ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!その29

あの・・・ぶり返して悪いんですけどここ数日の答えを僕なりに全部出します

界王拳＝界王拳２倍　　これは疑うまでもありません

気を高めた　8000　　　　　ベジータ　18000
2倍　　　　16000
3倍　　　　24000　

これが通説ですしブルマのスカウター表示とも合います　
またザーボンのスカウターとブルマのスカウターが同じタイプならば爆発する箇所が同じだとわかります

そしてギニュー戦での悟空は通常60000です
悟空はフリーザと戦うために界王拳なしで倒したかった
しかし使ってみるとスタート地点が60000ほどだというのがわかります
界王拳だけでなく普段の気も温存していたということはないでしょう
それにこの戦闘力なら3倍を基本にするほうが自然です

http://www9.ocn.ne.jp/~scp/

22回時の強さ

亀仙人は139以上はあるでしょう、また21回時よりも強いのも間違いないです
おそらく作中での彼のピークはここでこれから先少しずつ劣ろえていくのでここでは145とします
試合用悟空150
天津飯165
戦闘用悟空180　　ぐらいでは？
カリン様はこのあたりですが180でも不思議はありません
悟空はこの後天津飯、タンバリン、ピッコロと3度も大きなダメージを受けるのでそこそこ強くなっているはずです

桃白白は130ぐらいでしょうか？

>>896
普段の気は5000だろ？

>>896
の言ってることが正しいよ。

>>896
俺も普通にそれでよいと思うが。

クリリンや天神飯て宇宙で何番目ぐらいに強いかな？

>>901
良くてギニュー特戦隊レベル
BEST１００に入るか入らないか

ギニュ−特戦隊よりは強いだろ　全盛期なら
多分５０位ぐらいか

でも、ベジータやらナッパの来襲時の戦闘力を見る限り、
最終的なクリリンやらテンシンハンの実力でも十分惑星を一つ征服できるレベルなんだよな。
つーか、クリリン地球破壊できんの？戦闘力からすれば出来そうだが、そんなイメージが全然わかん。

>>904
惑星の征服は初期ベジータ＆ナッパでも余裕みたい
星の破壊はサイヤ人ならよっぽど下級戦士じゃないかぎりできそう

悟飯、悟空、ﾐｽﾀｰﾌﾞｳ、ｳｰﾌﾞ、ベジータ、悟天＆トランクス、ピッコロ、17＆18号・・・天津飯＆クリリン

原作終了時点でBEST20には入るな。ヤムチャも。

死んだ敵キャラとかははいらんの？

あの世に宇宙はありませんよ

>>906
ムラサキ曹長もね。

最終話で出てた、キラーノという奴の実力が気になる。
ベジータのセリフから見て、あそこに居た地球人の中では、
気を解放してなかった（出来てなかった）だろうウーブよりは強かったんだろうけど。
まぁ、漫画じゃ何の描写も無かったから、考察するのは無理か。

ブウの止めを刺した元気玉から、ブウの戦闘力を推測するのはどうだろう？
DBの地球の人口が何人か分からないが仮に60億とする、
子供から老人まで含めた平均的な戦闘力が3ってところか。
60億人のうち、病人や言葉の解らない赤ん坊やボケ老人やらが10億人位として、
それを除いた50億人が戦闘力3のほとんどを悟空に送ったとすれば、
約150億の威力を持つ元気玉が出来上がる。人間以外の生物やＺ戦士の分を足しても200億は超えないのではないか。
大雑把に計算したが、こう考えるとブウの戦闘力は大体100億程度という事になる。

>>911
DBの世界に60億人もいるわけがない
初代ピッコロの時に世界は42地区と言ってたが
西の都がその1つである事を考えれば世界中で1億人もあやしいぞ

>912
の言うことをおいておいても、
１５０億の元気玉に殺されたらなんでブウの戦闘力が１００億程度になるのかわからん。
クリリンの気円斬にナッパがもし殺されたら、ナッパは戦闘力いくつだよ。

