【カズキ】武装錬金VS鋼の錬金術師【エド】

実際どちらが人気かわからんので、ここで決着をつけてくれ

2get

漫画サロン
http://comic6.2ch.net/csaloon/

圧倒的に鋼だろ。
鋼は全盛期のるろうに剣心に迫る人気。

鋼　　狂　　信　　者　　出　　現

とりあえず武装に一票

俺は武装だな

金岡はアニメ終了後どれだけ粘れるか

正直鋼ですは。

自分は鋼のエドかな。
カズキは嫌なかんじはしないけど
自分の中でそれほど印象強くないから。

内容よりキャラか・・・（ﾌﾟｯ

内容よりキャラかよ・・・？

人気は鋼なんじゃん客観的にみても映画化するんでしょ

できれば武装も連金ブームにのって打ち切りから逃れられる
安全圏までいってほしいんだけど

錬金と鋼って何がちがうのさ？

エドワーズうざい

>>11-12
カズキとエドって書いてあったから
キャラの人気なのかと思った・・・・・。
錬金はジャンプで、鋼はアニメで見てるし、
どちらもコミクス持ってない所だけは同じ。
まぁあえて選ぶなら鋼かな。

自分は武装の方かな。
鋼の主人公は余り好きじゃない。
カズキはそれなりに好感持てる。
それなりにだけど。

>>1
鋼信者乙
今テレビ放映中で人気も最盛期にある鋼と
いつ打ち切られるかもわからん武装錬金とどっちの方が人気有るかなんて
言うまでもないだろ？
それにまず少年漫画板に立ててる時点で鋼優先になってるわけだが
まあ信者のウザイ度合い比べりゃ鋼信者の圧勝だ

武装錬金は、「１０話打ち切り」「１２話打ち切り」「半年打ち切り」
「１年打ち切り」という難関を全て突破してきたのだ
次に控える「５０話打ち切り」だって、平気で越えてみせる

鋼信者は、あと数年は打ち切りの危惧をしないでもいい
ぬるま湯で、ぬくぬくと楽しんでいればいいのさ

俺今週アンケ5枚出した。

・・・・・スレ違いスマソ；

武装錬金は鋼の錬金術師のパクリじゃん

お前鋼の方しか読んだこと無いだろ

俺は鋼の方が数倍好きだけどどうせブームが終わればほとんどの人は「ああ、そんなのあったね」ですよ
鋼のファンは多いけど一人一人の愛が足りないのがいかん
武装は打ち切られそうになれば３巻を２１冊買ってくるほど愛のある人もいるが鋼が打ち切られそうになったら今ついてるファンはどんどん離れていって古本屋に鋼の単行本がズラリですよ
どうせ

武装のがいい。
鋼見てないけど。

>23
だよなぁ･・俺も鋼好きだが

俺は漫画に楽しさを求めてるから武装かな

鋼って漫画は面白いの？アニメでブレイクした感がある

ヒロインの脱ぎっぷり
パピヨン＞＞＞ウェンリィ

人気は圧倒的に鋼のだろうが。
この二人が戦った場合カズキの方が勝つようなきがする。
エドは漫画の中で敵に負けることが多いから弱いイメージが。

ヒロインのブチ撒けっぷり
トッキュン＞＞（越えられない壁）＞＞ウェンリィ

>>29
人外と体術少しかじったガキじゃレベルが違いすぎ
現時点での主人公対決なら攻撃を避けているだけでカズキが勝つ。

パピヨン対戦闘能力を持つ鋼キャラ全員でも勝敗は怪しい

黒カズキはエネルギードレインしちまうしな。

鋼の人気はｱﾆﾒや宣伝やりすぎのおかげ。
キャラ萌に向いてる方は鋼が一番だね！

乳首こりこり。

鋼は腐女子のおかげで人気があるのがなぁ〜・・・

武装錬金はヲタ汚のおかげだし、どっちもどっちなんじゃないかなぁ〜・・・

パピヨンのインパクトがアームストロング少佐を超えたので武装に一票。
悪の組織対決でウロボロス組に一票
ヒロイン対決でトキコさんに一票
少年漫画的バトルの面白さで武装に一票
ストーリーやテーマの濃厚さで鋼に一票

鋼のがまだマシ。武装は穿った見方
するやつばかりで、嫌いでは無いけど
そいつらは嫌い。鋼のｦﾀも嫌いだけど。

牛とブタじゃぁ、牛の方が勝ちだろうよ。

武装練金はギャグのとこだけおもろいが作者の自己満で中途半端に気持ち悪い絵で見にくいとこもありストーリーも説明不足だが鋼の錬金術師は読みやすいし面白い てか比べる必要ないだろ 打ち切り寸前の漫画とさ… るろ剣好きだった人しか好きな人いないんじゃないの？

おいおい、話は句読点を憶えてからにしようぜ。

鋼って確かアニメ始まってから腐女子が大量に
湧いたんだよな？

鋼はアニメ終了後は見向きもされなくなるしな・・・特集なんて組まれないな

その前にはいなかったってわけじゃないがな
爆発したのは種が終わってアニメが始まってからだ

鋼の作者、B級目指してんでしょ？やる気ないね

鋼の錬金術師は腐女子専用漫画だろｗ
作者も腐女子だからなｗ

とんだルサンチマンだな、おまえら。
腐女子相手だろうがヲタ相手だろうが、売れれば勝ちだろうが。

ﾌﾟ　売れれば勝ちなのかｗ

>>40
ハガレンこそ独りよがりで厨房臭い作者の自己陶酔オナニー漫画だろ
絵もハガレンの方が下手だし気色悪い
しかもＪＩＮＧのパクリじゃんｗ

俺は鋼も武装も好き。
ホークアイ中尉と斗貴子さんは萌え。
>>29
>>31
黒カズキならエネルギードレインで圧倒的だが、
エドとヴィクター化してない白カズキが戦ったら正直微妙。
エドはカズキのサンライトハートを練成によって
無にできるかもしれない。
これは他の錬金の戦士にとっても脅威だと思う。

鋼のホム対武装のホムは正直わからん。
ラストとかエンヴィーとか戦ってるところがあまりない。
武装の動物ホムと鋼のホムなら同レベルというところか。
武装の核鉄使用人型ホムならこちらのほうが強いだろ。たぶん

>>50
お前、いい奴だな。
マジで見たくなったよ。エド対カズキ。

ってか、ハガレン、練成により発生する熱量とか、必要な熱量って、一切ムシしてるのかね？
等価交換とか言ってるくせに、水を蒸気にするのに錬成陣１つだけって、めちゃくちゃだよね。
何考えているんだろうね、あの牛は。

ってか、ブソレン、和月だよ。
あのブタ臭いので有名な和月だよ。
重度の肥満で常にハァハァ言ってる和月だよ。

こりゃあ、ドローだな。

＞エドはカズキのサンライトハートを練成によって無にできるかもしれない。
どうやって？構造を理解しないと練成でどうにかすることも出来ないんでは？

>>52
つまり、豚ＶＳ牛か
今はＢＳＥ問題があるので豚に一票

和月は週刊連載が祟ってデブ化したが一応彼女持ち。
よって和月の勝ち。

黒崎薫だっけ？＞和月の彼女
作家じゃぁなぁ・・・なんだかなぁ・・・

第一回！錬金術漫画トーナメント

第一位からくりサーカス
第二位該当作品無し
第三位該当作品無し

>>56
えっ、薫？マジ？偶然？
　それともあの漫画の「薫」はこの人から来てんの？
　そういや、武装の単行本のどっかに名前だけ出てた
　黒崎ってこの人？

>>51
それはどうも。そう言ってくれると
鋼のファンとしても武装のファンとしても嬉しいね。
>>53
あ。そういう設定があるのを忘れてた。
武装錬金の構造を理解しないかぎり
サンライトハート破壊は無理か。

とするとスカーみたいな直接的な人体破壊か？
カズキはサンライトハートがでかい分防御にかけるところが
あって、攻撃を身体で止めるなんて荒業を結構やってたりするから
エドくらいの素早さで回り込んでそれをやれば勝てなくもない……
が人体破壊なんてエドが使うかどうか。

ついでに言うなら核鉄破壊＝カズキ死亡だから
血の刻印消されたら死ぬアルがいるエドに核鉄
破壊は出来なさそうだ。

正直エド対斗貴子さんは二人とも素早い分
すっげぇいい勝負をするんじゃないかと思ってたり。
対パニャーニャっぽくなるか？

長文スマソ、つい熱くなってしまった。

鋼ホム
・耐久力はほぼ人間と同じだが、何回か絶命してもすぐ再生。しかし完全不死ではない
・身体能力は平均的な人間より高いが、鍛えた人間なら十分対抗できる
・爪、鉄胃袋、変化、炭素防御、完全見切り？などの固有能力を持つ

武装ホム（人間型）
・拳銃弾程度なら完全無効。再生能力を持つが頭を潰されると一時戦闘不能、胸の証印を潰されると絶命
・身体能力は鋼ホムと同程度
・撹乱＋精神攻撃＋飛行、最大30人無限増殖、爆破＋飛行、巨大右手、音波洗脳などの武装練金を持つ

