HUNTER×ＨＵＮＴＥＲ強さ議論スレ53

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前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090991362/l50

ぬるぽおおおおおおおおおおお！！！！(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノファイヤーーーーーーーーーー！！！！



　　　　　　　ぬるぽおおおおおおおおおおおファイヤーーーーーーーーーー！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糞スレ終了

3ゲトー

ジン　恐らく100
ジャイロ　恐らく王以上の逸材
王　80
三戦士　70
ネテロ　60
ノヴモラウ　50
シルバ　48
カイト　46
覚醒キル　45
念付き師団長　45〜40
ヒソカ　44
対蜘蛛クラピカ　44
クロロ　43
ゼノ　43
真ビスケ　42
レイザー　41
イルミ　40
旅団戦闘員　39〜35
カストロ　38
ゲンスルー　37
ナックル　36
シュート　35
ラモット　35
ゴン　33
バラ　31
サブ　30
旅団サポート員　30〜25

>>4
無論で論外♪

>>4
無論で論外♪

クロロのクロスはもう使えない予感
梟はボコボコにして縛ってあったし、GI編で数ヶ月たってるから死んでるよかん

>>7
あんな「便利な能力」を放棄するとは…

梟は念能力維持のためにシャルがアンテナ挿して、自動操作で旅団の
召使とかしてそうだね。

能力無ければ無害っぽいしあの直後に開放されたんじゃない？

能力無くしてるから失業は確実だけど…
経験を買わせるにもそれも操作されてそうだし…

>>9
能力を取った「絞り粕」に使うにはアンテナが勿体無い気がする…

念盗んだらﾊﾟｸﾉﾀﾞが記憶消して解放ってのがﾊﾟﾀｰﾝなのかねぇ。

パクノダ死んだじゃん

だから貴重だったのかも？
辻褄合わせ＆ショックで自殺したりしない為の思い出付き。

高度な物ほど失ったらショックで死にそうだし…（自殺しなくても衰弱死）

だから今後は困る。
旅団最レアだったしな。

ネフェを旅団にいれるしかない

>>15
ネフェはジエンドヴィジュアルだからあり得ない。

>>4
テンプレみたいに書くなヴォケ
それにまたジンが一番か。
頼むからお前のような奴は書き込まずに一人で妄想でも繰り広げてろ

コルトピがランクに載らなくなったのは淋しいと感じる今日この頃

>>4って一番ありえない

>>4
蟻オタは氏ね。

蟻編即刻終了希望！

そのうち皆殺しにされるさ、その時笑ってやろう。

>>21
心配するな。蟻編はゴンの夢オチで近日終了だ。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

虫オタがどんな妄想しようと
みんな死んじゃうもんね〜　乙

ネフェに蘇らされたウボー最強！

>>26
所詮再生怪人

と言ってみる。

パワータイプって一度負けると後は…な事多いし、むしろそうでないパターンが…

コルトピ最強なのは周知の事実。

所詮オーラの量で決まる

>>28
そう、ここの奴は円が広けりゃ強いと思ってるからね、
コルトピ最強ってわけだ。

ボノレノフが美形になって旅団最強に躍り出るだけの事。

>>4に概ね同意。

たぶんネテロが探してるのはボノだと思うよ

ヒソカの攻防力が弱いってよく言われるけど実はクロロも弱いんじゃないかと
実際の所は強いのかもしれんが実はこの２人、タイプが似てるんじゃないかな

ところで盗賊の極意使ってるときに左手に本、右手に盗んだ念を使うと
オーラ量はどうなってるんだろう
やっぱり元の使用者が使うときより身体を覆うオーラは減ってるんだろうか
（両手で発をしている状態と考えるため）
あと両手で使う念能力は使えるのかなぁ（ポックルのアレとか）
あと制約で上がった能力のまま使えて制約は引き継ぐのだろうか
（クラピカの鎖を盗んだとしてあの威力と命の制約は発動するのか）

>>32
曙さんはボポポより弱いだろ

クロロの能力は強いというより便利という類のものだよな。

まあ旅団に限っては盗賊な訳でシズクとか物を盗むのに適した
能力の集まりな訳で強さはまた別でしょ？
ノヴ、モラウも討伐に適した能力だし
１ｖｓ１なら天空闘技場のフロアマスターがやっぱり強いんじゃない？
やっぱりその道のベテランならそれなりに強いってことでしょ？

だからみんな一長一短があって比べられないって



言っちゃ駄目なんだろ？

GIでレイザーのスポーツがドッジボールになったのはチーム戦なのに一瞬一瞬はタイマンになるからじゃないか？
あとは、スピードは要求されるがじっくり戦略を練る時間もある。
なにより、作中でも言われているがもし負けそうになったら一気に8勝で勝てるからだろ？

あ〜ファンファンクロスで漏れ包んだらどうなるんだろ？
試したいけど怖いしなあ・・
消えちゃったりしたら旅団のみんな悲しむかなぁ
あ〜やっぱ怖い止めとこ

>>39
本を消せば元に戻るんじゃないの？

クロロ最強。だろ。能力も無限大の可能性がある。
冨樫次第でいくらでも矛盾無く強く出来る。体術も最高だ。
んで、ゼノの打撃も防御できるくらいの防御力。
シルバの宿敵

そしてクロロごと消えて異次元へ・・・・

だからさ冨樫が半径10kmにいる奴を速攻眠らせる能力を与えれば最強になるわけだ。

>>1
よし
もー一回
もー一回
ハイハイハイハイ
モタリケ訓のちょっといいトコ
見てみたい
ーーーーーーー♪

大体>>4でいいと思うけどジンはそんなに強くないっていくらなんでも･･･。
仮にも人間、蟲のポテンシャルに敵うわきゃない。

>>45
そんなこと言ったら倒す者が一人もいない道理になってしまう。

>>46
オーラの喰い過ぎで破裂して終了。どーせクソ漫画だしこれで十分。

>>46
正攻法で１対１で闘う必要ないじゃん。
協会の色んな能力者を動員して騙し騙し倒すとか、
もう一人の王もいる事だし。大体が仮にジンをそんな
びっくり人間にして、今回のストーリーに絡んでくるわけもなし。
出てきてないキャラを無理矢理解釈するのはどうかと。

>>47
そんなこと言ったらこのスレがあってもしょうがない道理になってしまう。

>>45
もしネテロが全盛期の半分とすると、全盛期のネテロは
恐らくネフェや王に勝てる、あるいは匹敵する能力があると考えられる。
現在世界で5指に数えられる最強クラスの念能力者であるジンは、
全盛期のネテロに匹敵する、あるいはそれ以上の力があっても
おかしくはない。故にジンが蟻よりも強い可能性は十分考えられる。

>>43
クロロに便利な能力があれば
ゼノ達のときに使っている
ファンファンクロスが一番便利だったんだろ
他の能力はなんかショボそう
それに具現化系の能力ばっかっぽいし

>>50
爺の言う事は当てにならない、大体最強って全員と戦ったわけでもあるまいし、
でも虫よりは強いと思うよ。

>>51
ちゃうねん、盗ったばっかりだから試しに使っただけだろ、
団長は仲間にも瞬間移動見せてなかったし。

>>52
会長信用無いな('A`)
仮にもハンター協会の会長が間違いなく5指に入るって言うくらいだから、
最強クラスには間違いないでしょ。
世界で5番目くらいかな〜？みたいな人間に”間違いなく”5指に
入るなんてことは言わないだろうし。
はっきり断言できるだけの実力を持ってるのでは。

S　G・E・レクイエム

A　キング・クリムゾン、天国への階段、スタープラチナ

ヒソカなんかクロロのインドアフィッシュであの世逝き

>>56
そこで魚の口にガムで栓ですよ…

ウボォーよりは相性的に良い相手だと思う。

ネテロってハンター協会審査委員会の会長であってハンター協会
そのものの会長じゃないだろ。

>>58
馬鹿？馬鹿ですよね？つーか馬鹿以外の何者でもない。
つーか釣り？釣りだよな？俺釣られちゃったよーーー

ネテロより俺んが強いよ、俺デブだからね。

>>58
そうなの？？？

>>58
なに自信満々に断言しちゃってるの、こいつ。
ハンターズガイドでも読めば？

まあ蟲があと１年したら確実に人間の手には負えなくなってるよな。
時間との勝負。というか今でも誰の手にも負えそうにないけど。

>>63
でも結局蟲は誰かにやられるしかないんだよ。
要するに蟲の存在は強さのインフレに拍車をかけただけだってこと。

王達は滅ぶだろうがｼﾞｬｲﾛを何とかせんと。
食欲と繁殖だけの蟲と違って悪意ばらまくとか言ってるし。

>>64
別に一対一で倒すとは限らんし。もう一人の王だっているしな。
個人的に蟻編はいろんな能力者使って頭脳戦な展開になると思う。

>>41
>ゼノの打撃も防御できるくらいの防御力
自分で防御できないって認めてましたが

>>67
漫画の設定上、旅団やヒソカは強くなきゃいけないと思ってるやつが多そうだね。
最強には程遠いだろ

別に旅団は弱くてもいいと思うがな。
ヒソカはゴンとの絡みがあるんで強くなければいかんとは思うけど。

>>69
その固定観念が、強さ議論をややこしくしている訳だが・・・

虫ってハンゾーくらいの強さだしね

ヒソカは強くなくてはならないだろうけど
旅団は蟲と同じ壇上で扱われてる事、分かってない奴多いよね。
ヨークシン編の旅団の役回りが蟲に廻ってきただけのこと。
旅団を愛するあまりメインキャラと勘違いしてる奴が痛い。

>>70
はぁ？
別に固定概念なんかもってねーよ。
そもそもヒソカが強いとは一言も言ってねーし。
そこらの○○厨と一緒にすんじゃねーよ。
何が「ややこしくしている訳だが・・・」だよ。

出番が長かったからそういう勘違いが生まれたんだろうな。
役回りとしてはネフェとかと旅団はまったく対等だし。
強さはネフェたちのが旅団の遥か天上を掠めてるけど。
仙水が旅団で三竦みが蟲ってことだ罠。
作中の意味合いでどちらが優遇されたわけでもないが
後者の方が強かった。それだけの話。

>>73
＞ヒソカはゴンとの絡みがあるんで強くなければいかんとは思うけど。

はあ？なに自信満々に言っちゃってるのコイツ。自分の書きこんだレスも読めねーのか？
氏んでくれ！頼むから氏んでくれ！

氏ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

まあ旅団って基本的にもう活躍の場が限られてきたしね。
ヒソカvsクロロをヒソカ勝利クロロ死亡で終わらせてヒソカに
旅団の仇敵フラグ立てるくらいしかないよね。

闘えばほぼ間違いなくヒソカの負けはないんだろうけど
クロロ死亡は、、、ありえるかもな。今のテンパった冨樫なら。

冨樫のことだから、両方死なずに決着がつく可能性は低そうだね

というか人気投票でカイトやネフェに人気が移譲してるから
クロロは別に殺しても同人女にさえあまりショッキングではないかも。

夏は馬鹿が多いな

でもさ、「全人類の危機だからしょうがねえ」とかいって旅団が蟲退治し始めたら笑っちゃうよね。
しかもヒソカvsクロロそっちのけで

>>80
普段から夏休みの人間ならではの発言ですね

>>82
あれー　反応しちゃって　馬鹿なんだねｗ

>>81
兵隊長クラスしか確実に倒せない連中はお呼びでない。
ホームに帰って次の盗難プランでも練ってなさい、ってとこだろう。

>>70
冨樫ランド送り一名サンキュー ! !

クロロ→能力たくさん。頭脳派。戦闘考えるの面倒臭い。
ヒソカ→能力応用範囲広すぎ。頭脳派。やっぱり考えるの面倒臭い。

とりあえず戦闘シーン抜きでどちらか殺して間引くな、間違いない。

虫なんざフィンクスフェイタンで全滅。

冨樫も旅団とクラピカの因縁に収拾つけるのめんどくせーだろーな今更

>>84
まあ、そうだろうね
他の漫画にありがちな全員勢揃いなんてことはなさそうだね

というか蟲編ってもうすぐ終わるでしょ？
もうどうでもよくなってるんじゃないの。

冨樫の頭はジャイロの事でいっぱいだよ。

今の話が時間稼ぎなのは確実

どちらか死ぬならクロロしかないと思うが。
逆をやるのは起承転結の転というよりもはや精神状態がヤバい。
次週夢落ちでおかしくないくらい。

どっちも死なないって。

休載後、終わってるかもね。
気が向いたらその時の事描こうかなくらいにしか考えてない。
色々都合悪いし。

クラピカは復讐をやめる
旅団は姿を消す
ゴンキルはなんかのハンターになる

で最終回

クロロが死ぬのが一番オイシイよね。
マチが絶えずクロロの残り香を匂わせてヒソカを追えば
どのヲタにとっても求心的だけど、ヒソカは孤立してるから
死んだらそれまで。死ぬなら100%クロロ。

夢落ちって「うぐいす」のアレですか・・・
あれだけはやっちゃなんねーだろ。。

ジン、シルバ、クロロ、ヒソカは死なないよ、考えれば分かるだろ池沼。

クロロが死ぬとこなんて見たくねぇよ。・゜（ノд｀）゜・。
しかし自分でも、ヒソカｖｓクロロじゃクロロが死ぬかもと思ってしまっている。

いまいち今日は気分が乗らない。
釣り氏ｶﾓｰﾝ。

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しかしお前等はモタリケ以下なんだよなぁ

まあ念使いは貴重らしいからな…全くそんな感じがなくなってきたが

ヒソカはゴンとの決着があるから、死ぬとしたらクロロだな。
クラピカはもう十分クロロに屈辱を味あわせたから。

クロロ死なないで。全く魅力のないネフェは即死でいいから。

正直クロロのキャラはもう底が見えちゃったからなぁ。
狂気もない、頭のキレもヒソカ以下、いつ死んでも構わないと思っちゃってるし。
ジャイロや蟲、ヒソカと比べてまとも杉。常識を踏まえたキャラって感じ。

