熱狂的なファンを持つ天才ギャグ漫画家
あーみんに一票
/\___/ヽ
/,,,,,,,,ノiヽ,,,,,,,,::::::\
.| (●),ン < 、(●)、.:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::|
.| r、_,ィェ、_,ゝ .:::::|
\ `ー'´ .::::/
/`ー‐--‐‐―´\
2?
そんなペーペーと比べないで下さい。失礼です。
6 :
1:04/08/21 15:51 ID:icpTvyn+
比べる漫画家まちがってるか?
岡田あーみんて誰?
佐藤は?
天湖森夜と星野夢実はどうなった
10 :
マロン名無しさん:04/08/21 23:12 ID:iQNPf04n
完結してないまま終わってるね
稲中は確かに面白かったが、古谷はその後自分が利口だと思い込んでエセ文学みたいな
路線に進んだのが漏れ的には悪印象。すごく陳腐に見える。富樫と似てる。あーみんは赤塚
不二夫になれると思うけど、古谷はなれないと思う。あーみんはシニカルなだけでなく、人がおちいりがちな陳腐な芸術観
をも相対化する視点を持っていると思う。あーみんは笑いの本質、素晴らしさを知って
いるのだろう。作品にどこか漂うノスタルジーはあーみんの人間理解が正しいものであることを
示している。古谷は哲学的で賢そうに見えるが、それは自らの露出が露骨かつ過剰であることも
大きく作用していると思う。古谷は自分を賢そうに見せるのに積極的な面があるに過ぎず、ギャグセンスは
ともかく別格に頭がヨイという認識はマチガイ。富樫や古谷のように露骨にアピールしていないだけで、
「ぼのぼの」も「ファイブスター物語」も「今日から俺は!!」もものすごく哲学的でアカデミックだ。
でもあーみんは話を考えるのはともかく漫画を「描く」という作業が大っ嫌いだからな
古谷厨はカタログ見てミニシアターだの松本大洋だのつげ義春だのを語るために
必死こいてチェックでもしてるのがお似合い。馬鹿は馬鹿らしくしてろ。
どうせ
昨日はツタヤでベルベッツ借りて来たんだろ?いいんだよ、無理して絶賛しなくてもw
14 :
マロン名無しさん:04/08/22 13:51 ID:czdcFvD5
あーみん=戸川純
古谷実=椎名林檎
15 :
マロン名無しさん:04/08/22 14:01 ID:yoerz9yG
ガキの頃姉貴のりぼんでお父さんは心配症を読むのが楽しみだったが
こんなにも漫画界においての位置づけを持つ偉大な作家だったとは・・・知らなかった
>>11 うむ、稲中後の評価に関しては同意だが
まぁ稲中だけの評価なら古屋>あーみんかな
古谷はブスやブサイクをネタにした笑いが本当にうまい
>14
なるほど。40代の人には古谷のギャグわからんような気がする。古谷好きって
今の20代の人とかが中心だよね。あーみんはもう少し上の30くらいまで読まれてそう。
今の20代は両方読んだ世代だろうけど支持率は稲中よりな感じ。今の小中高生なんかは
どう思ってるのかな。ギャグって結構ジェネレーションギャップあると思う。俺はマカロニ
ほうれん荘読んでまったく面白くなくて驚いたw
age
そういえばあーみんってマカロニの路線だよね
稲中=神
火水=ただの人
マカロニ+亜月裕(だったかな?)=あーみん?
あーみんに一票ったら一票!!
北野の音楽論は白眉の出来w
正直、ヒミズ以降はギャグ漫画とは言えないと思う。
あーみんは心配性とかしか知らんがまあ面白かった気が。
ちょっと幼稚に感じたけど。
masatomeも対決に入れてやってくれよ・・・。
ちょっと幼稚に感じたけど
ちょっと幼稚に感じたけど
ちょっと幼稚に感じたけど
「アカルイミライ」とか観て大喜びしてる古谷厨を糾弾するスレはここですか?
古谷厨は写真部やら映研にでも入ってカフェにでも集ってろよ。蝿が。
古谷というより古谷厨がムカツク。
あーみんはやっぱり80年代の漫画家だと思う。ギャグの中にも悲壮を感じさせる
古谷とはやっぱり格が違いすぎる。その辺が幼稚と言われる原因なのでは。
氏ね
31 :
マロン名無しさん:04/08/22 16:18 ID:czdcFvD5
才能 あーみん>>>>>古谷
売り上げ 古谷>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>あーみん
古谷は醜いものや社会的弱者をちゃかしたり、もっともらしく取り上げてるだけだろう。
あんなもの見てリアルだとか思えるのはせいぜい高校生ぐらいまでだよ。
高校生あたりをターゲットにしてるんじゃないの?
それならなおさら、古谷の作風こそ幼いと言えるんじゃないの?
うーん、あーみんの漫画ってエキセントリックな親父が
鼻血だしたり床転げ回るようなオーバーリアクションで笑い取るような
コロコロ的漫画って印象しかなかったんで、違ってたらごめん。
ツーかよく知らないで幼稚とか言ったのは悪かった。
古谷も幼稚だとは思うし、好きだけど。
>>23 「大体日本語の歌詞をロックに乗せるのに無理があるんだしさあ。
でもサザンの実力は認めざるをえないよね」だっけか
>>35 まあ基本的にそういう路線なんだが、本質はそこではない。
あーみんの漫画は、
>>12にもあるように「描く」、視覚的な表現に凝っていないため、
おそらく描くのが楽であろうそのような幼稚な表現に至るんだと思う。
あーみんの漫画の本質はネームや台詞回しにある。
でも、あの絵や表現じゃないとしっくりこないんだろうな。
あーみんの漫画は天衣無縫の疾走感がある。
絵も真面目に描いたらかなりうまいのではないか
と思うのは信者フィルターがかかっているためか?
古屋の作品は面白いつまらない以前に生理的に嫌いなので
オレには評価不能。古屋つながりで古屋兎丸も嫌いだと言っとく。
>>38 真面目に描けば上手いってのはただの盲目です。
でも構図はスゴイ。
どっちが笑ったかって言えばあーみんの方かなぁ、
14が言うようにあーみんは天然で笑いを生み出してるけど、
古谷にはあざとさを感じる、良い意味でだけど。
あーみんにイピョーウ
微妙に比べにくいね、この二人。
比べ難くはないけど。断然あーみんに1票。
知名度の差がありすぎ。
まわりにあーみん知ってる人なんて少ししかいない
>>39 同意
あれは絵の上手い人が雑に描いた、崩して描いたって絵柄ではないわな
>>41 男だと女姉妹がいるとかじゃないと難しいわな、俺もそうだし
後はせいぜいクラスの女子に進められたとかぐらいか
よくわからないけど、
結婚して旦那に漫画描くの禁じられてるという理由がイカすので、
あーみんに一票。
あーみんに1票
徹底的だが不快なネタが一つもない
>絵がうまい
どう考えても信者フィルター
ただデッサンとかは普通にうまいと思う
だからデフォルメしても手抜きしてもへたれにありがちな気持ち悪さがない
あととんでもない構図にチャレンジする姿勢がすばらかしい
47 :
マロン名無しさん:04/08/22 22:48 ID:/6r1FzUW
古屋派は現れんのか?
両方読んだけど、ダントツであーみん!
俺は古谷派だけど・・・
あーみんの絵は生理的に受け付けない
50 :
マロン名無しさん:04/08/22 23:01 ID:OU+hzC3Q
誰がなんと言おうとあーみんでしょ こいつら100%伝説は最高傑作でしょ
柔の岡田 剛の古谷
と俺は思う
あーみん=戸川純 =楳図かずお=太宰治
古谷実 =椎名林檎=伊藤潤二 =柳美里
>>51 ええ!?あーみんはパワーも溢れすぎるほど溢れていると思うんだが。
ギャグ漫画であーみんと張り合えるのって
他に誰がいる?さくらももこはギャグ漫画とは言えないし。
臼井義人か?
55 :
51:04/08/22 23:09 ID:???
>>53 サンクス!素で間違えてた!
剛の岡田 柔の古谷 で
だからマサトメを・・・
>56
それはないだろ。才能に関しては。それなら久米田あたりもかなりの物だろ。
岡田あーみんネタでこんなにもレスがつく事が何よりの驚き
俺はこのスレを見かけるまで名前すらすっかり忘れてたw
久米田は風刺ギャグの要素が強いからなあ
それこそジェネレーションギャップは大きいだろうな
もとネタ知らないと笑えないだろうし
古谷よりはうすたの方が…
昭和のあーみんvs平成のうすた
ギャグでバッドエンドならヒミズよりもふられ竜之介の方がずっと面白い。
あーみんとは関係ないけど。売上げとは別に古谷に匹敵する漫画家はそれなりに
いるのでは。
>>44 酒でベロベロに酔ってからじゃないと仕事できないほどの
仕事嫌いになったからじゃなかったっけ
うすたなんて二流漫画家は話になりません。
うすたも古谷もおもしろいのは一作目の中盤までだった。
次作は自己劣化コピーのような漫画や、オシャレ感を強調したものだった。
巻数少ないとはいえ、3作続けてそのパワーを保ったあーみんはやっぱり凄い。
パワーは同じだが、ノリは3作ともそれぞれ違ったものだったし。
>>58 どう考えても臼井のが才能も上だと思うけど。
あの人もう50近いでしょ?
それであのギャグセンスだもん。本物。
>>65 いや、古谷は中盤からが本領発揮だろ?
とはいえ古谷もあーみんもギャグはもう描けないだろうなぁ
岡田あーみんてそんなすごい人なんですか・・・
今度読んでみようかな
昔本屋で中学生男子が慌てて漫画買ってるの見て
エロ本か・・・フ
と生暖かい目で見・・・・たら、それがあーみん漫画だったので
吹き出しそうになりますた。
44のソースが知りたい。
インタビュワー「それなりに地位が安定してくると名声が欲しくなるのか、文学を気取った
作風にチェンジして馬脚をあらわすクリエイターが多いじゃないですか。それについてどう思われます?
古谷実「ありがちですね」
富樫義博「つまんないですよね」
岩井俊二「最低ですね」
向井秀徳「文学気取ってるやつには、俺のこぶしが飛ぶよ」
女で才能ある奴って、すぐ消えたり死んだりするような気がする…
!
73 :
ぶべら:04/08/23 12:13 ID:XwIwZTR0
古田はへんな変態家出中学生の話が好き
僕と一緒だっけか?全4巻絶賛発売中
つーか他はあんまり好きじゃない
岡田あーみんってヲタキングの女房か?
あーみんはもう漫画描いてた過去はなかった事にしたいみたいだから
ほっといてあげて下さいよ。
あーみんの方がセリフの言い回しやセンスがくそ凄いと思う。
あーみんに一票。 3作揃ってパワーそのまま笑い転げれます。
絵柄がイヤとか絵が下手とかで言ってる奴はギャグ漫画読まないでいい。
お耽美な少女漫画少年漫画読んでろ。
77 :
マロン名無しさん:04/08/23 19:42 ID:BGWsmiiL
>>76 読まないで良いって、個人の勝手じゃん・・・。
荒木や岡崎京子の絵が駄目って理由で読まない人もいるし。
>>70 それは本当に古谷が言ってたんですか?
古谷はもともと暗い漫画を描きたい人だったので、
そーゆー答えはありえないと思います。
シリアス物、文学系描いてたやつでギャグにいった漫画家っていたっけ?
>75
具体例を挙げてくれ。
>>79 >>75ではないけど、自分が好きな台詞を一つ。文章だけで面白さが伝わるかどうか。
気が強くて我侭な成金美少女お嬢様が、片思いしている学園のカリスマ的存在のヒーロー(天然)に
一緒に写真撮影をこぎつけて大はしゃぎ。
召使いにメイクをさせながら、執事(名は黒川。飄々としたダンディ?中年)に「黒川!写真の用意を!」と命令。
そのシーンでの黒川氏の台詞。(ヒーローに向かって写真のシチュエイション説明)
男優さんはこう、女性の服を獣のようになおかつインテリジェンスに
脱がせてください。ただし!靴下は絶対脱がせてはいけません。
タイトルは湖畔でブルブル。
(ダッ○ワイフ相手に模範を見せながら)
これをりぼんでやっちゃうんだから凄いよ。なぜか下品さも感じられない。
稲中は面白いけど、ヒットはそれだけだしなぁ。
信者と言われようがあーみんが好きだ。
n ∩
| r r | |
| しし .| / ̄ ̄ ̄ ̄
i 〃 ̄ つ | 炎よ消えろ!
゙ー -く \
\ .\  ̄レ'  ̄ ̄ ̄ ̄ "⌒ヾ
从 从 .\ \∧_∧ "⌒゙ ....::ノ
.ノY::():)人 ..::)人 > ( ´Д`) 从 (⌒ヾ..:::::::
::():)ノ) / ヽ (:():)ノし、 ("...:::::::::::
/ ,. ヘ \ :::::::人从..人:::::::
_/ ̄_ _,.-'' \\ (:():):::ソ)::
__ ,.-'' "_,.-'' \\_ノ)_
_ノ  ̄ _,,..-''"...................................... ヽ__っ-' ((( )))
.(_/ / ̄::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::::::::::::::...... (lll; ) ソンナコトシテモ 消エナイヨ〜。
ー':::::::::::::::::::::::::::: ⊂、 ヽ
>79
高田純二にカリスマを感じたらあーみんはいける
このスレ見てたら無性にあーみん読みたくなって
15年ぶりくらいにこいつら100%伝説を読んだ
が、1巻途中で挫折した・・・
俺もあーみんを強く推していたが
あれは少年の日の幻想だったのかもしれない・・・(´д`)
>>81 ヒットはそれだけって・・・
古谷、今でもケッコー(てか全体的に見るとかなり)売れてるよ。
コミックランキングには毎回ランクインするし。
古谷のヒットしたギャグ漫画が稲中だけと言いますが、
稲中=13冊
心配症+こいつら+雑技団=12冊
エバーラスティングなのは古谷だろ。結局古谷の方がギャグの裏付けをきちんと作れてる。
稲中は「終りなき日常」を描いた作品だからこそ、凡百の漫画家が掴めない位置まで行けたワケで。
ニルヴァーナを通っていない岡田にシガテラは描けない。
>>83が言う様にもう風化待ちの作家だよ。
実際に中高生を集めて稲中とあーみん読ませたら
勝つのは稲中だろうなぁ、
89 :
87:04/08/24 02:48 ID:???
あと、
>>70はジェネレーションXくらい勉強して来い。ダサ坊。
てっきりキャラ同士の強さを考察するスレかと
>>87 分かる。岡田と古谷じゃそこにある理由に差があるよな。
岡田は良くも悪くもただの優れた漫画家。
92 :
マロン名無しさん:04/08/24 03:14 ID:n5B+9ZoQ
古谷は不条理感が強すぎて受け付けない。笑えない。
嫌いって人も結構居るよね
94 :
87:04/08/24 03:31 ID:???
95 :
マロン名無しさん:04/08/24 03:36 ID:ITNUwDgs
稲中って不条理系か??
なんかすごいのがいるな。
97 :
87:04/08/24 03:45 ID:???
古谷はブルーハーブ位は押さえてそうだがな。
岡田はアンテナ低杉なの1ページ当たりの情報量で分かるだろ。
なんだただの基地外か。
なんかこういうタイプって結構居るよな……
>>99 いる。
他人のふんどしでスモウとる。
でもって攻撃性強い。
セリフとか見て「この作者の頭ん中どうなってんだよ」とか思うのは
あーみんの方かな……
104 :
87:04/08/24 05:34 ID:???
や、論拠っつうか、とりあえずシンプルに言った方が良いと思って。
俺の言いたい事は2つ。つまり岡田は1つに、世界に対する認識力が低い。
2つ目に自らの漫画に対する認識力も低いって事(古谷に比べてね)。
そこら辺が古谷と岡田の差なんだよ。ただこれは持って生まれた才能というより、
大きく環境に左右される要素だから、岡田が古谷と同世代に生まれてたらそれなりに
勝負にはなったかもしれない。岡田は生まれるのが早すぎたんだよ。でも歴史に「もしも」は
ないし、古谷の圧勝という現実も動かない。古谷の何がすごいか。それは違和感だよ。
上のほうにもあったが、「古谷の絵は生理的に嫌」という人は少なくない。お前らも
初めて稲中見た時、絵やギャグ、全体の雰囲気になんらかの抵抗を感じたはずだ。
それは稲中以前の時代を突き抜けた証左なんだよ。その時、岡田は何してた?前時代の流れに
組み込まれて90年代の夜明けを寝過ごしていた、ウサギとカメのウサギじゃないか。
もうこの時点で勝負は決まってたんだよ。結局稲中は、ウッドストックが、ビートルズの解散が、
パンク・ムーブメントが、カート・コバーンの死がそうであったように、疑問形の形を成していたんだよ。
もうロックン・ロールの創世には戻れないのだから。俺も岡田の漫画は悪くはないと思うよ。
ただ、相手が悪すぎた。予定調和の決着。
自演乙
106 :
マロン名無しさん:04/08/24 11:29 ID:RbbNm9lb
古谷って誰?なんの雑誌に連載してたの?
ロックヲタウゼ
岡田あーみん読みました、
なんか笑いが古いってゆーか、
昔のギャグ漫画で笑えないもの多いけど
(まことちゃん、がきデカなど)
あーみんもそんな印象。
>>104 朝の5時からこんな長文書いて、しかもその内容が(ry
親が泣いてるよ
110 :
75:04/08/24 12:35 ID:???
「夜中頭にウンコ乗っけて
割り箸刺して血ィ流すよりももっと情熱燃やす何かがあるやろ!」
「あんたの言ってることには
一ミリも真実がない!!」
「君の言ってることは馬鹿馬鹿しい中にも
キラリ光るものがあるが
やはりここは大馬鹿者と呼ばせていただきたい」
「鬼頭オパーリン」
シチュエーションを知らないと笑えないかも。
自分はこいつら100%伝説は何十回読んでも笑えます。
111 :
75:04/08/24 12:36 ID:???
“キラリと”だった。
まぁ、古谷の勝ちだな
稲中は面白かったがその後はちょっとなあ。
ギャグ漫画家の寿命が短いってのは良く聞くがもうちょっと頑張ってほしかった。
もしくはいっそあーみんみたいに何も書かないほうがいい記憶として残った気がする。
>>87みたいなきもい信者が出来た分ある意味成功してるのかもしれないけどさ。
>>113 ギャグ漫画家としてのあーみんと古谷の話だろ?
>もうちょっと頑張ってほしかった。
古谷は稲中以降ギャグ漫画を描いてないので頑張るも何も無いと思う、
ギャグを描きたいけど仕方なくヒミズを描いたっつーなら
わかるけど、そうじゃないから寿命が短いって言い方は古谷がかわいそうだ。
115 :
87:04/08/24 13:50 ID:???
あのう、
>>11>>13>>70>>87>>102>>104ですが(本音は
>>11)
今漫画版の古谷スレ見て古谷にも古谷厨にも心底うんざりしてしまいました。
古谷って何考えてシガテラなんて描いてんのかな。鬱展開ダサいとか思わないんだろうか。
古谷も古谷厨も、賢く見られたいっていう子供っぽい願望を知識とか理論で小難しく粉飾しているだけに思える。
116 :
113:04/08/24 14:07 ID:???
>>114 確かにそうだな。
ちょっと短絡的な書き方してしまったようだ。
>>115 自分だけは例外みたいな言い方だな・・・
119 :
87:04/08/24 14:49 ID:???
>>117 普段は
>>87みたいなの絶対書かないすよ。自分は音楽でいうとXジャパンやboowyが
好きなんですが、くるりやらミセルやらデートコースとか聴いてる人はそういうの絶対
見下してるじゃないですか。そういうのが本当に嫌いなんで。古谷厨もその辺と層かぶってるし。
自分は賢くというよりイイ奴に見られたいす。ダサいと思われてもXジャパンやboowyが
好きだと言える人間でいたいです。稲中はまだしも、今の古谷を持ち上げてる人は人格的に信用できませんw
というわけで絶対あーみんに一票です!!