ＪＩＮＧのパクリって攻撃法くらいしか思い当たる節無いけど

>>58
本当かどうかわからないけどな。
とりあえず、その黒崎薫って女は35歳のおばさん作家で、自分の事を本気で可愛いと思っている腐女子。
十数年前に和月と会っており、その頃るろ剣の連載を始めた和月は、ヒロインに「薫」と名づけた。
その後も色々とあったらしく、今はブソレンのストーリーとかに色々と口出ししたりしてるっぽい。
まぁ、ＵＲＬは張らないけど、彼女の日記読んだら引くよ。
まだ思春期だとか言ってるし、10代の女の子が書いてる日記まんまだしな。
てか、35歳のブタ女に取り付かれてる和月は可愛そうだよな・・・。

>>61
49じゃないけど。
１巻の最初の街の風景を見たとき、俺はＪＩＮＧだと思った。
あと、今はどうかしらんけど、アニメのエンディングの感じとか？
廃墟にたたずんでいる感じね。
黒を基調にアニメ塗りしてるからかもしんない。

>>50
ここはお前の来るところじゃねー。
　武装ＶＳ鋼やってんだ。
　別にあんたあんたの考えが間違ってるって
　云ってんじゃねー。むしろそっちの考え方の方が
　世間一般からしたら正しいかもしれねー。
　だがここは武装ＶＳ鋼やってんだ。
　もう一度云う。
　ここは武装ＶＳ鋼だ。

そうか、悪かったな。
んじゃ、俺はROMに戻るだけさ。
じゃましたな。

鋼はつまらない。
過大評価されすぎ。

まぁどちらにしてもageながら言うことじゃないな

>>64
待て、俺は別にあんたにＲＯＭに戻れと言った訳じゃないんだ。
　ただ、あんたの考え方がこのスレの内容にそぐわないだけだ。
　確かに俺は少々言い過ぎたかもしれん。それは謝る。
　元々あんたは善い考え方をしているだろう。その考え方を他の
　スレや板に生かせると俺は思うんだ。
　だからもう、ＲＯＭに戻るなんて云わないでくれ。

>>67
どう見てもＲＯＭれと言ってるようにしか見えないぞ

ってか、このスレ、強さではなく、人気で勝負してんのと違ったか？

>>68
このスレ内ではＲＯＭれみたいな
ニュアンスは漂わせましたね。
でも言い過ぎたと謝りましたよ？

>>70
ちょっと偉そう＋開き直ってるところがダメ

>>71
では、どうすれば許してもらえますか？

マスタングVSカズキ

まぁなんにしても好みだからな

>>73
どっちが強いかな、カズキかな？

鋼の錬金術師はＢ級気取りの３流漫画

>>63
人気で作品を評価するスレだったら
キャラが戦ったらどちらが強いかというのは
お門違いなんでROMになるだけ。

人気で評価することに関しては
正直どちらがいいかなんて、俺には判断できないし書くこと
なんかないからね。

まぁ、気にすんな。

>>50 >>77
そう言っていただけると幸いです。
私も少々調子に乗ってました。ｽﾏｿ｡

このスレはガチでやったらどっちが強いか、なのか？それとも人気か？
人気なら不毛な議論だろ、どこまでいってもけなしあいだし。
俺はどっちの漫画も好きだけどこのスレ見る限り武装支持者は厨ぞろいだな、
まぁ鋼のほうが人気高いから鋼に有利すぎな感があるが。

>>75
勝敗はどちらが先制攻撃できるかどうかにかかってるんじゃ？
正直鋼キャラでサンライトスラッシャーを止められるやつは限られると思う。
そしてマスタングにとめることはできない。しかしカズキもまたマスタングの焔をとめることはできない。

>>80
なるほど。参考になりました。
あまり関係無いけど
確かマスタングは雨が降ってたらダメダメなんだっけかな？

鋼の錬金術師は１０００万部突破してるんだぞ！！！ハガレンの方が圧倒的におもしろい！武装錬金なんてカス！！！

香ばしい

キングブラッドレイならどうよ？

>>84
ビグザムに踏み潰される

>>82
巨人選手の年俸みたいなことを言うな。

>>21
鋼の錬金術師はからくりサーカスのパクリだろ

>>82
あぁーあ、これだから素人は…。売れればそれでよしですか。
厨房の考え方だな。知られていない漫画にも面白いものは
あるんですよ。

武装錬金信者の狂信ぶりに勝てる他漫画信者はいないだろう
なんせ３巻を２０冊も買うという鬼畜がいるのだから

そんなのが大勢いるわけじゃない
ハガレン信者の方が広く酷い

鋼信者は武装信者と比べると年齢層結構低いしなぁ……

>>91
武装、出血多いですね。
鋼は知らないけど…。
どうなの？

牛の錬金と豚の錬金か…。
そのうち鶏の錬金が来る事を期待します。

今連金ブームだがなにが一番最初なんだろう
火付け役はからくりサーカスかな

とりあえず一番錬金術っぽいことやってるのは鋼だろうが

『からくりサーカス』『武装錬金』『鋼の錬金術師』

これらが「錬金術マンガ」とくくられることに激しく違和感を感じるのですが…

(・д)。o(どこが錬金術だよ)

>>95
一番錬金術っぽい用語がでてくるのは鋼だがやってることは…微妙

>>89
どうせ作者の身内でしょ
だいたい
アンケートはがき一人で何枚も出すなんて
作者を信じてないつーか作品冒涜してるよ。

三つ編みとオカッパなら、オカッパが好き。

多くの人に興味持たれたから鋼は売れたんだろうな。
なんか今の鋼と錬金の人気を計ること自体無理あるよね。
結果が見えてる。

どうせ>1もどっちが人気有るかわかった上でスレ立ててるんだろうけど
とりあえず
鋼信者は駄スレ立てすぎ

よく考えたら少漫板に建てる時点で１は鋼支持者

鋼は高度な漫画だからジャンプ読者には理解しづらい

>100
売れたのはｱﾆﾒ化のおかげ
>103
だから過大評価し過ぎとか言われるんだよ。所詮どっちも少年漫画レベル。鋼は子供騙しなだけ。

鋼の後釜で連金アニメ化すればいままで鋼
みてた奴にショックを与えるだけの力あると思うんだが

>>105引くだろｗその前にみないだろうし。

>7
を見ても>1は鋼支持者と言えるのか？同じIDだが？

ああほんとだ

だったら週刊少漫板に建ててくれりゃ良かったのに

>>89
ttp://www2.plala.or.jp/vaio/L&M/LOGIC&MATRIX/diary/diary_04_05_01.htm
の7月3日のところ見てみな。笑えるぞ。

しまった>89×>98な。

サロンに建てるべきだったな。

sage忘れた

ってかどっちが強いかと言われても、
結論が出たところで結局はどっちの作者が力のインフレ好きかどうか(厨度が高いか)ってだけだし。
・・・るろ剣時代のアニメのダレぶりから見て鋼に一票と
脳内FAしてこの板から出て行きまつ。

>>114
鋼のアニメ版がそんなに好きって事ですか

>>115
いや、単に力のインフレ嫌いなだけ。
鋼もアニメ版は・・・・・戦闘シーンが三番煎じな香り。

>>116アニメより漫画のアクションがいいのか？なんか皮肉だな。

俺は漫画で見ればどっちも面白いと思う
それぞれ良さがあってな
ｶｽﾞｷとｴﾄﾞはしらん

最近はまだ武装錬金の錬金術のほうがましだと思えてきた。
鋼は魔法だろ？錬成陣とか意味わかんねーし。
炎の錬金術師には笑った。炎て金属でもなんでもねーだろｗ。
武装はまだ金属っぽい。

どんなにエネルギー化しても無くならない飾り布

>>120
加えて>>32じゃないがヴィクター化したカズキの
エネルギードレイン。

鋼は技を覚えたらほぼなんでもできて、なんでもありの世界って感じが気に食わん
武装は限られた武器でどうそれを使いこなすかがあって意外性が生まれるとこが
良いと思う

鋼は魔法、武装は能力バトル
同じ錬金術という名称を使っていても方向性が全く違う

>>123鋼もそんなんじゃないっけ？

武装錬金はオタク男向け漫画

鋼の錬金術師はオタク女向け漫画

というイメージ

うん、悪くないイメージ。

>>125否定できない

武装錬金も鋼の錬金術師も両方糞だろｗ

ここは対決もしくは比較させるスレだから君が何しに来たのかワカラナイ。

などとつられてみる

>>129それじゃあ真面目に強さ議論するか、ノーマルカズキとエドではカズキが力で勝ちそう、
でもあわよくば勝つかもな(エドが)マスタングだとわからんね。斗貴子さんはだめぽ

ん？人を対決させるの？

武装もカズキ萌えの腐女子は多いらしい。
絶対数はダントツで鋼のが多いけど。

武装って、あれだろ。弥彦と燕の劣化コピーみたいな
キャラデザインのやつでしょ。

変態の多さ
武装>>>>>鋼

鋼も結構変態多いけど
武装は全員が全員変態ばかりだからな。

錬金術漫画ベスト３
１位、からくりサーカス
２位、該当なし
３位、該当なし

武装も金岡もつまらないー。

鋼のﾌｧﾝこそ腐女とｵﾀｸの集まりじゃん
ｶﾞﾝｶﾞﾝ自体オタ向けマイナー漫画だし

まぁ結構独特な雰囲気あるもんな>ガンガン

>>ｶﾞﾝｶﾞﾝ自体オタ向けマイナー漫画だし

勝てないからって雑誌叩きか、痛いな厨房は

言い返せないからって煽り返しか
哀れだな

>>140別に負けてるとか思ってないけどねぇ、んな腐女漫画に。

俺に言わせれば両方とも糞以下だ、この夏厨どもが、クセーんだよてめーら。
低レベルな会話ばっかしやがって。

一応両方とも好きだが両方糞と言われると否定できん・・・・・

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人気だけで言うなら、
鋼＞＞＞＞武装だよなぁ。残念ながら。

