HUNTER×ＨＵＮＴＥＲ強さ議論スレ54

前スレ
HUNTER×ＨＵＮＴＥＲ強さ議論スレ53
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1091253304/

乙

は〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜2ゲッツ!!!!!

>>3
か、回線が遅いだけだよな？そうだよな？？

>>4
回線速度は狼煙並みみたいだな・・・

キルアって、ゼホをみて「あいつなら念なしでも楽勝」と言ってたけど、
本気をだしても纏のみのズシを倒せなかった気がするんですけど・・・

>>6
ズシのときは本気じゃないでしょ。
せいぜい本気30％ぐらい。

対一般人用のパワーで戦っててもなかなか倒れない→怒って本気用のパワーを少し解放って流れかと

>>7
平常時の気絶用チョップでは本気

1000 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：04/08/07 16:52 ID:???
>>998
はいはい、低脳理論ありがとう



続きをどうぞ

9 ：マロン名無しさん ：04/08/07 16:55 ID:???
1000 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：04/08/07 16:52 ID:???
>>998
はいはい、低脳理論ありがとう



続きをどうぞ

>>前1000
後学の為にも、どの辺りが低能なのか言ってるか嬉しいな。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

最新のテンプレはこれかな？

A三戦士、クロロ、ヒソカ、シルバ
Bネテロ、ゼノ、旅団戦闘員、イルミ
Cモラウ、ノブ、キルア、師団長、カイト、レイザー、ビスケ
Dゲンスルー、ラモット、ナックル、シュート
Eゴン
Fイルミ
Gミルキ

>>11
×低能なのか言ってるか
○低能なのか言ってくれると

A三戦士、クロロ、ヒソカ、シルバ
Bネテロ、ゼノ、旅団戦闘員、イルミ
Cモラウ、ノブ、キルア、師団長、カイト、レイザー、ビスケ
Dゲンスルー、ラモット、ナックル、シュート
Eゴン
Fイルミ
Gミルキ
H王（念無し）

悪かった
低脳なスレで低脳な発言をする漏れが低脳だった

＞有料で募集した者だけに写真を配布した
ん・・・？有料なのは商品が無くなった競売の体裁を保つためじゃ？

なんなの？前1000は。
レス見てて腹立つんだけど

>>17
当然それもあるが体裁だけではなく採算も取らなければいけない
ネットで安売りをするより競売で配布したほうが儲かるから

ネットで安売りって、別に競売と同じ値段で情報開示すればいいじゃん。
まあ”賞金首探してます。ただし情報料500万いただきます”
じゃ誰も動いてくれないだろうけど。
マフィアとしての面目もあるのでそんなことできないだろうし。

>>9=>>10=>>11=>>12=>>14=>>18
クズにいちいちかまうなカス

そのカスにかまってるおまえはモタリケ

結局ドッチの話あんだけ議論したのに何の役にも立ってないね
>>13
>>15
なんでヒソカがレイザーより強いの？
しかも二段階も・・
本当にこのスレ延々ループだな。
議論して結論が出てもそのログ見ずに勝手なテンプレ作ってまた１からやり直し・・
ヒソカだけじゃないけどね

>>23
ドッジじゃなにも解らない
球技事態、つき指、捻挫、骨折しやすいスポーツだから
ヒソカが単に指のストレッチをしてなかっただけかもしれない

おれも>>23とは同意見。
ヒソカを強いと思ってる人は>>12にかなりあてはまってそう

何度繰り返してもドッジの強さと戦闘の強さを混同してる奴がいるな
競技の性質から念の系統で言うと放出＞強化＝操作＞変化だぞ
（レイザーは放出系のシステム担当から）
そして発の相性から言うと
レイザー＞ゴレイヌ＞ゴン＞ヒソカ＞その他
攻防力が・・・とか言い出すとコルトピさんが最強になる（事実最強？）
結果を見るとレイザー側は自分の土俵で負けている
二段階も差がつくかどうかは戦闘をしてみないと解らないが
ヒソカが強いと見る人がいてもおかしくない
別にレイザーの方が強いという人がいても良いがどちらにしても
頭ごなしに否定するのはﾖｸﾅｲ

ぶっちゃけ戦闘考察ではレイザーは比べられないと思ってみたり
もし仮にビスケがレイザーより圧倒的に強かったとする
でも球技経験が無く、女の子投げでドッジボールやってもビスケが
レイザーの土俵で勝てるとはおもえん
極端だがそういうこと

レイザーはもっと評価されてもいい気がする
放出系のシステムにメモリ＆オーラを割いていながら、
放出系なのに具現化系能力を使った悪魔を8体出して、
尚且つ放出系の能力を使っているからね。

＞放出系のシステムにメモリ＆オーラを割いていながら、
担当はしているが、本当にメモリ＆オーラを割きながら生きてるのか･･･？
オーラは体内に溜めておける限界があるのに・・・？

数人いる担当の一人じゃない？

>>28 メモリ＆オーラを割かずにできるなら
コルトピも大したことなくなりますぞ。いいのか旅団厨。

>>27
ってか、それは俺があっちで書いた奴じゃ…

ドッチボールルールですら
ゴンキル、ヒソカ、ロリビスケ、ゴリ、オッサンその他
全員でかかってやっとこさレイザー１人に勝てる程度。
レイザーの本気はゴンキルヒソカの三人がかりでしか止めれなかった
実際試合に負けたのは線から出るっていうルールのせいであってレイザーの体には傷一つない。

なあこれでなんで
ヒソカがレイザーより強いやら、同等とか思えるの？？

>>30
あらかじめセッティングされたゲーム内なら
念を補助したりオーラを供給したりする仕組みがあるんじゃないの？
例えば別のGMの能力でGI内の自然からオーラを供給し、
神字として念能力をGI内に仕込み、スペルなどを維持しているとか。

>>26
いい加減わけのわからんこと言い出すのやめろよ…
競技の有利さは別にレイザー有利ではない。
ビスケ自身がそう言ってるのだが。

>>33
それだと放出系を担当しているとは言わないんじゃないか？

>>26
ﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>35
神字は本人が念をこめながら書くものなので、放出系を
使うスペルは放出系能力者が必要になるのでは。
ようは放出系の能力のプログラマーとして参加してるって事。

＞攻防力が・・・とか言い出すとコルトピさんが最強になる（事実最強？）
意味不明

>>34
競技の有利さは別にレイザー有利ではない？

日本語的によくわからん

>>36
スペルでの移動とか外敵対策のシステムの担当をしているって言ってるんだぞ？

>>39
だからその移動スペルや外敵対策スペルの製作者がレイザーなんでしょ？

>>40 それなら担当したって言い方のほうが当てはまるだろ。
現在進行形で表現されてるんだからそれなりの意味を考えろよな。

>>40
だから、「それだと担当しているとは言わないんじゃないか？」って言ったんだが…

完成後のゲームや映画でも〜を担当しているとか言わない？

>>43
いや、言わないだろ…

レイザーが有利なのは一人で八勝分できるだけと結論が出てるはず
ビスケが言うには念能力者としてある程度のレベルに達するには
それなりの時間が必要らしー
旅団って結成して10年程度のはずほとんどのプロハンターは
旅団結成以前にプロになっているんだから別に中堅ハンタークラスの
中では旅団は有名じゃない可能性が高い若くして実績を積む物はジンの
ように他にもいるわけだから

>>44
例：「2001年にはPS2ゲーム『GUNGRAVA』のオープニングムービーなどの
　　演出・絵コンテ・製作を担当している。」
　　「井上氏は、異郷「イバラート」をテーマに作品を作り続けており、耳をすませばの
　　劇中劇「バロンがくれた物語」の美術製作を担当している。」

あ、上の例は”2001年には”が入ってるから微妙か？

>>45
You copy?

ヒソカやゴンやキルアはドッチと言う土俵でやったからあの程度の怪我で済んだ。
ガチのバトルなら死んでたな。

>>49
レイザーがね
レイザーはジンの言いつけを守って殺すきでやってた

>>50
そんときはドッジ勝負だってはしらなかったｔだろ

>>49
あのメンバー相手に一人でガチバトルはヤバイと思う…

下手すると

念獣で位置入れ替え
↓
首筋にナイフ一閃
↓
頚動脈から血の噴水
↓
「ジン…ゴメン…」（バキの加藤風に）

といった感じに…

そうでなくとも
正面にヒソカ　側面や後方にゴンやキルア、ビスケ、その他…

無理でしょう？

ナイフじゃなくてカードだった…

前も似たようなこと言ったけど
ゴンはじっくり念を練れてキルアと共同作業でやったからあの威力が出せたんだぞ？
それにヒソカのガムはくっついて離れず、ボールがリバウンドしたら引き寄せるという明らかなドッチには有利な能力だし、、
ゴリの能力も然り。
あのルールで有利なのはレイザーだけじゃなかったはず。
それなのに結果は>>32の通り・・

>>49
ドッジの土俵じゃなければ限られたエリアで距離を取りつつ戦えないぞ。

実戦だったらレイザーがヒソカにボール投げて
指ボキボキ逝ってる間にもう一球なげて終了。
変化球も加えたらまず避けれない
・・・ヒソカじゃレイザーには勝てないよ。。

>>54
有利かなんて話してないんだが
どちらが死に易い話している

ドッチは球が一つだからね。

>>56ガムで打ち返したり
テスクチャーで隠れ身の術を使って幻惑すれば？

カードという飛び道具もある…

>>52
ヒソカ１人じゃとてもレイザーに勝てないって事だね

とりあえず一つのテンプレ作って
皆で納得できる意見交換しあってランクを改竄していく。
勝手にランク変更する奴、単なる煽り、理由を書かない奴はスルー
っていう風にした方がいいんでない？
そこまで真剣にやるつもりじゃないんなら別にいいが。。

＞テスクチャーで隠れ身の術を使って幻惑すれば？
妄想も程々にしとけよ。いそいそと大布取り出してる間に弾ぶち込まれて終わり。

>>55
あれだけ功防力のあるレイザーがなぜ距離を取って戦う必要があるのだ？
レイザーの本気の念弾はまだ見せてないし遠距離も強いとは思うが
ネフェルクラスならいざ知らずヒソカ程度ならパンチだけで瞬殺だろ

>>56
限られたエリアでの戦闘ではないので、ヒソカは律儀に
包囲のの中心に立ったり、弾が飛んでくるまでぼけっと
突っ立ってたり、バンジーガムで受け止めたり、
エリアオーバーを恐れて硬を使わなかったり
する必要は無いし。

＞ガムで打ち返したり
ガムで弾を受け止めてる間にもう１発飛んでくるなｗ

ヒソカの能力じゃ放出系の強豪には勝てないだろうね。

ドッジじゃなけヒソカは玉を受ける必要は無い
全部避ければ済む話

ヒソカがヒィヒィ言いながら弾避けてる所を念獣達がフクロにして終了

>>67
まー避けられないで雑魚念獣の弾で指折られたんだが

>>68
それはメモリ不足で敗因につながる
カストロの二の舞

>>67
そこで変化球ですよ

>>69
避けるとは弾いたり受け流したりも入るのだが

レイザーの念弾ってちゃんとガードすりゃたいしたダメージ入らないんじゃないか？
まあ背後が壁だとミンチだが。ゴンの場合はジャジャン拳で押されずに弾けるか？

レイザーって本当はバレーの方が得意だと思うんだが
バレーじゃ勝機が無いからドッジを選んだと思う
バレーだったらゴンチームは誰も怪我しなかっただろうね

>>73
三人がかりでやっと止めれたのに
どういう見方すりゃたいしたダメージないって見解が出来るんだ？
あれは一人でも欠けてたら皆大ダメージって美輔言ってただろ。

ヒソカ厨の妄想攻撃が始まってまいりました

>>75
73の脳内限定でヒソカ１人でも余裕で耐えれまず

>>75
一人でもじゃなくてキルアが欠けたらだろ
ヒソカが居なければ玉はこぼれるがダメージはない

ヒソカとレイザーじゃ体術のレベルが違う。
距離をつめられてレイザーはボコられて終了。

>>60
闘技場だとレイザー有利
（まあ闘技場ならウボォー最強っぽいけど（頂点レベル除けば））

森とかだとヒソカ有利

ヒソカは策士では有るがスペックはたいしたこと無いようだし…

JOJO第二部のジョセフみたいな物
純粋な技量だとリサリサやシーザー下手するとメッシーナ師範代以下だが策で何とか…

ヒソカはレイザーは好みじゃない、とか言って戦闘は避けるよ。
勝てない戦いはしないから最強。

>>72
弾いたりなんかしたら腕ごと持ってかれるぞ…

>>70
どこをどう見てもレイザーがメモリ不足になった様子はないんだが？

>>78 本気で言ってるとしたら表彰モンの馬鹿だなお前

>>75
止めるんじゃなくてガードするんだが。
ドッジボールじゃなくて普通の戦闘の話だぞ？
実質的に弾のダメージを防いだのはゴン一人のオーラ。
でもそれだとコート外へ吹っ飛ぶから3人必要なんだろ？
だから後ろが壁だとミンチって言ったんじゃん。