>103が言ってるように、セリフ回しのオリジナリティーは断然あーみんだと思う。
稲中は間とか、変な顔で笑わす場面が多いと思う。
ながいけんはどうですか?
岡田が
時代遅れなら
古谷は
時代に流されてる
ともいえる
古谷のは弱者や不細工に厳しいっちゅうか父性的だから敵を作りやすいんじゃないか?
おれはそういうのを差し引いてもやっぱ凄いとおもうなあ
古谷はギャグにしてないと毒が強くて不快。
>>121 閣下は極端に人を選ぶから。
四人に見せたら三人ツマランと言って一人爆笑した。
>>108 わかるけど、稲中でもなんでもそうなるんじゃないか?
俺今のジャンプの笑いとか全くわからん。
>>123 いや、弱者やブサイクを馬鹿にはしているけど
不快じゃないんだよね。
それはやはり主人公前野がクラスでも
部活でも弱者であり究極のブサイクだからだと思われる
他のバカ二人とワキガなんかは普通にいそうだけどな
古谷の文学性ってアレだけのギャグ漫画、馬鹿やってた作者が
欝な雰囲気出したり、淡々と展開をすすめるには何かあるに違いない、と
勝手に受け取り側が想像している幻想じゃないかな、周囲の人間、編集らも含めて。
(編集サイドに支持されているのであればね)しかも古谷自身も確信的にやってる。
あとは
>>119の言ってるような単なるスタイルだろ。
たまに出てくるシュール?っぽい場面、絵柄もあんまりすごいという感慨も受けないし。
>>128 俺は前野側の視点が多かったせいか、他の奴らは天然だが前野は意図的に
変人を演じてたという印象がある。
現実に対して真摯な古谷の次回作はネットが題材。
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
('A`)地獄に堕ちろ
131 :
130:04/08/24 18:33 ID:???
って今岡田あーみんがネットを題材に一本描いたら凄く面白そうだ。
>>129 シュールぽい場面て稲中の扉絵みたいな乗りのやつ?
おれも学生の時はあれ見てなんか奥が深そうに見えてたんだけど、
今となってはああいう一枚絵を描くことじたいがイタイと思ってしまうのは、
俺が大人になったからなのかm9(・∀・)ビシッ!!
稲中より幕張の方が面白いと思う自分はどうなんだろう
>>131 あーみんはもう漫画は描けない。無理だよ
>>133 個人の自由じゃない?
マサルとか全然面白くないって人も結構いるし、
つまり笑いのツボなんて
そうそう、冴えてる時のテンテンくん>稲中の駄ネタ
だろうし
なんとなく岡田あーみんに1票
古谷は大人になったらつまらないと思いそう
つか「こんな漫画読んでたのかよ」と思いそうだから
でも日本が誇るギャグ漫画NO1って言ったら稲中じゃない?
>>108 それは仕方ないだろうなぁ。
でも、当時、あーみんの作る世界は本当に新しかった。
ものすごい衝撃だった。
>>83のような意見が出るのも仕方ないが、
例え幻想だったとしても、たくさんの少年少女達が
その幻想に巻き込まれたのは事実だ。
恐ろしいほど歴史のないせまい日本だな
キン肉マンとかシティハンターみたいに誰でも知ってるマンガって最近だと何になるの?
ドラえもんやサザエさんとまではいかなくても
>>138 それは恥ずかしい。日本が誇るって何だよw稲中は時代時代の代表的漫画の一つに
過ぎないだろ。あと5年もすりゃすすめパイレーツ級の寒漫画扱いだと思うが。
>>142 最近ならワンピースとかポケモンとかじゃないの?
それを知りたい意図がイマイチわからないけど。
あーみんは現在もおもろい
よってあーみんに一票
私もあーみんに一票
結構笑いの嗜好変わったんだけど
「くわっ コムラがえり」とかいまも声上げて笑ってしまう。
男性受けはどうなのかなあ
私のまわりでは笑えない人多かったが。
>>146 私の兄は私がリボン買ってくるたびに、ムリヤリ奪い取って
あーみんだけ見てた。
見た後は、ニヤニヤしながら私に返し、私が読み終わるのを待ってたw
古谷もかなり好きだけど、あーみんの昭和の匂いとギリギリ感が忘れられない。
スーパージョッキーとか元テレとか、そんな感じ。危・止・禁!みたいな。
うちの弟もあーみん好きだった
あーみん好きだけど、リアルな笑いの方が好きなので
俺は古谷に一票、
俺のだよ
150には素敵なお兄さんが大勢いるのですね
155 :
154:04/08/25 01:02 ID:???
あ、>147か
何か始めに稲中読んだ時ってまわりの友達とかから「稲中も知らないの?」
とかそういう圧力から始まった希ガス。それで話あわせるために稲中面白いと思い込まされた
面もあると思うな。
文明が発達すればするほどまともな人間が減っていくんだっ
やっぱあーみんのセリフサイコー。
共感できたのは稲中。
年とってその共感が無くなったり薄れてくるとあまり面白くなくなってきた。
まあギャグ漫画でゲラゲラ笑ってた中高生の感性のまま大人になるのも考え物だがな
どっちも読んでたし好きだったけど今読み返したいのはあーみん。
古谷のは所々を思い返すと今は不快になるかも。
セリフのセンスといえばなんかものすごい電波なセリフなかったっけか……
こいつら100%伝説だったかな……木星がどうとかいうやつ。
アレみてよくこんな真性電波がホントに言いそうなセリフ思いつくよなとか思ったな。
162 :
マロン名無しさん:04/08/25 08:09 ID:hIGDhHmi
>>161 「大人たちは汚い、人は生きてることが罪なのさ
僕の自殺を理解できないだろうが
木星が微笑むときその死はあらゆる意味を持ってよみがえるだろう
そのとき後悔するのは貴様たちだ」
今手元にないけどこんな感じのセリフだよね。
「木星が微笑むとき」w
サイコー
ごめんあげちゃった
たとえおなじギャグ漫画家だとしても、両者の笑いのベクトルが違うんだから。
おまいらが今言い争ってることは、ヤンキースと曙はどっちが強いかを論じるくらい全く意味のないものですよ。
どっちも好きな人もいれば片方は絶対うけつけない人もいる。両方だめな人だっているかもしれない…
だからこそ、今日という出会いに感謝して生きていこうよ!
>>164 それをあえて議論してるんだろ。結論は出ないかも知れんが意味なくはないだろ。
今日という出会いに感謝しつつ議論するって事でいいですか。
稲中の「送れえええええ!!!」とかいうギャグを面白がってるヤシを見ると
腹が立つな。実際わけわからんけど笑わなきゃいけないみたいで。( ゚д゚)、ペッ
そこでの竹田のリアクションとか寒い。
167 :
マロン名無しさん:04/08/25 12:25 ID:MMyEcu9F
世間的な評価とセールスでは断然古谷じゃない?
あーみんは絵が素人級に汚いから
天然で古谷は計算してやってる印象だけど
今思うとあーみんね下手さはあれ計算だったのかな
ルナティックの最後であの汚さってことは…
意図的に下手に書いてるのかも
夜話でいしかわが何年も書いてるとどうしても
巧くなるからギャグ漫画家は意図的に下手に書くっていってたし
単に上手くなる気さえなかったからだと思われ
仕事嫌いだから
老舗の漬物屋さんの跡取りと結婚して
もう漫画家は廃業ってきいた
あとなにげに美人
稲中好きな人って陰口言うタイプ( ゚д゚)、ペッ
>>170 勝手なイメージでそーゆー事言うのやめなよ。
>>171 でも稲中ぽい顔って性悪の人相そのものだと思うけどね・・・・・・・・。
あーみんはちょっとキレてて怖い、
古谷は狙ってやってるけど、あーみんはマジだから。
そこが良いって思うのもわかるけど、
なんか電波目の前にした気分になる
>>173 そこんとこ自分でも悩んでたという話があったな
age
あーみん、あんな漫画書いてて実は美人なのな。画像見てビックリしたの覚えてる
という訳であーみんに一票
見せて。
>>173 同意。コミックスのおまけページに書かれていた
「魚を食べると、その晩布団の周りで魚が踊る」とか
「もらった壺がよく笑う」とかどこまで本気で書いてるんだろうか心配になった
>>178 そーいうとこが楽しかったけどなー。
「そこで注射器持ってるのはカズオくん?いけないよ。」とか。
>>162 自分もそこ大好き。
あーみんのアンチってあんま居ないような。
いないねー、苦手って人は結構いるけど
今でこそ電波キャラは流行って(?)いるけど、
当時は珍しかったからね。
真性かネタかのギリギリっぷりがまたよかった
当時はただギャグが面白くて読んでたけど
大人になってからのほうが楽しめそう>あーみん
>>180 合わない人はアンチというより読まないだろうからな。
万人受けでは決してないでしょ。
ただ2chの特に少年漫画系板ではかなり評価が高いと思う。
絵が雑だし、ぱっと見ただ過激な暴力で笑わせてるだけの漫画に見えるしな。
少女漫画ってのもハンデだ。
あーみんはかなり過小評価
古谷はほんの少し過大評価(個人的な見解)
でも、それでいいと思う。2ちゃんで評価高いってのは特別な意味があると思う。
主役キャラの名前が「危脳丸」なんてあーみんしか思いつかない。一票。
確かに凡人には思いつかないなー>危脳丸
漏れもあーみんに一票!
余裕であーみんに一票
てか、比べてどうすんだ?
答えなんか絶対出ないのに
189 :
マロン名無しさん:04/08/26 03:49 ID:Epl0JKSD
>>110 鬼頭オパーリンの下りは前後を通して読まないとね。
私はターミネーターがお習字で名前を書いてみろって言われて
「なまえ」って書いてたのが今思い出しても笑える。
しかも「え」が鏡文字なのwしかも鼻息荒くて得意気なのw
稲中もかなり好きで両方単行本もってるけど
よく読み返すのはあーみんかな。
ほかの誰かも言ってたけど、台詞回しが凄く絶妙なの。
息をもつかせぬ展開とかね。
わーんはいらないよぉぉぉ
お父さん落ち着いてっ縦にしたらはいるでしょ!
縦にしてもはいらないよぉぉぉ
思い出しても笑えるのであーみんに1票
セリフを思い出してニヤニヤできるのはあーみんだね
なんかあーみん信者が何度も一票投じてるような・・・
別にいいけど
危脳丸→ローリー
極丸→松田龍平
満丸が難しいな
というより古谷に投票してるやつが一人もいないような・・・
誰か読んで来いよ。
このままじゃただのあーみんスレだ。
古谷ファンはドーテー話でそれどころじゃないんじゃん?
あーみんは古きよきドタバタ系ギャグの流れ。
古谷はそれを冷めた目で見る相対化がよりどころ。
でも最近のケロロ軍曹なんかはあえて稲中的な笑いを外してるな。
稲中は王道ではないんじゃない?売り上げとは反比例してるけど。
極丸→松田龍平 ってのはちょっと…
危脳丸→ローリーはあってるかもしんないけど。
満丸は、そうだなぁ えなりとか?
閑話休題。
古谷氏の漫画は殆ど読んでないのでよくわかりません。すいません
でもあーみんは凄い。 あのセンス、あの台詞。
よってあーみんに一票です。
路線的には古谷より臼井のが近い感じする
あーみんは土田よしこ系
あーみんと対比させるなら古谷よりうすたじゃね?と思。
うすたはワンレベル下って感じ、
クロマティは?
ながいけんは?
クロマティほど飽きる漫画もないよな
増田こうすけは?
自分的に初期の増田とあーみんは甲乙つけがたい
増田こうすけって何描いたひとだっけ
209 :
170:04/08/27 12:33 ID:???
昔稲中ファン
にいじめられた。
よって古谷にマイナス一票( ゚д゚)、ペッ
論点がずれてきたぞい
まぁ、古谷のが勝ち組だな。人生の。
結婚して引退した後も悔やまれているあーみんは勝ち組
売れっ子漫画家と漬物屋の奥さん、どっちが幸せかは人による気がする・・・
金持ってる=人生勝ち組なら古谷圧勝だろうけど。
古谷実は稲中しか読んだことないけど、面白いかどうかは別として、嫌いだった。
うすたもそうだけど、雰囲気が面白いだけな気がする。
あーみんは面白いと思うけど、絵が汚すぎて読む気がしなくなるときが何回かあった。
こいつら100%伝説の途中とか、ごちゃごちゃしてひどいと思う。
でも、どっちかっていったらやっぱりあーみんかな。
「死んじゃイヤ〜 私の知ってる人はみんな死んじゃダメなの〜」
「もうパパなんか死んじゃえ〜 エイッ」(手元に本ないからうろ覚え)
このくだりが妙にツボに入った
尾玉なみえは?
無理。
下ネタやってもあーみん→愉快・お玉→不愉快
お玉とかうすた、古谷あたりは「このよくわからなさに笑え!」って強要されてる感じ。
あーみんは笑いの方向性が明確。
愚かな若者を描いているつもりの古谷の世界観が嫌い。
世の中は全部理解の範中にあると勘違いしてんじゃねえか。
古谷は稲中まではよかったんだよ
224 :
マロン名無しさん:04/08/28 15:35 ID:KJ0HomSU
稲中はリアル厨房の時読んでてめちゃ好きだった。
単行本も持ってるけど2回くらいしか読み返してない。
時代のせいか今読んでもあんまし面白くないんだよな。
あーみんはにちゃんを始めるまで名前すら知らなかった。
最近通い始めた歯医者にあって何気に読んだらすっげーツボにハマった。
でも中学や高校の頃だったら絶対嫌いだっただろうなとも思える。
リアルで幼いか、大人になってからでないと面白く思えないのかもと思った。
225 :
170:04/08/28 16:20 ID:???
古谷のは教育に悪い。( ゚д゚)、ペッ ( ゚д゚)、ペッ
226 :
170:04/08/28 16:23 ID:???
すいません空白つくっちゃいました(爆)
>>224 ようするに古は子供騙しって事でいいですか?
才能 あーみん>古谷
知名度 古谷>あーみん
売り上げ 古谷>あーみん
でよろしいかな?
>>228 才能は知らんが、他は間違いない。
でも俺はあーみんに一票。
230 :
マロン名無しさん:04/08/28 19:08 ID:hglJ96fO
お父さんは心配症の最初らへんの話はともかく3巻以降からは天才
だと思う。血みどろの内臓飛び出しギャグばっかりだから嫌われるかも
しんないけど、絵が上手ければ青年誌で通用したんじゃない?
こいつらも勢いがあってスゲーおもしろかった。発禁スレスーレさんとか。
好き好きだろうけど駄洒落だけはイマイチだったな。十時か?→十字架とか
はあーみん好きの自分としてもカナリ痛かった。
ルナティック雑技団は流血シーンがなくなった代わりにセリフ回し
が危なくて好きだな。
「あの女は魔性の女。男をまどわす夢食い妖婦(バンプ)少女の仮面の
その下は獣盛りの東洋毒婦」とか。
古谷漫画読んだ事ないからあーみんの事しか言えないけど、こんなスレ
ができるって事はおもろいのか?読んでみよう。けど浦安系だったらヤだな。
浦安みたいな劣化ドリフじゃないから。
なんで糞漫画家の岡田が挙げられてるんだ?
がんばって自演?
妹のりぼんを読んでたが死ぬほど汚い絵としか覚えてない。
古谷と比べようもないだろ。
>>232 可哀相なやつだな…。
絵が汚いの何のであの面白さを棒に振るんだから…。
古谷は絵が綺麗になっていくと共に勢いがなくなっていったな。
ところで、両方見てないヤシが「○○に1票」とか言ってるのはどうかと思う。
せめて両方、単行本1巻分は読んでから比較しようや。
自分は両者の代表作はほとんど読んだうえで、あーみんに1票しておく
あーみんの絵が嫌いで読まないという人いるけど
あの絵だからこそ味わいがあって、面白さがでてくると思う。
ルナティックは後半絵が丁寧になってきても面白かったけど。
そういえば、うちの兄もあーみんが好きだった。
絵が嫌いなのはどうしようもない、
読めば面白い、とかじゃなくって嫌いなんだから。
てか俺は古谷に一票。
古谷はギャグ漫画の歴史に名前を残したと思う。
その後の漫画家に与えた影響力も大きいし、
何が面白いかちゃんと「意識」して作品を作ってるから。
やっぱクオリティの供給はプロには必要だと思う。
>>235 あの絵を味わいだの何だので肯定すんのはファンだけかと。
古谷には向上心があって話と絵を追求したのが偉い。
(確かにあーみんも上達したが、すぐにやっつけ仕事で絵が崩れる)
稲中がただのギャグ漫画で終わらなかったのは
人生のどうにもならないもどかしさとか人間の汚さの負の部分を
描いたからだと思う。暗さの中の諦めに似た笑いを描いた古谷は凄い。
あーみんは漫画、古谷は作品、って感じ。
甲乙付けがたいな。
あーみんは少女マンガなのがハンデだと言うが、
少年漫画誌だと逆に評価を落としていたかも知れない。
239 :
マロン名無しさん:04/08/28 22:23 ID:jvXfXtdT
あーみん、りぼんにダッチワイフを描いたのが凄かった。
少女漫画でも通用しなかったよ
騒いでいるのは一部の読者だけ。
>>241 小学生当時、自分のクラスでは大人気だったよ。
しばらく忘れてたんだけど、高校時代に、クラスメートが学校に
こい100持ってきて、再び火がついた。
学年中にあーみん漫画飛び交ってた。
稲中は中学時代、学校中に飛び交ってた。
でも、再び火がつくことはないだろうなあ
中・高時代、あーみん凄い人気だったよ。
気楽に笑えるのがいいんだよね。
あと、レディコミックも飛び交ってたけどw
244 :
87:04/08/28 23:53 ID:???
>>237 俺は上の方で君と似た様な意見を冗談で書き込んでた者だが、
稲中はただのギャグ漫画だよ。他人の言葉を借りて漫画家の格を語ってどうすんの。
反論があるなら君の知ってるギャグ漫画を「ただのギャグ漫画じゃないもの」と
「ただのギャグ漫画」に分けて列挙してくれよ。バカボンなんかもただのギャグ漫画かい?
あと君の言うところの古谷の描いた「負の部分の描写」なんて、夏目漱石やらの時代から
ずっとある。べつに凄くもないし、新しくもない。明治の残りカスみたいな価値観に
古谷が憧れてるだけじゃないかい?稲中のただのギャグの部分は俺も面白いと思うけど。
古谷はそういったすでにカッコイイとされているものに向かったけど、あーみんは自分なりの
価値観のままに漫画を描いてたから、君の言う通り話も絵も上達しないんだよ。そして嫌味がなく
面白いんだよ。まあ自問してみてほしい。古谷の「作品」とやらを読んで、君は少しでも幸せになれたかい?
245 :
マロン名無しさん:04/08/29 00:03 ID://W7FH6T
作品だとかただのギャグ漫画だとかってなんなんだよ?
両方とも作者のギャグ漫画作品でしょ?
246 :
87:04/08/29 00:08 ID:???
そう、理屈っぽい感想はすべて間違いだと思います。
影響力っていうか、稲中の劣化コピーは大量に沸いたな。
漫画界に良い影響は与えてないな。稲中以前・以後ってほどの
影響力とは思えない。
理屈っぽい感想は、間違いではない。
ただの理屈だ。
249 :
87:04/08/29 01:36 ID:???
間違いってのは言い過ぎでした。すいません。
ただ理屈っぽい話ってろくな事言ってない場合が多いなーとは思います。
よくわからんがあーみん好きだった
251 :
マロン名無しさん:04/08/29 07:44 ID:ZBEPElav
関係ないけど、うちの実家とあーみんの家はすごく近かった。
ファンレター出したら家に遊びにおいでって
返事が返ってきたよ。超いい人だよ、あーみん。
今も大阪にいるの???
