全漫画キャラクター最強議論スレ16

>>824
＞本来のストーリーラインとは独立の作品として、「ＤＣ vs マーヴル」だけから取った。
＞ただし、後のアクセスシリーズで出てきた設定等、ネットや解説で拾った情報に関しては考慮していない。
グリーンランタンにアクセスが登場している本来のストーリーラインと区別するのはおかしい
たとえ区別してもアクセスシリーズの設定まで無視するのは基地外のすること

ここでルシファーが作ったという多元宇宙もＤＣＵの一部と言われている
ttp://dcboards.warnerbros.com/web/messages.jsp?topic=60169573&board=lucifer
つまりブラザーズは多元宇宙を自体を無数に含むのだ

>>839
＞グリーンランタンにアクセスが登場している本来のストーリーラインと区別するのはおかしい
それはちょっとしたお遊びなんだって。

【作品名】ロマンシングサガ２
【名前】ヴィクトール
【種族】第一皇子
【大きさ・姿形】成人男子
【攻撃力】剣　達人らしいが描写では不明
　　　　　　流し切り　凄い技らしいが描写では不明
【防御力】鎧を着けているがソウルスティール一発でやられたため不明
【素早さ】達人らしいが描写では不明
【特殊能力】 民の人望が厚いらしい
【長所】 なんの活躍もできずに死んだ
【短所】 腕前は不明だが剣と鎧で武装している
【戦法】とりあえず剣で斬る

誤爆失礼。

【作品名】ハーメルンのバイオリン弾き
【名前】フルート
【種族】聖女
【大きさ・姿形】少女
【攻撃力】殴るとギャグ的に結構ダメージを与えられる
【防御力】かなりタフ
【素早さ】鍛えられてしまった人間並み
【特殊能力】他者の治癒　使うと寿命が減る
【長所】後衛
【短所】ギャグパートでは強い
【戦法】鉄拳制裁

>>831
新テンプレには多元宇宙を含むとか書いてないようだけど？

>>707
＞あと、ちょっと気になったところを。Omniverseのところ。

＞　矛盾がある。PhoenixやGalactusが色々やってX-men#12で宇宙が破壊されるが、
＞　その激突の間、Living Tribunalが手にBrothersを抱いているように見える。
＞　そして破壊の後、かれは、新しい宇宙の創造者として、Brothersを放した。
＞　（Spectreﾀﾝも絡んでるっぽ）

＞要するに、設定が変わったのかな？てか、よくわかんなかった。けど気になった。
＞読んでたらまた違うのかもしれんけど、読んでないもんでして…。


これが気になるな。

>>786
描写重視ってのは、テンプレを描写から拾ってきて書くってことで、
別に描写が沢山ある必要はないだろう。
785は描写と設定から構築したテンプレだし、作中人物の台詞とかは別に考慮してはいない。
なんでこっちでも落とされるのか不思議でたまらないんだが

>>789
考えにくくてもそういう世界なんだけど。
漫画の主人公やってるヒーローに限らず異能者が日常の一部になっている世界がDCUやマーヴル・ユニヴァース。
>>839
＞たとえ区別してもアクセスシリーズの設定まで無視するのは基地外のすること
直接読んでいないんで書けないだけ。ネットで拾った情報といっても参考サイトを越える知識はないし。
それでも参考に書けというなら
アマルガム宇宙の魔術師ヒーロー（Ｄｒストレンジ＋Ｄｒフェイト＋プロフェッサーＸ）が、宇宙分離後にドクター・ストレンジの無意識下に潜み
Ｄｒストレンジを操ってマーヴルの宇宙からＤＣの宇宙に人をどんどん送り飛ばすことで、再融合さアマルガム・ユニヴァースを再誕させようとした、とある。

アマルガム・ユニヴァースではメイン宇宙の別宇宙があるらしいけれども。
DCのアース２（クライシス以降消されてしまった宇宙、ハイパータイム後に復活したが、出版当時は存在しなかった）、マーヴル社のニュー・ユニヴァースが融合したものらしい。
ニュー・ユニヴァースはマーヴルがマリブという会社のユニヴァースを買収したもので、マーヴル・ユニヴァースとは別の作品世界のままらしいがちょっとわからない。
参考サイトttp://www.marvunapp.com/Appendix/brothers.htmで、通常の作品世界だけでなくＤＣ・マーヴルから出版されている全ての作品世界の宇宙を含むと主張する根拠が
ニュー・ユニヴァースなどが融合に巻き込まれているから、通常のユニヴァースに留まらない存在だ、と言うものです。
後は＞＞846が根拠だろうか？これはOmniverseの部分じゃなくて、Omniverseの説明へのリンクの次にSnoodって人の文章があるだけですね。

