【最強の】バキ強さ議論スレ【漢】

キャラの強さを語りましょう。ロブロビンソンでも。

導尿カテーテル２げと

《強さランク》(予想)
【最強】勇次郎、オリバ
【激強】郭、刃牙(ベスト)
【強】刃牙、春成、龍、烈、範、マホメドJr.、ジャック、渋川
【普通】花山、独歩、刃牙(童貞)、ガイア、克巳、劉、寂、他海王、死刑囚
【弱】鎬(弟)、張、ガーレン
【激弱】鎬(兄)、加藤、末堂、猪狩、ロブロビンソン
【最弱】俵矢＞園田警視正＞梢＞徳川

ｼﾞｬﾂ(ﾟДﾟ)

梢は最強に入ると思う。
（ていうか最強の上に最愛というランクが）
あとドリアンは強くらいに入れてもいいと思う。

＞5
なるほど！そうか！

オリバ最強か？
あと郭はまだよくわからんぞ。

オリバ微妙かも。龍戦でさらに弱い印象受けた。【激強】の方に入れとくか。
で【最愛】追加ね。

オリバは勇次郎に並ぶ程の強さがある
ただ龍も強かっただけ

【最強の生物】勇次郎
【象】郭、刃牙(ベスト)
【虎】刃牙＝春成＝龍＝烈＝独歩＝ジャック＞渋川
【超一流】克巳＝花山＝刃牙(童貞)＞ガイア＝劉＝他海王＝残りの死刑囚
【一流】鎬(弟)＝張＝ガーレン＞元部
【二流】鎬(兄)＞加藤＝末堂＝猪狩＝ロブロビンソン
【並】俵矢＞園田警視正＞梢＞徳川

【最強の生物】勇次郎
【象】郭、刃牙(ベスト)
【虎】刃牙＝春成＝龍＝烈＝独歩＝ジャック＝柳＝寂＞渋川＝ドリアン
【超一流】克巳＝花山＝刃牙(童貞)＞ガイア＝劉＝他海王＝残りの死刑囚
【一流】鎬(弟)＝張＝ガーレン＞元部
【二流】鎬(兄)＞加藤＝末堂＝猪狩＝ロブロビンソン
【並】俵矢＞園田警視正＞梢＞徳川

相性の問題だろ。勇次郎とオリバはいい勝負しそうだが
烈とオリバはなぜか烈に分がある気がする。

　　　　　r'　　　　`-,　 l;;r'"`'"``;;;l
　　　　　!　　　　　　i　,ゞ: ﾆ.. ..ﾆ .ｿ　,---.,.--,,
　　　　　l　　,..,,..ｿ,,ノ　 `l　 .・・　 i　/　　　　　`.、
　　　　　.!,!./ _,.. _,..l'　　 `　.'~`／　(　　　　　　｜
　　　　 ／`、　 ゝ/,.-'"┌. .∨　`--y,,..,,...,,,...,,..,ﾉ
　　　 /　 l　`ー-'ヽ.　 　l。　　　　　 i -'　`- ..ｿ　　　　　　　　　　ちょ、ちょ、ちょ、止めて下さい
　　 /　　 l　　＼l'　ｙ　　l。　　/　　 lヽ. '__ .／ `ヽ
　　ｒ'─-、￣`ー`　i　　.l。　 /　　 ｜ ＼-'　,　　 ,,＼
　/ `l　　`l　　／　 l　 　l。　　　　　.l　　 ヽ　　　 i　 .ヽ 　　　　ちょ、神輿（みこし）やないねんから
　:==;i　　　i／、　 ∧.　 l。　　　　　i`,　　 `i　,, 　/;　　`、
　:三;_,,..-''"i＿,,,／　i-=========-∧,..~`-'　　 /_,　　　`..、
.l　　　　i　　l　＿,,.-'"　　　>>1　　　.-,', ,　/　　　,　　　　　　i　　　　　　　　　ちょっとー
.L＿＿__`、-'　　　　　　ヽ　　ﾉ　,.///ﾉ.く　　　/　＼　ヽ　 `l
　l:::::::::,.-'"　　　　　 l　`、..__..,'　　`'`'`'　.＼／　　ヾヽ　／　l
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　`:::l　　　　 「ヾヽll　　`、　　　／ ll,ー　　　/:::::∧::::::::::::/
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プププ、春成上位に入れてる奴
バカ丸出し

【名前】範馬勇次郎
【作品名】バキ

【パワー】地震を下段正拳突きで止められる。
【スピード】自分の顔に相手の上段回し蹴りが触れた瞬間に
　　　　　　相手をアイアンクローで持ち上げて地面に叩き付けられる。
【ディフェンス】前後左右上下から数百匹の蝙蝠が襲ってきても傷を負わずに捌ききる。
【タフネス】捕獲するためには大型猛獣用の捕獲網＋シロサイ用麻酔弾五発は必要。
　　　　　　ただし、現在はこの時より更に成長しているため、多分足らない。
【テクニック】戦場格闘技をベースに、御殿手などの古武術の奥義も持つ。
【精神力】丸腰で設置式大型機銃及び銃携帯歩兵隊に囲まれているのがわかっている状態で
　　　　　ＳＥＸ可能。
【彼女】不明　息子の情事を覗くことがある
【得意技】特になし（格闘に必要な筋肉だけで作られた肉体で本気で殴るだけで一撃必殺になる）
【作中の描写】合気などの力の流れはあるが、基本的に気を使った技や、技により力が増幅する
　　　　　　　ようなトンデモ描写は無し。
【備考】広大な宇宙が今もなお光の速さで広がり続けるがごとく成長を続けている。

リアル格闘漫画最強キャラ決定戦スレから転載。取り敢えずこれ使って評価してみよう。

【名前】烈海王
【パワー】黒耀石の打岩を叩き上げ、走行するバイクを素手で粉砕
【スピード】水上を走れる
【ディフェンス】マウント斗羽の反則に全く動じず、暗闇の中で攻撃をかわしきる。
【タフネス】作中、まともにダメージを受けたのが刃牙戦のみなので判断がつかない。
　　　　　　ただし、刃牙の打撃もさほど効き目はなかった。
【テクニック】中国拳法の奥義を極めている
【精神力】激昂しやすいので意外と低め？
【得意技】変幻自在の脚技、転蓮華、寸勁、武器術など多数
【備考】名門白林寺において不世出の名を欲しいままにする。十二人の海王の一人

いらないところを少し削って、烈先生を評価してみた。

>>10-11は
＞【一流】鎬(弟)＝張＝ガーレン＞元部
＞【二流】鎬(兄)＞加藤＝末堂＝猪狩＝ロブロビンソン
の辺りがおかしいかも
柳に圧勝している本部が鎬（弟）達より下とは思えないし
猪狩が加藤や末堂、ロブなんかと同レベルとは思えない。現にロブには圧勝している。

>>10-11
独歩は渋川に負けてるが。

474 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：04/07/24 13:56 ID:dCVFx1MK
>>465
オリバは急所を含めどこを何発殴られても平気なので、作家の気まぐれで
強さを無限大まで引き伸ばせる究極キャラ。烈先生じゃ勝てません。

＞18
年の差で若干渋川に分があった。それ以外はほぼ互角の戦いだった。

花山さんの限界は正直どこなのか？
ドッポには及ばない気がするが、現時点で克己あたりは勝ちそう

>>20
互角なのになんでランク下なんよ？

じゃ、花山さんを評価してみる

【名前】花山薫
【パワー】ベンツを十秒でスクラップにする。重ねたトランプを引きちぎる。
【スピード】あまりないが、胴回し回転蹴りを打つなど巨体のわりに身は軽い。
【ディフェンス】防御をしない
【タフネス】ありとあらゆる攻撃を受けきる。銃弾の爆裂にも耐えた。
【テクニック】格闘技の技術はないが、駆け引きは意外に巧妙なところあり
【精神力】最高レベル。どんな状況でも決して諦める事も引く事もない
【得意技】握撃。全力パンチ
【備考】花山組二代目組長

克巳の評価低いけど、ドリアンやドイルとやり合って精神的には結構タフになったと思うよ。

独歩が渋川に負けたのは、ジャックと違って叩きのめした後にとどめを刺さなかったから。
独歩は渋川が吹っ飛んだ後に「とうとうつかっちまったぜ」とかなんとかいいながら
かなり間を置いた。

歳の差というよりは独歩の油断

つうか独歩、渋川戦って
基本的に渋川がずっと優勢じゃなかったか？

>>23
【ディフェンス】任侠立ち（己の誇りを賭けた背中で相手の攻撃を受けることで
　　　　　　　　　　　　　全ての攻撃を受けきる事が出来る）

こうしておこう。

＞25
うん、確かに渋川が押してた。菩薩の拳で流れが止まったけど。
あと死刑囚って皆同じ位の強さかな。ドリアンが一番強い気がする。

俺は脱獄シーンの印象で柳とドリアンがマッキシングジャッククラス。
残りの３人も烈・達人クラス以上と見ていた。


節穴だったけどなｗ

＞11
【一流】にマホメド父追加。 【二流】デイヴ、柴千春追加。【並】《俵矢＞》に館岡くん(三巻でシコルにボコられた元柔道世界一)追加
《園田警視正＝》に原島さん(通販で分銅買ったヤツ)追加。

＞27
ドリアン、シコル、柳が輝いてた時代が懐かしい。

犬はもう死んだのか？

しかし強かった所が一箇所すらないドイルは凄いな。
そもそも脱獄の時点でひょっとしたら死んでたかもしれないのこいつだけだし。

柳は後半のヘタレ振りが凄まじい…バキが強くなりすぎたせいもあるが、
憂さ晴らしにドイル襲ったり、本部にあっさり手首落とされたりといいところ無さ杉。

柳は前半強さが際立ってたのにな。
達人を茶室で軽くあしらったり、
バキ＋達人の最強コンビに一人で互角に戦ったり、
挙句の果てバキを瞬殺したり。

死刑囚の実力に疑問を持ち始めても、こいつだけだは別格と本気で思ってた。
非童貞バキにボコられるまで。←この時点で、死刑囚編はあきらめたｗ

毒手＋鞭打で大抵のやつは即死。
柳は今でも相当強いと思うが。

バキ世界の上位に通用しないと意味ないし。

柳って一応捕まったのかな。勇次郎にボコられたあと、渋川と本部が柳をそのまま捨ててったなんてことないよな。俺は純粋に渋川vs柳が見たかった。勇次郎&本部が余計なことしなけりゃ良かったのに。

俺は板垣が渋川vs柳を書くのを逃げて（激闘を書けなくて）
柳をヘタレさせたと思ってる。
前から感じてた、板垣の才能の枯渇を確信したのはこの辺り。

なるほど。確かに14〜15巻あたりからなんか話の流れが急速に進んで無理矢理死刑囚編が終わったな。

お前ら実戦派柔術の本部さんを馬鹿にするなよ。
勇次郎に鬼の貌を使わせた漢→本部。

金竜山＞本部
猪狩＞金竜山
∴猪狩＞本部

渋川＞柳
バキ＞柳
渋川＞独歩・オリバ
バキ＞ジャック・猪狩・烈
本部＞柳

本部＞ジャック・猪狩・バキ・独歩・オリバ・烈

本部最強！

>>42
本部＜公園のホームレス仲間たちのボス

ホームレス最強！

公園のホームレス仲間たちのボス＜見回りの警官＜園田警視

園田警視最強！

当初の予定では絶対
渋川ｖｓ柳書くつもりだったよな。

達人のほうはやる気満々だったしな。コノウラミハラサデオクベキカーって感じで。

柳は死んだな。
あのまま本部、渋川に置いて行かれたら間違いなく死ぬし、病院に行ってもその後警察に捕まるから死刑台行き。
柳の未来は限りなく暗い。

あれ、一度処刑されて死ななかったら、もう再処刑はないんじゃなかったっけ？
ということで、むしろドイル（弱）の行く末が気になる。
毒はちゃんと裏返ったんだろうか…。

達人vs柳じゃなくて、勇次郎が柳をボコったのは、むしろ
勇次郎のマイホームパパ化の前振りかとオモ。
「バキvs勇次郎（倒すべき悪）」から「バキを一人前の漢に育て上げ、ほくそ笑む勇次郎」にストーリーの方向性がシフトしてるんじゃないかと。

あ、ここ強さ議論スレだった…。
スマソ。

>42不等号間違ってない？
>39噂だけど、罪人をかっこよく書くなって編集から圧力がきたかららしいよ

>>42
柳が最弱だから一応あってる

>>13
ワロタ

俺的強さランキング。

【ＳＳ】勇次郎
【Ｓ】バキ（ベスト）、郭
【ＡＡ】オリバ、ジャック、烈、本部（日本刀）、柳、渋川
【Ａ】独歩、ドリアン、ガイア
【Ｂ】克巳、花山、スペック、ドイル
【Ｃ】シコル、鎬兄弟、死んでもいい末堂
【Ｄ】加藤、猪狩、ロブ
【Ｅ】柴、舘岡
【Ｆ】園田、不良三人

末堂の位置がどう考えてもおかしい

＞52
オリバと独歩はもう一つうえでいい。

>>54
カツミンと独歩の間が離れすぎないか？…実戦というか地力では確かにそれぐらい違ったが…

ジャックはAAかSか迷うな…戦った相手がヘタレ途中のシコルだから実力の評価がよく分からん…
腹筋で杖押し返したのはすごいんだが…

>>34
国松門下最強と言う台詞のあたりで、やはり柳は死刑囚最強！？と
思ったがあそこまでへタレだったとは・・・

>>53
今日は死んでもいいってときの末堂だからね。
あの時の末堂は輝いてた。死んだっぽいけど。
平常モードならＥ位かな。

ガイアって花山と同じくらいじゃないか？
あと劉海王と勇次郎の激戦期待した奴俺の他にいる？

だったら観客の居る猪狩も入れようじゃないか。Ｃ辺りかな。

郭が出た時点で劉の噛ませはまあ予想されてたけど

独歩、オリバ、烈以外のキャラは勇次郎に瞬撮されるような気がしてならない。
この３人も強さはバラバラだけど。

花山ｖｓスペックについて既出かも知れませんが
スペックは最初自分で拳銃で頬をうちぬいたが
それに対し花山は口の中で銃弾を暴発させている
攻撃もスペックの無呼吸連打の対し花山はそれを
一撃で返している。
これって偶然かもしれませんけど強さの差を
表しているんじゃないでしょうか？

>>58
全然思わなかった、打岩で烈より弱いのはわかってたし最初から（勇次郎と比べると）雑魚だと思ってたよ

でも瞬札はショックだったなあ。せめて一撃くらいあてて欲しかった

ていうか、瞬殺は本当にたまにやるからそのキャラの強さが際立つんだよね。
こう毎度毎度じゃ、ハッキリ言って期待するのも馬鹿馬鹿しくなる。

5対5にして中国側になんの得があるか分からないんだけど

>66
前提：郭は中国人５人が楽に全勝出来ると踏んでいた

郭としては、下がり切った中国武術の威信を高めたかった。
トーナメントでは同国人の同士討ちもあるし、たとえ中国人が優勝しても印象が悪い。
それなら中国人vs外国人で外国人を全滅させた方が名誉挽回になる。

と思ったんだがどうよ？

勇次郎の強さを表すための瞬殺インフレはひどい

バキが息子瞬殺した時はかなり萎えた

息子じゃくて孫か。いやひ孫？

ハルナリは息子だろ。郭ジイ120歳のときの。

>>67
結果は汚名挽回・名誉返上だったがな。

２６歳にもなって父ちゃんとかいってんなよ春成

別にいいじゃん

このマンガは二種類の強さがある

ムエタイの強さとそれ以外の強さだな。

アドレナリンとエンドルフィンか？

>郭ジイ120歳
そりゃ精子も腐るわ

だから春成は糞だったのか

紅葉って身体能力では結構上位に食い込んでそうなんだが、
昴昇戦後に裏方に回ってしまったしなぁ…

一応握力で勇次郎驚かしたりしてたけど
弟にさえ超されてあんま進化してない
体がもったいない

勇次郎はまだそそってるってよ

紅葉は医者が本業で格闘技は趣味だからね。

凄腕の医者のクセにそこそこ強いから、そのギャップにそそられただけかも。

技術的にはある意味最先端

独歩も感謝しなきゃな

紐切り！！

勇次郎がそそられたのは人体構造を知り尽くしてる闘いかたや
打診みたいな今までにない技じゃない？
要するに「イロモノ系」として見られてたんでしょ。
（個人的にはアイアンマイケルや金竜山の方が紅葉より強そうだが
勇次郎が紅葉に興味示したのは、普通の格闘家は食い飽きてるからだと思う）
実際のトコはっきり言って勇次郎にとっちゃ
独歩も紅葉も加藤も強さは似たようなもんなんだろうし。