>>249 んなこと言ったって、
理屈抜きの感想なんて好きだ嫌いだと主観だけになっちゃうじゃん。
稲中初期ならまだ比べやすいんだけどな。なんとなく。
稲中初期は今読んでもけっこう爆笑できる。
稲中後期は絵や雰囲気で笑わすことが多くなったから
基本的にセリフで笑わすあーみんとは非常に比べにくい。
あーみんの笑いは王道っていうか関西ノリだよね。ツッコミとか。
「こいつら〜」や「お父さん〜」では関西弁のツッコミがものすごく多いけど
あれは自然に関西のイントネーションに置換しながら読める人じゃないと
もしかしたら面白くないかもしれない。
作品の中で「お笑い漫画〜」っていう表現があったけど
あーみん作品はその表現がすごくぴったりだと思う。
ちなみに「ルナティック〜」はギャグ度はそのままだけど
ツッコミが少なくなっててお笑い度がかなり低いように思える。
だから個人的に「ルナティック〜」は全然面白くなくて売り飛ばした。
(あーみんスレでルナティック好きが多くてびっくりした)
んで、あーみんと古谷だけど、漫画家としてはたぶん古谷のが上。
ギャグ漫画家としてはあーみんのが上じゃないかなぁ。
でも笑いってのは主観や趣味以外にも出身だけで人によって変わってくるから
一概にはどっちが上とかいえないんだけどね。
「稲中」と「ルナティック」なら、個人的には「稲中」のが上だけど。
ルナティックも各キャラが個性的で、
こいつらやお父さんとはまた違った面白さがある。
255 :
87:04/08/29 14:21 ID:???
>>252 客観的でない理屈もあるよw
俺が言ってるのは、時代背景やらの予備知識がないと理解できないような
論の展開で煙にまいといて、よくよく読んでみればただの主観だけ、みたいなもののことだよ。
ルナティックの真面目(?なラブシーンはギャグなのかガチなのか
正直判断に困った
個人的に 心配性・100%>稲中>ルナティック>稲中以外の古谷作品
新作が読みたいのはあーみん
古谷は昔のでいいや
両方知ってるけど今も輝きつづけてるのはあーみん。
あーみんに一票。
>>256 私も同じ順番。
>>259 それはどうかと思う。
今に関していえば、少なくとも描き続けてる古谷のほうが輝いてるんじゃない?
あーみんがもし今も描き続けてたら糞作家になってるかもしれないし。
あーみん作品はすべて過去のものなんだから
古谷についても過去の一番面白かった作品と比べてやるべき。
あ…259の内容ちょっと勘違いしてたかも。
的外れなこと言ってたらごめん。
この板ID出ないのね…。
260=261です。連投スマソ。
>>244 人の言葉かりてってゆーけど、あなたの意見も
過去の古谷スレでさんざん語られてるものですが・・
>>263 87には触らないやってくれ・・・
それがやさしさと言うものだ。
265 :
87:04/08/29 15:57 ID:???
見た事ないよw実際古谷作品の本質が分かりやすいところにあるから
どうしても似るんだろ。リンゴを見て、みんな赤い色だって言うだろ。それと同じだよ。
>>237の意見は、稲中最終巻の巻末か何かに書かれてた意見の丸写しだからああいう風に
言ったの。あーみん対古谷の意見は過去の古谷スレで語られてないでしょ。
俺は人の言葉かりて論拠も示さず特定の漫画家を別格扱いはしてないよ。
266 :
87:04/08/29 16:02 ID:???
あと
>>264の意味がわからん。俺はここまで大して破綻した事
言ってないから、87には触らないやってくれ・・・
それがやさしさと言うものだ
っていわれても、ギャグとしてさして面白くないと思いますよ。
>>244 あなたの意見というより、その考えはもう古谷を語る上で前提となっています。
古谷は現実の上に笑いを描いてるから純度100%のギャグじゃないと思うんです。
自虐の詩、ハルチンなどもただ笑いだけを描きたくて描いてるわけじゃない。
逆にただのギャグ漫画は浦安、クレしんなど、つねに笑いに徹した漫画の事です。
分け方を書いたので名前をわざわざ並べるたてる必要はありませんね。
夏目漱石の時代から、って考えで古谷を否定するのなら、
今ある全ての漫画に共通して言えるんじゃないでしょうか。
広く扱いすぎて論拠を示すにしてはあまりにもお粗末です。
稲中の暗い価値観が明治の残りかすなら、あーみんの笑いは
日本古典芸能の残りカスです。漫才や引用、言葉遊びの使いまわし。
でも僕はそれが悪いだなんてちっとも思いませんよ。
古谷が暗い要素を「ギャグ」に取り入れたことに意味がある訳で、
新しさに価値があるなんて思っていません。そのように古さを否定するなら、
あーみんの圧倒的な情報量からなる言葉遊びや引用(過去の誰もが
やってきた事)をも一緒に否定して下さい。
それにあーみんの絵は上達しましたよ?
適当さから雑になるとは書きましたけど。
87さんはもう少しちゃんと読んで感情だけで書かない方が良いと思います。
そしてこのスレはどっちが面白いかじゃなく、どっちがギャグ漫画家として
凄いかを語るのでは?人気や影響力も考えないといけません。
87はログ読むとどっちの側から語ってるのかわからん、
今はあーみん側らしいけど。
あーみんも古谷もどっちも凄いって中立の立場か?
87も267も、どっちが凄いかなんて絶対に解決しない問題で
よくそんな長々と書けるな。よっぽど暇人か?
私は個人的に 100%>稲中>心配性>ルナティック かなー
プラマイで同点ぐらい。どっちも大好きです。
>>256 「稲中以外の古谷作品」はギャグ漫画じゃないから入れなくても良いのでは??
87はただの荒しか基地外だろ。
相手すんなよ。
273 :
マロン名無しさん:04/08/29 17:24 ID:+MVDtnpE
ルナティック雑技団はシュール系好きじゃないとキツイかもね。
俺的には
お父さん>>>ルナ>こいつら
274 :
87:04/08/29 17:39 ID:???
そこまで感情のみで書いてませんよ。ちゃんと読んでるし。あーみんの絵が上達したことも
もちろん知ってます。ただ、
>>237の物言いからすると、古谷に比べてあーみんの
上達ぶりは低く見られてますよね。古谷が偉いから、話と絵を追究したという物言い古谷を
別格扱いしすぎだと感じます。漫画家の絵が時とともに上達していくのはあたりまえのことです。
古谷が特別だからというわけではありませんよね。
>>237は全体に論拠が希薄で、あーみんの事は
適当に切り捨て、古谷を妙な持ち上げ方で語ってたので、僕はその理屈に沿った表現であーみんの
良さを語ったに過ぎません。前後の文脈もちゃんと読んでくださいね。誤解が生じてしまったようなので。
それと「ただのギャグ漫画」と「そうでないもの」をわざわざ定義してらっしゃるようですが、
僕の考えでは漫画は総て現実の上に描かれていると思っているので、そのアピールが露骨なものと、
さりげないものがあるという位にしか考えていません。古谷は露骨な方です。
あなたは例えば「オズの魔法使い」などはどのように評価なさいます?僕は大好きなんですが。
この童話の中には生活も現実も夢も教訓も沢山つまっていますよ。僕は古いから駄目だなんて全く
思いません。単に古谷が古いスタイルを追いかけた挙句ただの鬱漫画を描いてるのが駄目だと言ってるんです。
それでも稲中はただのギャグ漫画、オズはただの童話です。いいと思うけどね。
あーみんのセリフも充分暗いんで、暗さをギャグに取り入れたあーみんも評価してやって下さいよ。
古谷を語るうえでの前提になってるのは分かったけど、べつに僕は古谷論を自分のオリジナルだと
言い張っているわけじゃないでしょ。よく読むのは読書の基本ですよ。
あと、「そしてこのスレはどっちが面白いかじゃなく、どっちがギャグ漫画家として
凄いかを語るのでは?人気や影響力も考えないといけません。」
勝手にルール作られてもな。スレを1からちゃんと読んでみてください。どこにもそんなことは書かれていません。
>>267さんはもう少しちゃんと読んで、自分の口達者を過信して書かない方がいいと思います。
比較論だから、人気と影響力も考慮に入れるのはいまさら言うまでもないと思うけど。
275 :
87:04/08/29 17:44 ID:???
276 :
87:04/08/29 17:49 ID:???
改行の仕方がわからず、読みにくい文面になってしまって申し訳ありません。
古谷もあーみんも好きだが
古谷は好きだなあ、という感じ
あーみんに対しては信仰にも似た気持ち
比べるレベルが違う気がする
278 :
1:04/08/29 18:03 ID:???
>>247 あ、どっちが凄いか、で語る方が良いと思います。
笑いのツボって人それぞれ違うし。
うぜー、何こいつー
あーみんも古谷もカス。松本大洋もしらんのかお前らは。イッソンもフェイバリットに上げてたぞ。
237 確かにあーみんも上達したが、すぐにやっつけ仕事で絵が崩れる
と書いてるのに、
244 君の言う通り話も絵も上達しないんだよ。
と全く逆の解釈をしてる。それを指摘された答えに、
247 物言いからすると、古谷に比べてあーみんの
上達ぶりは低く見られてますよね。
上達しない、とハッキリ書いたくせに、上達ぶりが低い、と誤魔化している。
しかも237には上達ぶりが低いなんて一言も書いてない。全て勝手な思い込み。
>俺は上の方で君と似た様な意見を冗談で書き込んでた者だが、
>稲中はただのギャグ漫画だよ。他人の言葉を借りて漫画家の格を語ってどうすんの。
その答えに
>あなたの意見というより、その考えはもう古谷を語る上で前提となっています。
とある。
>べつに僕は古谷論を自分のオリジナルだと
>言い張っているわけじゃないでしょ。よく読むのは読書の基本ですよ。
オリジナルでない前提の意見としてわかっているのなら、
前述の「他人の言葉を借りて」とは矛盾しているのでは。
しかも言い張っている、なんて誰も指摘してない。
よく読めばその古谷論に到達するって流れもおかしい。
感情で書いてないと言っているが、237に指摘されてから
取って付けたかのように敬語になっているのも面白い。
前後の文脈を読めば読むほどあなたの誤認が
よりわかるだけなのですが・・・。
僕の言っている古谷の暗さは笑いとは切り離した暗い現実のことです。
あーみんの暗さは笑いを含んだシニカルな暗さでしょう。
別物です。
古谷はギャグと全く正反対の要素を同時に使ったのです。
スレに勝手なルールを付けているとは思いません。
比較には人気と影響力も考えるのは、言うまでもない、んですよね。
それの言うまでもない事を僕がわざわざ言っただけです。
勝手なルールなんて作っていないでしょう。
もういい加減にしろ
スレの内容と関係なく粗探ししてるだけだろ
あとは個人メールでやれ
あーみんの絵そんな下手で汚いかなー?
小学生の時から読んでたけど
あれはあれで完成されてて味があると思った。
絵で笑わせてくれるとこもかなりあるし。
87は逃げたのか?
>>273 ルナティックはシュール系っていうのはそうかもね。
お父さんやこいつらはすぐ笑えるけど、
ルナティックって読み返すほどになんか笑えるんだよね。
289 :
87:04/08/29 21:21 ID:???
逃げたりはしません。飯食ってただけですよ。ただ、僕は言いたいことは
大体言ったので、これ以上屁理屈合戦をしても他の人の迷惑になるので、
あとはよく読んでもらうしかないと思い、ひとつひとつに反論なんて不毛なまねはもうやめます。
読んだ人に判断は任せます。
僕の意見としては、古谷作品を読んでも幸せになれないので、嫌いなんです。
完全な個人的意見です。虚無を撒きちらして恥とも思わぬ品性が価値観に合わないんです。
愛する人がいて、よき友がいて、自分が好きで、明日を信じられる心があれば、
現実の暗い側面のみのクローズアップなんて本当にどうでもいい話です。
人の心を大事にしない人は嫌いです。
ウゼーんだよ
>>289 逃げてるとしか思えない内容ですね。
あれだけ論拠が希薄だの言っときながら反駁できなくなったら
幸せだの人の心だのに話を持っていくなんて。
都合悪くなったからって誤魔化さないで下さい。
>個人的意見
ほら、そんなのは良いからちゃんと筋道立てて話してご覧なさいよ。
あなたが一番こだわってた論拠というものを見せてください。
293 :
87:04/08/29 21:40 ID:???
べつにあなたの論理に屈服して逃げたって事でいいですよ。
人の迷惑も考えようね。
あ、そうですか。
負けを認めたんですね。
それならもう結構。
お疲れ様でした。
長文うぜ
うざい短文もたくさんあるがな
おお、荒れてんな。
とりあえず、心配性と100%とルナティックと稲中しか読んだことない俺は、
このスレ見て稲中以外の古谷作品を読もうと思った。
古谷ヲタの人からしてみれば
稲中よりヒミズの方が評価高いですよー
ヒミズ、某タトゥー雑誌で酷評だったな
稲中は今でも読み返せるぐらい好き。
でも古谷は稲中だけ。
稲中以降の本は不快なだけ。
岡田はココでよく話題になるから「心配性」購入
クスリともしないまま終了。
なので古谷>岡田
でもそれぞれの作品を発表した時代背景を鑑みると
岡田はほんのりすごい。
300
302!
>>299 付録のシールがだせーって事?
詳しくキボンヌ。
国語力の低いゴミは去ったようだな。もう来んなよ。
どのあたりが国語力低いの?
>>305 日本語しゃべれよ。論拠ってものをみせてくださいwさあ!
>303・主人公が内田さんに彫ってくれと頼む。(全く伏線なし)←カッコ内に
悪意っつーか刺青解説に必要ない
(略)しかし不道徳マンガだけあって18歳未満にかなりゴツイトライバルを彫っている。
しかもその時主人公は3日も何も食べてない空腹状態。神経が過敏になっているので、
かなりの痛苦を味わったであろう。これもさすが不道徳マンガ。
↑これだけ読むと普通に刺青解説なんだが、他に挙げられてる作品(NANA、ワンピ、
GTO、ハンタ、HEAT)はキャラカクイイとかストーリー凄いとかゆー解説になってて、なにげに
ヒミズ解説にのみリアル追求。
作品紹介の出だしが「なんとも救いようがない内容だらけで正直、読後感はあまりいい
とは言えない」ってのは書いたヤシの私情だと思うけど。
上記他作品の紹介はマンセー的。
>>306 スレタイも読めず粋がって言葉遊びしてるヤシだろw
310 :
308:04/08/30 00:16 ID:???
読み直してみたら特に酷評ってカンジじゃなかったなスマソ。
ただ、他作品へのマンセーに比べて妙に冷たい解説だったのが
印象的だった
あと308の原文以外の文章がいまいちわかりづらくてスマソ。
無視してくれ。
311 :
303:04/08/30 00:19 ID:???
>>308 トンクス。確かにヒミズだけ浮いてるな〜w
少年漫画っぽいのが好きなんだろうな。
対決ったって基準がわからんからどっちがすごいか
(それも書き込んだ人の価値観によって優先順位が決められる)
かどっちが好きかの言い合いにしかならんと思う。
だから対決させるのは私にはムリなので
それぞれの印象を述べたいと思います。
古谷は頭のいい子がちょっと唇の端を上げながらギャグをいう感じ。
壊れてるというより「壊れたおいらってイカスだろ?」って他人の眼を意識してる感じ。
それがすごいなーと評価もできるし、鼻につくっちゃ鼻につく。
あーみんは逆に天然で壊れてる感じがする。
壊れたおいらなんかみないでくださいよおおおって言いながら
見られる事で逆にテンパッちゃってもっと壊れてって
それが面白い…みたいな印象。
私はあーみん信者だから、贔屓めもいれてあーみんに一票。
あーみん節とでもいうべき独特の台詞回しやリズム感は追えるものなしだと思うので。
313 :
170:04/08/30 00:48 ID:???
やっぱ俺の言うとおり稲中ファソは性格悪いじゃねーか。
294の奴最低。氏ね( ゚д゚)、ペッ
>>312 たぶん、どっちが好きかの言い合いが目的なんじゃないの。
俺はあーみん側に偏重してる人間だから、
逆に古谷の漫画のどういうところがいいかについての書き込みを読んでる。
ルナティック>>>>>>>>>>>>>>>こいつら・心配性
だろが!
316 :
マロン名無しさん:04/08/30 05:19 ID:i7andV3p
>>300 まったく逆だな…。
俺は稲中は今読むと面白くない。
上の方にあった時代がうんぬんより、
2回3回読むとセリフは覚えてしまうし顔の絵は慣れるからだろうと思う。
心配性は、吉本のギャグみたいにここでこのオチがくるってわかっていても
つい笑ってしまう。
吉本みたいなもんだな。
こいつら>>>ルナティック>>>>>>>心配性だろ!
318 :
マロン名無しさん:04/08/30 10:40 ID:RMlV6sHT
あーみん作品は全部おもろいので3作品とも比べようがない。
by俺の姉
対決になってないじゃん
いまさらむしかえしてすまんがログ読んでたらムカムカしてきたので言わせてくれ
294、てめーだよ。87はてめーのイチャモソにそれなりに誠意もって解答してんじゃねーか。
シカトして勝ったとか言ってんじゃねーよ。日本語ができねーからアホらしくて相手にすんのやめたんだろ。
粘着だなぁ。夏も終わるというのに。
夏の使い方まちがってるよ。つまらんオマエも死ねばいいと思うよ
心配性の初期はまだいまいちかな・・・
横レスすまんが夏の使い方って何だ?
>>323 一応、りぼんは小・中相手の少女誌だし手探り状態があったんでは?
あーみん作品は全部好きだけど、シュール系のルナティックが1番好きだな。
岡田あーみんの漫画、今読んでみたけど読み肉胃。
>>326 なるほど・・・たしかにまだ居直ってはいない感じだな。
煽りが多くて発見おくれた・・・
荒らすなおまえっら
もうやめろ。
最悪の荒らし野郎320!
ぜんぜん違う奴数人に喧嘩を売っています!
おまえもうるさいよ。どうでもいいんだよ。
じゃあ、これで終。
ろくなのいねーな
メールのとこみろや338ィ。
見方わかんねーや
見てみたけど何?
ああ、同じのがいるって事か
メールのとこって何?専ブラ必要?
なんかたんに名前のところにカーソル当てたら左下にでる奴みたい。
俺の見える?
>344unko!って出たよ。でも自分とこsageで、他のやつのレスにもsageって
出てるからかぶるもんなのかな
正解!sageのやつ多いから、それ以外だと自演がバレルってことじゃね?
>>104が
>>102と同じってのもなんで見破れたのか分からなかったけど、
今見てみたら同じだった。いや〜勉強になったな〜。俺も気をつけよっとw
つーかsage以外でもいいんだなー。「メール欄に本音」の意味がやっと
分かった。勉強になったよ、ありがとうunko!さん。
ちょっと待って何このスレ
320=87
自分で自分擁護か。痛。
まとめて釣られたんじゃねーの
なんでこんな糞スレに・・・
違うよ。俺名前紫にできないし
最初に煽りだした87が全ての元凶かと。
まったく最低な野郎だよな
このスレ俺の他に1人しかいないってことないよな…
そろそろ話しを本線に戻そうよ
総合的に見たら古谷のが上だと思う。
売り上げと知名度はあーみんの比じゃないし
今も第一線で活躍してるから。
でもどちらかが面白いかはあーみんかなぁ、
読み返した回数でいくとあーみんのがずっと多いし。
スレの展開があーみん有利とみた古谷派の妨害工作だったのでは。
もういいか。
あーみんのが思い出し笑い度は高いと思う。
なんか稲中の暗さはあーみんのとは別物って意見があるけど、区別わかんない。
ドラえもんなんかも人権無視のヒドイセリフいっぱいあるし。
あーみんの暗さは笑えるけど、
稲中の暗さは笑えないって事じゃないの?