>>70
お前メモリ不足の意味分かってんのか？

森の木がじゃまになるほどレイザーは弱くないだろ
全ての木を一瞬で消すくらい簡単
>>79
ヒソカの体術って弱いところは随所に見られたが
強いところなんてありました？
>>70
レイザーがメモリ不足になるほどオーラ量少ないのなら
ゲームマスターは勤まらないしドッヂの時は不足はなかった

>>85
放出系の玉なら何発でも出せるだろうが
苦手な具現化を使用する念獣はすぐには出せないはず
その隙は負けに繋がる可能性が高い

>>84
実戦で同じ状況になってそんな言い訳通用するとでも？

むしろレイザーの体術描写が欠片もないところを考えてほしい

念獣なんて能力にせずにそのメモリ分を
相手が逃げた方向についていく追跡弾にしたら
もっと強かったのに

ヒソカは体術特別強いわけじゃない。
攻撃を避けきれず負傷する事が多い。

>>86
メモリ消費はオーラの量だけじゃないんだが・・・・
カストロのように他系統を多様するのも問題

>>88
言い訳？？

>>87
やっぱりお前馬鹿だわ。

>>84
キルアが踏ん張りとガードの役割果たしたんじゃないの？
それにあの二人がいたからという前提があったからこそ
ゴンはガードのみに専念できたんだろ？？？

>>87
レイザーは念獣を一瞬で複数出してましたが

>>91
紙一重で避けてるからだろ
緋村剣心と同じ

>>2

>>96
万全な状態なら一瞬でだせる
カストロだって一瞬だ

>>95
ガードじゃなくて受けね

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

これに気をつけること
特に>>87
＞苦手な具現化を使用する念獣はすぐには出せないはず
１：事実に対して仮定を持ち出す

想像で議論しないこと

>>95
クッションじゃなかったっけ？

>>95
だから吹っ飛んで構わないなら状況ならガードできる、って事を
言ってるんだろうが。何を言っているんだ。

>>101
前1000降臨ですか
おつかれさまです＾＾

>>101
お前またきたのよレス見てて腹立つんだけど

>>102
キルアはふんばりとクッション。
レイザービスケが解説してたやん

>>104
前1000じゃないけどね・・・

>>99
何で精巧なダブルと簡素な念獣を一緒にするのかな。
そもそもカストロとレイザーじゃレベルも違う。

あ、ごめん勘違い

>>87
レイザーが放出系だって証拠があるなら、具現化が苦手だってのは証明
されるがな（実際不明）。

>>108
まあ、念能力者としてなら、
レイザー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カストロだしなぁ…

>>110
いや、レイザーは放出系だろ…

>>森の木がじゃまになるほどレイザーは弱くないだろ 全ての木を一瞬で消すくらい簡単
どうやって？

100ｍ四方かそれ以上を吹き飛ばすような技って有りました？

>>108
確かに簡素だよね・・・（冨樫の手抜き丸見え）
あれなら簡単にだせるはず

>>110
レイザーが放出系だということは疑いようの無い事実じゃない？
問題なのは念獣がすぐに出せるかどうかということ。
実際簡単にだしてたから>>87 は間違い

カストロだって生きていれば今ごろダブルが影分身並にパワーアップ。

レイザーの念獣って審判とかいるぐらいだから
戦闘用じゃなかったりして

>>117
審判はドッジの為に新しく作った念獣じゃないかなぁ？
根拠はないけど。

念獣は番号付いてるから、スポーツ用に作った感じだよね
呼びやすくするためかもしれないけど・・・・・

>>113
>>86じゃないが別にそこまで出来なくても、攻撃した時に木が邪魔になるほど
弱い念弾ではないだろ

森の木って隠れたりガム付けて置くためじゃなかったの？？

んじゃヒソカはその戦闘用でない念獣にあっさりボールとられたってことだな

>>122
そうなるね

それじゃあレイザー＞ヒソカで決まりですか？

ドッジは判断材料には不足してると言うことです

>>120
森なら視界を遮れる。

ヒソカのガムを使えばトラップの製造は非常に簡単。

森の木々は盾と言うより煙幕みたいな感じ。

森ならかなりヒソカが有利だと思う。

実戦でも念獣で相手囲んで高速パスさせたら
十分相手の行動範囲制限できるんじゃないの？

>>122
ヒソカの能力が念弾攻撃だったらそりゃやばいだろうな。

王　80
三戦士　70
ネテロ　60
シルバ　48
ノヴ　47
モラウ　47
カイト　45
覚醒キル　45
ヂートゥ　45
ヒソカ　44
対蜘蛛クラピカ　44
クロロ　43
ゼノ　43
真ビスケ　42
レイザー　41
イルミ　40
旅団戦闘員　39〜35
カストロ　38
ゲンスルー　37
ナックル　36
シュート　35
ラモット　35
ゴン　33
パーム　32
バラ　31
サブ　30
旅団サポート員　30〜25

>>127
囲まれればね・・・・
ノブナガの円に入る並みに確立低いが

>>130
勿論囲む
念の戦いはハメたもの勝ちでしょ

>>129
旅団が強いとは思わないが、旅団サポート員がサブ、バラより弱いってことは無いだろ
キルア強すぎだし、師団長強すぎ、カストロ強すぎ・・・・

やべえ、釣りかな？

>>124
異議なしだろ
お互い有利なルールで勝てて、
しかもレイザーはほぼ傷一つなく、線から出て負けた。レイザーは一人
ゴンはオーラ使い果たし、キルア両手重症、ヒソカ指何本か骨折、ゴリ意識不明、オッサン肋骨粉砕
なんかここまで差があったらドッチだからって言う以前に多大な戦力の差がある気がする。

>>133
そうだろうね。
大体ビスケの反応がヒソカの時とレイザーの時とだいぶ違ったし。
ヒソカは強いけど自分よりは弱い、レイザーは自分と同じかそれ以上って感じだった

>>132
バラがノーマルビスケより強い?ぐらいなので
サポート員じゃ勝てないと見るのが妥当。
キルアへのラモットのビビリはネフェに近しい物があるし
ヂートゥも今まで出て来たキャラで最高速とも言える描写。
カストロは実際強い。

>>133
ゴンの完全に勝ちたいと言うわがままに付き合ったからね
ツェズゲラとキルアが交代してゴンが本気で打てれば苦戦はしなかったはず

レイザーの体術の描写はなくてもすさまじい功防力は描かれている
念獣複数だしたぐらいでメモリ一杯になるならスペルカードも一緒に消えるはず
他で能力使う余裕がレイザーにはあったって事

>>13のを
クロロとヒソカをBにダウン
レイザーをBにアップ
こんな感じじゃない？

ウボォーならレイザーとも互角以上に戦えそうだし…
同ランク内は相性次第ってことで…

>>134
ヒソカは興奮しないように抑えてるからね
勃ってるときはレイザーよりオーラ強いはず

レイザーの顔面に当てたゴリ最強。
あれだ、黒い方が溶岩に（ｒｙ

>>138
シルバも下げろ
メルエムも三戦士より上だし
取り敢えず念付き師団長をあっさり殺しまくるネテロは
今の所ジン除き人間最強
間違いない

>>13って旅団厨じゃん
有り得ねー

>>138
おれもそんな感じだと思う。
>>129は論外。何のために議論してきたかわかってない

何の根拠もなく、メルエムが三戦士より上と判断するかが謎
王だからとか言うなよ

ごめんよく見てなかった。ありえないね>>13は

>>140
なんかそれってJOJOで
「岸部露伴最強」と同じ理屈な気が…

確かに殆どの相手に「勝てる」が何か違う…

>>144
ネフェ簡単にぶっ飛ばしましたが？

何故シルバが最強なのか(笑)

>>144
禿同
ネフェがその気になれば王を殺して操作も可能

>>147
女のビンタぐらいしか効いてないじゃん

>>144-149
自分らも根拠をいえよ

「蟲関係除く」を忘れてた…

この後キルアが親子もしくは兄弟喧嘩をやってくれれば蟲関係もいけるのだろうが…

>>149
王は殺す気で殴ったのにな
三戦士の強さも判らないのだろう

キルアって過大評価されすぎだろ

王は今の所念をワザと使ってないわけだから
ネフェルへの攻撃も念使ってないんじゃないの

>>153
どんどん王は強くなるんだから、そんなやりとりは意味を成さないよ

妄想だよ。

女王が心血を注いで生んだ王＞簡単に生んだ三戦士なのは間違いない。

王だからだよ。
あらゆる最高の遺伝子と至高の栄養を得て、最強の次世代蟻を
生むべく生み出された王が、護衛より弱いはずが無い。

と言い切れないのが今の状況。
予定より早く生まれちゃったからね。
もう一匹(双子？)の伏線もあるし。

ネフェを食ったら王の見た目も猫になるで諦めるか・・・・

俺は大体>>129で納得だけどな

俺も納得した

>>160-161
お前ら上の方しかみてないだろ・・・・

>>129
ノヴモラウはシルバより強い。

せっかくレイザー＞ヒソカで大体の人が納得したのになぜ>>129なんかがでてくるのか
わからない

>>157
三戦士は女王から生まれてないで
変なアリから生まれたはず

ヒソカは強さが数値化出来なさそう
王とやってもインチキで勝ってしまいそうだし

>>144
普通に考えて
速攻産んだ三戦士より、何日も蓄えてあんなに腹がでかくなるくらいまで育てた
王のが強いに決まってるじゃん
ポックルとかレアモンも食ってないんだぞ三戦士産んだときは。

>>164
誰が納得したんだよ
自演まるみえ

レイザーも微妙だよな
ゲンスルーと同じくゴンのジャン拳にビビってるし
戦ってたらゲンスルーのように倒されてた可能性もある
戦わなかったから評価が高いような節もある
まあ、実際強いとは思うけどね

レイザーは旅団みてビビってたしね

>>168
俺は納得したよ
IDも出してやる

>>129
俺もなっとくした

>>170
びびってた、というか凄い使いてと見抜いてた。
それはフィンクスも同じで。


ようするにどっちも「凄い使い手」

俺は納得してない。

>>169
ナックルは気絶したからビビッタかもしれんが
レイザーは無傷だから驚いたじゃないの？

>>169
ジャン拳見てビビらなかった能力者はほとんどいないんだが。
ビスケとヒソカはちょっと違うけどな。

円

半径４ｍのノブナガ
半径４５ｍのカイト
半径３００ｍのゼノ
半径数ｋｍのネフェ

まあこれがそのまま強さに比例してる訳でもないんだろうが

>>168
俺も納得したぞ。
ってかさ、自演なんか意味無いんだからするわけないだろ…

ただ単にお前が言い返せないから自演って事にしたいだけだろ？

もうだめぽ
信者が絶対折れないからいくら議論しても無駄。
自演だとか色々屁理屈こね回して、すべてを無かったことにしてる。
もう素直に話進むのを待ってた方がいいんじゃない？？ｗ

>>170
アレはお互い「凄い」と思ったわけだろうから
普通に考えれば「同格」で良くない？
後は相性の問題。

>>174
具体的にどの辺りに納得していないの？

>>164は俺ね

いや、あの表情はびびってように見えたが。汗垂らしてたし。
漫画でマジな場面で汗垂らすって重要だよ。
結局完敗なわけだし。全力返されて思わぬところでまたヒソカに返されて。

>>170
どこをどう見てもびびってる様には見えないんだが…

>>180
まぁただ
レイザーは旅団五人に対して全く動じてなかったから
フィンクスより強く見える感じだね

>>180
これには同意。

>>177
「用途」の問題だと思えば…

半径４ｍのノブナガ…居合いの射程内を正確に把握できれば十分
半径４５ｍのカイト …目視その他で接近した後の細かい捜索用
半径３００ｍのゼノ…目標のいる建物の中から目標を捜索
半径数ｋｍのネフェ…屋外での獲物捜索用

