あたりまえじゃん?
引っ込みがつかなくなったと見た
>>1 前スレで徹底的に言い負かされたからって、
わざわざスレを立てて報復を企てるなんて普通じゃないな…
早漏哀れだな
てか俺は前スレも後半からの途中参加で、
わりと傍観者的立場をとっていた。
次スレたててもらえたことに感謝するがよろし。
いらなくね?
2スレにわたった話題を絶つわけにもいかないじゃん?
おい豚。
調子に乗るな。
なんか哀れw
前スレの終わりを読んでからこのスレ見ると笑える
頑張るねぇ…
早漏はマゾだな
早漏って久しぶりに見たが糞人間だったんだな
萌萌
7がいっちゃん笑えたね
強がりって声で聞いても文章で見てもわかっちまうよな
V
〜∞
彡川川川三三三ミ〜
プーン 川|川\ /|〜
‖|‖ ◎---◎|〜
川川‖ 3 ヽ〜
>>3-21 川川 ∴)〆(∴)〜
川川 〜 /〜
川川‖ 〜 /‖〜
川川川川 (⌒)川‖〜 ヴィシッ!
//::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ′
いや、1が萌えオタなんだよ、ここ
いい歳こいてチェキチェキ言ってるキモ娘が好きではじるすやってるエロゲオタが立てたスレなんて
おhル
407 名前:(*゚∀゚*) ◆SOUROU5gt. [(*゚∀゚)<sage] 投稿日:04/08/13 22:42 ID:???
>>403 確かにはじるすはやった。
(申しわけ程度の補足を加えると、最初の数日で飽きた)
が、それだけでエロゲヲタですか?
じゃあ何ですか、吉野家の牛丼一杯食しただけで“吉野家ヲタ”ですか。
なるほろなるほろ。
まぁ薬は一回ヤッただけで“常習者”ですからね。
そういうところからもきてるのかな?
つまり、エロゲ=麻薬 とでもいいたいのですかね?
小4の屁理屈みたいだな
胸糞悪い
こりゃまた、厨臭いスレだな
952 名前:(*゚∀゚*) ◆SOUROU5gt. [(*゚∀゚)<sage] 投稿日:04/08/13 18:53 ID:???
エロゲは明らかに女性を軽視してる。
というより下卑た目でみて、それをゲームにすることに
激しく憤りを感じる。
厨房が立てたアル しかたないアルよ
>>30 典型的な矛盾コテハンだな。
しかも顔文字がキモイしw
こんなまっ昼間からなにやってんんだよ非は。。。
34 名前:行殺きのP(仮)[ ] 投稿日:04/08/14 16:21 ID:???
こんなまっ昼間からなにやってんんだよ非は。。。
またいじりがいのありそうなコテが・・・・・
38 :
マロン名無しさん:04/08/14 16:41 ID:vx7q4j4K
なんでもいいが暑い
>>39 (゚д゚)…
ざっとしか読んでないがホントに
>>32と同じ人??トリップ漏れとかじゃなくて??
キモイとか、ヤバイとか、痛々しいとか、もはや言葉じゃ言い表せない…
つーか、彼
>>1のこと十分すぎるほどしってんじゃん
猫被ってんのかよ
2chなのに何そんなこと気にしてるんだ、バカ?
私もざっとしか読んでないけど、非ーちゃんは
ここのスレの人たちによく見られたくて、それで
>>39のスレの人たちを見返したいみたいだよ。
なんでも自分は嫌われ者じゃないってことを証明したいんだってさ。
ワケワカンネ
彼はバカですから
ここでわかりやすく立場を表明しておくか。
俺 は 全 世 界 の 萌 え ヲ タ の ミ カ タ だ 。
それは、俺の性癖や趣味からくる連帯意識などというファジーなものではなく、
“萌え作品”という美術品を愛でることのできる崇高な精神に感じ入り、
須らくは、何故か見下される萌えヲタの援護をしたくなったからである。
今まで行動に移せなかった自身には
忸怩たる思いである。
>>39-43は
一人か二人程度の粘着アンチによる自作自演情報操作なので、
無視願います。
騙されないで下さい。
世の中で、真に忌み嫌われるべきは“エロゲヲタ”である。
奴らは女性の性を踏みにじる、殺人者と大差ない。
世の中から消えろ。
>>24 四葉たん(*´∀`*)ほわぁ〜
あれくらい活気のある娘がいいよね。
それに趣味があってる、ってのもある。
どんなに好き合ってても
趣味があわなきゃキツいときもあるから
進んで振れる話題を共有するってのは素晴らしい。
「早漏ちゃま! これからも四葉のこと、よ〜くチェキチェキ!!」
48 :
マロン名無しさん:04/08/14 19:00 ID:+Pf8kIJI
952 名前:(*゚∀゚*) ◆SOUROU5gt. [(*゚∀゚)<sage] 投稿日:04/08/13 18:53 ID:???
エロゲは明らかに女性を軽視してる。
というより下卑た目でみて、それをゲームにすることに
激しく憤りを感じる。
, -ー,
つ。A 。)つ / |
つ。A 。)つ ∧_∧ / |
つ。A 。)つ (;*゚∀゚*)/. ∧∧ 大漁だ…ゴルァ
つ。A 。)つ | つ'@ /⌒゚∀゚)
つ。A 。)つ 〜_`)`). i三 ∪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄しU ○三 |
| (/~∪
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>45 あなたのことはよくわかりました。
あなたもはじるすやってるキモヲタなんですねw
なんでそんなに必死なんですか??
あなたが本来いるスレと同じ態度を取ればいいじゃないですかw
もうあなたの本当の姿はよくわかりましたから
>>51 ちょっと待ってよ。
それは情報操作だって。
はじるすなんかやってないし。
それに、あのスレの連中が自作自演叩きしてるってことは、
前スレでキバヤシが証明してる。
俺の主観で決定した糞コテ
特厨非FAN
(*゚∀゚*) ◆SOUROU5gt
>>52 なんでそんな必死なの?
んで、そのキバヤシってなに?
前スレにんなのなかったけど
>>52 見苦しい人ですね。
あなたがそうやって醜く他人に罪を被せれば被せるだけ、
何も知らないこのスレの方々の心証を害することがわからないデスかね?
萌え統住人の大人な対応には、感服の至りです。
どちらが正しいかは、自ずとわかるはず。
皇太子さまが、このスレをうんこスレに認定されました。
その変わり眞子様が良スレと認定されました。
>>57 はじるすは名前しかしらんが、CGがどうたら言ってる時点でおまえも同類。
というか、それつまんなそうだから読む気しない。
早漏名無しで非を叩くの巻
>>57 私様は“キモさ”ではなく、
“情報操作”の多用によるあなたの人格崩壊を危惧しているのですよ。
世界の高尚なる萌えヲタのためなら、
甘んじて“キモヲタ”の冠も受けましょう。
キモヲタの非がなんと言おうと知ったこっちゃありませんがな。
なんでおめーら猫被ってんだ
>>61 お前のかぶってた猫は
とっくに三味線にされたしな。
おめーらキモヲタ相手に猫被る必要なんてねーよ(プ
偽物かよ、早漏も暇人だな
65 :
きの様:04/08/14 22:02 ID:???
早漏最高w
早漏にひとつだけ確認したいことがある。
「エロゲー」と「18禁ギャルゲー」は、まったくの別物だよね?
そして、確かに前者はけしからぬが、後者はすばらしい。
むしろ、すべての18歳未満の人に、教材としてry
>>67 同意。
18禁ギャルゲーはシナリオが泣ける゜(゚´Д`゚)゜。
>>67 ニュアンスの違いがいまいち掴めないでいる純情ハートな俺なんだけど、
筋道たった性交シーンはいいと思うよ?
性交は涙や死と一緒で、人に訴えるものがあるからね。
まぁ基本は心だよな。
それは、♂×♂の成功にも、♀×♀の製鋼にも
等しくいえることだけどね(ハァト
なんだ、コテはみんなキモヲタなのか
兄チャマ、萌え統の糞コテに支配されてしまったので削除依頼をだすべきだと四葉は思うデス
>>73 気付いたらモエトウのコテが6人もいたんだなw
>>75 明らかに早漏か豚だな。
自演してまで必死になって、何を守りたいの?