笑えない方がエライのかな?
そもそも稲中って暗いか?諦めに似た笑いとかいう感想がなんで出るのかわからん。
俺はただまったりしてる漫画にみえるけど。
稲中は絵や世界観がわりとリアルなので
「今は厨房だからいいけど、この後どうすんだこいつら」
みたいな感じが漂っちゃうのが暗いと評されるんじゃないか。
夢がないとことか怖いよね。
実際現実ってこんなもんでしょ、って雰囲気が暗い。
なるほど。グリーンヒルなんかもその日暮らしっぽいよね。
でもすごい事態も起きず日々流れるという、暗いというか嫌な雰囲気ではあるな。
実際の世の中はあんな若者ばかりでもないけどな。
古谷が描いてるような世界で生きてる人は読まんほうがよさそう
で、暗いのは長所なん?
エライとか長所って言い方がわからない。嫌な感じ。
オゲレツ下品なギャグにそーゆー逆の部分を入れた事を評価する、
ってそんだけの話じゃん。
もう87は相手にするな。
87じゃないっての。わざわざ荒らすなよ。
前の方で散々言われてたことが腑に落ちないってだけ。
疑問だったんだよ。さも稲中の暗さはまったく別物ですごいって言われてたじゃん。
その辺の区別つかんのよ。他の人はわかるん?
>376おまえの言ってることがわからん
>>377 そうそう、そんな感じのを聞きたかったの。
長所っぽく書かれてたけど、その理由がよく分かんなかったから。
>378
378は大馬鹿という意味らしい
>382メル欄はわざとか?
>>379は普通に議論してんだからそんな煽るなよ
おまえらの見解を書け
>稲中の暗さはまったく別物で凄い
ここらへんがまったくわからん。
>>385 そういうニュアンスのことは上に書いてあったよ。
話が難しくて分からなかったが。
よおわからんが稲中は読み手が受ける不愉快込みでのギャグなんじゃないかと。
まー俺はあーみん派だが。
確かに不快感はある。。。。
それが稲中の特徴だけどあーみんと比較してどうこうという理由にはならないな。
おまえの存在が一番不快
omaemona-
何を話し合ってるのか理解できません。
激烈バカどうよ?
お前ら思考が短絡的すぎ。
少し日本語勉強し直してから人の事批判しろや。
あと表層的な部分から勝手に思い込んで結論付けてるけど
それ、頭悪いよ。
もう87にしか見えない
テメーが87なんじゃねえのかw
もう来んなよ。ウザイから。
393はコピぺ
なんでそんなに87に過剰反応すんだ?放っときゃいいだろ。
お前らも荒らしなんだよ。まとめて消えろ。
401 :
87:04/08/31 12:17 ID:???
古谷が青春だったから批判は許さないってさ。
わざわざ荒らすな。
来ないでいいから。
403 :
87:04/08/31 12:24 ID:???
カンチョーワールドカップは笑った。
>403最後っ屁
406 :
87:04/08/31 16:29 ID:???
このスレ87何人いるんだ?
名前欄の87のとこにカーソル合わせると何か出てくるけど何コレ
87の文
だからもう87のことはええやん。
話、本筋に戻そーや。
ちなみに俺はあーみん派。
やっぱり何度読んでも笑えるし何度でも読みたくなるし。
単純な様で奥深い笑いがくせになるw
なんかもうどーでもよくなった
あーみんは小学生のラクガキみたいな絵どうにかしろよ。
マトモなレベルの漫画の絵じゃないし、単行本一気に読んだら疲れが残る。
たぶん、1話づつ連載中に読んでた人には面白いんだろうけどさ。
まー、ほとんど支持者は婦女子だろ。
古谷は一気に単行本読んでも疲れない。
あ、富樫よりはマシだけどな。
富樫って何が面白いのか分からん。オタクが勘違いして崇拝してる漫画家にしか思えない。
レベルEだけはちょっと面白かった。
あーみんは初期は結構ひどいよな。俺は富樫は少年漫画書いてる方がおもろいな
古谷もヒミズ以降はオタクとドーテーが勘違いして崇拝してるがなw
つーか、古谷の暗さがダメな奴って逆に幼いと思うんだけどな。
ヤンマガ系の漫画って一番オタク臭くないと思うんだが。
富樫の漫画は変なエロ漫画の頃から読んでるけど、服の描き方が一番分かりやすいんだけど、
この人は典型的なオタクだなと思うけどな。
古谷とかバタアシ金魚の人とかは、服とかオシャレだしロックとかそっち系の音楽の香りがするから受け付けるんだよ。
富樫とかはビジュアル系な音楽しか聞えない。
それはあんたの趣味であって、ビジュアル系を幼いと切り捨てて
優位に立とうとするあんたの脳の方が幼いと思うよ。
あんたのいうロックってロキノン、スヌーザーに載ってるのだけでしょ?
くるりとか好きなんでしょ(藁)オマエみたいな奴よくいるよ。自分じゃセンスいいと思ってるんだね。
ただのパターン通りのカタログ野郎のクセに偉そうだな。おめーが押さえてる範囲の趣味を卒業して
一周して富樫やらV系が好きな奴もいっぱいいるわな。まあ君はベタな音楽聴いてる奴を見下して
背伸びしたい年頃の大学生なんだよな。それとも大学ノリのいまだ抜けない社会人か?
まあ君は松本大洋でも読んでるのが似合ってるよ。お前の言うロックとかそっち系の音楽なんざ聴きたくもねーよ。
お前が女に振られた時には本棚のロキノン、スヌーザーに古谷漫画やらバタアシやら
青春デンデケを処分することをすすめるよ。おっと、無理して買ったつげ義春もな(藁
君は釣りなら80点認定。
>>414 偏見かもしれないが、こういう意見見ると、中途半端に洋楽知り出して
語りたがってる厨房or工房をイメージしてしまう。
「やっぱりさあ ジャパニーズロックなんて言っても
日本語をのせることじたい ムリがあるわけだしさあ
でもサザンの力は認めざるをえないよね」
みたいな。
なーにが「ロックとかそっち系の音楽の香りがするから受け付けるんだよ」だっ
もいっぺんゆーてみ
いきなり415だけ読んで誤爆かと思った
古谷の暗さがダメ→幼いってのはどうだろう。
あのリアルさに拒否反応起こすのってむしろ大人じゃないか?
稲中は高校時代にクラスで大流行してたよ。
あーみんは小学校の時読んでて、大人になった今また読みたいと思った。
417は414のレスへの感想ね。スマソ
>>416ワロタ
>>414は脱オタしたくてしょうがないオサレヤロウなんだろうな。
それこそ古谷の漫画にでてきそう。
しかし>富樫の漫画は変なエロ漫画の頃から読んでるけど、
って結構な歳じゃないのか
幽白のちょっと前でしょ
>>416、古屋はヒミズ以降オシャレサブカルの必携アイテムだから。
漫画家としての総合力は古屋。ギャグ漫画家としての才能はあーみんだと思う。
稲中とこいつら、両方リアルタイムで読んでいて面白いと思っていたのだが、
今読み返すと、稲中=面白い、こいつら=未だに爆笑する、という感じ。
ギャグ漫画としては、こいつら>後期お父さん>稲中>初期お父さん、かな。
>>416 いや、一応六本木のターミナルとかで回した事あります。
aphex-twinとかヤン富田ろか、最近だったらMUMとか。
>>420 残念ながら不自由ない生活を送ってきました。
古谷の暗さがダメ→幼いって言ったのは、ああいうのに自己嫌悪とか感じて感情移入する時期はまだ青いなってこと。
達観して懐かしめるようになれば楽しめる。
あと、別に古谷好きでもなんでもないからな。
ただこのスレちょっと除いて、あーみんとかリアルタイムで読んでなくて、
2ちゃんで評価高かったんで、最近単行本で読んだら疲れたってだけの話。
だから、好きな人って大抵連載当時から読んでるんじゃないのかってこと。
富樫は変なオタが当時から読んでた。
412=414=424=425?
リアルでは言えない、知ったかぶりの意見
まさに北野。
>>427 お互いにね。
それより古谷ヲタと認めたほうが男らしいよ。
古谷も暗いけどあーみんも暗いよな。
2人とも、ネガティブな感情や対人関係の軋みを
笑いに転化するところが似てる。
>>428 いや、ほんとに好きってわけじゃないよ。
僕といっしょあたりからつまんねーと思ったから、読まなくなった。
漫画雑誌自体、最近買わないから、シガテラも読んでないし。
稲中の8巻ぐらいまでと、僕といっしょの次の次?ぐらいのやつは単行本で読んで結構面白かったな。最後死ぬやつ。
ギャグ漫画だったらクロマティが最近なら一番面白い。
ジャガーは1巻で挫折した。マサルさんの頃は笑えたけど、全然笑えなかったし読むのに疲れた。
ジャガーの作者はリトルクリチャーズとか、モロにクラブ関係の音楽とつるんでる感じだけど、つまらんものはつまらん。
漫画は漫画だろ。
なんで音楽と結びつけて語ってんだか。
>>431 そういうお前はつまらない煽りレスしか書けない乞食だな(´,_ゝ`)
リアルでも燃料にもなんにもならないどうでもいい存在だろ?
なんで煽りだと思うんだか素朴に疑問だが。
漫画の価値は、漫画として面白いかだけだぞ。
えの素とあずまんが大王は面白かったな。
えの素はグロくて連載当時毛嫌いしてたが、単行本で読んだら面白かった。
作者本人がスカトロには興味にが漫画を描くとこうなるとか言ってたな。
疾走感のあるギャグ漫画という意味では、岡田あーみんVS榎本がジャンル的には正しい。
古谷実と岡田あーみんじゃ、ジャンルも売れ方も、筆の手数も違いすぎて比較にならん。
手抜き疾走漫画は手抜き疾走漫画と比べるべきだな。
なんか87といいこいつといいなんで古谷誉めるのに音楽(というか洋楽)持ち出すのかがわからん。
なんかコンプレックスでもあるの?
>>431、
>>433に同意。古谷ヲタはなんで音楽まじえて話してんだ。
エイフェックスツインだのMUMだの、まさに知ったか厨房趣味じゃねーか。
毎月バウンス熟読してご苦労なこった。
>いや、一応六本木のターミナルとかで回した事あります
(´,_ゝ`)何を回したんだよw日本語不自由だな。だいいち聞いてねーよw
逆に音楽にアレルギー出す方がコンプレックスあると思うが…。
音楽と服装は直結してる事が多い。
>>435 なんかその辺古谷派につっこむと妙に荒れるんだよな。
脳内設定の押し付けやめい。
>>436 顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
デブでキモイ婦女子が立てたスレは例外なく臭い糞スレになりますね。
>>436 (ノ∀`)アチャー
自分が知識無いの丸出しw
相当のコンプレックスがあるみたいだね。
グレイでも聴いてるの?
>>437 音楽にコンプレックスというより、古谷ヲタの選民意識が鼻につくってだけだろ。
音楽にはアレルギーなんぞないが古谷ヲタの妙な語り口はうけつけん。
音楽と服装が直結してるって誰でも知ってるけどなんの話?服装!?
古谷オタと一括りにするあたりに知能指数の低さが感じられるな。
あ〜みんヲタって他のギャグ漫画あんまり読んでない人が多いんじゃないの?
ずっとまえ立ってた最凶ギャグ漫画スレでも空気読まずに叩かれまくってたし。
>>443 長文何個もレスして、自分語りして
それでも古谷ヲタじゃないと言ってるしね。
どちらかのヲタ同士じゃなければ、このスレ興味ないでしょ。
>>441 煽りにしてもつまらんな。
セノライツ、ライヒ、ヘンリーカイザー位は押さえてますよ。あなたのいう通りグレイも聴くけど、
そんなに悪い音楽でもない。恥ずかしいかは別としてw突っ込まれて困るくらいなら
煽らない方がいいよ(´,_ゝ`)
岡田あ〜みんは底が浅い天然漫画。
視野が広いのに浅い所に留まる面白さじゃなくて、
ほんとに狭い所でしか意識が存在しないから子供心に訴えれるんじゃないか?
古谷はギャグ漫画家になり続けられなかったマンガ家。
>>446 (ノ∀`)アチャー
古っ。腐れババアなのね。
本気で良いと思って聞いてるか甚だ疑問なメンツだなw
名前出しただけじゃないの?(´,_ゝ`)
音楽議論は他所でやってくれ。
うん。もうやめるよ。しかし
>>447、何がどう古いのか説明もできんくせにな。
痛杉。セノライツなんてねーよw
>>444 ここでは空気の読めない古谷ヲタが叩かれてますが。
とりあえず古谷派は音楽とからめた妙な論の展開はやめなよ。
妙の煽りが多いけど話すすまんので放置で。
451 :
450:04/09/01 13:21 ID:???
妙な、でしたスマソ
音楽と絡めてオサレ漫画と思われたかったのかなー
漫画は漫画なのに。
サブカル書物で育った古谷ヲタは、高いプライドと低い文章力を持ち合わせています。
とりあえず平易な文かけよ。
人に見せるのが恥ずかしい漫画の方がおもしろいと思う
>>444 そうでもないよ。
あーみんヲタだけど稲中も好きだし
それ以外にもギャグ漫画けっこう読むよ。
自分的には、あーみんヲタの方がいろんなギャグ漫画読んでるイメージ。
むしろ極めてそうな人が多そう
あーみんは時代が振り返ったらそこに居たって感じだからな
笑いの原風景であったりもするし
古谷は良くも悪くも時代的な事も含めてのポイントとして捉えられてる感じ
そんな俺もあーみんに一票
理由は漫画を通して伝わってくるものの違い
このスレはオリモノの臭いがプンプンするスレでつね。
まあ主婦は暇なんだろ。
イカの臭いもするが
450 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:03/06/09(月) 16:34 ID:XVEwotWT
岡田あーみんを勧める人は間違いなく最狂ギャグベスト1!
みたいに熱狂的なものがあるんだけど、2chのスレでも
>448みたいに「そんなに面白い?」って疑問を持つ人をよく見かけるな。
それに対する答えは時代的なものとか掲載誌とかを絡めて
>449のように(ゴメン、名指しで煽ってるわけじゃないよ)
「あれは面白いんだよ」と世間の共通認識みたいに答える人が多いが、
その自信と信頼はどこから来るのだろう。
俺も正直あれがそんなに面白いとは思えないんだが。
668 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:04/01/28(水) 23:52 ID:4C4DLVXz
岡田あーみんって名前はよく聞くのにまだ読んだ事が無いが、
>>659のは一例だとしても
>何の脈絡もなく壁にスプレーで
>「いーじゃん
> Gジャン
> 最高じゃん」
>と書き殴るシーンがいまだに忘れられない。
という説明だけ読むと、何が面白くて何が最狂なのかサッパリ解らん。
674 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:04/02/05(木) 14:19 ID:FF7UOYo8
岡田あーみん薦めてるのはほとんど腐女だろ。
男と女じゃ笑いの感覚が違う、男はあーみん見る価値無い。
年を変えて毎回同じ事言われる岡田ヲタ。
この学習能力の無さは、人に迷惑かけても平気なDQNババァみたいな人種ばっかなんだろな。
触れ合うのが2ちゃんだけで良かったよ。
そういうババァは氏んで欲しいね。
世の中が平和になるよ。
腐女子やババァとかしか言い返せなくなってる古谷ヲタは哀れだね。
うちの弟はあーみんも古谷も読んでたよ
普通に20代の男ですが何か?
古谷ヲタって何でもいいから議論の相手を叩きつぶす事しか考えてないのか。
とりあえずマーケティングのためにロキノンが刷り込んだ屁理屈を忘れてもらわんと話ができん
うちの兄はあーみんの本を、私から奪って読んでた。
女の姉妹がいるとこは、けっこう読んでるみたいだよね。
あーみんは根拠なく人気があるわけじゃなし。
稲中を必死で否定する人はいないのになぜそんなに必死なのかな〜
このスレ見てたらあーみん読みたくなった。
このスレ見てたら古谷作品読みたくなくなった。
warata
>>458は過去にどんだけ臭い女と付き合ったのだろう
もともと、あーみんの漫画連載している時代って
男なのに少女漫画読む人は少なかったはず
けど、姉や妹がりぼん買っている人は
ちびまること、有閑倶楽部とあーみんの漫画は読んでいた(私のまわりでは)
とくにあーみんはおもしろいと言う人多かった
漫画読んで死にそうなくらい笑ったのってこれくらいしかない
心配症の4巻バレンタイン狩りのシーン。さいこーだ
あーみん婆は誰しも思いでは美化するものだってのを理解してないんじゃないのか?
マカロニもあーみんもさすがに今読むとキツイぞ。
なんかちょっと妄信的なのが気になった。
俺女ウゼー
>473は>463を読んでからカキコすべし
>>467 古谷を必死で推すてる人は居ないのに、
あーみんを2ちゃんで必死こいて自演しまくって推すやつがウザイからだろう。
>>1 は印税でセコイ生活してる岡田本人じゃないのか?
スパムメールまがいの宣伝としか思えないよ。
逆効果なのそろそろ気づいたら?
>>476 前、ニュー速であーみんの名前が何人のもIDでレスがあった。
そのスレ数時間で1000逝ったけど
あーみんの名前出してたのは自演ではなかったよ。(コテもいたし)
>>476 陰謀説ですかw妄想の域に達してるよ。スレとカンケーないだろ。
>>468は読みたくなったと言ってるぞ。
マカロニが痛いのは同意w
全く笑うところがわかんね。
まぁ年代的にもマカロニと比べたら良いんじゃないの?
テンポとかそっくりそのまんまパクリだしさ。作者がいつのまにか消えたのも同じだし。
>>1が全くジャンルの違う古谷なんて出すから悪いんだよ。
>>476は自分が自演してるからって、他人までが自演だと思いこんでるのかなって
ふと思った。
古谷実VS望月峯太郎VSハロルド作石
が年代的にもいいね。
おばさんはおばさん同士で語り合ってよ。
腐女子が腐女子叩くのと同じか
>>482 ちょっと待て。マカロニ語りたい奴なんているか?
あのな、古谷も岡田も「もう終わった」漫画家だから。
いつからあーみん信者のおばさんと
古谷信者のおじさんのバトル場所に成ったんですか
>>485 それが比較になるのは今の妙に暗くなった古谷だけじゃん
>>487 世間的な評価は圧倒的にマカロニの方が上ですが何か?
?(´_ゝ`)?
ごめん。マカロニって知らん。マジで。
493 :
マロン名無しさん:04/09/01 22:57 ID:fxSRcLmc
古谷実に一票。
古谷厨とあーみん厨が
ここまで痛いヤシばっかだとはしりませんでした
マカロニ漏れもわからん・・・
鴨川つばめが描いてた大ヒット作品。
「マカロニほうれん荘」
ドタバタギャグに、ロック、時代劇、怪獣など多彩なパロディを盛り込み大人気に。
文庫にもなっているけど今読むと??
>496d古本屋で買えたら読んでみる
497?ここ数日に何があったんだ?
厨が沸いたので盛り上がってました
岡田あーみんの漫画よりよりマカロニの方が遥かに絵が上手いよ。
上で名前が挙がってたがよく考えると少年期の強烈な印象としてはあーみんより
激烈バカのほうが強いな。最近だとえの素が面白かった。どっちも毎週読むのを
楽しみにしてて、休載の時はマジでがっかりした。古谷もあーみんもそれほどではないな。
1の狙いがようやくわかってきた、ぜ!