独歩を馬鹿にするな！

勇次郎は純粋に強いものにしかそそられないと思うけどなぁ。
戦って面白そう――歯ごたえがあって楽しめそう――な奴にしか興味なさそうだぞ、あの人。
上手い料理を喰らうが如く、だし。

>>88
独歩と鬼無しの勇次郎は同じくらいに思える。
鬼出したら一撃で殺したけど。
バキも烈にやられてたけど鬼が出たら瞬殺したし。
ジャックの範馬の血はいつ目覚めるんだろ？

柳はドイルに正拳で倒された方がよかった。その方がキリもいいし。そう思わん？

（´・ω・｀）

>>92　ナイスな展開ｗ

ちゃんと正拳でオリバにも柳にも応酬するドイルが健気･･･。
でも今頃死んでるんでないの？裏返ってなければ。

俺的強さランキング。

【ＳＳ】勇次郎
【Ｓ】バキ（目覚め）、郭、オリバ
【ＡＡ】ジャック、烈、柳、渋川、独歩
【Ａ】ドリアン、ガイア、標準状態バキ
【Ｂ】克巳、花山、残り死刑衆

・
・
・
【F】ﾓﾄﾍﾞ
【G】ﾔﾅｷﾞ

オリバって強いのかな？
渋川に遊ばれたて、手首はずされたし。
ドイルに深い傷つけられたあげく逃げられたし。
バキに二秒でやられた春成と多分同程度の強さの龍に苦戦してたし。
烈や渋川より弱い気がする。

【ＳＳ】勇次郎
【Ｓ】バキ（目覚め）、郭
【ＡＡ】ジャック、烈、柳、渋川、独歩
【Ａ】ドリアン、ガイア、標準状態バキ
【Ｂ】克巳、花山、残り死刑衆

【SS】勇次郎、
　【S】刃牙、オリバ、郭（暫定）
【AA】烈、範（暫定）、マホメドJr.、ジャック
　【A】春成、龍、渋川、花山、独歩、ガイア、克巳、劉、寂、柳、ドリアン、他海王強、
【BB】鎬(弟)、張、ガーレン、スペック、シコルスキー、ドイル、他海王弱、
　【B】鎬(兄)、加藤、末堂、猪狩

オリバは気の流れを読める奴には弱いんじゃないか？
達人・バキあたりには勝てそうにない。
いや、もしかしたら柔術のもとべにさえ・・・

>>101
もとべに負けるとしたらきんr(ry

オリバは天蓮華で終わりそうだな

転蓮華？
オリバなら首だけで耐えるだろ。

オリバは関節技に弱すぎだろ。
手首簡単にポッキリ逝っちゃったし。

手首は外されただけだよ。
オリバは相手の攻撃を受けつつ最後は勝つと言うスタイルだから。

てか花山は鼻打ちすぎ！！！

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1070600746/l50
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1087454366/l50

死刑囚編がクソになった最大の戦犯を教えて下さい

ドリアンが独歩に君は勝てないとか言ってたくせに実力で完敗したからかな？それからみんな弱くなっていった。

ドリアンもだが一番の害はシコルだ。
あいつが勇次郎、オリバ、バキにぼこられてから死刑囚が急激にへたれていった。

いや、そもそも死刑囚全員が勇次郎並みの存在感だった
手首のスペックしかり。渋川を圧倒した柳しかり。克己を圧倒して烈を翻弄したドリアンしかり
しかり、スペックが花山に負けた。ここはまあいい勝負だったからいい。
ドリアンも独歩に惨敗した。しかし、それまで神心会を苦しめてたから許せる。
シコルスキーがバキ、勇次郎オリバのかませだったがあれはオリバのかませだったとしたらまだ許せる。
しかし、国松先生まで登場させて引っ張った柳が毒手と鞭打でもバキに全然勝てないのがおかしい。
さらにはやられたはずのシコルスキーが登場する。
私はここが害だと思う。

やっぱりシコる好きーが悪いのか

>>112
冷静に考えろ
オーガの存在が一番害

>>114
どうでしょう。オーガが出てくると話は壊れますが、それでも彼がこの作品の中核であると思いますが。

>>115
でもやはりオーガは強すぎると思いません？
彼と戦った相手は絶対負けるし、また彼にやられたことによって
他のキャラよりも弱いという設定になることが多いですし。

最後に残った柳が弱すぎるのが駄目になった原因。
ドイルもへタレたけど、最後の方はそれなりにカッコよかった。

死刑囚編が崩れたのはジャックとガイアも関係あるよね。あとﾏﾎﾒﾄﾞ出したことで作者が急いで柳をオーガ&本部に倒させちゃったから、すごい中途半端になった。

渋川　最強

俺はドリアンがしつこすぎたのが一番良くなかったと思う。
キャラづけにせよ、何度もやられといて復活するのはいい加減にしてほしかった。
遅くとも独歩にやられたところで完全におわっとくべきだった。
あと、キャラとしては嫌いではないが決定打はオリバだろ。
あいつがシコルスキーを何もさせず圧勝したときから死刑囚のブランド的価値
が０になり、ドイルにも柳にも期待できなくなった。

柳もよりによって本部にボコられるとは。
死刑囚の中では一番情けないやられ方。

どうせだったら金龍山にやられればよかったのに。

別にあの時点では死刑囚の株はすでに暴落してたから本部どうこう関係ないと思う。

そしてそのせいで
本部＞柳＞渋川＞オリバ＞シコル＞猪狩＞金龍山＞本部

渋川が独歩倒したときは、このジジイ勇次郎より強ェ！と思ったがなあ。
あそこまであっさりジャックに負けるとは。

あの負け方もなんか理不尽だけどな

>>124
本部＞柳＞バキ＞猪狩＞金龍山＞本部

でも可。
バキスレ名物バキループ。

もっとシンプルに
本部＞柳＞本部

金竜山に負けた本部は素手。
柳に勝った本部は武器あり。
だからその等号は矛盾していない。独歩を一分で殺せるのも武器ありならありえる話だ。

>106　まじパワー出したら達人のリストの方が心配だからな

素手の独歩に対して武器ありってのも情けない話だな

>>131
死刑囚編は武器ありなんだから、情けないと言うのは当てはまらない。

いや、死刑囚も含めてみんな情けねえよ。
連載当時は「こいつら武器持たなきゃ何もできねーのか？」
と呆れていた覚えがある。

その考えは間違っている。
スポーツやってるんじゃないんだから。
武器を使わなかったせいで負けたとしたら、使わなかったそいつがバカ。

得意分野の問題だからなぁ。
剣道家に剣使うのは情けないっていってもしょうがないし。
本部の場合、武器術の方が得意だったってこと。

>>135
あれは柳が負けた後で「毒手」に頼ってリベンジしようとしたから心意気みたいな点ですでに負けてたってことじゃないかな？
本部の場合は、武器なくても勝てたと思う、そういう設定だったから。

毒手は使えるまで苦労する分立派な技だけどなぁ
海王だって使ってるし
元部理解のない人だなぁ、自分剣使ってるくせに

空道はどうなったんだよ

>125
勇次郎が麻酔銃で撃たれた後、烈は克己を一撃で倒し、渋川は真の武を独歩に見せつけ
ジャックは北極熊を勇次郎以上にぼこぼこにした。
本当に勇次郎はもう超えられたと思ったよ
そして、核シェルター？に閉じこめられてて、どうすんだと本気で思った。催眠術でも使って坊主にあけさすのかと
でも次週にいきなりとびらぼこぼこ。昔「金属製の扉を…」とかいってなかったっけっておもった
あそこで勇次郎の株は回復した。そしてバブルのように上がり続けている。いつか暴落するのだろうか。

準決勝の烈と渋川はかなり理不尽だった思う。
バキとジャックより強そうなのにストーリーの都合で負かされた感じだった。

>>140
そりゃ仕方ない、それこそマンガだもん

渋川と烈の決勝戦････見たかったなぁ

>>133
むしろ実戦は武器使うのがアタリマエ
空手や柔術だってそもそもは武器を使うことを前提に作られた技術体系だし

バキ死刑囚編は、そのアタリマエに対して、あえて素手で立ち向かう事に意義があった

だったら全員銃持って戦え

>>134,143
理屈はそうでも漫画読んでる方としては
「結局おめぇら素手で戦ったら弱いんだろ？」
としか思えないし、何より、はっきり言って話としてつまらん。

>>145
同意。萎えるんだよな。

>>145-146
最後には負ける宿命なんだから、仕方ないだろう？
つまりは、死刑囚達は真の漢と手合わせしてこなかった、ということだったんだよ。
要は負け方の見せ方だと思う。

>>145
そりゃどう思うかは個人によって違うからな。
あんたの好みに合わない事だってあるだろう。
そんなことを堂々と主張されても困るな。

しかし、>>145の考え方をした読者のほうが多いとおもうよ。

>>149
だろうね。俺も>>145と同じ考え方だったし。
まぁどう思うかは個人によって違うから、仕方ないね。

死刑囚は素手でも闘技場戦士並の戦闘力があって、なおかつなんでもありの強さもある。
その強敵達に対し、闘技場戦士はあえて素手で挑んで倒す。
っていう話しにするつもりだったんだと思う。
結局、死刑囚へたれまくりで弱い連中のあつまりになっちゃったけど。
個人的には柳の風神鎌とかみたいな技術のいる武器なら許容範囲。
爆薬とかは萎えたけど。

>>148
あんたはじゃあ死刑囚編の中盤以降が面白かったのか？

でも個人的には武器がどうこうって言うより勝ち負けが曖昧なのが一番嫌だった。
ドリアンが何度も復活するのははっきり言ってイラついたし。
何度も醜態されしてるシコルや柳が何度も戦っても、全く興味湧かなかったし。

死刑囚の心を折る闘いだったんだよ・・・

もう死刑囚はそっとしといてくれ
海王連中のランク決めようぜ
Ｓ　郭
Ａ　範　烈　
Ｂ　寂　書文　劉　ドリアン（幼児化する前）
Ｃ　李　ハルナリ　陳
Ｄ　毛　サムワン　除　孫　楊

と書いた後でちょっと考察
範はまだ未知数　寂はまがりなりにも烈の腕はずしたりそこそこいい勝負してる
少なくとも範馬一族以外で烈相手に善戦してるのは寂が初めてだと思う
克巳よりかは上。龍もオリバ相手にダウンを奪ったりかなり苦しめているので
この２人はＡでいいかも寂はＢ+ってとこか
李とハルナリはどっちもバキに瞬殺されてるので同格
除は毛や陳より下っぽい　色々考えて修正
Ｓ　郭
Ａ+　範　烈　
Ａ　龍　寂
Ｂ　劉　ドリアン（幼児化する前）
Ｃ　李　ハルナリ　陳
Ｄ　毛　サムワン　楊
Ｅ　除　孫
サムワンは除か孫なら勝てる気がする

右の方が弱い、とするなら、劉＞ドリアンってことはないんじゃないか？
素手でトンネル掘ったりしてたし…まぁ、武器に頼るようになって多少は落ちたのかもしれんが。

ＤとＥの連中は、単行本が無いとどれが誰だかわからんな。
まぁサムワンはわかるけど。

ハルナリは相手がバキだからなぁ。
正直、今のバキはどの程度の強さか測りしれん。
龍と一緒に連れてこられたから同程度の強さはあると思うが。

するとオリバがバキよりかなり弱い事になるが

バキはMAXは大して変わってないだろ
覚醒した時は烈だって瞬殺されてたし春成もそうだっただけだろ
シコルが槍で刺したら刺さりそうなジャックより
書文の貫手が効かないオリバのが防御力勝ってそう

>>160
それが誰に対する発言かわからんがもし>>159に対する反論なら
その発言は覚醒バキ＞＞＞オリバを覆す要素にまったくなってないぞ

覚醒バキはオリバより強いと思うが。
龍にあれだけ苦戦してたし、ドイル相手でさえけっこうやられてた。

オリバ本気出したら龍全然通用してなかったし
バキのハイキックで烈の首いかれてもたけどオリバは無理っぽい
龍は寂と勇次郎と2回も解説されてたし強そうだったし
試合中勇次郎に持ち味がどうのて言われるのはそれだけ強いんだと思う

あぁでも最近脇役だしもしかして弱いのかなぁ

勇次郎並に強そうな登場をした死刑囚の末路があれだから、
オリバも今後どうなるかわからない。

人間ってあんなに簡単に童返りするの？
一度負けたくらいで。

もしそうなら今頃オリンピック選手の控え室が大変な事になってる

ドリアンは一度負けたどころじゃねえよ

ドリアンの場合は「今までの人生幻でした」っていうショックがまずあって、
その上に「初めて勝とうとして負けた」っていう二重ショックからああなったわけで…
幻だった人生の分も取り返そうとした、その勝負に負けたわけだから、
幼児退行しても仕方ないような気もするけどな。

ドリアンは独歩に対しては作戦負け
まともにやっててもまぁ負けそうだが
烈時は負傷してたからまず勝てないだろし

オリバは回復能力だったらまずトップ

ステーキ喰っただけで銃で撃たれた傷が回復するからな
サイヤ人なみの回復力だ

いや、紅葉の治療ありとはいえ死から蘇生した独歩も凄いぞ。

>>167
激しくワロタよｗｗ

>>172
スレ違いだけどサイヤ人は別に回復力なくないか？

ところで死刑囚ってみんな打たれ強さが並外れてない？

打たれ強そうなのはスペックとドリアンくらいかな

重複

バキの強さﾗﾝｷﾝｸﾞ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1070600746/

保守

重複って板違うじゃねえか

ｻｲﾔ人ってかﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ人はセンズリで全快しちまうからな。

それはゴルゴ

ドリアン・スペック・花山の余生はドランカー確定

千春も

ドリアン、スペックはもうすでに障害者だがな。

ドイルも。
目が見えないから白い杖もって歩く練習してる。

天内なんて生きてるのかどうかもわからん

この漫画ってどう見てもこれ食らったら死ぬだろ・・・ていうような攻撃でも
たいして効いてないんだよね。

>>187
顔面パンチなんて明らかに拳が陥没しているもんなｗ
あんなん喰らって平気で反撃するなんてみんな化けモンだよ。
美味しんぼで言えば、富井副部長ですらグルメみたいなもんだ。

富井副部長は、美食倶楽部で嘘ついて食事出せば、
それが例え豚の餌の残飯でも「美味い！」と言いそうだよな。

柳も歯が折れちゃったからもう駄目だな

天内はさすがに死んだろ
スペックももう闘いは無理
柳は微妙・・・
シコルはそんなに弱ってないからまた逃げ出したかも、
でも敗北を認めたからおとなしくなったか。
ドイルは・・・裏返ってなければ死。
目だけ見えなくなったとしても闘えないor脳に直接なんか機械つけて見えるようにするやつ付けてる
一番気になるのは末堂。
別に死んでても構わないキャラだが何となく生きてる予感がする・・・

夏江さんはどうなったんだ？

一番勇次郎を苦戦させたのが
独歩という設定もどうかと。
そして初めて倒したのがスナイパーというのもどうかと。

つーか独歩強いだろ。
天内に苦戦したのは試合用独歩だし

勇次郎って何のために生きてるの？
多分名前からしてアニキも居るよね？

兄貴は東京で官僚やってる。弟は東大で大学で助教授。
勇次郎は落ちこぼれて、ああなりました。

コッ

天内はアニメでは最終回に登場していたので生きてる。

天内ってなんか謎だらけのまま終わったな。
頭蓋骨外されて（しかも独歩が終わったと確信して）も、
平気で動いていたのはなぜ？
あの異様な執念はなんだったんだろう。

大統領に期待されてたんじゃねえの？

天海祐希にﾊｧﾊｧしてたんじゃなかろうか
必殺技も抱きしめ攻撃だし

>>198
まじで！？
明らかに心臓まで達して、肋骨ボロボロ、
脊椎にも相当異常がでたであろうあのチョップくらって生きてんの！？

天内が生きてるのはアニメ版だけでしょ
何か帰国の飛行機に包帯だらけで乗ってた
漫画じゃ死んでるよ

もう日本刀だの、鎌だの、麻酔だの使っていいなら使いまくればいいじゃん。
加藤に「美意識が足りない」とか言ってた独歩が
約束破って空手技使ったり、前持って準備していた鈍器入りカバンで攻撃したりしてる始末なんだし。
烈はプスリされてあぼーんするし。
勇次郎はバンバン撃たれてあぼーんするし。
もう武器使っちゃえ。

