
学校の総合祭です。仮装大会とか普通にあるのでコスプレたくさん★私もハリポタしてます～
ハリーがよかったんだけど、髪の色的にロンだ(笑)大会には出てないけど、友達達がハガレンで参加してこれから決勝だす！！勝ったら賞金もあるんよ～♪(笑)
2004.05.28 Friday 12:37:58 そうそう
水曜日の授業の描写テクニックで毎回こんなやつやって提出するんですが、評価が３段階に別れてるんです
2004.04.21 Wednesday 21:01:29 今こんなんやってます。
学校の作品の５月締切りの３ページ作品のネーム。とりあえず一回でネーム通って嬉しかった(*^_^*)二つくらいは指摘されたけどね★
あ、内容はやはりといってラブ(笑)
大阪アニメーションスクールの『まんがデビュー科』・・・？
624 ：花と名無しさん ：04/11/22 12:31:52 ID:???
http://www0.yapeus.com/users/kanohaseina/
【香葉せいな（20歳）の日記 2004年11月18日】
＞ぶっちゃけ。学校の先生も周りの投稿者さんもいいって言ってくれてたし。
てことはこの学校の講師自ら「二重投稿」を薦めてるの？だから同じクラスの友達も
＞周りの投稿者さんもいいって言ってくれてたし。
＞少女漫画投稿者さんも普通にしてる節もあると思う。
て訳？
だとしたらこの講師は懲戒免職にしないといけないよね？
生徒に公に詐欺罪を薦めてるんだもんね？
この講師が学校で勤めてるかぎり、これからもこの学校から二重投稿者がどんどん卒業してくるわけでしょ？
出版社側もこの学校の卒業生は 全 員 要注意ですよ！
せいなちゃん上手いやん。チェックしとこっと。
多重投稿は受賞しないかぎりは、いくらしてもかまわないだろーよ。
漫画一本描くのがどれほど大変か…。
多重投稿は受賞しないかぎりは、いくらしてもかまわないだろーよ。
漫画一本描くのがどれほど大変か…。
つーかコレずっと貼りつづけてんのやめれって。飽きたよ。
プライバシーの問題もあるしな。
自分の知らんとこで、晒されてるのはかわいそう。
自分の知らんとこで、晒されてるのはかわいそう。
958 ：マロン名無しさん：04/11/22 21:31:23 ID:Y+a17pg8
事の発端はサークル内のゴタゴタからです
スルーしてあげてください
スルーしてあげてください
内輪もめかよｳｾﾞｯ
960 ：マロン名無しさん：04/11/22 23:10:15 ID:PTvsiAaj
漫画賞で奨励賞の様なちょっとした賞を取ったのですが
紙面発表されてから一ヶ月以上経ってるのに一切連絡ないんですけど
ちゃんと賞金もらえるんでしょうか？
紙面発表されてから一ヶ月以上経ってるのに一切連絡ないんですけど
ちゃんと賞金もらえるんでしょうか？
俺、賞金手渡しだったぞ。
編集部にネーム持参でもらいに行けい
編集部にネーム持参でもらいに行けい
俺は紙面発表される結構前に電話で受賞しましたよ～って電話かかってきてその時に口座聞かれた
１２傑１０月期の電話ってもうとっくに来てるのかな？
今回もダメだったか・・・。
今回もダメだったか・・・。
>>955
それが大変とか言ってる時点でプロにはなれんぞ。
それが大変とか言ってる時点でプロにはなれんぞ。
本職の専業プロ漫画家と
他にやらなければいけない志望者では違うよ。
他にやらなければいけない志望者では違うよ。
955だす。ぷーのときは月に1・2本描けてたんだよ。
バイト２つ掛け持ちで月１８万位の収入なんで、生活いっぱいいっぱいだよ。
3・4ヶ月に一本描ければいいほうになっちゃったよ。（泣）
何がいいたいのかと言うと、みんなは親のすねかじれてるうちにデビューしとけってことだ。