>>185
どうじてないのは、マスターでＧＩ内で自分が最強だからじゃないの。
動じてないのは旅団も同じじゃん

>>185
まあ、そんなとこだろうね。

>>999
まあ、そんなところだろうね

>>185
あのカードがあるからではないの？？

>>185
それはカードが大きいのではないかと…

同格にできない奴が多すぎ
何故そんなにランク付けしたいんだ
どうしても付けたいなら勝った方で諦めろ
ドッジボールはゴンチームが勝ったんだからゴンチームのほうが上で良い
じゃないか

三対一で
レイザー＞ヒソカは決定しますがよろしいですか

好きにしろ

好きにしろ

戦闘員のノブナガの評価が下がると他の旅団の奴等も下がるんだよなぁ

円の半径４ｍで
陰獣に風呂敷きで包まれ
ゴンとキルアに簡単に逃げられ
ゴンに腕相撲で負け
初登場の回じゃ素の殴り合いでフランクリンと同程度
しかも、フィンクスとフェイタンにも一歩進んだら斬るとか強気だし

フィンクスフェイタンフランクリンもノブナガと大差無いと見るべきなんだよな
そうすると旅団のランクはかなり厳しくなるね

王　メルエム
蟻　ネフェ、シャウ、ユピー
Ｓ＋ネテロ（心Tシャツ）
Ｓ　シルバ　団長　ゼノ　　モラウ　ノブ　レイザー　真ビスケ　ヒソカ
Ａ　カイト　旅団戦闘員
Ｂ　旅団非戦闘員　ナックル　シュート　キルア（覚醒） 　ゲンスルー　
Ｃ　ゴン
Ｄ　ラモット　

これをみんなで変えていこうよ。個人的に納得したコピペ

>>194
いや、4対1じゃないか？

>>193
もう来なくて良いよ。

>>194
氏ね

>>194
タイマンのドッチボールならそうかもな

>>199
んなこというおめーがくんなｗ

>>197
ヒソカを「やりづれェ」「化物かオメー」と言った事も追加

＞円の半径４ｍで
その4ｍが「入ると恐ろしくヤバイ」4ｍなら？

すいません。>>198の事は流してください。冗談だったんで・・

>>197
ノブナガが風呂敷に包まれたのは座ってた位置が悪かったから
他の団員と大差は無いと思う

>>200
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
メチャ当てはまってるなｗ

>>202
完璧な絶を円も使ってねーのに見破ったからだろ。そりゃ化物だｗ
ヒソカは誰でもやりずらそうだが

>>198
カイトとラモットのランク一つ上げて
キルアのランク二つ上げればまぁ納得

>>204
何なのあんた？氏んでくれよ。お前もＩＤだせよ、ニセじゃないなら

ノブナガは旅団厨にとっては頭痛の種だなｗ

>>203
ノブナガの間合い＝死と仮定してのランキングです

>>206
（ ´дゝ`）オマエガナー

>>208
カイトは1つ下だろ…
ってか、レイザーの事は納得していない方が自演してただけじゃん…

>>198
妄想ランクは自己満足に他ならない産物。

>>213
片腕でネフェをそれなりに傷つけ夢のような時間と言わせるカイト
サイレントワルツが半端ない破壊力のカイト
レイザークロロより弱いと何故言えるので？

ゲンスルーの方がカイトよりも上

>>208
キルア二つはないでしょｗ
針がとれたくらいで親父並にはならんと思う

>>215
あんたもあんま説得力ねーなぁ

>>212
反論出来なくなったからってキレるなよ…
実際、納得していなかった方が自演していたのは事実なんだしさ。

>>217
ラモちゃんのビビリようはネフェルピトー初めて見た時に近い物があると思うよ

>>216
接近戦ならね
戦闘向けに念を取得したゲンスルーは確かに強い
ランダム性の高いカイトは運次第

ジンの評価はやたら高いくせに
ゴンより強いキルアの親父の評価は低いのなｗ

>>222
ジンはどこにも載って無いけどね

>>221
ネタですか？
当時のゴンでも防御出来たのに…

片腕カイト＞＞＞＞＞＞ゴン&キルア

>>224
ありゃゲン用に修行したからだろ

>>224
接近戦といっておるだろう

　 　 　 　 　 　 　 　　　┏━━━━━　クロロ
　　 　 　 　 　 ┏━━┛
　　 　 　 　 　 ┃ 　　 └─────　ビスケ
　　 　 ┌━━┛　　　　　　　
　　 　 │　 　 │ 　　 ┌─────　カイト
　　 　 │　 　 └━━┓　　　　　　　　　　　
　　 　 │ 　 　 　 　　 ┗━━━━━　ゼノ
　┌━┫
　│　 ┃ 　 　 　 　　 ┌─────　レイザー
　│　 ┃ 　　 ┌━━┓
　│　 ┃　 　 │ 　　 ┗━━━━━　マハ
　│　 ┗━━┓
　┫　 　 　 　 ┃ 　　 ┏━━━━━　シルバ
　┃　 　 　 　 ┗━━┛
　┃　 　 　 　 　 　 　 └─────　ヒソカ
　┃
　┃　　　　 i r'　　　 _,,..r--ヽ.　　　ﾐ 　　 　　彡
　┃　　　　 r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ 　￥ 　　　 i
　┃　　　 .r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ　 ~"'-._y　　　 i
　┃　　　 i　<(:)丿/ヽ.____,,..r'"　　　 i i~ヽ.-...i
　┗━━　 ヽ__.r'（　　 '';;　　　　　　　 i　r'"（~''ヽ
　　　　　　「 　 ヽ-⌒-'　　　　　　 　＼i　> ) / 　　　　
　　　 　 　 i　　_...||.-.._　　　　　　　　　.r-'"/
　　　　　　 i　./_.=:==-ヽ　　　　　　　ｙ-.''~ﾐ
　　 　 　 　 i　ヽ_,,,.. r"~　　　　　　　 i　i :ﾐ~
　　　　　　　i　　　　　　　　　.....::::::::/　 i~
　　　　　　　 ヽ　　　　...........::::::::::::'　　 i
　　　　　　　　 ヽ-::::::::::::::::::::::::::'　　　 :i
　　　　　　　　　 丿　::::::::::::::::'　　　　 　i

>>226
またまたネタ？
カイトだったら堅をするだけで効かなくなるだろ…

まんこまんこまんこ

好きなキャラクターはへんしょうきです

>>229
具現化の堅なんてフランクリンの念弾も防げないぞ

>>232
これも妄想

ってかさ、納得出来ない所があるんだったらそこに反論しろよ。
とりあえず、これまでの経緯からレイザー＞ヒソカは確定だ。

全盛期雷禅が最強なんだろ

>>229
根拠を示さず妄想で喋るの止めてね

>>198の上３行は確定としていいだろう。
とりあえずテンプレとして３行だけでも入れとくべきかと。

>>235
全盛期雷禅と躯（本気）は互角

>>232
いや、わけわからんのだが…
ってか、明らかにフランクリンの念弾＞＞＞＞＞＞＞リトルフラワーだからあんまりそのひかくは意味がない。

>>234
そもそもドッチが戦闘になってない。
ボールで指が折れたヒソカは何とも思ってない。
ヒソカに騙されたレイザー。ゴンのオーラにびびったレイザー
それに喜んだヒソカ。だがまだ青いと思ってる（何故なら狩らないから）
最終的に「完敗」と認めたのはレイザーほんにん

>>239
謙譲してるだけだろ

>>238
全盛期ゲンスルーの方が躯より上

ヒソカは指が折れてもガムで補強できる
腕が繋がったのだから指を固定するぐらい楽勝

>>242
ヒソカ＞＞躯＞＞ゲンスルー＞＞レイザー

>>240
>>234じゃないが、反論になってないぞ…

ついでに、ゴレイヌにもやられたレイザー

Ｓ　ジン　メルエム
Ａ’　ネフェルピトー　シャウアププ　モントゥトゥユピー
Ａ　ネテロ
Ｂ’　ノヴ　モラウ　シルバ
Ｂ　ヒソカ　カイト　レイザー　クロロ　ゼノ　キルア　ヂートゥ　ビスケ　クラピカ（対旅）　イルミ
Ｃ’　ウヴォーギン　フィンクス　フェイタン　コルト
Ｃ　ゲンスルー　ノブナガ　フランクリン　カストロ　ナックル　シュート
Ｄ’　ゴン　マチ　パーム　シャルナーク　ラモット　サブ　バラ
Ｄ　シズク　パクノダ　コルトピ　カルト　ツェズゲラ　ゴレイヌ　ユンジュ　蛙　

この辺が妥当な案配だと思うのだが如何でしょ。

>>242
躯と躯（本気）は別キャラだぞ

つーかさ、ドッチボールでもヒソカは一度もアウトになってねーんだな

>>247
うぜーよ氏ね

コルトはＣに下げるべきだったかも

ユンジュはＣクラスだし。納得いきませんね。

ユンジュってカイトに瞬殺された奴？

はぁ？あれは少し油断して手抜いてただけだし、まだ生きてるし。

Ｓ　ジン　メルエム
Ａ’　ネフェルピトー　シャウアププ　モントゥトゥユピー
Ａ　ネテロ
Ｂ’　ノヴ　モラウ　シルバ
Ｂ　ヒソカ　カイト　レイザー　クロロ　ゼノ　キルア　ヂートゥ　ビスケ　クラピカ（対旅）
Ｃ’　ウヴォーギン　フィンクス　フェイタン　イルミ
Ｃ　ゲンスルー　ノブナガ　フランクリン　カストロ　ナックル　シュート　コルト
Ｄ’　ゴン　マチ　パーム　シャルナーク　ラモット　サブ　バラ
Ｄ　シズク　パクノダ　コルトピ　カルト　ツェズゲラ　ゴレイヌ　ユンジュ　蛙　

ではこれで如何でせうか

>>255
どうにもならない。ランク厨のスレ無かったっけ？

>>255
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯ
次スレからこれテンプレにしよう。

>>255
ヒソカ＆レイザーと旅団戦闘員は同レベルではないかと思う。（同レベルでは相性の範囲）

単純な破壊力からウボォーはレイザーに相性良く戦えそうだし。
ヒソカ＆レイザーを落としては？

Ｓ神　　全盛期雷禅　本気躯
Ｓ極上　黄泉　躯　雷禅　旧友
Ｓ特上　幽助　飛影　修羅
Ｓ上　　蔵間　陣　酎　凍矢　ﾘﾝｸ　鈴木　死々若　奇琳
Ｓ中　　北神　鯱　時雨
Ｓ下　　仙水 幽助(大覚醒)
Ａ上　　飛影(幽助復活時) 妖弧(幽助復活時)
Ａ中　　桑原(幽助復活時)
Ａ下　　桑原（幽助死亡時）戸愚呂(100%中の100%)
Ｂ上　　戸愚呂100％　飛影（武威戦、黒龍喰い）ジン　メルエム
Ｂ中　　戸愚呂80％ 鴉　武威　妖弧蔵間（鴉戦、全盛期妖弧には遠い）ネフェルピトー　シャウアププ　モントゥトゥユピー
Ｂ下　　戸愚呂(兄) ヒソカ　カイト　蔵馬(武術会決勝) 幻海 ネテロ シルバ 是流 桑原(武術会決勝)　　
Ｃ上　　死々若丸 鈴木 吏将 朱雀 凍矢 黒桃太郎 ノヴ　モラウ　ウヴォーギン　フィンクス　フェイタン　コルト
Ｃ中　　画魔 鈴駒 乱童 青龍　　ゲンスルー　ノブナガ　フランクリン　カストロ　ナックル　シュート
Ｃ下　　白虎 玄武　ゴン　マチ　パーム　シャルナーク
Ｄ上　　少林
Ｄ中　　風丸 牙野 剛鬼