>>76 無知を指摘された馬鹿が必死になってるようにも見える
78 :
マロン名無しさん:04/08/14 22:47 ID:Va6qKoga
痛いアンチがこねえとつまんねえなw
ジャリでもわかる自演は見苦しいブヒ
早漏って最近弱いよね。
はじるすのときもやけに必死だったし
>>73 四葉、あまり感情的になるんじゃないよ。
これは一過性のもで、ずっと続くわけじゃない。
晴れない曇天はないんだよ、四葉。
今は生暖かい目で様子見し、
雨に備えていっしょに傘に入ろう。
>>81 四葉、てめーのようなキモヲタと一緒にいるのはごめんこうむるデス
豚は空気のくせに調子に乗るな
85 :
マロン名無しさん:04/08/14 23:09 ID:1wYokBn5
ぬるぽ
めるぽ
この特厨非FANとか
BCMahoraとか
(*゚∀゚*)とかの
キモヲタ電波臭団は一体なにもの?
88 :
マロン名無しさん:04/08/14 23:32 ID:Va6qKoga
こんな萌えオタの巣窟みたいな所でこんなスレ立てても無視されるだけよ。
アンチ萌えヲタの気風が高いのは
どの漫画のスレかね?
やっぱH×Hかね?
なら挑発しにいくけど。
93 :
マロン名無しさん:04/08/16 14:27 ID:tjbWMNwG
>>91 元々そのような層を狙っている漫画以外のスレでは、萌え云々の話は存在しないのが殆んど
あるにしても、元々の住人(板名に忠実な意味での住人)の妥協によって、スレの住み分け自体はされている。
目に付く事と言えば、読みきり作品などの単品の漫画、読者層の明確でない漫画のスレに
やたらしつこく、萌え漫画などが元ネタと思われる話を持ち出す人間が混じっている事と
先にも書いた板民の妥協の産物、萌え系統スレの乱立、この2つ程度。
萌え漫画を趣味としない人間の、萌えオタへの攻撃はそれほどない。
(容認している のではなく 無干渉でありたい と言う態度の表れ)
95 :
マロン名無しさん:04/08/16 22:15 ID:yRONj3uW
オタは自分より下のオタを蔑むためには手段を選ばないんですよ?
kusosure
「ですよ」の後に「?」をつけるのは誰が流行させたんだ?
これ、非常に威圧的な文章に見えるんだが。
萌えヲタはコソコソしないで堂々としてもらいたい
萌えヲタである事を前面に出して生きていって欲しい
額に萌えとか刺青して
〔要チェキ!〕(*゚∀゚*) ◆SOUROU5gt. は特厨非FAN ◆AntiT24WoA と同一人物デス!
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1092239453/722-818 799 名前:特厨非FAN ◆AntiT24WoA 投稿日:04/08/20 00:38 ID:kl/UfdqG
>>794 何を電波なことをw
むしろ一人1コテを貫いた閣下の方が
堂々としていて賞賛されるべきだっての!!wwww
別コテがバレたことが相当悔しかったんだな(ププッ
811 名前:(*゚∀゚*) ◆SOUROU5gt. 投稿日:04/08/20 00:44 ID:PQZwpICZ
>>810 うふっ、悔しがってるね。
いいだろう、俺の最後の別コテ知りたいか?
818 名前:(*゚∀゚*) ◆SOUROU5gt. 投稿日:04/08/20 00:50 ID:kl/UfdqG
>>814 これが俺の最後で最大の別コテだよ
よくおがめw
>>99 高級車に萌え絵かけるくらいだから、そんくらい出来るだろうな
今 年 も 煩 悩 全 開 で 参 り ま す
うちの犬は外で飼育してるのだけど、それを洗っていて
「主張の激しいオタの類は洗ってない犬と同じなのかなぁ」と、そう思ってしまった。
犬は自分の持っている臭いや汚れが、人間にとって不快になる可能性に気が付かない
で、気が付かないまま「遊んで遊んで」と、周囲に喜び勇んで飛びつく。
オタも自分の趣味が万人に受け入れられない可能性に気が付かない
で、気が付かないまま「〜はこうなってて、ああなってて」と、自らの嗜好をひけらかしたがる。
まぁ人間だから、気が付いている部分もあるのだろうけれど、抑制は出来ていない所を見ると
自制心や体面よりも、本能への忠実さが勝ってしまっているのは確かなんだろね。
犬と萌えヲタを狭い箱に閉じ込めて蟲毒にしたい
萌え漫画自体を読むのは人の勝手だが、
業界全体が萌えやらオタク系にシフトされると俺が読むものがなくなってしまうんで
どうにかしてもらいたいとは思うよ。
萌え漫画のどこが面白いのでしょうか?
ごく少数であれば黙っていたがここまで出張られるとちょっと閉口する。
「萌え漫画ってどこが面白いのよ?」って聞かれて熱く語れる人居ない?
アニメは娯楽性が目的だけど萌えアニメは女の代替品だから全然別の次元のもの
娯楽はなくなってもたいして問題にならないが女がいなくなったら生物の本能が抗う
ヤツラが必死なのはこのせい
人間の根本欲求、リビドー、レッドドラゴン
これに蓋をしたら反発がすごい
>>107 >萌えアニメは女の代替品
お前にとってはな。
109 :
マロン名無しさん:04/09/08 20:44 ID:8bEnoJ29
>>108 内容が無いレスするなよ。
お前の考えを聞かせてくれ。
痛い所突かれちゃったんだろ
111 :
マロン名無しさん:04/09/08 22:12 ID:7uM6jsRv
萌え以上に漫画を駄目にしたのは腐女子だよ
腐女子のせいでジャンプの没落がある。
腐女子のせいで
美形の優男がマッチョの大男を簡単に倒すような傾向になった
努力をせずに最初から天才タイプの主人公が多くなった。
女尊男比傾向になってた
殺さずのような偽善が蔓延してしまった
>>106 嫌なら読むなと。
>業界全体が萌えやらオタク系にシフトされると俺が読むものがなくなってしまうんで
軍靴の足音が聞こえますか?
オタク向けなぞ読んでませんが?
つうかもちょっとわかりやすく言ってくれよ。
軍靴がなんだって?
小難しい表現使って悦に浸るのはほどほどにしてくれ。
そんなに萌え漫画が広まってるとは思えないけど
硬派漫画ばっかりで統一しても雑誌が暑苦しくなる。
116 :
マロン名無しさん:04/09/09 17:35 ID:/8c6NzFQ
内容をよくしたいなら腐女子追放の方が効果がある。
近所の大型書店を3件見てきたけど、萌え系統の漫画が占領してるのは
少女漫画・女性コミックのスペースの4割〜7割位の広さだった。
その中でもジャンルが分かれているんだろうが(どうなの?)
それぞれがお互いに共通の因子を持つ漫画としては最大勢力
広まっているかどうかは別にして、異様に増えてるのは間違いないんじゃないの。
漫画専門店とかにいくと店に張ってあるポスターはほとんど萌え系で
正直入るのが恥ずかしい。
>>118 萌えヲタにとってはその方が良いんじゃない
普通の本屋で買うより恥ずかしく感じないでそれでいてまとめて買えるから恥ずかしい思いも少なくてすむと
そういった書店でも売れ筋はその手の本なんじゃないか?
>>111 本来ならそっちの方が重要なのに、なぜか萌えが叩かれるな。
いまや戦闘ものの漫画なんかほとんどの男キャラが腐女子狙いになってる。
違うのはヤンキーものだけ。
>>119 萌え系が好きな人にはいいんだろうね。
俺なんかはマイナー系のものばっかり好きだから、
専門店とかじゃないと手に入らないことがあるんで行くんだけど、
俺は萌え系は好きじゃないんで入りづらいんだよね。
漫画専門店ってどこも同じような萌え系の雰囲気だから
品揃えいいんだけどあまり行きたい場所じゃない。
もっと普通にしてくれないかなあ。
いい歳して漫画なんか読んでるくせに我が侭言うな
>>120 何をもって「本来ならそっちの方が重要なのに」なんだ?