最後の元気玉は地球人だけじゃなく、地球人の数十倍のパワーを持つナメック星人や
地球人の数万倍のパワーをもつ界王神界の面々、地球人の数億倍のパワーをもつ悟飯やら戦士たちのパワー、
地獄の人たちや地球、太陽なんかの超エネルギーもガンガン集めまくっているので、
どれくらいのエネルギーが集まっているかなんて単純に計算できません。

ジンジャータウンとかも確か人口１万人程度だったっけ？
DB世界はあまり人口多くなさそう。

>>913
でも元気玉を食いとめてたよ

19巻、20巻をよく読めば、>>896が界王拳の妥当な解釈。
他の解釈は誤りか曲解。

>897
第22回（天津飯優勝の回）からラディッツ戦まで、数年くらいしか経っていない。亀仙人
の力は特に衰えておらず、第22回時でラディッツ編と同じ139、と見なしても問題ない
気がする。読者の間でも、そういうイメージが定着してるし。もちろん145でも構わないが。

また、天津飯と亀仙人は互角に近く、悟空と天津飯はほとんど互角。
悟空≧天津飯、天津飯＞亀仙人、亀仙人＞＞クリリン
くらいの差だと思う。だから悟空と亀仙人の差は、>>197よりもう少し小さい気もする。

>>197→>>897

100億ってのは、10億や1000億じゃないよという程度の意味で、
これを一応の目安に各キャラの戦闘力を推測しようと思ったんだが、やっぱりだめぽか…。

>>916
ギニュー戦の悟空は90000×2だと思うけどなあ
最初に60000と見て「思った以上にできる」と言ってるし
120000のギニューにスピードで勝ってる

でもギニューが自称宇宙一のバータより遅いんだったら60000でスピード勝っててもおかしくないか
バータがギニューやフリーザよりも速いとはとても思えないけど

ギニューって通常戦闘力が85000で、最高が120000じゃなかったっけ

85000はギニューが推測した悟空の戦闘力だろ。

俺は>>896の前半の話に同意したのだが、後半のギニュー戦の話はどうか分からない。

ギニュー戦に関しては>>919の方が正しい気する。よく覚えてないが。

ギニューは悟空をMAX85000程度と読んだ。
悟空はギニューをあっさり倒せるつもりだった。
この状態から想像するに、手合わせの段階では

悟空5000（60000）、ギニュー70000（70000）　　括弧でくくってない数値はスカウターに表示される数値

ギニュー戦闘力変化後
悟空60000（60000）、ギニュー90000（90000）　85000と想定した悟空と良い勝負をするために全開ではない

界王拳使用
悟空60000→90000→180000

体力を温存してフリーザ戦に備えていた以上、悟空は素の戦闘力でギニューを倒せるつもりだったはず。
ベジータの見立てで同格、潰しあうと予想したのは恐らく戦闘力が60000の時の場合。
悟空はあっさり勝つつもりだから、当然全力なら60000をはるかに超えているはず。
ので、素の戦闘力はギニューの読みを若干上回る90000。
あのときの界王拳は2倍。
スカウターが9万以下の数値から拾い始めてたのは、気の開放も同時にしていたからだと考えよう。

また謎が出てきた。
ＤＢ35巻でセルは「頭の中にある小さな塊(核)が破壊されない限り再生し続ける」
といっているが悟空のかめはめ波をくらって確実に上半身がふっとんでいるのに
核がない下半身から再生したのはなぜ？