>>106
底が知れちゃったキャラの代表は冨樫じゃないのかね？

ヒソカもレイザー戦でだいぶ底が知れちゃったけどな。

ジャイロはSBRが終わるまで再登場できないから実力が分かるのはまだずっと先

人気投票を考えたらヒソカ、クロロ、カイトは死なない。現にカイト生き返ったし。
あと蟲は全滅してもネフェルピトーだけは死なない。今ここに断言します！！！！

111

ヒソカはジンの弟子

普通に考えたら
ヒソカよりクロロのが強いだろ.
ヒソカは旅団より格下ってイメージしかない。
レイザーの念獣に指折られるし

イメージはどう考えてもヒソカ＞旅団だろ

んなのたり前。準主役とサブキャラなんだから。

>>113-115
じゃあそう書くなっつうの

ｸﾛﾛは最初から名前の出てた旅団の団長だしなぁ。
なんでも欲しがるし念名ｽｷﾙﾊﾝﾀｰだし。
ﾋｿｶよりﾗｽﾎﾞｽぽい。

一流のハンターでもうかつに手が出せない

ノヴモラウもヘタレだな

そもそもノヴとかそんなに強くないし、罠の専門だろ。

>>119
神のオーラを持つのに弱いわけねーだろ
師団長念有りくらいなら秒殺できるだろ

>>120
神だって（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ジジイより弱いもんな、ヒソカやクロロやシルバはジジイより強い。

モラウって絶対死ぬな
捨てキャラだよ

逆に俺はノヴモラウから冨樫の捨てキャラにさせないという思い入れを感じる

>>122
ヒソカよりは強いだろきっと。

モラウやノブがシルバに勝つシーンを想像出来ん

>>124
虫死んだら二度と出ないよ

ﾓﾗｳとか蟲にも甘いもんな。
ｸﾛﾛは考え方が人間らしくないし恐いよ。

>>128
ヒソカよりいかれてるかもしれない。

いつまでクロロマンセーしてんの？
あんた以外でそこまで固執してる奴いないからすぐ分かるよ。
年がら年中いつでも張り付いてるけどさあ。
クロロは単なるサブキャラでヒソカには当然プライオリティで劣るし
強さでもネフェ達やネテロ、ノヴ、モラウより後塵を拝してる、
それが当たり前の認識。ゼノ、カイトあたりと比べるのがいいとこだろ。
vsレイザーではレイザー有利みたいだし。

>>130
YOU COPY ？

>>130
＞年がら年中いつでも張り付いてるけどさあ。
お前もそうなんだｗ

>>130
つーか話の流れとあってないよね、君

>>130
かわいそうに。

>>130


　　　　　　つ　　　り

　　　　ネ
　　　　　た

しかし蟻編ってつまらんよな…。

蟻編が一番好きですが何か？

「荒れるな…」

>>137
単に幼稚なだけだ。問題ない。

流離の大俳人

「なんとなく
　　　キメラアントは
　　　　　　全滅だ」　バショウ

蟻偏終了

>>140
バショウの念能力で王の頭上に1Mtの核弾頭を搭載したICBMが
落下し炸裂したら、ある意味面白いな

>>140
流離の大俳人

「さりげなく
　　　キメラアントは
　　　　　　全滅だ」　バショウ

蟻偏終了

>>4からジンとジャイロを除けばほとんどそれでFA
終了でいいじゃん。

恐れながら申し上げます。
カイトと覚醒キルが幾らなんでもつよ（ｱﾍﾞｼ

まじで虫つまらん、ドラゴンボール並みにつまらん、早く終わって本題に入れ。

人間じゃないのが出ると話が一気に陳腐になるな

キメラアント編（・∀・）ｲｲ!!

>>147
幼児〜11歳

虫編に文句たれてるのって旅団厨かゾルヲタが圧倒的な虫の強さに
雑魚扱いされるのが嫌で文句たれてるだけだろ
スレの伸びみたらカイトの首もげた所が一番伸びてたし注目度も高いはず

>>149子供が怒ってます、あんまり虐めないでください。

>>149
強さなんて冨樫が後でいくらでも変えられるんだよ、話がつまらんのは事実、
アンパンマンでも見てろ。

＞強さなんて冨樫が後でいくらでも変えられるんだよ、
蟻編が続く限り変えられないし、大好きな旅団もゾル家も
登場しないから文句たれてるんだろ。

俺は蟲編が今までで一番面白いな。
どうやって収拾つけるのか、あと何人既出のキャラが犠牲になるのか楽しみ。
>>152
だな。151が作者ならそんな愚行も冒すだろうが
蟲に合わせて旅団やゾル家がなぜかパワーアップ！なんて
自分から干されたい漫画家じゃなきゃやるわきゃねーのに。

>>151
なんだかんだ言って来週楽しみな癖に（はぁと

おーっと、ここで虫編に文句たれてる派の分が悪くなったー

>>155
残念ながら気のせいだろ。蟻編は坊や仕様。

>>156
見苦しいな・・・

冷静に考えて、ハンターのネタバレのたびに一喜一憂してる人が
蟲編いい（・∀・）ｲｲ!! って言っただけのやつを坊呼ばわりするのはどうかと思うよ

>>156
>>149や>>152でないなら、わざわざ強さ議論スレで愚痴を言う理由がわからん。

ゲンスルーとナックルならやっぱりナックルのほうが上かね？

体術ならナックル＞ゲン
でもゲンの能力知らなかったらナックルは悲惨に爆破されて死にそうだな

現在進行形キャラと編だけに活躍するキャラがいるわけよ。

旅団、ゾル家、ヒソカとかね。
ジャイロは蟻で唯一、現在進行形キャラになりそうだ。
こいつらは役割そのものが重要だったりしていくらでも強くなる。

編だけのキャラはカストロ、陰獣、ゲンスルー、レイザーみてーなの。
かませ犬みてーな役割が多いキャラ達。蟻も最後にはこうなるんだろう。

　

>>161
黙れｹﾞﾝｵﾀ

怪物要らねぇ。

実際ゲンの能力知らないで闘ったら大多数はヤバイ
ゴンもゲンの能力を知った上で訓練しまくり
予め用意していた岩と穴というコンボで勝てたんだしな

>>162
おめーの妄想だろ？阿呆め
ヒソカは別として旅団やゾル家なんてそんなポジションにもなってない
そして準主役級キャラは必ずしも強くある必要はない
レオリオのように。

そのヒソカもゴンと絡むんだろうしね。
王や三戦士とは戦いの次元が違う。

虫厨って馬鹿ばっかりだね、まぁあんなのに陶酔してる奴なんて小学生並だしｗ

蟲厨なんていないっしょ

旅団厨とゾル厨はいるが

>>169

>>147
>>149
>>152
>>153
同一人物だろうがな

>>168
ま、もともとジャンプは小中学生向け雑誌だからな…。

>>169
旅団、ゾル厨にとって都合の悪いレスは
全て蟲厨、と言う事にされます。

都合のいい解釈が好きですね、反蟲厨は

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　反蟲厨だって

客観的に蟲厨は坊や趣味。もちろん坊や趣味が悪いわけではないがな。

冨樫には珍しく人間同士だから良かったのに
もうがっかり　やっぱガキも集めないといけないからだろうな

ほんと。蟲厨も何も、ただ普通に読者やってて
どうまかり間違っても旅団なんかメルエムと三戦士に比べれば
鼻クソだって感想を抱いてるだけなのにねえ･･･。
大半の読者はそう思ってるよ。間違いなく。

>>177
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>175-176
坊やでない方の国語力で書く文章でしょうかねこれが？

どーでもいいけど、蟲編がつまらないのは冨樫のせいなんだから
何も蟲編面白いって言ってるやつを叩くこと無いんじゃないの？
人それぞれなんだし、蟲編の展開が子供じみててつまらないのは少年漫画なんだから
仕方ないと思えばいいじゃん。

旅団厨だってさすがに蟲４匹やネテロには食い下がってないだろ。
ノヴ、モラウと同格にしたがってるだけで。それも無理があるけどさ。

自演凄いな、こんなに一気に集まるわけねぇよｗ

>>174
言い返せないけど 負けは認めたくない
　　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

まあ、蟲厨なんていう言葉自体がどうかと思うけどね・・・

>>180
叩かれるの嫌ならこのスレに来るのやめれば、
ここはそういうスレだろ。

>>183
わざわざ　蟲←に変換しちゃって　かわいいんだからｗ

>>180
だから何故強さ議論スレで蟲編つまらない〜とか言い出すのかと。

>>182
うわーー、こいつマジうぜーーー
氏ねよお前、頼むから氏んでくれ

すぐに自演呼ばわりだもんな、分が悪くなると

さすがガキばかりだぜ、色物に対する愛情がすごいや。

>>185
？？？

>>165
ウボォーは喰らっても耐えそう。

ヒソカ　団長　ゾル家には見破られそう

ノブナガは先に居合いで真っ二つ。
他の旅団戦闘員もなんとかなりそう。

ウボォーよりダメージは受けるがレイザーも耐えそう…

いいじゃん　そのうち全滅する奴等なんて　時間の問題
終わったら笑ってやればいいよ

ヨークシン編こそ、クラブ活動の延長上みたいな盗賊団が
仲間が死んだらナルシスティックな弔い合戦始めて、そこに
殺し屋さんたちが召集、クラピカも予言も煮え切らないまま
雲散霧消してＧＩ編へ･･･って感じで子供じみてたと思うけどな。
もっとはっきり言えば旅団のキャラ作り自体が子供じみてる。
言語化不能期の中学生が「動機の言語化か･･･あまり得意じゃないな」
とかカッコつけちゃってｱｲﾀﾀﾀみたいな連中ですねﾌﾟ

>>191
やはり蟲編の面白さじゃなくて、好きなキャラの問題か。

人殺しのクセして因果応報なのに仲間が殺られれば逆ギレ。
蟲にそういうとこないよね。さっさとネフェに首飛ばされてくださいノブさん。

>>184
いや、俺は蟲厨ではないが客観的に言っただけ。
つーか強さ議論で叩かれてるわけじゃ無いじゃん。
むしろ蟲編面白いって言っただけで、そいつを叩くことのほうがスレ違いでしょ

>>192
すげー　必死だ・・・

この反応の凄さはやはり小学生ですな、
虫君強いよね〜　そうだよね〜

誰がどう見ても極悪人のくせして自己正当化と美意識だけは強い小悪党旅団。
巨悪の王様たちとは最初から器が違います。ヒソカはそういう意味では旅団より遥かにマシ。

>>196
煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ

そこそこ面白いと思って読んでた漫画が怪物の跋扈する陳腐な幼児向け漫画に
成り下がったら文句の一つも言いたくなるってもんだ。

それより強さ議論で不毛な論争しよーぜ！
内容についてなんかブッチャ毛どうでもいい。

>>200
文句を言う相手が違うって。

ま、ぶっちゃけ旅団擁護に一人気を吐いてる奴の文章見れば
誰がどう見てもあのぶっ壊れた稚拙な日本語でいっぱいいっぱいなのが
見て取れるよね。別に相手にするまでもないんだけどしつこいからね。
バルサン焚きたくなるわけｗ

これでFA。文句なし決定稿。

王＞三戦士＞ネテロ＞ノヴモラウ＞シルバ＞カイト＝レイザー＞クロロ＝ゼノ＞旅団上

>>203
君の文章もだいぶわかりづらいよ。まずは句読点を入れよう。

キメラアント編好きだし面白いと思うんだけど･･･不評とは残念です･･･

>>205
へーい。

要するに、今のハンターが面白いかどうかなんてことは、他のスレでやれって事だろ

>>206
旅団厨やゾルヲタが「さっさと旅団（ゾル家)だせや！」
と駄々をこねてるだけなので気にしない。
こんなところで作品批評する理由なんてそれくらいしかないからね。

>>203
改行もおかしい　何歳？

>>209
違うな。誰某出せではなく怪物出すな、だ。

>>203
本日一番の馬鹿レスだね、おめでとう

>>204
俺は少なくともノヴモラウとシルバが逆だな。

>>203
＞旅団擁護に一人気を吐いてる奴
どう見たら、一人だけにみえるんだろうか・・・
そうやって自分らがいかにも多数派みたいな言い方よせよ

>>211
怪物の登場で旅団やゾル家が下位に追いやられたからな。

っと書いてから思ったんだけどノヴモラウとか書いてる奴ってセットってことじゃないよな？

>>212
はいはい、いくらでも鬱憤吐き出してください。
俺に何を言っても蟲＞＞＞＞＞＞＞＞＞旅団は覆りませんから。
どうせ後で補正がかかるとか希望持ってるなら勝手にして。
でもそれを既成事実のようにランクに反映させるのはやめてね。
妄想なんだから。

>>213
俺もそう思う

>>211
蟲厨はこういう見方しか出来んから坊やだって言われるんだよ。

フィンクスとフェイタンが基準になってきたよな。
偏差値５０っていうか。この二人と同等以下だとほぼこれからの望みナシって感じ。
主役は除いて。

>>219
坊や坊やと連呼してるのは一人だけと思いましたが

>>221
キミの勘違いは今日に始まったことじゃないから勘弁してあげるよ。

>>217
全部の行に。をつけるのはどうかと思います　30点

>>217
ねぇ？　蟲の誰が好きなの？　ネフェｗ？

好きなだけ吠えさせてやりたい気もするね。
執心だったキャラが、化け物の登場でことごとくヘタレの烙印押されたんじゃ。
人間の中ではまだ中の上くらいに食い込んでるだろうから安心しな。

>>225
執心なキャラがこれから倒されていくね、無様に。

>>224
蟲は好きでも嫌いでもないです。
旅団厨が嫌いだから蟲を応援してる次第ですﾌﾟ

応援しなくても甲乙はっきりしてるけど。

>>227
ネフェ好きなんだｗ　活躍するといいね！

>>227
さっきからのレス、本物の小学生だな。

ていうかこの人自分でも分かってるんだよね。
蟲王、三戦士と旅団が同階級ランカーってのは無理があるって。
それを承知で、どうせこれから殺されるとか強さ議論から論点ずらしたり、
挙句の果てに旅団やゾル家はもっと強くなって再登場とか言い出しちゃってるわけだし。
もういいや、勝手にして。

>>228
ひょっとして女？なにその同人女的発想。きも･･･。

>>231
恥ずかしがるなよ、元々恥ずかしいんだから。

というわけで打ち止め。引き続きまともな強さ議論をお楽しみください↓

なんか蟲編否定派の論理的な反論がほとんどないんだが。
一行レスの煽り返しばかり。

>>230
蟲を倒すのはジン、旅団、シルバより格下

あれ？否定しないところを見るに本当に同人女だったの？
うわ･･･。フェミナチ相手に正論振りかざしてたようなもんだね。

>>234
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?　どのレスが論理的なんですか？？
アンカーつけてみて？