つーか天内って何者だったんだ？

あのしぶとさは根性じゃ説明できんよな。
タイトルも「天内優の秘密！」だかだったんで何かあると思ったが……。
結局何が何やらわからなかったな。

天内って勇次郎の推薦枠で出てるんだよね
それが闘技場で勇次郎に否定されて終わりって・・・
勇次郎って馬鹿？

勇次郎の行動を常人のものさしで考えるのがそもそもおかしい。
自分で控え室の９人出て来いと言っといていざでてくると、ブチ切れるような奴だ。
（あの場でダントツに弱いであろう猪狩が偉そうにしてたのが気に障ったんだろうなぁ、多分）

独歩の場合
渋川を捕らえる→拳の解説→たちあがってくるまで待つ→結局負ける(相性？)

ジャックの場合
渋川を捕らえる→そこからフィニッシュまで一気に決める

オロチ＝烈＞渋川

別に待ってないだろ。
近づいたら渋川が起き上がって逆にグルグル回されただけじゃん。
むしろ渋川の方が何度独歩をダウンさせた状態で待ってやってた事か。

途中、渋川の回想が入ってたから待ってたように見えるけど独歩はとどめさそうとしてたからね。
実際は一瞬だったんでしょ。

>>208
ほら、猪狩も全盛期は独歩並に強かったみたいだから・・・

猪木はグラバキの頃はダーティな魅力もあったけどな。
バキになってからはちとやりすぎ。

あの小川みたいな人猪狩より強いんだろか

弱いだろ。
久隅よリは強いんじゃね？

克巳にひそかに期待している

克巳には偉大なる親父を越えてほしいんだが・・・
もう出てこないんかな

準レギュラーだから出て欲しいし出るだろうとは思うが・・・
もうずっとあの顔なのか・・・

独歩も克巳もずっとあの顔だったら痛々しすぎる・・・。

そういえば昂昇ってまだ入院したままなのかな（意識不明？）
初めは強キャラだと思ってたんだけど…でも技は好きだ。

独歩はまだいいよ。歴戦を勝ち抜いてきた傷って感じでかっこいいし。

漫画だからあの程度なんだろうけどリアルで見たらひどいケロイドに・・・ｒｙ

花山の顔も心配

柳の顔も心配

>>207
勇次郎は「上等な料理に蜂蜜をぶちまけるが如き思想」を言いたくて
天内を連れてきたんでしょ。

正直独歩のあの顔はあそこまでやられて独歩だとわかる程度に回復しただけでも驚嘆だろ
多分独歩も克己も花山も今度出てくる時は元通り。
むしろ俺が恐れるのはその３人がもう出てこない可能性。

今のシリーズが終わったら元通りの顔で出てくるかね、花山達。

バキが勇次郎を超える日はどうしても思いつかないんだが（作者に
描く気無い気がする）、せめて克巳には養父越えを頑張って欲しい…
でもその姿もイマイチ思いつかな（ry

父親としてはともかく武道家としては全てを伝えたと言いつつ、
古流殺法も菩薩拳も教えてない独歩は意地が悪いな。

克巳は独歩や渋川より伸びる要素がまだまだある。

昂昇は花田並に哀れだね。

初めはプロレスラー相手に紐切りをして、ニヤついてたのに
バキに克己レベルでも抜けられる技で負けるし
マッチョのお兄さんを見ているだけで、汗ダラダラで震える始末だし。
やっと次に活躍できるかと思ったら
全然効かないパンチやキックをして、紅葉にビンタされたら
「ひぃっ･･･おにーちゃん･･･ぶたないでぇ･･･」とか言い出して、不意打ちで「キャオラッッ！！」とか言って蹴り食らわせて
紐切りして、治されて、あまりの哀れさに紅葉から勝ちを譲ってもらったのに
渋川相手に、「隙が無い！」とか言っちゃって
周りをグルグル走り出して、攻撃したらあっさりカウンター食らって負けるし。
久々に「今の俺は列よりも強いッ！」と言い、へっぽこドイルの爆撃食らって負ける始末。
その後、ドイルは克己に負けて、列にナイフグサグサ刺されて、独歩にＫＯさせられて、柳に突き落とされて、故郷に帰った。
昂昇は、紐切り以外に脳が無いんじゃないか。

そういや昂昇も火傷跡酷いのかな。どこ怪我しても紅葉兄ちゃんにタダで
治してもらえそうだけど。
ドイル戦ではかませ犬だったし、次こそ・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・次があるのか？昂昇に。紐切りｶｺｲｲし新たな必殺技も密かに
期待してるんだけどもう無理なのか…。烈に勝つのは不可能だと思うけど
も少し何とかして欲しいキャラだなぁ。結構昔から出てるんだし。

この世界って兄貴（紅葉・ジャック）に勝つ事は出来ても父親（オーガ・
独歩ちゃん）には勝てないのかね。

でも克己って最初は独歩より強いと
銘打って出てきたのにあれだからなぁ・・・・・

>>231
全てはvs花山戦が悲劇の幕開け
花山は他の漫画なら明らかに負けてるだろう勝負で、凄いことやらかすからな
実際、控え室では克巳＞花山みたいな描写だったのに、いざ蓋を開けてみれば・・・・・

昂昇馬鹿にすんな！
もし狙った目が逆だったら達人にだって勝ってたかもしれないんだぞ！

達人が眼底砕きくらったのって義眼だったからだろ。
左側は完全に死角なわけだから。最初から紐切りくらった状態で戦ってるみたいなもんだし。

つーかあれわざと喰らっただろ。
独歩の攻撃でさえ全部見切れるのにあれは喰らうんじゃ
昂昇＞独歩になっちまうぞ。

昂昇はバキに負けた。
その後の試合相手候補にあがってたのは花田。
昂昇≦花田＜加藤

昂昇は紐切りや眼球砕きとｴｸﾞい技多いから、もっと指鍛えて
敵の心臓を斬れる位に…て、それじゃﾏｯﾄﾞｻｲｴﾝｽﾄだった頃の
兄貴みたいで怖いか…

首の神経きるより血管きった方がいいと思う。
紐切りなんて限定しないで貫手でガード不能の攻撃ってやった方が効きそう。

視神経切るより普通に目を突いたほうが早い気が。
相手の体を気遣って戦うタイプじゃないだろうし。

普通に昂昇は克己よりずっと弱いでしょう。
トーナメント編までの戦力
勇次郎＞＞＞バキ＞ジャック≧烈＞＞渋川≧独歩＞ガーレン＞克己≧花山＞天内＝金竜山＝猪狩≧斗羽＝紅葉＝昂昇＝加藤＞本部＞末堂＞花田

死刑囚編での戦力
ドイル＞＞＞ロブ・ロビンソン
烈≧ドリアン＞＞克己
柳＞＞渋川
シコルス＞＞＞猪狩＝ガーレン
花山≧スペック
柳＞＞バキ＋渋川
ドリアン＞＞加藤＞末堂
烈＞＞独歩＞ドリアン
オリバ＞＞＞シコルス
バキ＞＞＞シコルス
オリバ＞ドイル
渋川＞オリバ
烈＞＞独歩＞＞克己＞ドイル＞昂昇
柳＞ドイル
ジャック＞＞＞シコルス
ガイア＞＞シコルス
バキ＞＞＞柳
本部＞柳
死刑囚の強さ（初期）
柳＞ドリアン＞＞＞シコルス＞ドイル＞スペック
死刑囚の強さ（最終）
ドリアン＞＞＞スペック＞＞柳＞ドイル＞シコルス
ドリアン最強説は間違いない。

俺は死刑囚最強には柳を押す。
折れた指蹴られて悶絶してたドリアンが、ショック死する鞭打の痛みに耐えられるとは思えん。
独歩は手首切断されても傷口で殴ってたのに。
ついでに毒手の毒に耐えられるのは範馬一族くらいで他の奴なら死ぬ。
本部に負けたのが汚点だが。

>>240
本部と柳の関係は不等号一つでは収まりきらんぞｗ

>>240
なんで烈と渋川の間に不等号が二つも付いてんだよ。烈厨か？

活躍の度合いでは烈の方が確かに上だけどな。
死刑囚編は渋川の活躍がほとんどなかったのが残念。

烈に対しては、作者からの歪んだ愛情が感じられる。

従って、烈＞＞渋川くらいはありそう。

ダイの大冒険のヒュンケルと、似たものを感じる＞作者の烈への愛

作者は烈を楽しんで描いてるよね。こっちも見てて色んな意味で楽しいがw
烈と達人闘わせても、作者の愛がより有りそうな烈が苦戦しつつも勝ちそう…

烈は寂戦で評価が落ちた
もはや水上歩行が得意な料理好きの奇天烈でしかない…

>>241
俺も。バキは実際死にかけたし。
本部もレベルは柳の方が上って認めていた。

列と渋川の間は≧か＞が妥当だろ。
いくらなんでも＞＞なんて差は無い。

渋川なら寂なんか無傷で倒すと思うが。

渋川は足掴まれるのに弱いからな。
あの変な足首のツボ責められて倒れるかも。
まあ負けるってことはないだろうけど。

独歩の話もしてやれ

独歩なら寂なんか無傷で倒すと思うが。顔似てるし。

純日本式の格闘術、空拳道で海王の称号貰えるなら、独歩も空手の海王にしてやればいいのに。

独海王

最大トーナメントで渋川と烈の位置が逆だったら

１回戦　どっちも秒殺確定なのでどうでも良い
２回戦　烈　昂昇がボコボコにされるのは目に見えてるが眼底砕き喰らったら烈負けるかも
　　　　　　ほぼ１００％喰らわないだろうけどな。
　　　　渋川　絵的には結構面白い試合だが、戸羽が一方的に転がされるだけだろう。
３回戦　烈　なかなか面白い試合になりそう。心理戦に持ち込めば独歩にも勝機あり？
　　　　渋川　マッハづきをカウンター合気喰らって克己即死。
準決勝　烈　　善戦するけど途中でジャックがゲロはいてパワーアップしてボコボコにされ負ける。
　　　　渋川　善戦するけど途中でバキが合気使い出して義眼が飛び出して負ける。

対烈戦をみると寂＞克巳？なんか納得いかん
シコルに負けたガーレンぐらい納得いかん

死刑囚５名の強さ格付けって決まったの？
とりあえず、俺の妄想では…

攻撃力（素の腕力）…スペック＞シコルスキー＞ドリアン＞ドイル＞柳
攻撃力（何でもあり）…柳＞ドイル＞ドリアン＞スペック＞シコルスキー
体力…スペック＞ドリアン＞シコルスキー＞ドイル＞柳
耐久力…スペック＞ドリアン＞シコルスキー＞ドイル＞柳
防御力…柳＞ドリアン＞シコルスキー＞ドイル＞スペック
精神力、人間力…柳＞スペック＞ドリアン＞ドイル＞シコルスキー
素早さ…ドイル＞シコルスキー＞ドリアン＞柳＞スペック
技術…柳＞ドリアン＞ドイル＞シコルスキー＞スペック
体格、リーチ…スペック＞ドリアン＞シコルスキー＞ドイル＞柳

>>258　同意。最大の武器＝打たれ強さって事なんだろうか寂。
攻撃力を比較すると誰と同じ位なんだろ。…克巳？

烈と克己がそんなに離れてないんじゃないの？
実際は瞬殺だったけど、マッハ突きでカウンター喰らったら
相手が烈じゃなくても相当なダメージ喰らうのは当然だし。
花山戦でマッハ突き見てなかったら烈が完全な対処ができたかどうかはわからん。
（空気鉄砲とか）
ちなみにもう一回闘えば、克己も瞬殺って事はないだろ。
でも別に寂＞克己でもいいんじゃねーの？寂は一応海王も倒してるんだし。
烈が強すぎるだけで決して弱くないだろ。

その後でやった、烈と克巳の模擬演舞ではやや烈優勢だが
克巳も前回では考えられないくらいかなりいい勝負をしていた。

>>262
話は少し変わりますが、烈の真の強さは４０００年に裏打ちされた技術の量だと思います。
質もすごいですが、量がすごい。だから烈を初見の相手にはめっぽう強い。克己戦がいい例です。
初見でない相手にはそこまで強くない。もちろん技術の量というメッキがはげても克己に優勢になるだけの地力はある。
それを考慮に入れるとバキのリアルシャドーは、バキがネタ晴らししたあと、技術の量を生かして戦い方を変えたから
途中まで圧倒的だった。
そう考えています。

烈≧独歩≧克己と思われ

そこに渋川を入れると
烈＝渋川≧独歩≧克巳
やっぱり烈と渋川に＞＞の差なんか無いよ。

>>265
だからこそ、烈VS達人が観たい

烈は出てくる度活躍と言うか大暴走してて印象強いけど
バキになってから達人まともに戦ってないもんなー
烈みたいな強敵とやりあって欲しい。…柳は…どうなったんだろう…

最大トーナメントの天内の如く、安否が気遣われております
勇次郎にやられてすぐに復活できるのは本部だけ

>>268
じゃあ、本部が一番タフだな・・・

ふしゅるふしゅる．．．

ヒョードル、ミルコにやられてすぐ復活できるのは永田さんだけ、みたいなもんだね

>>271
うまい喩だなぁ
しかし、寂が辿り着いた境地をすでに通過済みの永田さん
おそるべし！

>>272
永田が寂に向かって「貴様がたどり着いた地点は私がすでに3年前に通過しているッ！」

烈と渋川はほとんど差がないだろうけど最終的には烈を勝たせるだろうにゃ

>>274 キャラのお気に入り度からするとそんな感じだね
理不尽に達人が負けるような…

板垣のお気に入り度ランク

神　バカップル（バカ＆蛸）
Ｓ　勇次郎、ジャック、烈
Ａ　渋川、独歩、花山
Ｂ　千春、本部、加藤
Ｃ　猪狩


Ｚ　ガーレン、タクタロフ、ふしゅる、その他露助

>>276
愛されて止まないムエタイを忘れるな

板垣恵介の異常な愛情

バキってさ、泣きぼくろ無くしたら結構ふっつーの顔なんだよ。
やってみ。
タッキーが整形してまでほくろをつける理由がわかるよ。

猪狩は本来ならSランク級に入るはずだけど（イノキだから）、
同時期に餓狼伝でグレート巽話を延々とやり続けて、
板垣内のイノキ熱を上手く消化した感がある。

いやよかった。バキの中で猪狩がでしゃばってもしょうがないもんな。

ところで、バキって何のマンガのキャラだ？

なんか過去ログ見てると、ゴジラやスーパーサイヤ人とケンカしても負けそうにないが・・・

漫画見てからこいよ

独歩って烈には負けそうにない
ドリアンとの戦いで独歩のほうが明らかに↑って風格だった

バキとキン肉マン�U世は似てる。
仮にコラボレーションしたらどうなる？
範馬親子ｖｓキン肉マン親子
愚地親子ｖｓロビン・ケビンの親子またはテリー親子
烈海王ｖｓラーメンマン
ジャック・ハンマーｖｓカナディアンマン
なんて実現したら最高ですね。

>>283
実現しないし
しても最高と思わん。

＞282　あれは達人VS独歩の時みたく、烈より年取ってる分
独歩ちゃんが上手（うわて）って感じがした。
２人が闘ったらどうなるかわからんけど、独歩なら寂が背中向けて
固まっても攻撃の手止めないような。

本当に独歩が烈に有利だとすると、
烈≧渋川≧独歩≧烈
と３すくみのような状態に。

烈と独歩じゃスピードに差がありすぎる

まあバキVS烈の、序盤の連打合戦を見れば格差は明らかだわな。

烈と独歩じゃどうせいい勝負して最後は烈の勝ちだね

>>283
きっと最後のカードに突っ込んで欲しいんだろうな。

ジャックハンマー＝筋肉マンソルジャー

独歩じゃ寂の卑怯技にはかからないけど
烈ほど寂を圧倒はできず、結構良い勝負になると思う。

菩薩拳一本で烈に勝つかも知れん。
相手の脳を頭蓋骨に何千回もぶつけるなんてすごいよ！

烈と独歩と花山と渋川とバキの五人がかりて勇次郎と戦ったらどうなんのかな？

握撃は効くかな

四人がかりでおさえて握撃をくらわす

あと後頭部への打撃も

私の好きなカッコ良くて強いキャラ（）は人気投票での順位
私の好きなキャラは不思議と結構人気あります。
バキorグラップラー刃牙：烈海王（出番が少なすぎて4位）
魁男塾：伊達臣人（2位→3位→2位）他で好きなキャラは飛燕
ドラゴンボール：ベジータ（2位）
キン肉マン：ロビンマスク（2位→2位→2位→1位）
キン肉マン２世：ケビンマスク（1位→1位→1位、Ｖでも1位）
幽遊白書：飛影（1位→1位）
ダイの大冒険：ヒュンケル（2位→2位）
スラムダンク：三井寿（2位）
リングにかけろ：剣崎順（人気投票やってたら1位だったでしょう）