大体、腐女子向け云々と言うのは、露骨な物を除けば
中々に判断が面倒なもので、同人女人気が高い作品だろうとも
作者がそのような層を意識しているかどうかと言うのとは、また別の話。
絵柄がまずいんだろ。
>>121 マイナーな漫画ばっか買い漁ってる奴が恥ずかしいとか言うんじゃない。
>>120 しかし腐女子を追放するのはかなり困難だ
奴等はシチュさえ上手ければ絵柄を気にしないからだ
萌え漫画は所持してるのを人に知られたくない。
もう萌えオタにも見捨てられて
ひっそりと生き長らえるだけになったな、このスレ。
>>128 こーいうスレは萌えオタが迫害された鬱憤を晴らすスレになり下がるね
>>129 それはそうなんだろうけどさ、ファンとしての資質は同じでも
寄生する漫画の内容が違うじゃん って話じゃないの
男性向けの萌え漫画は、見た瞬間にああそうなんだなって分かるけど
腐女子が寄生してる漫画は普通の少年漫画だったりするし
131 :
マロン名無しさん:04/09/11 14:19:47 ID:mQoqsdC3
あげr
>>128 もう市場が堅固になったからね。
まだ不安な時は、こういうスレに過敏に反応してくる。
133 :
マロン名無しさん:04/09/12 01:12:03 ID:fvffcmbv
俺は萌え漫画「も」好き。
絵柄が萌え系・非萌え系に関わらず、面白い漫画はたくさんあるので、
絵柄だけで「萌え漫画イラネ」とはしないし、逆に萌えだけを求めて漫画を選ぶこともしない。
萌え絵でつまらん漫画は最悪に嫌いだ。
でも萌え漫画持ってるのはかなり知られたくない。
そんな俺の最近のヒットは「苺ましまろ」
こんなもん持ってるのは、麻薬所持よりやばいかも知れん
134 :
マロン名無しさん:04/09/12 10:41:31 ID:0tSi3AM9
苺ましまろなら、むしろオサレだし、
描いてるばらスぃーにしても、女性疑惑があるくらいだし、
女が読んでも抵抗なさそうだし。
ばらすぃーは男だろ
大王で自分を登場させてたけど男に描いてたよ
136 :
マロン名無しさん:04/09/12 10:51:31 ID:HdEhVoEG
萌え絵でも面白い物
クロノクルセイド、エルフェンリート
萌え絵で内容が駄目な物
黒猫、ネギま
137 :
マロン名無しさん:04/09/12 17:44:06 ID:0tSi3AM9
萌えは日本経済を救うと言われはじめているようだ
138 :
マロン名無しさん:04/09/12 17:45:47 ID:RLi/DGv1
そんなもんが経済救う=日本は糞
見たきゃ見ろ
見たくなければ見るな
それ以外に言うことなんて無いだろ。
140 :
マロン名無しさん:04/09/12 17:57:40 ID:0tSi3AM9
見たくない奴に無理やり見せ付けるという手もあるぞ
141 :
マロン名無しさん:04/09/12 18:52:13 ID:jI4A6IBy
>>136 エルフェンそんなに良いか?ネギまそんなに駄目か?逆だろ?
面白い物→俺が好きな物
内容が駄目な物→俺が嫌いな物
なんだよ。
所詮は主観でしかないからね。
萌え漫画でも面白い物はあるかもしれないが、
正直絵で拒絶反応起こして見る気がしない。
あまり絵のよしあしは気にしないはずなんだが
目の縦サイズ2倍したらアゴにとどくような目がでかい絵はどうしてもダメ。
ロズウェル事件の火星人写真のほうがまだ可愛いと思える。
あれがいいって言う人も居るんだろうから、人間っていろんな人が居るんだなあと思うよ。
>>144 r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
萌え絵はあずまきよひこぐらいが丁度いい
萌え絵と言うだけでつまらなそーって感じで読まないな
原作とか付いてるなら読んでみるかもしれんが
148 :
マロン名無しさん:04/09/13 20:14:22 ID:ZsIf+POA
c
>134
いちましはオサレでもその信者はロリペドが多い
150 :
マロン名無しさん:04/09/14 22:26:00 ID:VX1l+LH1
ベンツ中山は音楽の趣味がオサレ
151 :
マロン名無しさん:04/09/17 12:47:32 ID:wx1x9zb8
俺は腐女子が寄らなければ萌え漫画でも構わない
萌え漫画のおもしろさってなによ?
なんで日本をダメにするのか?
そこらへんを語ってくれねえか?
萌え漫画がオタクを増やす→オタクが増殖→日本はオタクばっかりになる。
(w
萌えヲタはオタじゃないよ。
ただの豚。
オタってのはもっと高尚な人間。
オタクじゃ無い人間から見ればどっちも同じ
157 :
マロン名無しさん:04/09/18 00:14:05 ID:xMnh7xXe
クニミツのような極左漫画よりは萌えの方がよほどマシだ
マシとかそういう問題じゃねえだろ
漫画もそのうち萌えオタや腐女子に乗っ取られるんじゃないか?
購買力がある客に媚びるのが商売だし。
ただそれが世界に誇れる文化になりえるかどうかは疑問だがね。
萌え漫画を世界に誇るわけにもいくまいて。
拝金主義が文化をを堕落させることはありえるぞ。
そこに危うさを感じられないのはやはり「自分の飯>自国の文化的な誇り」だからなのだろう。
萌え絵が恥ずかしいんだよな。
とても誇れない。
>ただそれが世界に誇れる文化になりえるかどうかは疑問だがね。
>ただそれが世界に誇れる文化になりえるかどうかは疑問だがね。
>ただそれが世界に誇れる文化になりえるかどうかは疑問だがね。
>ただそれが世界に誇れる文化になりえるかどうかは疑問だがね。
>ただそれが世界に誇れる文化になりえるかどうかは疑問だがね。
>ただそれが世界に誇れる文化になりえるかどうかは疑問だがね。
誇りって、キモ!キモキモキモ!!
萌え漫画って結局、普通の漫画とエロ漫画の境目みたいなもんだろ。
誇りが無い奴のほうがよっぽどキモイ。
萌えオタに乗っ取られるのなら
その程度だったということで。
萌え漫画描いてる方もホントは嫌で描いてる人も多いと思うよ
でも同人で萌えやエロ描いてる人もたまにオリジナルの漫画とか描いてるけどそれが痛々しくて読んでられねーんだ
設定とか熱く語ってるんだけどそれがどっかで見てきたような設定でそのキャラとかも全然魅力的じゃなくて
だから仕方なく萌え漫画描いてるんだろうけど
ああ、嫌々スポーツものやバトルものやヤンキーもの描かされてる奴らみたいなもんか。
>>166 そういう方がむかつくんだけどね。
好きで描いてる奴はしょーがないかなって思えるんだが。
>>168 それはお前がガキだからだ。
誰だって好きな仕事を好きなように出来るわけじゃない。
自分で選んだ物事に対して逆切れしている様は哀れを誘う。
>>170 ガキ丸出しだなw
仮に好きな仕事に就けたところで、消費者、仕事仲間がいる限り、
好きなように出来ないのは同様。
>>170が正しい。
自分の選んだ道の不都合、悪いところ、自分で思うようにできないということを承認した上で
やり通すのがプロフェッショナルってやつだろう。
その覚悟が無い奴がギャアギャア言ったってそれはプロじゃない。
愚痴りたい気持ちは分からんでもないが、
好きなことできるわけないとふんぞり返る姿勢はいただけない。
>>167 プロが好きでもない内容の仕事を依頼されて嫌々やるのと、
まじめに描いても売れない奴がエロ萌えに逃げるのとは違うだろ。
>>172 ガキが説教されて切れてやがるなw
お前らと違ってちゃんと割り切ってやっているに決まっているだろ。
それによほど嫌いな仕事じゃない限り、それなりのやりがいは放っておいても勝手に見つかる。
つか、嫌いな職種に就こうとしても、面接官だって馬鹿じゃないから見破るし、
そもそも不景気といっても、耐え難いほど嫌いな就職口しかない事なんてまず無い。
確証も無いのにそういう風に憶測だけで疑うのは、
お前の本性がそういう風に不貞腐れて投げ出す気性を暗示している。
>>175 内容をまとめて欲しい。
何が言いたいかわからないがお前がプロには成り得ない事は十分わかったw
176 :
175:04/09/19 20:49:48 ID:???