>>236
同人女って発想がもう終わってるよね

>>236
同人誌買ってるんだｗ　おこずかい足りるのかな？

>>234
蟲編はいくらでも否定できるだろ。休載と空白の多さとか。
ただ蟲＞＞＞旅団を論理的に覆すのは不可能だから一行レスで煽ってるんでしょ。

>>234
冨樫のオツムが既に論理破綻してるのにマトモな議論なんかできるわけないだろ？

同人女って要するに出てくるキャラ悉くで妄想する奇特な人たちでしょ？
違うの？これって偏見？ｗ

＞休載と空白の多さとか。

それ、なんか違わないか？

同人誌も買わないで反論ｓるほうが（ｒｙ

蟲編がコンスタントに掲載されてて絵もそこそこのレベルなら面白い。
休載が多すぎて待ってる間テンション保てない。

>>241
＞冨樫のオツムが既に論理破綻してるのに
論理破綻を指摘してどう面白くないか反論しろって事でしょ。

面白い面白くない議論は他所でヤローYO

>>245
単行本がおすすめ。絵も修正されてるし、一気に読める。

展開が遅いこと。デスノートと比べると相対的に余計に遅く感じる。
たまに載ってもほとんど進まないからイライラする。早くバトルに突入していいのに。

>>235
誰が倒すんだかﾜｶﾞﾝﾈ

蟻を旅団に入団させてクラピカに倒してもらう。

>>250
カルトとゾルじいじいさん

自慰じいさん？

>>253
ETじいさん

ETの強さは強化系と言うこと意外全て謎ゾル厨の最後の切り札

王はやっぱり特質系？

虫編つまんねーって言っても２ＣＨで一番反響が大きかったのは
カイトの首チョンパという事実は変わらないわけだし
一般の読者は虫＞レイザー＞旅団＝ゾル家＝ゲンくらいにしか思ってないし
後で強くなるとか主要キャラだからとかなんて現時点では弱いと認めているわけだしね

空気読めない馬鹿がいますね、スルー

>>249
少なくても上の連中はそんな考えなかったな。
怪物出るのはガキ向けで、それが好きな奴はガキって
頭ごなしに批判するだけだった。

>>259
×少なくても
○少なくとも

>>259
収まってるのにループさせるなよ池沼が。

ゲンスルー

モラル欠如者。あの子ら多分池沼って言葉使いたくて仕方ないんでしょうね尾田先生

王＞三戦士＞＞クロロ＝シルバ＞ネテロ＞
ノブモラウ＝フィンフェイ（旅団戦闘員代表）＝カイト＝美輔＝レイザー＞
ナックル＝ヒソカ＝ゲンスルー＝キルア＞
豹の奴（師団長）＞ゴン

まあこんなとこだろ。
不確定要素が多すぎて＝が多々あるが皆納得できるだろ

分かりやすいのがいますね。

>虫編つまんねーって言っても２ＣＨで一番反響が大きかったのは
>カイトの首チョンパという事実は変わらないわけだし
俺はあっ、あっ、あっ、だと思ってた。

>虫編つまんねーって言っても２ＣＨで一番反響が大きかったのは
>カイトの首チョンパという事実は変わらないわけだし
そんなわけねーだろ

荒れ方が房だ

>>267
なんなんだよ、あんた
根拠の無いレスばっかしやがってよー

なんでそうなのか説明してみろよ

＞怪物出るのはガキ向けで、それが好きな奴はガキ

これ、必ずしもそうだとは言えんけど傾向としては正しくね？

>>270
確かにね。少年漫画だから当たり前の展開だけど・・・

>>270
少年誌みといてガキだとか高尚だとかおかしくねーか
ガキだと思うなら見なきゃいいだろ

>虫編つまんねーって言っても２ＣＨで一番反響が大きかったのは
>カイトの首チョンパという事実は変わらないわけだし
2chでの反響を判断の根拠にしてる時点でキモヲタ。
家の中ばっかいちゃだめだぞ〜。

>>272
お前の発想がガキだってんだよ

でもカイトの首チョンは漫画のくせに、所詮漫画のくせに鳥肌たったけどな・・・

>>270
怪物がガキ向けなら超人も同じじゃ･･･

>>269
根拠？　そっちが一番反響多かったってソース見せろよ、馬鹿ですか？

>>275
あっ、あっ　の方が衝撃だったと思うが、
カイトは、やっぱやられたんだ位しか思わなかった。

>>277
週刊少年板の全レスの約4割をハンタースレが占めました。
最近２chにきたばっかの初心者にはわからないだろうが。

じゃあ、次はそっちの根拠を言ってくれよ。ただの主観的な理由はやめてくれよ

>>279
マジで？詳細詳しくきぼん

>>279
だからソース見せろよｗ

メンチ＝ブハラ＝サトツ＝ツェズゲラは
強さてきにナックルとノヴ、モラウの中間ぐらいと見た
んでゲンスルーはナックルさんと同じぐらいで
フィンクス、フェイタンはノヴ、モラウに匹敵する強さか？
もちろんシルバ、クロロはノヴモラウより強い
ハンターの世界ではナックル、ゲンスルーレベルでまれにみる強さ、才能で
ノヴ、モラウレべルでもうめったにお目にかかれない
ジン、クロロ、シルバとかまずほとんどお互い出会うことはないぐらいか
ということはジン、クロロ、シルバで世界の１０指には入ってるな

>>282
うるせーハゲデブ市ね

王から見ればネテロもノブモラウもクロロも同じ雑魚

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1091337189/

マジうけるし。一度いってみな

>>279
全部の四割かはしらんが
上の方はほとんどその話題だったな
本スレは半日もしないで千いってたし

>>264
念覚えたてのクラピカに捕らえられて
ゾル家の爺に十中八九ワシの勝ちじゃろと言わせたクロロちゃんつえーなｗ

ネテロが少なくとも５０年以上前は最強だったのは
劇中の発言から確実。
ゼノが幾つか知らんが８０ぐらいだろうか？
とすると３０歳の時点でネテロより弱かった事になる

>>288
なーにが確実だヴォケハゲデブ市ね

>>288
ゼノは67歳です
ハンターズ・ガイド読んでから書き込みしましょう＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；

>>290
原作以外読んでないんで。
ましてやそんな子供向けっぽい本なんか。
でも、少なくとも17歳のゼノよりは強い訳だね。

>>264
カイトとキルアはワンランク下でいいと思う。あとは大体同意

流星街のモデルはフィリピンのスモーキーマウンテンだね
勿論流星街よりずっと規模は小さいけど。
数年前までＴＶで特集組んだりしてたから、冨樫も
そういうの観てたんじゃないかと。

旅団自体はベタなところで十二使徒からのオマージュとか、いろいろ入ってるな

何度も言うが旅団は雑魚に対してあまりに失態が多過ぎる
旅団が弱いと旅団を評価してたり絡んで来るゾル家も評価が低くなる
ノヴモラウは今の所失態は無いし過去最強だったネテロにも（それが謙遜だったとは言え）
どっこいどっこいと言わせたり、強いイメージしかない
この辺の差で
ネテロ＞ノヴ、モラウ＞ゾル家、旅団、ヒソカ
になるのは仕方ないんだろうな

あえて失態を探すとすれば、師団長のコルトごときに見つかったことかな。
白旗持って飛んできた時の。
　 　 　 　 　 r';';i
　　　　　　　dﾞ~b　　　　　　　　　　 ∧
　 　 　 　　,r'`'"'ｰ ､　　　　　　|ヽｨ/　ﾚ/_,.イ
　　　　　 ム､,＿ r<｣　　　ヽ‐-'　 い　　　 /
　　　　　 ヽ_,.-＜__｣　　　　_ゝ　　か　　　 Z_
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　　　　　　 ﾞi_ {　ヽ ｣ 　 　 　 　　　　 `′
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　 　 　　　　ﾉ┤　 {:ﾍ､

>>292
カイトは片腕失ってもネフェを楽しませたからそこそこ強いと思う

んじゃ
王＞三戦士＞＞クロロ＝シルバ＞ネテロ＞
ノブモラウ＝フィンフェイ（旅団戦闘員代表）＝カイト＝ビスケ＝レイザー＞
ナックル＝ヒソカ＝ゲンスルー＞キルア＝豹の奴（師団長代表）＞ゴン

ノブナガ＞＞＞フィンフェイ

>>296
あれはネフェが初めて戦った能力者だからじゃないの？ネフェを感じたときのカイトの冷や汗ダラダラを
見ると、力の差が歴然だったろうし。
俺は292じゃないけど、ネテロとヒソカはもう一個上のランクの希ガス。っていうか、人間の上のほうは
大体同じ位って認識でよさそうだな。

>>296
豹はもっと強いでしょ。あのスピードは驚異的。
恐らく他の師団長も相当強い。

ゴン復活したら、大幅パワーUPの予感(；´ー｀)

>>298
パワーのネフェ、技のカイトって感じだったのでは。
冷や汗だらだらはゴンやキルアを気遣ってのこともあるだろうし。
なんにせよネフェがもう一度戦いたいと思うほどの実力はあるわけだし。

キルアのスカウター能力で、カイトの力ももっと正確にはじき出して欲しかった。

>>298
ネフェは見てわかるようにズバ抜けて強いからなぁ。
多分>>296でカイトと同列の奴は皆ネフェ見たら「化け物だ」になると思う
あとカイトは能力が多彩だから強そう。ランク下げたらゲンスルーナックルと同列になってそれはやっぱおかしいから。
ネテロは年寄りのイメージがあって、全盛期の半分以下の奴が今全盛期のクロロ、シルバを超えてるってことは無いかと・・。
ヒソカは・・・・あの頃のゴンに凹られ、カストロにてこづったイメージがどうしても拭えない。。

>>299
相手が一般人だからね
ウボなんか至近距離の弾丸歯で止めたし、
フェイタンもすれ違いざま見えない速さで何人も首飛ばした
とキルアもラモット瞬殺したからな。。まあ師団長とラモットの差考えたとしても
キルアと同等と考えるのがベストかと・・・。

せっかくの意見否定的でスマンな

発を初めて見たから驚いたんじゃ？
あの時猫は纏しかできなかったと思う。

カイトは能力の特性から冨樫的に執筆が困難と判断され殺された
しかし読者からの反感を恐れ復活させる
結果的により複雑になり冨樫のうつ病がさらに進行
冨樫「鬱だ・・・・・＿|￣|○」

カイトを過大評価しすぎじゃないか？たしかに優れたハンターでは有るだろうが、あの若さだし、闘いに特化した
ハンターってわけでも無いだろうし、中級ハンターってところじゃないの？
ネフェの発言で評価が高まってるようだが、猫にしてみりゃカイト以外に闘ったことないわけで。他に強い奴なんて
知らないからもう一回戦いたかったんだろ。
せいぜい
カイト≧ナックル、ゲンスルー　　くらいじゃないか？ノブモラウやレイザー、旅団戦闘員と同等レベルだとは
思えんな。

>>296
いい加減にしろって旅団ゾル厨。
お前は脳が膿んでんのか。
間違ってもネテロ以上なんて事は無い。

カイトの武器を選べないとか使わないと
しまえないって言うのは「リスク」？

制約だろ

>>306
あ、納得。
んじゃ
王＞三戦士＞＞クロロ＝シルバ＞ネテロ＞
ノブモラウ＝フィンフェイ（旅団戦闘員代表）＝ビスケ＝レイザー＞カイト＞
ナックル＝ヒソカ＝ゲンスルー＞キルア＝豹の奴（師団長代表）＞ゴン

>>307
お前が旅団ゾルアンチなだけだろ池沼
特にヒイキしてるわけでもないのに過剰反応すんな気持ち悪い

>>306
いや、キルアなんてあの若さであの強さだし、年齢は当てにならない。
能力は明らかに戦闘用だし、ジンの弟子ってことも評価を高める要因かと。

>>308
じゃない？あの鎌なんて大抵のキャラじゃ判っていて全力で一転防御しても斬られそうだし…
その代わり巻き添えの危険大

だぶんそういった巻き添えの危険に比例した威力なのでは？
それ+選べない+キャンセル不可がリスク。

まあ所詮カイトは昆虫ハンターだからな

>>296
はっきり言ってしまうとクロロ上位も実はｱﾔｼｲ
理由は能力のコピーはできても威力のコピーまではできないと考えられるから
故に具現化系に特化するしかない（現に具現化系の奴が特質になりやすいと
クラピカの師匠が言っている）

どういうことかというと、ウヴォーのビッグバンインパクトをクロロは完璧に再現
できるであろうかと言うこと
能力のコピーはできてもクラピカの絶対時間と違い他系統を全て100%で操る
事はできないと思われる

さらに細かく言うと例えばゴンのジャジャン拳をコピーしたとする
威力が高いグーと使い物にならないパーを同様にコピーできるのか否か
完璧なコピーであるならパーは使い物にならないまま
逆にクロロの基礎能力が生かされるならパーは使い物になるだろうし、グーに
いたってはゴンほどの威力は出せないことになる

となるとクロロの戦闘スタンスは一発逆転の具現化系を頭を使い、いかに決めるか
にかかってくるように思える
そうなると頭脳戦になるであろうヒソカとのやりとりが展開されるだろうしね
誰にでも勝つ可能性はあるが強化系のような安定感はない感じだと思う

>>312
お〜ｗなるほどｗ

能力名 デオキシリボ核酸
効果 頭脳指数Ｕｐ
誓約 ２ｃｈに来ないこと（来たら死ぬ）

さて、どんな天才になるか…

>>314
威力もコピーできると思うよ。
そうじゃないと、ファンファンクロスは80％の強度、
さらに特殊効果も成功率80％で2割の確立で
対象を包むのに失敗するとか、よくわからない不都合が
発生する可能性がある。
能力使用時は威力・系統・効果・消費オーラ、
すべてをエミュレートしてると考えた方が自然。

まああれだけややこしい制約があって
威力もダメとかだったら普通の能力のが断然いいじゃんって話だからな

>>318
相手の能力を見る
能力の説明させる
能力者の手と本を合わせる
能力者を殺したら消える
使用中は本を持っとく

だっけ？？

ビッグインパクトはさすがにムリっぽくない？

そもそもビッグバンインパクトとかグーは盗めるのか？
基本的にどっちもオーラをすっげえ込めたパンチだし

じゃあやっぱり強化系は盗めないのかな

どうでもいいけど
ルフィに出てくるトナカイって強化系だね

王　メルエム
蟻　ネフェ、シャウ、ユピー
Ｓ＋ネテロ（心Tシャツ）
Ｓ　シルバ、ゼノ、団長、レイザー、モラウ、ノブ、真ビスケ、ヒソカ
Ａ　ウボー、フィンクス、フェイタン、フランクリン、カイト
Ｂ　ヂートゥ、コルト、ハギャ、ザザン、キルア（覚醒）
Ｃ　ナックル、シュート、ゲンスルー、病犬、蚯蚓、梟、ラモット、パイク
Ｄ　ツェズゲラ、ゴン、サブ、バラ
Ｅ　ゴレイヌ、ビノ−ルト
Ｆ　ポックル
G　モタリケ