>>293
寂如きじゃ無理
そもそも渋川の合気を破った菩薩拳を寂如きの護身で防げるわけ無い

独歩は両目だった時が一番強い
今も最トーの時よりは明らかに強くなってる

なんかはなしてることがバラバラだな

>>293
＞相手の脳を頭蓋骨に何千回もぶつけるなんてすごいよ！
よくわからないのですが、修羅の門の菩薩掌？とからめたギャグですか

散眼は烈相手には有効だが…
どうせｵｰｶﾞ相手に通用しないから何ともないぜ

鬼出す前は有効だったがかなり

でももう鬼出したら無駄なのわかってるから通用しないぜ

鬼出した勇次郎には何やっても通じんだろ。
鬼なしのオーガなら独歩と同じかそれ以下だろうが。

それは地下闘技場編での話。
現在は鬼無しでも楽勝します。

>>299
独歩＞寂だとは思うが寂を過小評価しすぎ、
相手が烈だからあんな戦いになってるだけで
本来ならあそこまで闘えてる事が凄い。

独歩戦以降の勇次郎は常時鬼の貌発言してる気がする。

鬼無しでも独歩の攻撃効いてないからねぇ

サムワン、最大トーナメントに出たらさすがに1回戦は勝てるよな？

紅葉や夜叉猿Jｒと当たらなければな

>>312
イスタスあたりも危ない
あと超実践柔術の長が確変するとやばい

シットパイカーに負けたら笑うがな

>>308
あそこまでって戦えて無いじゃんw
せこい手も独歩みたいなキャラじゃまったく通じないだろうし
大体陳戦で既に冷や汗だらだらだったような奴だし

マイク＝クインあたりよりは上じゃね？＞サムワン
蹴り自体は中々凄そうだった

>>314
でも実際あそこまで烈の打撃に耐えて、
烈が泣くほど強烈な頭突き決められるキャラがそういるか？
俺は克己には無理だと思うが。

１回戦負けキャラで
サムワンより弱そう
リーガン　シットパイカー　畑中　マイク・クイン　セルシオ・シルバ　バランス　ジャガッタ
微妙
ロブ・ロビンソン　本部　タクタロフ　稲城　李　フィルス　　

サムワンより強そう
夜叉猿ｊｒ　イスタス　紅葉

しかし２回戦以上の敵には殆ど勝てないと思うので
実際サムワンが出場したら一回戦突破確率３０％くらいだな。

>>316
克巳はマッハ突きのカウンターだからこその一撃だろうが
姑息な手から頭突きなんて評価に値しないよ
それだけ烈が猛って突っ込んだだけ

克己は死刑囚編の時はそれなりに組み手で烈といい勝負してたわけだが
つーか耐える事しかしてないからもってるだけだろ
プロレスでいう覚悟完了みたいな

寂は猪狩ぐらい

シコルに小便かけられるレベルか
まあ、人の悪い三崎健吾みたいなもんか

三崎健吾は結構強い

私も三崎君は強いと思います。

バキ、オリバ、ジャック、烈、渋川、独歩は勇次郎以外には負けそうにないね
それよりちょっと劣って花山、克巳ってとこか

独歩は負けキャラだぞ。
渋川も護身完成しても、結局危ない橋渡るし。

独歩は打撃技には滅法強いが寝技や投げ技に弱い
これまでの戦い見るとそう思う。

ドップォくん：神の拳　神の眼を持つ

眼は片目になって戦力大幅ダウン
両目で菩薩拳だったら渋川にも確実に勝てただろう

範馬一族などという
とんでも家族がいなければ
烈が確実に優勝していたな

渋川先生は、オリバのときに護身発動しなかったから
オリバは対して危ないやつじゃないんじゃね？最強じゃないだろ

勃起状態のオリバに対してはさすがの達人も警戒せざるを得ないよ

本気で戦うことにならないのを見越して護身が発動しなかったんじゃない？

渋川も片目だからね。二人とも両目ならやはり渋川の勝ち。

>>333
いや、独歩の両目には散眼というボーナスがつくので
互いに両目なら独歩有利では？

ﾄﾞｲﾙ死んだの？

モトベ最強？

いや、片目の独歩のほうが強いだろ？
勇次郎に今度こそ勝つ気マンマンだったし。
菩薩の拳を身につけるまで克己の方が強いくらいに言ってたのに。

両目の方が強そうなのは勇次郎に善戦したからだが
それはあの時の勇次郎が今に比べて格段に弱いだけ。

マグナムつるべうち

紅葉に力負けした頃の勇次郎はまだリアルだった
チャモアンのキックをデコピンで弾いたりし始めてから人間じゃなくなった

散眼の場合、相手の攻撃を見きってかわす技だから渋川みたいに返し技ばっかりの相手にはあまり意味がないような。
渋川はああいう特殊な技はないけど、そもそもが相手の攻撃を見きってタイミング良く返す戦い方だし。
もっとも、この二人は相性の問題で戦闘力自体は互角だろうけど。

>330　戦車や戦艦を見て恐怖を感じる事はできないからね
後KOしたはずのｼｺﾙがまた戦ってたりﾄﾞｲﾙを介抱?したり
妙に慈悲深い所がある。元警官の奴は殺してたのに

あの警官は殺されて当然のような
あとアメリカだし一般の警察官にも射殺命令出てたんじゃない
勇次郎よりはいい人なのは確実

あの元警官はつまらない奴だからだよ
ドイルは結構楽しませてくれたし

ヒソカみたいな奴だな＞オリバ

相性とかあるしな
渋川に散眼やっても意味無いだろうが
克巳や烈なんかにはかなり有効

猪狩はシコルが防弾チョッキ付けてるとわかってて何で頭撃たないかな。

烈・海王＞寂・海王
半減してやっと同程度の実力差。（実際はそれでも押されてたが）

寂・海王＞陳・海王（環境利用な人）
何だかんだで、余裕で勝利。

陳・海王＞除・海王（巨人）
毛とセットでダメだしされる。


除・海王ってどれだけ弱いんだ？烈の８分の１くらいじゃないのか？
地下闘技場１回戦レベルでも心配だ。

最弱候補のリーガンといい勝負だな

ダメだしだけなら俺らでもできる。
毛と陳にダメだしされたからこいつらより弱いとは限らん。

俺の中では将来的に空手を完成させた克己が最強

オレも

そりゃ独歩よか強いだろうが
技はともかく奥義開発には向いて無さそう
散眼とかは使わないだろうし

昔独歩が言ってた克己が空手を完成させたってのは自分ですらできない音速拳を会得したからですかね。
自分にできないことを思いついたからって完成したってのは遠回しにうぬぼれすぎだと思いますが。
事実克己は菩薩の拳や古流殺法は使えない気がします。

克巳を自惚れさせたのは独歩の責任だな
地上最強銘打って、克巳に自分より強いって教えてたんだから
まあ、克巳は身体能力はピカ一だからまだ伸びるでしょ
烈から中国拳法バクリまくれば、海王にもなれる

現時点でもライタイ一回戦は余裕で突破できるよな。

克己は人気・実力とも中の上ぐらいですね。
現時点で克己より間違いなく強いと言い切れるのは
勇次郎、烈、ジャック、オリバ、バキ、渋川、独歩ぐらいか？
バキや独歩は手加減しかねないから克己に苦戦すると思う。
海王レベルの力はあると思う。アライ棄権して克己が範海王と試合するかも？

とりあえず死刑囚編での組み手ではやや押されてたが
それなりに烈といい勝負だった

まぁ、あそこでまで一撃で倒すほど烈も鬼じゃない。

範＞烈＞劉＞寂＝李＞陳＝楊＞サムワン＝毛＞除＝孫
克巳は陳よりは強いだろうな

>>,358
烈だって本来ならさすがに一撃は無理だろ
マッハ突きをカウンターしたからこその一撃だろ
それぐらいも読めない馬鹿多すぎだ

克巳は案外もう独歩より強いかもな。
バキ世界ではなにかのきっかけで急に強くなるから。

独歩は自分で年齢的に限界とか、克己は自分より強いといいながら
ちゃっかりパワーアップしてる
片目なくしても支障ないし

独歩は確実に強くなってる
克巳は逆に弱くなってる

人間じゃないといえば散弾銃が全く効かないオリバは現実離れしすぎで萎えるな・・

思いっきり刺さってなかったっけ

克巳は回避では独歩に勝ってて腕力では負けてるて所か
だから昔の勇次郎に音速拳が効く保証はあんまりない

音速拳はきくとおもう

微妙に

音速拳炸裂。
勇次郎「うっ……へッ、なかなかいい突き出すじゃねぇか」
お返しのパンチ一撃で克巳抹殺。
って感じになりそう。

音速拳を独歩は対処できるのかな？烈対克己では音速拳ンの構えで近寄られると
対処しようがね−って感じだったし独歩は武器は持たない主義だし直接対決なら克己勝つんじゃないか？

石でも投げればいいんじゃね。音速拳は性質上構え崩されるときついし。
変な話遠くでじっとしてるだけでも克己は動かざるを得ない

音速拳は空手の試合では一番有効なんだろう
路上の喧嘩では使いにくい

>>372
本当にそう思ってるのか？

烈対克巳戦では、音速拳には何をしても逆に
カウンターを取られるという話だったが、
独歩の菩薩拳にはカウンター取れないと思う。

間合いは克巳のが広いと思われ。
カウンターで無くとも、ダイレクトに打てば良い。

菩薩拳は意を消した攻撃だからな
バキが６巻だかに独歩の攻撃に反応できなかったものの究極系
音速拳でもどうだろうね
まあ渋川がやったようにあえて相手の拳を触れさせてその瞬間に打てば
あるいは独歩の拳が完全に入るより速く当てられるかもしれない
あれより先に攻撃する事は恐らく無理だろう

>>373
音速拳はあの構えからしか打てないから、路上の突発的な勝負には向かないのでは？

本屋に沖縄空手の本があったから読んでみたら、突きの項目名が「音速を越える突き」で達人が鞭を振るう〜の解説が書いてあった。
音速拳ってほんとにあったんだって驚いたよ。

克巳は自身過剰だから、自分の手が確実に届く距離までは何もしないだろうな。
で、いざ攻撃しようとしたらいつのまにか独歩の拳が届いてたと。

そういえば、菩薩拳が完成したのは最大トーナメント中だけど、
独歩vs勇次郎戦で勇次郎が「何故避けれんッ！？」とか言ってたから、
あの頃から既に菩薩拳は半分完成していたんかな？

あれが０．９
菩薩拳になって１なんだよ

となるとカツミンのは0.5くらいか。
全然気配殺せてないし。

>378
イヤだから、克巳の方がリーチあるんじゃねえの？

>>379
最大トーナメント中じゃなくてトーナメント前夜でしょ
あのトーナメント一日だし

前夜ってわけでもないと思うが

独歩の事だから、普通に音速拳破りそうだけどな。
あいつは息子への評価が甘すぎる。

一昨日じゃないでしょうか。天内前にそんなこと言ってましたし、あれは真の正拳に対する発言だと思いましたが。
徳川さんから誘いがきたときにはまだできていなかったのでしょう。

克己って童貞？

俺は花山が以外と童貞だと思う。

バキに女を紹介するとか言ってる奴だが

現時点の独歩なら渋皮や烈と並びそうだ

烈は範馬一族がいなかったら最強な雰囲気だからなぁ・・・
毒手にも対抗策ありそうだしね・・・

>>388
稲城の師匠に女食らってるときでもって言ってるし、
そもそもやくざなんだから酒池肉林でしょう。

柳と李は女抱けないな

柳は騎乗位で乗ってもらえばいける
季は容姿が酷すぎるから無理

独歩は強くなるごとに傷も増える
まあ両目の時はリアルなら一番強いのが普通だが

紅葉が片目やられた時は死角狙いまくられたのに
渋川や独歩に対してはそういうの無いね

寂と独歩、克巳ってどっちが強いんだろ？

どう考えても寂が一番弱い

毒手を梢江に突っ込む

>>395
狙えないか、狙っても意味無いからやらないんじゃないの？
くれはと一緒にしちゃいけない。

>>395
あれはその瞬間片目の視覚を失ったものにのみ効く攻撃です。バキと紅葉とジャック。
渋川、独歩、ガッツ、独眼鉄、伊達政宗など片目になってから修行してなれたものにはさほど効果はありません。

克己の彼女は井上君だと思ってた。井上君と結婚して欲しい。
つーか井上君をもう一度出して欲しい。梢より可愛いと思う。

というかバキの女キャラはなにげに梢以外はけっこうかわいい。
紅葉に輸血してやった娘とか。

一番可愛いのは、幼年編で「ノロケはや〜よ」と言ってた女生徒

バキはブス専

観客の女はみんな梢に圧勝だしな

ｵﾘﾊﾞ･･散弾銃を至近距離で受けても無傷。ヘリコプターと力比べ。
ｼﾞｬｯｸ･･ステッキを腹筋で防御。
烈･･水の上を疾走。
勇次郎･･金庫を内側から粉砕。廊下を破壊。ﾊﾞｷごと壁を破壊。


やはりｵﾘﾊﾞと勇次郎だな。あと烈。

ステッキを腹筋で防御より
１００メートル９秒３７で走ったとか
北極熊を素手で惨殺とか
電話ボックスを内側から転がしたとか
はるかに人間離れした描写あるだろ。

今生き残り死刑囚がどうしてるか気になる。ドイルは片目だけでなく
両目失明のままなのかな。もうアレじゃ全員出てこないのかもしれないが
せめてちゃんとした柳VS渋川が見たかった。

>>401　今の絵で再登場したらファンが泣く事になりそうだ…

女子部井上とジム教授のフルネームを知りたい･･･

ドイルは問題無く復活。
柳も敗北を認めたわけじゃないのでまだ出てくるかもしれないが
今更出てきて渋川とやり合っても萎えるだけだな。

>>407
いや超ドーピングだし
オリンピックじゃ速攻ﾀｲｰﾎ

もうドーピングは必要ないんじゃ

梢江は現実にいれば、普通に上玉

あれのどこが上玉だ・・・

>>413はブス専

>>396
予想試合・独歩対寂
寂が手を出したところで握ろうとするふりをして菩薩拳。
後は独歩にボコボコにされて寂の敗北。

克巳対寂
克巳は寂の手を握ってしまい腕を折られる。
しかし、外されただけだからイスタス戦のようにすぐ元通り。
うずくまって身を守る寂の背中にブロック粉砕する下段突き叩き込んで寂の敗北。

アニメ版の梢江はえらく可愛かった。
というか、可愛い梢江なんぞは梢江ではない。

アニメ版を先に見た俺は漫画版みて幻滅した。
ついでにアニメ版は幼年期編が最初だったから、独歩対勇次郎の試合で独歩強すぎだろって思った。
花山や夜叉猿を倒し、成長したバキが手も足もでなかった勇次郎と互角に戦ってんだもん。

>413　いつからかデヴィっぽくなっちゃったからだめぽ

>>416
背骨を破壊しないように攻撃してくれた烈先生と違って冷たいね克巳

克巳は情け容赦ない性格だからな。
イスタスの目は潰すし、花山にも目突き放ってたし（きまらなかったけど）、倒れた相手に攻撃するなんてあたりまえだし、ドイルの顔面潰してたし。
つーかドイル死ぬだろあれは。

この本で死ぬだろあれはなんてのはよくあるよ

つーかホントになんで死者が出ないんだ？

みんなタフだから

サーカス団にいる頃はやさしい子だったんです

克巳は烈やバキよりは性格はいい

花山戦の後から少しまともになったな

いや烈にカウンター喰らってからだろ

克巳は単に強い者には敬意を表するだけ。
だから戦いの後の花山や烈に対しては良い人。
根本的には性格は悪いままだと思う。

ドイルは？

独歩が育てた時点でまともな性格に育つわけない
たぶんそのままサーカスの親父が育てていれば
夜叉猿Jr.の喉をゴロゴロする様な
優しい青年になってたはずだ

関係ないけど、「日常生活が既に鍛錬と呼べる生きざま」と言われた柳は
達人＋ｾｯｸﾙ前ﾊﾞｷより強いが、本部、ｾｯｸﾙﾊﾞｷより弱いのか
達人ﾊﾞｷコンビに勝利した後に弱体化したのか、どっちよ？

>夜叉猿Jr.の喉をゴロゴロする様な

ワロタw確かにそうかも。
独歩ちゃん、一度サーカスで観ただけの克巳に惚れこんでたから
実父が生きてても息子さんを養子にくれ！と言いそうな感じだ。
で、毎日のように「お前は天才（略）」と言いまくって育てて
来たのかも。
実際天才だとは思うけどね。「空手選手」としては…。