>>175 「コテ付けて無意味に煽るからもっと俺に注目しろ」って言いたいんじゃない?
馬鹿は放置しようぜ。
どうせ言ってもわからねえから。
>>175-176 説教されてレス番すら間違うほど憤りを隠せないのか?
後、プロになりえないも糞も、もう既に働いて生計を立てているんだから無問題。
>>177-178 放置されるのはお前らとこのスレだけどなw
それにしても反論に給した糞名無しの負け惜しみはどのスレ、どの板も判で捺した様に一様だな。
>>178 そうだな、確かあいつなんかのスレで神釣り師に釣られて切れてた。
「あいつのエサは実在斬馬刀がなんとか・・俺はあいつの体に食い付いたに・・」
とか言ってたのが哀れだったのを覚えてる。
>>181 あらあら、そんな過疎スレの事を知っているなんて、
お前はそこでいたぶられた事をまだ根に持っているキモヲタ君という事か?w
しかも引用文もお前の脳内で滅茶苦茶電波な文になっているな。
まるでお前の脳内の電波ぶりを露呈しているようだなw
183 :
175:04/09/19 21:28:27 ID:???
そんな感じでくると思ったよ。
レス番間違えたとこにしか注目しないだろうなって、
んで、やっぱりまとめきれないからプロなんて問題ないとか言うんだろうなって
>>183 おや、レス番を間違えた事が痛恨だったようだな。
まぁそうでなきゃ、いちいちみっともない訂正レスしないだろうけどなw
それにしても人のレス内容を否認する子供じみた往生際の悪さは頂けないな!
もっとも、ガキだからプロという概念に妄想を込めているから仕方ないのかもしれないけど…w
>>183 ところで今回レスアンカーをつけなかった事を突っ込んだら、
釣りだと言い訳するつもりだったのか?
やっぱりガキは浅はかだなw
ガキと指摘した事を再三、必死でスルーしてるしw
>>182 おいおい、晒しageされてた事も忘れたのか?
そりゃあ、内容はうろ覚えだし電波的だけど定住者じゃねぇよ。
>>186 釣った釣られたなんて2chじゃ日常茶飯事。
ガキみたいにそんな取るに足らない些事をいちいち覚えてるかよw
それに俺の知っている奴は一年がかりの壮大な釣りをやった。
それに比べりゃあんなもん、鼻糞だ。
…マジで詳細を忘れちまったがな。
188 :
マロン名無しさん:04/09/19 22:01:55 ID:b8CDJm7o
豚大活躍の巻
>>188 わざわざageるのは助けが欲しいという事か?
すねかじりの雑魚がいくら来たところで意味はないがなw
ところで、萌え漫画って何?
>>190 上の方とかまとめて一番穏健な解釈を取ると、
「その面白さの大部分をキャラクター自体の魅力に依存してる」
といったところじゃない?
この定義の仕方で問題になるのは、萌え漫画を購読してる人達に
とってどうなのかということだから、萌え漫画のキャラなんかに
魅力なんぞ無いという意見は置いといて。
193 :
190:04/09/20 02:24:23 ID:???
>>191 オレは蒼天やムゲジュウ、バガボンドとかが好きなんだが
・・・「萌え」って言葉とは違うぞ、ヲイ。
「ああ女神様」とか「らぶひな」みたいな漫画と解釈していいのか?
>>193 >「ああ女神様」とか「らぶひな」みたいな漫画と解釈していいのか?
正解。
つか、何でこんなスレにいるんだ?
>>194 そういう漫画のアンチで来てる奴も多いはずだぞ。
ここ、萌え漫画は日本をだめにするって明らかなアンチスレだし。
>>193 そうだな、それは燃えの部類だな。
ところで、萌え漫画は恋愛漫画とはまた違うのか?
いちご100%とかストーリー糞なのに未だに連載しててウザイんだけど。
いちごも萌とは別分類だろ。
>>196 え、萌え漫画ってエロ漫画と普通の漫画の中間くらいの漫画の事じゃないの?
「その面白さの大部分をキャラクター自体の魅力に依存してる」
って漫画になると・・・そりゃもう膨大な数の・・・・。
因みに「萌え漫画が日本をダメにする」というより「ダメな日本だから萌え漫画が売れたりする」
・・・の方が正解でない?
>>198 つまり、ストーリーで魅せられない糞漫画という認識でいいですか?
>>199 貴方が「ストーリーが無い漫画はクソ」という認識なら。
「萌え」なんだから、女キャラ限定ってことかな?
すると、少女漫画は・・・・・・・(ry
>>196 苺は萌え漫画じゃないならいったい何なんだ?
あんな馬鹿らしいストーリー(2年くらい前からループ)を恋愛漫画とは認めれないよ。
>>195 >萌え漫画は日本をだめにする
つか、駄目になったから萌え漫画がハバをきかせてるんじゃないのか?
>萌え漫画は恋愛漫画とはまた違うのか?
萌え漫画は基本的にストレスになるイベント(修羅場など)が起こらず、
ただベタベタとしたハーレム的日常が繰り返されるのが基本ローテーション。
>>197 それも正しい。
>>199 それはストーリー偏重主義者の決めつけ。
テレビドラマのようにタレント(キャラ)の持ち味を生かしたスタイルもあり。
要するに数字が稼げればOK。
>>202 少女漫画は少女漫画だろ。
アニメ化されました。
フィギア化されました。
キャラ図鑑できました。
とりあえず温泉に行きます。
・・・・・キーワードはこれくらいかの?
自分199なんですけど、確かに自分はストーリー重視な考え方です。
でも、キャラの持ち味をストーリーに絡められないのでは漫画家としてストーリー構成力が不足だと思います。
数字が稼げればいいというのは自分も半分は賛成です商売ですから。
でも、それで心に残らない漫画が世に溢れるのは納得いきません。
漫画家は絵とストーリー、演出で魅せて欲しいものです。
>>207 >漫画家としてストーリー構成力が不足
それを絵やキャラ構成力で補えばいい。
>それで心に残らない漫画が世に溢れるのは納得いきません。
何様のつもりだ?
お前の心なんてどうでも良いんだよ。
↑ 名前欄に199てうてばいいのに。
210 :
209:04/09/20 14:00:38 ID:???
シマタ・・・
>>207 要するに貴方はギャグ漫画やゆで漫画がお嫌いだと。
そう言われれば・・・・・何で温泉行くんだろ?www
>>212 自然に裸を拝めるシチュエーションだからだろ。
>>208 そういうつもりで書いたわけじゃないんです。
「中身からっぽな漫画が量産させるのイヤだな」程度のつもりだったんだけど(汗。
>>211 はい、嫌いです。
>>214 嫌なら漫画を読むのをやめればいい。
日本は特に娯楽が溢れ返っている国だから、別に漫画に拘る必要はない。
ギャグ漫画って、描けそうで描けないもんなんだけどなあ・・・。
こっちが「ギャグ漫画」って最初から構えててそれでも笑ってしまう、
・・・という漫画には滅多に出合わないよ。
>>214 この人なら言われなくても読むの止めそうだな・・・
>>217 とはいえ、少なくともみっともない同意を求めてくる時点で、まだ未練タラタラだな。
>>218 というか、ここ萌え漫画アンチのスレだから
「普通の漫画がいいよな」って同意を求めなくても大体の奴が同じ意見だと思うよ。
>>219 まあ、声を大にして言わないだけで大体そうだろうな。
>>221 そうなのか!デカイ、なんかスケールデカイよ!
ところで「らんま1/2]とかも萌え漫画?
>>221 嘘だろ!291に同意してしまった自分が恥ずかしい。
>この人なら言われなくても読むの止めそうだな・・・
この言葉にそんな深い意味があるなんて・・・。
>>223 あれはラブコメギャグじゃないの?
つか、ああ女神様もそうだけど、あの時期はラブコメから萌え漫画が派生する過渡期だから、
どっちつかずなスタンスの場合が多い。
226 :
224:04/09/20 15:08:42 ID:???