老婆心でつ。年寄りからのアドバイスでした。
バイト２つ掛け持ちで月１８万位の収入なんで、生活いっぱいいっぱいだよ。
3・4ヶ月に一本描ければいいほうになっちゃったよ。（泣）
何がいいたいのかと言うと、みんなは親のすねかじれてるうちにデビューしとけってことだ。
老婆心でつ。年寄りからのアドバイスでした。
>>967
受賞済限定なのだが…
受賞済限定なのだが…
受賞と同等の実力があればいいじゃん。
受賞なんてみんなどんぐりの背比べで運みたいなもんだし。
今週のジャンプ読切見ればそれがよくわかるよ。
受賞なんてみんなどんぐりの背比べで運みたいなもんだし。
今週のジャンプ読切見ればそれがよくわかるよ。
運じゃ無いよ、実力だよ。
それを認めたく無いだけですよ。
それを認めたく無いだけですよ。
自分の漫画は掲載されているクソ漫画以下だと認めたくない。
実力があれば運は回ってくる。
実力があれば運は回ってくる。
実力が同等なのに運で載らないなんて
一番タチ悪い。
一生競り負けそうじゃん
クソ漫画だでも
その漫画が商品になると判断された理由があるんだから
それを分析すればクソでも自分の肥やしになる。
運だと思ってたら何の成長もしないぞ
運は鍛えられないんだから
一番タチ悪い。
一生競り負けそうじゃん
クソ漫画だでも
その漫画が商品になると判断された理由があるんだから
それを分析すればクソでも自分の肥やしになる。
運だと思ってたら何の成長もしないぞ
運は鍛えられないんだから
実力がなきゃ小さな運すら拾えないってこった。
と運で受賞した人達が申しております。
今週のジャンプの西の読切がどう商品になるというのだろうか。
今週のジャンプの西の読切がどう商品になるというのだろうか。
受賞なんて運でも実力でも何でもいい。
受賞くらいでは、まだ何も始まってないのと同じだしさ。
受賞くらいでは、まだ何も始まってないのと同じだしさ。
まあうまくいかない時に、
運のせいにするか、実力のせいにするかは、
本人の好きにすればいいと思う。
運のせいにして、自分を貫いてうまくいくﾔｼもいれば、
実力のせいにして、自分を磨き上げて伸び上がるﾔｼもいるだろうよ。
大事なのは出てこれるかどうかだからな。
運のせいにするか、実力のせいにするかは、
本人の好きにすればいいと思う。
運のせいにして、自分を貫いてうまくいくﾔｼもいれば、
実力のせいにして、自分を磨き上げて伸び上がるﾔｼもいるだろうよ。
大事なのは出てこれるかどうかだからな。
例えばジャンプの十二傑賞で
佳作以上の賞を取らずに十二傑賞単品しか
取ってない人間っかなり運だよな。
周りに佳作以上がいたら受賞してないんだから。
佳作以上の賞を取らずに十二傑賞単品しか
取ってない人間っかなり運だよな。
周りに佳作以上がいたら受賞してないんだから。
りぼん投稿者ヲチスレに祭りキタ━━━━！！ヽ（・∀・）/
そういうときはリンク晴れや
ヲチとかしてる連中ってホントヒマだなぁ。
他人のコトなんてどうでもいいや。
他人のコトなんてどうでもいいや。
勝手ながらここの人達を厨房も含めてみんな身内みたく思っていまつ。
なので、出来ればここにいる皆の作品を誌面で、商業誌で読みたいなぁ。
楽しみにしているよ。がんがれ！
・・・とか言ってる漏れも受賞者だが、最近筆が進まない・・・
でも他の人の作品を読むと負けられない気になって
筆が少し進む。だから皆さん、勝って下さい。
ヘンテコな酷い作品が載るのはコネみたいなのも多分に
あるみたいだね。知り合いの漫画家が言ってたし事実なのでしょう。
そのせいで面白い他の作品が埋もれているのは残念でならない。
でもそんなのに負けずにやってやろうぜ！度肝を抜いてやろう！
なので、出来ればここにいる皆の作品を誌面で、商業誌で読みたいなぁ。
楽しみにしているよ。がんがれ！