烈信者と独歩信者は仲悪いなw

「烈は範馬一族以外には最強ﾆﾀﾞ。」
「独歩には烈だって敵わないﾆﾀﾞ」

下のレスはあんまり見たこと無いが

普通に独歩より烈の方が強い。登場人物中間違いなく５本の指には入る。
烈＞独歩≧克己
烈信者ならバキの言葉を借りる訳ではないけど「烈さんが地上最強」と言う。
独歩信者なら鎬弟の言葉を借りると「独歩は烈海王と戦って負けない」言う。

それ程差は無いと思う
戦い方次第では独歩にも勝算は十分ある
でも実力は烈が上
そんな感じかと
そもそもA>B　B>C　なら　A>Cなんてことはない

地下トーナメントで独歩が達人に勝ってたら面白かったな。
たぶん、相性の問題もあって達人よりも善戦したと思う。
あと個人的には烈はジャックと同等かそれ以上だと思ってる。
作者の愛情や勇次郎のそそられ方から考えてね。
まあ、一般的にはジャック＞烈≧独歩、くらいだろうし
それを覆す気はないけど。

作者の愛情と関係あるかわからんが
独歩の腕を切断して顔に爆弾くらわせたりと大暴れなﾄﾞﾘｱﾝが
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛの状態になって初めて対峙した挙句、一撃で粉砕してみたり
ｵﾘﾊﾞとまともにやりあったり鎬を爆破したﾄﾞｲﾙを無敵モードで粉砕したり
烈は実力もあるけど美味しい場面が多いからな。
たぶん、ﾊﾞｷとの再戦や勇次郎戦なんて絶対にない。
それと反対なのは克巳。独歩もわりとやられ役。

いや烈と達人は範間の逆鱗に到達した最初の人達ですよ

>>440
最初は独歩じゃないの？
で、独歩死亡だったんじゃあ・・・

あれはちょっと違うと思う

境界線ｷﾀｰ！怖ぇー!!って感じ

今週バキが
「烈海王に勝てる人間は世界中探しても見つかるかどうか」
なんて問題発言してます

烈と渋川は話の都合上無理矢理負けさせられたからな「
決勝の内容見りゃ勝者二人がいまいちなのもわかるし

やっぱり韓国の勇次郎の息子は初登場の時には「謝罪するニダ」っていうのかな

つまり範馬一族は宇宙人だと

人間としてならやっぱり烈海王が最強なんだと思う。
範馬一族は少なくとも勇次郎は人間でなく生物。
バキやジャックももはや人間ではないのかも？

勇次郎はともかく自分の名前は入れてないかも
なんつーかあの試合バキ自身が一番勝った気しないんじゃないか？

っていうかジャックが烈より強いようには見えん
普通にバキに殴り負けたりしてるじゃんこの人
烈なんて４発ぐらいしかもらってませんよ

カツミンはキャラ変わりすぎ
最初はイヤミなキザ男だったのにいつのまにかワイルドなナイスガイ兄ちゃんになってるし

>>445
烈はわかるが達人ってそんな無理矢理負けさせられた？
普通に力負けして勝ち目無かったやん。
技のタイミング掴まれてるし。
烈は最初からなんか無理矢理な気はした。

来週のネタバレから考えると結局、烈は小型勇次郎なんだな。
勇次郎親子以外なら最強。
我が侭。でも勇次郎親子ほどじゃない。

ﾏｯｼﾝｸﾞジャック≧覚醒バキ≧ジャック

>>452
ジャックのパワーで投げ返されたら普通にやばくないとおかしいだろ
ゆっくりだってあくまで座ってるからできただけで合気そのものをやぶったわけでもない
結局単に振り回してばっか、オリバ見ても本来ならジャックは投げまくられるだけ

そもそも護身完成が強引杉

ジャック戦のバキてどう見ても覚醒してないよ
凄い殺気だってたのが無くなってるし

合気をやぶった理由→わしらとは違うんじゃ
結局親父の血が凄いだけのインチキって点でバキもジャックも似たようなもの

タイミングって単に足払いができるようになっただけだろ

しかし達人がジャックの噛みつきで相当のダメージを負ったのも事実。
なんつーか血とか関係なく、基本スペックでも負けてる感じなんだけどな？
烈はバキを基本スペックで圧倒してたじゃんよ。

独歩が烈と戦ったら回復不能な障害を負うようなダメージと引き替えに
勝利すると思うよ。
実力では烈でも勝つのは独歩だね。
ドリアン戦読んで確信したよ。

>>460
同意。

>>448
水上歩行できる奴を人類とは認めたくない…

>>459
圧し方が不自然って事だろ

そもそも変なもの見せられたせいで達人が焦ってらしくないミスして腱食われた感じ

達人にはパワーだけでは絶対に勝てないんだよな。
ｵﾘﾊﾞでは勝てないっぽいし。
何らかの技かスピードが必要っぽい。

結局渋川ージャック戦は最大のキーとなるはずの
合気破りが中途半端すぎるって事だな

バキのパンチでよろよりしてるジャックが合気喰らって元気なのもおかしい
自分のパワーを返されてるわけなのに
オリバ戦見りゃジャックのパワーが容量オーバーとも思えないし

>>465
パワーとか技とか関係無いって渋川言ってるんだよな
範馬の血は合気効かないって事ならおいおいだ

あの戦いではオリバに投げたらリスト取られる事を学習されただけ
>456　同格だからでは

>>469
わけわからん

つまり
勇次郎＞覚醒ﾊﾞｷ＞烈＞ジャック＞達人＞その他大勢
ですよ。

そもそも独歩の攻撃全部見切れる達人が
あっさりアキレス腱噛み千切られるって所から納得行かない。
そりゃ片足使用不可になったらすげー不利だからその後一方的になるのは当然。

柔道じゃ無理だが、ノールールでオリバが渋川に負けるとは思えん

烈って覚醒バキに瞬殺されてたじゃん。
達人の方がまだいい勝負しそう。

最大トーナメントで
渋川ｖｓバキ
最初は合気でバキの攻撃全部受け流して圧倒するけど
バキがいきなり範馬の血に目覚めて、達人ボコボコ

烈ｖｓジャック
なんだかわからんがいきなり烈が足を負傷させられ
どんなに殴ってもジャックはピンピンしており。
いつのまにか烈が負ける。

結局納得行く試合は見れません。

徳川光成＞裕次郎＞抜牙

軽量級の渋川、郭海皇、龍書文、ガイア、柳は拮抗してそう
ガイアがちと落ちるけど。

階級別、年齢別で考えてみるのも面白そうだね。
今のところ100歳以上の部では郭海皇が最強か。

龍の実力が分からん。
下手すると春成と同レベルじゃねーのこいつ？

それは無いだろ
バキは居合について理解できてなかったし

ジャックなんてノーマルバキに互角に殴りあわれてるじゃん

春成てバキと対等かと期待されてのに烈ﾚﾍﾞﾙかそれ以下だった。
これじゃバキの強さ知ってる烈のがマシだたよ
郭が相手はとんでもないかもと言ってたので龍はそれなりの評価されてる感じ

今のバキなら烈も二秒で瞬殺という可能性もある

烈は作者に

”保護”されているッッ！

>>478
10代　バキ
20代　ジャック
30代　勇次郎
40代　オリバ
50代　独歩
70代　渋川

>>483
それは否定出来なかった。
ただ、来週号を読んでそれは無いと思った。
たしかに烈は作者に保護されてるわ。
これからも無敵ポジションを進みそう。

むしろまだバキは自分は烈より実力では劣ると思ってそうだ
来週の見た限り

っていうか烈も最トーの頃よりさらに強くなってるんだろうな

キャラのパワ−アップイベントみたいなのないんかな

こうしょうだって一皮向けたんだ
死刑囚編大暴れの烈先生は３皮ぐらい剥けてるさ

渋川は微妙だが
烈、独歩、花山は強くなってると思う

裕次郎とほとんど互角の勝負して、今のところ裕次郎が認めた唯一の伽羅、独歩が
なんで渋川ごときに負けたのか、ましてその渋皮がジャックに負けてたんじゃ、一体なにがなんだが

絶対値でしか強さを測れない奴は哀れだね

この漫画って白人弱いよな。
死刑囚なんて５人中４人白人であのザマだし
（それでも死刑囚がいまん所最強クラスだが）
ジャックはハーフで強さのウエイトだけに限れば９９％
日本人だから除外ね。

現実でも白人は黒人よりだいぶ弱いしな
バキを書いてるのは黄人の稲垣だから黄人が現実より持ち上げられてるのは問題ないとして

>>486
勇次郎は３０代ではない、４０代か５０代だよ。

勇次郎が19歳の時に江美とセクース、バキとは20年差で37歳じゃないの？
年代と年齢で矛盾する場合、漫画においてどっちを重視するかと言えば年齢の方だろ。

のび太なんて２０年以上経っても
まだ小５だものな

しかし歳弱は東南アジア人だな。

ムエタイのことかー！！

オフェンス最高･･･勇次郎
ディフェンス最高･･･渋川
タフネス最高･･･オリバ
スタミナ最高･･･勇次郎
スピード最高･･･アライＪｒ
テクニック最高･･･烈
リーチ最高･･･リーガン
タクティクス最高･･･？

あと格闘に必要な要素って何だろうか？

卑怯さ（勝利への執念）最強・・・独歩か猪狩かな

強さランキング（死刑囚、烈以外の海王はとりあえず除いた）
１位：勇次郎（技巧派、パワー型、耐久派全てにおいて超一流）
２位：バキ・・・強そうには見えないが一応列にもジャックにも勝ってる
３位：ジャック（オリバと並ぶパワー型最高峰といった所）
４位：烈（技巧派でありながらスピード、パワー、耐久力もある）
５位：オリバ（ジャックといい勝負しそうだが対渋川を見た感じでは）
６位：渋川（技巧派の最高峰）
７位：独歩（克己よりは強いんでしょうね）
８位：ガーレン（今はヘタレてるがトーナメント編までは克己や花山より上っぽい）
９位：克己（技の豊富さとニックネームがかっこいい）
１０位：花山（克己と同等以上といいたいけど勝負に負けてるんで）
烈とジャックは戦って見なければ分からないが一応準決勝と決勝の差で。
死刑囚編を終えてなら花山≧克己＞＞＞ガーレン＞猪狩ぐらいになってるかも？
バキ戦がなければ烈は２位にランクしてもいいほどその他は圧勝。

死刑囚ランキング
１位：ドリアン（最終的にはヘタレていったがこれは文句なし）
２位：柳（初期では最強の死刑囚。本部に敗北でランクダウン）
３位：ドイル（見るからに一番弱そうだけどオリバ戦の活躍で）
４位：シコルスキー（一応花山以上のガーレンに勝ってる）
５位：スペック（強そうだけど実は一番弱い）

オリバはバキ以上だろ
渋川とやったときは真剣勝負じゃないし

>>503
独歩は土下座しないと思う。よって猪狩の勝ち。
独歩は空手・神心会にプライドがあっても、猪狩にはそれに代わるようなものがない。

＞４位：シコルスキー（一応花山以上のガーレンに勝ってる）
＞５位：スペック（強そうだけど実は一番弱い）

ここは納得イカンなｗ
そもそもガーレン＞花山の根拠が薄すぎるし。
「克己戦の負傷を抱えたまま＆千春に気を取られていた」花山をガーレンが投げただけ。
ガチで勝負したらガーレンに贔屓目に見ても互角。

>504
強さランキング（死刑囚および烈以外の海王、アライＪｒ、龍、ハルナリ除く）

試合、ルールあり

１位：勇次郎
２位：バキ
３位：ジャック
４位：オリバ
５位：烈
６位：渋川
７位：独歩
８位：克己
９位：ガーレン
１０位：ガイア
次点：花山


本番、何でもあり

１位：勇次郎
２位：バキ
３位：ジャック
４位：オリバ
５位：烈
６位：ガイア
７位：渋川
８位：独歩
９位：花山
１０位：克己
次点：本部

安藤さんが最強！

烈＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞インチキジャック

ジャックって明日が無い設定も無くなって後は噛ませ犬一直線だね

オリバってなんか過大評価されてる気がするんだが。
実際それほど大した敵倒してないだろ。

バキの攻撃がまったく効いてなかったとか
勇次郎が対等に扱ってるあたりが好評価なんでしょ
特に頭突きは勇次郎ですら想像したくないだからな

俺は別に大統領やストライダムと大差ない関係だと思うけどな。

>>512
＞オリバってなんか過大評価されてる気がするんだが。
＞実際それほど大した敵倒してないだろ。
そうなんですよ。私もそう思いました。
強いかも知れないけどどう贔屓目に見ても烈やジャックと同等。
オリバはバキ以上とか言ってる人多いけど実際戦ったら
主人公のバキが勝つのは明らかである。
バキの場合相手が強い程強くなる不思議な選手ですからね。
対ドイル戦でオリバより烈の方が強そうに見えた。
対渋川戦でオリバよりジャックの方が強そうに見えた。
ここでは烈よりむしろ渋川が過大評価されすぎたと思う。
渋川は柳に二度負けているんですよ。強者独歩に勝ってるとはいえ。
烈だってバキと戦ってなければオリバ以上に楽に勝っている。
好きなキャラで言ったら烈がダントツで１番ですね。次に愚地親子。

ストライダムとかだと話のネタがあんまり長く続かなさそうな気が

>>508
ｵﾘﾊﾞがｼﾞｬｯｸごときより弱いとは考えられない。
作品の位置付けから考えてもｵﾘﾊﾞは勇次郎の前にある
ﾊﾞｷにとっての最後の砦だろ。
上でも言われているように勇次郎の扱いが全て。

>>517
しかし、勇次郎は烈とは戦いたがってもオリバとは戦いたいとは思っていないみたいだ。

＞主人公のバキが勝つのは明らかである。
これは強さ議論とは関係無いだろ…。
そりゃストーリー上、試合とかの形になれば勝つだろう。

でも普段のバキは子供扱いされてただろ
オリバにとって、バキは「オーガの息子にしては期待ハズレ」なんだから


＞渋川は柳に二度負けているんですよ。強者独歩に勝ってるとはいえ。
個人に負けたから全体を見てそいつよりランクが下になるという事は無い。
ましてや1回目は数10年前の対決だから、今の強さと無関係と言っていい。

＞烈だってバキと戦ってなければオリバ以上に楽に勝っている。
意味が分からん。

オリバは範馬の息子達とオーガの中間くらいには位置するだろ。
オーガの血を知っていながら、バキに対して明らかに余裕の態度だし

>>518
そういえばそうだな。
さすがにｵﾘﾊﾞ勇次郎の関係についての伏線くらいは
回収すると思うし、それ次第でｼﾞｬｯｸ烈以下にも勇次郎並にもなり得るか。
ただ板垣のｵﾘﾊﾞは強さ＝筋肉、とする傾向があるから
大勢の言う、ｵﾘﾊﾞ最強クラス説は無理もないと思う。

確実に言えるのは、ｵﾘﾊﾞがｼﾞｬｯｸより弱いなら存在価値は全くないし
登場当時は板垣も最強クラスの予定だったんだろうが
板垣の場合、無意味なストーリー破綻をやるので断言は出来ない。

ショットガンの傷が一瞬で回復するのは正に「人間じゃない」

>>521
しかし3度4度と張った、スペックとの伏線を回収しなかったくらいだしなぁ

ただ、オリバはいざとなれば勇次郎をハントすることは出来ると思うな。
腕力のみでなく、知力が高い。

勇次郎は麻酔銃を喰らったからな…

あの時額に肉と書く猛者がいたら尊敬したんだがなぁ

そんな事したら烈だって骨も残らんな。

勇次郎って寝顔はかわいいよな。

なんか今のバキって勇次郎が中途半端にいい奴になっちゃって
最終決戦で闘ったとしても盛り上がりに欠けるなぁ

死刑囚どもがあれだけ好き勝手に殺しまくっておいて死なずに入院して治療受けてるのに
ムカついてる俺はこの漫画向いてないんかな？

強ければ何やったって許されるのが板垣漫画なんで向いてないかも

勇次郎なんかあれだけやって怪我すらしてないぞ

>>532
バトルシーン自体は楽しんでるんだけどね。

>>533
あいつはラスボスだし。現時点じゃ倒す香具師も方法も想像できないけど。
死刑囚どもは出番終わったっぽいのに（ドリアン出てたけど）、そんな程度で終わりかよ！？
って思ったんで。

オリバって強いか？あんまり強いって印象ないんだけど。
渋川に手首外されてたし、ドイルに切られて刺されてあげく逃げられてるし、二秒の春成と一緒にきてた龍に苦戦してたし。
勇次郎の友人関係は強さはあんまり関係ないっぽいし。
安藤さんとかストライダムとか。