>>259
ＳＳ　　全盛期ゲンスルー
Ｓ神　　全盛期雷禅　本気躯
Ｓ極上　黄泉　躯　雷禅　旧友
Ｓ特上　幽助　飛影　修羅
Ｓ上　　蔵間　陣　酎　凍矢　ﾘﾝｸ　鈴木　死々若　奇琳
Ｓ中　　北神　鯱　時雨
Ｓ下　　仙水 幽助(大覚醒)
Ａ上　　飛影(幽助復活時) 妖弧(幽助復活時)
Ａ中　　桑原(幽助復活時)
Ａ下　　桑原（幽助死亡時）戸愚呂(100%中の100%)
Ｂ上　　戸愚呂100％　飛影（武威戦、黒龍喰い）ジン　メルエム
Ｂ中　　戸愚呂80％ 鴉　武威　妖弧蔵間（鴉戦、全盛期妖弧には遠い）ネフェルピトー　シャウアププ　モントゥトゥユピー
Ｂ下　　戸愚呂(兄) ヒソカ　カイト　蔵馬(武術会決勝) 幻海 ネテロ シルバ 是流 桑原(武術会決勝)　　
Ｃ上　　死々若丸 鈴木 吏将 朱雀 凍矢 黒桃太郎 ノヴ　モラウ　ウヴォーギン　フィンクス　フェイタン　コルト
Ｃ中　　画魔 鈴駒 乱童 青龍　　ゲンスルー　ノブナガ　フランクリン　カストロ　ナックル　シュート
Ｃ下　　白虎 玄武　ゴン　マチ　パーム　シャルナーク
Ｄ上　　少林
Ｄ中　　風丸 牙野 剛鬼

>>258
ヒソカがクロロより一ランク劣るとは思えないのよねぇ・・・・。

>>261
同意
取り敢えず
ゼノ＝クロロ＝ヒソカ＝レイザーは確定事項にしとこうぜ
どれが強いとも言えんし

んな事いったらつわものは全部＝でいいよｗ

鴉＝ゲンスルー

妄想で話してるの確定事項にしとこうぜ！

>>255
キルア個人的には高すぎると思うけど？（この表ならＣ
これで他が納得してるなら何も言うまい。

>>261
ヒソカもクロロも大金星や
逆に格下相手にも不覚を取りそうな能力だし…

ランクとしてはこれぐらいだが大物食いもある。

といったイメージ。

S　メルエム
A　三戦士（ネフェ、シャウ、ユピー）
B　ネテロ
？ モラウ、ノブ
？ ナックル、シュート
？ ゴン

ルール：ジンはランキングに入れない


とりあえず確定と思われる分だけ。あとは１人ずつじっくり議論していきませう

明確な理由を書いてない煽りはスルーで

ウボォーもレイザーと勝負したら良い勝負か勝ちそうだが…

>>268
同意
と言うか蟻編登場キャラだけで議論したほうが言いと思う
旅団とかゾルは原作で登場したら追加で

フィンクスとフェイタンはそんなに強いかな？
キルアのヘタレ具合から判断するとそこまででもないような・・・

相手イルミ→イルミの呪縛を越えられない（ハンター試験）
相手ノブナガ→イルミの呪縛を越えられない（監禁時）
相手フィンクス→キルアの悪癖は出ず、立ち向かう

虫相手に動かなければ死ぬ状況でも針を抜くまでサンドバック
なのを考えるとフィンクスはノブナガよりわずかに劣るような気がする

強い奴は強さを隠すのも上手いらしいからイマイチあてにならんけどな

>>272
なるほどそういう視点もあるか
でもノブナガがフィンクスより強いとは思えないけど

>>270
ウヴォーはやはり単純バカだから
知性も備えたレイザーに勝つのは無理じゃないか

54まできて決まったことが>>268だと思うと情けなくなるなｗ
いままではなんだったんだとｗ

>>275
愚者どもの議論だろ
俺達はスルーしてるよ

>>275
じゃあとりあえずテンプレ用にまとめてみて、異論がなければ正式採用ってことでは？
反論等がどうしても消えないようなら、案１，２・・・みたいな感じでまとめて一応テンプレ化って感じで

カイト＞ナックル　
ゼノ＞カイト
ナックル＝ゲンスルー
これも確定だと思う

>>278
接点の無い奴同士で確定とか言うなよ

カイト＞モラウ
確定

師団長瞬殺カイト（二回も）てこずるモラウ　

>>280
カイトが倒したのは念無し師団長。
おまけにヂートゥは師団長の中でも別格な描写。

いやいくら手こずってもモラウたちは強い
なぜなら師団長ボコボコにした
「今じゃおぬしらとどっこいどっこい」と言わしめたネテロの弁があるから

>>280
ネタ？

レオリオ＞ポックル
これは確定

ヒソカ×レオリオ
これも確定

ゴン×キルア
クロロ×ヒソカ

腐女子の大好物

ヒソカのバンジー最強、クロロにガムくっつければそのままブチこめる

バンジーはスキン代りにもなる＾＾；

好きな子のおマンコと自分のチンコバンジーガムでくっつけりゃ一発じゃんかな

>>289
イク瞬間にバンジー出せば女の子も安心＾−＾

ハンター同人スレはここですか？

蝙翔鬼の弟で天翔鬼というキャラを考えました

　　　　　／　　　／　　／　　　　　／　　／　 _, -‐'´＼　　　 ヽ、
　　　　 /　　　 /　　 /　　　　　 ／　 ／_,-'"´::::::::::::lヾ;::ヽ.　　　 {
　　　　 }　　　/　　 /　　 _　_／,　 ￣::;::::::::::::::::''　　:::} l::::::l::i　　　|
　　　　 |　　　i　　 /　／　 / '´　　　　　　　　　　　、 L::::.!:l　　　ｌ
　　　　 !　　 /　　/ ﾉ∠　,;-‐‐''"´　　　　 ｀￣｀'丶　ヾ;;丶ﾘ　　　|
　　　　 |　　 l　　/ //　,,;k,_;-　ヽ、　　　 ／　 _;;_ _、　　　|　　　 ｌ
　　　　/　　ﾉ　:l´　　 ;/,-⌒'ﾍ、　ヽ、　/,- ／,-:　ヾ;;、　 :!　　　/
　　　　l　　:l　::::|　　　ｌ !、・ ｀,}ゝ、　}　ｆ　 /:（ _・ ,）;/-　　|、　　ｌ
　　　　|　　|　/ l!　　 ゞ,, ｰ=';／　　 |　ｌ　 ｀ヾ,_‐_;／　　　/ﾊ　　/　　　　　　>>292は？何言ってんの？
　　　　l　　l/:! ヾ..　　　　'｀´　　　　/　|　　　　　　　　　　〉.人　ｌ
　　　　|　　　lヾoヽ.　　　　　　　　./　　L　　　　　　　　 /o' /　ｌ
　　　 /　　　　 i｀''ヽ　　　　　　　 ｀＾　'´　　　　　　　　/_;-''/.／
　　 ./　　　　　 }　人　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/<　　　
　　/　　　　　　ﾉ/　 '、　　　　　 　;,へ、_　　　　　　 /　　　 {
　 /　　　　　　/:::ヽ　 ＼　　　 　'´｀'ｰ'´　｀　　　　／　　　　|
／　　　　　　/::::::::::!,　　 ヽ、　　　｀''"´　　　　 ／　　　　　 |
　　　　　　／::::::::::::::ヾ、　　丶、　　　　　　　／　　　　　　　|
　　　　　　ヽ;:::::::::::::::::::::i　　　　ヽ、 　　　／　　　　　　　　　|
　　　　　　/ |｀ヾ;::::::::::::;;ヽ、　　　 ｀ ￣/´　　　　　　　　　　 |

王　メルエム
蟻　ネフェ、シャウ、ユピー
Ｓ＋ネテロ（心Tシャツ）
Ｓ　シルバ　団長　ゼノ　　モラウ　ノブ　レイザー　真ビスケ カイト
Ａ　　ヒソカ 　旅団戦闘員
Ｂ　旅団非戦闘員　ナックル　シュート　キルア（覚醒） 　ゲンスルー　
Ｃ　ゴン
Ｄ　ラモット　

これを変えていこうぜ。旅団一人一人をランク付けしていったらきりが無いんだから

旅団とヒソカの力関係ってどんな感じなんだろうね。
個人的には同じくらいか、良くてヒソカが頭一つ抜けてるくらいかなと思った。
逆にクロロは頭２つ、３つ抜けてる感じがする。

だからといってヒソカvsクロロでヒソカが死ぬとは思わないけど

＞個人的には同じくらいか、良くてヒソカが頭一つ抜けてるくらいかなと思った。
ここ同意
＞逆にクロロは頭２つ、３つ抜けてる感じがする。
ここは微妙な気がする。別に１番強いからっていうより、カリスマ性で団長やってる気がする。
戦闘に特化してるわけでもなさそうだし。ただ、クロロが他の団員に負けるのはあまり想像出来ない
ところではあるが。

旅団の会話の感じからすると、
クロロとヒソカ、旅団の一部はほぼ拮抗しているのでは。
ノブナガ「腕が立つ奴。戦りづらい相手」
フェイタン「団長がヒソカ怖がてる言うか？」
フランク「買いかぶりだ、たいしたことねぇよ」
ヒソカが旅団内で圧倒的に強いわけでも弱いわけでも無いが、
団長が比較に上がるくらいの実力はあるっぽい。
となると、団長も似たような実力かと。

フェイタン「こいつら全員操作されてる。時間の無駄ね私吐かすよ」「止める？なめてるか？」
って発言あるからな。
旅団の中でも力関係はありそうだ。

>>298
力関係は全員同じぐらい
もめたらコインです

＞力関係は全員同じぐらいだろう

同意、つーかむしろ団長以外は皆平等な希ガス

集団としての旅団の強さがわかればいいからね。

・初登場、肩がぶつかったくらいで相手の両腕を切り落とす短気者。
・一次試験、「選考を手伝ってやる」とか言って他の受験生を殺し始める。
　実は自分が人を殺したいだけ。もっともらしい理由をつけて自分の行動を正当化しようとする小心者。
・二次試験、スシがわからない。馬鹿。
・三次試験、明らかに格下の試験管相手に油断して手傷を負わされるマヌケっぷり。
・四次試験、その傷が元でゴンに尾けられ、自分のプレートを奪われると言う体たらく。
・ネテロに凄みをかけるがケロリと流される。ヘタレ。
・最終試験、この時点のクラピカに負ける。弱すぎ。
・天空闘技場、ゴンキルを通してあげないイジワルをする。小者。
・カストロ戦、また格下の相手に余裕見せまくり、全身ボコられ挙げ句両腕持ってかれる。
・その結果マチに治療してもらうハメに。しかも食事の誘いを断られる。負け犬。
・ゴン戦、「興奮しちゃうじゃないか」「あ〜、ゴン！ゴン！いい！君凄くいいよ！その（ry」
　などの奇天烈なセリフを連発。変態。
　その上念覚え立てのゴンにボコられて流血する始末。雑魚。

・ヨークシン編、クラピカとセコい共同戦線を張る。そんな事でもしないと団長と戦えない小心者。
・拉致られたゴンに「あ！」と言われ、初めて汗を流す。思えば新鮮な表情だった。
　その後キルアの首にトランプを当て「動くと切る」と脅す。
　強がるなよ、お前に切れるわけないんだ。
・ウボーの弔い合戦では「絶景、絶景♪」と言って見物してただけだし、
　その後はビーンのタバコに火をつけてあげただけ。お前やる事無いのか。
・クラピカに「死体は偽物」と教えてあげる。思えばパクが死んだのもコイツのせいか。
・自分の予言を見られるとマズイからってドッキリテクスチャーで改ざん。
　更に虚勢を張りメンバーを威嚇する。小心者のする事だ。
　「やっぱりいいよあなたは」じゃねえっつーの。
・イルミに頼んで入れ替わってもらう。一人じゃ何も出来ないクズ。
・飛行船に乗るためにゴンキルを殺すと脅す。またまた、どうせ出来もしないくせに。
・いざ団長と対面、やる気満々で行ったが団長は念が使えないと知り拍子抜け。
　トボトボと旅団を抜けていった。ざまぇねぇな。
・お次はGI編。「グ・・ググ・・」変態が。
・レイザーとのドッヂボール対決。レイザーの念獣の球如きで指二本骨折、鼻血と言う失態。
　この対決はヒソカの弱さを強調する物として終わった。
・除念師を見つける。「感度ビンビン」じゃねぇよこの変態が。

以上の事から、ヒソカはDBにおけるヤムチャ的ポジションで間違いないと思われる。

また荒らしか

以上の事から、ヒソカは幽白における鈴木的ポジションで間違いないと思われる

・二次試験、スシがわからない。馬鹿。
ふ〜ん、じゃあ君知らない土地の知らない料理を名前聞いただけで作れるんだ。すごいね。

・最終試験、この時点のクラピカに負ける。弱すぎ。
正確には負けてない、コミックス100回見直したら？

・カストロ戦、また格下の相手に余裕見せまくり、全身ボコられ挙げ句両腕持ってかれる。
『持ってかれる』んじゃなくて『持ってかせた』パフォーマンスのつもりらしい、コミックス100回見直したら？