翻訳しておきます。

"The Adventures of the X-Men#12"の中で、ブラザーズの位階（リヴィング・トリビューナルより上）が問題となる。
これは少々興味深いシリーズで、基本的にはX-menのアニメ版からの翻案と思われる。
僕は第一シーズンか第二シーズンまでは見てたけど、それ以降は見てないんで、この件ではその是非がわからない。
どっちにしろ、この話ではD'Spayre の魔物たちドゥエラー・イン・ダークネスがエムクランクリスタルを破壊（それは全実在を破壊することだ）するようにけしかける。
フェニックスは全宇宙のポジティヴな感情を全てを活用し、このエネルギーを使って全宇宙の意識をターのギャランに繋げ、宇宙の破壊から生存できるようにする
そして究極的にかの宇宙でのギャラクタスに成長する。つまり、これが含意するものはこのシリーズ（ひょっとするとアニメ）での出来事は、現行の宇宙の前の宇宙で起きたってことだ。
　それはともかく、関係してくるのはこの部分だ：闘争の間、リヴィング・トリビューナルは二人のブラザーズをたなごころに持って、
「不気味でフードを被った朋友」（モロにスペクター）のところに相談に行く。
古い宇宙が崩壊した後、トリビューナルは「新しい実在構造の内で予定されていた役割を果たしなさい」と言ってブラザーズを解き放つ。
　このように、"Adventures of the X-Men"は十分に公式の正典ってわけではないが、マイク・カーリンによるアシスタントとラルフ・マッシオが書いたこの本は
その展開にマーヴルとDC双方が含まれる。
ブラザーズは上記のように、力においてはリヴィング・トリビューナルとエターニティ（ないしDCの対応者）の中間的なものだ。
しかしながら、どちらのブラザーも正規の多元宇宙の外の外側（ただし、メガヴァース内）の諸宇宙にコントロールと権威が及んでいる。
一方、リヴィング・トリビューナルは正規多元宇宙の外の世界にまで権威をもつ様子を見せたことはない。

補足
"Days of Future past"の地球がブラザーズの含む平行世界の例としてでてきますが
"Days of Future past"の紹介をなさっている方がいるので
members.jcom.home.ne.jp/x-meninde-x/uxm/uxm141_150.html
平行宇宙というより、この未来のX-menがDCの未来のヒーローたちとアクセスで競演する話として登場ストーリーでは紹介されている。

それと上記のユニヴァース２以外の平行宇宙がアマルガム・ユニヴァースにあるかどうかは不明。

>>848
＞DCのアース２（クライシス以降消されてしまった宇宙、ハイパータイム後に復活したが、出版当時は存在しなかった）、マーヴル社のニュー・ユニヴァースが融合したものらしい。
＞ニュー・ユニヴァースはマーヴルがマリブという会社のユニヴァースを買収したもので、
＞マーヴル・ユニヴァースとは別の作品世界のままらしいがちょっとわからない。
これからすると全ジャンルの備考４は成り立ちそうにないな。

>>848-849
ということは全DC／マーブルの漫画世界を全て含むってのはちゃんと描写があるんですね？

>>848
読んだこともないやつを書いた追加情報が認められるわけないだろ。
それがありなら>>713もありだ。

アメコミの場合だって、通常の漫画と同様に、
　漫　画　の　描　写　か　ら　直　接　書　け。
ページも示せよ。

なんでインターネットのサイトで拾った文章が有効なんだよ。
アメコミだけ都合よく特別扱いおまけしてんじゃねーよ。
いいかげんにしろよな。

ブラザーズはもう除外でいいだろ。
読んだ奴がいないんだから。

もう人気ナンバー１のスーパースター孫悟空でいいよ

人気ナンバー1はスヌーピーだろ？

ドラえもんじゃねーの？

>>854
誰が有効なんていったんだ？

>>854
サイトで拾った情報が有効になったわけではなないが、
このスレは描写のみ有効なスレじゃないぞ。
描写のみ有効だとそもそも裏がなくなるしな。

美勒王は描写あるんじゃないか？

他のキャラと同様に、漫画内の表現に限定すべきだろう。でないと不公平すぎる。
で、その漫画の表現そのものをうｐしてページも示してね。

でなければブラザーズが最強とは認められません。

単なる修辞や伝説の可能性はないのか？
ハッタリや捏造、妄想はないのか？
それらをきちんと確認しないと。

また、AはBより強いから、格上だから・・・だけの、
ドラゴンボール厨的最強理論も、当然、認められません。

何度も言ってるが、ブラザーズ押してる奴は
海外サイトで見かけた設定を、少ない（というかほとんど皆無な）描写から
無理やり押し付けてるようにしか見えない。

他の人はどー思ってるか知らんが、個人的には
他のキャラが同様の理由で外されたように
コイツもとっくの昔に情報不足で考察不可の除外キャラなんだがね。

まー、しつこく押してる奴は、せいぜい頑張って
俺ランキングでも築いてくれたまへ。

批判はいいんだが海外サイト情報は書けといわれたから書いただけでは？
別に海外情報を根拠に押してるわけじゃないと思うが。

>>861
人類スレみたいな描写のみルールだと本当にやったことしか認められなくなる。
ここのルールは〜できるという設定があって、それっぽいことをやっている描写があるなら認められるといういびつなルール。