>>535
ｽﾄﾗﾀﾞﾑや安藤と違って勇次郎は明らかにｵﾘﾊﾞの強さを認めた上で
同格の付き合いをしてる。

>>535
幻惑剤なんて血液に入れられたら麻酔の様に意識なくなるぞ
そんな状況でドイルを倒す実力があるんだから十分だ

最近、グラップラーの独歩対勇次郎を読み返したんだが勇次郎って実は弱いんじゃない？
紅葉に握力勝負で負けてる。本部に打撃をかわされる。独歩の受けで出血。正拳をかわしきれない。
鬼なしの勇次郎は独歩と同等かそれ以下。

龍との戦いなんて、例えるならバキが花山を相手に「腕だけ」で勝負する様なものだ。
バキと勇次郎の反応を見りゃどれだけ凄いか分かるだろ。

本気出すと筋肉硬化でノーダメージだからな

だが渋川に対してだけは相性が悪いかもな。
渋川好きの俺は両者のなごやかな雰囲気が逆にヒヤヒヤしたが。

仲良くなったからこの先オリバと渋川が本気で試合する事は無いだろうな

あの二人が組めば勇次郎にも勝てる。

柳か李が全身毒にすれば勝てるんじゃねぇーの？

チャンピョン見て無いけどそろそろ海皇出るのか？
一応どんな戦いをするか期待しているんだが。
アイツが勇次郎に秒殺されるなら、この中国拳法編の意味が分からん。

一人の海皇を決めるイベントだから、その後で残った奴らで戦い合うのかな？
（ますます中国の海王達を集めた意味が無いけど）

>>502
・精神力・・・独歩

本番、何でもあり

１位：勇次郎
２位：バキ
３位：オリバ
４位：ガイア
５位：烈
６位：渋川
７位：独歩
８位：花山
９位：ジャック

ガイアの声は遠距離攻撃としては一番だな
格ゲーで言えばガード不可で画面全範囲に入る技みたいなもんだ

精神力・・・独歩
人間力・・・猪狩
これでＦＡだな。

>>546
なんでもありならバキは弱いだろ
武器なんてほとんど使えないだろうし
逆に烈先生は半端じゃなく強い

バキは何でもアリでも結構強いでしょ。自衛隊やガイアとの戦いぶりを見ても。
まあ烈の方が強いだろうが。
でもこの漫画は武器持ちと素手だと素手の方が強いんだよな。

烈と本部は別

ドイルにやった鋲連発はバキなんかはかなりキツイだろう
オリバなら気にせず突っ込んできそうだが

確かに。ただ結局は烈の両手の早さだから
早めに対処するだろう

武器有りだとスナイパー最強になっちまうしなぁ

ところでアライJr.はどのあたりの強さかな
独歩ぐらい？

武器ありで最強は、最大トーナメントで勇次郎を捕えた腕っこきハンター

個人で強さを比較するのもなあ
通常バキ、烈、独歩、渋川あたりのランク

一人で戦ってないじゃん

バキ＞オリバは確実。書分と春成は大して戦力差はない。
せいぜいオリバはジャックと渋川の間くらいで烈には歯が立たないと思う。
誰が強いなんて言い切れる訳はない。
勇次郎が最強で烈が２番目それでいいじゃないか！！！

ジャックと渋川の間くらいなら、烈と同じくらいなんじゃないのか。

郭から見て
書文：期待通りの強さだったがオリバが強過ぎた
春成：息子なのに烈程度かそれ以下の実力しかなかた
烈：普通。性格なら郭→寂、烈→勇次郎だが実力が実力なので
範：強いと見られてるかアライが低評価なのか。お調子物つながり

裏返りバキ＝巨大ジャック＝オリバ＞トーナメントのバキ＝ジャック＞烈≧渋川
ぐらいだろう

裏返りて細胞がどうのこうの言ってたけど
パワーアップする要素があったの？

セックスパワーアップよりはまだ説得力あるかと
そこらへん散歩してても強くなる人ですから

実は郭海皇より烈の方が強いと思う。

オリバはバキに勝てるだろ。

オリバ＞バキ＞烈＞渋川＞オリバ＞バキ＞烈＞渋川＞オリバ＞バキ＞烈＞渋川・・・

烈＞渋川ってのも微妙かと。
まあ、この二人が戦うことはないだろうけど。

烈＞独歩が明確じゃない以上
少なくとも独歩に勝った渋川が烈より下とは決められない。

烈と渋川は議論の種だよな。
渋川の方が好きだけど、列に勝てるかって言われたら微妙だと思う。
とは言え、渋川って正面から打撃系で巻けたことないから、どうやられるか想像できない。
ジャックには最終的に合気で負けたわけだし、柳は打撃ッつーか特殊系だし。

作中の雰囲気だと
勇次郎＞郭＞オリバ＞範馬Jr.たち＞烈、渋川ら
って感じ

柳の技は合気でなんとかできるもんじゃないからなぁ。
それに加えて当時の柳はバキをも倒す実力だったんだから、やられたと言っても
達人の評価を貶める事にはならないと思う。
（そもそも当初の予定ではどう考えても達人が柳を倒す展開だっただろう）

空道：投げ系　毒手：触るのも嫌

勇次郎＞オリバ＞バキ＞ジャック＞白熊＞独歩＞虎＞烈＞郭＞渋川＞ガイア

最近の勇次郎がいい人になったっていうけど元々そんな悪い奴じゃないだろ。
まあバキにとって許してならないのは母親を殺したことくらいか

ホントにあんたは初期バキ読んでるか・・・・？

少なくとも今の勇次郎はただ道歩いてる人襲ったりはしないな。

今の勇次郎も格闘家を襲って再起不能にしてるんだろうか。
で、密かに凄いのが、鬼の顔を拝み（これだけでも凄い）、なおかつ再起不能になってないおでん屋。

独歩と同等の強さだな

>>575
「オヤジ・・・、大根、玉子、牛スジ・・・・それと貴様が喰いたいッ！」

Ｓ：勇次郎
Ａ：刃牙＞ジャック
Ｂ：烈＞渋川＞独歩
Ｃ：ガーレン＞克己＞花山＞天内
Ｄ：紅葉＞夜叉猿＞アナコンダ＞猪狩＞斗羽
Ｅ：金竜山＞マイケル＞昂昇＞ズール＞三崎＞イスタス＞本部
Ｆ：タクタロフ＞フィルス＞シルバ＞ロブ＞稲城
Ｇ：リーガン＞李猛虎＞加藤＞ハーロン＞千春＞ゲラン＞シッドパイカー
Ｈ：バランス＞畑中＞クイン＞栗木＞ジャガッタ＞シャビエル

死刑囚は？

>>573
いや妻を殺して「悪い奴じゃないだろ」ってアンタ

身体能力的には
ドリアン＞スペック＞ドイル＞シコル＞柳

柳の場合は、パワーやスピードとかで比べるものじゃ無いので闘う相手によるだろうな。
技が決まればかなり強い相手にも勝つ。

ただ言えるのは
勇次郎＞バキ＞ジャック＞渋川＞独歩
烈＞克己＞花山
烈の強さはジャックと渋川の中間ぐらいと予想

ランク付けが不明なのは
バキとオリバ、ジャックとオリバ、烈とジャック、烈とオリバ
烈と渋川、独歩と克己、独歩と花山はどちらが強いとは言い切れない。
つまりオリバはバキより強いかも知れないが渋川、烈、ジャック等
と戦ったら結果はどうなるか分からない。

死刑囚のヘタレ方
ドリアン・・・神心会の連中（加藤、克己、独歩）に袋にされてからヘタレた。
柳・・・２度目のバキとの対戦からヘタレた。
シコルスキー・・・オリバ、バキと戦ってからヘタレた。
ドイル・・・オリバと戦ってからヘタレた。
スペック・・・ヘタレる前に花山に負けた。

>>582
何が言えるだ
そもそも個人、個人のランク付けなんてやっても無駄
大まかなクラス分けはともかくね

SSS　勇次郎
SS　覚醒バキ　延長ジャック　武装烈　オリバ
S　マッシングジャック　裏返りバキ　烈(死刑囚編〜）
Ａ　烈(最トー）　ジャック　渋川　独歩（両目）　独歩（死刑囚編〜)　
B　独歩（最トー）　バキ（最トー）　花山（死刑囚編〜）　ガーレン　ガイア（死刑囚編〜）
C　克巳　天内　昂昇（死刑囚編〜）　武装本部　　花山（最トー）
D　猪狩　紅葉　斗羽　金竜山　三崎

いまだに独歩は両目の時が最強だと思ってる奴いるのか？
あれは勇次郎が弱いだけ。

ただ言えるのは
勇次郎はバキと花山とその他大勢に勝った
バキはジャックと烈に勝った
ジャックは渋川に勝った
渋川は独歩に勝った
烈は克己に勝った
克己は花山に勝った
花山はスペックに勝った
スペックは誰にも勝ってない
オリバはバキとジャックと烈とは戦ってない
に訂正

そもそも独歩と烈だってどっちが強いとは言い切れないからな

花山・スペックは他の連中と比べられないだろ
死刑囚編で、この2人同士でしか闘ってないんだし。

花山は登場毎に明らかに成長しているから、今も勝つ克己に負けるとは限らない

最後の行の「勝つ」は変換ミスね

>>586
バキは独歩に負けた

>>585
勇次郎はどんどん強くなってるんだから
幼年編よりもあの時の方が強い
弱そうに見えてもそれが事実

おいおい片目のプロ格闘家なんてまずいないだろ
片目になるのがどれだけハンデかわかってないな
ただでも散眼なんて奥義あったし

？？？
このスレでは現実的な話としての強さを考えているのか、
板垣ワールドでの強さを考えているのか、どっちなんだキャオラ。

紐斬りがあるんだから
視力を失うのが不利なのはこの漫画でも成り立つでしょ

ある一定レベルになると視力視界の低下が意味をなさない
斗場戦の烈とか後ろからの攻撃反す達人とか

達人なんかは意を読んでやってるからね
でも散眼を使う独歩はやっぱ片目失ったのは痛いだろ

>>592
ほぼ片目しか見えない中井祐樹は修斗は引退したが一応プロ格闘家。
元正道会館の佐竹にも片目失明説出てたな。

独歩は打撃での戦いは最強クラス
バキや烈をも上回るかもしれないが
それ以外に弱い
本当に百戦錬磨か？

バキもかわせなかったいわゆる意を消す拳（この時はまだ０．９だが）
は恐らく勇次郎にはかなり相性がいい
勇次郎のスタイルが殺気に刹那に反応しての戦いだからな
無の境地とは正反対

板垣ワールドでは体の一部を失うとむしろパワーアップする。
柳も片手を失ってパワーアップし再登場。

板垣ワールドっつーか少年漫画全般に見られる法則だなw

>>599
法則って
別に具体的にパワーアップした奴ってそんなにいる？
お前がそんな気がしてるのは除いて

ガーレンはどう見たってしてない
よって>>599は妄想

>>601
作中にリアルタイムで体を一部失ったのは
独歩の片目、安藤さんの指、ユリーの腱、ガーレンの指、渋川のアキレス腱、
花山のほほ肉の件、独歩の手。独歩の顔肉、克己の容姿、ドイルの目
くらいかな。歯はわからん。
渋川とユリーはなんか回復したっぽいから無視。
独歩の手もつながった。
安藤ガーレンはよくわからん。実力は落ちちゃいないだろうって程度。
花山、独歩の顔、克己はその後強くなった気はしない。
ドイルはフェードアウト
独歩の目はまあ強くなったかな。
ほかにいたっけ。

散眼使えなくなったじゃん

バキ世界の住人は永久歯でも折れたら自然に生えてくるんだろうな。
ロビンソンとか瞬時に生えてきたし

再起不能っぽい重症になってたはずなのに完全回復＆パワーアップするキャラばっかだからなｗ

第二度の火傷を負ったり爆弾が顔面に直撃してもろくな間も置かずに
普通に戦列復帰できる漫画だからな

>>606
花山とジャックとバキぐらいじゃん

独歩は手首で殴るやつだからなぁ
とりあえず、

散眼できる死刑囚編独歩≧片目の死刑囚編独歩＞散眼できるｖｓ勇次郎編独歩

は確実

根拠無し
渋川相手なら菩薩拳が有効なのは確かだが
それだけ

散眼があったら天内に寝技など持ち込まれなかった

コピペを貼るスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1095700168/l50

>>610
あの真の正拳って意を読まれないって以外になんか通常の正拳と違うのでしょうか。
蚊をたたきつぶしたとき音のでかさにびびってましたから威力も違うのでしょうか。
でも意を読まれないってだけでも有利でしょう。いわば正面からでも常に不意打ちになるのですから。

>>611
天内はあまり弱くないと思います。なんといってもオーガをぶったたいてますから。

散眼か菩薩拳使えば完勝だったでしょ独歩の

６１０は何についていってるのかはっきりしてください

>>613
不意打ちでビンタくらわした天内と、試合中に正拳を叩き込む（しかもわかっててもよけきれない）独歩とは天と地ほどの差がある。

不意打ちでもすごいが、所詮不意打ち

>>615
わからないお前が良くわからない

根拠なしは
散眼できる死刑囚編独歩≧片目の死刑囚編独歩＞散眼できるｖｓ勇次郎編独歩は確実
についてだと思うけど、なんで？
たしかに確実はいいすぎだし根拠もないが、外してはいないと思うが・・
散眼は使えりゃ損はねぇだろ
強いかどうかはわからないが、損はねぇくらいのつもりで　≧　を使ったんだが・・

そして、何に関連して菩薩拳の話が出てきたのか・・・よくわからんが

両目の時のアドバンテージが通常で広い視界と散眼
片目の時は菩薩拳って事でしょ

片目の死刑囚編独歩より散眼できるｖｓ勇次郎編独歩の方が強そうだけどな。
なんとなくだけど。片目はやっぱり格闘技には厳しい。

死刑囚編＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞最大トーナメント編
山篭りでパワーアップ
渋川流のアレンジみたいなの使ってるし

両目独歩より眼帯独歩の方が格好いいから、
板垣的には眼帯verの方が強いよ。

そりゃお前の好みだろ

花山最弱で異論はないですね？

何か柳とｼｺﾙがバキに翻弄された後花山が現れて
｢しねぇよ｣とか言って去ったけど
あの時の花山雰囲気的にめっちゃ得してるよな

花山は柳に対して相性最悪だからな

花山じゃあ戦っても負けてたな。毒が効かないのは範馬一族だけだ。

独歩と渋皮と烈はそれぞれ相性があるんじゃないか？
独歩は渋川に負けるが烈には勝ってしまうとか、渋川はその烈に負けてしまうとか、じゃんけんの関係っぽい。
ので

神　勇次郎
Ｓ　覚醒バキ＝オリバ＞ジャック
Ａ　烈＝渋川＝独歩＞柳
Ｂ　克巳≧花山、ドリアン≧残り死刑囚

くらいでいいと思う。

本気ではないとはいえ、オリバ＜柳だったﾈ

神　勇次郎
Ｓ　覚醒バキ＝オリバ＞ジャック
Ａ　烈＝渋川＝独歩＞柳
Ｂ　克巳≧花山、ドリアン≧残り死刑囚
Ｅ　シコルスキー

ランク分けはともかく不等号は使うなよ

キャラ成長も考慮されてないな
毎度毎度似たような芸の無い表作るな

自分の思い込みに同調してもらおうと必死なんだろ

シコルスキーは最低で終了

>>628
相打ちだと思います。
毒手でほぼふらふらな花山だが、最後の握撃とパンチで柳戦闘不能。
１週間後、花山死亡。
この場合って柳は試合に負けて勝負に勝ったってことでしょうか。

もしくは、柳の攻撃は花山に当たるまえにパンチ一発で終了かも。

バキより筋肉豊富なら花山なら毒が回るまではかなり時間かかるだろ

無敵：勇次郎
Ｓ：バキ、烈、オリバ、ジャック、郭
Ａ：渋川、独歩、範（？）、アライJr
Ｂ：克己、花山、寂、書文、ドリアン、柳、ガイア
Ｃ：猪狩、鎬兄弟、天内、李、ガーレン、劉、ドイル、シコルス、スペック
Ｄ：加藤、ズール、三崎、金竜山、陳、柴、Ａマイケル、斗羽、夜叉猿Jr
Ｅ：末堂、ロビンソン、稲城、サムワン、山本、リーガン、タクタロフ他