・ゴン戦、「興奮しちゃうじゃないか」「あ〜、ゴン！ゴン！いい！君凄くいいよ！その（ry」
　などの奇天烈なセリフを連発。変態。
　その上念覚え立てのゴンにボコられて流血する始末。雑魚。
じゃあ君念を使えないそこらへんの人に容赦なく顔面殴られても口とか斬切らないんだ
すごいね。

旅団を長期に渡って騙した背中のタトゥー、旅団メンバーが多数みてる中で
の予言改ざん、ＧＩの中での名簿改ざん（近くにビスケもいた）、一度も失敗を
していないヒソカのドッキリテクスチャーは、かなりのオーラ量の隠を使っていると思われる

あ、斬切らないんだ
を　切らないんだに訂正

>>307
その理論が意味不明なので、キミが思うドッキリテスクチャーの理論を小一時間説明してくれ

>>302ｰ303
がコミックス片手にせっせとヒソカのダメだし考えていたと思うと
笑ってしまう

ｰ

>>309
いままでにドッキリテクスチャーに対しえて凝を使ったキャラは多かったはず
少なくとも発動時にバレないのは優秀

キルアは雷なんかより
ラモット、蚊女に使った手捌きのがよっぽど強烈な武器だよな

>>307
旅団の凝で見破れないのは確かだな
背中にずっとテクスチャ付けてたのにバレてなかった
ヒソカに対して凝を使わなくても円か別のものに凝を使ったとき
まぐれで見えてても不思議ではないのに

まだ だよ まだ！
きっとまだ見ぬ全盛期にはエネル以上の雷を放てるように
な・・・ったらやだなぁ

そもそもあれって凝で見えるものなのか？
ただ単に色とか模様付けてるだけだから見えない気がする。

そもそもドキテクは隠の必要があるものなのか？
隠をしたら見えなくなってしまって、改ざんした予言とかも見えなくなってしまうのではないのか？

そもそもドキテクには隠なんて必要ないんだよ。
質感を再現されたオーラなんだから、外見だけならほとんど実物と同じ。

>>316
同意。凝をしても、ドキテク部分も含めて余計にはっきり見えるだけ

服着てるときはテクスチャやる必要ないんでないの？
７巻でも言ってたけど剥がし忘れてたってことは
常々テクスチャーを使用しているわけじゃないんじゃない？
もしくは何らかの制約をつけて凝でも見破れないようにしてるとか

>>316 318
ドキテクを使えば念を凝を使っても見えない罠が仕掛けられるでＯＫですね

>>319
万能な制約ﾜﾛﾀ

>>317
ドキテクは変化より具現化に近い能力ってことか
凝ってのは念で作られた物質の違和感とかは解らなかったっけ？

主観で話してるだけに永遠に続きます

>>319
それは絶対に無理だよ…

>>320
バンジーにドキテクをはれば凝でも見えないバンジーができるな
売店のガムを全部バンジーにすりかえれば食ったやつ全員狩れる

>>320
その通り。
罠の部分がドキテクで隠されてるんで、見えないのは当たり前なんだけどな。
逆にその状態でドキテクを隠すれば、ドキテクが透けて中の罠が見える。

>>322
＞ドキテクは変化より具現化に近い能力ってことか
ものの性質を構成するうちの、ひとつ――質感を変化させてるだけ。
別に重さや固さとかを再現してるわけじゃないから、具現化系に近いわけではない。
外見を変化させる能力だから、具現化系と混同しやすいのだろうけれども。

＞凝ってのは念で作られた物質の違和感とかは解らなかったっけ？
凝はあくまで視力アップ。隠を見破るだけ

＞ドキテクを隠すれば、
布が見えるだけでは？

>>325
ドキテクは触感までは変えられないので、触った時点でバレる。

>>326
変化系そのものはオーラを変化させるだけだから
ハンカチを変化させたドキテクはどちらかと言えば操作では？

>>327
あぁ、そうだった失礼。

>>329
物質変化が操作とでも？？？
ドキテクはハンカチを変化させたわけではなくて、
ハンカチにドッキリテスクチャーというオーラを貼っただけ。

オーラを隠したい（保護装飾したい）物の質感に変化

>>297
スカウターキルアによるとヒソカとノブナガとマチは同格だったな。

ホントにキルアって便利だな。スカウターとしてこれからも活躍して
欲しいもんだ。

王に会ったら
｢キルアが爆発したっ！！？｣とかなっちゃうぞ

>>325
＞バンジーにドキテクをはれば
所謂「紙に包まれたガム」のような状態になって無意味では？
中に爆弾でも仕掛けたほうが…

お前のキルアは旧型だからな、俺の新型のキルアで（ry
ってなるな

蝙翔鬼の弟で天翔鬼というキャラを考えました

　　　　　／　　　／　　／　　　　　／　　／　 _, -‐'´＼　　　 ヽ、
　　　　 /　　　 /　　 /　　　　　 ／　 ／_,-'"´::::::::::::lヾ;::ヽ.　　　 {
　　　　 }　　　/　　 /　　 _　_／,　 ￣::;::::::::::::::::''　　:::} l::::::l::i　　　|
　　　　 |　　　i　　 /　／　 / '´　　　　　　　　　　　、 L::::.!:l　　　ｌ
　　　　 !　　 /　　/ ﾉ∠　,;-‐‐''"´　　　　 ｀￣｀'丶　ヾ;;丶ﾘ　　　|
　　　　 |　　 l　　/ //　,,;k,_;-　ヽ、　　　 ／　 _;;_ _、　　　|　　　 ｌ
　　　　/　　ﾉ　:l´　　 ;/,-⌒'ﾍ、　ヽ、　/,- ／,-:　ヾ;;、　 :!　　　/
　　　　l　　:l　::::|　　　ｌ !、・ ｀,}ゝ、　}　ｆ　 /:（ _・ ,）;/-　　|、　　ｌ
　　　　|　　|　/ l!　　 ゞ,, ｰ=';／　　 |　ｌ　 ｀ヾ,_‐_;／　　　/ﾊ　　/　　　　　　>>337は？何言ってんの？
　　　　l　　l/:! ヾ..　　　　'｀´　　　　/　|　　　　　　　　　　〉.人　ｌ
　　　　|　　　lヾoヽ.　　　　　　　　./　　L　　　　　　　　 /o' /　ｌ
　　　 /　　　　 i｀''ヽ　　　　　　　 ｀＾　'´　　　　　　　　/_;-''/.／
　　 ./　　　　　 }　人　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/<　　　
　　/　　　　　　ﾉ/　 '、　　　　　 　;,へ、_　　　　　　 /　　　 {
　 /　　　　　　/:::ヽ　 ＼　　　 　'´｀'ｰ'´　｀　　　　／　　　　|
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　　　　　　／::::::::::::::ヾ、　　丶、　　　　　　　／　　　　　　　|
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>>302-303はコピペでしょ。
ネタもわからない>>306に笑っちまったよ

>>339
随分遅レスだな。

>>306
＞じゃあ君念を使えないそこらへんの人に容赦なく顔面殴られても口とか斬切らないんだ
すごいね。

どんだけ漫画の世界にのめり込んでんだよ

・初登場、ぬるぽと言われたくらいで相手を殴る短気者。
・一次試験、「選考をぬるぽってやる」とか言って他の受験生に殴られ始める。
　実は自分がぬるぽと言いたいだけ。もっともらしい理由をつけて自分の行動を正当化しようとする小心者。
・二次試験、ぬるぽがわからない。馬鹿。
・三次試験、明らかに格下の試験管相手にぬるぽと言い手傷を負わされるマヌケっぷり。
・四次試験、その傷が元でゴンに尾けられ、自分のぬるぽを奪われると言う体たらく。
・ネテロにぬるぽというがケロリと流される。ヘタレ。
・最終試験、この時点のクラピカにぬるぽと言い殴られ、負ける。弱すぎ。
・天空闘技場、ゴンキルにぬるぽと言いイジワルをする。小者。
・カストロ戦、また格下の相手にぬるぽと言いまくり、全身ボコられ挙げ句両腕持ってかれる。
・その結果マチに治療してもらうハメに。しかもぬるぽの誘いを断られる。負け犬。
・ゴン戦、「ぬるぽしちゃうじゃないか」「あ〜、ゴン！ゴン！いい！君凄くいいよ！その（ry」
　などの奇天烈なセリフを連発。変態。
　その上念覚え立てのゴンにぬるぽと言いボコられて流血する始末。雑魚。

いつから「ドキテク」なんていうようになったんだ？

　　　　　　　　　　　　 ＿＿_＿
　　　　　　　　　　　／＿＿＿ ＼　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　/ （ ＿＿＿ ）::ヽ　　 （
　　　　　　　　　 /::::/ 一　 一＼::ヽ　　 （　僕ジャイロ！！
　　　　　　　　　 |::::|　┰　　┰　|::::|　 ＜　
　　　　　　　　　 |::::|　⇔ ﾉ　⇔　|::::|　　（　比類なき悪意あるよっ！！！
　　　　　　　　　 |::::| "　 ヽ　　"/::/　　 （
　　　　　　　　　 ＼:＼　 ▽　 /:::/　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 _/（::::＼ヽ｀ ／／:::）ヽ
　　　　　 　／::::::::＼:::::）:二:（::::／::::::::＼
　　　　　　（ミ::::::::::::::::::::）:::::::（::::::::::::::::::彡）
　　　　　 （ﾐ:::::::::::::::::::::::）:::::::（::::::::::::::::::::彡）
　　　　　 （ﾐ::::::::::::::::::::::）:::::::（:::::::::::::::::::::彡）

>>326
変化系と具現化系の定義がはっきりしてない。
そこらへんを小一時間問い詰めたい

蝙翔鬼の弟で天翔鬼というキャラを考えました

>>344
>>326ぐらい理解できろよ
原作嫁
かんたんにわかるはず　だ

>>330
物質変化が変化系の能力とでも思ってるのか？
変化系の能力はオーラの性質の変化だけ
念能力者以外は変化させたオーラを見ることはできない
実際に見えるようにするには具現化するか物そのものを変化させなければいけない
物そのものを変化させるのは操作系に属する

>>347
じゃあキルアの雷は念能力者以外には見えないのですか？
と言ってみる

>>348
念で作った電気は見えないけど
放電して周囲に飛び散ってる火花は見える

＞物そのものを変化させるのは操作系に属する
ﾜﾗﾀ

天空闘技場で、ヒソカが隠をといたバンジーでゴンを引き寄せたときも
アナウンサーはゴンがヒソカに突っ込んだように見えていた

鎖を伸ばしたり鎖を太くしたりの変化も操作系

釘を使って顔を変化させるのも操作系

戸愚呂１００％も操作系

>>347
オーラってのは見える・見えないではなく、見え易い・見え難い。
例えば念能力者のオーラを見る力が5.0なら、一般人は0.01とか。
一般人はオーラを見る力が完全に欠如しているわけではないの。
あくまで目を覆うオーラ量の違い。

んで、変化能力の定義はオーラの性質変化。
ってことは、オーラを見え難いものから見え易いものへと変化させることができるだろう
って思うのは当然のことだと思うのだけれど…？？

>>353
わかりやすい

>>353
キルアも操作系だな

>>349
つーかさ
それじゃ７巻のマチとヒソカの会話が謎になる

マチ「ところどころちぎれてるけど自分で後は処置してね
あんたのバンジーガムとドッキリテクスチャー使えばなんとかなるでしょ」

ヒソカ「ああ…隠しといた方がいいかな?･
その方が戦闘中に自力で元に戻したっぽいもんね?･」

これは念能力者だけにしか伝わらないのか？

>>357
キルアは猫科

>>358
苦手な操作系の能力も使ってると言ってるだけ

＞＞３６０
は？ちょっと意味がよく分からないんですけど？

>>355
オーラを見えやすいもので自然界にあるものに変化させるのは
具現化してるのと同じこと

>>355
実際の物質（＝見える）に近づけるとも考えられる。
そう考えると具現化系能力の範疇

>>361
変化系でも操作系の技を取得できるってことです

一流の念能力者で一つの系統しか使わない能力者なんて居ない

>>358
どこが謎なのかもう少し詳しく

351 ：マロン名無しさん ：04/08/08 16:35 ID:???
天空闘技場で、ヒソカが隠をといたバンジーでゴンを引き寄せたときも
アナウンサーはゴンがヒソカに突っ込んだように見えていた
ただ単に念が使えないからだろがｳ゛ｫｹ
バンジーガムに色なんか元々無いんじゃ！じゃなきゃカストロも死んどらんわい！