ブラザーズ推してる輩は全ジャンルにいる変態野郎です

なんだか根拠のあるんだかないんだかよく解らん設定が
あとからあとから出てきて、それでいて裏付けのある描写の有無も
説明できないままに、それが強さの根拠のされている・・・

それって普通に駄目だと思うんだか？

ブラザーズってそんなに特別な存在なのか？

ブラザーズ厨の言ってることを除けばそんなにわけわかでもない。
奴は信者のふりをしたアンチなのかもしれん。

アメコミ以外の奴って一々画像を提出させて確認してたっけ？
逆にアメコミだけ厳しくなるんじゃないか？

疑われてるのならそれに対する答えを出して欲しいと言うだけ。
それの一番手っ取り早い方法がうｐ。と言うことなだけ。

というかまあ他の漫画は複数の確認がある場合が多いからな。

なんか色々言われてるけど、俺は別にブラザーズを推してるわけじゃありません。
それに海外サイトで読んだ情報ってのも書けといわれてるようだったので書いただけで
>>824のテンプレや全ジャンルでの描写報告に全く入れてないんだけれども。

とりあえず、upについての知識がなくて不安だし、upするにしてもデジカメの粗い画像になってしまうんだが
upするとしたらどこら辺のページをupして欲しいんだ？

あと、全ジャンルスレですでに書いたけど「打ち砕かれて、新生宇宙は分裂し、彼らの存在は宇宙の拡散とともに散っていった｡」の部分は
ナレーションから取った部分だったのだけれども、ここでは書くべきではなかったかな？

>>871
自分で買えよ。

>>873
なんで俺に・・・？

>>874
疑問があるなら自分で確認するべきだろ。

アメコミに興味がない人があれ読んでもアメコミへの偏見が増すばかりのようで何か嫌だな。

>>875
だからなんで俺に。

>>872
全ジャンルでテキストを書き出したところ
握手&見事なりのページ、マーヴル兄貴の左目がＬＴになってるページ、
ＤＣ兄貴の右目がスペクターになってるページ、
スペクターとLTが剣にちょこんとついてるページ、
兄弟で目からビームを撃ち合ってるページ、
いるとは思っちゃいなかったけど神なんだよのページ、
ブラザーズの存在を知る前のLTが宇宙の異変(ブラザーズが暴れ始めた？)に気付くページ、
同じくスペクターの同様の描写があるページ、
兄弟で指をつき合わせてROUND２に続く担ってるページ、
始まりの時(略)のページ、ブラザーズの手の平にDC・マーヴルそれぞれのヒーローが乗ってて宇宙の存亡をかけた戦いのルールが説明されるページ、
ランタンvsサーファーのページ(こんな事やりくないけどとか言ってる)、
サノスvsダークサイドのキャラ被り対決のページ(卑小なる我が影めがとかなんとか)、
遺伝的源流の狭間に3ヒーローがやってきたページ
これらが過去にウプされて消された。

アメコミは高いんだからそう虐めてやるでない。
時に詳しい人にちょいと質問。
クロスオーバー『グリーンランタン／シルバーサーファー』の扱いって、
『グリーンランタン』と『シルバーサーファー』本編でどうなってるの？

全ジャンル画像掲示板で少しの間upしてみることにした。
ちなみに、情報を送るってのは、地の文ではなく
みんな（一般人含む）があれを目撃したってことを意味するのであの画像にした。。

>>880
あれじゃ全然わからん。
わけわからない設定を色々主張しといて根拠はあれだけか。
シネヨ。

相変わらず噛みつく相手を間違えてる馬鹿がいるな。

ここでのルールはともかくアメコミキャラ最強はブラザーズなんだろ？

>>883
それはわからない。
分かっているのはブラザーズは同規模のブラザーズを消滅させられることと、
リビングトリビューナルレベルの存在が内側から何かしようとしてもほとんど無駄ということだけ。
LTより上のサノスwith the heartあたりでもまったくなにもできないという設定も描写もない。

リビングトリビューナルやスペクターより上のキャラなんているの？
画像の人？がこの二人はDCとマーブルで最強とかいってたような記憶が

>>885
確かマーヴルvsDCより後に出版された。

ブラザーズがサノスより格上だってのには
別に否定するつもりはないんだが
ブラザーズそのものの強さを考察するのに
あきらかに材料が足りなすぎだと思うんだが・・・

>>878に書かれているように、画像がうｐされてたようだが
だから何？というシーンもかなりうｐされているみたいだし。

意味のない情報ばっかりたくさん上げられてもねぇ・・・

331 ：格無しさん ：04/09/07 23:33
>>326、>>330
サノスクラスというか、「一つの宇宙の全能神、またはそれに類するキャラ」以上だというのは、
サノスより格上という話ではない。
ブラザーズはどんなに低く見積もっても宇宙を一つは内包している。
また、その最低でも一つは宇宙を内包しているもう片方を完全に破壊しきる攻撃力がある。