番外編：強さ女性部門
Ｓ：ジャックの母
Ａ：バキの母
Ｂ：梢、女子部井上、独歩の妻

まあ、柳は一般人装って相手の肩にでも触れて
おっとごめんよ、とか言って立ち去れば
数日後には勝利者になれる

>>639
殺気みたいなのを見抜かれて結局闘う羽目になりそう・・・

>>639
花山はもっともそういうのに慣れたキャラだろ
バキじゃやられそうだが

花山には毒なんかきかなそう。

効果が遅かろうが花山には毒を治療する手段が無いんだから、
数日後には死亡確定。
毒手をなんとかできるのは毒手使いと安藤さんだけだ。

そこでオリバ召喚ですよ

>>629
ないないw
独歩じゃ烈には勝てんよ

S 勇次郎 オリバ 郭
A バキ 烈 ジャック
B 渋川 独歩 柳 龍
C 克巳 花山 劉

こんなもんだべさ。

花山、柳に毒手で胸を突かれる！
しかし渾身のカウンターパンチを決め、柳はその一撃に骨を砕かれつつ吹っ飛ばされる。
「は、花山さんッ！」
駆け寄るバキや烈らの仲間たち。
毒手の恐ろしさを一番よく知っている烈が突かれた傷口を確認しようとすると、手で制する花山。
花山は柳に突かれた胸ポケットから折れ曲がったシェリフバッチを取り出した！
「…命拾いしたぜ」（例の呪いみたいなフォントで）

半身を起こしながら信じられないという表情の柳。
バキと渋川、にやりと笑いながら柳に一言。「卑怯とは言うまいね」

　　　　これにて決着ッッ！　勝負ありッッッ！

ヘタれる前の柳にもっと戦ってほしかった。
日常が訓練と呼べるレベルの過酷な鍛錬を積んだ達人の闇バージョン。
龍は闇拳法っていうか、普通に達人だし。

無敵：勇次郎
Ｓ：バキ、烈、オリバ、ジャック、郭
Ａ：渋川、独歩、範（？）、アライJr
Ｂ：克己、花山、寂、書文、ドリアン、柳、ガイア
Ｃ：猪狩、鎬兄弟、天内、李、ガーレン、劉、ドイル、スペック
Ｄ：加藤、ズール、三崎、金竜山、陳、柴、Ａマイケル、斗羽、夜叉猿Jr
Ｅ：末堂、ロビンソン、稲城、サムワン、山本、リーガン、タクタロフ他
Ｆ：シコルスキー

番外編：強さ女性部門
Ｓ：ジャックの母
Ａ：バキの母
Ｂ：梢、女子部井上、独歩の妻

>>649
龍とオリバの位置関係がおかしいよ
２つも離れてるとは思えん

>>649
烈が強すぎ、バキが範馬の血に目覚めたら瞬殺されるレベルじゃん

烈が範より強いわけないだろ。

まだ戦ってないやつを判定するのはやめようや。

片目が見えなくなると視野が狭くなる事は確かだが、
本当に問題なのは間合いや距離感が全然つかめなくなる。
剣道やってたから分かるんだけど、手ぬぐいが前に下りてきて片目だけ隠れて、
このくらい大丈夫だろうと思って続けると竹刀が思ってる場所に当たらないから。
でも慣れればたいしたことないのかもな。
バキなのに剣道の話とかしてゴメン。

別格：勇次郎（鬼）
Ｓ：バキ（ベスト）、オリバ、ジャック
A：烈、渋川、独歩、勇次郎（鬼なし）、柳、書文
B：ドリアン、バキ（童貞・鬼なし）、ガーレン、克巳、花山
C：スペック、ドイル、シコル、鎬兄弟、本部、劉
D：猪狩、鳥羽、三崎、稲木、夜叉猿
E：加藤、末堂、柴

>>652
範が烈より強いわけないだろ
早くも傷物だし

>>652
>>656
「わけないだろ」とか頭の悪そうな決め付けウザイよ

アリサイン効果でJrパワーアップ

改めてグラバキ読んだんだけど烈は強いぞ。
ラスボスはジャックと決まっていたにも関わらず
インパクトでは圧倒的に烈が上。
連載当時、勇次郎レベルと言われたのも納得。
しかもその勇次郎が汚れた（敗れた）経験を持つ烈に今でもヨダレをたらす現実。
範馬の血の覚醒後、瞬殺されたのは事実ながら
バキがジャック相手に覚醒した時点が不明な以上、単純な比較は出来ないんじゃ？
敗れ方も、それまで圧倒していたバキが突然覚醒して
問答無用で首を折られちゃあどうしようもないって。
まあ達人にも似たような事情はあるけどさ。

白虎だか青龍の書ではバキがジャック戦で覚醒したのも最後の方でらしいが
多分鬼が出たところ

俺は渋川が独歩倒した時は勇次郎より強いと思ったが。

俺はシコルがガーレン倒した時はジャックより強いと思ったが

花山も一発で沈めた時はガーレンがラスボスだと思ったが

勇次郎は独歩の受けで出血して泣きそうな顔してた。
もうあんな勇次郎の顔は拝めないんだろうな。出血することもなさそうだし。

どのレスも納得だが>>662は特に同意

>662>665
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

花山がスペック倒したときは花山最強と思った。
今でもあれを越える闘いはない。

克巳を瞬殺した烈と達人に勝ったジャックは連載当時
勇次郎レベルだと思ったもんだ。

シコヲタ哀れwww
いっそガーレンにリベンジさせりゃ良かったのに

ガーレンって天井に張り付いたシコルに驚いた階段から落ちたんだよな？

巨凶覚醒は、範馬の血同士の闘いでは発生しないんじゃない？
幼年編において、横田基地にて勇次郎と闘った時も、巨凶の血は目覚めなかったし･･･

勇次郎＞死刑囚＞＞ジャック

ガーレン倒して、克己倒して、達人にあっさり勝利
死刑囚初登場時は皆こんなイメージだっただろ

それがまさか本部に初勝利をプレゼントするキャラになり下がるとは…

じゃあますますジャック駄目じゃん

スペック＞バキ
ドリアン＞烈と克己
シコルスキー＞ガーレン
柳＞渋川





だったのにな････

>>674
少なくともドリアン＞烈にはなってないでしょ
ドリアン逃げただけだし
確か総集編のでは烈勝利なんてなってた

でも連載当時「帰れると思ってるのか！」とか言ってドリアンを引き止めた時は「
「あーあ、来週は烈もやられるな」と思ったなぁ

つーかシコルが勇次郎＆オリバコンビに絡むまでは、死刑囚はみんな強そうだった

>>676
あのときはガーレンに突っかけた花山のようなことになると思ってた。
次週の煙に巻かれた展開もどちらも実力を出し切ってなかったし
いい展開だと思った。
パワーアップしたバキに鞭打が効かないまでとシコルスキーが復活するまでは許せた。

>>674
バキはそれが崩されて無かった１巻〜６巻前半までが異様なほど面白い。
あのバキと渋川タッグで負けるとは思わなかったし。
ドリアン編からﾁｮｯﾄ･･･

ええと･･最終的には


花山＞スペック･･かなりの名勝負
独歩＞＞ドリアン･･途中までは拮抗。途中からなぜか一方的
克巳＞＞＞武器無しドイル･･まともに戦えば相手にならず。
ガイア＞＞＞＞＞シコル･･もはや何も言う必要無し。もうダメバイ。
本部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柳･･もはや救いがたい

>>679
破綻していく経過が見て取れて面白い。

花山対スペックは勝負としては名勝負なんですが、それまでのスペックの強さを示す展開からすると
かなりおかしいですよね。

自由の女神よりも頑丈な花山…
鉄球の直撃よりも重い花山のパンチ…
一体なんなんだこいつは。

正直スペック戦の花山は勇次郎より強いと思う。
あんな化け物は腕っこきのハンターが一杯いても止められそうにない。

克巳の音速拳＞花山の耐久力＞自由の女神の耐久力
わけわかんね

実際自由の女神壊そうと思ったらどのくらいの衝撃がいるんだろう

スペックが自由の女神を壊したのがいつごろかわかんないからね。
実年齢９０以上、肉体年齢５０くらい。いずれにしても体力が衰えるには充分な年齢。
女神を壊したのが２０代くらいなら納得できる。

できねーよｗ

自由の女神を壊した打撃を花山が耐えたことが納得できるという意味だが。

ドリアンとスペックは太平洋を泳いで渡ったという事実ｯｯ！！

スペックは日本に来るちょっと前に壊したんじゃない？
20代ならまだ海軍？がいないんじゃない？
花山さんが強くなっただけだよ！

スペックは鬼の顔のバキにビビッてた時点で花山に負けると思った。
俺的にはスペックは今でも死刑囚で最も弱いと思っているけど。

花山にはすごい守護霊が憑いていたということで
納得してみたらどうだろうか。

総合格闘技を題材にした漫画で最もリアルなものはなんですか？
またさほどリアルでなくても最も売れているものはなんですか？グラップラー刀牙なんですか？

スペックは死刑囚の中じゃ実質最弱でしょ。
へタレ化しなかったので一見強く見えるけど。

>>692
真島君すっとばす。

でもバキと闘った後の柳とシコルじゃ絶対花山に勝てなそうだった。

>>684
その方程式自体おかしいと思わないの？
最トーの花山とスペック戦の花山が同じわけないだろ？
元々修行もしないで強くなるような奴なんだな
短期間で劇的ｎ強くなって何がおかしい

セックスしたぐらいで強くなるゴミ主人公よりはマシだし

>>693
ドイルごときじゃ花山の「まだやるかい」パンチ一発目で沈むと思われ。

ファイヤー食らわしても花山がくたばるとは思えんしな。
シコルもどう考えても花山に勝てる要素見つからないな。

ドリアンのアラミド繊維と柳の酸素だと、花山負けそうだ。

スペックは最初に負けた死刑囚とはいえ運のいい奴だと思った。
何せ作者に見捨てられる前に花山に負けたんだから。
少なくとも他の死刑囚みたいに極端に弱くなった死刑囚より負け方は見事だった。
ドリアンも最終的に克己とリベンジやったら克己に負けそうでしたからね。
柳も本部に負けるくらいだから最後の方では渋川に秒殺されそう。

防御をしない花山は食らった時点で致命傷になる技（柳の毒等）にはかなり不利。
医者に知り合いもいそうにないから手切られたり、毒に犯されたら治療する術はないし。

>>700
柳が本部に負けたのは相性の問題だと思う。
毒に触れずに倒すには遠距離攻撃ができるやつはかなり有利。
セックス・バキでさえもろに食らった毒鞭打を普通の格闘でかわすのは至難。

栗木くんもランキングに加えてあげて

徳川の護衛の人て渋川に習えばそれなりになりそうだ

>703
加藤≧花田＞テコンドーの金田＞地下正闘士最下位加納
ちょっと無理なんじゃないでしょうか…押忍

彼は攻撃力上げないと何も出来ないよ
独歩にでも空手習え

最初に神心会で本部と加藤が出てきたときはこいつら強そうって思った。
結果は二人とも……orz

末堂ってあれ死んだの？

渋川になるには土管割るような身体能力いらないし
バキの攻撃防いだりして良い目は持ってた
最低でも独歩のパンチに耐える耐久力はいるけど

>>707
決めてないって
普通に考えたら即死もんだが板垣ワールドでは大丈夫だろう。

天内てちょっと空気読めなかっただけで
合法的に殺されたんだねぇ

あれはどう考えても勇次郎が悪い

スペックに殺されたコンビニ店員が哀れだ

勇次郎退治のとき軽傷なのに出てこなかった
セルジオ・マイク・山本は賢いヘタレ

そういやジャッガダは生きているんだろうか…

この5対5が終わったら、次はどう闘って海皇決めるの？

>>714
作者がそんな先のことまで考えているとは思えない。

>713
バキ１巻をもう一回読め。
相手の戦力を見極める能力は、時に強さ以上に重要だと書いてある。

ゼルジオ、マイクは、山本はその能力があった。
他の奴らはそれが無かったが為に、愚かにも勇次郎に戦いを挑んだ。

山本とかセル塩は心に大きな傷を負ったんだろう

特にマイクはすばらしい程怪我してないよな
護身完成してる？

オリバ＝地下格闘時点のジャックと仮定したとしても
渋川に余裕勝ちのジャックとオリバに善戦した龍。
単純に比較するなら龍≧渋川。もうちょい差があるかも。

ま、直接対決すると抜き手対合気の達人対決でかなり面白そう。
お互いに引き出しはひとつしかない。
渋川が抜き手を投げられるなら渋川の圧勝。
投げられなければ龍の圧勝。かな？

オリバがトーナメント時のバキより強ければ
龍≧当時の烈　も成り立つのかもな

>>720
最大トーナメントの鬼の顔バキがオリバより弱いまたは互角なら
オリバ以下のバキに瞬殺された烈は龍以下だけど･･。

強さ議論でイマイチ参考にしにくいバトルっていくつかあるよな。

バキ対柳（空道）･･空道は知らなきゃ防ぐ手段無し
バキ対スペック･･不意打ち＋途中でバトルが流れた
バキ対烈･･無理矢理バキを勝たせた印象が強い
ジャック対渋川･･アキレス腱の負傷が油断に近い。
本部対柳･･（略）
ドリアン対独歩･･これも上と同じく微妙。ドリアン、妙に弱過ぎ

独歩みたいな構え
http://www.cji.jp/Link/coffebreak/story25.htm

龍書文＝郭春成ならバキ＞オリバ。
烈＝オリバぐらいに思う。

>>721
逆もまた然りだな。
烈が龍より強いならオリバも昔の鬼バキより強い。

オリバが龍に苦戦したのは花山みたいに相手に付き合うスタイルだからだろ
実質的なダメージないし

オリバ≧バキ＞＞春成＝龍＝烈ぐらいじゃないの

相性もあるから単純に不等号で片付けられない。
オリバはジャックより強いだろうけど、渋川はオリバに勝てるはず。

春成は烈、龍よりはるかに格下だろ。
作中に全く強い描写が無い奴が、オリバと好勝負した龍と
なんで同じくらいの強さなんて評価なんだ？

龍とさも同格かのように語られてたからじゃないかな。勇次郎もちょっとびっくり顔だったし。

郭の試合後の評価見ても龍＞＞＞＞＞＞春成

単純に烈＞龍＞春成でしょう。
連合軍：勇次郎＞バキ＝オリバ＞アライ＞寂
中国軍：郭＞烈＝範＞龍＞春成・・・範は予想で。
ぐらいな戦力図になると思う。
烈は勝った。龍は負けた。春成は完敗だった。
烈とオリバも比較は出来ないしバキとオリバも比較は出来ない。
バキ、烈、オリバとも戦力差はないんじゃない？
烈がバキに負けたのはストーリー上の展開であって、
烈が今後負けるのは考えにくい。オリバにだって勝てる気がする。

烈評価高すぎだろ
アライより強いかも分からん

>>729
今思うと勇次郎興奮しすぎだよな
凶獣春成か!!!って

>>713,716
セル塩は重傷だった可能性も・・・・・・
少なくとも俺だったらあんな大回転したら死ぬ。

地球上探しても烈より強い人間がいるかどうか。
烈はオリバクラスでしょう。少なくとも書文、春成より数段強い。
ここは逆に烈の評価が低すぎると思う。
どう考えても烈が書文あたりに負けるとは考えにくい。
今の烈はオーガ以外には負ける気がしないんですけど。

書文よりは強いだろうけどオリバに勝つかどうかは別問題。
つーか言葉だけならガイアだって勇次郎に並ぶとか言われてるし。

オリバと烈は戦ってないからどっちが強いとも言えないでしょう。
どっちが強いかは実際戦わせてみないと分からない。
そもそもオリバ≧バキ説もおかしいし。

郭海皇と勇次郎はどっちが強いかが気になる

今のバキは基本戦闘力は底上げされたが最トーの覚醒時より強いとは思えない

>>734
>地球上探しても烈より強い人間がいるかどうか

流石にこれは負けた寂に対するフォローだろ
自分が烈に勝ってるとこが嫌味だが

寂戦の烈は正直強く感じなかった

>>739
烈VS寂戦は寂が主人公だったから仕方ない。
本来の強さの差だったら、寂の頭突きは簡単にかわしていたと思う。
寂が背中丸めた時、烈がかなり手数出していたがほぼノーダメージ。あれでは烈の攻撃力がなさすぎる。
イメージ的にはジャック、オリバ、独歩、克己、花山あたりならあの状態でも大ダメージを与えていると思われる。

オリバだったら、相手があんな状態になったら
頭と足掴んでジャガってお終いなんじゃないか？

>738　気力が上がるにつれ覚醒状態に近づき
裏返り後は最初から覚醒状態に近いと

今で烈と互角ぐらいじゃないかバキは
覚醒抜きなら
それならあの評も頷ける

>743
それって前より弱くなってるじゃねーか。

最トーの時はエンドルフィン使用で互角ぐらいだったけど
今は素で互角ぐらいって意味じゃね？
ちなみに最トーでは
マックシングジャック＞烈＝エンドルフィンバキ＞ジャック＝バキ
ぐらい。
範間の血とか鬼の面とかダイヤモンドとかは外しておいた。