>>324
旅団厨やゾル厨は相対評価を高めるために
陰獣やスカトロのランクを高めに見積もる傾向がある

>>321
超破壊拳、ゴンのグーも硬なので盗む必要なし。
それに団長は特質系なので威力、精度共に強化系
に比べ６０％落ちるよ。

>>326
それじゃ何のために能力が盗めるのか分からないぞ
盗んだ能力に関しては持ち主並の威力か
もしくはクロロの100％と考えるのが自然
　
クラピカの絶対時間盗んだらどうなるんだろ？

絶対時間は盗めないんじゃない？
あれってむしろ体質だし

つうか不等号なんてなりたたねぇっつうの。
＞←こんな事してる奴はアフォとしかいいようがない

>>328
ってことはボマーも盗めないってことか
ｶﾞｲｼｭﾂ？

スキルハンターって、能力持ってた本人が死ぬと使用不可になるみたいだし
相手から能力の使用権限を奪って自分に移す能力なんじゃないかな？

>>331
だと思う。
つまり本開くと、盗んだ本人の念が、クロロのところで発動するって感じじゃないの？

両手を使わなきゃいけない能力は、使えないだろうしね

俺の両手は機関銃を盗めば威力精度は確実に下がるんだろうな

身体的制約なんかはコピーできないだろうからね

287 ：マロン名無しさん ：04/08/02 23:32 ID:???
>>264
念覚えたてのクラピカに捕らえられて
ゾル家の爺に十中八九ワシの勝ちじゃろと言わせたクロロちゃんつえーなｗ


こんな原作すらマトモに読んでない奴に話参加させんなよ。
旅団ゾルアンチは以後スルー

スキルハンターが相手の念を盗む能力
クロロ自身は相手の念を召還するだけ
威力精度は盗んだ相手が使うときと同等
（公式ガイド参照）

>>337
乙!!

旅団ゾル厨は以降スルー




>>336
おまえだよおまえ

>>337
何ページ？見つからないんだけど

>>336
意味不明

>>337
ということは「疲れる」のは盗まれた相手？

王　メルエム
蟻　ネフェ、シャウ、ユピー
Ｓ＋ネテロ（心Tシャツ）
Ｓ　シルバ　団長　ゼノ　　モラウ　ノブ　レイザー　真ビスケ　ヒソカ
Ａ　カイト　旅団戦闘員
Ｂ　旅団非戦闘員　ナックル　シュート　キルア（覚醒） 　ゲンスルー　
Ｃ　ゴン
Ｄ　ラモット　

>>342
理屈としてはそうなるハズだね。

>>337
俺も見たが見つからない。どこに書かれているか教えて！

>>345
だよね。どこに載ってるのかな？>>337

>>2

脳内公式設定だったと認めちゃえよ？な？

むしゃくしゃしてやった。誰でも良かった

>>337
つーか、ホントに見つからないよ。どこ？

>>350
うるセーバか自分で

さがせ

脳内公式設定か・・・

>>337の謝罪まだーーーー

>>337の謝罪まだーーーー

>>337の謝罪まだーーーー

>>337の謝罪まだーーーー

>>337の謝罪まだーーーー

>>337の謝罪まだーーーー

>>337の謝罪まだーーーー

うざい。
ゴメン。

キング＝65
ﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄﾝ＝60
ネテロ＝50
シルバ＝45
ノブモラウ＝43
団長＝41
ヒソカ＝39
ゼノ＝38
イルミ＝37
レイザー＝36
カイト＝32
旅団戦闘員＝31〜25
ビスケ＝27（ゴリ+10）
ナックルシュート＝24
ｱﾀﾏﾉｺｼﾃｰｼﾀﾊｸｯﾃｰ＝23
キルア＝20（針抜けで+10?）
ゴン＝18（主人公ボーナスで+5）

>>343と大体同じかな。

ドッチボールルールですら
ゴンキル、ヒソカ、ロリビスケ、ゴリ、オッサンその他
全員でかかってやっとこさレイザー１人に勝てる程度。
レイザーの本気はゴンキルヒソカの三人がかりでしか止めれなかった
実際試合に負けたのは線から出るっていうルールのせいであってレイザーの体には傷一つない。

なあこれでなんで
ヒソカがレイザーより強いやら、同等とか思えるの？？

ドッチボールルールだから

>>362
天空闘技場編でヒソカは最強だと理解している、とあるから。

ルール無用のデスマッチならヒソカは最強。身体能力では劣ってもね。

>>364
ネフェや王にも勝てると思う？？

>>365
まず無理だろうね。
当時、虫なんて出てくる予定無かっただろうし。

でも最強。

>>362
ドッチボールルールだからです。ヒソカが最強だなんて思いませんが
レイザーがドッチボールルールで、たった一人で他の能力者を圧倒したからといって
実際の戦闘との比較にはなりません。ただの参考程度です。

レイザーよりウボォーの方が強そう…ドッジボールでも…

>>362
ゴレイヌの投げたボールで軽い怪我を負っている

>>369
不意を突かれたとは言え確かにやられてるな。
ヒソカだったら指の骨が折れてるところだな。

つーか普通にヒソカの策に嵌ってるしな。やたら汗垂らしまくりだしな。
ハンター中堅程度のオーラのゴンにビビッてるしな。
完敗言ってるしな。

>>370
ゴレイヌの弾≧レイザーの念獣の弾？

>>327
そんな事はない。単純な強化系の発より
具現化、操作、変化、放出、特質の能力を盗んでいると予想。
ファンファンクロス、密室遊魚、天使の自動筆記など

威力、精度は作中で書かれない限り、盗んだ時と同等か劣るのか
判らないと思う。

考えてみればゴリの能力は結構恐ろしいな。
誰か（特に攻撃が強いヤツ）と組めば、少数の敵ならかなり強いヤツでも倒せそうだな。

例えばゴンと組ませると

ゴンのジャンケングーで念獣に向って殴る
↓
敵は何をしているのかと戸惑う
↓
念獣と敵を入れ替える
↓
とっさの事で防御体勢が整っていない
↓
死

念獣に向って集中砲火
↓
タイミングを合わせて敵と入れ替え
↓
強

速　　

避

死？

王もこれで倒せるよ
もし死ななかったら
もはやドラゴンボールと言ってよい

豹なら避ける。

ファンファンクロスに念獣包んで入れ替えってできるのかな？

出来たらハメ殺しできるな。
ファンファンクロスの中がどうなってるか分からないけど。
もし逃げられないなら。餓死させる方法もある。

>>377
それはできたたとしても入れ替えできるヤツがスゴいのかファンファンクロスがショボいのか微妙だな。

ヒソカヲタは頭弱いってことがよーくわかった

まずゴレイヌが念獣出す前に殺されるんじゃないの？？
あれは時間がたっぷりあったドッチだからできただけであって

>>381
あらかじめ入れておけば問題無し。

>>372
そう言うことになるな。
さすがにゴレイヌも雑魚念獣以下ってんじゃあ救われないね。
ありえん話しじゃないけど。

最強の一撃ですら念覚えたて華奢なクラピカの腕しか折れず、
隠や凝を使えるだけで褒められてたウヴォー。
何せ、ウヴォーと同等の連中が
今と比べるとチンカスでしかないゴンに腕相撲で負けたり
キルアにアバラと腕折られてるのは痛い。
その後ゴンキルがどんだけ強くなったと思ってんだか。
ゴンキルなんざＧＩ当初はビノールトにも勝てないレベルだったが
ＧＩラストではそのビノールトを触れずに一撃で倒すビスケがノーマル状態で勝てない
バラより強いゲンスルーに勝てるまでになった。
更に修行でＧＩラストよりも遥かに強くなった。
更にゴンはヒソカより強いだろうレイザーに汗を流させ化物と言わせるほどの戦闘力
そんなヒソカをノブナガは化物と言い
フィンクスはレイザーを「強ェな、コイツ」、レイザーも全く臆していない
おまけにキルアは覚醒。

今あったら旅団なんてゴミ以下なのは言うまでもない。

>>367
ドッチボールルールで制限食らうのはレイザー側も一緒。
実戦となれば、念獣の動く範囲がもっと広くなるし、攻撃や防御にもいろいろ使えるようになる。

＞最強の一撃ですら念覚えたて華奢なクラピカの腕しか折れず、

＞念覚えたて華奢なクラピカ


赤目玉のオーラ増量や習得発100％は無視？

>>383
＞そう言うことになるな。
えーーーー？
誰がどう見ても、レイザーの球のほうが強いだろ

>>384
捏造乙
必死だなｗ

>>384
＞バラより強いゲンスルーに勝てるまでになった。

事前対策のおかげ

クラピカは旅団に対しては無敵
捕まえたらウボーでも逃げれない
しかもゴンキルに失態見せたのは非戦闘旅団のみ
フィンフェイは全速力で逃げたゴンキルに一瞬で回り込んだ。ノブナガとは違う。

>>385
そうかな？ボールを投げるという行為自体が放出系能力者にとって有利であることは
レイザーの発言からわかることだし、確かに制限をくらう部分もあるが、
レイザーの念獣は、ゴレイヌの能力のようにそれぞれが能力をもっているわけではない。
つまりあのイベント専用の能力とも思える。
そしてなにより、レイザーにとって攻撃対象となる相手が、限られた範囲しか動けないということは
相当のメリットになる。
要するに、ドッチボール勝負はレイザーの土俵といっても言えるんじゃないかな

×土俵といっても言えるんじゃないかな
○土俵とも言えるんじゃないかな

>>391
＞レイザーの念獣は、ゴレイヌの能力のようにそれぞれが能力をもっているわけではない。
＞つまりあのイベント専用の能力とも思える。
論理が飛躍し過ぎ。

＞そしてなにより、レイザーにとって攻撃対象となる相手が、限られた範囲しか動けないということは
＞相当のメリットになる。
だから、それはレイザー側も同じ。
限られた範囲しか動けず、動きを制限されてるのは同じ。

>>391
念獣いっぱいだして合体させて相手捕まえさせて
狙い済ましてボール投げる
これで終了だろ

>>391
ヒソカ厨必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>393
動きを制限されてるのは同じでも放出系能力者のほうが
強いボールをなげれるんだから有利なことには変わりないだろ

だいたい念獣で囲んで高速パス回させたら
相手は逃げれないし、動きの制限なんていくらでも出来そう

パクノダとマチは（シズクもいたよな…）「闇に乗じろ作戦」の描写から
円が使えない、あるいは停電にパニックおこして円を使うことまで頭が回らなかったと言える。
ウボーも相手の隠に警戒すらしない。
要する念においてはその程度の腕、または経験ってわけだ。
団長も仲間が死んだら全力で鎮魂歌することから仲間にはそれなりの執着をもっているだろう。
しかし半分の仲間を失うという占いを得たにもかかわらず
未知の敵、策略に大した施策もしていないことから
リーダーとしての能力不足が露呈した。
これらのことからも旅団全体のレベルの低さがうかがえる。

>>395
反論できないが何か言いたい
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ

>>395
？なぜヒソカ厨？
俺はただドッチボール勝負がレイザーに有利な勝負と言っただけだが。
はじめからヒソカが強いなんて思ってないし

>>398
ｸﾞﾘｰﾄﾞｱｲﾗﾝﾄﾞ編を旅団編より先に描くべきだったね。
強さバランスが破綻してしまった。

>>398
ゴンキルとクラピカの接点も知らないわけだし、
それにあと何秒か遅かったらゴンキルは「何を隠してる？」の質問でやばかったわけだし。
いきなり停電来て遠くから鎖が来るなんてあの時点なら誰も予想できないだろ

>>387
レイザーじゃなくて雑魚念獣

主人公が関わるとロクな事にならんな。

>>398
んなこといってもさ〜、旅団に一分の隙もなかったら主役クラス全員やられて終わりだろ。
漫画なんだから多少は大目に見ろよ。

>>403
悪い。見間違えた。ゴメンね

>>396
ボール強化だと放出系と同じだが、ボールを打ち出す肉体の強化率は強化系のが上だけど？

それと確かにルール上有利だが、そんな有利さほどではレイザー弱ッ（ﾌﾟｹﾞﾗとはならんはずだが…
ドッジルールごときに左右されるハンパな強さなら、ビスケが強いやつ認定しないけど思うけどね。

>>400
でもレイザーを外野に飛ばしたボールはゴンがじっくり気を練ったからだよ
ビスケも言ってたじゃん。ルール選択ミスなんじゃないかって。

>>408
ゴンの能力は予想外だったんじゃないかな？ゴンのジャジャン拳は、オーラを拳に
集中している間は他ががら空きになる。しかしその制約によって通常の硬よりも強いパワーが
生じるわけだから、他の強化系能力者には真似できないことだった。
要するに、ゴンにとっても有利な勝負だったんだよ。
まあ、他の能力者から見ればレイザーに有利なんだけどね。

>>402 そういう表面的なことなんかどうでもいい。
「もし自分が捕まったら」とかの指示も出してない、ゴン達ですら気づく闇乗作戦、
相手の能力が未知とはいえ数秒は奇襲に対応できない状況を作り出せるんだから、
当然警戒くらいはするべきだった。そういう場所を集合場所に選んだ、
そういったリスクを連想できない時点で指揮官として問題がある。
ユダがいるというウボーの発言にも「そんなことで満足するヤツがいない」
そもそも旅団が正常な集団なのかをもっと考えろ。
金、その他の一般人の価値観に照らし合わせるだけかよ。
「対応が中途半端」とか言って、そう思わせて油断させるような策略かもしれないのに、
自分の考えに陶酔しちゃってる。もう馬鹿すぎ。