自分はあーみん好きだけど、あーみんオタはどうかと思う。
あーみんスレもたまに覗くけど、あーみん漫画の台詞がだらだら続いてるのが
ほとんどで中身がないし、このスレでも笑えるシチュエーションとか台詞を抜き出して
書き込んでる人がいるけど、正直寒い。
2ちゃんねるであーみんオタの書き込み見るようになってから、あーみんの漫画であまり笑えなくなった。
まあここの古谷オタも別の意味でアレなので、どっちもどっちって感じ
対決スレ→両陣営のオタ同士の争い→イタタ降臨→イタタ叩き→どっちもイタタでFA
この流れ飽きたわ。つまんねーレスすんな>503
絵が汚いから嫌だという人がいるが
こいつら100%伝説に関しては描き殴ったような
あの絵じゃないとダメなんだ・・・なんとなく
age
>>503 だって、あーみんの漫画で考察とかしても
しよーがないじゃないですか
漫画の台詞見ているだけで、その場面を思い出してきて
笑えてくるから
私は見ててたのしいですけどね
まぁそこまで好きじゃない人は「キモッ」とか思われるかも
ハーフわき毛日本一
ターミィをいじめることによってプライドを取り戻しよった
こういう流れがうざがられるっつうに。
ネタの応酬はあーみんスレでやりなよ。
あれか、釣りのつもりか。
>>505 仮にあーみんの絵が均整のとれたものだったら
ここまでの笑えなかった気がするね。
お父さん初期は単に未熟で見づらいだけだが。
>509
×ここまでの笑えなかった
○ここまで笑えなかった
ごめん
このくらいでうざいと思う奴は病気。
>>511 509じゃないけど、正直うざいよ。
別に病気じゃないと思うよ。
あーみんヲタはあれだな
好き勝手に自分の思い入れを所かまわず叫んでるイメージ
古谷ヲタは
人や世間の批評と示し合わせて必死でボロが出ないように主張してるイメージ
あーみんヲタは野生的
この流れはうざいが、
理路整然で簡潔なレスが淡々と続くのもアレなので
このままでOK
うざスレ最高
age
>513
古谷の描くテーマは、いつも肥大化した自意識に押し潰されそうになってる人間の
滑稽さだからな。
太宰的な、他人の目を100%意識した挙動にこそ最大の意味を見出しているわけで
それはそれはうっとおしいファンがひっつきやすい。
269 :花と名無しさん :04/08/23 20:05 ID:???
岡田あーみんと張り合えるぐらい引用しまくりだな
270 :花と名無しさん :04/08/23 20:48 ID:???
EじゃんGジャン最高じゃん
271 :花と名無しさん :04/08/25 07:43 ID:???
へ〜イカしたフレーズだな
272 :花と名無しさん :04/08/29 07:12 ID:???
アナタがわたしにくれたもの
273 :花と名無しさん :04/08/29 07:23 ID:???
キリンが逆立ちしたピアス
274 :花と名無しさん :04/08/29 11:27 ID:???
皮ジャン着たジャン似合わないジャン
275 :花と名無しさん :04/08/30 18:37 ID:???
ノリノリガールやなぁ
276 :花と名無しさん :04/08/30 23:34 ID:???
岡田信者すぐこーゆー事はじめるからウザイ
他スレだろうと、どこでも湧いて出るあーみんヲタw
いいじゃねえかよ
ほっといてくれよ
だったらあーみんスレで勝手にやってろ
>>518 過疎スレでウザイと言うのもね。
でも、あーみん関係スレ以外でやんないほうがイイとは思うよ。
>>521 おまえがそんなにいいこと言うとは思わなかったよ
普段婦女子系スレにはいかんので、その痛さに絶句しております。
岡田は消防のとき爆笑した。古谷は高校のとき爆笑した。今読むとどちらも小ウケ
思うに子供のころ、岡田は本を読んでて、古谷は原っぱで遊んでたんでは。だから何と聞かれると困るが
ちと長いか?すまん
わからんでもない。
あーみん信者はみな狂信的な上に結束力が並じゃない
古谷はファンは居るだろうけど信者は居ないと思う
たしかに就職の時に抵抗なくゴミに出すのは古谷の方
>>527 ようするにリアルじゃ岡田あーみんヲタは、
腐女子か女の腐った奴みたいな童貞ヲタしか支持してないって事か。
俺のバイト先にオタクのデブいんだけど、毎回休憩時間になると少女漫画読み始めるの。
んで、同じ少女漫画読んでる女どもが陰で悪口言いまくってる。
所詮リアルじゃ、そんなもん。2ちゃんでしか強がれない腐女子オタと男の少女漫画ヲタ。
ま、俺も岩館真理子とか姉の影響で良く読んでたけどね。
釣りをするには国語力が必要です
あーみんヲタの崇拝ぶりは尋常じゃないもんな。
戸川純好きが多いのもわかる気がする(良い意味で)
単にアンテナが低いんだよ。
別にあーみんに限らず1つのモノに執着するオタは。
自分の作品なら別だけど。
アンテナが低いって事はモテない奴やデブ、ブス、専業主婦を代表するヒツキーが多いってことだ。
野郎がこれほど少女漫画を愛読していた事に驚きのスレですな。
青春を捧げるならあーみん。
童貞を捧げるならあーみん。
>>536 あーみんはあんな漫画描いてるとは思えないほど美人だしね
自分は両作者とも好きだが。
あーみんは、漫画に自分を出したり、
単行本のおまけで自分の体験談を独特なセンスでおもしろおかしく語ったりするから
親しみが感じられる。そこが熱心なファンを持つ理由の一つなんじゃないかなぁ。
どうでもいいけど、ここで古谷持ち上げてる人は、
古谷の作品の長所を挙げず、あーみん作品を貶したりあーみんオタを叩いたりすることで
古谷を持ち上げるね。醜い。
ファンなら、他の漫画けなしてないで、自分の好きな漫画のよいところを語らんかい。
87
>>538 マジで、あーみんヲタを叩こうと必死なのが凄いよ。
古谷の作品に自信がないのかな?
あーみん擁護すると87だのいう奴マジウザイ
>>538、
>>540 >>453参照。一方的な論法の雑誌(ロッキンオソジャパン等)ばかり
読んで育って来たから、プライドと現実の文章力の間に差がありすぎるんだよ。
これはどうしようもない事実だと思う
>>540の意味がわからんのだが。538に対しての意見??
>>543 同意レスで感想カキコだよ。
サブカル書物というのをググッたけど分からなかった。
小難しそうな雑誌ということでいいのかな?
H、スマート、ロッキンオン、スヌーザー、月刊角川、スタジオボイスとか?
GON!みたいなのはサブカルだけど違うような。
ロッキンオン→サイバラ4コマでしか知らない。
で、思ったんだがあーみん好きはサイバラも好きではなかろうか。
GON!ってまだあるの?
>>545 ありがd
見事に全部読んだことない。
今度見てみる。
ロッキンオンジャパンなんかも昔は何言ってるか分かったけど、
いつしか「ざまあみろ!」とか唐突に言い出すようになったな。
何なんだろ。スレ違いスマソ。
あーみん好き=サイバラ好きかどうかは知らないけど、
確かに俺は二人とも好きだ。ついでに尾玉なみえも好きだ。
古谷派、どうした?
降参か?
>>551 自分はあーみん派だが、正直そう言う発言はやめてほしい。
同じく。
このスレって古谷派?にしたら圧倒的にアウェイだよな。スレタイからして。
岡田あーみんて誰だよ。(自然に岡田ヲタの書きコで溢れるだろ、「○○に一票」とかそんなウンコクセーことやめろ)
てか古谷の作品て妙に不細工、ヲタを酷くバカにしたネタが多いから
「古谷ヲタです」みたくヲタを自負してるかのように作中のギャグまで添えて語りだす熱狂的ファンなんて
少ないんじゃないの?そのネタが面白いから本来、熱狂的なファンの人達は尚更。
岡田あーみんて人の漫画見たこと無いんだけど
とりあえず小出しにレスしてる作中のギャグらしきもの、全く面白くないぞ。(漫画読んでいると仮定してもキツイ)
なんか狂信的ないかにも婦女子丸出しのマンセー意見が多いようだし...大体想像つくわな。叩きたくなる人の気持ちがわからんでもない。
そもそもこのスレ立てたあーみんヲタは何を対決させたいんだ?(面白さ対決とか不毛な香ばしい事?)
なんか敢えて比較に出された生贄のような古谷に哀れみを感じる。
ループばかり
論理的におもしろさを説明して伝えるなんて無理だし結論なんて出ない。個人個人の感情論で終了。
ギャグ漫画の勝敗なんだから理由もおもしろかったからぐらいしか書けないでしょ。
なんだ?イメージだの周りが読んでるだのって...
それならまだしも漫画以外の美人だのおまけに親しみがもてるだのってちょっと...
作家のキャラとか作家性がある程度判断に影響するのは仕方ないんじゃ
その点においてあーみん圧勝すぎてこのスレ自体が煽りみたいなもんだ
あーみんの作家性はちょっと普通の漫画家に比べて異常だと思うし
それに伴うあーみん信者の熱狂ぶりも異常なんだよ、イレギュラー
けどこのスレで相手の作品貶すことに必死な古谷派も凄かった
あと、古谷派が総じてあーみんを岡田って読んでるのが面白かった
どっが好きかって話じゃないの?
このどっちかってんならあーみん派ってだけで1番の漫画は他にある
すぐ信者とか言い出すヤツ痛いよ
>>559 ほんと盲目的なあーみんヲタだな。
>>557のスレで推薦してみれば?あーみんの作品てのを。
ここの古谷派って言われてる人はあーみんの作品読んだことないんじゃないかな。
叩いてるのも作品よりあーみんヲタだし。
たまにあーみんの作中のギャグをレスしてるの見てるだけでも全く笑えんもん。
普通につまらんて言うのも必死に貶してることになってるわけ?そもそも古谷を必死に推してる人、いないじゃん。
逆にヲタの対決構造に仕向けようと必死なのはあーみんヲタなんじゃないの?
そういう妄想と崇拝が異常だからあーみんヲタは叩かれるんだよ。
>>560 >すぐ信者とか言い出すヤツ痛いよ
痛い書き込み(漫画中の台詞をレスしてる奴など)見て信者って言ってるんじゃない?
それ以外でもあーみん派はすぐ馴れ合おうとするし、腐女子臭がぷんぷんするので
だいたい信者かどうか分かります。
でも、あーみんの漫画は面白いです。
個人的には、こいつら>心配性>>>>>>>ルナティックかな。
こいつらの1話目は寒いけど。
まあ不毛っちゃ不毛だわな
クサヤVS湯豆腐ぐらいの無意味対決だ
クサヤが好きなヤツはディープなだけに信者と化し
「いいから食ってみろよ、うまいんだから」
「あの匂いがたまんないんだよな」と信者同士で馴れ合うし
湯豆腐好きのヤツは最初こそ「豆腐本来の味を生かした湯豆腐のほうが
料理法としては上」なんてがんばってたけど
結局クサヤ信者のディープさを叩くのに懸命になってるし。
あーみん派は信者同士の濃すぎる馴れ合いがうざいけど
古谷派のそういうのってくだんねえよってフラット世代の
しらしらムードを漂わせるのも(゚Д゚)ウゼェェ
わかるぜ〜。ファンのノリからして見事に合わない組み合わせだ。age!!
だろうけど別にいいじゃん
悪いなんて誰もいってないじゃん
>>567-
>>568 この流れはまずいですよ。
何かを呼び寄せますよ。
男塾強さ暫定ランキング(※随時意見受付)
聖域:塾長(もはや人間ではない)
SSランク:王大人・洪師範・藤堂・拳皇(別格の中の別格)
Sランク:桃・邪鬼・ゼウス・スパルタ(別格クラス)
Aランク:赤石・J・伊達・影慶・泊鳳・剛毅(男塾を代表する強豪)
Bランク:羅刹・宗嶺厳・竜宝・蓬傑・山艶・マハール・仁蒋・義蒋(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)
Cランク:飛燕・月光・卍丸・センクウ・アキレス・ケフウ傑・ネスコンス・ファラオ(実力者。この男をあなどると命を落としかねない)
Dランク:虎丸・ジェミニ・牛宝・朱鴻元・ジェセル・ホルス・アヌビス・蒼傑・ミッシェル(中堅クラス)
Eランク:雷電・細目・ケンタ・猿宝・云門・阿門・セティ・梁皇・レッドサンダー・ゴバルスキー(先鋒クラス)
Fランク:富樫・独眼鉄・蝙翔鬼・ディーノ・体傑・頭傑・相撲カーン・氷カーン・東郷(戦力 として使えうる最下層)
Gランク:首天童子・埃琉轟洙・転笑法師・颱眩法師・チャンホー・寇鷲使・フーチン・酔傑(男塾に瞬殺される雑魚)
番外:位置決定が困難な方たち
能力の有効度が不明
・ピネジェム(師匠の幻覚)
作中で特殊な条件下でしか闘っていない
・ピラニアカーン(水中)
・紫蘭(前準備あり)
・ロットン(銃器使用)
上記二つに加えてスレッドがよく荒れる&議論がループ
・宋江将軍
話題にされる事が少ない
・七牙キャラ全般
誤爆?それとも荒らし?
572 :
1:04/09/06 00:25 ID:YtNyHkLv
次のスレ(もし続いたら)はこのままじゃ面白くないですよね、
安野VS矢沢、山本直樹VS安達哲とか・・・?
それか1スレ毎に勝ち抜きにするのも面白いな。
今のままだとあーみん圧勝っぽいけど、
あーみんVSハグキなんか盛り上がりそうな感じ。
1って本物?とりあえず死んどけ
ハグキって誰?
1は漫画に詳しいんだねオタクダネ
本物です、別に今更いいんだけどね。
この板の住人はみんなオタクですよーw
キモ
つーかお前ら何で稲中の話しかしてないんだ?
古谷の最高傑作はグリーンヒルだろうがよぉ!!!
前半は好きだったよ>グリーンヒル
前にあーみん派って書いたけどどっちも読んでるし
それぞれオモロイよ
579 :
1:04/09/06 15:29 ID:???
大漁でした
いや、あーみんが圧勝とか思ってるのはあーみんヲタだけだから。
1よ、キモオタ犯罪者予備軍のおまえと一緒にすんじゃねえよ。
>>580 誰があーみん圧勝って言ったよ
まだこのスレ半分近く残ってんぞ
このスレ自体つまんね
>>572 ハグキなんてハトが可愛いだけだろ
あんな糞漫画家あーみんどころか古谷と比べるのさえおこがましい
>584
まあな。
でもあーみんよりは上じゃね?
ここのスレは女ばかりですか?最近女も一人称、「俺」で書いてるし。少女漫画の作品を論ぜられる男がこんな
にいるわきゃねーだろw初っ端の書きコから自演する腐女子は少女漫画だけ読んで隔離されてましょうね。
少女漫画だけ読んでるなら「腐」女子とは言わないと思うんだが
>>588 そうだね。でも女なのに一人称が「俺」や「漏れ」の女は腐女子と言うんですよ。
じゃあウチの婆さん腐女子だ。
592 :
589:04/09/08 06:39 ID:???
>>590 書き込みでのことだよ、頭の悪い腐女子。
ひとの事腐女子呼ばわりするヤシは大抵腐女子ってアンチ腐女子スレで言ってたなそういや。
たいしたネタでもないのになんでわざわざ名前欄にレス番
入れてるんだ?
>>589
597 :
589:04/09/08 06:56 ID:???
岡田あーみんって知らんけど昔のギャグ漫画家なんだろ?
そんなもん笑えるわけない。稲中ですら古くなってるのに。
対決させるんならせめて同年代の漫画家にしてくれ。
599 :
589:04/09/08 07:03 ID:???
>>599 590に対してのレスのことだろ。
はたから見てるとおまえが必死杉。少し落ち着け。
おお、朝からヴァカがいる!不愉快な朝を有り難う589!!
ていうか、はたからみるとみんな煽ろう煽り返そうと必死。
一見第三者を装った
>>600もヤレヤレ
暇には厨を構うのが一番でつよ
>>604 朝から暇なのね...いいねぇ...さて出勤準備するか...
腐女子にもモテない必死男がいるスレはここですか?
>>586のスレ以外とあーみん晒されてたね。
あんまりレスつかないけど。やっぱ知名度はないんだな
なんか趣旨変わってきたな…
おまいらは皆厨ですか?
>>598 古い漫画イコール笑えないっつーのは頭固くねえか
知りもしないでずいぶん無責任な発言してくれんじゃねーか
喧嘩売ってんのか?
>>586 笑いの感度
男>>>女
そんなん誰が決めたんじゃ。
面白いと思うツボが男と女じゃ違うってだけじゃねーの?
おまいの常識が世間の常識と決め付けるな。
612 :
マロン名無しさん:04/09/09 00:04 ID:pQvLejtI
>笑いの感度
男>>>女
これは周知の事実ですよ。男と女、両方の支持のある古谷
女から支持されてんじゃだめだろ。
破綻してんぞ。
>>611のいう通りだよ。
あげちゃった…ごめん
感情論だけで結論はでません。
どの道、最初から結論の出るような論争じゃないと思う。
女が女言葉で書き込まなきゃならないルールでもあんの?
ここんとこずっと、漢らしくない男が1名いる。
なんで女にそんなにこだわるんだろう?
嫌な経験しかないから?
>>616 そりゃ罵倒するときは男口調になるんじゃん?
しかも無理してるようには見えないし。
お嬢言葉で答えてほしかったの?くだらねえつっこみしてんじゃねえよ。
男のほうが女よりギャグレベル高いとかってただの偏見に思うけど。
例えばダウンタウンの松本とかもそんなこと言ってるけどそれはあくまでも芸人の話なんだよな
世間一般においては男と女どっちが知能指数高いか、って言うのと同じぐらいのもんだと思うよ
>>611 ここは認めろよ。世間でも概ね認めるところだろう。
ま、とりあえず笑いを提供することを職業とするお笑い芸人さんがいい例、女で面白いと言われてる芸人て?それと
男と女の笑う壷が違うだけって、すごい抽象的な極論だけどそれなら男と女で分けて芸人さんの市場マーケットが確立してないのはなぜ?
壷は男女関係無いと思うが、それでも壷で言いたいんならただ単に壷の違いじゃなくて女の笑いの壷のレベルが低いんだよ。
漫画に話を戻すとギャグ漫画家でも男女比率に差があるかもしれないけどギャグ漫画で人気を博した女漫画家は...
高橋留美子は別として(あれはギャグではないよなぁ)柴田亜美ぐらい?男のギャグ漫画家でもつまらん奴はいるが女のギャグ漫画の
つまらん奴は頭使った形跡すらないからなぁ...(4コマに多い)
>>612 そりゃあれだけ人気が出たんなら女の支持もあるだろうよ。(あるかどうか知らないけど、まぁこのレス見てる人は稲中を読んでいる上で
レスしてるみたいだから女の人気もあったんだろう。)
もともとヤンマガは男の購読率が高いし男人気が発端だったんだろう。
その意見は岡田には男の支持がほとんどいないってことが重要なことなんじゃない?
だからって少女漫画掲載だから男の支持は少なくて当たり前とかチンカスみてーなこといいなさんなよ。
>>620 いや、おもしろい女なんて現実生活でもテレビでも見たことが無い。(すげー人格攻撃されそうな文だと思うが気にしない)
>>620 >あくまでも芸人の話なんだよな
芸人におもしろい女がいないってのは勿論、普通の女のことも九割方つまんないって言及してたよ。
それより芸人におもしろい女がいないってことで優劣決まっちゃってるじゃん。賞関係やM-1で女がいたことあったかどうか...
ほぼ男専門の職業化してるじゃん。つまり女はおもしろくないから芸人としてはやっていけない。
オセロとかボキャブラでも全然パッとしてなかったしやっぱり松竹の力はスゲーな。
感情論を無視した結論
売上
古谷>岡田
加えて
笑いの感度 支持層
男>女 古谷:圧倒的男女
岡田:女、極少数の男?