オーガバキ＞鬼の血覚醒バキ＞裏返りバキ＞セックルバキ＞
シャドーしたバキ＞烈＞エンドルフィンバキ＞ノーマルバキ
便利な主人公だなオイ

ｾｯｸﾙバキ>烈

鬼の顔バキ≧覚醒バキ≧裏返りバキ＝セックルバキ

回復バキ＞鬼の顔バキ≧覚醒バキ≧裏返りバキ＝セックルバキ＞病気バキ

エンドルフィンバキもシャドーしたバキも一撃も入れられずにぼこられてたじゃんw

>>749
んなわけない

ボコられたのは予定通りだろ

実力で劣るから予定通りぼこられたんだろ

シャドーをばらした後は予定関係無いだろ

いや靴脱いで本気出したらバキ押されてた

最高のコンディションのバキ＞烈＞通常バキ＝独歩＞克己＞病気バキ

んで、アライジュニアはどうなの？
とりあえず上位は間違いなさそうなんだが。

２，３週後あたり
バキ「烈海王に勝てる人間・・・・いたッ！・・・・・それも二人も！」
寂「素晴らしい！ぜひアライ君と範君を日本に連れて帰る」
とかになってるよ、多分。

モハメド信者の板垣だからアライは相当強いだろ
逆に烈は寂戦のいい加減さを見ると飽きてきたっぽい
まあ、範＞(理不尽な血の壁)＞アライ＝烈ぐらいに落ち着くんじゃない

範は弟の異父兄？

寂「素晴らしい！ぜひオーガ君を日本に連れて帰る」
勇次郎「色を知る年頃かッ！！」

板垣の絵って気持ち悪いよね。
気持ち悪くないの？

>>758
２，３週間後なんてまだ一話くらいしか進まないよ

この漫画、馬場や猪木が強い設定なのは嘘くさかったね。

現実的に考えて夜叉猿より強いってのはありえない気がするしなぁ。
大山や塩田みたいな一部伝説化した格闘家ならどんなに強くても違和感ないが。

勇次郎と花山の握力ってどっちが上なんだ？
一方は片手で日本刀折って、他方は重ねたトランプ引き千切って。

嘘くさいといったらこの漫画は全体が嘘臭いだろうに。
嘘臭くない漫画なんてこの世にほとんどないけど。

最初はリアル指向で売ってたのにいつの間にか
トンでもファンタジー格闘漫画になっちゃったしな

グラップラー刃牙・・・幼年期、地下闘技場トーナメントとも面白い。
花山−克己戦をたまたまコンビニで読んでからこの漫画が好きになった。

バキ・・・死刑囚編は当初は面白かったけど後半はつまらん。
ドリアン、ドイルはまあ許せるとして柳、シコルスの弱体化を見て、
この漫画は終わったなと思ったら大擂台賽編になって少し盛り返した。
しかし相変わらずバキの試合は糞面白くないし烈の扱いも可愛そうと言えるくらい悲惨。
範に期待したいがこの分だとカスキャラになりかねない。

厳密に見れば前半もけしてリアルではない。

紐斬りの何処がリアルだよ

・紐きりはできない事もない（別スレ参照
・紐きりは最初じゃない
・筋肉は体積に比例するがパワーとスピードの割合がある
・この漫画の登場人物は細胞レベルで常人とは違う
・この漫画の世界感は地球だが、我々が住む地球とは違う地球という名の星である
・重力は地球の１０倍、よって全ての物質が強化される
・漫画の登場人物だって嘘はつく
・一巻のバキｖｓ末堂で負けた末堂を独歩が抱える時末堂の顔が一瞬でかくなるが、これは独歩が力を入れすぎたため末堂の中身が一時顔に流れたためである

夜叉猿てゴリラより強いだろけど
虎や熊には勝てるのかな？

>>773
勝てるに一票。
虎や熊の方が強かったら、そっちとバキを戦わせてるだろうし。

独歩が虎殺ししてるのにみんなびびってなかったっけ？

あれ不自然だな〜、と。
アナコンダと格闘してたガーレンを目の当たりにしてるんじゃなかったのかよ。

自分の義父がワシントン条約に違反してる犯罪者ってことに
ショックを隠しきれなかったんだよ

でもゴリラでも人間の胴体を軽く引き裂く力位はあるんだよね

やっぱり動物は強いよ。
そしてそれ以上に銃は強いよ。
拳銃ならともかく小銃は強いよ。
絶対に軍隊なんかに素手で勝てっこないって。

ガイアの小隊てどうやって戦車べっこべこにしたんだろ

岩落としたりする罠でもはったんじゃない？

奴らがやってるのは格闘ではなく殺しあいだからな

ガイア達は殺した熊を生で血を啜ったりしてるけど
あいつらの体は病気にならんのだろうか

病気になるのは無菌状態で育った脆弱な日本人だけだ。
世界中にはもっと非衛生的な物食って生活してる人間はいっぱいいる。

>>780-784
>>772

ガイアクラスならキツネだろうが猿だろうが生で食える

いやさすがに狐のエキノコックスはヤバイぞ。

砂糖水のみゃ治るだろ

どうでもいいがエキノコックスっキツネの
どこから移るんだ？

基本的には糞からだったと思う。
それが犬や猫とかに媒介して、最終的に人間に寄生してしまうと
命に関わる重い肝障害を引き起こす。

一般的に北海道の犬がヤバいと言われているのは
犬がなんらかの形でキツネと接触してる可能性があるからだ。

なんらかの形ってどういう形だ？
交尾？

むりじゃねぇか？犬とキツネは。
というか北海道ってまだ野良犬いるんだ・・・・・

野良牛はいるかもしれないな

>>789
糞に卵→川に卵→水を飲む→感染
もしくは土に卵があって土を触った手にくっついた卵がいろいろしてる間に口にはいる。

>>791
狐の糞を食ったネズミを犬が食べる

>>・一巻のバキｖｓ末堂で負けた末堂を独歩が抱える時
>>末堂の顔が一瞬でかくなるが、
>>これは独歩が力を入れすぎたため末堂の中身が一時顔に流れたためである

では馬場の顔が体に比べて異常に大きいコマがありますが
同じ状態なんでしょうか。w

超大型燃料投下！！
範海王の範は範馬の範のことなんだよ！！！１
これで勇次郎が昔アライの父ちゃんに言った言葉、
世界中の俺の息子達と戦わせたい、ってのが実現したわけだ！


まぁ俺の妄想ですけど('A`)

武士だったら切腹モノのレスだな。

>>797
未熟ではあるが…貴様は間違ってない

コピペ

>>797
なんだってー。
そうか、確かに範馬の範だ。
すげー、いままできづかなかったよ。
797さんありがとう。
さっそく周りにそのネタを振りまいてきます。
ありがとう

これで範が勇次郎の息子じゃなかったら俺は板垣をみなおす。

>>802
なんか息子にするのやめたみたいだよ。
板垣氏に電話して聞いたから間違いない。

息子でもいいがぼこぼこに負ける
血で強いなんて設定はいらない
バキやジャックのような血に頼ってるだけのインチキ野郎はさっさと氏ね

バキが死んだら物語は終わるよ。
それとも、他のキャラを主人公にして物語を再開する？

〜格闘伝とか主役をおかないもしくは複数主役の漫画にする
そっちの方が面白い

ぶっちゃけ、花山とカツミンをもっと出せ

１．範馬というインチキの血筋は出演禁止
該当者･･･勇次郎、ジャック、刃牙、（範海王）

２．天才は出演禁止
該当者･･･紅葉、花山、克己、渋川、烈、オリバ、アライＪｒ、他多数

これを満たすべし

主役は烈海王でお願いします。
オーガ、オリバ、バキ、ジャックを一掃しておしまい。

>>808
下を消したら何も残らない

渋川列伝とか独歩列伝とか読んでみたいな、なんか。

番外的な主役だったら面白いけど
本当の主役になられると結局あんま面白くなくなりそう。
バキだってサブキャラならそんな叩かれてないかもよ。

いや叩かれてるだろ
純粋にキャラつまらんもの

範馬一族がいなくなって烈や渋川が主人公だったら無敵過ぎて詰まらんような。
渋川はまだ柳とかがいるけど、烈になると完璧敵なしだし。

だから主人公無しか複数主人公と書いただろうが
その程度読めよちゃんと

>>811に対するレスなんだが？

全部自分に対するレスだと思い込んでいた
自意識過剰な>>815萌え

渋川列伝とか面白そうだけどな。
いやなんつーか、それこそ番外編的な、
渋川が今の高みに上り詰めていくまでを書いたような。

柔道から古流柔術に転向したり、柳に左目奪われたりと、
結構おいしいとこ持ってそうな気がするが、確かにまあ、主役には向かないかもな。

>>816
それだと独歩じゃなくて烈を出すのは話繋がらないぞ。

新タイトルは「ガイアの夜明け」に変わりました

烈は主人公ってキャラじゃないわな。
独歩はそれっぽい。

烈はライバル系かね

バキＳＥＸ強さランキング

勇次郎＞烈（房中術を心得ている場合）＞花山＞バキ＞徳川

渋川は？
こっちも達人かもよ
後は忘れちゃいけない郭を
１２０歳で子供作るんだぞ

>>824
おまえさあ、ほんとにわしの血受け継いでる？
そうか、実は郭の子じゃなく浮気相手の子だったんだー

>>818
半リアル系格闘漫画になると板垣は失敗すると思います。
たぶんそういうのかけない。

餓狼伝は半リアルだろ？
一応バキもジャンル的にはギリギリ入ると思う

>>823　天内もかなり上位に入るんじゃないかと。

別冊で出そうな本。
烈外伝・・・中国四千年の歴史。烈と劉の出会い。最大トーナメント。
愚地外伝・・・独歩と克己を主人公とした話。神心会の全て。
渋川外伝・・・合気道とは？
ジャックやオリバは面白くなさそうなので出さなくていいかな。
渋川もちょっと無理があるかな？

龍列伝〜麻雀二十八番勝負〜

質問だけどさ。
トーナメントに奇跡的に無傷で終わったマイクってさ。
もし相手が三崎以外ならどんな酷い怪我したんだろ？

花山相手だったら頭蓋骨陥没は免れまい。

花山外伝・・・ケンカ一筋これが男の生きる道。

>>826
餓狼伝は原作があるのでなんとかなってると思ってます。
バキはキン肉マンの次に非現実的だと思いますが。

昔はローが効いた、効かないみたいな、リアルな漫画を描きたいとか言ってたのに
今じゃ骨が折れようが影響なしな漫画になっちまった

金玉をデコピンするだけで失神する漫画になっちまった

>>830
すぐ「ギバーップ」するのでいずれにせよ
他の選手よりはマシな怪我で済むかと。

マイククインは一回戦敗退組ではある意味勝ち組。
地下闘技場で試合した、と言う大きなステータスを得て無傷とは。

>>835
武道の達人に玉デコピンされたら本当に失神すると思うよ。
帰宅部だった俺が中学の時に親父の股間を蹴ったことがあるが、
本気で蹴ったわけじゃないのに、少しの間呼吸が止まって悶絶してたよ。

あれを勇次郎がやってたら玉が吹き飛んでたと思う。
郭のお爺ちゃんでよかったね。

>>814
じゃあ加藤主役で…

一時期主役っぽくなったときも有ったし…（ドリアン戦）

コミックしかみてないんだけどさ
よぼよぼじいさんとｵｰｶﾞは決着ついたの？

加藤の893ボディーガード時代の話とか？

お前等は肝心なのを忘れている











松本梢江外伝

デンジャラスライオン・・・・・・ﾌﾟｯ

>>837
別にマイクに限らず、ほとんどの選手は無理して粘ったり、勇次郎と戦わなければ無傷で済んだんだけど。

フィルスも勇次郎との戦いに参加さえしなければ、ほとんど軽傷で済んでたのに。

紅葉、ロブ、金竜山、イスタス、李、マイケル、畑中、フィルス、ハーロン
･･･勇次郎の戦力分析、相手との戦力差を見極められない愚か者

リーガン、シットパイカー、本部、クイン、三崎、バランス
･･･相手の戦力を見極められている、危機に出会えなかった

ズール
･･･言葉ワカリマセン

タクタロフ、ゲラン、稲城、千春、シルバ、ジャガッタ、天内、フィルス
･･･最終巻の『遅えぞチャンプッッッッ』で姿が見えない事から、シャレになってない事態なのだろう

アナコンダ
･･･捕獲済、もしくは処理済

シャビエル
･･･不明

栗木
･･･はひいィィ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

調子に乗ってスナイパーに気がつかなかった愚か者…勇次郎

リーガンはタタクロフにボキボキにされたてたよ

＞リーガン
タクタロフにやられてそれどころではない
＞シットパイカー
ズールにやられてそれどころではない
＞本部
解説にいそがしくてそれどころではない
＞三崎
手ぇ食いちぎられてそれどころではない

よって賢いのはクインとバランスだけだな。
あ、加藤も。

加藤は驚き役で忙しい

時々でいいから、いなくなってしまった相棒のこと思い出してください…

誰かいたっけ？

当時は天内死亡だな、と思ってたけど後々も全然死亡者出ないし
絶対生きてると確信するようになった

スペックにやられたコンビニ店員は死んでると思う

スペックが持ってた腕って誰の？

金田巡査

考えてみるとバキってあんなムチャクチャな漫画だけど
死人はあんま出てないね。

>>856
死人があんま出てないからこそムチャクチャになる。
そこは素直に死んどけよってキャラがたくさんいる。

ジャッガダされても生きてるんじゃ、バキの母ちゃんも生きててもよさそうだ

江珠たん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梢江

夏恵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

アライ＞春成＝範？

範＞龍＝烈＞春成＞寂

普通の漫画だったら独歩・克己・花山・ドイル・天内・末堂・加藤は確実に死んでる

ジャガッタは？

花山外伝「幼年編から最トー編の間にあった話（弾痕が気になるので）」
ガイア外伝「勇次郎のベトナムの話みたいな、戦争の事」
渋川外伝「過去のvs柳」
柴外伝「暴走族の話」
最強死刑囚、オリバ外伝「どんな事をして捕まったのか」

俺がこれが出たら絶対に買うと思うものを書いてみた。

烈＞龍＞範＞春成＞寂

>>865
オリバは死刑囚じゃない

>>866
ちゃんと分けてある

ゲランって夜叉猿に負けたけど、実際はどれぐらいの実力者なのかな？
喧嘩経験もあって、ボクシング世界チャンプで、しかも素手で戦うつもりだったから、結構強そうだったんだけどな。
加藤と戦っても、十分勝ち目もあったはずだし。

ゲラン＝本部
顔も似てるし

>>868
実物のデュランと同じぐらいの強さなんじゃない
加藤よりは強いと思う

加藤なめんな
夜叉猿と多少は戦えた加藤の方がマシ

鬼　範馬勇次郎
SS　バカ　ジャック
Ｓ　烈　オリバ　柳　渋川　独歩　刃牙
Ａ　ガイア　ドリアン　ガーレン
Ｂ　花山　克己　スペック　天内　龍
Ｃ　昂昇　ドイル　幼年編花山　夜叉猿Jr
Ｄ　夜叉猿　シコル　紅葉　春成　寂
Ｅ　猪狩　斗羽　ﾕﾘｰ　ｲｽﾀｽ　ｽﾞｰﾙ　金竜山　ﾌｨﾙｽ　三崎　ﾀｸﾀﾛﾌ　稲城　ﾏｲｹﾙ　7人の海王
Ｆ　本部　加藤　ﾘｰｶﾞﾝ　ﾛﾌﾞ　ﾊｰﾛﾝ　李　畑中　ｼｯﾄﾊﾟｲｶｰ　ｹﾞﾗﾝ　ｸｲﾝ　ﾊﾞﾗﾝｽ　ｼﾞｬｶﾞｯﾀ
Ｇ　花田　末堂

刃牙＝平常時
バカ＝範馬の血、セックス後

本部は公園限定でＳＳ

範はSS（笑）

範はこのまま終わらない。

でも範が勝ったら完全に読者の予想通り過ぎるな

烈＞ジャックだよ

それはない

バキを圧倒した烈＞＞＞互角だったジャック

バキが血に目覚めたとたん瞬殺だったじゃん烈

つうか烈信者ってバキが血に目覚めた時の事ばっか強調するけど。
リアルシャドーのネタバレなかったらあのままやられてた事は無視だな。
序盤も結構バキにいいようにされてたし。

でもリアルシャドーの有用性って微妙だと思うがな。
どうみてもジャック相手にリアルシャドーなんてやってないし。
勇次郎相手のリアルシャドーなんてやったら普通に死んでしまうぞ

リアルシャドーは、１〜３回戦の烈の動きから対策を立てたバキの勝利。
ネタ晴らしした後、対策が通じないように烈が闘法を変えた。そしたらバキは全然反撃できなかった
と思ってます。
対策まで考慮して、（それも実力の内）バキの方が強い。