そして、291と打ち間違えてさらに恥ずかしい。
219ね
>>224 ?…何を恥ずかしがっているのかわからん。
>>226 いや、そんな些細なミスをいちいち訂正するのが一番恥ずかしい。
萌え漫画の定義がわからん。
絵柄が萌え絵ってこと?
>>228 ヒロインと主人公がベタベタになるタイミングが連載序盤。
後、恋愛の確執がない、もしくはそれがギャグにまとめられている。
>>214 >はい、嫌いです。
す、素直なやっちゃな…(;´∀`)
>>231 それも、萌えだと思うけど男いないよね。
>>231 確かに女性キャラをメインにする事で差別化を図っているが、
結局ベースはギャグ4コマ。
萌えキャラがいるからといって、必ずしも萌え漫画というわけではない。
女性キャラ要素の比率が極端に違うが、間柴久美に萌えている奴がいても、
はじめの一歩が萌え漫画ではないのと同じ。
234 :
マロン名無しさん:04/09/20 15:50:11 ID:e6+qmQJ8
結局のところ、嫌いな漫画を貶すときに使う、「糞漫画」という単語の一種というのが結論。
このスレを見ていると、それだけの単語にすぎないのがよく解る。
236 :
マロン名無しさん:04/09/20 20:05:09 ID:5jWVZFVb
いかにオタを心地よくさせるかが重要。
だから恋愛話など現実的な展開は排除される。
あずまんがが人気あるのはそこら辺が徹底してたから。
237 :
マロン名無しさん:04/09/20 20:15:42 ID:NE0SRcfP
おー
俺が立てたネタスレじゃ、伸びてるほうだなw
要は一番金を落とす奴が下半身でしかものを見られない豚だったから
今の漫画界があるのだろう。
商売は金を落とす奴に特化するのが当たり前だから。
萌え漫画なんてもてない奴が現実から逃避するための手段にしか見えない。
違うなら語って欲しい。
萌えの何がいいのか。
俺は媚びたキャラに吐き気がする。
>>239 てか、仮に逃避してるとして
何か問題でもありますか?
現実の女が全て、と思ってる奴も
ある種の逃避をしてるわけで。
>>239 >俺は媚びたキャラに吐き気がする。
萌え漫画が嫌いでも、こちらに好意的な存在に対して吐き気を覚えるというのは異常。
まともな人間なら、好意的な存在に対して手放しに受け入れる事はなくても、少なくとも悪い気はしない。
…好意的な奴に手酷い裏切りでも受けたのか?
>>241 それはあまりにも狭い視野だぞw
作られた現実感のないものなのに、
現実味を無理やり孕ませた対象をみて
吐き気を催す人の気持ちはわかる罠。
キモエヲタさんにとってはそれが常だから、
違和感ないし気味悪さを覚えることはないだろうけど。
>>242 >作られた現実感のないものなのに、現実味を無理やり孕ませた対象をみて吐き気を催す人の気持ちはわかる罠。
要するに猜疑心が強いんだな。
それか些細な騙しに対してもすぐに腹を立てるヒステリー体質かのどちらかだな。
>>243 なんでそうなるんだw
感覚としては、テーマパーク等の平衡感覚を狂わす部屋に似てると思う。
いや、ぜんぜん違うんだが、あくまで感覚がな。
>>244 強引に反論しようとするから、お前の発言自体、平衡感覚を失うんだよ。
>>245 いわんとしてるところがよくわからんのだが。
要するに、飛行機は飛び上がる瞬間が一番怖いと?
>>246 お前、わざと訳が分からないように言ってるだろ。
封 印 完 了 !
>>250 それなら既に
>>247の時点でいいがかりなわけですがw
まったくおバカちゃんですね。
ちなみに俺が「わざと訳が分からないように言ってる」と感じたのは
>強引に反論しようとするから、お前の発言自体、平衡感覚を失うんだよ。
↑コレ。
「強引に反論」 これがよくわからない。 強引?
「発言自体、平衡感覚を失う」 これもわからん。
まぁ俺のレスを引用いした煽りだってことはわかるが、
それはまさに「訳が分からないように言ってる」にあてはまるわけで。
足元がお留守ですよ。特厨君w
>>251 いつも思うんだが、お前ってエキサイトするとその度合いに応じて、レスが長文化するな。
>>252 素敵な話の逸らし方ですね。
何にも反論できてないじゃないですかw
>>252 あなたのように、足元を留守にしないようにするためですよ。
長くなれば成る程破綻する特厨君には難しいかもしれませんが。
萌え漫画そのものよりも
どんな漫画でも萌えるか否かで判断するヤツがウザイんですけど
257 :
マロン名無しさん:04/09/21 18:33:17 ID:lJQzgREz
萌え絵でも内容がよければいいけど、内容が駄目だと叩かれてもしょうがないと思う
内容がないようってのが萌え漫画だから
>>255 ま、そういうのが一部いることは確かだが、大半はただその漫画が
面白くないんで仕方なく萌えてみる・萌えられなければポイか、
普通の読み方楽しみ方と平行して萌えで二度楽しんでるという
2パターンだと思うぞ。
大半の萌えオタは、普通に面白いと思った漫画は萌えなくても評価するだろう。
>>255 漫画に何を求めるか、の違いだろ。
漫画だっていろんな要素の詰められた作品なんだからさ。
絵重視の人は絵を、ストーリー重視の人はストーリーをみればいいわけで。
萌え漫画なのに内容で判断して批判するヤツはウザイわけで。
秋葉原がヲタクの街からエロオタクの街になったと言った人がいたが
萌えヲタからエロヲタと呼称を変えた方が本質を的確に表してわかりやすいと思う
なんか感覚的にマイルドになっちゃうんだよね萌えヲタだと
窃盗を万引きと呼んだ時の欺瞞性というかそれに近い
>>261 >窃盗を万引きと呼んだ時の欺瞞性
まぁ昔は万引きするのは主にガキだったからね。
中年主婦が海鮮食品パクったり、転売されるようになると、誰が予測できただろう。
まぁそんなことはどうでもいいんだが、
エロヲタと萌えヲタは、、ちょっと違う。
やや萌えヲタな俺が言うんだから間違いない。
萌えはあくまで、キャラの愛らしさや保護欲みたいなもんで、
それにエロが付加されることがあっても、それがメーンになることはにゃい。
萌えヲタはもっとプライドを持って、卑劣なる圧力に抵抗すべきだ。
>>262 何度でも釣れることは分かるが餌ぐらいたまには変えろ早漏
>>262 オタク類じゃない人間から見ればどっちも似たようなもんですよ。
ということは萌えオタは萌え漫画に「理想の女性像」をもとめてるわけ?
こういう女性は可愛いとか、好みだとか。
漫画のヒロインとかに憧れを持つことはわるいこっちゃ無いと思うけど、
登場人物の9割が女性の漫画とかになってくると、
ちとどうかと思う。
作者の媚びる意図が見え見えで嫌になってくる。
ただ、結局はそういう作品って同人誌でエロ化されて、
萌えオタもエロオタとは違うとか言いながらそういうのを買うんだろ?
アイドル作っては、汚すの繰り返し。
>>265 >萌えオタは萌え漫画に「理想の女性像」をもとめてるわけ?
そんな事知るか。
単になんか見てるとホっとするから見てるだけだ。
ウォーターボーイズみろ
ゴメン誤爆
>>269 お前、変わってるな。
あんなもん見て心が和むのは、ペットを買いたがっている奴だけだ。
愛玩動物のセラピー効果にゃいくらでも実例があるわけで。
>>270 じゃあ、クラゲでも見とけ
不思議と和むぞ
>萌えオタは萌え漫画に「理想の女性像」をもとめてるわけ?
まぁそれは前スレから語られてるように定説ではあるけどね。
ただ、ミロのヴィーナスのように欠けてるが故の美を見出したり
至らないが故の保護欲をかき立てられる人種もいるけど。
萌えはそんなに画一的なもんじゃにゃい。
十人十色、多種多様の萌えが存在するの。
>登場人物の9割が女性の漫画とかになってくると、
>ちとどうかと思う。
>作者の媚びる意図が見え見えで嫌になってくる。
まぁ漫画描いてる人も慈善事業やってるわけじゃないしね。
一作品に多くの色を詰め込めば、それだけ多くの人が釣れるわけだし。
>ただ、結局はそういう作品って同人誌でエロ化されて、
>萌えオタもエロオタとは違うとか言いながらそういうのを買うんだろ?