古谷の勝利。お疲れ様でした
唯一ギャグ漫画で「あーみん漫画のセリフだけで1000を目指すスレ(マジレスで結構ついてる、しかもここ2ちゃんねる)」なんて
寒いこと出来る支持層だから対決させる前から古谷とは格が違ってる罠。
>>620 松本は、男は障害ネタとかドギツイ事言っても平気で笑えるが、
女はそこでひいてしまう、みたいな事言ってた。
つまり女が笑えるのは駄ジャレとか視覚的な大げさなギャグとかまでで、
古谷みたいにちょっとイジメ入ってるような強烈なギャグではひいてしまうんだろ。
まー女の方がレベルが低いとかじゃなくって女の方が優しいんだよ。
>>626 「愛」に書いてあったやつだろ?それは付随的なやつでもっと核心的なこと書いてたじゃん。コップがなんたらって忘れたけど。
>女が笑えるのは駄ジャレとか視覚的な大げさなギャグとかまで
つまり浅いということ。
別に松本が言うから女の笑いのレベルが低いってんじゃなくて障害ネタや毒を抜きにしても普通に平均レベル低いよ、女は。
これはもう絶対的。優しいってのはまた別次元の問題。
628 :
626:04/09/10 08:58 ID:???
>別に松本が言うから女の笑いのレベルが低いってんじゃなくて障害ネタや毒を抜きにしても普通に平均レベル低いよ、女は。
>これはもう絶対的。優しいってのはまた別次元の問題。
女の方が面白いと思える笑いが少ないってのは俺も思うけどね。
ただそれをレベルが低いとしてやるのは問題あると思う。
男のくせに何が面白いのかわからんって言うんだったらレベル低いんだろうけどさ。
ちなみに俺は古谷ファンの男な。
なんで男は「男」と「女」でくくるしか考えられんかなー。
男だろうが女だろうが10人居れば10通りの答えがあるもんだろ?
ここで男尊女卑発言を繰り返してるのは皆男だろうけど、考え浅いよ。
女にとって最高に面白い漫画が男にとってつまらないということがあったとしても、
それはまた逆もあると思うのでやっぱり感性の違いとしか言いようがないよね。
男の感性が絶対正解でもないと思うし、上だとも言い切れない。
まあ壺の違いをギャグレベルの高い低いまでこじつけるのが
そもそもの間違い。和月のギャグなんて腐女子以下だろ。
それを言うなら古谷の影響下にあるギャグ漫画は総じてレベル低いとも言えるぞ。
男が書いてますよ。
壷の違いとか言ってる人はこのスレでなにがしたいの?
このスレは意味を為しませんて言いたいの?
壷にも高低はあるんじゃないの?
女にしかわからん笑いのツボがあるってんなら具体的に説明してみてくれ。
障害ネタとか毒気の強い笑いでは女は笑えないみたいな感じで。
そんなもん無いと思ってるから。
男は笑いの沸点が低いだけなんじゃないの?
ん?ちょっとこないうちになんでジェンダーな話になっちゃってんだ?
勝ち負けなんてナンセンスだということが分かったからです。
1が出てきたあたりからおかしくなったな
>>636 男の感性が基本であり、女の感性はそれに付随するものだと
主張するフェミ話大好き古谷厨と
それに過剰反応する岡田厨がいるから。
両者とも騒いでるのは1、2名なんで
あなた方の大好きなキチガイ板に帰ってください
古谷厨と岡田厨は
厨度ではネギ厨やジョジョ厨と比べ物にならないな
まあこのスレ自体が(ry
ルナティックも稲中も両方大好きだよ
あーみんて何?本名?さみーな。
110 75 sage 04/08/24 12:35 ID:???
「夜中頭にウンコ乗っけて
割り箸刺して血ィ流すよりももっと情熱燃やす何かがあるやろ!」
「あんたの言ってることには
一ミリも真実がない!!」
「君の言ってることは馬鹿馬鹿しい中にも
キラリ光るものがあるが
やはりここは大馬鹿者と呼ばせていただきたい」
「鬼頭オパーリン」
シチュエーションを知らないと笑えないかも。
自分はこいつら100%伝説は何十回読んでも笑えます。
↑この人、きっと笑いの沸点すごい高いんだろうな。
>>644 ちょーしこいて他人晒してっけど
あんた岡田あーみんの漫画
読んだことないのにカキコしてるだろ
>>644 こいつ岡田あーみんというか漫画自体何もわかってないな…
ギャグに限らず漫画はセリフと絵があわさって始めて意味がある
かのマサルさんの名セリフ、ボスケテも
これだけじゃまったく意味わからないだろ
このスレ伸びるね
>646
だとしてもそのあーみん信者もさむいと思うが。
信者とくくれば何でもイタいものだろ。揚げ足ばっかとってんな。
重症だな・・・
超つまんねーレス
あらら
古谷ヲタの熱さが足りない!!
今暴れてるのは古谷は読んだことがあるアンチあーみんヲタだ!!
ちなみに上記は多分あーみんを読んだことがない!!
はい次!
↓
ほいほい!
656 :
634:04/09/11 08:56:14 ID:???
結局説明できないのか?もう一度言うぞ。
女にしかわからん笑いのツボがあるってんなら具体的に説明してみてくれ。
障害ネタとか毒気の強い笑いでは女は笑えないみたいな感じで。
そんなもん無いと思ってるから。
揚げ足取りのようで申し訳ないが、
笑いのツボって言葉で説明できるものなの?
笑い方には種類があるよね?
ニヤッとする笑いとかゲラゲラ笑うやつとか。
笑わせ方もひとつじゃないし馬鹿みたいな二元論はやめたほうがいいんじゃねえ?
今さらだが87は痛いなー
>>656をわかりやすく英訳してみました
I am a cherry boy
単純だな
この世のすべてが男と女に分かれるのか
笑いのツボなんて世間の大多数は
男女差じゃなく個人差で見てますよ?フェミ厨君?
87の次は634か…。
厨はどこにでも湧いてくるね。
663 :
87:04/09/11 12:43:37 ID:???
男女差だよ!!始めから勝負はついてる!
古谷>ガモウ>和月>>>>>>>あーみん始め女性漫画家
664 :
87:04/09/11 12:55:41 ID:???
おっと、
>>662も死ねよ。自分じゃろくな事言わねーでうるせーよ。
俺がずっと名無しで大量に書き込んでることも知らねーでよ
和月ってお笑いマンガ家だったのか。
667 :
87:04/09/11 13:00:40 ID:???
出直してきました。
てか、ここんとこお前書き込み過ぎてませんか?
粘着87叩きウザいっての。
>>656 >女にしかわからん笑いのツボがあるってんなら
女に「しか」わからないツボというのはないと思う。ツボは男女差じゃなくて個人差かと。
ただ性差による笑いの方向性の違いはあると思うよ。
男性は現実世界に根ざしたネタ、たとえば時事ネタを好む傾向が、
女性は虚構性を好む傾向があると思う。あくまで私の周りではだけど。
あっそうそれで?
87っていま古谷派?
1もやっかいなスレを立てたなw
673 :
87:04/09/11 13:21:27 ID:???
さっきは妙な事言ったけどあーみん派です
>>87はカートコバーンの生まれかわりかもしれない
カートが生きていたら
>>87に嫉妬しただろうか
童貞って化石だよw
675 :
87:04/09/11 13:37:03 ID:???
誉め言葉と受け取っておきます
>>669 あっそうそれで?って668は665の質問に対する答えだよ。
見当ちがいな因縁つけるなよ。
678 :
87:04/09/11 13:43:51 ID:???
すいません、なんか男の方がギャグセンスが上って言ってる人がいたので・・・。
迎合したってこと?
しかし新井理恵あたりだったら時期も一緒だしもうちょっと
議論の余地があったかもしれないのに…
680 :
87:04/09/11 13:57:06 ID:???
はい、盛り上げようと思って・・・。
出直して来ますorz
ってかもう来なくていいよ
682 :
634:04/09/11 20:20:04 ID:???
>>661 >>668 上の方で女にしかわからない面白さがあるとか言ってる奴がいたんで聞いてみただけだ。
そんなもん無いし、女の方がレベル低いのは明白だからな。
まぁこれぐらいにしといてやるか。最初から勝負はついてるからし。
だいたい男が馬鹿らしくて書き込んでなかったのをいいことに
あーみんの圧勝だとかふざけた事ぬかしてるからこういう事になるんだ。
わかったか腐女子ども。
腐女子の意味分かってませんね
> そんなもん無いし、女の方がレベル低いのは明白だからな。
君の主観的主張はどうでもいいからさ、
可能な限りでいいから客観的なデータを示して頂けますか?
てか、あーみんって女には評価されてないと聞いたがどうなんだ?
女だが古屋もあーみんも両方大して笑えない
>>684 客観的なデータがほしいよね。
>>621あたりで女性の笑いの感度が低いというのが共通認識だって意見があがってるけど、
根拠を「芸人に女性が少ない」というのに求めてるのは表現者側により過ぎかと。
感度が低いっていうのとはまた別の話になってくると思う。
>>683 腐女子って基本的にはボーイズラブを愛でる人のことなんだよね。
岡田あーみんのファンってスレみるとそういった嗜好はないと思うんだけど…
むしろ無関心か嫌悪してる人のほうが多かった。
腐女子の正しい使い方とかどうでもよくて
煽ってるだけでしょ。
そうか。普通に不思議に思った。
>>682 >まぁこれぐらいにしといてやるか。
ワラ
センスあるよ。
うひは!
サロンって怖いとこだね
揚げ足の取り合いに叩き合い、自己中、偏見厨…
何で作品について語り合おうとしないんだ?
もうそういうスレではないんですよ。
悪いことは言わないから、ここからお逃げなさい、お嬢さん。
「最初の方はちゃんと議論してたよ」って言おうと思って過去ログ読み直したんだけど・・・
駄目だ、いきなり相手のことを厨呼ばわりしてる文章しかないw
つうかあーみんてクスッて感じの笑いじゃん?
それこそ、うすたとかあっち系の寒い笑いっつーのかな。笑いの王道からは逸れてる。
全然バカ笑いできないし、しかも絵が汚くてゴチャゴチャしてて疲れるから、
消防で時間止まってるような思い出住人しか笑えないんじゃないかな?。
よっしゃ来た。
ばっちこい。
>>697 今読んでも笑えますが。
っつうか消防の時は?だったが大人になった今だから笑えるネタもかなりある。
昔のギャグ漫画読んで笑ってる奴はレベルが低いか停滞してるかのどちらかだな。
>>700 そうゆう事は読んでみてからおっしゃい!
ママ、あなたをそんな子に育てた覚えはありません!
あーみん云々以前の話として、
笑いに新しいも古いもないと思うのだが。
これもあーみん、古谷に触れないレスなのでスマソなのだが
笑い自体に古い新しいはないと思う。
ただ、旬はある。
旬って自分の中で?
それとも季節は巡るの旬?
私の場合思考の奥底で面白い作品(ジャンル関係なく)は
本を読み始めたときからたまに増えるけど減ることはない。
その他の作品は馬耳東風って感じで通り抜ける。
古谷作品の稲中だけはまだ残ってる。
あーみんはない。
古谷実VS村上真紀でやってほすぃ
村上真紀って誰?
誰も言わないので俺がマジレスしてやる。このスレで最悪な厨は
>>87でも
>>634でもなく
古谷漫画の核心に触れる話をしたらすぐ
>>87の名前を出す粘着野郎だよ。
>>87の意見にはなかなか的確に古谷を分析している部分があるので、古谷信者間だけの
共通言語に疑問を投げかけるにはどうしても
>>87的な論調にならざるをえない。そしたら
>>273以降の
展開みたいにわめき出す粘着が沸くので話にならん。とりあえずマトモな意見も気のきいたギャグも言えない
煽るだけの粘着はこのスレから消えろよ。つまらん。結局痛い香具師がいる時しかレス伸びてないだろうが。
707 :
訂正:04/09/14 08:56:12 ID:???
古谷信者など居ない。
自意識過剰なんじゃないの?
総評すると
>>1 糞スレ立てんな
って事でいいですかね
駄目
やっぱりサザンの力は認めざるを得ないよね
いくら過疎でもネタは本スレでやりなよ。
私はあーみんファンだけどここは古谷ファンもくるんだから。
圧倒的に稲中の勝ちだろ
壊れたキャラをひとりに頼ってないし
あーみんはお父さんは心配症読んだけど
変態売りにしてるわりに中身いたってふつーのドタバタギャグ漫画じゃん
「お父さん」しか読んでないってか
ははは。浅い浅い。
あーみんは三作品しかないんだから
全部読んでから書き込めよ。
でないとただの無責任発言だぞ。
そんで?
稲厨のどこらへんが「お父さん」より
面白かったか具体的に言ってみ?
あーみん厨騙りきたー
世間で岡田あーみん「ハァ?誰?」
古谷実「ん?ああ稲中の人ね。知ってる知ってる」
>>715 しょうもない糞漫画の岡田なんてあれで十分だ
もっともお父さんが糞でその他の作品で劇的に向上したなら別だがな。
りぼんのおままごと恋愛ごっこの中でだから特色出せただけ
エロで生臭すぎるギャグの中に知性、シニカルな世界観を感じさせる稲中とはものが違うんだよ
キャラの性格、からみもずっと複雑に交差する
岡田のなんてテンション高いだけのお約束漫画。寝棺親子も福永執事も記号的表現。ガキでか、奇面組の範疇を出てない平平凡凡たる作品
時代背景の相違がある分比較が成り立たないでFAじゃなかったの?ここ。
釣り宣言きたーーーーーーーーー
えと、俺は今年四十のオサーンです。
岡田・古谷は二大神です。その他は足元にすら及ばない。
だから、いずれか一方のファンが他方を叩いているのを見るのはつらいっす…
>>1はどう?それを狙っていたの?
うん、自分も古谷も岡田も全く違う部分で評価してる。
ただここ見てると古谷ファンの方が客観的な評価はできてるんだけど叩き方がひどい。
文面からして明らかに岡田の漫画読んだことない人がファンの反応見ただけで書き込んでるようなのもあったし。
正直見る目変わったわ。
723 :
米田共:04/09/17 02:41:36 ID:???
古谷ファンの書いてる擁護文て申し合わせたかのように似たような論旨だな。
>>717もそう。あーみんと古谷の違いまでは説明してるが、その違い=古谷の方が上であるという
論展開には飛躍がみられるな。言ったもん勝ちと思ってんなyo。
二大神?アホっぽい。差があるよ、古谷に失礼。岡田がお目目キラキラりぼん漫画に埋もれてた奴に新鮮だっただけ。
煽りぬきにうすた、ボーボボにも優勢に立てないレベルだよ。二大神のもうひとりはまだ吉田戦車のほうがふさわしい。
てかあーみん以外のりぼん漫画は読んでなかったよ。
お前の好き嫌いを聞いてもしょうがない。
なんの根拠もなく「レベルが違う!!」と大騒ぎして、リアルでの人間関系は大丈夫か?
本性隠して生きたほうがいいぜ、鼎脳。
ついにブチキレか。その口調、大騒ぎしてんのはおまえじゃん。
都合の悪いとこ全部スルーで
ここに書いてる岡田擁護の意見こそ好き嫌いの思い入れオンリーが多すぎだろ
このスレ自体、1みても分かるように特に論拠もなく岡田ヲタが噛み付いてるしな。
テニスの王子様がスポーツ漫画でスラムダンクに喧嘩売っても滑稽でしかないってこった。
古谷擁護文はどっかから書き写してきたような理屈で武装してるだけでやはりただの
好き嫌いには違いないように見えるが。それ以上突っ込まれて答えられてないのが古谷派の現状じゃん。
あーみん擁護は確かに思い入れに寄っているが、スルーとか逃亡、無駄に叩いてるのは古谷派。
うすた、ボー簿簿、あーみん、古谷にそこまで差があるか?
絵はクレしんより下手糞だし、下手でも整理されてれば良いが構成がメチャクチャで見難い、
ギャグも古臭く寒い。線が少ないならそれなりに整理されてても良いようなもんだが、センスねー線だしよ。
とにかく下手糞に尽きる。2ちゃんねるの煽りレベル以下のギャグセンスはまさに平凡。
いったいどこに最近初めて読んだヤシにウケる要素があるんだ?
懐かし漫画板で勝手に暴れてててくれよ頼むからオバハン。
>>729 主語が抜けてるから何吠えてるのか意味不明ですよ。
国語勉強してからもう一回で直しておいでボウヤ。
たしかに下手糞な文章だが言ってることは判るだろ。
>>726はテニスの王子様の例えにすごく自信があったんだよ。
おまえらちょっとは反応してやれよw
>>729 そんな糞漫画がなぜいまだにそれなりの人気を誇っているんだ?
だいたい、あーみんファン=オバサンという思い込みはどっから来てるんだ?
トラウマでもあんのか。
絵が汚いのは全然かまわない。ギャグは壊れた絵のほうが効果的なこともあるし。
でもこの作品は内容がつまらんよね
ヲタが過大評価するんで読んでみると「あれ?こんなもんなの」ってのは確かに思う。
偏見なしに読めば少女漫画のギャグとしてはまぁまぁ冒険してるほうかなとは思うけど。
どっちも読んだことのない人(果たしているのか?w)に読ませれば
キャラ、雰囲気ともに印象に強く残るのは稲中だと思うね
つまらん理由はなんだよ。
稲中のが印象に残るって、お前の脳内予想でしかないだろ
賞味期限短いのは稲中の方。あーみんの漫画が古いドタバタっていうけど、
逆にそういう王道ギャグのほうが普遍性を持ってると思うな。
>>738 同意。
信者云々はさておき、「お父さん〜」が
初版から20年経っても重版掛かってるのは
その客観的な証拠たり得るかと。
無人島に持って行くならあーみん
あーみんファン=欲求不満のババァか勘違い野郎
あーみんをここまで叩いてるのは珍しいな・・・。
てか、
>>741みたいなこと書かれても全然面白くないし。芸無さ杉。
このくらいで釣れると本気で思ってそう。スレの趣旨と関係ないし。
ここのところあーみん派は比較的マジメに作品を語っているじゃないか。
勘違い野郎ってあんたの事でしょ。
そもそも優劣比較するより比べること自体が不愉快。
あーみん好きなら自己満に浸っていたらいいんだよ。稲中の名をひきずり落として汚すな
稲中好きなら絶対こんな小物取り上げて比較しようとすら思わない
だいたいこういう対決ふっかけるのは最大公約数の評価を覆そうと必死にあがくザコ側なんだよな
でそういうスレには宗教的な感情でしがみつく思い入れ信者がうようよ寄ってくる
対決好きなお笑い板のキンコンヲタみたいだ。
もう一度言う。比べられること自体が不快
しかし、古谷信者は腐ってるなー
このスレ見てるとどこまでが本気でどこまでが釣りかわからなくなる。
>>743 全くもってその通りだな。
あーみんファンのババァは、明らかにあーみんより劣るギャグ漫画と
勝手に対決させられて、そのファンにごちゃごちゃ能書きたれられたら
どれだけムカつくか考えてみろ。
つーか普通に考えて昔のギャグが面白いわけねーだろ?
今読んでも面白いのは、昔の思い出とかがそうさせてるだけ。
客観的に見れてないのはお前らだよ。
>>743=
>>745 分かりやすい自演ご苦労。
稲中読んでたからそんな狭量な人間になっちまったのか?
勝手に対決させられても筋のとおった能書きなら付き合いますよ。
稲中も十分昔の漫画ですが・・・・・・・・。
このスレ、古谷信者のイメージダウン目的ならかなり優秀だなw
だれか古谷厨のテンプレ作ってw
流行っているもの(流行っていたもの)はそんな悪くは言われない。
周りが稲中読んでて話をあわせるために押さえていた人も沢山いるだろ。
そういう人は離れていったと思うけど。
売上げ・人気では古谷に及ばないのに熱狂的信者を作るあーみんのパワーは評価すべき。
自演の量はあーみんババアどもにゃかなわないだろう。
なんせ1日中張りついてて、たまに書いたら3,4レス連続くらいでレスが来るんだから。
750 :
743:04/09/18 14:19:48 ID:???