352 ：マロン名無しさん ：04/08/08 16:37 ID:???
鎖を伸ばしたり鎖を太くしたりの変化も操作系
流石にこれは具現化系だろ…

操作は凝じゃ見破れないもんな
団長が捕まったときにフェイタンが操られてるかもしれないって言ったときとか
ヒソカの代わりにイルミがヒソカに変装して留守番したときとか、全然分からなかったみたいだし

>>367
>流石にこれは具現化系だろ…
ごめん、操作系でもできるってことね
旅団はこれでクラピカが具現化か操作か悩んだみたいだし

>>367
その通り、念が使えないやつに変化の技は見えない
変化の技には決められた形も無ければ色もない、あるのは性質だけ

>>359
爪だけじゃ無く手まで変わっていそう…

>>366

347 ：マロン名無しさん ：04/08/08 16:26 ID:???
>>330
物質変化が変化系の能力とでも思ってるのか？
変化系の能力はオーラの性質の変化だけ
念能力者以外は変化させたオーラを見ることはできない
実際に見えるようにするには具現化するか物そのものを変化させなければいけない
物そのものを変化させるのは操作系に属する　　　　

349 ：マロン名無しさん ：04/08/08 16:33 ID:???
>>348
念で作った電気は見えないけど
放電して周囲に飛び散ってる火花は見える

てことはさ非念能力者にはヒソカの腕はところどころちぎれてる
ように見えんのか？ってこと
皆が『戦闘中に自力で元に戻した』
ように思わせるのが目的のドキテクだと思ってたんだけど
念能力者以外は変化させたオーラを見ることはできないんだったら
『戦闘中に自力で元に戻した』とは言い難いんではないの？
違うの？

>>371
キルアのランクあげますか？

>>372
何度言えばわかるんだ
ドキテクは操作の能力
操作で物質（あの時はハンカチ）そのもの変化させれば非念能力者にも見える

物を作る…具現化系
物を動かす…操作系

作った物を動かす…具現化＆操作系

作った物の大きさ＆形状を変える…？
変化系が少し入ってる気もするが。

>>375
変化系と言う名前に騙されてる人が多いようだが

>>374
キャラガイドブックとかにのってる？

Ｑ：予め作られた物の長さを変化させる
A：変化
B：操作
C：具現化

>>377
ヒソカが変化系というのは載っている
変化系の解説も

具現化系だから一般人にも見えるよ派
一般人にも見えるようにオーラを変化させた変化系だよ派
ハンカチを操作した操作系だよ派

公式ガイドのドキテク解説

オーラをシール状に変化させ、いろいろな材質の質感を再現する。
旅団のタトゥーも、この技で偽造したもの。

一般人にも見えると思われる変化系能力
ドキテク　キルアの雷

一般人には見えないと思われる変化系能力
マチの糸　バンジー

>>381
接着用のシールは変化で決定
質感の再現は具現化か操作だな

俺の意見だと
手を付けたときはハンカチを使ってたから操作で
GIで名前を書き換えたときは何も使ってなかったから具現化だな

>>383
手を付けた時はバンジーガムで付けたんちゃう？

>>383
具現化ならともかく操作なら”シール状にして貼り付ける”意味が無い。
わざわざシール状にするのはオーラそのものが変化してるからだろ？
あとハンカチを使うとか関係なく、ドキテクが貼れるのは平らなもの。
腕は平らじゃないのでハンカチが必要になり、
本の名前欄は平らなのでそのまま貼れるってだけ。

>>384
バンジーガムで付けたはず
ドキテクの解説にはオーラをシール状に変化させって書いてあったから

なんでさ>>383は変化で質感の再言説を唱えないわけ？

だいたいどうやって操作系の能力で無地のハンカチを肌の質感
を再現するわけ？布をどう操作すると肌に見えんの？

オーラそのものを変化となると具現化にかぶるな
具現化の能力を使わずに物質化できるとなるとトランプも変化で作りだせることになる

>>387
変化系は物質を他の物質に変えることができると言いたいのか

変化を極めた者なら
カレー味のう○こを
う○こ味のカレーに変化させることも可能

カラーコピーのようなもので、触ればすぐわかるってことは
本来の触感のままなのか？それともシールっぽい質感なのか？
前者なら具現化じゃないだろうし、後者なら具現化だろうけど。
あるいは色素を具現化して対象に定着(なんか無茶だな)みたいなことを
やっているのなら前者でも具現化か？

>>387
水を甘く変化できるぐらいだから可能です

＞具現化の能力を使わずに物質化できる
あくまでも性質でしょ
だから言うなればそれに見える、それに近いものになる

だからマチだってオーラが糸の様に変化するけどそれはあくまでもオーラ
キルアも限りなく雷に近いオーラ
ヒソカもゴムの様に伸び縮みしてガムの様に張り付く性質を持つオーラ
＆限りなく肌、紙、GIのバインダーの素材に近いオーラに
変化しているんだしょ？
どうかな？

ってかさ、質感とか色とかも性質なんだから変化系で良いんじゃないのか？
とりあえず、操作系ってのは有り得ないから…

>>390
別にいいよ、おもしろかったし
名前を語ろうが何しようがね
でもさ一巻でのクラピカの台詞を思い出してみ？
恥を知りなさい、恥を

>>394
それじゃぁ、見れる触れる等も性質なんだから変化系になる。

>>396
いや、わけわからんから…

変化で再現された質感は凝じゃ見破れないの？
ドッキリテクスチャーで隠れ身の術やれば絶対にばれないのかな
暗殺とか役に立ちそうだね

＞＞３９７
触れるだろ、普通に
マチは糸状に“変化”したオーラで人を持ち上げているんだから
見れるは知らん

>>398
それが最大の謎

>>390
臭い、外見、味、質感
全てが異なるな、並の使い手ではこれ全てを変化させるのは不可能だろう
しかし、カレーと言う共通点を上手く利用し制約に入れれば可能かもしれない

具現化系と変化系の違いが判らなくなってきた。

見破れないかもね
凝が身に付いてるゴン達がわからなかったくらいだし

まあマジレスすると冨樫がそこまで考えてなかったんだろうよ

>>401
美食ハンターになったんですか？

>>399
いや、そういう事じゃなくて触れたりさせる為に性質を変化させるのに、
見れる触れる等も性質とかわけわからん事言ってるからさ…

順序が逆だって事だな。

>>390
それは変化系では無理だろ…
特質系なら出来るだろうがな。

ドッキリとかの変化形は凝では見破れないんじゃないの？
んじゃキルアの雷も凝すればただのオーラに見えるの？って話だし。

マチの念糸をドキテクみたいに非能力者にも見えるようにしたら、
その糸は変化系？具現化系？

>>403
クラピカを例に
具現化系⇒鎖になったオーラ　見た目⇒本物と変わらない鎖
変化⇒鎖の性質（音、大きさ、堅さ等）　見た目⇒鎖の様なオーラ

>>408
具現化したなら本当の鎖と同じのはず
音をわざわざ作り出す必要はないかと

>>407
具現化系

＞具現化したなら本当の鎖と同じのはず
＞音をわざわざ作り出す必要はないかと

７巻よんでそこに『オーラを物質化する』ってあったからあくまでも
オーラはオーラって考えで

キルアの雷には音があったのでそこから。
まぁ確かにいらんわな

１時間記念

ＳＳ　　全盛期ゲンスルー
Ｓ神　　全盛期雷禅　本気躯
Ｓ極上　黄泉　躯　雷禅　旧友
Ｓ特上　幽助　飛影　修羅
Ｓ上　　蔵間　陣　酎　凍矢　ﾘﾝｸ　鈴木　死々若　奇琳
Ｓ中　　北神　鯱　時雨
Ｓ下　　仙水 幽助(大覚醒)
Ａ上　　飛影(幽助復活時) 妖弧(幽助復活時)
Ａ中　　桑原(幽助復活時)
Ａ下　　桑原（幽助死亡時）戸愚呂(100%中の100%)
Ｂ上　　戸愚呂100％　飛影（武威戦、黒龍喰い）ジン　メルエム
Ｂ中　　戸愚呂80％ 鴉　武威　妖弧蔵間（鴉戦、全盛期妖弧には遠い）ネフェルピトー　シャウアププ　モントゥトゥユピー
Ｂ下　　戸愚呂(兄) ヒソカ　カイト　蔵馬(武術会決勝) 幻海 ネテロ シルバ 是流 桑原(武術会決勝)　　
Ｃ上　　死々若丸 鈴木 吏将 朱雀 凍矢 黒桃太郎 ノヴ　モラウ　ウヴォーギン　フィンクス　フェイタン　コルト
Ｃ中　　画魔 鈴駒 乱童 青龍　　ゲンスルー　ノブナガ　フランクリン　カストロ　ナックル　シュート
Ｃ下　　白虎 玄武　ゴン　マチ　パーム　シャルナーク
Ｄ上　　少林
Ｄ中　　風丸 牙野 剛鬼

S　全盛期ホースト
A　全盛期バンナ　全盛期アーツ
B　現状イグナショフ　全盛期ハント　現状ミルコ　現状ホースト　全盛期セフォー　全盛期レコ
C　現状バンナ　全盛期武蔵　現状アーツ　現状ハント　現状レコ　現状セフォー　全盛期ボブサップ
・
・
・
・
・Z　クソボノ

>>414
ﾂﾏﾝﾈ

SSS 全盛期角田
SS 全盛期ネテロ
S　全盛期ホースト
A　全盛期バンナ　全盛期アーツ
B　現状イグナショフ　全盛期ハント　現状ミルコ　　全盛期セフォー　全盛期レコ
C　現状バンナ　全盛期武蔵　現状アーツ　現状ハント　現状レコ　現状セフォー　全盛期ボブサップ
D 現状ホースト
・
・
・
・Z　クソボノ

ポチョムキン＞＞＞ウボー

SSSS　415
SSS 全盛期館長　全盛期角田
SS 全盛期ネテロ
S　全盛期ホースト
A　全盛期バンナ　全盛期アーツ
B　現状イグナショフ　全盛期ハント　現状ミルコ　　全盛期セフォー　全盛期レコ
C　現状バンナ　全盛期武蔵　現状アーツ　現状ハント　現状レコ　現状セフォー　全盛期ボブサップ
D 現状ホースト
・
・
・
・Z　クソボノ

>>416
ﾏｼﾞﾂﾏﾝﾈ氏ね

>>414
全盛期のサップが武蔵や現状のホースト以下なわけないでしょう？

少なくとも全盛期サップにホーストは2回負けていて
全盛期（と思われる時期）のサップに勝ったのはミルコとノゲイラぐらい。

更に全盛期のアーツも嘗めすぎ。

>>420
全盛期のアーツは正直悩んだ。
昔と今ではレベルが違うからな。まぁ一個ランクしたでもいいかな。
サップはカスだぞ。所詮反則でしか勝てない男。相性ってのもあった。
ホーストは自分より図体がでかい奴と戦う時は激しくランクが落ちるからな。
総合的に考えればサップはあれくらいかその以下だな。
ただ全盛期のホースト、バンナはあのランクで間違いない。それだけは言える。

ウイングｖｓナックル
サトツｖｓノブナガ
メンチｖｓパーム
イルミｖｓフィンクス
ツェズゲラｖｓブハラ

>>420-421
スレチガイモいいとこだアフォ
格闘技板でやれ



















全盛期バンナサイキョ

SSSS　ジン　ヒソカ　三沢さん
SSS 全盛期館長　全盛期角田
SS 全盛期ネテロ
S　全盛期ホースト
A　全盛期バンナ　全盛期アーツ
B　現状イグナショフ　全盛期ハント　現状ミルコ　　全盛期セフォー　全盛期レコ
C　現状バンナ　全盛期武蔵　現状アーツ　現状ハント　現状レコ　現状セフォー　全盛期ボブサップ
D 現状ホースト
・
・
・
・Z　クソボノ