それの非を萌えヲタに押し付けるのはどうかと思う。
どんな作品だって少しでも人気があれば、同人イヒされる世の中だし、
女率の低い純粋な少年漫画と思われていた「鋼の錬金術師」だってアニメイヒされてこの現状。
スレ主殿は紳士だな。ちゃんと答えてる。
どこかの感情剥き出しの豚にも見習ってもらいたいものだ…。
275 :
マロン名無しさん:04/09/21 23:18:44 ID:zAk7wq+Q
「萌え」と「エロ」は違う。まったく違う。
例えるなら、ファーストとGガンくらい違う。
さんざん既出だが、声に出して100ぺん読め。そして氏ね。
>>271 哺乳類を見ても、上手いのかどうかしか興味ない。
ちなみに黒犬は脂が多い割に淡白な味だった。
>>272 クラゲは佃煮か何かが美味しい。
>>274 スレ主ってお前のコテの事だろ?
まあ漫画マニアにはオタが多そうだけどな
俺もオタだし萌え絵好きだけど
萌え漫画はなんつーか・・
作者も面白いと思ってる奴もきまって低脳だよな。これはたしか
278 :
◆XFNcxrpuHc :04/09/21 23:34:12 ID:SAUTy9Se
279 :
◆XFNcxrpuHc :04/09/21 23:38:43 ID:SAUTy9Se
豚が素子スレで中学生をねらってます!
>>279 自分が狙っているからって、必死で牽制をかけてるなw
つかお前、厨房のどこがいいんだ?
ところでもとこよ
最近そのUPローダの画像パソで見れないよ?
◆指定されたページは存在しないか、携帯端末以外からのアクセスは許可されていません
--------------------------------------------------------------------------------
このページを閲覧するには、お手持ちの携帯端末からアクセスする必要があります。
携帯でアドレス手打ちして見て見たけど、携帯でもやっぱり見れん。
◆Not Found
指定したURLは有効期限が過ぎた、利用者の都合により削除、または存在しないURLのため
閲覧することはできません。
>>276 チョンだな。
愛玩動物レベルの好き嫌いじゃなくって、喰ってうまいかマズいかが判断基準。
ペットが家畜と違うと理解できるようになってから日本に来て下さい。
ネギまはバトル化によって黒猫以下の糞漫画に成り下がったよ
身をもって萌えヲタのアホさ加減を示して俺みたいにはなるなよと警告するためなんじゃないの?
泣いた赤鬼の青鬼みたいな
289 :
マロン名無しさん:04/09/23 22:30:32 ID:ZqvTuCp6
漫画の内容が劣化したから萌え漫画の台頭を許すことになったんだ
てか普通のツマラナイ漫画と、
萌える絵の綺麗なツマラナイ漫画。
どっちの方がマシよ?
現在の漫画界にゃ極一部の例外を除いて、
この二つのどちらかでしょ。
>>285 牛や豚や鶏は食べていいけど鯨は賢いから食べちゃダメ!って
方面の人ですか?
>>290 というより今時萌えも漫画の面白さを見る要素の一つだろう。
>>291 犬や猫は食べちゃダメ!って方面の人です
まぁ、自分の飼っている犬猫いがいなら食っても良いかなっておもう。
>>290 普通のツマラナイ漫画
自分にとって面白けりゃそれでいい
>>290 それは萌え絵がいいが、漫画として選ぶわけではないので
それをもって萌え漫画を面白いとか良い漫画だとは言われたくない
>>290 普通の絵の漫画は50に一つはおもしろいのがあるけど
萌え漫画でおもしろいものは一つも無いからなあ
萌え自体安っぽいものだと思うんだが、どうなの?
そこが浅いし、媚びててキモイんだが。
そうじゃないという人はどこがいいか語ってみてくれよ。
萌えオタの意見も聞いてみたい。
298 :
マロン名無しさん:04/09/24 14:15:20 ID:PGjggnSR
黄金期のジャンプは絵柄は萌え絵でなくてなおかつ内容が面白かったのに・・・・・
299 :
マロン名無しさん:04/09/24 16:10:01 ID:xU++mdRN
萌えオタって中年になっても都合の良いハーレム漫画読んで萌え萌え言ってるつもりなんだろうか。
>>294 >普通のツマラナイ漫画
>自分にとって面白けりゃそれでいい
ツマラナイことが前提ですからw
>>295 絵が巧い、という点においては多作よりも評価されるべきでは?
“面白い”とは言わないが“良い”ではあると思う。
>>296 例えば、デスノートとか萌え漫画だけど
各方面から絶賛されてるじゃん。
ジャンプでもトップの人気だし、単行本売上もそれについてきてる。
あずまんがもしかり。
>>297 >萌え自体安っぽいものだと思うんだが、どうなの?
まずどう安っぽいのか説明してもらわないと。
ネギまとかラブひなだと、コマいっぱいに情報が詰め込まれてるし、
トーンの貼りやベタも細かく、赤松組では1話に8日かけてるほど。
とても安っぽいとは思えない。
逆に萌え漫画じゃないRAVEとかだと、早い週だと4日5日で終わってるらしい。
>そこが浅いし、
これは萌え漫画に限ったことではないでしょう。
取り立てて萌え漫画を糾弾するのは間違いです。
逆にネギまは30人+αの設定まで企画段階から緻密に作り上げており、
ずいぶんと深い感じすらする。
>媚びててキモイんだが。
これはあなたが萌え漫画に合わない性質だったのでしょう。仕方ありません。
中にはバトル系の漫画をみて、「残酷だ。惨い。可哀そう」などと言い、好まない人もいるわけで
その漫画の特色に自分の感性が合わなかっただけ。
この場合、その漫画は責められるべきではないでしょう。
萌え漫画を描いている人もマンセーしてる人も限りなく低脳に感じるのは何故ですか?
>>303 読んでないけど俺が今まで見た萌え漫画でおもしろいのは一つも無かった。
というか萌え漫画というジャンル自体におもしろさというのが不必要なのだと、
そうかってに結論付けて、まーたぶん50読んでもおもしろいのは一つも無いと思います
>>305 いや弱気じゃないが萌え漫画肯定派か?
萌え漫画が漫画としてつまらんのは事実だと思う。
それでいてあの頭弱そうな展開の数々・・
まあ君の本棚にある漫画を見た君の母親は君の将来を激しくry
>>300 >例えば、デスノートとか萌え漫画だけど
これはどうなんだ?
絵が萌え系統に傾いてるってのには同意だけど
>>306 >頭弱そう
必死になって漫画を差別する自体、頭悪い。
つうかお前らも嫌いな漫画のジャンルが一つくらい
あるだろ?
この人にとってはそれが萌え漫画だという事。
>>309 あるけど自分が嫌いな漫画(画太郎作品)を好きな奴を責めてまで、
自分を正当化しようとするほど脆弱な自我ではない。
弱い奴ほど、他人に当り散らすものだ。
>>306 本棚にどんな漫画があるかより本棚の漫画率で君の母親は君の将来を激しくry
>>300 >各方面から絶賛されてるじゃん
デスノートはリアルタイムで読んでる読者にもっとも人気が高い。
評価が高い理由は、
毎度読者の予想を[いい意味]でことごとく打ち破ってくれたからだと思う。
(美形だと思われていたLがユーマ系ヒッキーだった時には祭りが起こった。etc)
(最近、失速気味。元々短期連載向けで作られたのだが、
あまりの人気に引き伸ばされてるからだと思う。)
>>307 萌え絵なのかな?自分は結構実写的に書いてると思うのだが…。
女性キャラも確か5人くらいだったと思う。
デ ス ノ ー ト は 萌 え 漫 画
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J
( ´_ゝ`)
>>307 絵と原作で別にした方が良いという事だな
>>315 だが、原作だけならそこまで人気は出なかったと思う。
小畑の絵のおかげによるところも多々あるだろう。
ジャンプインジャンプでボーボボ書いた時それを実感した。
317 :
マロン名無しさん:04/09/25 18:59:42 ID:h/lWyhXm
自分では面白い漫画でも腐女子人気が高いとそれだけで評価が落ちる
318 :
312:04/09/26 00:58:31 ID:???