>>407
自分有利の勝負をしたからってレイザーの強さとは関係ないだろ
一応ゲームのイベントなんだから敵の土俵でやるなんてのは当たり前のこと。

>>393
＞論理が飛躍し過ぎ。
普通にあの念獣はドッチボール勝負専用だろ。番号だってわざわざついてたんだから

>>412
レイザーの能力を生かせるスポーツがドッチだったって事じゃねーの？

>>412
番号がついてたらドッチボール専用なのか？ハァ？
じゃあ、トチーノの念獣にも番号がついてりゃ
ドッチボール専用という事になるな。

>>413
そうだね。
結局ドッチボールはレイザー有利なんだよ

ここまでの話しの流からするとドッチボールールなら
強化系と放出系が有利みたいだな。

>>414
ハァ？頭悪いだろ、あんた。
なんでトチーノなんかと比較するんだよ。馬鹿ですか？

俺は普通にレイザーの念獣はあのイベントのための能力だと思ったな
実戦で使えなそうだしね

>>417は何言ってんの？
話しが見えてないようだな。

＞レイザーの念獣は、ゴレイヌの能力のようにそれぞれが能力をもっているわけではない。
＞つまりあのイベント専用の能力とも思える。
つまりトチーノの能力はドッチボール専用の能力という事になるね。

あの念獣ってボール投げる以外にまともに何かできるのか？

でも念獣出したせいで自分の力分散されるわけだから
実戦じゃもっと強いだろ。
あのルールのため自分から不利にしたのはレイザー自身

>>410
あんたは何かと理由つけてクロロ乏したいだけちゃうんかと・・。
クロロ以上に指揮官として頭冴えてる奴はあの漫画にはいないだろ

レイザーがドッチで有利なのは一勝で八勝分になるだけだろ
レイザーが使った能力は複数の敵と戦うくらいしか利点ないし
外野が投げるのより自分で投げた方が遥かに強いから意味ないしな
ドッチに有利な能力は
一位ヒソカ＝ルーズボール取り放題と貧弱な防御力をバンジーで補う
二位ゴレイヌ＝念獣入れ替えによる嵌め攻撃
三位ゴン＝オーラ貯め放題

>>423
コルトの方が冴えてる予感

＞外野が投げるのより自分で投げた方が遥かに強いから意味ないしな

真正面から投げてしっかりガードされるよりは、高速パスでまわして
死角から攻撃した方がいいのでは。

>>426
それもコートから出れないってドッチのルールあっての攻撃じゃん。

>>426
真正面から誰かガードできました？

普通は避ける。

実戦ではレイザーが弾二個持って一個投げる
→避けたところをもう一発→あぼーん

ヒソカとかが勝てる要素がない

しかもレイザーには変化球もあるからなかなか避けれない

どっぢでもいいよ。


　　　　　　　　　　　　　　　　･･･スマソ

強さはその時々でレベルが変わるので
過去のキャラと今のキャラは比較しづらい

ハンター試験編は念という設定を冨樫は考えていなかったとし
当時最強クラスはトンパ　ヒソカ　イルミ　ネテロ　ジン　カイト辺りだとする

天空闘技場編はヒソカが旅団、念の出現、裏ハンター試験により
旅団　ゾルディック家　ハンターのどれか

ヨークシン編ではクラピカという旅団にとって反則的な強さを持つ者が
現れる、この話で戦闘において活躍するのがゾル家　旅団　クラピカ

ＧＩ編ではビスケ　ゲンスルー　レイザー　ツェヅゲラの４強キャラが現れる
この辺りから強さの基準が変わってくる
俺的にはＧＩ編でジン最強説が出る

虫編はちょっとよく分からん　最近ジャンプ読んでないんだ
誰か続きよろしこ

＞強さはその時々でレベルが変わるので
＞過去のキャラと今のキャラは比較しづらい

どれだけ行き当たりばったりでやってるか、丸分かりだな。
Ｇ・Ｉ 編はまだ良かったものの蟲編からＤＢになりそうな勢いだもんな。
連載を始める前に構想やら設定を固めてからやったほうが、数段面白い作品が出来たろうに。

>>424
一位ゴン＝オーラ貯め放題
二位ゴレイヌ＝念獣入れ替えによる嵌め攻撃
三位ヒソカ＝ルーズボール取り放題

こうじゃねーの？
実戦では中々使えない技をゴンは発動し放題なんだからさ。

しかし、考えてみればレイザーって凄い能力者だな…
人間ではこれまで出て来た中で最高クラスの念能力者じゃないか？

>>434
DBはピッコロ編から悟空以外ザコになった

当時の最強キャラ

ハンター試験編　ヒソカ　イルミ　ジン　ネテロ　（ハンゾー）
天空闘技場編　ヒソカ　シルバ　ゼノ　
ヨークシン編　旅団　クラピカ　シルバ　ゼノ
GI編　ゲンスルー　レイザー　ビスケ
蟲編　三戦士　王　ネテロ

>>436
サイヤ人じゃね？

>>437
ってか、ゲンスルーは絶対に入らないないから…

>>439
　当　時　の最強キャラだぞ？

GI編ではゲンスルーがボスキャラだっただろ

レイザーがスペルカードの能力とゲームのプレイヤーをＧＩまで
飛ばす能力を全て解除した時の本気なら相当強いんじゃない
かなりゲーム関連でメモリを消費してるはず

>>439-441
いや、レイザーやビスケと比べて実力の差があり過ぎるからさ…

>>442
スペルやらなにやらは神字を使ってるのでは。

>>437
天空闘技場はウィング、ヒソカじゃない？
シルバ、ゼノは出てないｗ

>>444
それは無いだろ。

あれはカードの能力でないの？？
ゴンとかが魔法使えるのと一緒で

>>445
天空闘技場行く前にキルアの家寄ったじゃん

あー、ミケも最強キャラかな？
蟻の師団長クラスならひねりつぶせそうｗ

>>447
何を言ってるのか分からないんだが…

>>448
あれはゾルディック編でいいんじゃないの？

>>449
ゲームマスター専用のカードではあるが、他のスペルカードと
変わらないってことじゃない？

>>451
すまん、またまたわけが分からない。
煽りじゃなくて本気で分からないんだよ…
なんか、会話が噛み合ってないぞ。

当時の最強キャラ

ハンター試験編　ヒソカ　イルミ　ジン　ネテロ　（ハンゾー）
（キルア迎えに行く編　ゼノ　シルバ　ミケ）
天空闘技場編　ヒソカ　ウィング
ヨークシン編　旅団　クラピカ　シルバ　ゼノ
GI編　ゲンスルー　レイザー　ビスケ
蟲編　三戦士　王　ネテロ

「主に放出系のシステムを担当してる」
「スペルでの移動とか」って言ってるから、なんぼかメモリかオーラを消費してると思う。

>>452
だからレイザーが使ったカードは、別にレイザーの念能力では無いってことだよ
ただのゲームマスター専用のスペルカード。
君は>>442 かい？

悪い。>>454見て自分のレスが違うと思った。

>>454
つーことは、レイザーの能力はスペルカードを作ることでもあるってことだよね？

>>456
レイザーのオーラを燃料に移動系のスペルカードが発動してるのは間違いないと思うけど
レイザーの能力で作るかは不明

>>455
いや、俺は>>442じゃないよ。
あと俺の考えは>>454と大体同じで、
スペルでの移動とかの放出系のシステムを維持するために、
メモリかオーラを消費してると思ってるって事かな。

なんかまとめただけになっちゃったかも…

要するにレイザーはＧＩのための念能力ってことなのかな？
念獣がドッヂボール専門ってのもありえるかもね。

今日で２ｃｈを引退します。さようなら皆さん。お元気で・・・

>>459
具現化系以外の能力者がカードを具現化した上に特殊な能力を付加出来るとは思えないんだけど…。

思うに神字か何かでカードを作って
その燃料としてゲームマスターのオーラを使うんじゃないだろうか？

>>459
何を要約したらそうなるのか分からん。
レイザーの役割は取替えのきく部品って感じだけどね。
オーラを幾らか捻出してるだけじゃないのか？

人一人空飛ばしたりワープさせたりでも結構オーラが必要だろうに、
実際にレイザーがスペルの消費オーラをまかなっているとは
到底思えないなぁ・･･･。

ゲーム用で大勢による合同作業が制約なので燃費は非常に良いとか…

ボマーの大勢爆殺したやつと一緒。

>>465
それ制約なのか？寧ろ大勢の方が役割分担できて好都合のような気がする。
仮に制約にしてもリスクが無いから大した効果は無いと思うんだが。

>>466
多分病気や大怪我で欠員が出ると大変なことに…

それにボマーの心拍数で爆発するのも3人が普通に爆破するよりずっと効率が良さそうだったし
あの人数＆ゲーム機＆ソフト＆原則として島の中限定

でレイザーも補助的な役目なら殆ど消費は気にしなくて良いんじゃない？

ゲーム中の役割で全力を出したり場合によっては怪我をする危険のあるレイザーを心臓部にするのはリスクが大きい気がする。
多分肉体労働しない奴のオーラが中心では？

出ないと全力を出したりした時にスペルの性能（必要時間とか）が落ちそう。

結論

カッツォ

が最強

てか、制約やリスクで沢山のオーラを使用することはできるけど、
少ないオーラで等価分以上の力を発揮することはできないのでは？
そしてオーラには体内に保持していられる限界がある。
GIで日常的に消費されるオーラより潜在オーラの蓄積スピードが
早くないと、すぐガス欠になってしまう。

ではここらへんでもう一回
１、ジン　Ｓ　敵がほしいから
２、ゼノ　Ｓ（１０分程度）Ａ（普段）どうせ本気じゃなかったに決まってる
３、シルバＡ　あのときはテンだけだったからどうともいえない
４、旅団　Ｂ　こんな感じで
５、蟲　　Ｃ　まあまあ
６、ビスケＣ　適当
７、会長　Ｃ　さすがにじいさんだし
８、↑のとりまき　Ｃ　でもＣの下のほうかな
９、ナックル　シュート　Ｄ　富樫のことだからまたこんなのだろ
１０、キル、ゴン　Ｄ　Ｄの真ん中ぐらい
１１、修行不足のレオリオ　Ｅ　だめだー
１２、その他　Ｅ以下

こんなのでどうよ。くらぴかはやっぱりＤだと思うけどなー。
富樫はこういう考えかたただろ

だからキルアは旅団よりも強くなったからｗ
旅団は弱いよ？ｗなんでネテロより強いんだよｗ

471 ：ahaha ：04/08/04 06:16 ID:sj2Cu0pW
だからキルアは旅団よりも強くなったからｗ
旅団は弱いよ？ｗなんでネテロより強いんだよｗ

だからキルアは旅団よりも強くなったからｗ
は？そんな事誰が言ったよバカじゃねーの？ｗまでつけて否定できっかよ
まあキルアのが強いとは漏れも思うけどね

旅団は弱いよ？ｗ
バカ丸出し、単行本読み返してこいよ普通に強いっつーの

なんでネテロより強いんだよｗ
これは同意

ヒソカ「君達が思ってるほどこのキメラアントは強くなかったようだね。
残りの奴らもこのボク１人で片付けて・・・な？ぎゃあああ」

キルア「何て奴だ、自爆しやがった・・・」
ゴン「ヒソカ〜！・・・・・・・死んでる・・・・・・・」

王「全く情けない兵だ、相打ちとは。あんなクズを相手に何をやっているんだ」
ネフェ「ねえ、きたなニャいからちゃんと片付といてね、そのボロクズを」

旅団は富樫がお気に入りだから実は強かったみたいな展開が予想されると
思った。別におなじくらいでもいい。それ以下にするとさわぐばかがいる
から別にどうでもいい。

４７３
ツマンネ氏ね

旅団って不意をつかれたり能力不明の能力者の前では烏合の集になるが
虫には（三戦士+王）奇襲も効かないし強さの次元が違う
ネテロ達でさえ奇襲不可能＝虫
念初心者のゴン達で奇襲可能＝旅団
レベルの差はかなり開きがあるだろ

所詮は盗人だしね。

レイザーが放出系のシステムと外敵対策のキャラなのは見てたら解る
他にも回復系のカード担当やゲームのキャラ担当の具現化系とかもいるんだろ
具現化系担当はコルトピよりすげーよな

キャラ担当が操作系の場合は？

>>479
一定の行動しかできないのを考えると
操作より具現化っぽい建物も具現化する必要あるだろうし

>>476
そんなことでは強さははかれないだろ。なんにもわかってないやつって
いうのはおまえのことだよ。そういうのもいくらでも説明がつくだろ
お前のはへりくつだ。つまるところ実際に戦ってみないことには何もわ
からないってとこかな

>>481は旅団厨を装った釣り。何か頭悪そうな文体だし。

>>481
モタリケでさえ旅団と戦うまで勝敗はわからないと？

>>476
とかなんとか言っててももうじき蟲は全滅するしかないけどな（笑）

モタリケは旅団に勝つよ

>>482
ＯＫだが>>481がいうことにも一理ある

蟻には想いがないから敵役としては三流。

（それが危険なんだ）

（想いがある奴がいたらどうするんだ？）

ゼノなら念なしのおれでも余裕

>>488
蟻を見直して好きになればいい。

>>488
いないから安心しな

>>480
NPCはともかく建物は具現化したわけじゃなくて普通に建てたんだと思うぞ・・・

>>479
おそらく、具現化系がNPCを具現化→操作系がNPC操作って感じじゃないか？

王「ぬるぽ」
ネフェ「・・・・・」
王「ぬるぽ」
ネフェ「・・・・・？」
王「・・・ガッ」

レイザーのオーラが凄い凄い言ってる奴がいるが
結局は全力でゴン達に投げたボールの威力が限界だぞ・・。

レイザーは別につよくないっしょ

>>494
そんなことわかってるよ。
だからなんだよ？

レイザーが凄くないなら、必然的にヒソカはそれ以下になるなｗ

フィンクスたちを追っ払った時に軽く投げた念弾のほうが全力で投げたドッジの弾よりはるかに強力に見えるけどな。

要するに何がいいたいかというと、レイザーは「本気を出してドッジボールをしただけ」であって、戦闘能力とはまた別の問題。

レイザーの投げるボールよりウボォーが全力で投げたほうが威力高そう…

ツープラトン有りならビッグバンインパクトで射出（ボールの強度＆誰が土台になるかが問題だが）

王　メルエム
蟻　ネフェ、シャウ、ユピー
Ｓ+ ジン
Ｓ　会長（+心Ｔシャツ）
Ａ++ノブ、モラウ、カイト、レイザー
Ａ+ シルバ、ゼノ、クロロ、ヒソカ
Ａ　真ビスケ
Ｂ++ナックル、シュート
Ｂ+ 旅団、覚醒キルア、対旅団クラピカ、ハンゾー、イルミ
Ｂ　ゴン、ゲンスルー
Ｃ　カストロ