鋼が100万ちょいで武装が30万位だからな。
ただ、ジャンプ連載って事でこれからも伸びる可能性は高い。

信者の痛さはドローだな

武装錬金好きだけど信者とアンチはかなり嫌い。痛すぎ
鋼も見てるけどなんだか腐女子と小3〜小６に受けそうなアニメだと思ってる。漫画は読んだことない

関係ないけどゲーム化したら絶対武装錬金を買う。鋼はもうあるけど

鋼のアニメはワイルドアームズのパクりじゃん

鋼はまわりでコミック持ってる人多いよ
発売ペースも丁度いいし

武装は飽きた。
キャラとか良いのでない。桜花とかもなんであんな髪型に…
まぁｶﾜｲｲのとｶｯｺｲｲキャラ出てきたらまたハマれるかも

たぶん武装の方はｶｺｲｲのより、優先的に変態が充実してゆくと予想。というか希望。

>>153
好き嫌いがかなり激しく別れる武装錬金

おまいら気付け
>>1はおまいらがこうして言い争ってるのを見てほくそ笑んでんだぞ

桜花なみの腹黒だな。

斗貴子さんはだめぽ、と先に書き込んだが傷男やマッスルなら勝ち目あるかもナ。

俺は両方好きだが、別に比べるもんでは無いよな…

鋼…錬金術の言う名の魔法で戦う。
武装…錬金術によって作られた核鉄で戦う。

全然別物だよ。

武装錬金みたいな薄っぺらい内容の話読んでて面白いか？
それにあの寒いノリにはついていけない

鋼を糞といってる奴は本当に内容を理解しているのか？
まぁ面白い面白くないは人それぞれだけど、話の内容を理解せず（できず）鋼を叩くのはやめてほしいな

鋼も錬金もコミックス買ってるが
漫画の内容的には鋼かな。ネタ的には錬金だが。

主人公対決ではカズキはセリフわざとらしいし言ってる事薄っぺらいし
主人公としての魅力を感じないんだよなぁ。
ただエドは魅力云々以前に「嫌い」なんで個人的にはカズキ＞＞＞エドだ
世間的な人気だったら、エド＞＞＞カズキなんだろうけど。


で、とりあえず意見出してみたが>>1は何故にこの二作品を比べたんだ？
作品の方向性が全然違う様な

鋼→錬成陣次第で生成できるものが違う（法則さえ守れば例外除いて実質なんでも錬成可能
武→錬成するモノが限られる

がんばれ！

>>161
1巻の時点でいきなり金作ってるけどな
あの漫画も所詮は法則云々言ってるものの
単に錬金術という名前を借りただけの魔法だよ。勿論武装錬金もだが。

どうでもいいもも・・・
比べること自体間違ってるし結論が出ようはずも無い

そうそう。名前に錬金が入ってるだけだ。俺はどっちも面白いと思ってるし。
シティーハンターとハンターハンターみたいなもので比べるのは無駄ってのが定説

でも武装錬金の斗貴子さんはかなり萌え。'｀ｧ'｀ｧ

斗貴子氏と中尉ではどっちのが強いですか？

鋼とﾃﾆｽの王子様でも比べたら？

じゃあ斗っきゅんとウインリィーたんではどっちが萌えるってんだよ？
ようするに問題の争点はそこだろ？

主人公の前でベッドに座るほう

主人公におへそを見られて恥ずかしがる斗貴子さん'｀ｧ'｀ｧ

以降ずっと手で隠してた

君の勃起したチンポをか？

アニメしか見てないけどウィンリーっていてもいなくてもいいんじゃね

勃起しないから？

和月の絵柄は正直萌えない　
女性キャラだけでもエルフェンリートのような絵柄にしたらもっと萌えヲタ層に受けるのに

そこでエルフェンリートが出てくるとは思わんかった。
斗貴子氏とルーシーは似通った部分があると思うが。

ＴＱＮはバトルヒロインなのにボコられる描写が少ないよ（ホルムクルスが体内に入るのは例外だが）
せめてマァムくらいにボコられる描写が欲しい

>>174
ぜってー無理！ｗ
和月は女の子に水着着せるだけで精根尽き果てるオッサンなんですよ。

ガンガンより百倍ジャンプのほうが良いが、武装練金より鋼の錬金術師のほうが一万倍面白いな。てか比べる必要ないよなあ。牛と豚の対決か？吉野家でやれよ。

妙に気取ってるところがあるよね和月って。
毒を食らわば皿まで。セミヌードくらいやれよ。

薄っぺらさなら断然鋼だな｡
感動話や悲劇的な話で釣ろうとしてるのがみえみえ｡
白々しい｡
｢どう?かわいそうでしょ〜?感動するでしょ〜?深い話でしょ〜?｣
っていう作者の魂胆がまる分かりで寒すぎ｡

武装はそういう薄っぺらい表現は捨てて真っ向勝負｡
人間ドラマというのを正面からとらえてる｡
だからキャラがものすごく立ってくる｡
キャラをありがちな感動話に閉じ込めようとしないから｡
あくまでキャラ主体｡
個人的に一番感動したのはまひろが兄を信じて友達を守るシーン｡
短いシーンだったけど､ただのボケキャラじゃない､
まひろっていうキャラの深みを新ためて思い知らされた｡
記号化されたキャラじゃなくて､
一人の人間として様々な側面をみせつつ､一貫性が保たれてる｡
こうしたキャラ造形が､武装錬金に熱狂的なファンをつかせる大きな要因だと思う｡

結局、比較不可能。

これ以上議論しても不毛だろ

>>181
おいおい､比較した直後にこれかよw｡
やっぱ決着つけるべきだな｡
正統派王道少年漫画武装錬金と
腐女子同人クソ漫画鋼の錬金術士でw｡

>>182
錬金信者ｲﾀｲよ。
わざわざ差別する書き方しなくてもいいと思うんだけど？
それに２ちゃんで決着って言ってんのが痛いんだよ。
２ちゃんで錬金の評価が鋼より良くてもあくまで２ちゃん。
参考になるのは現実の売り上げだけ。
それが一番手っ取り早い。

>>180
そうか？
俺は鋼の「俺たちは無力だ」も
武装の「オレって偽善者のかな……」は
素直に感動した。

台詞回しと個々のキャラ立ては豚が上手いとは思うが
牛は群像劇というか集団の中での
キャラの立て方が上手いと思う。

武装錬金って使い切れてないのに死んでいったキャラが結構あるな。いいキャラになりそうなのに

ﾋｬｯﾎｳが2話で死ぬなんて・・・・折角核鉄もらってあんなにうれしそうにしてたのに・・・ﾋｬｯﾎｳ・・・

>>183
まあ､売り上げは今後も武装が鋼を越えることないだろうな｡
それにしても､このスレの趣旨は､武装ＶＳ鋼じゃないのか?
対立せんととりあえず話にならんだろう｡
俺はこのスレの皆さんとは逆でね､
宣伝に成功しただけの凡百な作品である鋼と､
オリジナリティ､クオリティとして圧倒的な錬金を､
比べるのもおこがましいと思うがな｡
｢鋼｣なんて糞漫画と比べるならもっとましなもんと比べろよって
思ったわけよ｡
まあ､錬金はアクが強いから宣伝で色をつけるのは難しいし､
アニメ化したとしても鋼ほどの売り上げは無理だろうがな｡

武装も鋼も好きじゃない人がどっちかの信者のふりをして煽るスレはここですか？

まぁ、早い話が蓼食う虫も好き好き、ってっこった。

>>186
アニメ化すれば鋼よりはうれるだろう。ジャンプ連載作品
だし

ジャンプ300万部売れてるわけだから少なくても300万人
は名前知ってる。鋼は知ってる人しか知らない。ガンガンて何万部
売れてるんだ？

＞オリジナリティ､クオリティとして圧倒的な錬金

不覚にもﾜﾗﾀｗ

どう思おうと個人の勝手だが・・・・流石に・・・ねぇ・・・

牛が豚に勝っているところは同人的センスってぐらいか｡
他は全部下だな｡

武装のオリジナリティて何？
ヘンタイなところ？
幼稚園向けの戦隊ﾓﾉとたいして変わらないだろ？

>>1の目論見どおりになってまいりました。

練金は和月の没落っぷりを苦笑して楽しむ漫画でしかない。
変なキャラとセリフでインパクト狙ってるだけで
ストーリーとか絵とか中身スカスカなのは鋼とイイ勝負。

つーか、真面目に面白いと思っている奴居るなんてネタだろ。
それこそこの程度で褒めるのは、るろうに剣心を描いてた和月に失礼。

http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=dandexi
画像掲示板です適当に増やしてって

>>119
錬金術って金属だけの話か？

>>189
ガンガンが何万部売れてるかはあんまり関係ないと思うが…。
しかも週刊誌と月刊誌だし。

EVAブーム起きたときって、エースどれくらい売れてたの？
ていうのと同じかと。

作者名は和月のほうが圧倒的に知れ渡ってるけどな
ジャンプ看板漫画だったわけだし。
94〜98年ぐらいの暗黒気を一人で支えたわけだし

武装錬金をインパクトだけとか抜かす池沼ぶりはさすが鋼信者か。
おまえら、感動しろって言われんと感動しないタチだろ？
鋼のあざとすぎる演出に慣れれば、
他の作品を表面からしか捉えられなくなるのも当然か。