>>317 ああ、そうか腐女子の萌えがあるからデスノートも萌え漫画に属するのか。
てっきりライトの妹萌えな奴が多いから萌え漫画だといわれたと思った。
なんか納得した。
萌えオタはアイドルの追っかけの2次元バージョンだろう。
アイドルの歌なんて聞けたモンじゃないがやつらにとってはそんなことはどうでもいい。
アイドルが可愛いから追っかけ、グッズを買い、コンサートチケットを買う。
萌えオタも同じ、キャラが可愛いから、かっこいいから本を買い、グッズを買い画集や設定資料集まで買う。
商売としてこれほどぼろい相手は居ないわな。
馬鹿を相手にする商売ほど儲かるものは無い
ただ、こういう馬鹿どものために文化っていうのは腐れていくんだなとしみじみ思うわ。
>>308 じゃあ訂正するよ
描く奴も買う奴もみんな総じて頭弱い
324 :
マロン名無しさん:04/09/26 09:52:37 ID:M9b7q2Zf
マガジンは内容が駄目だから萌えに走るしか売れる道は無かったんだよ。
サンデーは萌えには走ってないが、今の内容じゃ絵のハンデをとても克服できる物ではないよ
安易に絵と原作を分けた先にはマガジンの今の現状が待っている。
326 :
sage:04/09/26 10:13:53 ID:q/JpVeyi
萌えマンガ買う人達は、ブックオフとかじゃなくちゃんと本屋で買ってそう。
必要悪と思って認めてるよ。
それは関係ないっしょ。オレもちゃんと本屋で買ってるし。
個人的には線引きさえちゃんとしてくれればいいと思いますがね。
>>323 なるほど。
自分がおろかだと認めたわけか。
329 :
マロン名無しさん:04/09/26 12:05:41 ID:JmfbInq7
別に萌え漫画も萌えオタも否定する気はないが、世間から気味悪がられてる
(特に女の子から)事実だけはしっかりと受け止めて生きてけよw
萌えヲタが持ってた本なんて気持ち悪くて買えるかよ〜
>>328 曖昧な表現だったんで断言して見ましたw
おまえ頭悪いな
>>331 それはお前だ。
たかが萌え漫画ごときにスレを立ててまでいきり立っているんだからなw
333 :
マロン名無しさん:04/09/26 20:40:00 ID:nFPUjlTB
334 :
マロン名無しさん:04/09/27 00:12:06 ID:hyMrEyVF
ネギまや黒猫のせいで萌え漫画が白い目で見られるんだ
>>335 ∨ 冂 ‐十‐ フ″
/ヽ | α ∠っ
/} し 丿 (
たしかに萌え漫画のあまりの面白さに
全国の男どもが耽っちゃったら日本はダメになるね。
働き盛りの男が仕事しなくなっちゃったり、
厨房工房が勉強しなくなって将来性があぼんしちゃったり。
萌え漫画は核より危険です。
漫画板のコテはこんなのしかいないのか・・・
この板だめぽ
340 :
マロン名無しさん:04/09/27 20:29:37 ID:mlGFzZWl
>>338 つまり、萌えを全世界に輸出すれば世界平和。
(戦争なんてあほらしくてやってらんなくなるから)
その第一歩が、例のイタリアのアレ。
>>340 なるほど!日本は巨大な工場であり実験場であるというわけか!?
世界平和に陰ながら貢献しようとがんばってたんだな日本は。
オタクはモルモットであり資金提供者か・・・
いや、平和の使徒だ!!!
萌え漫画とかで自殺カッコイイみたいな風潮を作って欲しい
理由は言えん
萌えで世界平和とかインリンレベルだなw
♪ ♪ ドウナルノ
♪,.'´ ヽ ♪
ドウナルノ ! ノメノハ)〉♪
♪ ♪ l (!l.゚ ‐゚ノ| ドウナルノッタラ ドウナルノ♪
____⊆_ _ つヾ____
/δ⊆・⊇ 。/†::† /δ⊆・⊇ 。./|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
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| | ̄ ̄ ̄| | .│
345 :
マロン名無しさん:04/10/01 18:20:59 ID:3J7XY8yU
,、 l .l i ,,i _,,,,-~~~~~~''''-,_i,,,、
`・、`.、, | i i ,,,i ,,・" `,`、
`、,`~' ゛ヽ ,, |,・" 、 、 -、、 `、 -、`・、
,---二 ̄ `,l i/ ‖ `、、 `、ヽ | `、 、`、、`、
 ̄ ~`i, /./ ,'| || \ ヽヽヽ |,ヽヽヽi i i ヽ`;、
'i __ ,i / | | | `‐||ヽ| ヽ,|| | ,| | ,| | .`‐、
・_i;;; ; ; ;;l, ,| |ヽヽ.`、 | | !__| || |. || ,|,| '| `‐、`'''-、,,_
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|; ; ; ; ; ;:|,、 ,-"` ーe--''______;;;;;;;;;''''`、 ,.)
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ヽ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;; ;| //
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, ;, : : : : : : : : : : : ;,/´ _`|、 `、_-- `''i~''l, ../
; ;; ; ; ; ; ; ; ; ; ;"/ ~`、 ヽ_,,,,,r・ 'ーe_ /
; ; ; ; ; ; ; ; ・/ ,,-"' `、 \,,,,,,, /
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__,/ ,,,r・"'/ ' |;; ; ; ; ; ; ; ; ; ;\ \| \
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--- '_,,r"~|;; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;ヽ、-、
~ー-―ー''''~ _r ; ; ; ; ; ;r''‐―l‐――\\
|; ; ; ; ;;// | ヽ 、 | \ \
_i; ; ;;/ / | _r' ' ヽ,, ./ \
/;;; ;;;/ / _.,,/ \,,,¶‐、、,./~~~"\.
_|;; ; ;;/ / ¶ `l-",,,,,,,,,;;;;;iiiii!
i; ; ; ;;/、,,,、,,,_____/ ,,,,,,;;;;iiiiii!!!~~~~
/;; ;/  ̄ .| ,,,,;;;;;;;;iii!!ri~~~
/; ;i | |,,,;;;;;iiii!!!r~~~ .|
-"~ ,/i ,,,,,,,,,;;;;;iiiir~~~ ¶ | ¶
/,,,;,;;;;;;iir"~~ '| ,|
,,,,,,ゞ*~~~| ¶¶ | ,|
| ¶ '| |
/ '| '| '|
/ | | .|
,/ | | |
/ / | .'| |‐、
/ | ヽ `‐、
347 :
マロン名無しさん:04/10/02 00:17:25 ID:Ex3zFRuR
あげ
348 :
マロン名無しさん:04/10/05 18:18:23 ID:T0/tMsim
腐女子の方が漫画を駄目にしてるぞ
腐女子=女の萌えヲタみたいな存在。
どっちも漫画を腐らせていることには変わりはない
萌え漫画の文法を作ったのってどなたなのでしょうか?
文法って言うと定義が曖昧ですが、所謂萌え漫画に存在する
* キャラクターデザインの元、つまり萌え要素というものの原案を作った方、
* キャラクターの定型的な性格付けの元を作った方
例えば、萌え要素を加味したキャラクターに見かけ通りの性格に
意外性のある性格を加える、ということをした方という意味です。
この辺私の経験不足なので、違った性格付けのパターンがあるかと思います。
* 上記キャラクターをどのように活かせば"売れる"漫画が書けるのかを示した方
という意味です。
吾妻ひでおさん?伯林さん?CLAMPさん?それとも同人作家なんでしょうか?
もしかして先祖がえりで手塚治虫先生?