>>746 ハァ????
IPでも見てみろや、全然自演じゃないだろーが
てかあーみんに批判的で古谷を評価してるのがひとりと思ってるの?痛すぎ。
ちっさい頃からドタバタやギャグ漫画があふれてる少年漫画の環境で
育ってきた男たちにそれでもガツンと新風を吹き込みギャグ漫画史に楔を打ち込んだ稲中。
対してお真面目や胸キュン漫画で育ってきた輩には新鮮な程度で
「少年漫画なら普通に埋もれてた」ような作風も手法も古い凡作を今更持ち出して何いってんのって感じ
考えても見ろ
ちっさい頃からバトル漫画漬けで育ってきた少年が
たまたまタッチ(これが例としてましすぎならI'sでもBOYSBEでもラブひなでもいい)で恋愛漫画にはまって思い入れたっぷりになり
少女漫画の名作といわれる恋愛漫画に喧嘩売るのがいかに愚かな、そして侮辱的か分かるだろ
751 :
745:04/09/18 14:22:46 ID:???
>>746 俺は今でも稲中好きだけど、それは昔の思い入れによるものだって事はちゃんとわかってる。
あーみんと比べて上だって言ってるだけで、今のギャグ漫画も含めて一番上だなんて事は
思ってない。
>勝手に対決させられても筋のとおった能書きなら付き合いますよ。
じゃあ自演とか狭量とかいちいちつまんねー事言ってねーで筋の通った書き込みしろ。
勝手に対決させられて付き合ってやってんだから。
752 :
743:04/09/18 14:27:57 ID:???
ファンサイトでいくらでも礼賛してろ
こっちも比べる最低限のラインをクリアしてない作品と並列すること自体が失笑通りこしてムカっぱらがたつ。
たとえば稲中vs珍遊記でヲタがそれぞれの独自性や意義、影響力、完成度などを論議するのとは全然違う
沢山書いてますが・・・。IPって、2箇所に分けただけとも取れるしな・・・。
俺見方わかんないし、文体が似てたもんでね・・・。いまだに自演だとは思ってます。
ま、稲中の笑いは期間限定、範囲限定の内輪な笑いだな。外人、子供、年寄りにも理解できるのは
作風も手法も古いあーみんの方では?
>>743、なら来なきゃいいじゃん。
そうでなければ古谷の魅力を語れよ。
少年漫画なら普通に埋もれてた、ってそんなもしもの仮定は成り立たないよ!!
検証しようがない。俺にはちっとも面白くないボーボボやら続いてるし。
自分の好きな作品を他と比べられるだけでそこまでムカッ腹立つなんて、
これを狭量といわずして何という?
1日中張りついてるあーみん信者様が連投だ、さっさと答えろや。
757 :
745:04/09/18 15:33:19 ID:???
>>753 つーか言いたい事は同じなんだから別に自演でもいいし。
古谷とかあーみんよりそんな事にこだわってんのがつまんねーって言ってんのよ。
自演をバラして祭り上げるのがお前の言う筋の通った書き込みか?
>ま、稲中の笑いは期間限定、範囲限定の内輪な笑いだな。外人、子供、年寄りにも理解できるのは
>作風も手法も古いあーみんの方では?
今のギャグ漫画のほとんどが、何かしら稲中の影響を受けてるような所を見ると
とても期間限定だなんて思えない。真似するような新しい手法をいっぱい作った稲中は凄いだろ。
それにその理論でいえば一番面白いギャグ漫画はサザエさんとかちびまる子になるぞ。
>>755 ボーボボは煽りぬきにお父さんは心配性よりシュールでコマの連続性・話の展開を裏切るあざとさが秀逸で面白いよ(特に初期)
絵や鼻毛バトルといったうわっつらで拒絶反応示す奴も多いが。実はサラリーマンにもけっこう読まれて購入されてる漫画
じゃ自演の話はやめるよ。確かに稲中のフォロワーは大量に沸いた。影響力はあるだろ。
でも今のギャグ漫画のほとんどが影響受けてるとまでは思えないな。
稲中的にすれば売れると思っての劣化コピーも沢山いただろう。
売上げあっての影響力ともいえる。もちろん面白くて売れたわけだが、今となっては正直旬が過ぎた感はある。
確かに凄いと思うが、あーみんより上だとする部分が分からないのよ。売上、知名度、影響力以外に、単に漫画の内容として。
それとちびまる子は後期は全くファミリー向けではなくなって面白かったりする。
まあこういう点においてはあーみんの方が広い層にアピール出来る面もある、という比較論。
760 :
755:04/09/18 16:06:11 ID:???
>>758 たしかにボーボボで笑えるコマがあった事を思い出した。
でもお父さんは心配性より面白いというよりは、タイプが違う、コレはコレって感じ。
>757
>今のギャグ漫画のほとんどが、何かしら稲中の影響を受けてるような所を見ると
>真似するような新しい手法をいっぱい作った稲中は凄いだろ
稲中の影響を受けている漫画って…あるの?
そこだけが強調したいようだが、全く知らないんだけど
最後の一言が小学生みたいで笑える
すっげお前らすっげ
まさに井の中の蛙
岡田あーみんヲタってbaseしか通わず友達だけで盛り上がってる女子中高生みたい
うる星やつらあたりから勉強し直せ。ジャングルの王者たーちゃんでもよろし
稲中なんかどーでもいいよ
あーみんヲタはクズ
岡田あーみんって誰?
岡田あーみん
身の程をわきまえないで喧嘩を売ったら悲惨なことになるな
身内だけで当時を懐かしみながら礼拝するだけにしとけば
こんなしょぼいマイナー漫画わざわざ誰も叩きになど来ない
言えば勝ちと思ってる妙なのが頑張ってるな。
古谷の方が売れてて知名度あるのはもう分かったよ。
で、あーみんはどの辺が駄目なの?
762から必死過ぎて哀れ
このスレ最初から読んでみたが、本来
>>4みたいなレスが何個かついて
そのまま沈んでいくようなゴミスレだったんだよ。
ところがいきなり
>>11みたいな、ただ古谷厨に対する鬱憤をはらすためだけに
あーみんを持ち上げるようなオナニー野郎が登場していっきにおかしくなる。
んで、それを見たあーみんオタが、そうだあーみんの方が上なんだ!と勘違い。
やっぱ元凶は
>>11=
>>87だよ。確実に。
つーか
>>1-10の流れから
>>11とかキモすぎ。
>>115で自分が書いたレス番をいちいちバラしてるとこからも、
コイツが最強のザーメン野郎である事がうかがえる。
きもっ
スレが伸びる事自体おかしくもないだろ。変な奴が来るのは当たり前。
普通に考えて唐突にレス番だらけの妙な文章書き込んでるお前のが気もい。
お前も古谷派を焚き付けて完全勝利でも目指せば?
もうどっちでもいいじゃん
叩き合っても良い事ないよ・・・
比べるんだったらあーみんとちびまるこだろう。
俺はチビまるこ派だった。
当時妹のりぼんで見たときは新鮮だったな。
小学生の夏休みの絵日記みたいな内容なのにリア厨房だった自分にノスタルジーみたいな
ものと共感度の高い笑いを教えてくれた気がする(あーみんも最初は笑ったけどすぐに飽き
たな、ドリフ世代にはすぐに入れる笑いだったけど新鮮味は薄かった。
稲中は正直は初めはつまらんかった、汚ねえ絵だなと不快だった。
でも呼んでくうちに色んなパロディ要素があるのを知って(ここでもドリフパロにやられたが
段々好きになっていって気がつくと毎週読んでた。
4巻辺りから絵が上手くなってきて、背景もアシを雇ってリアルになってそれに呼応するか
のようにギャグにも少しずつ洗練を感じるようになった。(基本は不細工な顔とそれを笑い
ものにする構図と必死にそっち側に用に行かないようにしてるボーダーライン上の人間って
言う作風が固まっていった感じ、まあボーダーから明らかにはみ出てて見苦しいよってネタ
でもあるんだがw
で読んでてこいつらアホだなあとか、みっともねえなあとか厨房の読者達に思わせておいて、
でもその醜悪な主要キャラたちより1ランク上の竹田とかには絶対感情移入できないような
作りになってる、と思う。
こんな不細工な被差別人種になりたくないと思ってるのに童貞厨房のヤンマガ読者には
圧倒的に前野や井沢のような思春期ど真ん中の自意識だけで物事を考えてるキャラは
あまりにも等身大そのものだったと思う。
ここまで書いておいて今更だが俺は古谷派だ(信者と呼んでくれてもイイが最近のは
好きじゃない、シガテラとか最悪・・・
竹田なんかもいけ好かないスマートな常識人で稲中の世界観が暴走し過ぎないように
配置されてる良心的存在だけど、ばっちり自意識の塊なんだよね。
(普通が一番正しいと思ってるタイプ、かな。
これ(稲中)を嫌いだって人間の気持ち判るよ、つーかその感覚の方が普通なんだろうな。
で、個人的にはギャグ漫画ってそういう嫌悪感を催させるものが昔から幅利かせてるよね。
もっと言うと、ギャグ漫画好きな人間と嫌いな人間が居るみたいな。
そう言う観点で見るとあーみんはパンチが弱いなってのが俺の感想(古いな
とりとめもなく長くなったんで今日はこの辺にしておくか。
こんなスレのために2chの鯖が使われてるかと思うと泣けますね
>>776 あーみんの不快感のなさを長所と捉えるのか、パンチの弱さと取るかで評価はまったく変わるね。
古谷のインテリ臭も、鼻につく人もいればそれを好む人もいる。
780 :
マロン名無しさん:04/09/19 02:56:56 ID:gVTillTA
現在からみたらあーみん古いけど
連載当時も読みながら古!って思わんかった?
80年代なのに70年代ぽさ満載で。わざとだと思うが。
例・トリス柄のパジャマ。
(今では回り回ってオシャレに感じるけど)
絵柄・風俗は超アナクロなのにギャグは最新の電波系。
(当時電波系って言葉は無かったので言い様が無かったが)
って事であーみんに一票。
でも、絵は古谷の方がうまいと思う。
こんな味のあるブサイクよく描けるなーって。
電波系って古谷の前野や井沢の発言やギャグのほうがよっぽどとち狂ってると思うが。
服装なんてのはどーでもいいんだよ。女って勝ち目がないとこういうとこ持ち出してくるからなw
自分の思い入れ長所だけひとりごちて相手の分析もなく
(絵がうまいってそんなとこウリにして受けた作品でないのはあきらかなのにw
本当にちゃんと稲中読んだ上でしゃべってるのか?)
1票って
そんなんだから説得力がないんだよ。
稲中がとち狂っていると思ったことありません
このスレの古谷派に説得力感じたこともありません
具体的にあーみんの電波ぶりはどのように古谷に及ばないので?
>服装なんてのはどーでもいいんだよ。女って勝ち目がないとこういうとこ持ち出してくるからなw
少女漫画読んで銃や車の描写がなってないとか言ってる男と
似たようなうざさを感じてるんだろうな。
でも服装や小物のセンスを漫画の評価の一つに加える人間も
少なからずいるんだってことを知っといた方がいいと思う。
784 :
マロン名無しさん:04/09/19 12:41:37 ID:hwIxRMLI
大阪人だけどあーみんの笑い=大阪の笑いだとは思わない。
こいつら100のノリは大阪のノリっぽいけど昔の大阪の笑いはあんなに
残酷でもシュールでもない、もっとあったかい。
785 :
マロン名無しさん:04/09/19 13:09:18 ID:yPAiCBco
トリスってサントリーのキャラよな。
高度成長期のサラリーマンに愛されたキャラでは?
バブル期にそれをチョイスするあーみん素敵。
今に例えるなら気志團が流行する前、
90年代にボウイのシルエットマークの
パジャマ着てるような感じだろうか。
違うような気もするが例が思いつかない。
>>784 そうなんだ・・・。なら
>>267の言ってることもあながち的外れだったわけだw
もっと早く来てくれればw
まああーみんは物知りっぽいのにそれを前面に出さない辺りに品のよさがある。
全然シュールと違うだろ。ベタでテンション高いドタバタ喜劇だろ。キングコング的。
ブラックで残酷を逆手にとったギャグってあんなもんじゃないよ
笑顔で包丁刺すようなので喜んでるのはウンコって騒いでるDr.スランプなみの小学生レベルだよw
ほんとギャグ漫画どれだけ読んだうえで言ってるのか知らんがアホくさすぎて話にならない。
だ
そだ |------、`⌒ー--、
れが |ハ{{ }} )))ヽ、l l ハ
が |、{ ハリノノノノノノ)、 l l
い |ヽヽー、彡彡ノノノ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
\__/{ l ii | l|} ハ、ヾ} ミ彡ト
彡シ ,ェ、、、ヾ{{ヽ} l|l ィェ=リ、シ} |l
lミ{ ゙イシモ'テ、ミヽ}シィ=ラ'ァ、 }ミ}} l
ヾミ  ̄~'ィ''': |゙:ー. ̄ lノ/l | |
ヾヾ " : : !、 ` lイノ l| |
>l゙、 ー、,'ソ /.|}、 l| |
:.lヽ ヽ ー_ ‐-‐ァ' /::ノl ト、
:.:.:.:\ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:\ /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.\`ー-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
>>788 シュールの定義分かってないだろw
意味不明=シュールだと思ってない?
しまいに荒らしだしたか
おまえこそシュールの意味を考えたほうがいいぞ
岡田のどこがシュールか。DT松本の頭頭とか一度見てみることをおすすめする。
悪いこと言わんからあーみんの好きなとこだけ自分の日記のように垂れ流して
1票、1票って書いてなさい。埋めればそれで気が済むんだろw
分からん奴には何を言ってもムダだ。信者スレでひきこもってオナニーこいてる分には攻撃しないからw
>>791 俺は別に岡田がシュールだと言った奴じゃないぞ。
それとAAはお前を茶化すために貼ったの。ちょっとミスったがw
で、俺はあーみんも稲中も両方面白いと思うが、お前が言うほどあーみんが低レベルには
思えないわけだ。アラレちゃんもすごく売れて古谷以上に影響力あると思うんだけど。
ドタバタが低質なギャグだとする根拠はなんだ?
>>780 絵を比べるな。
あーみんは2ちゃんのAAより技術レベルが低い。
しかもわざとではなく天然のやる気の無さだ。
画太郎みたいに絵そのもので笑わせるならともかく、
あーみんの絵はネームのおまけと化してる。
>>781 >電波系って古谷の前野や井沢の発言やギャグのほうがよっぽどとち狂ってると思うが。
お前が狂ってる。
漫画の良し悪しは絵の上手い下手には比例しない。
もっと中身のある話し合いをしようじゃないか諸君。
両方とっぷりハマって読んだ者としては
何を比較すればいいのか分からない。
ギャグ漫画という曖昧な接点しかないし
>>1の意図がわからんよ
あーみんはおぼっちゃまくんと比べるのが妥当
なにげに知的だしな。おぼっちゃまくん。まあアホの古谷ファンはドタバタウンコ漫画だと
思ってるだろうけど。
799 :
マロン名無しさん:04/09/20 11:43:37 ID:PGlN1BUb
違うよ。あーみん=シュールとは思ってないよ。でもルナティック=シュールも
有くらいには思ってる。けど流血とか内蔵飛び出しとかそんなヤバイのはないか
らあーみんの笑い=大阪の笑いとはちがうと思っただけさ。ノリもちょっと
違うし。
>>791 松本の笑いは厳密に言えばシュールとはいえないと思う。
松本はボケる→突っ込まれる→笑いが生まれる。という事である意味
古典からは離れているとはいえない。
けど観客にボケを予想させてそれ(ベタ)を裏切るというボケ方をあみだした
松本はスゴイと思う。ホントにシュールなのは昔のタモリとか板尾じゃないの?
シュール系が好きならタモリのレコードのTAMORI、TAMORI2を聴いてみたほうが
いいよ。入手困難だけどCDにもなってるし。
ところで古谷ファンってあーみんが大ッ嫌いなの?あーみんファンは古谷の
事別に嫌ってなさそうだし比べる気もなさそうじゃない?あーみんの悪口言わ
れて怒ってるだけって感じ。
>>797 むしろ激烈バカ
異質ハイテンションギャグ対決なら、という前提だけど
本当に1はこのスレをどうしたかったんだ・・・
>>776あたりの古谷派はまともだけど。ついでに800!
orz
>>801 あ、ごめんw
何も考えず800取っちゃった
804 :
801:04/09/20 12:50:35 ID:???
では・・・804!!w
稲中でも相当笑ったが、不快になるネタ多数。
あーみんはあの独特の言い回しが好き。ここには少ないみたいだけど
私はルナティック信者だよ。
あーみんに一票。
古谷は、稲中後2作目くらいまでしか読んでない。なんつーか飽きた。
悪口言われて怒ってるとかいう発想自体腐女子っぽいよな。
このスレのレス見返してみろっつーの。
どちらの自己愛が強く強暴かが一目でわかる。
まあ、単純に世界が狭いんだよ。
>>797 おぼっちゃま君に失礼。
あんなに絵が下手糞じゃないし社会性と知性が感じられる。
あーみん漫画はできるだけ楽して自分の楽しい事やって稼ぐ、
それを勝手にバカが評価してくれるぐらいの価値。
キン肉マンあたりと同レベル。
807 :
マロン名無しさん:04/09/20 13:11:04 ID:Bg9QOQSP
おぼっちゃまくんは傑作。
小林よしのりは今でこそあれだけど、
おぼっちゃまくんは知的だと思う。
古屋実やあ〜みんとは次元が違う。
よしりん
あ
古 −
屋 み
ん
まだ喧嘩してんのかよ
>>1に踊らされてて恥ずかしいと思いませんか皆さん。
こんなスレこのまま放置でdat落ちがお似合いです。
とにかくもう放置!
>>799 > ところで古谷ファンってあーみんが大ッ嫌いなの?あーみんファンは古谷の
事別に嫌ってなさそうだし比べる気もなさそうじゃない?あーみんの悪口言わ
れて怒ってるだけって感じ。
比べてきたのはあーみんファンだろ。
>>1が見えない盲目か。
すぐ岡田の思い入れ能書きだけこいてろくに古谷の分析もなく1票とか垂れ流すバカも多いし
こんな突然踊りだし包丁刺すようなガキっぽいドタバタコメディwなんかと比べたいと思うわけないだろ
ほっといても世間の評価、人気に圧倒的に差があるというのに
まぁ落ちさせるのが妥当だと思うね俺も。まあ岡田ヲタが1票1票と埋めて自己満足して二度と不快な喧嘩を売らないでくれたらもっとありがたい。
同じレベルに見られたくない。屈辱だよ。こんな何も変哲もないありふれた一昔前のテンションだけの少年ギャグ漫画もどきと。
放置しろゆうてるやろが!!
日本語読めんような厨が偉そうに長文ぶっこいてんじゃねえ!!
とっととてめえの巣に帰れ!!
この粘着は一体何が目的なんだろう?
毎度長文書いてすごい熱意だ。内容はアレだがw
そろそろ煽りがワンパターンなんで、工夫しないと誰も食いつかなくなるよ。
もしかして
>>1の延命工作?
・・・こうして、あーみん信者の煽りの上手さが証明されたのでした
817 :
マロン名無しさん:04/09/21 11:04:56 ID:xRCobznt
ていうかこの2人を比べるコトの意味がわからん。全然ちがうだろ。
お笑い板で太田と松本比べてたのよりも意味わからん。
ま、スレの趣旨に合わない人が来るのも分からんが
つーか岡田岡田言ってあーみんヲタに噛み付いてる奴は
まじであーみん作品読んだことあるのかな?