>>199
言いたいことは何となく分かるが、もっと具体的に書かないとその書き込みも
武装信者どまり、としか受け止められないよ…。

>>199
つまりどちらに慣れるかで
どちらが好きというのは
変わってくるって事ですね？

なんかさ売り上げが違いすぎる同士を
比べても仕方ないよな。
内容に目を向けても所詮その人の感性で終わるし。

…ん？
test

両方とも最近の漫画の中では結構面白い方だと思う。

牛も豚もいける

>>204
同意。

上のほうの書き込みが実に馬鹿らしい。煽りあう必要なんてないのに。

どうもいがみ合いたい人がいて、その人たちのためのスレらしい。
マトモな神経してたら比較して優劣つけることの不毛さに気付くでしょ。

まあ､武装錬金を例えに出して鋼の糞さを立証するスレでいいんじゃないの?
アンチスレみたいなもんで｡

裏を返せば、武装錬金マンセー意見出せってことか

どっちも結構好き

>>189
＞鋼は知ってる人しか知らない。

当たり前じゃん

鋼ファンが武装錬金を好きということはありえる｡
しかしその逆は少ないだろう｡
武装錬金の良さを理解してしまえば､
鋼がいかに薄っぺらい作品か分かる｡
また､錬金信者で鋼ファンの人間ていうと････プか･･･言うのやめとこ｡痛すぎ｡

俺はどっちも好きだけど、ここの信者は変な選民意識があって気持ち悪いな。

ここには信者はいないだろ、アンチが煽ってるだけ

俺は両方楽しく読んでるよ。
ここで負けた方が打ち切り、とかじゃないんだから
煽りあわなくてもいいじゃん。それぞれのいい所を
挙げていくとかの方が、見てて気持ちいいよ

>>215
信者のマンセーなんて見ても気持ちよくない

信者装って鋼叩くのはやめろよ・・・
本当のファンに失礼だ・・・

ところで鋼のいいとこってどこ?
売上が高いところ?w

両方好きってのと荒らしとでけっこう伸びたな。

ところで明日のＮＨＫで錬金術やるよ

鋼の錬金術は確かに魔法だけど鋼の出現で「錬金術と言えば鋼のアレ」、となったな・・
>>220ググルのめんどいから詳細キボン

まぁ、ハガレンも種の後釜の枠もらえたおかげで売れた
って印象拭えないよな。

来週のブソレン、賢者の石が出てきた。
もういいや、パクりだろうと、その気がなかろうと。
しかも、再来週は作者取材のためって、いよいよ最後から2番目（ラストはジャガーさん）に追いやられて打ち切り寸前なのに、まだ足掻きますか。
さっさと氏ねよ、ブタ。

別に賢者の石は牛が考えたモンじゃねえだろうが。

ハリー○ッター？

賢者の石って辞書にも載っててビビッた

明らかに釣りだろ

自分はどっちも結構気に入ってる人間なんだが、
鋼の方の、肉親を蘇らせたいとか身体を元に戻したいという普遍的な願いにも関わらず、
それでもどうにも感じずにはいられない救いようの無さみたいなのは何気に上手いと思う。

錬金の方は主人公が戦う理由ってのがどうにも弱いと感じる時がある。
バケモノと戦い続ける理由としてはあまりに業が足りないし描き方も足りない。
今後その辺の話に突っ込みそうな感じはするけど。

賢者の石、スプリガンにも出てきてたな
漫画でよくある小道具だな

ドラクエＩＩＩ

FFだと１１で賢者の石が使えるな
赤い石でホムンクルスの合成とかに使う
闇のクリスタル　＋　賢者の石　＋　獣人の血　＋　木霊の根　＋　水銀　＝　錬金術師の水
黒い小人の姿をしたホムンクルスを呼び出せるようになる

っとドラクエに対抗してみる

>229
漫画というか錬金術ネタの基本らしいね
ドラクエのはホイミスライム詰め込んだだけなのでちょっと違う（ｗ

鋼オタのいってることは良くわからん…

>>232
DQアイテム「けんじゃのいし」で味方にベホマラー効果があるのは命の水の恩恵でつか？

牛豚対決？

>>235
鳥は誰だ？藤田？

>>235
魚は誰？

>>236
鳥山

んじゃあと出てきそうなの・・・・
鹿、蛙、馬、兎、鯨、犬、猫、羊。
さて・・・・焼肉行ってこよう。

ってか作者十二支つくってどうすんだ、俺。

豚はああ見えて綺麗好き
厩舎とか綺麗にしとかないとストレス溜まって肉が不味くなる
ガラスの心なんだよ

>>221
午後９時から

カズキとエドがガチで戦ったらどっちが強いの？

武装の世界は身体能力がデフォで弥彦ボディなので
ハガレンのキャラなんて相手になりません

>>242サンクス　>>243前にも書いたけど力押しでカズキ勝つよ、
それに刀で14回斬られても死なないし、体のスペックからして鋼のホムに近い。

>>227
来週は作者取材のため休載だそうです、ブソレン。
しかも、本当に最後に載ってたし。（ジャガー除く）

我々、連金の戦士を束ねる組織、その名は　連金戦団！！！
中世はイギリスの錬金術師のギルドに端を発し、現在は全ての錬金術を管理する秘密結社。
目的は大別して３つ。
今、オマエ（カズキ）が述べた２つ（核鉄を管理する・ホムを倒す）に加えて、更にあと一つ。
（数字表記、バラバラにするなよ・・・１だか一だか、統一しろよ和月・・・）
”賢者の石”の精製
by.ブラボー

喪前さんが釣りだなんていうからネタバレしてやったぞ ヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ

え？なんで分かるんですか？

夏だな･･･

全ての読者が｢面白い(と決まった)｣方の漫画に魅力を感じるんだったら、他にもっと面白いのがあるジャンプの中では武装は見向きもされないことになるじゃん(さすがにジャンプで一番はないだろ？)
まあガンガンのことは言わないけど。
どっちが面白いかって言い出すと、勝った方も結局もっと上と比べられて貶められるだけなんだがなあ。

俺は両方とも好きだけど一番好きなところが
鋼＝ストーリー
武装＝変態
だから比べようもないしなぁ・・・

>250
俺もそうだ。ベクトルが違いすぎる。
武装はあの変態のロケットで突き抜けた感じが好きだし、
鋼は何かよくわからんがストーリーが好きだ。
武装の方があらゆる意味で｢濃い｣ファンは多いと思うがな。

鋼ﾌｧﾝこそ意味不明なこと語りだすｵﾀｸ多くない？どっちもどっち目糞鼻糞だから。

連金のストーリーも結構練ってると思うけどな
パピヨンの「謝るなよ、偽善者」はかなり感動したし

確かに
「嗚呼、俺の名前…」ページ挟んで「「謝るなよ、偽善者」の流れは良かった。

武装錬金結構好きなんだが、今週号では掲載が一番後ろ
（ジャガー除いて）なんだよな。これから大丈夫なんだろうか・・。

多分ダメ.っぽいな。新連載で生きのいいのきたらアウト
だろうな。俺は和月はジャンプ以外で書いて欲しいと思ってる
サンデーかチャンピオンなら自由に書けそう。成年誌なら
規制も少なそうだし。

とりあえずﾊﾟﾋﾟと無能の爆炎対決予想ｷﾎﾞｰﾝ。・・・飛んでないだけ無能が不利か？

>>256
拾ってくれる雑誌(出版社)があるか危ういな

>>258それは大丈夫だろう。一応ジャンプの看板だった
作者だし。サンデーの安西ともつながりあるみたいだから
小学館にはいけるんじゃない

どちらも主人公が女に目潰し受けてすんでのところで
かわしてる漫画といったらどちらもそうなんだよな。
目潰しするのが武装がヒロインで、鋼が脇キャラだが。

武装がもうちょっと人気作品なら
こうゆうスレも盛り上がるんだろうが・・・

>>259
ほかに他誌で縁のある漫画家というと、
藤田和日郎とか内藤泰弘とかですかね？

武装練金の一巻もらって素で笑い転げてました。ええ。
ギャグが面白くなくて、設定で笑えるってダメな漫画デスね。
鋼のほうはストーリーよりも、作者がかなり研究しているところが興味深い。
最近の漫画には吸血鬼モノがやたら多いが、はっきりいってしまえばドコも大して変わらない。
だが、錬金術モノのネタを扱う諸作品の中で考察の深さは鋼がすごいと思った。