・・・とか言ってる漏れも受賞者だが、最近筆が進まない・・・
でも他の人の作品を読むと負けられない気になって
筆が少し進む。だから皆さん、勝って下さい。
ヘンテコな酷い作品が載るのはコネみたいなのも多分に
あるみたいだね。知り合いの漫画家が言ってたし事実なのでしょう。
そのせいで面白い他の作品が埋もれているのは残念でならない。
でもそんなのに負けずにやってやろうぜ！度肝を抜いてやろう！
みんな、BSマンガ夜話って見てる？
俺は、けっこう好きで、時間があれば見て
「やっぱ、作りこまれたマンガは面白えなあ！」と
俺もがんばろう、とヤル気が出るんだが
友達のマンガ描きに言わせると
「ムカつくから見ない」と言う。
レギュラー陣がエラそうにマンガを語るのがムカつくとか言ってた。
みんなは？
俺は、けっこう好きで、時間があれば見て
「やっぱ、作りこまれたマンガは面白えなあ！」と
俺もがんばろう、とヤル気が出るんだが
友達のマンガ描きに言わせると
「ムカつくから見ない」と言う。
レギュラー陣がエラそうにマンガを語るのがムカつくとか言ってた。
みんなは？
昔再放送でスラムダンクの話やってて、
いしかわじゅん（だっけ？）がこの作者は絵が下手ですよね見たいな事言ってて
まぁ正論な事を結構言ってたんだけどなんかムカついて来てそれ以来見てない。
いしかわじゅん（だっけ？）がこの作者は絵が下手ですよね見たいな事言ってて
まぁ正論な事を結構言ってたんだけどなんかムカついて来てそれ以来見てない。
>>983
見た見た。たしか
「決めの瞬間ばっかり描いてる。
本当に上手い奴なら、決めの前後を描いて、感じさせる」
てな事言ってたな。
まあ、フツーにムカツクおやじではあるんだが、
一応、現役のマンガ家が、テレビで他の漫画を
容赦なく語りたおす番組は貴重だと思う
見た見た。たしか
「決めの瞬間ばっかり描いてる。
本当に上手い奴なら、決めの前後を描いて、感じさせる」
てな事言ってたな。
まあ、フツーにムカツクおやじではあるんだが、
一応、現役のマンガ家が、テレビで他の漫画を
容赦なく語りたおす番組は貴重だと思う
せめてネーム見てから載せるかどうか決定できないのかねぇ。
迷惑するのは読者なのに。
迷惑するのは読者なのに。
自分は観たことないし観る気もないな＞夜話
作品と読者は一対一だと思ってるから、
たとえ作者自身であっても、作品の批評とかされるとムカつく。
まして他人の意見なんか聞きたくもない。
「あんたがどう思おうと関係ﾈｰﾖ」って感じ。
作品と読者は一対一だと思ってるから、
たとえ作者自身であっても、作品の批評とかされるとムカつく。
まして他人の意見なんか聞きたくもない。
「あんたがどう思おうと関係ﾈｰﾖ」って感じ。
(´-`).｡ｏＯ（ＢＳ見れないんだな・・・）
ＢＳって衛星放送のことですか？
バックスペース
ブリヂストン
ブリトニースピアーズ
ブラックサバス
ブラックスミス
ぶっとびストレート
あと4レス白紙だぞ。
誰かなんか描け。
誰かなんか描け。
よし、かく。
ﾎﾝ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
ﾎﾝ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
だれも1000ゲットしたがらない大人なスレだな。梅
999(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
1000ゴチ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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