補足
モラウ、ノブ、他のキャラとの接点がないので比べられないが立場上このあたり

カイト、ネフェ相手に片手で大健闘

レイザー、圧倒的念の総量、ヒソカよりは強そう（つまり下の４人の上位に位置する
でもヒソカはトリッキーな戦術がウリだし『一見したオーラの総量なんてー（略』
モラウさんも言ってたから、そんなに差はないかも

ゼノ＝シルバ＝クロロ＝ヒソカ、作中から推測するとどうやってもこうなる、が
会長の『最強だったのは半世紀以上前』『敏は取りたくない』の言葉から
５０歳付近を越えるとやはり念能力も低下する、ゼノがやや不利か

Ｂ以下
めんどくさくなった

突っ込みお願いします。

>>501
カイト高すぎ。

ゴメン、敏って・・・歳で。

ウボォーはビッグバンインパクトで
念習得したてのクラピカの腕をへし折るのが精一杯だった。
しかし、ミミズの腕を千切り飛ばした。
単純に逃げ場がなかっただけかもしれないが。
クラピカの念能力が陰獣と同レベル以上と考えられないし、訳がわからない。

>>504
それは漫画の都合という類のモノだよ。あまり深く考えるな。

>>501
カイト高すぎ。
A++とA+は同ランクでいいのではないか。
クロロとヒソカがその位置なら、旅団の位置はその１つ下くらいになるだろう。
イルミは低すぎ。
ゲンスルー低すぎ。多分ナックルシュートあたりと同ランク。

>>501
カイト高過ぎだろ…
それに真ビスケは低過ぎ…

せいぜい、カイトはAで真ビスケはA++だろ。
ついでに、ネテロは120歳以上だから、60台〜70台くらいが全盛期って事になるんじゃないか？

>>501
全体的にかなりおかしいぞ…

>>501
つっこみというか全部が違う。
あってるのはジンの位置くらいなもの

全部１〜２ランクくらい高い。ゴンはまだCもいってないだろーなー
しかもゲンスルーは身体能力のみならゴンより桁違いに高い。
あれは作戦とゲンのあまさのおかげのみで勝てた偶然

>>497
ヒソカは手を抜いていたに違いない
ヒソカのポテンシャルはもっと高いはずだ
仮に本当の実力があんなものなら今のゴンで十分勝てる。
その証拠にヒソカは念をほとんど使っていない
あの合体だってヒソカが念を使っていれば簡単にもちこたえられるはず
遊びでやっていたので手を抜いていたとみるべき

＞ヒソカのポテンシャルはもっと高いはずだ
ヒソカの自己申告

「ゴンが天空闘技場で後10回ほど戦えば「天空闘技場なら」良い勝負が出来るようになる」
程度。

スペック的にはそんなに強くないと思う。（旅団戦闘員並かそれ以下かも？）

ヒソカは手を抜いていたに違いない
ヒソカのポテンシャルはもっと高いはずだ
仮に本当の実力があんなものなら今のゴンで十分勝てる。
その証拠にヒソカは念をほとんど使っていない
あの合体だってヒソカが念を使っていれば簡単にもちこたえられるはず
遊びでやっていたので手を抜いていたとみるべき

↑ヒソカ厨の妄想ｗ

ヒソカ厨怖いよ〜・・。

>>509は釣りか？
マジレスならかなり頭逝ってるな

>>509
＞ヒソカは手を抜いていたに違いない
＞ヒソカのポテンシャルはもっと高いはずだ
＞仮に本当の実力があんなものなら今のゴンで十分勝てる。
＞その証拠にヒソカは念をほとんど使っていない
＞あの合体だってヒソカが念を使っていれば簡単にもちこたえられるはず
＞遊びでやっていたので手を抜いていたとみるべき
これって全部妄想じゃ…

＞仮に本当の実力があんなものなら今のゴンで十分勝てる。

いや、それは無理だろ。オーラ量はともかく、まだ経験が足りない。
バンジーガム相手じゃジャジャン拳を当てるのが難しいし。
と微妙なところにつっこんでおく。

モタリケは手を抜いていたに違いない
モタリケのポテンシャルはもっと高いはずだ
仮に本当の実力があんなものならＧＩでは生き残れない。
その証拠にモタリケは念をほとんど使っていない
ＧＩだってモタリケが念を使っていれば簡単にクリアできたはず
遊びでやっていたので手を抜いていたとみるべき

＞↑ヒソカ厨の妄想ｗ

＞ヒソカ厨怖いよ〜・・。

＞>>509は釣りか？
＞マジレスならかなり頭逝ってるな

＞これって全部妄想じゃ…

こんな奴ばっかりで議論以前に会話が成立しない。

実際戦って無いキャラ同士を比較するのは全て妄想です

ていうかこのスレの書き込みの大半が妄想です。

>>517
というか、>>509=517がﾜｹﾜｶﾗﾝ事言うからじゃないの？
議論がしたかったらもう少しまともな事を言えよ。

普通に考えてあんたの意見がおかしいからこんなに突っこまれてるんだろ？

>>514
ジンのところも妄想だから、>>509のほとんどが妄想ってことになるな

509=517じゃねーよ。
俺もヒソカは強いとは思うが>>509のレスは妄想だと思う。

>>509
ランクって相対的に付ける物なんだから、
＞全部１〜２ランクくらい高い。ゴンはまだCもいってないだろーなー
ってのは間違ってないか？

たしかにこのスレの大半が主観と妄想だが･･･
>>509は酷すぎる。

509が確変中



　　　　爆　　　　　　釣

>>509
偉大なる釣り人
（グレイトフィッシャーマン）

もうジンがサクっと王と三戦士の頭もぎ取って蟻編終了でいいよ。

>>501
ナックル、シュートはＢランク、ゴンはＣランク
カイトはＡランク、真ビスケはネテロの1つ下

SS　王
S　三戦士
A　クロロ　シルバ
B　ネテロ
C　ノブモラウ　フィンフェイ（旅団戦闘員代表）　ビスケ　レイザー
D　カイト
E　ナックル　ヒソカ　ゲンスルー
F　キルア　豹の奴（師団長代表）
G　ゴン

こんなとこだろ

>>529
ゲンスルーはＦとＧの中間

ゲンスルーはクロロより強いよ

>>531のゲンオタはスルーでお願いします。

>>530
ゲンスルーは>>529の位置で良いと思われ。

っていうかヒソカの位置に突っ込めよｗ

Ｓの上　ジン
Ｓの中　メルエム
Ｓの下　ネフェルピトー　シャウアププ　モントゥトゥユピー
Ａの上　ネテロ
Ａの中　ノヴ　モラウ　シルバ
Ａの下　クロロ　ゼノ　ヒソカ　カイト　レイザー　ビスケ　キルア　クラピカ（旅団限定）
Ｂの上　ウヴォー　フィンクス　フェイタン　イルミ　ゲンスルー　カストロ　チードゥ　ナックル　シュート
Ｂの中　ゴン　フランクリン　ノブナガ　ラモット　サブ　バラ
Ｂの下　ツェズゲラ　シャルナーク　マチ

始めに負けた奴過小評価しなければこんなもん

誰かテンプレつくってよ。１スレごとにリセットしてたらきりがない。

52がいい感じだと思うけど。
ヒソカ以外は

５３６の５２は５２９のことです

ドッジの最後のボールの応酬で、ヒソカはコートの中で跳ね返したけど
レイザーは受け止めきれず線の外まで押し出されてた。
指は折れたけど、足腰にレイザー以上のオーラを込めて
バンジーガムも使ってるんだとすると、ヒソカのオーラ量は
このスレで言われているほど少なくはないんじゃないか、
と考えたんだけど、間違ってるかな？

はっきり言ってドッジボールだけじゃ
ヒソカのオーラ量なんてわかる訳が無い
骨折はパファーマンス、もしくは読者サービスの可能性大

別格のネフェも傷つき、夢のような時間と言わせるカイト。
そのカイトと同等の体術を持つナックルを足手まといにしか思ってないモラウ。
ゴンとキルアは旅団に会った時とは比べ物にならないほどパワーアップした。
ゲンスルーはやられはしたがゴンの作戦勝ち、（アベンガネもゲンの方が強いが上手くやったのだろうと言っている）
カストロも過小評価されがちだがヒソカは相手の動揺を誘う為に余裕ぶっていたのであってあれは明らかな苦戦。

念を極めた者同士では、例え力差在ったとしても技の性質が分かるまでは
苦戦は必至

>>540
＞カストロも過小評価されがちだがヒソカは相手の動揺を誘う為に余裕ぶっていたのであってあれは明らかな苦戦。

ヒソカはわざわざあんな無茶な戦い方を選んだらしいが。

あんな無茶な戦い方選んだと言うか、選ばざるえなかった。

>>534
概ね同意。

>>543
なら”わざわざ”なんて言わないのでは。
少なくてもマチの見立てでは、普通に戦っても
カストロに勝ち目は無かったって事でしょ。

>>804
苦戦ってわけじゃないと思うぞ。
隻腕になったヒソカ相手にそこそこ善戦出来るってくらいだしな。

まあ、カストロが強いってのには同意だが。

ヒソカはカストロのダブルの原理を知ってから殺したかったのかと

>>534
もうジンを入れてる時点でお前はゴミでしかない。

>>534
キルアはすでにゼノじいちゃんと同等ですか・・・アフォかとバカカト

カイトはジンの弟子でもあまり強さはたいしたことないのかな？
生物調査＝最終試験ジンを捕まえるといった感じなのか？
まあ円の大きさからいってゼノ＝３００カイト＝４５
ネフェ見てカイト＝化け物だ・・なんてことだ信じられん
ネテロ＝わしより強くね？（でも全盛期の半分）
これらのセリフから中級ハンターの強いほうぐらいかな

>>550
カイトの強さは王と三戦士が他のハンター連中とどの程度の戦いをするかによって決まるね。
つまり判断はもうちょい待ちかな。

だから全盛期の半分ってのは冗談半分だっつうの。分かるだろ読んでて。
強いことには変わりないんだろうが全盛期の半分って事はまずありえない。
カイトはネフェの円の中に入ってたからあせってたんだろ。
じいさんはどうやったかは分からんが全然遠くから見てたし。
ネフェル＞ネテロ≧カイト
こんなもんだろ。

＞これらのセリフから中級ハンターの強いほうぐらいかな

その理解で問題ない。

王　メルエム
蟻　ネフェ、シャウ、ユピー
Ｓ+ ジン
Ｓ　会長（+心Ｔシャツ）
Ａ++ノブ、モラウ、レイザー、真ビスケ
Ａ+ シルバ、ゼノ、クロロ、ヒソカ、カイト
Ａ　イルミ
Ｂ++ナックル、シュート、旅団、対旅団クラピカ、ゲンスルー
Ｂ+ 覚醒キルア
Ｂ　ゴン、カストロ

よしどうだ

GIのクリアとゾルディック家の強行突入どっちが難しいのかな？

GIはクリアは時間とかかかってめんどいがゾル家はラスボス（シルバ、ゼノ）が強い。

>>554
ジン？出直して来い

>>555
ゾルディックの突入のほうが難しい
ゾルの総資産から考えて執事の給料はツェズゲラ以上のはず。
となると、シングルハンターレベルの使い手と言うことになる。
罠が設置して在ることや、番犬を考慮にいれると侵入だけでも
ＧＩ攻略と同等か上だろう。家にいるゾル家を相手にするとなると
圧倒的にゾル家攻略のほうが難しいはず

ゾル家に師団長とか襲撃に来ないのかな〜

まあ漏れの中では全盛期ネテロ、ゼノ、シルバ、クロロ、対旅団クラピカ
このあたりが別格って気がするなー

>>552
ってか、全盛期の半分ってのは冗談なのか？
俺は確実に全盛期の半分以下になってると思ってるんだが…

＞カイトはネフェの円の中に入ってたからあせってたんだろ。
これは無いんじゃないか？
遠くから視認出来る程のオーラを持っていたってだけの気がするが…

>>550
円は関係無いと思われ。
まあ、カイトが中級ハンターの強い方ぐらいってのには同意だ。

ハンター試験の合格者って平均何人ぐらいなのかね？
平均一桁ならG.I.にあんな数（大半がアマハンターだとしても）の
プロハンターが居るのはおかしい気がするな。

アマでも入れるんじゃなかったっけ？

＞ってか、全盛期の半分ってのは冗談なのか？
俺は確実に全盛期の半分以下になってると思ってるんだが…

本当にこんな奴いたのか・・・
あの文脈では完全に冗談ってか大袈裟な言い回しだろう。
ノブモラウに対する冗談めいた皮肉だよ。
まあ昔よりは弱くなったよ、っていう位の意味にしか取れない。

「かも」って言ってるのに、確実に半分以下とか言ってるやつは池沼

>>562
念が使えてもハンター試験に合格しないような奴が沢山いるのかも
ハンター試験って強さだけを試す試験じゃないしね
単純に強いだけじゃ試験会場に行くこともできない

普通にみて残念だけどカイトはそんな強くない。
シュートやナックルとほぼ同じくらい。
まーカイト≧ナックルだけど。
旅団のちょっと下くらいじゃないの。

>>567
俺もそんぐらいだと思う。
こういう当たり前の考え方が出来る人ってこのスレで貴重。基地外ばっかだからな。

”かも”ってわざわざ推定口調って事は、実際に本人は
そんなもんじゃないかなぁって思ってるって事でしょ。
そもそも、わざわざ”全盛期の半分”って強さを推測させる
具体的な描写をしているのに、まったく参考にならないって事は無いでしょ。

根拠も示さず他人を基地外呼ばわり。
お前のほうがよっぽと基地外。

一般論だけど
マニア＝基地外

>>569
誰も参考にならない何て言ってないよ

>>567=>>568
そんなに自分を誉めるなってｗ

>>572
＞まあ昔よりは弱くなったよ、っていう位の意味にしか取れない。

よりももっと信憑性のある発言じゃないかってこと。

カイトのサイレントワルツは

今までで一番凄い破壊力の描写だと思うんだけど？

半径数メートルの木が切れただけじゃん。

シルバの念弾＆ウボーのパンチの方が凄かったね

>>567=>>568
そんなに自分を誉めるなってｗ
馬鹿丸出し。

┐(´ー｀)┌

>>575
確かに。
サイレントワルツ＞＞＞ビッグインパクト

大木とキメラアント一刀両断
ビッグインパクトは小さなクレーター開けただけだな…。

カイトはゴンのジャン拳でも倒せないラモットより強い師団長のユンジュも瞬殺するしね

実際即死しなかっただけで、瀕死だったんだけどね＜ラモット

はいはい。サイレントワルツ最強ね。これでいいんだね

>>577
何がいいたいか三秒以内に答えよ

( ´,_ゝ`)