詳しい方、教えてください。
>>351 さん
レス頂きありがとうございます。
そのご好意に甘えることになり、大変恐縮なのですが、2点ほどお伺いいたしたいことが
ございます。(以下敬称略とします。)
* 手塚治虫や高橋留美子の作品を『萌え漫画』とはなかなか言わない様な気がしますが、
(もし、その様に定義されていらっしゃったら御免なさい。)
その二人の要素を合わせて一つの漫画作品とした嚆矢は何方なのでしょうか?
* 手塚治虫に関しては、キャラ作りなので、作品全般が当たると思いますが、
高橋留美子作品において、萌え漫画的ストーリーが解りやすく出ている作品となると、
どの辺りになるのでしょうか?(出来ましたら初期の方でお願いします。)
お答え頂けましたら幸いです。よろしくお願いします。
ところで、萌え漫画の氾濫に危機感を抱いてる人達に聞きたいんだが、
それじゃどういう漫画界の状況が理想的で、萌え漫画は何処がそれに
反してるん?
DBやらダイ大や幽白のようなバトル漫画目白押しが理想的なのか、
BJや寄生獣のように社会性やテーマを求めてるのか、エンターテイメントから
哲学まで多様性を求めてるのか。
>>352 前者に関しては断言できないが、急激に増えたのは90年代初頭あたりかな
俗に美少女ブームと言われ始めた時代
ロリコンも萌えに入るんなら80年代SF、ロリコンブームからだな
後者はうる星やつら
>>353 やっぱり様々なテーマや絵柄の作品があるのが理想だな。
読者の好みに合わせるんじゃなくて作者の本当に描きたい物を読みたい。
萌え漫画はあってもいいんだけど、萌え漫画じゃない作品のキャラまで萌え〜とか言って欲しく無いですね。
>>354 さん
お答え頂きありがとうございます。
教えて頂いたキーワードに関して、調べてみます。また、うる星やつらも精読してみます。
ありがとうございました。
>>353 さん
うーん、私はこのスレに萌え漫画の歴史に関して知りたくて参ったものですが、私なりの意見としては、
既存のジャンルが『萌え漫画文法』を通じて萌え漫画化されてしまう現状が許せないのかもしれませんね。
例えとして適切かどうか解りませんが、Jazzが持ち込んだ文法(裏拍や一拍3連符、所謂Swing)が
現代音楽の基本要素として取り入れられているように、私は『萌え』が漫画の基本要素の一つに
なっていく、あるいはいるのではないか、と考えています(おそらく、より進化して)。
Jazzが流行り始めた頃にそれ以前の音楽を愛していた人が抱いた嫌悪感と同じ感情ではない
でしょうか?…私自身もその1人なのですが(笑)
萌えってなあに?
おいしいの?
359 :
腐女子:04/10/06 20:51:10 ID:AE3RpBpA
萌えオタ諸兄に聞きたいんだけど今、最先端の萌え絵って何?
やっぱりばらスィーと赤松?
>359
葱板の方が詳しいと思われ。
>>357 商品を売る企業としては、とてもおいしい物ですよ。
>>355 >読者の好みに合わせるんじゃなくて作者の本当に描きたい物を読みたい。
その究極形は萌え漫画の源泉である同人即売会なのだが…
>萌え漫画じゃない作品のキャラまで萌え〜とか言って欲しく無いですね。
いやぁ他人の楽しみ方にまでケチつけるのはどうかと思うぞ。
理想を言えと言われたから言ったまでだが
>>364 作者の本当に描きたいものを読みたいっていう理想はわかるが、
みんながみんなそんなもの描いたら漫画市場は滅びるよ?
>>364 誰もに駄目出しされるような理想を元にした意見じゃ受け入れるわけにはいかないもんで。
>>359
澁澤工房!!!!!!!!!!!!
マジオススメ!!!!!!!
>>362 「のいぢ」だけじゃ検索しても見付けるのむつかしいと思うので、「いとうのいぢ」とちゃんと書いておきなされ
369 :
マロン名無しさん:04/10/07 20:37:08 ID:wQMx7VTG
>>359 POP
後藤なお
みさくらなんこつ
七尾奈留
個人的には萌えマンガなんてどーでもいいが、
萌えマンガ市場だって経済の一端を担っている。
生産性ゼロのくせに犯罪者傾向のあるヒキコモリよりは有益。
>>368 ハァァァァァァァァァーーーーーーーーーーーーー!!!???
だから何なんだよ!!!!!
そういう意味で言ってるんじゃないってことくらい、文脈から読み取れよこの知障がよぉぉぉぉぉぉぉぉぉおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!
373 :
マロン名無しさん:04/10/16 15:09:25 ID:qCoXnsgw
ageんな屑
375 :
マロン名無しさん:04/10/16 15:23:50 ID:qCoXnsgw
昼間に来るとは珍しいの
376 :
マロン名無しさん:04/10/16 15:33:28 ID:qCoXnsgw
377 :
マロン名無しさん:04/10/22 20:15:17 ID:UPC0XlbK
ほしゅ
乙
粗奇金汚
380 :
マロン名無しさん:04/10/31 21:47:32 ID:MVP9h3Qb
>>1 できれば萌えを極めて海外の香具師らにも萌えを認知させて景気を良くしてほしいもんだが
382 :
マロン名無しさん:04/11/06 02:05:30 ID:aqzaHuZW
383 :
マロン名無しさん:04/11/06 04:24:18 ID:4EW0VBsv
極めすぎ=ひきこ続出=・・・泣
という某友人がいるので極めるのもどうかと・・・
でもその意見には賛成b(すんごい矛盾TT
ごかいデス
だめにする死
386 :
マロン名無しさん:04/11/21 17:27:57 ID:qD2vBMto
おえ「@ぴ
387 :
マロン名無しさん:04/11/22 19:07:53 ID:KvnRviX/
〜〜〜〜 萌えオタの特徴。〜〜〜〜〜
それは主に嫌悪、逃避、自己正当化の3つから成り立っています。
【嫌悪】
■とにかく美形・カッコいい男が大嫌い
美形・カッコいい男キャラが出るとすぐ内容問わず「腐女子向けだ」と。
(一般人にとって漫画のキャラがカッコいいのは普通であり、
腐女子でなくても普通の女なら美形は好きだという
ごく常識的な現実を受け入れたがらない。)
【逃避】
■その癖好きな女キャラは儚げで弱々しいw美少女、幼女
(自分が無条件で絶対的優位に立てる存在)
そして好きな男キャラは無骨、男臭い、オヤジ、ブサイク等
(容姿が醜いのに活躍できるというキーワードに自らを投影)
イラスト系HPなどを持っている場合どうみても同一世界に存在しないであろう美少女と
無骨、ブサな男キャラが9:1くらいの割合で置いてあったりする。
【自己正当化】
■わざと異常犯罪者ぶったような書き込みをする。
(今日、○○タソの毛も生えそろっていないワレメにティムポを擦り付けましたハァハァ等
面白いと思っているらしい。)
■アニメキャラといわないで「3次元」という言葉を持ち
女性を「二次元」ということで、アニメキャラと女性を同一のレベルで語る。
(自分ではバーチャルリアリティの世界観に入れ込むのは駄目人間、
という社会通念の価値観の逆転化を図っているつもり。
ただ本当のキモオタが言っている為、駄目人間という
社会通念を自ら体言していることに気づいていない)
388 :
マロン名無しさん:04/11/22 23:46:26 ID:bC5I2lwz
h必死でおぅぇ
萌えヲタが人をまた殺したね
魔女?
ほほう
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>>387 >■その癖好きな女キャラは儚げで弱々しいw美少女、幼女
>(自分が無条件で絶対的優位に立てる存在)
俺は正反対だな。強い女、勝気な女が好きだ。
そんな女が自分の前でしおらしくなるのに萌えたりするんじゃないの〜
ぼきゅたんはマゾでぇ〜しゅ「」
396 :
マロン名無しさん:05/01/05 12:27:05 ID:sa5GbATw
キモヲタの巣だな
397 :
マロン名無しさん:05/01/05 19:20:20 ID:OxMz6lJW
もう「黒猫・グレマン現象」とでも名付けたいね。
どう見てもつまらんデジャブ漫画なのに、
絵が綺麗という理由だけでライト読者層にコミクスが売れてしまい
長期連載になる現象。ただしアンケはよくない。
うん。