まぁ、最初から半ばワケワカランチンなノリで戦わされてるガキよか、
ハガネの兄弟のほうが精神的にはるかに強いと思うけど。

ハイハイ、そうだね。

>>263
釣りはもうちょっと上手くなろうな。

>>264-265釣られ過ぎ。
武装のキャラではパピヨンが一番だが鋼ではグリードが一番だ、死に様がカッケー

しかし結構衝撃の展開　みたいな話なのに最後とは。。。
デスノーツとはえらいちがいだなあ

ＳＥＥＤの後枠で人気出たって言っても、
ＳＥＥＤ自体そんな視聴率高くなかったような．．．。
と言ってみるＵＣ厨ガノタの漏れ。

>>268
ここ数年の中では高い方ではないのか？

スレ違いだがガンオタと種オタは決して交わらないだろうな、平行線ってやつ。

錬金信者の俺としては
鋼信者と交わりたくないんですけど･･･｡

ハガレンにパピヨンが登場したらどうなるんだろう？

賢者の石というと、ルパン３世を思いだしてしまう俺はジジイなんだろうな…。

賢者の石と言えば
ダーマの神殿？

賢者の石って聞くと昔友達だったつとむ君と一緒に川原でみつけた蝶水切りがしやすい石を思い出してしまう

>>275水切りって同じ石使えるのが一回だから使った後にあの時ああ投げれば良かったのに、とか後悔するよな。

賢者の石と言えばDQだろ

べほまらー

欝ではどっちが上かな？

鬱なのは糞アニメ版だけです
アニメ版に行って下さい

>>279
そもそも武装の方に鬱なんてあるか？

TQN→小学生の時目の前で同級生達を皆殺しにされる。
早坂兄弟→幼い時、過労で母が死ぬ。死体が崩れた時点で死に気付き脱出しようとするが
実は自分達は母だと思っていた人物に監禁されていた、というオチ。
パピヨン→高校入学後、不治の病が発病。この時点で父に見捨てられ家督は弟が継ぐ事に。
ホムンクルスになり最初に食べたのは弟で、自分と弟の区別が付かなかった父親も食った。
ヴィクター→任務により重傷を負い、黒い核金の実験台にされる。結果ホムンクルス以上の
化物になりかつての仲間達に命を狙われるハメに。

なかなかハードだよ

>>282
凄いな
よく少年誌でやってこれたなってぐらいグロいな

早坂兄弟の話が一番衝撃だった

なんかあのアニメのせいで
鋼＝鬱グロってイメージが定着しつつあるな・・・

初期からのファンとすると、どうすることもできなんだが
非常に悲しい・・・

そりゃ監督だか脚本家だかが
ハッピーエンドじゃインパクトがないからバッドエンドにします
っと平然とのたまうようなアニメだからな

今週の武装錬金は上司で師匠なブラボーに主人公が殺されそうな展開だったな
前半と後半のギャップにﾜﾛﾀ

あ、そういえば他に鬱展開といえば
ﾋｬｯﾎｳがやっとのことで核鉄を与えられたのに3日も経たずに殺されたこととか（あんなに嬉しそうにしてたのに・・・

>>94
PSソフトのマリーのアトリエの成功があったからこそ今の錬金術ブームがある。
コミックはエンターブレイン刊で全５巻

>>282
追加すると、

TQN　　　→小学生の時目の前で同級生達を皆殺しにされる。
早坂兄弟→幼い時、過労で母が死ぬ。死体が崩れた時点で死に気付き脱出しようとするが
　　　　　　　　実は自分達は母だと思っていた人物に監禁されていた、というオチ。
パピヨン　→高校入学後、不治の病が発病。
　　　　　　　　この時点で父に見捨てられ家督は弟が継ぐ事になり、以後二十歳まで引き篭り状態に。
　　　　　　　　ホムンクルスになり最初に食べたのは弟で、自分と弟の区別が付かなかった父親も食った。
ヴィクター→任務により重傷を負い、黒い核金の実験台にされる。結果ホムンクルス以上の
　　　　　　　　化物になりかつての仲間達に命を狙われるハメに。
カズキ　　 →普通の学生だったがTQNを庇う為に一度死に、核鉄を移植されて復活
　　　　　　　　　以後周りの人間の為に錬金の戦士として戦う事を決意するも
　　　　　　　　ヴィクターと同等の怪物と化しつつあり、錬金戦団から再殺指令が出る。
　　　　　　　　その刺客の一番手は仲間であり師と仰ぐ人物。

つーか武装錬金って変態が多い単なるネタ漫画って扱いされる事多いけど、
基本的なストーリーはジャンプの中でも相当暗いのよね・・・。

>>287
ピーキーガリバーは結構使い勝手が良さそうだから
ヒャッホウ自体がもっと強くなればかなり強くなりそうだったな

>>286
そうゆう浅い考えだから安易にグロい表現や鬱展開を連発してしまうのもね。
でもそうゆう過激なものをもてはやす人が多いのも事実。方法論としては間違ってない。
まあこの原作でわざわざやるなとは思うけど。

逆に和月はハッピーエンドが基本と言いながら暗い方向に話が進んでしまう癖がある

和月は作られた個性じゃなくて
本当に自分の中に暗いもの持ってるから
抑えようとしても抑えきれないんだよな｡
そういうのが本物のオリジナリティなんかなって思う｡

るろ剣も最初は薫を殺す予定だったしな

なんだかかんだいってこのスレは武装信者とどっちも好きで構成されてる、でもそれが平和の秘訣。

武装錬金打ち切り決定らしい…(;_;)

結局少年漫画なんてのは、全部ジョジョの弟子。

鋼だって十分暗い。

エドアル→母親を錬金術でよみがえらせようとするも失敗。
　　　　　　　弟は体ごともっていかれ魂のみが鎧に定着され
　　　　　　　兄は定着の代償として片手足失う。
イズミ→子供を死産して不妊に。子どもをよみがえらせようとするが
　　　　　失敗して内臓を失い病弱。

裏切りの戦士……もといスカーはアニメ通りだっけ？
ハガレンはこのごろ武装→ハガレンではまったから
よくわからん。

鋼は父親のせいで母が死ぬ。
子供を死産して不妊に。
までは不可抗力だけどその後は若さ故の過ちっぽい希ガス

>>298>>289
暗けりゃ勝ちなのか？

設定は重いけど漫画版はあまり
「暗い」とかの印象は薄いなあ

暗い話をした後は大体少佐が出てきてくれるから
武装も変態が出てきてくれるから

そう言えば、同じ鬱でも
武装の方は当人以外が原因で、鋼は自身の過ちって感じに傾向が分かれてる？

>>303なんだか珍しいレス。

ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up4054.jpg
ttp://www.din.or.jp/~kumakawa/20040725_05.jpg
ttp://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up1603.gif

どちらも重い話を明るいノリで描こうとしてるあたりに
好感度高。

和月はるろ剣後期で思いテーマよりもっと少年誌で扱う
明るいテーマがあるのではみたいな事言っといて武装
はるろ剣より重いからな。まあガンブレでこけたからなんだろうけど。

俺はもっと鬱展開になってほしいなトキコがカズキ殺す
とか

で、何故にこのスレにエルフェンの画像を？

グロとか鬱対決になると必ず貼る奴がいるから
カオシックのスレにも昔貼ってあったな

そのうち終わらない夏休みとか貼る奴がでそう

>>286
脚本家の会川でしょ。
あの人のはもう完全に病気だよ。

>>307
岡倉、大浜、六桝、まっぴー、ちーちん、さーちゃんが
ホムンクルスになって、カズキが殺すとか…。
あ、やっぱ酷すぎ…？

おいおいおまえら何マターリやってんだよ｡
信者同士で争えよ｡
このスレ､錬金と鋼を語るスレでしかねーぞ｡

結局、ボルト・クランクが最強。

鋼のアニメ後釜に武装期待してたのに違うみたいだな

鋼→ガン種２→鋼２→武装
位にならないとやらないだろ。
武装は原作がまだ３巻しかでてないし
アニメ化なんかしたらすぐに終わっちまいそうだ。

まぁ、武装アニメ化なんて今のところ
ぶっちゃけありえないが。

鋼２はSUCK

結局、フランク・ボイドが最強

むしろ遊戯王あたりの後番組じゃないのか？

やっぱ深夜だろ。だってパピヨンとかパピヨンとかパピヨンとか・・・
どう考えたってありえないけどさ。

ここはひとつエドVSカズキでどっちが強いかを話し合ったらどうだ。

俺が昔書いたんだけどな　orz

カズキの布はエネルギー化するわけだし物質じゃないからフラッシャー→クラッシャーで一撃のような希ガス。
なんつーか和月の漫画は人間離れしたキャラ出杉だからな。剣心とか

ヒロインが臓物をブチ撒けるような漫画がアニメ化されるとは思わない。アニメ化されても当然そのセリフはカットされるし
カットされたら斗貴子さんの魅力がなくｎぁすぇｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

ガンガンで鬱展開やっても驚きはないが
ジャンプであんな鬱展開をやれる和月はすごいんじゃない
エロだってエロ雑誌でやっても驚かないのとおなじ
300万部売れてる雑誌だと何かと規制も多いだろうし