>>576
タイプが違うしね…

個人的な感覚としてはウボォーパンチやシルバの念弾を防御できる防御でもそのまま斬られそうな感じ。

フリーザカッターと戸愚呂のパンチの差だからな

比較的好評のこれ

SS　王
S　三戦士
A　クロロ　シルバ
B　ネテロ
C　ノブモラウ　フィンフェイ（旅団戦闘員代表）　ビスケ　レイザー
D　カイト
E　ナックル　ヒソカ　ゲンスルー
F　キルア　豹の奴（師団長代表）
G　ゴン

ヒソカの位置はどこがいいと思う？？

それが好評なのか・・・。

>>587
ヒソカの前に違うところを見直せアフォ

>>587
お前よくいるフェイタンヲタだろ？
いっつもいっつも邪魔なんだよ

５８７は芯でいいよ

>>586
フリーザー>>>クリリン>>>戸愚呂

>>538
573 ：マロン名無しさん ：04/08/04 21:54 ID:???
>>567=>>568
そんなに自分を誉めるなってｗ
自演じゃないのに自演と勘違いしてるとこ

ノブナガは基本性能はハッキリ言ってナックルさんレベルだね
”円”４メートルだしファンファンクロスには一回やられてるし
ただ勝負にかける執念と円の守りの堅さで上位陣とも
いい勝負しそうだけどヒソカもこのタイプだと思う
中堅なんだけど勝負強い
念能力に長けてるノヴやモラウと結果同じぐらいの強さ

>>593
？？よく意味がわかりません。馬鹿ですか？

>>587
そんな感じかも？

ヒソカの場合は「相手を嵌める」事で相手を1〜4ランク落とす事が可能。

と解釈すれば良さそう。（心理的に嵌めれない相手にはそんなランクだろうし）

>>564
だって50年だぞ？
全盛期から50年も経ってるんだ。
あの世界に200年とか300年生きる人間が居るんだったら話は別だが、
普通に考えたら全盛期の半分程度で全然問題無いと思うが…

まあ、一応全盛期の半分以下ってのは訂正しておくよ。

ここのランクは念の強さランクなのか総合的な強さのランクなのか不明

ネテロが全盛期の半分程度の強さなのに
なおかつ、世界中のハンターの中で最強と認識されてるほど桁違いの強さ
ならいいけど

ネテロは全盛期の半分だから、まだ若いシルバやクロロのほうが上なはず
とか言い出す奴が見てらんない

>>598
総合的に考えて。
どっかの馬鹿は念の強さ重視で見るから頭を使って戦うヒソカとかクロロみたいなのはどうしても過小評価されがち。

>>587

クロロ強すぎ
実際は、その戦闘能力だけなら旅団戦闘員くらいかと
能力がレアなのと描き方でなんとでも強くできる能力、統率力から旅団の団長なのであって

少し評価しすぎ

>>599
全くだ。

>>593
？？よく意味がわかりません。馬鹿ですか？
それはお前が馬鹿だからだよｗ

>>554
突込みどころ満載

>>529
ヒソカはＣだろ。Ｅにシュート追加

>>599
てか何でノブモラウは会長を世界最強の念使いだと思ったんだ？
半世紀前には既にネテロを上回る能力者がいたのに。
大昔のネテロの武勇伝を噂で聞いただけか？

>>599
下に関しては分からんが、上に関してはハンター協会に人材が居ないって事なんじゃないの？
ってか、ネテロが世界中のハンターの中で最強ってのは明らかにモラウ達の勘違いかと。

>>605
＞半世紀前には既にネテロを上回る能力者がいたのに。
ってのはどういう事？
少しﾜｹﾜｶﾗﾝ。

>>588-591
過去ログ見ろ池沼
これが一番好評だ

607
確かに、俺もつっこもうとした

ネテロの「全盛期の半分の力」発言を鵜呑みにしすぎ。
そりゃあ、かなり弱くはなったんだろうけど、それを大げさに表現
しただけだろ。ウイングの「ゴンとキルアは１０００万人に１人の才能だ」
と同じで。
それにその後ネテロは「カンが戻った」とか言ってたから少しはマシに
なってるだろ

>>587
を元表にして
皆で意見出し合って（煽り、理由書かないやつは放置）
少しずつ改善していけばいいんでないの？？

>>607
ネテロが最強だったのは半世紀以上も昔。
つまりネテロが衰えたにせよ、新たに強い念能力者が育ったにせよ、
その時点で別の人間が世界最強になったんでしょ。
そしてそれ以後ネテロが最強に返り咲くことも無かった。
なのに50年経った今でもネテロが最強って認識はおかしいでしょ。

俺も>>587で良いと思う。
ただ、FとGはいっしょで良いと思われ。
で、キルアをEに上げれば良いんじゃないか？

>>600
ってか、総合的に考えてだったら当時のゴンとゲンスルーにそれ程差が無いって事になるんだけど…

ネテロ自身は自分はもうそこまで強くないって言ってるけど、
他のハンターからしてみたら今でもネテロが最強だと言ってる奴が
多いってことだろ。
なかには昔みたイメージが焼きついて今もその強さのままだと思ってる
奴もいるだろうし

>>613
ゴンが豹に勝てるかな・・？？

>>612
なるほど。その通りだね。

>>616
それは分からないが、1ランク付ける程の差は無いんじゃないかって事だ。

ネタバレ見ると、豹の奴(ヂートゥ)はナックル以上っぽいな。
モラウさんとも善戦出来そうなフラグが立った。

>>603
538ってなんだよカスｗｗ
自分のレス見直してから人のレスしろよ馬鹿ｗ

>>608
>>613
自演だろ
>>587みたいな糞ランク誰が納得するか
ネテロ＞シルバ・クロロでヒソカがクロロと同等なのはほとんどが納得している。

それをいうならゴンとキルアもそこまで大した差はなさそうだけどね。
基本的な能力はキルアのほうが若干上だろうけど
念能力は今のところゴンのほうが強力だし。
キルアが覚醒して本当に強くなったんだったら別だけど

>>423
>あんたは何かと理由つけてクロロ乏したいだけちゃうんかと・・。
>クロロ以上に指揮官として頭冴えてる奴はあの漫画にはいないだろ
激しく遅レスですまんが、どう考えてもクロロに指揮官としての才能はない。
あまりにも慎重さに欠けている。冴えてるのは勘であって頭じゃない。原作をよく読んでね。

>>621
>>613は俺だが自演なんかしてないぞ…

言っておくが
シルバとクロロが現代最強の念能力者みたいな描写は一つも無いからな。
ジンは念能力者で五指に入るとは言われたけど。

ジンが最強
もしくはネテロ

自演は>>567=>>568

ゼノ＝クロロ＝ヒソカ＝レイザー

この辺は確定っしょ

>>623
どこを見てそう思ったのかも書いてくれなきゃ駄目だろ。
いや、説明出来ない奴が「原作をよく読んでね」っていうのを良く見るからさ…

>>619
ネタバレするな

>>625
五指に入るハンターとは言われましたけど五指に入る念能力者って誰か言ったけ？
いいかげんジンの話しはやめろ

>>631
ビスケが言ってた。

>>631
念能力者同士の勝負がモラウが言うようにオーラの総量だけじゃ解らんから
ビスケはジンは最強クラスという意味で五指と言ったのだろう。

>>631
むしろ5指に入るハンターなんて誰も言ってない。
登場人物説明だとそうなってるけど。

さっき見たけどモウラって大したことなさそうだな
そろそろノブモウラ厨も消えろよ

>>634
じゃあ五指に入る念能力者って書かれてる部分を教えてくれ

で、旅団厨とゾル厨の主張だとジンと同等の
念能力者で五指に入る四人が
クロロ、ゼノ、シルバ、ネテロだと言いたいのか？
どんだけ狭い世界に住んでんだよｗ

>>631
いい加減わけのわからん屁理屈はやめろ

ジン厨うぜー
どんな事してもジン最強にしたいんだな

ある人物を強いと思っただけでもう○○厨になるんだな
どんな頭してんだよｗ

>>629 >>410でいろいろ挙げたつもりだが…

>>639
うぜーも何も
実際現役で五指に入る強さという描写があるのだからしょうがない

>>638
じゃあどの場面でジンが最強クラスって分かるのか教えろよ。
最強にするには判断材料がなさすぎ。議論するにあてはまらん

さあ、荒れてまいりました

まだ見ぬ強豪で四人なんて余裕でいるだろうな

>>636
14巻170P

ジンの話はみんなやめれ。今の段階では一生決着はつかん

ハンターのキャラがどいつもこいつもジンマンセーしてんだから
最強クラスの可能性は高いだろ。
単純に世渡り上手なだけの可能性もあるけど

>>643
ビスケの台詞が全てだろ
レイザーを捕らえた事、１１才でハンター試験合格した事、
８巻の登場シーンのスペクタクルさもそうだが

http://tosupolove.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0707.jpg
http://tosupolove.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0706.jpg
http://tosupolove.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0705.jpg
http://tosupolove.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0704.jpg
http://tosupolove.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0703.jpg
http://tosupolove.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0702.jpg
http://tosupolove.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0701.jpg

モラウの格下げを提案する
スピードキングが早すぎるのもあるが、なんかナックルと大差ない

>>646
すまん、単行本１６からしか持ってないから明日確認する
まぁジンの話はもうやめれ

いやいや、ヂートゥが強すぎるんですよ

>>651
ってか、お前はもう2度と来るな。

>>621
じゃあ
消えろ

カイトも最高のハンターと認めてるしな

>>655
ハンターかよ

ネタバレちょっと見たけど
まだ戦闘終わってなかったらランク上下しようがないな

>>650
なんか来週辺りでヂートゥがのされてる様な気がする…
あ、来週ってのは39号ね。

意味わかんないんだけどさ、
念使いとしてのレベル＝強さレベル
ハンターとしてのレベル＝強さレベル
と決め付ける根拠はナンなの？

>>658
キルアが倒しそうだな

ヂートゥいい奴なのにっ！！

ネタバレ見る限りヂートゥはクロロ並に強い感じ

王も三戦士もヂートゥが倒します

>>662
だからなんでクロロがそこで出てくるのかと問いたい。小一時間問い詰めたい

モラウ「やるね」
ヂートゥ「昨日の奴等よりは動けるじゃん　チョットだけど」

モラウが強さを認めモラウを雑魚扱いしているヂートゥの戦闘力や如何に

豹にあれだけ苦戦してたら先が思いやられるぞ・・

まだモラウは念出してないからね〜

とりあえず師団長がランクアップするのは間違いないとして、
やっぱりノブモラウは下がるのか？

ってかそのヂートゥがビビったネテロがどんだけ強いかって事だ

頭が良くてもシャルは弱いと思う
それに頭でカバーできるのには限度がある

>>670

＞それに頭でカバーできるのには限度がある
アンテナが「刺さる」相手までなら…
落とし穴とか罠で気を引いた隙にプスッ！っと…

ここでポキッ！　とかガッ！　だとどうしようもないが…

ヂートゥってネテロにびびったの？？

SS　王
S　三戦士
A　クロロ　シルバ
B　ネテロ
C　カイト　フィンフェイ（旅団戦闘員代表）　ビスケ　レイザー
D　ノブモラウ
E　ナックル　ゲンスルー　ヒソカ　豹の奴（師団長代表）
F　キルア　
G　ゴン

馬、かえるを瞬殺したカイトはやっぱ強い
モラウはたとえ来週殺したとしても瞬殺できない＆服破かれたので評価ダウン

>>673
フェイタンヲタはきえろ

>>5673
もう寝ろガキ

>>673
もう寝ろガキ

SS　王
S　三戦士
A　クロロ　シルバ
B　ネテロ　ヒソカ　ビスケ
C　カイト　旅団戦闘員　レイザー
D　ノブモラウ
E　ナックル　ゲンスルー　　師団長
F　キルア　
G　ゴン


訂正して俺的にはこんな感じだな

ハイハイ

所変わってスピードキングが走っている。　　前方にナックル

バッ
ナックルがパンチしたがスピードキング避ける

スピードキング「何だこいつ・・・！？」
後ろからパイプからウサギ出すおっさんが攻撃　しかしスピードキング避ける
パイプからウサギだすおっさん「やるね」

ヒュオッ！
スピードキングが2人に高速のパンチ
速い・・・・!!
スピードキング「昨日の奴等よりは動けるじゃん　チョットだけど」



モラウ弱そうだな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ヂートゥはネテロにビビってない
他の念付き師団長がネテロにあっさり殺されたのは事実だが

>>673
ヂートゥは豹じゃねーよアフォ

師団長は自分の腕を過剰に評価しすぎ。ラモットみてーにま、こいつは師団長じゃないが

蟻はまだ生まれて間もないのでしょうがない

ＳＳＳ　ジン
ＳＳ　メルエム
Ｓ　ネフェルピトー　シャウアププ　モントゥトゥユピー
ＡＡＡ　ネテロ
ＡＡ　ノヴ　モラウ　シルバ　ヂートゥ
Ａ　クロロ　ゼノ　ヒソカ　カイト　レイザー　ビスケ　キルア　クラピカ（旅団限定）
ＢＢＢ　ウヴォーギン　フィンクス　フェイタン　イルミ　ゲンスルー　カストロ　ナックル　シュート
ＢＢ　ゴン　フランクリン　ノブナガ　ラモット　サブ　バラ
Ｂ　ツェズゲラ　シャルナーク　マチ

こんな感じか

>>684
うぜーよ。氏ね。

SS　王
S　三戦士
A　ネテロ　シルバ
B　ゼノ　ヒソカ　クロロ
C　カイト　蟻師団長クラス　　
D　ノブモラウ　ビスケ（真）　旅団戦闘員、クラピカ（旅団限定）
E　ナックルシュート　レイザー　キルア（覚醒　イルミ　
F　パーム、旅団非戦闘員　カストロ
G　ゴン