少年漫画じゃどうだとかドタバタがどうだとか言って
ちゃんと内容まで叩いてるレス見たことないんだけど
あーみん作品が糞だと思うなら理由をもうちっと詳しく分かりやすく言ってくれないと
ただあーみんヲタがムカつくから叩いてるだけにしか見えないよ
お父さんは心配症
娘を異常に心配する父親がバタバタ騒いでるだけ
ふっきれたような発想や行動に出るわけでもない。狂気もない。
もちろん変態でもなく変人にすぎず、変人なりの世界観、信念は特に見られない
とにかくテンションだけ
絵は汚い、手抜き
吐血するだけのお約束親子、すぐ包丁出してピューって刺すような単純で何のひねりのない感性
よっぽど気にいったのか終盤で無表情の執事を多用するがそれまでバラエティに富まない脇役
北野がひきずられるだけでは限界。典子は相変わらず。とにかくお父さん以外のキャラが貧弱すぎ。
しょうもない推理クイズもどきで終盤お茶を濁す
読みもせんとなんでマイナー岡田あーみんヲタなんかに腹を立てる必要があるw
読んだから「こんなのと比べてたのか」と怒りを覚える叩きだろうが。
821 :
マロン名無しさん:04/09/21 14:42:19 ID:epRWdZZh
あーあ。
岡田信者になったり古屋信者になったり
自演大変ですね
1、お前はよくやった
でもさすがに1000目指すのは無理だ
だからもう本当、放置でお願いします。マジで。
825=1
放置って言えばみんなが書き込むと思ってるんだろ!
ならば望みどおり書き込んでやる。しかもageで。
急に放置放置言ってるのは、1叩きな流れになりそうでびびってる1か?
俺様が1である。皆平伏すが良いぞ。
自分の好きな作家、その作品、そしてそれを同じように好きでいる同志達が
こんな下らないスレで叩かれまくってるのがとても悲しいです。
お互いにもう止めようよ。これ以上続けても
>>1が喜ぶだけじゃん…。
831 :
マロン名無しさん:04/09/21 19:37:46 ID:epRWdZZh
俺も、古谷と岡田両方のファンとして悲しい。
あと170じゃん。埋めちまおーぜこんなスレ。
うんこちんちーん。
832 :
マロン名無しさん:04/09/21 19:40:06 ID:epRWdZZh
北斗百裂拳!
833 :
マロン名無しさん:04/09/21 19:41:03 ID:epRWdZZh
ハートカクテル
834 :
マロン名無しさん:04/09/21 19:41:53 ID:epRWdZZh
ぼーぼぼぼ。
835 :
マロン名無しさん:04/09/21 19:42:53 ID:epRWdZZh
パレポリ!
>831同意。岡田と古谷、どっちも違う味わいでそれぞれ面白い。
つーか、1が
>>572で次スレ立てる気満々な発言してたのが嫌な予感・・・
埋めより放置か?
837 :
マロン名無しさん:04/09/21 19:47:15 ID:epRWdZZh
「僕といっしょ」のホームランの場面はゴリラーマンのパクリだったよな。
838 :
マロン名無しさん:04/09/21 19:49:09 ID:epRWdZZh
伝染らないんです。
839 :
マロン名無しさん:04/09/21 19:50:08 ID:epRWdZZh
村野変角
840 :
マロン名無しさん:04/09/21 19:55:51 ID:epRWdZZh
島袋って今何してるんだ?
841 :
マロン名無しさん:04/09/21 19:59:57 ID:epRWdZZh
あーみんってあの不細工なさくらももこと男の取り合いして負けてノイローゼになったって本当?
842 :
マロン名無しさん:04/09/21 20:03:11 ID:joMnrWpp
あーみんの方が好きだけど
古谷の稲中以降の作品も好き。
シガテラはギャグないけど面白いと思う。
843 :
マロン名無しさん:04/09/21 20:07:58 ID:epRWdZZh
放置を呼び掛けても無駄っぽいからな。次スレが立つにしても、一度荒れ地になった後ならまた展開がちがうだろ。
とかいいながらもう疲れた、また後で来る。
次スレいらんだろ
846 :
マロン名無しさん:04/09/21 23:33:30 ID:epRWdZZh
サンマがウマー
847 :
マロン名無しさん:04/09/21 23:34:52 ID:epRWdZZh
ビールもウマー
848 :
マロン名無しさん:04/09/21 23:36:10 ID:epRWdZZh
飯もウマー
849 :
マロン名無しさん:04/09/21 23:37:25 ID:epRWdZZh
ウマー
850 :
マロン名無しさん:04/09/21 23:39:15 ID:epRWdZZh
埋めー
851 :
マロン名無しさん:04/09/21 23:40:59 ID:epRWdZZh
852 :
マロン名無しさん:04/09/21 23:45:10 ID:epRWdZZh
みんなも何か書いてよ。
くだらんことほど歓迎だ。
ただし俺はAAは貼らない、鯖に負担かけてまでやる程の事じゃないしな。
853 :
マロン名無しさん:04/09/21 23:51:36 ID:epRWdZZh
「ヒミズ」「シガテラ」も傑作だよな。大傑作。
854 :
マロン名無しさん:04/09/21 23:58:13 ID:epRWdZZh
なんでこのスレでは「ルナティック雑技団」の話が出なかったのかな。
本来あーみんが描きたかった漫画は、コレが一番近かったはずなのに。
855 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:00:11 ID:MS1ZH2eY
いかん、マジネタ書いてしまった、反省。うんこちんちーん。
856 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:02:16 ID:MS1ZH2eY
お、あと150も切ったか。
857 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:03:58 ID:MS1ZH2eY
そうか、普通にカウントアップすりゃいいのか。
気付かなかった俺アホかも。
858 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:05:17 ID:MS1ZH2eY
858!
859 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:06:12 ID:MS1ZH2eY
859!
860 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:07:29 ID:MS1ZH2eY
860!
861 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:08:13 ID:MS1ZH2eY
861!
862 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:09:28 ID:MS1ZH2eY
861!
863 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:11:59 ID:MS1ZH2eY
間違えた、鬱だが生きよう。
この板連投規制ってどうなってたっけ。
864 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:13:49 ID:MS1ZH2eY
とか言ってるうちに……
865 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:15:17 ID:MS1ZH2eY
残り135ですか。かなり減ったな。
866 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:18:01 ID:MS1ZH2eY
866!
867 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:19:26 ID:MS1ZH2eY
ハロハロ!
868 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:21:28 ID:MS1ZH2eY
またいらんこと…鬱だが元気だ
869 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:24:05 ID:MS1ZH2eY
退屈だから他のことも書くか。
870 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:26:58 ID:MS1ZH2eY
古谷はコミックス出す時にさ、
…いや、やめとくか。
871 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:29:33 ID:MS1ZH2eY
岡田って今は、…まあやめとくか。
872 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:31:06 ID:MS1ZH2eY
872!
873 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:32:58 ID:MS1ZH2eY
花見!
874 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:33:35 ID:MS1ZH2eY
話!
875 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:35:00 ID:MS1ZH2eY
花子!
876 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:36:47 ID:MS1ZH2eY
ハナ………………………
877 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:37:42 ID:MS1ZH2eY
バナナ!
878 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:39:32 ID:MS1ZH2eY
花蜂って知ってる?
879 :
87:04/09/22 00:39:44 ID:???
こんにちは、嫌われ者の
>>87です。男らしく最後っ屁かましにきました。
まず、いまだに
>>267は許さん。お前は最低の人間だ。少女漫画低レベルスレでも
下らん事書いてやがったな。誠意を仇で返すような真似はヤメロ。
他の皆さん、特に
>>1には、要所要所で書き込んでスレをここまで持たせるべく尽力した
私の働きをそれなりに評価していただきたい。
>>772が私の文章を誉めてくれた事は
誇りに思う。
880 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:43:29 ID:MS1ZH2eY
お前なあ。人がせっかく「鼻糞!」って書こうとしてたのに…とりあえず乙
881 :
87:04/09/22 00:46:52 ID:???
ありがとう〜
882 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:48:22 ID:MS1ZH2eY
ハーワーイー
883 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:51:29 ID:MS1ZH2eY
また藻前か!捕まえて「はなさん」!
884 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:53:43 ID:MS1ZH2eY
それをいうなら「ばばさん」だろ、鬱
885 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:56:22 ID:MS1ZH2eY
母子でつついし親不知
886 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:57:39 ID:MS1ZH2eY
ババロア
887 :
マロン名無しさん:04/09/22 00:58:45 ID:MS1ZH2eY
ハバナの葉巻
888 :
マロン名無しさん:04/09/22 01:00:24 ID:MS1ZH2eY
フィーバースタートおめでとうごさいます。
889 :
マロン名無しさん:04/09/22 01:03:02 ID:MS1ZH2eY
ババクーム・リー
890 :
マロン名無しさん:04/09/22 01:04:48 ID:MS1ZH2eY
はぐれ刑事純情編
891 :
マロン名無しさん:04/09/22 01:07:38 ID:MS1ZH2eY
白衣の天使
892 :
マロン名無しさん:04/09/22 01:09:20 ID:MS1ZH2eY
トルストイ知ってるか?
893 :
マロン名無しさん:04/09/22 01:11:36 ID:MS1ZH2eY
白山は石川県、これホント!?
894 :
マロン名無しさん:04/09/22 01:13:22 ID:MS1ZH2eY
セーラー服と一晩中
895 :
マロン名無しさん:04/09/22 01:17:32 ID:MS1ZH2eY
そんなわけで、俺としてはこのあたりで箒。
896 :
マロン名無しさん:04/09/22 01:29:49 ID:MS1ZH2eY
俺も様子見に回るので、後はよろ。
岡田さんは今若女将です
898 :
マロン名無しさん:04/09/22 09:13:59 ID:dvEAacm/
どおくまんに一票
899 :
マロン名無しさん:04/09/22 10:06:42 ID:/nI3v4yE
ふ
900!
本日も当パチンコ店にご来店頂きまして誠にありがとうございます。
おっと
>>87番台にお座りのお客様、ラッキースタート、フィーバースタートおめでとうございます!
どうぞジャンジャンバリバリジャンジャンバリバリお出し下さいませ〜!
なかなか美しいスレだった
あげ
905 :
マロン名無しさん:04/09/22 21:55:31 ID:5yabBeRb
ここに小中学生いませんか?
先入観のない若い世代の意見が聞きたい。
906 :
マロン名無しさん:04/09/22 22:58:46 ID:MS1ZH2eY
ロリコン発見
小学生であーみん知ってるのはおらんだろうなぁ
お父さんが飛躍的に面白くなるのは
4巻からかなぁ(ビル火災の話から)
それ以前は見ていて苦しい。
先が見えない展開(オチは予想できるが)が好きだったが
面白い話とそうでない話の差が大きいのも苦しい。
死ぬほど腹を抱えて笑うところも多かったが
寒いところもまた多い。(特にシュール系)
ルナティックは全体的に苦しかったと思う。
個人的観測だが岡田の笑い(特にお父さん)って
トムとジェリーに通じるところがあるかも。
古屋は平均してるって感じ。
特に寒い所も無ければ熱いところも無いかな。
リアリティがありすぎて気の毒になるところも多かったが。
岡田が叩かれるのは
岡田を知る層が圧倒的に女が多いからでは?
909 :
マロン名無しさん:04/09/22 23:05:32 ID:MS1ZH2eY
漏れ消防だった頃には古谷も岡田も知ってましたが何か?
910 :
907:04/09/22 23:09:29 ID:???
>>909 いや俺もそうだよ
今の小学生はどうだろうねえ
911 :
909:04/09/22 23:15:22 ID:???
せっかくいい具合に腐りそうだったのに、ここでうっかりあげたのは大不覚…
反省のため、もう少し埋めます。
秋刀魚の秋
東京モノゲリラ
ジャンジャンバリバリジャンジャンバリパチンコでー。
都会では自活する若者が不得手いる。
今朝来た恐怖新聞に書いていた。
パチンコが出ないー!
パーフェクト・ブルー
ホンヨンウン
百合烏賊vs松笠烏賊
きのう権現きょう権現
竜馬が逝く
寿にはボラギノール
今日の通り雨は凄かった
古谷ンク・ザッパ
「気働き」って死語ですか?
おまえら聞け!レモンはな、レモンはなあーーー!
8!8!888!ファイト!ファイト!(以下三回繰り返す)
梅酢は料理にうまく使うと独特の味が出せるんだが。
死んでいい奴なんてこの世に一人も居ない。 らしい。
ここから下にまだ何か書く奴は、世界人口の99パーセントが認めるバカですよ?
ねみー
そだね。おやすみ。
934 :
マロン名無しさん:04/09/23 10:46:41 ID:qmdBX530
はやく岡田ヲタ連続投稿で埋めろや
しゃあないなぁ
こいつら100%伝説でも読んで次スレで叩きまくるとするか
岡田ヲタってのは心外な呼ばれ方だなあ
せめてあーみん信者と呼んでくれ
古谷信者はろくな事言わなかったな(一部除く)。
自分を見つめなおせ。
さあ最終決戦
>>937 そうか?相手を納得させる論点を提示せず思い入れだけ日記のように書きつらねる
岡田ヲタは非常に多いよ。ひどいのになると古谷にすら触れてない書き込みもある
それだったら比較スレ立てる必要もないじゃん
岡田あーみんは面白いぞということを分かってない人にアピールしたいがためだけにこんなスレ立てたのか
マイナーからの一種の売名
ちなみに岡田ヲタのいうことで膝を売ったコメントはまったくありません
下らない話、蒸し返すなよ
ヲタだの信者だのってのは岡田に限らず大概そういう奴ばっかりだろ
いいからもう埋め埋め!
>>1よ、こんな腐れ対決をシリーズ化しようとするなよ?
お前にゃそーいうセンスねえんだからよ。
>>1=572
キチガイだなコイツ。
おそらく名無しでも古谷ヲタを煽りまくってたんだろうな。
プチ企画者
>>1の安っぽい満足感に振り回された駄スレだったな
いらん戦争でしこりだけ残した感じだ
あ。俺はもう動かんから。
あーみんファンのひとりとして言います。
古谷さんの漫画には古谷さんの漫画の良さがあって、
それはあーみんの漫画の良さとはベクトルがまったく違います。
そんな二人の漫画家を比較すること自体が無意味です。
私たちも良くない発言があったことをお詫びいたします。
ですからつまらないしこりを残さないためにも仲直りしませんか?
古谷信者は選民意識が強いから、あーみんのいいところなんて全く認めるわけに
いかんそうです。いかに自分達の考えが歪んでいるか少しでも考えてもらうために、
仲直りなんてしない方がいいと思います。
古谷派ので膝をうったコメントは多少ありましたが、
>>939=
>>820みたいな一方的な押し付けは醜い。
さあ今度こそ最終決戦
こら古谷派、お前等は人を虐めたり下品な事を億面もなく口にする事を
現実と向かい合っていると勘違いしてんだよ。ドライ=現実じゃない。
もっと自分の心を大事にしろよ。
見下し癖なおせよ
俺は岡田も古谷もファンなんだ。で、同じ漫画を好きな奴を尊重したいんだ。
だから、バカな岡田ファンやバカな古谷ファンを見るのがつらいんだと何度言えばわかる。
こんな場に出てくる奴は、どっちのファンだろうがどんな立派なこと書いていようがバカだ。
わかれやバカどもが。
あ?俺か?俺が偉いかバカかは、この二日の連投見てくれや。
>>949 言ってることがよくわからんがなんとなく同意。
ここにきた岡田ファンは自分の思い入れをぶちまけるだけ、
古谷ファンは自分の価値観が絶対的だと思い込んで岡田ファンを貶めてる奴ばかりだった。
思い入れをぶちまけること自体は別にいいんじゃね?
必ずしも岡田、古谷の両方を論じる必要はないし、
主観でしか喋れない人も客観的な意見を言える人もここにはいただろう。
ただし、このスレには「流れ」が生まれなかったんだね〜。
素材はあるけど調理で失敗みたいな。
確かに俺もあーみん読まずに批判したのは悪かった。
今度機会あったら読んでみるよ。
つーか、1が両者のファンを喧嘩させようとしていたようにしか思えない
うん。だからもう止めよう。
終了
みんな愛してるよ
どっちもおもしろくてあたしゃ好きさ
それでいいじゃん
例えば、たわらちゃんとヒョードルどっちが強いとは言えない
だって対戦することはないんだから
そーゆうこと
そーゆうこと
どっちもたいして笑えない奴がネットでの評価が高いんで喧嘩させようとしていたスレだろ
自分が波に乗れないからってひがむのはよくないよね
>>1さん
フォークダンスを中止にしないとガソリンまいて火いつけるぞ!!
みたいな事描ける人ってあーみんだけなんじゃないかと思ったり。
「朝立ーち友だーち」で謎の外国人と仲良くなったりするのを描けるのが
古谷実だったり。
昔読んだので断片的にしか思い出せないが、社会的危険度から言えば
あーみんの方が圧倒的に有害だ。でも両方好き。
古谷のはアレだ。無知の知って奴だ。
まあ天才と言ってもおおむねさしつかえない漫画家だろう。
964 :
マロン名無しさん:04/09/27 15:28:39 ID:Yah6KV/C
岡田あーみんのルナティック雑技団てのの2巻読んでみた
確かに面白いね
まあ圧倒的に古谷の勝ちだな
だからもう止めようって話まとまったのに蒸し返さないでよ・・・
空気読めないんですか?
再戦させたいんですか?
厨ですか?
いいえ、きっと1ですよ
まあまあ。
もうすぐここも終るんだしさ、折角だから
険悪なままで終らすのはやめようや。
969 :
マロン名無しさん:04/09/28 14:41:26 ID:SxJwa7eK
蒸し返そうとしてるのが1かどうかは知らんがやはりあーみん信者か
もうほんとどうしようもないな
970 :
マロン名無しさん:04/09/28 14:43:11 ID:SxJwa7eK
>>962 そんなん有害でもなんでもないって
ブラックを包丁突き立てて血噴出す描写とか表づらしか見えないから
岡田あーみんヲタは浅いって言われるんだよ
二人ともすきだーーーーーーーーっ!!!
鋤です………
でFA。平和に逝こうよ
ほんともう止めよう?
皆いい大人なんでしょ?
こんな下らないことで言い争うのよそうよ・・・。
正直両方好きな人は否定しないが岡田あーみんの漫画は全然面白いと思わない。
毛嫌いするほどではないがクスリともできなかったのはほんとに事実だからだ。
(ひょっとしたら奥の深いメッセージが裏にこめられた斬新かつ哲学的な作品なのかもしれないが自分には読み取ることができなかった)
ガキっぽくてよくある浅いギャグ漫画にしか思えなかった。はいすくーる奇面組を自分的に受けつけなかったのと同じ。
またーり馴れ合うために面白くないものを面白いとはいえない。そこまでして自分に嘘をつくのは嫌だ。
稲中なんぞ並みの漫画にすぎんが少なくともクスリともできないことはなく凡庸なバタバタギャグ漫画よりはセンスを感じた。
別に面白いと思ってくれなくてもいいけど、そんなの胸にしまっときなよ。
そんなに荒らしたいわけ?
>>1さん。
うめないか?
埋めろ埋めろ
うめ
うめうめ
980 :
マロン名無しさん:04/09/29 00:52:10 ID:QfF3na6h
古谷信者の勝利宣言が読めるのはこのスレだけ!
勝った〜!!
負けた〜!!
お悔やみ申し上げます
くやしい〜
985 :
マロン名無しさん:04/09/29 01:30:25 ID:gss0oeYa
あーみん様〜
986 :
マロン名無しさん:04/09/29 01:32:16 ID:gss0oeYa
マバンヤ様〜
あーノー様
極さま〜
危さま〜
ターミネーター
セリフスレも同じくらいにおわりそうだな
ガーラーピー
コケコー
ここももう終り!!
995!!
996!!
997!!
997!!
998!!
1000
1001 :
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。