いや。ハンタあるし。

今週は、ウサギの首盗ったな。

早坂姉弟の幼児監禁ネタは時期的にやばかった記憶
があるんだが。しゅんちゃん殺害事件と被ってた気が

>>326
駿ちゃんじゃなくて、コタツの中で殺された母親を
帰宅した子供が発見した事件とちゃう？

一時的ではあるが、妹がいきなり食われる展開ってどうよ。

早坂姉弟の過去話が掲載されたジャンプが発売された数日後に
似たような事件が実際におきたってのは覚えてる。

違った。確か養父が嫁の息子の兄弟に食べ物を与えず餓死寸前
で見つかった事件だ。よくジャンプのせたなっと思ったよ

>>291
グロや鬱展開でインパクトはあるが演出や脚本で誉めてる人間は誰も居ない罠。それがハガレンアニメの現実。

いや、むしろ鬱展開、グロ満載だったら神脚本扱いする馬鹿ばかり

このスレ読んでると武装の人達が張り合いたいのは
アニメの鋼なんじゃないのかと思わずにはいられない

いや､漫画も十分糞だと思ったよ｡
特に巻末の同人ギャグで吐くかと思った｡

学校の女子は、鋼を出して戦争について語り出すまでに発展。

主観を排除して語れよ　大人だろ

>>335きっかけがなんであれ良い事じゃないか。

良くねぇ・・・

内容によるが多分良いことだろ。

>>337
相当歪んだ戦争論が横行すると思われます。

鋼は嫌いじゃないが20代の左官がゴロゴロいたり
大佐と少尉と曹長が同じ部屋で仕事する軍隊はどうかと…

きっかけだけなら良いんじゃね？
内容まで持ち込むと……だけど。
せめて、裸足のゲンかな。

はだしのゲンって捏造反日内容が入ったマンガのことですか？

小学校低学年の頃読んでトラウマになりかけたな…＞ゲン

ギギギ…

今まさにそれ書こうとした↑

　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　実　　強　　ふ　　き　　ゲソ
　　　 　 　 　 ,. -'''Y´:三三三::`ヽ､__　 　 　 　 　 を.　　く　　 ま　　び　　よ
　　　　　　／ミミﾐﾐﾐ三三三三彡彡ﾐヽ.　　　　　 つ　　ま. 　 れ　　し
　　　　___/:三:彡''"＼ﾐ三三彡'~`ヾ､彡`、　　 　 け　　っ 　　て　　い　　麦
　　　 {三三ヲ　　　 　 ￣￣　　　 　 ヾ彡＼ 　 　る　　す　　　　 　冬.　　じ
　　　.!ミ彡〈　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ:彡:ヽ　　　　　ぐ　　ふ　　に 　　ゃ
　　　{t彡彡〉　　　　　　　　　　　　　　 /彡彡} 　麦 　 に　　ま
　　　{彡彡'ノ二ニ_‐-, 　 　i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ﾉ 　に　　の 　 れ　　青
　　　/"'ｉ:l 　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬<　 |:i'"V　　 な　　び　　て.　　い
　　　| ﾊ|:| 　`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′ |:|ﾊ.l　 　 る　　て　　　　　 芽
　　　| {..|:l 　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´　 !|,,} | 　　.ん　　　　　　　 　 を
　　　 ヽ_||　　 　 　└`----'┘　　　 　 ||_ノ 　 　 じ　　　　 　 　 　 だ
　　　　　 |　 ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / 　 |　　　　　ゃ　　　 　 　 　 　し
　　　　　　＼　!　＼二二二二／　!　／　　　　　　　,..-''"´￣`ヽ
　　　　　　 |　＼　　　 ――　　　 ／lヽ　　　　　　 _」 　 ,／´　 　ヽ
　　　　 __/＼ 　 ヽ__＿__,i＿＿__ﾉ　/井ヽ 　 　　 く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ
┬┬／ /井＼　　　　　　　　　 　/井井|＼┬r-､　`r‐ﾍ. 〈 　 ,. -''" ヽ
t井/ 　/井井＼.　　　　　　　　 /#井井ﾄ､　＼井ヽ. ヽ　｀''ヽ_〈　r┬　|
:井|　　|ヽ 井井＼　　　　 　 　/:#井井｜#ヽ　ヽ井ヽ ヽ､＿＿ゝ-' 　 |
井|　　| #ヽ井井#＼　　　　　/井井井｜井tヽ　ヽ井|ヽ 　 |　l、　 　 |
f#|　　|井#ヽ:井井#＼.　 　 /#井井井｜井井|　　|井|井`ﾉ 　 ヽ　　 |
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#|　　|井井#ヽ井井井#:／:井井井井｜井井ff|　　|井f/　 　　　　　 |
f|　　|井井井ヽ井井#／:#井井井井 / 井井井|　　|井|　　　　　　　 |

何か話題が脱線しつつあるな…

>>347
ああ、こういう風に>>335の学校の女子は
鋼から、戦争の話になっていったんだな。

錬金術の話とかはせんのかね

原爆も立派な錬金術。

オッペンハイマーは国家錬金術師？

>>350
原爆じゃなくて水爆だよ

原爆の原理は核分裂で水爆は核融合

錬金術は使い方を誤ればそれこそ偉いことになるんだけどね
下手すりゃ北斗の拳の世界になっちまう危険性がある。

>>352よくわからんが核融合だと錬金術になるのか？ただ単に原爆の錬金術師って語感いいな、と。

>>352
核融合は小さな原子が融合して他の原子になるから（この時膨大なエネルギーが放出される）
この核融合を行うには超高温状態で無くては駄目だ（１０００万度、太陽も核融合を行うことによって輝いている）

錬金術ってのはこの核融合を常温でやってのける物と考えたほうがいい

アルミニウムって錬金術から生まれたとか生まれないとか
いう話を聞いたんだが

前女子二人が本屋のアニメの本みて
ハガレンのページ見て
「これって原作だとぉ、〜なんだよねぇ〜」とかしきりに話してた。
作品自体は・・・別につまらなくはないが
こういうファンは公然の場では目障り。

>>354
ハガレンには関係ないが
自分は量子論のテスト点数低いからあんまりえらそうなこと
言えないんだけど「原子」が融合して
「他の原子」になるなんてことあるの？

・・・実は釣りでしたとか言わないでくれよ。>>354

>>332
なんかアニメ派と原作派の温度差が激しすぎる
まあ全然別物の作品になっているので無理ないことだが

>>356
俺も頭悪いし化学取ってないから詳しいことはわからないけど、たしか、２つの原子が近づいた時に発生？する引力でその２つの原子が融合して、新しい原子になるとかじゃないの？

ハガレンはさ、２話で簡単に金が練成できたのがエ―――だった、せめてメッキにしてくれよ・・・

賢者の石と言えばトリスメギストスでナディア

>>359
核融合は１０００万度以上という超高温で原子がプラズマ状態で尚且つ超圧力状態時（太陽だとその巨大な重力でそのような状態になる）に太陽だと水素が融合してヘリウムになる
その時に膨大なエネルギーが放出される。
水爆はと人工的に小型の太陽を発生される爆弾であるが、核融合が起こるような超高温状態にするには現在はまだ原爆を起爆剤にするしかない。
だから放射能が出てしまう。レーザーによって核融合を起こす純粋水爆（放射能が出ない）を開発中ではあるが。
余談だが、旧ソ連では貯水池を作るのに水爆を使うというトンデモをやっていたのだ。


どっちにしろ今の科学力では常温でしかもエネルギーが放出しないで核融合を起こすことはとても無理なんだよ。

>>362放射能が出なくてもいらないものだと良いこと書いてみる
しかし核融合発電が放射能でないのはそう云うことだったのか。

>>362
だから、原爆の燃料部をぶっ壊しても、核爆発がおこらないでウランなり何なりが漏れるだけってのは、そういう事だったのか。
なるほど、ためになった。

武装って銀魂にさえコミック売上負けてるのか・・・
意外だ

ワタシノ頭ガ爆発シソウデス

>>365
ばかやろう。
銀魂は面白いじゃねーか。
コミック買う気は起きないけど。

いや､規模の大きいほうの日販では勝ってたし､分からん｡
銀魂は一過性のフィーバーみたいなもんで､
最近はつまらんつまらん言われてるよ

いわれてててても、俺は面白いと思った。
ってか、マンガを読むのに他の人の意見を気にしているのか、と。

武装スレと銀魂スレは仲良かったんだけどな、今も別に叩くような流れじゃなかった気が。

サバイバルスレとか総合ではなんとなく仲が悪そうに見える
いや、それ以前に色んなスレで比較自慢開始するからウザがられてるのも
あるかもしれんが。

でもまあ17時間にはかなわんよなあ

なんつーか武装錬金での錬金術ってあんまり実際ある錬金術と関係ない気がする。
コンセプトは面白い武器が出てくるバトル漫画らしいのでそのために錬金術を出したかも知れん。


今週の銀魂は結構面白いと思った。
ウソォォォ　名刀虎鉄ちゃんが！！ウソォォォ！！〜のところとか

話の面白さは全然ないけどギャグはそこそこ。
まあ俺が一番ツボにはまるのはジャガーなんだが

今は面白い変態が出てくるバトル漫画だけどな

>>371打ち切りスレとかで普通の荒らしにまで１７言う奴はおまいじゃないだろうな、武装信者として言うがやめろよｗ
>>372最近の銀魂はギャグ少ないが真面目な展開もありかな。

銀魂の人は最初の死神の話のほうが面白かったなあ
やっぱ鰤と被るからあかんかったのだろうか

冒険王ビィトって漫画知ってる人いる？
錬金術漫画ではないが、ハガレンと武装錬金の中間どこみたいな漫画
でも欝は出てこないよ

銀魂のまじめな話好きだよ
特に河童の話とか素直に感動できた

エドはなんかキャラがワンピのルフィっぽくって嫌だ

ここ数年パピヨンより衝撃受けたキャラなんかいねーよ。

>>362
いまさらだけど、厳密に言うと出るのは放射能じゃなくて放射線な。
放射能は放射線を出す能力。

>>376ビィトの才牙は武装錬金に似てるけど鋼の要素はなんかあったっけ？

>>359
もうハガレンなんかどうでもいいけどさ、
エネルギーが発生ってのは理解しますたサンクス。
だが核融合とか以前に「原子は他の原子にはならない」ってのは
中学でならったような・・・
>>362
なんだか君は詳しそうだが・・・
プラズマって物質三態の隠しキャラでしょ？
（本当は四態って意味で）
　＞プラズマ状態で
原子そのものは性質をもたないはずだけど・・・
プラズマは例外なの？オレは詳しくないので教えてくれ。
物理なんか大嫌いだったのにずっとやらないと妙にやりたくなる・・・
不思議な教科だ。

錬金信者と銀魂信者は敵対してるんじゃないのか?