例外　ｼﾞﾝ

お前らたかが漫画でケンカするな。
ちっとは世の中のこと考えてみたらどうだ？
大の大人が恥ずかしくないのか。

といいたいところだけどこの漫画はよくできてるね。
作者も各キャラの力関係とか曖昧に描いててほんとワクワクする。

カルトは？

正直、モラウにはがんばってもらいたい
操作系の代表として、ここはがんばってもらいたいものだ

操作系と具現化系は戦闘に特化したﾔﾂ相手は厳しいよ。
二人以上で誰かがオトリになるしか・・・。

蟻師団長っていうかヂートゥが強いんだろ
他はネテロに瞬殺されてたのいたし

爺さん一人で１５隊以上潰してるんだよな･･･。
爺さんがモラウより遥かに強かったのか、
ヂートゥが他の師団長より遥かに強かったのか・・・。
爺さんが強くてヂートゥも強かったってのが一番しっくりくるか。

>>689
今まで出てきた操作系はしょぼい奴ばっかりだったからなｗ

具現化系もクラピカみたいな特殊なの以外は強化系に近いのには辛いだろ。

ヂートゥサイキョ！

おまいら紙面上の描かれた画からの強さと物語上の強さと分けた方がいいんじゃないの？

ハイハイハイハイ！

モラウの能力しょぼい。ウサギでてくるだけ。
のわりには、キセルがでかい。これ破壊されたら終わり。

ネテロが隊を潰しまくったのって、虫が念を習得する前だっけ？
誰か教えてちょ

習得後です。

Ａ　ネテロ　師団長蟻（念）
Ｂ　ノヴ　モラウ

>>701
たった、1ヶ月でネテロ1人で念を修得した師団長を部隊ごと十数隊
全滅させたので、そのランクは有り得ない。しかも、無傷で心Ｔシャツすら着てないのに

一度に全員をあいてにしたわけじゃないんじゃね？
各個撃破を数十回も繰り返したのだろう。

だからと言って少なくとも一対一以上に有利な状況で傷一つつけられずにぶっ殺された師団長達がネテロと同格はあんまりだろう。

Ｓ　ネテロ

Ａ　師団長蟻（念）
Ｂ　ノヴ　モラウ

Ｃ＋　覚醒キルア
Ｃ　　ナックル、シュート、兵隊長蟻（念）

>>703
各個撃破ってのは当たってるだろうが、
少なくても5人以上を1度に相手していたのは間違いないから、
>>701のは確実に間違ってるよ。

ってか、1隊って大隊7〜8名ってノヴが言ってたよね？（少しあやふやだ…）
まあ、>>658辺りが書いている様に来週にはもうモラウ達にやられてるでしょ。

ネテロに倒された蟻達

師団長
チオーナ、レイケン、バイタル、ガフツｅｔｃ
兵隊長
ゴラン、ゼム、ポコロ、他90体前後
下級兵
1250匹前後

ヂートゥくらいネテロの手に掛かれば瞬殺だろうな。

ノブモラウが弱すぎるってことか
それとも、ヂートゥがただ素早いだけのアホ？

カイト
師団長（多分
ユンジュ、カエル
兵隊長
5、6体
下級兵
数十匹

ゴン
兵隊長
バロ、ムカデ男

キルア
兵隊長
ラモット（念あり）、サイ男、蚊女

ポックル
下級兵
数体

参考にもなんねーよ

>>709
いまさらってかんじがする・・・

メルエムは生まれながらにして恐ろしく強いが、案外、今の段階では
三戦士の方が強かったりして。まあ、念能力者を食っていけば差がつくと思うけど。

ネテロも心Ｔシャツを着た状態だとネフェと互角だったりして

ｼﾗﾈｰﾖ

＞ネテロも心Ｔシャツを着た状態だとネフェと互角だったりして
これはコルト先生が否定しておられましたが。

このスレ旅団の評価高すぎない？
ゲーム入る前もゴンキルはそれなりに抵抗出来てたよね？
そんなゴンキルもゲームをまともにプレイ出来てる人にカードを
とられ放題だったわけだよね？

そして推定Dランクとされるビノールトにはが立たなかったわけだよね？
修行してAランクは余裕になったわけだよね？

そしてゲームをまともにプレイ出来てる人が束になってもかなわなかった
ゲンスルーをじゃんけんグーでなんとか倒せるまでになったんだよね？

そんなグーをまともにくらっても生きていたラモット（念なし上級兵）が念を覚えて
パワーアップしてもオーラだけで圧倒してしまうネフェ軍団長。

でもそんなラモットは釘抜けキルアに瞬殺されました。

旅団弱いよ

>>715

単純間接比較するな
しお韓の韓国人かよ＾＾

ゴンキルがまともに旅団に抵抗できてたのは、ホテルの暗闇で非戦闘系のマチにだけだろ
あとは相手の油断（ノブナガとかの）

これ以上旅団の評価を低くしたらもうどうにもならないから勘弁してくれ。
今でさえギリギリ中堅なのに。。。

>>715
ギリギリ対抗というのなら
ハンター試験でゴンはネテロにギリギリ対抗してたぞ

>>716
マチって非戦闘系なのかね？フィンクスフェイタンよりは弱そうだけど。

ズシとゼブロはどっちが強いですか？

>>719
戦闘で出来る事って「三味線屋のアレ」ぐらい？
だったらあまり強いとは…
縫合を生かした医療班でしょう？

「妖糸」みたいに糸で対象を輪切りにしたり糸を動かして縛ったり出来れば…

>>721
マチって医療班なの？感が鋭いから諜報活動もしてるかも
フェイタンは戦闘員じゃなくて拷問係だと思う

多分次に旅団が出てくる時はキルアがいい勝負できる
やっぱりまだまだかなわない
のどっちかだな

>>719
わざわざ糸で釣った人間操って攻撃して自分は隠れてたり、
少なくても派手な戦闘行為には向いて無さそう。
まあ腕力は旅団内でもそこそこあるほうだし、非戦闘系かと言うと微妙だけど。

>>723
弟のカルトも旅団員だし、いい勝負できるかもね
除念師も旅団に入ったのかな？欠番多いから埋めでいれてそう
ウボーの欠番はゴンように取ってあるかもしれないけど

＞フェイタンは戦闘員じゃなくて拷問係
拷問係って必要？
記憶を探ったりアンテナ刺して操る能力者がいるのに？

操られた相手からは念を盗めないとかなら役に立ちそうだが…

>>726
少なくても地下競売の時には拷問してた
気球で脱出した時にシャルが「フェイタンが体に聞いたからまず本当だ」
とか言ってたし

>>727
ただの趣味じゃない？

その台詞は人の念能力よりも自分の拷問術を信じているって事で…

>>728
趣味かもね
パクが居なくなった現在では拷問術が役にたつだろうが

>>723
旅団の誰か一人がラモットのように首持ってかれると思われ

>>730
そして首をとられた旅団の手の先にはキルアの頭が

>>725
カルトって男だっけか？

>>731
マチの能力で両方元どうりにヽ(´ー`)ﾉ

>>732
公式ガイドのP138と145を参照
イルミって24歳だったんだね

ゾルディックはイルミ、ミルキ、キルア、アルカ、カルトの5「兄弟」

>>735
またこれかよ。過去にこういうやつが何人いたことか。
女兄弟が含まれていても「兄弟」だって

>>736
禿同
何度聞かれたことか。
カルトは少年だって書いてあるのにね

みんな>>718受け流してるけど


ど　　　　　こ　　　　　が　　　　　？

>>735
そこシリトリしてるんじゃないよ

>>738
ゴンの頭突きでネテロがバランスを崩したところとか

お前ら激しく単純だよな・・。

つーかガチで殴りあうタイプゼノシルバビスケフェイフィンネフェゴン
念能力駆使するタイプレイザークロロノヴモラウコルトピ
どっちが強いのか湧けわからん
最強はやはりガチで殴りあうタイプでしょ？

>>740
ありゃ念使用しないでめっちゃ手加減してるだろうが

>>743
あの硬さは少なくても纏は使ってたはず
ネテロは寿命を延ばすために日常的に念を使ってると思う

ヂートゥ＞＞＞フェイタン
ビノールト＞＞パクノダ
ここまでは描写見てたら確定だな
旅団は相当弱いと思われる

>>744
腹筋と言ってますが・・・

>>746
念を使いながら腹筋なんじゃないの？
絶を使ってればもっと機敏に避けられると思うし
キルアの足払いとかは足の急所狙ってるから筋肉で防ぎようがないし

>>745
ヂートゥ＞＞＞フェイタン

これはなんで？？

>>745
実際の強弱はともかく、描写なんてなんの根拠にもならんよ。
漫画上の演出でどうとでも変わる

フェイタンとヂートゥは描写が似ているが
レベルがヂートゥの方が遥かに高いから

ここって描写から強さを考察するスレだよな…。
>>749はなんなんだ。

フェイタンってそんなに描写あったかな？

>>750
ジートゥの方が遥かに強いとはっきり判る描写はないので、
どちらが強いか闘ってみないと判らない。

>>751
演出と事実は区別してね

キメラアントに食い殺された貧弱なチーターの分際で
人間様に逆らうというのがムカつきますよね。
どーせ、最初に女王に見つかった頃は
「ひ、ひいっつ！化け物だ！うわぁ助けて殺されるっ！」
バキ、グシャッ、ベリベリッ
「う、うあぁ、痛い！いでェよぉっ！食われる・・・あぁっ・・・イダ・・い」
それからしばらくして・・・
女王「うう〜ん」
ポンッ！
「俺はスピードキングだ」

そりゃねーだろチーターさんよｗ

ジートゥネタばれから見れば、早いが攻撃力は低そうだ
また、特殊な能力もなさそう

フェイタンより早いかもしれないが、攻撃力は、フェイタンの方が有りそうだし
念能力でもジートゥよりは使いこなせているだろうよ

>>756
俺もメチャクチャ同意だ。
スピードタイプってのは力不足な奴が多いしな。

>>775
ちょっとワロタｗ

>>747
この漫画は念使わなくともキルアが１６ｔの門動かしたり
物理的に不可能な事を余裕でやってのけてるので
念使わずに足を鉄のように硬くする事は可能

いずれにせよあの時のネテロにゴンとキルアが競ってた、は大間違いだろう

じゃあ旅団も念をつかってなかったからダメージ受けたんだよ。不意打ちだから。
なんせネテロだって油断してればゴンを見失うんだからね。

>>760
マチは糸を使ってたから念を使ってたはず
ネテロは片手だけで戦うつもりなのに両手を使ったってことは片手+念だけ
じゃ足りなかったってことになる。
仮に絶で戦ってたとしたら、絶状態にもかかわらず不意打ちも避けることも
出来ないほど耄碌していると言うことに。

日常的に絶の人間なんているのか？

>>762
何言ってんの？
頭大丈夫？

平常時は纏か絶のどちらかでしょう
団長はある意味常に絶ですが（笑

>>762
多分居ないだろうな。
平常時は纏か何もしていないかだろ。

>>764
クロロは纏も絶もしていない状態だと思われ。
ってか、絶を使ったら死ぬんじゃないか？

絶も一応念能力の一種だからな。
下手すると団長は気配を消すことすらできないのか。

>>765
纏は体から出るオーラをとどめる技
絶は完全にオーラを遮断する技
纏か絶を使わなければ、オーラを垂れ流すことになる。
何もしていないというのは、錬の弱い版をしてるのと同じことになり
逆に絶は念を完全に絶つこと、心源流の技であって念を使うこととは別

>>767
念とはオーラを自在に操る能力のこと。
オーラの流れを絶つのも念のうちでは。

それと絶は念に対する抵抗力が0になるデメリットもある。
あまり日常的に使っているとは考えにくい。
”慣れれば寝てる状態でも纏ができるようになる”
”纏により常人より若さを保てるようになる”等の話からすると、
念能力者は通常は纏の状態であると考えられる。

ビスケとかが解説してた念の基本って、一般には公開さいれてない極意
なんだろうね。たぶん蟲や念使い犯罪者は、そういう技は知らないわけで。

知らなくても身に付けている可能性はあるがな。

>>768
クロロは鎖を刺されてからもオーラを出してるってことか
基礎オーラが強い人間は普段でる量も多いのかな？
オーラの流れを操ることができないとなると精孔の広さを調節すること
も出来なくなりそうですね

>>769
ネフェルがポックル捕まえた時に全て聞いたはず
ポックルにも心源流の師範が付いたはずらから、基本は全て覚えていると思う

思ったんだが
虫が念覚えたてのころにネテロと戦って１５部隊くらい壊滅させられたわけだ

一方、ジートゥとかはかなり時間がたっているわけでそれなりに使いこなせはじめているといえるのでは？
つまり、師団長も覚えたてと現在とでは、念の習熟どが飛躍的に良くなっていると思われる

意外とジートゥ強いかもよ。実際モラウと同レベルかも

>>773
それあるね、何か必殺技覚えてるかも

>>774
微妙なところだな強化系や放出系ならまだしも
具現化系や操作系になると

例えば【不思議で便利な大風呂敷】
【神の左手悪魔の右手】

これらの能力は非常に高い技術を要し
なおかつ念についての深い知識を持っていなければ具現化は出来ないだろう
おまけに具現化系の能力習得方法自体が非常に面倒なものだとクラピカやシズクの話から推察される

そして蟲になにが具現化させることが出来るか だが、やつらは所詮蟲
上記の二つや【デメちゃん】【命の音】などの電気機器や爆弾を作れるかというと
怪しい。

それ以前に蟲が具現化した能力に実用的な付加効果をつけれるかがわからない
クラピカの師匠もいっていたが【何でも切れる刀】は具現化不可能だけれど
【限りなくそれに近付い刀は】具現化可能らしい
そして蟲がその情報を入手できたか？おそらく知らないだろう。
蟲が念について詳しく知ることが出来たのはポックルから聞き出したから
ポックルが何系だったか覚えてないがあの描写を見る限り放出系に属してると思う（誰か教えて！）
するとポックルが具現化系の【何でも○○出来る○】は具現化不可能だけれど
【限りなくそれに近付い○は】具現化可能という情報までは知らないと予測される
（実際知ってたかもしれないが知らなかったってことで話を進めていきたい）
すると蟲は「おれは斧を具現化しちゃうゼ！」
などと大きな間違いを犯し、誰かに殺されるのではないだろうか？

具現化系編〜終了
反論待ってます

なんか最後の方がグダグダ

>>716
マチは戦闘系だよ
腕相撲つよいしノブナガより強いし

これから高い確率で起こる事

王が三戦士を食ってパワーアップ
ゴンの潜在能力が開花してやっつける

これから高い確率で起こる事

ハンター連載終了。
とがし長期休暇。

人の能力の限界を超えたものが具現化できないのは人間だけ。キメラアントという種の能力の高さを考えると、
「なんでも切れる刀」とまではいかないまでも少しの制約ですごいのを具現化できそうだな。