強さ議論はこのスレで終了しました＾＾；

SSSS ボブサップ(100%中の100%)
SSS 全盛期館長　全盛期角田
SS 全盛期ネテロ
S　全盛期ホースト
A　全盛期バンナ　全盛期アーツ
B　現状イグナショフ　全盛期ハント　現状ミルコ　　全盛期セフォー　全盛期レコ
C　現状バンナ　全盛期武蔵　現状アーツ　現状ハント　現状レコ　現状セフォー　全盛期ボブサップ
D 現状ホースト
・
・
・
・Z　クソボノ

このスレも潮時か・・・

このスレも夏休みかヽ(´ー`)ﾉ

>>426
全盛期のアーツがホーストより下な訳が無い！

94.95の頃のアーツに誰が勝てた？
アーツの全盛期≧ホーストの全盛期
でしょう？

激しくスレ違い

サップ最強

>>429
じゃあ今のアーツはなんなんだ？
おそらく全盛期とは行かないまでもそれに近い力は持っているだろう。
ならなぜ今勝てないのか？勿論腰の状態が悪いってのは影響なくもない。
が、それ以上にアーツが今のK-1についていけてない。
それくらい昔と比べたらレベル上がった。（まぁ今は変な方向に行ってるが）
だから昔の全盛時代のアーツは今強いのか？ってのは疑問が残る。

すれ違いスマソ

はいはい。サップ最強最強
ジンもサップには勝てねーよ！！！！！

って事でこの話は終われ。ってかすれ違いジャ
>>432
カクバンいけ

とにかく見てて一番面白いのはボブサップ戦

モラウ、ナックルと二人がかりでヂートゥに苦戦するとはな。
情けない。

バンジーサップが最強、見てるほうもハラハラする

>>435
ネタバレ！？

>>435
ネタばれ禁止！！
当たってたらどうするｳﾞｫｹ

ドッキリカメラが最強、やられてる方はたまらない

>>438
知らねぇの、お前？

はぁ？ハンター最強レベルのモラウが師団長ごときに苦戦するはず無いじゃんｗ
しかもナックルと二人がかりでｗｗ
そんなの嘘バレに決まってるだろｗｗｗｗ

>>441
わざとはやめろ

>>441
そうですね。ありえませんね

モラウの様な脇役はトガシの贔屓（強さ補正）は受けられなかったという事だな
師団長に手こずってるというのが本当なら

キメラアントの師団長クラス連続で倒して余裕のネテロ（念有りしかも多数ｖｓ一人）
とほぼドッコイドッコイの実力者であるモラウが
ナックルと２人がかりでヂートゥに苦戦なんかしたら
強さ議論がますます難しくなるな

ネテロが既出の人間キャラで１番強いことが判明したってことだよ

ネテロとどっこいどっこいは結局ただのお世辞だったんだな。
実際は相当差があるんだろう。
オーラの差はもとより、経験の差が半端じゃないだろうし。

もはやキルア＞モラウの可能性すらでてきたな。
モラウがナックルとは格が違うってところを見せてくれないと。

キメラアントの師団長クラス連続で倒して余裕のネテロ（念有りしかも多数ｖｓ一人）
とほぼドッコイドッコイの実力者で少数精鋭討伐隊の一流ハンターモラウ先生が
ナックルと２人がかりでヂートゥに苦戦するなんて嘘バレに決まっている

実際キルアはどれくらいつよくなったんだろう？
覚醒前のキルアは相手が自分よりも格上だと、１００％実力をだせなかったんでしょ？
それが覚醒後は１００％の実力で戦えるようになった。
それってさあ、別に格上相手だと強くなったいえるかもしれないけど
格下相手だと今までとなんら変わりないんじゃないのかな？

強い奴は強さを隠すのも上手い
つまり

Ａ　モタリケ
・
・
・
・
・
Ｚ　その他

今までキルアはマックスで戦ってたことが
一度もなかったってことだろ。

覚醒キルアＶＳ絶不調レイザーなら覚醒キルアが勝つってことか

>>450
普段格下相手に100％の実力を発揮していたなら、
格は普段のキルア＞＞＞＞＞＞＞＞ラモットだったはずだし。
それでも動けなくなったって事は、普段の戦闘力も
制限されていたんでしょ。
まあいずれにせよ、リミット解除後のキルアはラモットを圧倒して
見せているわけで。格下相手にどう戦っていたかはあまり意味の無いこと。

そのキルアもモラウたちをみてあんたたちも凄く強いと絶賛
モラウは弟子キルアたちに対してガキ呼ばわり、囮ぐらいしか使い道ない、
足手まとい等モラウが弱い訳がない

あれでモラウさん弱かったらキルア信者に笑われます。

次回モラウさんが豹を瞬殺するよ。

あれだよ。モラウはどんな相手にも苦戦しながら勝つんだよ。
漫画では多用される手法だ

>>455

覚醒したってことを忘れるなよ
今なら、モラウ＜＜＜キルアだってありえる

ドキテク論はもう終わり？

>>460
ドキテク論は迷宮いりしました

ヂートゥぐらいならナックルだけに戦わしてモラウはどっしり
弟子の成長を見守るぐらいの力の差はあると思う

>>461

考察スレでは「ドッキリ」議論は禁止。ってなってるしな。
結論は出ないって事だろうか？

>>459
モラウ先生ぐらいになれば覚醒前の潜在能力ぐらい当然考慮してますよ

>>462
ならナックルに気を取られているヂートゥに煙の中から
不意打ちなんて小汚い真似する必要ないのにね。

今週の展開だけを考えれば、モラウもナックルも圧倒的な差が
あるようには見えないね。
実際はあるんだろうけど

>>454
>>450ではないが普段のキルア＞＞＞＞＞＞＞＞ラモットの根拠は無いだろ
ラモット＞キルアだったら>>450のいってることも間違ってるとは言えない。
まあ普通に考えて、覚醒したから以前より強くなったと考えるのが自然だが。

師団長の上には三戦士しかいないから、
師団長がある程度強くないとモラウ・ノブの戦闘力を表現しにくい。
ヂートゥはそのためのかませ役だな

三戦士は別格だからね。
モラウ・ノブは念能力を買われてネテロが連れてきた感じ

>>467
ん？>>450は格下相手のキルアは100％の実力が出ていた
＝覚醒キルアと同等って話でしょ？
で、覚醒キルアはラモットを瞬殺している。
それだと普段の格下相手のキルア＞＞＞＞＞＞＞ラモットになるじゃん。

>>470
ゴメン。勘違いしてた

ループしてる希ガス

ってか、ネタバレネタバレ言ってる奴等いるけどこのスレはネタバレOKのスレだぞ…

ん〜、まああれだ　そういうことだ

ノブの念はタイマンで活躍するのだろうか？

タイマンではヴィ妙だろうな
戦闘用の能力じゃなくても強いやつはいるから、ノブも強そうだけど

マジレスすると、リングでなく日常での喧嘩なら
壁に叩きつけることができるので、突進力が半端でない曙は強い。

過疎が進んでるな
格闘技の話なんかすっからだよｳ゛ｫｹ

Ｓ　メルエム
Ａ　直属護衛隊
Ｂ　ネテロ
Ｃ　カイト　ノヴ　ビスケ
Ｄ　師団長　キルア（覚醒）
Ｅ　モラウ
Ｆ　ゴン　ナックル　シュート　パーム
Ｇ　兵隊長　ポックル
Ｈ　戦闘兵　雑務兵

Ｓ　メルエム　ゴン
Ａ　直属護衛隊
Ｂ　ネテロ　モラウ　ノヴ　ビスケ
Ｃ　カイト　キルア（覚醒）
Ｄ　師団長　
Ｅ　パーム
Ｆ　ナックル　シュート　
Ｇ　兵隊長　ポックル
Ｈ　戦闘兵　雑務兵

>>480
再来週、最終回の強さ

Ｓ　メルエム
Ａ　直属護衛隊
Ｂ　ネテロ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ　ビスケ
Ｄ　師団長　キルア（覚醒）
Ｅ　ナックル　シュート　
Ｆ　ゴン　パーム
Ｇ　兵隊長　
Ｈ　ポックル　戦闘兵　雑務兵

Ｓ　メルエム
Ａ　直属護衛隊
Ｂ　ネテロ
Ｃ　ノヴ　モラウ　ビスケ
Ｄ　カイト　師団長　キルア（覚醒）
Ｅ　ナックル　シュート　
Ｆ　ゴン　パーム
Ｇ　兵隊長　ポックル　
Ｈ　戦闘兵　雑務兵

SSS　ジン　メルエム
SS　ネフェルピトー　シャウアププ　モントゥトゥユピー
S　ネテロ
AAA　ノヴ　モラウ　シルバ
AA　ヒソカ　カイト　レイザー　クロロ　ゼノ　キルア　ヂートゥ　ビスケ　クラピカ（対旅）
A　ウヴォーギン　フィンクス　フェイタン　ゲンスルー　カストロ　イルミ ナックル　シュート
BBB　ノブナガ　フランクリン　コルト ゴン　サブ　バラ　ラモット
BB　マチ　パーム　シャルナーク　ユンジュ　蛙
B　シズク　パクノダ　コルトピ　カルト　ツェズゲラ　ゴレイヌ　

じゃぁヒソカ＞レイザーで

Ｓ　メルエム
Ａ　直属護衛隊
Ｂ　ネテロ
Ｃ　ビスケ カイト
Ｄ　ノブモラウ　
Ｅ　師団長　キルア　ナックルシュート
Ｆ　ゴン　パーム　
Ｇ　兵隊長　
Ｈ　ポックル
Ｉ　戦闘兵　雑務兵

>>484
フランクリンはゴン並みにまでなったんだね・・

旅団一人一人を比べる必要は無い
平均的なもので良い

フランクリンの念弾一発＞＞＞リトルフラワー

ノブモラウ評価しすぎだって・・。ここでの強さはタイマンと仮定してだろ？
奴らは複数相手に罠張ることが出来る能力者だから連れてこられただけだよ。
多分タイマンじゃノブナガより弱い。

＞ここでの強さはタイマンと仮定してだろ？
誰とタイマンして強さを決めてるんですか？

戦闘力みたいなのを妄想して書いてるんだと思ってました。
え？ああ、釣りですか、そうですか。

久々にここ見たらキルアのランクがバカ上がりしててﾜﾛﾀ

>>491
いやタイマンだろ池沼
馬鹿じゃねーのｗ死んで来いよ

ここの初代スレを見てみたいんだが・・

死なすこたぁーない
>>491じゃないけど漏れも>>491と同じ意見だった

てな訳で詳しくおせーて

どちらにしろ二人で組んで能力の利便さで戦うのは個人の戦闘力じゃないじゃん。

まあ許して上げなよ
ノブナガより強いってのもうざいけどね

でもモラウがヂートゥごときに来週も苦戦するようなら一気にランク落とさないとダメだな。

タイマンで決めるっつったって戦った事のない奴同士を
タイマンさせられるのは冨樫だけなので
我々が作中の描写からコイツはアイツよりも〜〜
と妄想させている事には変わらない。
>>490ｰ491のレスを足して２で割ればいいんでないかい？
だから>>493も落ち着け、な？

>>488
まあ、長くなるからな…

>>490
ノブナガより弱いかどうかは分からんが、
「ノブモラウ評価しすぎ」だって事と「奴らは複数相手に罠張ることが出来る能力者だから連れてこられただけ」には同意だ。

>>498
モラウがナックルを足手まとい扱いし、
ネテロが謙遜とは言え今の自分がノヴモラウとどっこいどっこいと言ったのは事実なんだから
モラウが弱いのではなくヂートゥが他の師団長と比べてずば抜けて強いという事になる。

>>498
次回で瞬殺なんで心配ご無用。

「私たちを呼んだ時点で答えは出てるでしょう？一匹ずつ静かに消していきましょう」
の台詞からやっぱ能力を買って呼ばれたんじゃないの？

>>501
実際はまだまだ会長が上だったし、モラウは会長のオーラに
気圧されていましたよ。
ナックルが足手まといなのは、(精神面等含めて)不安要素が多いからだし。
って言うかほんとに囮に使ってたよあの人。