精神と時の部屋の定員は２人までのはずなのに
ブウ戦では、4人入っていた？

セルの核は自在に移動可能
ブウは人間系じゃないので加算されない
子供達は2人で1人分として扱われる

小さな核は頭からチンコガードに移動したと言うのが定説。

>>925
>精神と時の部屋の定員は２人までのはずなのに
>ブウ戦では、4人入っていた？
そう言えば・・・
今まで気づかなかったし＾＾

>>915
一点に気を集めれば部分的に戦闘力１００億越すだろ

>>924
普通に考えて、気の開放で９００００だろ。
２倍＝無印で１８００００。

界王拳＝気の開放だろ

普段は界王拳0.5倍で戦闘力を抑制している

悟空がギニューに羽交い絞めにされた時の「しょうがねえ･･･こうなったら界王拳で･･･」とギニューの「キサマはさらなる真の力を隠している」は同一のものを指していると思われる。
これはギニューの見立てた真の力は羽交い絞めされている時に振りほどこうとした全力のさらに上の力を指すもので、悟空も羽交い絞めから外れるには界王拳しかないと思っている。
漫画の描写も９万通過は界王拳上昇中の中間ポイントの数値である事から基本は６万ではないかと思う。

>>924
＞スカウターが9万以下の数値から拾い始めてたのは、気の開放も同時にしていたからだと考えよう。

それはちょっと無理があるだろ。どっちも気のコントロールなんだから、両方を同時にする
のは無理と思う。それを認めると、ベジータ戦での3倍かめはめ波、あれもおかしくなる。
かめはめ波はラディッツ戦時に基本の2倍以上まで上がったけど、そうすると3×2で6倍、
つまりダメージとしっぺ返しで基本戦闘力が5000にまで低下したとしても30000になり、
18000のベジータのギャリック砲と互角なのはおかしくなる。

普通に6万が基本戦闘力でいいじゃん。

>928
ブウは人間ではないし、ピッコロも人間ではないのでＯＫ。

ピッコロ（神様）には製作者特権があるから平気なんだよ。

鳥山が忘れていた、でＦＡ？

>>934
気功波による戦闘力の上昇はその後忘れ去られた
ナッパ戦で悟飯の魔閃光が2800だが、上昇して2800なら基本は1400になりクリリンが驚くには低すぎる

>>934
飛び道具ってのは上から撃つほうが有利
だから下から撃った３００００のかめはめ波と互角なのは自然

ぃゃ、気功波発射時に戦闘力数値が上がるのは、
かめはめ波や魔貫光殺法みたいな「溜め系」の場合でしょ。
魔閃光とか普通の「はーー！」はただエネルギーを出してるだけと思うけど。

つまり、魔閃光時の悟飯は戦闘力そのものが2800まで上がっていた。
ラディッツ戦の悟空は戦闘力は416だが、かめはめ波のエネルギーが900ちょいまで上がっていた。

>940
エネルギー弾使ったことないのに偉そうに語るな。

>>939
上から撃つ方が有利って…そんな話は初耳なんだが。少なくとも
DBでそんな説明あったか？
仮にそうだとしても、18000ｖｓ30000だぞ？1.7倍近い差があるんだが、
それを互角にさせる要因って何？重力とか言うなよ？ｗ

>>941
ごめんね
気合砲しかできないのに知ったかしてごめんね
でもね気合砲は得意なんだよ＾＾
こないだ駅前でね、掌を突き出してハァッ！！って叫んだら
みんな散っていったんだよ＾＾
私ちょっと強いのかな＾＾　きっと偉そうに語る資格もあるよね＾＾

>>942
重力に決まってるし
エネルギー弾とかは普通のボールみたいに重力に忠実に飛んでいく
重力を無視するには、その分多くの気が必要になる
きっとたぶんおそらく１％ぐらい可能性があるような感じがする

>>943
やめれ　そういう言い方は荒れに繋がる
俺は溜めとかそういうの考えたことなかったな
しかし悟空の気を扱う技術も上がるわけだし気功砲とかめはめはでは上昇率も違う
逆に気を集中させて局部的に防御を上げられるとも考えられる
ラディッツ戦しか具体的な数値が出ないので仕方ないが参考にし過ぎるのもどうかな