そうなんじゃないの？

>>382物凄い熱加えると原子番号が一個ずれるってNHKで言ってた。
>>383最近武装スレ行ってないけど今はそうなのか。

銀魂信者は無視してるけど
武装信者が何かと絡んでくるだけ

別に敵対なんかしてないよ。
なんかいろいろ比べられることが多いけど。

一行感想スレで銀魂信者が明らかに錬金信者を挑発してるような文を見つける｡

一行感想スレで何度も書き込む人いるよねｗ
信者にも色々いるから一括りにするのは(・A・)ｲｸﾅｲ!!

錬金と銀魂は売り上げは同じくらいだけど掲載順にすごく差があって
かたや打ち切りぎりぎり、かたやプッシュで高順位だからねぇ。
錬金信者の俺としては微妙な感情だね。

結局腐女子を味方につけた方が勝ちか・・・
いや、銀魂大好きだけどさ・・・

>>382
確か、物によっては非常に長い年月を経て別の原子になる物もある。

武装だって美形キャラ増やせば掲載順はきっと上がる（と信じたい；）。
信者は確実に離れていくだろうが。
つーかいつの間にか話題が武装ｖｓ銀魂になっちゃったよ；

パピヨンも普通にしてりゃ美形なのに…

ここは錬銀術なインターネットですね

銀魂はギャグは好きだな。
真面目も作者のなんか、こう、
俺今うまいこと言った。
みたいな感じが無ければもっといいのに。
「ダンデライオン」と「しろくろ」
はもっと良かったのになぁ。

鋼も銀も倒して金属漫画界の��1になってくれ

鋼は別に美形は出てない（美形という設定の香具師はいるかもしれないが
絵が…どいつが美形なんだか）。
なのに女性を味方に付けられるのは、キャラ立ってるからかね。

武装もキャラ立ちはしてる。けど
別の方向にキャラ立ちしてるんだよな。

和月の絵だしパピヨンとかブラボーとか
黙ってりゃ美形なやつも多いんだがなぁ。

武装のキャラ立ちはキワモノっていうかイカモノっていうか…
女性を味方に付けられる感じではないのう。パピヨンはよかったけど。
ストーリーで引きつけられれば別にわざわざ女性を味方にせずとも
老若男女付いてくるんだが…。

>ストーリーで引きつけられれば

錬金もパピヨン戦の最後とかヴィクター戦とか締めるところは
きっちりいい感じに締めているんだけどなあ。ストーリー面で

萌えだけなら斗貴子さん＞＞＞＞＞＞ウィンリィ

ウィンリィ出番少ねぇ〜

　　　　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　 | |　　,..._
　　　　　　　　　　,.r-､　,ry | |　 ﾋ;;;::}
　　　　　　ｨt:､　,:':::://　'''´ | |　 ,､.､　 ,..,..._
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錬金術師どころかスナッチャーがきたな。

DEATHfusianasan

鋼って女しか見てなさそうなんだよな
ガンガン自体女性の漫画雑誌ってイメージがある

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　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐〜{ {＼ヽ} }─ ─ﾍ l{　＼ヽ:.:.: lﾘ i弋ﾖ://j | 　 { 人 　 　 └-Ｖ} 　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,<_∠_　　 　 　 　 　 　 〉(ﾌ⌒ｰ|:{:.:／:ir一'フﾆて￣ミﾆ=､｣:;ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ Y弋ヽヽ─r--r──ァＺ´　_r=-ｋ─ﾍ:ﾄ､∠三ミ､｀ヽ-ﾘ｀ﾆ,ュ_}
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿／ , ベヽ_ゞ! ﾉ--'ｰ‐'--- >=､=北⌒ヽ　ヽ:.:／　　　 ｀i`ﾆ}'´　（,ゝ､　￣¨─-
　　　　　　　　　　　　 ＿_,.､_//フ,ﾍく＿__TT´＿＿＿＿_／　　｀⌒ヽヽ }_jﾉ＾′　　　　 《{{ ヽ,-く　　 ￣¨ ─
　　　 　 　 　 　 　 　`ー‐〜{ {∠_ノﾉ---〈 〉┴─┴--/　 　 　 　 _ﾉ-┘ /　 　 　 　 　 } }}_j（⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　`ー一'　　 　 |!　 　 　 _／　　　 　 ／　　　　}　　　　　　,.-〜'´:ﾌ:＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,.ィ‐'"　　 　 　 _／　　　　　 ′　　　,ィ)}::_;:-‐1r‐v'ﾟj:ﾄ､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,.イ|::{　 /　　　,　'´　　　　 　 　 ヽ ＿_∠ﾉ‐'" 　 ∧_ノ´{{　｀‐く＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::l い、 ,. -‐'´　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /::/::::::::jj　　　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: v> ＞'´　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 j:/:::::;:／　　　　　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　 rイ::::::::::／　　　　　＿ ＿ ＿＿ ＿＿＿_＿_

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　　　　　 　 　 　 　 　 　 /:{ヘ、ィ　　　　　　　　　　 ヽ、　　　　　　　　　　　　　 ｀丶､
　　　　　　　　　　　　　 /::{:::::/ィ′　　　　　　　　　　　 ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　｀丶､
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　　　　　　　 　 　 　 〃:::/:::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、　　 ／｀丶､　　　　　　　　　　　｀丶､
　　　　　　　　　　　　|{:::/::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ／　　　　　｀丶､　　　　　　　　　　　｀丶､
　　　　　　　　　　　　ヽﾆ-'′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　 |｀丶､

斗貴子（武装錬金）

>>407
なぁに
ジャンプも大して変わりませんよ
ハッハッハ
○|￣|＿

自分も周りでは、鋼は女に、武装は男に人気があるよ。
鋼に美形なんていたっけか？

鋼の方が女が可愛い（絵柄）

鋼の女で萌えられん｡
なんかふくよかすぎるっていうか｡
苺の作者と同じ匂いを感じる｡
あと性格もありがちで魅力ない｡

武装はキャラクター全体がはっちゃけてるから
女性陣もはっちゃけてる。
ブチ撒けろとか、弟と永遠の愛を誓っちゃうとか
子どもさらって閉じこめておくとか。
常識の斜め上をいってる気がする。

鋼の女性陣はいい意味でも悪い意味でも
常識的な人が多いんだな。
鋼はホムのラストにしたってあくまでも人間の業を引きずって
動いているという感じがする。

鋼で萌える萌えないっていってる時点でお前等は終わってる
そういう問題じゃなくて話の内容を見てみろ

あっ、ごめん低脳なお前等に鋼の内容理解しろっていっても無理か

>>385
>>392
　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 ∧＿Λ . . . .: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 /:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　/ :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣
そういえばそうだった・・・サンクス。
やべぇ・・・先生に合わせる顔がねぇ・・・・・

>>416
まるでここがハガレンファンの巣窟みたいな言い方するなよ。
・・・いや、実際そうなのかも。
たしかに鋼って話つまらんとは思わんが全然新鮮さを感じないよな。

鋼の内容はは富士見ファンタジー小説の焼き増しみたいなもんだろ。
けっこうどっかで読んだ話ばっかだぞ。
絵がうまいだけって感じ。

なんかまた荒れてきたな、マターリ汁。

>417
まあそう落ち込むなよ。
SF語るなら核融合は必須だろうけど

>>362
そういえば火の鳥の未来編（だったかな）で超水爆で放射線がすごい出てたっぽい感じだけど
実際は核融合で放射線はでないんだ。じゃあなんで放射線が・・・・超水爆だから？

手塚先生！教えてください！あと火の鳥の我王が出てくる奴！好きです！

核分裂以外で放射線ができる可能性・・・・・
あるとすれば、急速に熱が出て、その熱で>>385の言うように原子番号が一個ずれる
(＝減るか増えるかわからんが、減るなら陽子と電子が減り、一つ下の原子になる?)
すると中性子が全体的に多い事になり、放射能が出る物質になる・・・？
(工業高校の化学の先生によると、同じ原子でも含まれる中性子により重さは様々であり、重い奴は放射性を持つ)
以上、化学習いたての工房一年の妄想でした。忘れてやってください。

とりあえずパピヨンとブラボーがいるだけで、鋼は武装に及ばない。
逆に言えばその2人がいなかったら、武装なんか即死だな。

斗貴子さんもだよ！！

>>425
臓物をブチ撒けろ！！

鋼にも七剣邪、パピヨン、グリニデ様、V様のような強烈なキャラが出てくるといいのに

鋼って結局クオリティの高い｢同人誌｣でしかないわな｡
読んでてドキドキするということはない｡
武装は何が起こるかわからんからな｡
その点はもう作家の決定的な能力の違いだろ｡

鋼なんざ同人の延長線上の産物さ、そりゃ腐女子うけがいいわけだ。

自分としては鋼のあのイラストが腐女子にウケたのが意外だった。
大量に腐女子を増やしたのはアニメみたいだけど。

>424
ヴィクターもだ。
シリアスなのにあのふんどし姿はある意味反則な気がする。
鋼はあくまでもシリアスはシリアスで扱おうとしてるからなぁ。

>422
純水爆は放射能(放射性物質)は出来ないけれど
核融合時に放射線は思いっきり出るよ。
太陽からも放射線は即死できるくらい出てる。大気圏で遮られてるけど。

今気づいたけどIDが2chだ

和月って武装に入って初めて自分のカラーを前面に出すことが出来たと思う｡
それは､今までの漫画での積み重ねがあったからこそ初めて表現できたんじゃないかな｡
鋼の作者はたしかに｢上手い｣けど､
まだ自分を表現するというレベルには達してないと思う｡
ただ､へんに自分を出さないほうがアクが強くなりすぎないので､
メディアミックスとかはしやすいかもしれないけどね｡
武装はもうアクが強すぎだから鋼並みに大ヒットするような作品じゃない｡
ただその分､コアな漫画ファンには､熱狂的な支持を得られてる｡