モラウとかは強化系から遠いからタイマンは不利なんじゃ・・・。
そりゃ相当な格闘能力はあると思うけど・・・。

戦い方は一つじゃないしな

>>505
むしろ今は格闘能力が疑問視されてるんじゃ。
（ヂートゥにナックルと同じ回数殴られてる）
基本的な体術だけならナックルと同程度なんじゃないかね。

素の格闘能力だけならキルアはほとんどのヤツより上っぽいしなー。
それでもヘボイし・・・。
念をどんだけ強化系能力につぎこめるか＋発とのバランスだね。

>>507
＞基本的な体術だけならナックルと同程度なんじゃないかね。
それは100％有り得ないだろ…

>>508
＞素の格闘能力だけならキルアはほとんどのヤツより上っぽいしなー。
ネタですか？

>>508
＞念をどんだけ強化系能力につぎこめるか＋発とのバランスだね。
具現化系、操作系、特質系はメモリのムダ遣いになるずぇ

>>509
何故100%あり得ないか言ってみろよ。

>>511
言うまでもないだろ…

キルアの強さがよくワカラン。
蟻の強さもよくワカラン。
そろそろ過去キャラとバトってくれんと。

でもやだろ。
いきなり旅団出て来てキルアと死闘繰り広げたら

ここでサトツさんやメンチが第2陣として現れて
蟻と総力戦を繰り広げ････ても困るな。

蟻編困るよな。

てか今週の描写見る限り
ナックル＝モラウじゃん
師匠なのに・・

弟子は師匠を超えていくものさ。
モラウは自分の弟子をまだまだひよっこと過小評価していたんだよ。
ヂートゥ戦でナックルの成長に気付くんだよ。

風呂場で弟子は師匠に距離を感じてしまうんだよ

キルアを含むゾル家は念の他に暗殺術全般を極めてる

モラウさんの体毛濃そう
チンポもすげえＢＩＧそう

>>520
念のデタラメパワーのお陰で他の暗殺術なんか極めててもさほどアドバンテージにならない感じ。

ラモットが瞬殺で今週はモラウさんナックルと同じだけ殴られてるし
今までの言動から考察してありえないことが最近起こってますね

まるで富樫がこのスレを見てあざ笑ってるようですね
結局富樫の気分しだいというのが判明されそうです

ヂートウーは今まででたキャラの中でネフェルの次に早いんだから
攻撃受けたぐらいで評価が下がるのは微妙だろ
少なくても銃弾の数倍のスピードを瞬時に出せるんだから
ダメージを受けたかどうかの方が重要
レイザーのドッヂならヂートゥーは全て楽にかわせるだろうな

>>525
レイザーのボールは重いが、特別速い訳ではない
現段階の最速はノブナガの居合い

>>526
見せてもいないのになんで早いと分かるのよ
それにネフェルの方が早いだろ一瞬で数キロ

二回目のハンター試験のキルアも風の如き速さ

また戦闘シーン省略されたら嫌だな

>>527
あれは数キロもなかったと思うが？

>>529
俺もだ…

ネテロが突然メルエムの首もって
「わし、ちょっと強いかも」

冨樫義博先生の次回作にご期待下さい

富樫って幽白では武道会開くくらい戦闘シーン好きなはずなのに
この漫画ではやたらと省略するよな

描写が数キロあったろ
アジトの標高だけでさえ数百メートルあるのに

だからさー。冨樫はゆうはくでは戦闘を描きたかったと。言ってるわけ。
で、ハンターはＲＰＧみたいな漫画を描きたいと言ってるわけ。

カイトの円は４５ｍだが、ネフェにきづいてるよねー。
それと蟻の巣の上からみると、高さがあり遠くに見えるが
カイト達の視点からみるとそんな遠くでもねーんだな。
ついでにネフェの脚力は確かに凄いが、あれは急降下
してるから、そこんとこ考えて

カイトはネフェの円に気付いたんだろ？

蟻退治をなんでゾルディック家に頼まないの？

高いから

ゾルディックに依頼するのは基本的に悪人なんじゃねーの？
ネテロたちが依頼って雰囲気でもないし、ましてや特別顔見知りってこともなさそうだし。

しかしモラウさん弱いね。こりゃヂートゥもキルアに瞬殺だな。
んでびびるモラウ＆ナッコー

具現化系のコルトピが作ったビルはコルトピの体から離れているのになんでビルの形を維持出来てるの？

ゾルじゃ瞬殺されるから

>>540
・形状維持は放出の中でもそれほど難しくはない
・制約

>>537
ゾル家のお仕事に害虫駆除は含まれないでしょ。

>>541
釣りにしてもキルアでさえラモック瞬殺だった以上説得力ないよね。

ラモット

ラモットなんて兵隊長か一般兵だろ

>>540
具現化でも40％放出の能力を使うことが出来る
なのでコルトピは短期間なら離れた場所の具現化保つことが可能
オーラ量も当然多いだろうが

>>540
コルトピは纏のちからが強いから。
遠くのものの形状を維持するのは放出能力＋纏

>>543

ソル家を評価しすぎ
単に念なし十老頭をしまつしただけじゃん

ツートップのシルバ、ゼノは二人がかりでやっとクロロと互角の戦い
そのクロロもヒソカといい勝負ってとこ

良くて、シルバとかも旅団戦闘員よりちょっと上くらいだろ
実際、数年前の旅団員暗殺時には苦戦してた見たいだし

もしかしたらノブモラウより弱いかもよ。だからお呼びじゃないわけ虫狩りに

鎖を手元から離すのさえ無理なクラピカがレベル１０だとしたら、コルトピは１３００くらいか。

>>549
＞ゾル家のお仕事に害虫駆除は含まれないでしょ。

これのどこがゾル家を評価しすぎている文章なんだ･･･。
それどころか誉めてもいないぞ、これ。

>>549
クロロもシルバゼノも本気だしてないんですが・・・・・
ゼノが命を賭けたのは、クロロの実力が測れないのと依頼主が殺される前に
決着をつけたかったから

＞ツートップのシルバ、ゼノは二人がかりでやっとクロロと互角の戦い
そのクロロもヒソカといい勝負ってとこ

あれのどこか互角なんだか。。
クロロもヒソカごときに負けるわけないし・・

>>549
＞ツートップのシルバ、ゼノは二人がかりでやっとクロロと互角の戦い
もうちっとちゃんと原作読もうな？
互角だったのはゼノＶＳクロロ。
んで、シルバが加わったらすぐに劣勢→イルミからの連絡がなかったら殺されてた
戦闘終了時のセリフを見てもゼノとクロロがほぼ同格の実力であることは明らか。
ゼノ＋シルバ＝クロロでは決して無い

クロロは技に溺れるタイプだな

仮に実力が違うとしても
101と99みたいなもんなんじゃん？

>>555
ちょっとﾜﾛﾀ

モラウとヂートゥの評価は戦闘が終わってからにしろよ。
現時点で議論しても時間・スレの無駄ってことに気づけ。

いままで一切戦闘していないキャラを評価してきて今更何を。
ま、確かに戦闘終わればはっきりするだろうけど。

ゼノ本人の発言から本気は確定ですから
それに本気だすのより命捨てる方がいいなんて
相当安い命だな

>>552

相手の実力がわからないとはいえ、確実に始末するために命をかけなければならなかった
所詮その程度がゼノとシルバ

>>554
クロロが盗もうとしてたことは無視か？
本気でやりやったらゼノはやばかった。シルバ＋ゼノ＝クロロとはいえないかもしれないが
ゼノを犠牲にしないと確実に倒せないくらいにクロロは厄介な的だったわけ

クロロは占いで死ぬことが無いと判っていたから盗もうとしたんでしょ。

>>561=>>549？
とりあえず　＞ツートップのシルバ、ゼノは二人がかりでやっとクロロと互角の戦い
この間違いは認めようや。

>>560
全力で戦っていたと言うより勝負を焦ってた感じ
イルミ達が仕事をしてたのを知ってたのだろう。
電話でイルミがこっちの依頼主まだ生きてる？と聞いただけでクロロと分ったみたいだし
それに決して安い命ではない十老党からの報酬が貰えるから

>>535
ネフェの脚力は確かに凄いが、あれは急降下
してるから、そこんとこ考えて

急降下を考慮するほど高さは無いでしょ。
だいいち、問題なのはあの距離から一瞬でとんできたことだよ

>>564
十老党からの報酬ならゼノが死ぬまでに稼げる金額より多そうだしね

>>561
＞クロロが盗もうとしてたことは無視か？
＞本気でやりやったらゼノはやばかった。
つーか、盗もうとするのすぐ止めてただろ。生け捕りは無理だなって。
それと占いもある。

＞ゼノを犠牲にしないと確実に倒せないくらいにクロロは厄介な的だったわけ
そうではない。ゼノを犠牲にしたのはイルミから連絡来る前にとっとと殺したかったから。
あと、クロロの場合は他キャラに比べて発による一発逆転率が高いから。
要するにクロロがとんでもなく強いのではなくて、クロロの発の性質と、
ゾル家の不確定な勝率で挑むのではなくて、100％の勝率で挑むというやり方の問題。
（キルアの呪縛でもそうだし、ゾル家の信念みたいなもんか。
もし任務遂行できなかった場合に家の名前に泥を塗らないための）

命を賭けて動きを止めない限り、確実には仕留められない
ってのは、クロロが未知の瞬間移動系の能力等で
逃げる可能性を考慮したからでしょ？
こっちは死ななくても、逃げられたら暗殺は失敗なんだし。
その上時間制限もあったし。(ゼノは”時間稼ぎ”に気付いていた)

>>567
だから本気だしてたんだろ

>>1-569
おまいら全員アフォだよな

まあ、あの戦いはゾル家は確実に相手をしとめたいという気持ちが強く、
逆にクロロは死ななければいいみたいな感じだった。
お互い勝負にこだわれば、戦い方が違ってたかもしれない

>>569
いや、本気出してた理由がクロロ　＞　ゼノシルバだからではないってことを言いたかったんだが…

>>571
勝負にこだわったからゾル家は命賭けて二対一で戦ったんだろ
それに名前が大事ならキルアに逃げるような教育はしないし
ゾル厨も旅団厨も発言が矛盾だらけの盲目ばかっりだな

・小物相手に数々の失態をみせる幻影旅団
・その幻影旅団に最大限の賛辞を送るゾルティック家
・そのゾルティック家と大差ないクロロ
・念あり師団長ごときにてこづっているモラウ

みんな仲良く評価がさがんだよ
そして既出の人間キャラで一番強いのは、師団長だけ数えても
少なくとも１４体倒しているネテロ（しかも心Ｔシャツなし）

>>573
＞それに名前が大事ならキルアに逃げるような教育はしない
名前が大事だからこそ、100％殺せる以外のときは戦うなってことでしょ。
名前が大事で負けるのが嫌なら、そもそも戦いを挑まない。
そのときは逃げて名前に泥を塗っても、生きてさえいれば汚名を雪ぐ機会はある。
死んで名前に泥を塗るってのが一番だめなだけ。

それにキルアはゾル家で才能一番の大事な跡取り。
いらん戦いで失うわけにはいかない。

>>573=漫画の描写を読み取れない小学生

>>574
その考えが一番正しい

ネテロが潰した師団の数は２２隊だが。
１４体ってどっから出てきたんだろうね。

じゃなくて２０隊か。カイトが倒したユンジュとカエル抜いたら。

>>574
えっと、相対的な評価はどうしたら良いんでしょ。

>>578
少なくともだよ。
師団長２８体から１４体に減ったからね。その前に２隊倒してるんだが
ユンジュ隊のように兵隊長が隊長の場合があるから断定は出来ない

たしかに、ペギーは残りの師団長は２８体と言っているのに
次のページでコルトは残り３２隊といっている。
つまり隊長が師団長とは限らないようだね

冨樫はヒソカを最強にしたいんだと思う
ネテロの登場は蟻を強く見せるだけの演出にすぎない
ヒソカが本気になればノブモラウ程度の相手ならホルだけで撃沈可能

旅団編では旅団を強く見せるために伝説の暗殺一家ゾル家を投入。
蟻編では蟻を強く見せるためにハンター協会会長ネテロを投入。
ネテロとゾル家の強さはどちらが上なのか？
俺的には同レベルだと思うのだけどね。
このスレではネテロが上になってるけどさ。
陰獣はどの程度なのか？仮にもマフィアをしきる十老頭の最強部隊。
まっやられ役だけど、普通よりは強いだろうと。
ナックル？今のゴン？ゲンスルー？レイザー？師団長？ラモット？

このスレでなくともネテロが上に決まってんじゃん。
文脈的にああいう語り口を冨樫がそう易々と持ち出すはずがないし。
シルバが３人いてもネテロに勝てるとは思わせないくらいあけすけに強さを強調しちゃったと思う。
これってハンターみたいな漫画としては英断だ。