>>233スッゲ

>>431
＞ふんどし姿
それは和月がジョジョヲタだからなんじゃあないのか？

間違えた。>>433

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1090931904/l50

↑の709みたいのがいる時点でここは武装に占拠されたわけだな

意味がわからん

>>433
ID蝶すげえ。

予言してやろう

俺のIDはｸﾏｰだ

間違っていたら鋼のｺﾐｸｽ全巻古本屋で売ってきて安いところでもういちど買う

鋼って視聴率的にはどうなのるろ剣アニメと
どっちが視聴率高いんだろう

>>442
句読点をしっかりつかいませう…。

何故このスレがこんなに伸びてんだ･･･
ｖｓって、ハガレンとゴミをどう比べろと･･･？

ついに鋼錬の神聖腐女子様がやって来ましたね｡

>>444
ハガレン「て」ゴミのミスかな？

>>445
思ったより早かったな。

武装錬金信者ってキモイな。
鋼錬をけなした所で武装錬金の人気が
上がる訳でもないし、鋼錬の人気が下がる訳でもないし、
客が流れる訳もないのに必死で頑張っちゃって。
１０の批判をしておいて１の批判も見逃せないんだもんな。

信者がキモいのはどっちも一緒だってば

まぁこのスレの信者は明らかに武装の方が多いから448の言う事もわかる

　 　 ,　　　／　　　　　　　　　　　　/ヾV//ﾊ　　　　　　　＼
　　　　　　/　　 /　　　　　　　　　/ヾﾐ从彡ﾍ　　　　　　　　ヽ
　　　　　 /　　 /　　　　 　 　 ｌ　 ,　　　　　　 l ｌ|　　　　　　 ､ ＼
　　　　　 l /　/　　　　　　　 /ｌ　 !　　　　　　 l |ヽ,　|　　　 　 }＼〉
　　 　 　 |/ //| 　 　 　 i　 /　|　|　　　　　　　l|　 l　! 　 　 　 !
　　　　　 !ﾚ1/ｌ!　　　　｜　l　 ｌ .|　　　　　　　,1イ_l |l　　　　i |
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　　　　　　ヾ!　!　　 |　 l|　/ 二ー_--ｿ　　 ′ ゞﾞソ li}　 !　　　　}
　　　　 ｢￣ﾊ　|　　 |　/| /´￣｀ﾞ`　　　　 　 　 −‐'　|　|　 　 　 !　
　　　　 |　 i iヽﾍ　　|/　|/　　　　　 　 　 　 　 　 　 　|　|　　　　/
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　　 く￣「} ヾ{ｿヾ,ヽﾄ､|!＼ 　 { _ __,　　　,二ン　／ ﾚ,　-‐　'"　　　　l｀lヽ
　　　}　 lｊ ／　　　ﾞ 二‐-､｀　.`ー‐ '"´　　　／,ィ"[__ 　　　　　　 　 |　ｺ}
　　　＞"　　　　　　　　｀　ﾆ!　` ー-----r'r=/ |　 r┘　 ,　-‐　'"フ ノ ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ,　　　　　〃　　|　ｒ‐ヒ___　　　　　　　 　 |　l}
　　　　　　　　　　　　　　　　　` =､＿,〃　　 ﾚ' {l　 ___」　　　　＿______」　l}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　r‐H‐┐　　 !　ゞ _| , -‐　二´　-──＜

>>451一瞬ヒカルかと思った

>448人気があろうがなかろうが腐女漫画は終わってる

つまり、ここまでの流れをまとめると……

錬金術は理論上は可能だが、エネルギーが足りなすぎるのが問題。
水素をヘリウムに変えるだけでも原爆並みのエネルギーが必要なんだからな。
金みたいな重い元素を作るなんて無理だっつーの。超新星爆発くらいでも駄目かな？

でＦＡ？

漫画に“有り得ない”なんて“有り得ない”、つまり鋼の練成する時のバチバチはスーパーノヴァ並の熱があるけど
エドとかは錬金術の神秘で火傷しないんだよ！！

っつーかアレだよ。
ハガレンは「漫画にしては化学とかの理論にこだわってる」かもしれんが
実際の化学やる人にとっては全然って感じ・・・かな？。
物理板や化学板住人に読ませたらどうなることやら。
純粋に楽しませてほしいよ・・・

勝負するもなにも、完全にハガレン（エド）の勝ちだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！あんなキモイやつと比べんな！！！

＞実際の化学やる人にとっては全然って感じ・・・かな？。
＞物理板や化学板住人に読ませたらどうなることやら。
＞純粋に楽しませてほしいよ・・・

ぞくにリアル系と呼ばれるロボアニのスレで同じ事言ってみ。
お前馬鹿だろうと一蹴されるぞ

>>457
ハガレンは好きだが、お前はキモい

ハガレンは、原作最終話まで話ができてる、打ち切りなし、映画もある。
武装は、人気次第ですぐ終わる不安でアンケート出さずにいられない。
どっちが気になるかっていったら・・・

>>458
？どゆ意味？
４５６はハガレンに対しての感覚なので
ロボアニにそれと同じ感覚は抱いていないよ。
思ってもいないことを書き込んで
馬鹿にされても別に嫌な気はしないが・・・。

あ、それとも「ハガレンが漫画にしてはリアルかもしれないが」
っていう文がロボアニ系住人にとっては「百歩譲ってもリアルじゃねーよ！」
って意味か？そうだとしたらオレの勘違いで申し訳ないんだが
>>458のオレの文からの３行分の引用では>>458が何を言いたいのか
うまく伝わらんのだが。

>>450
いや鋼錬アンチが多いだけだろ

>456
専門家は漫画は漫画だと割り切って楽しめると思うよ？
「漫画で学ぼう基礎化学」みたいなコンセプトなら誤解訂正する意味もあれど
ファンタジーものに細かく突っ込んでも何の益もないしね。

お前等、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ科学説明する漫画が面白いのか

>>465
確かに毎回毎回アルorブラボーの「解説コーナー」があったらウザいよな。

まだガガガ程度なら許せるが
それ以上グダグダにされたら正直萎え。

「どちらの主人公が勝つか」なんて事は
個人個人が「両者が闘って勝利する」理由を考えて、
その考えに他人が更に口出しすればいずれ結果論になる。

大体、腐女子の類がついただけで糞と判断する基準がわからん。
ストレートに自分が良いと思えば「その作品は良い」訳で、
悪いなら「この作品は悪い」と思えばいいし、
人気は人気でこのスレを見る人が「この作品は良い」と感じる人が
鋼派の人が多いのか武装派の人が多いのかで決まる事だ。
結局は自分の価値観しだいだろう。１７のオレはそう思う。

そもそもＶＳってのは強さなのか人気なのか・・・

>>466
少佐とパピヨンなら許される気がする

自分の周りは武装好きの女子ばっかりだ。特にパピヨンが愛されてる。
もしかすると鋼好きより武装好きの方が多いかもしれない。自分は両方好きだが。
武装が打ち切りの危機に瀕してるのはやっぱり、
ライバルのポジションにパピヨンを置いたせいで、腐女子人気を掴み損ねてるからなんだろうか。

>>464
錬金術漫画は男塾や肉のような物理法則無視漫画と思ったほうがいい


>>468
それだけ腐女子が嫌われてるんだよ

ものすごくどうでもよさげなスレですね

>>473
どうでもいいと言い始めたら、
２ｃｈの存在、地球の存在、宇宙の存在、この世の存在、
そして自分の存在すらどうでも良くなるんですよ。

うわーそいつはどーでもいいやー

マヂレスすんなよー泣いちまうぞこら

今更だけど何で鋼と武装を比べるのさ？似てるのはタイトルだけで
中身は全くの別物なのに。

雌牛（本当に女なのか？）と雄豚の家畜対決だからさー

家畜と言えば鶏や羊は？

知るかそんなことばかかおまえは

句読点も使えない香具師に
言われたくありません。

>>480
ｵﾏｴﾓﾅー

つまりどっちも好きな俺が勝ち組というわけか。

どっちも嫌いな俺も勝ち組だけどな。

>>482-483
結論出たな。

ﾌﾞｿﾚﾝ信者の必死さがよくわかるスレでした。

ﾅﾑﾅﾑ

>>485
私は別にどっちの信者でもありませんが、
鋼信者が、なあなあだとも言えるんじゃないですか？

変態枠だけ武装錬金にください。
あとは全部他の漫画にあげる。

そうだな。もう変態さえいれば何もいらんわ。

>>57でほぼ結論が出ました。

まあ武装好きの人も、グロ鬱展開なアニメの鋼がけっこうお気に入りだったらしいが
原作派の人からボロクソに貶されてると知って、途中から方針転換したみたいだな。

ってか色々なスレで武装の名前出して鋼叩くの勘弁してくれよ。
両方好きなこちらとしては非常に迷惑なんだよ。

漫画界最強武道会でも開いてろ

エード！エード！

　氏ね

>>491
それはどっちもどっちだ。まぁ俺もどっちも好きだから、迷惑だというのには同意だけど。

もともとはバカレン信者がジャンプ本スレで武装攻撃したのが発端なわけで・・・

そうなん？
パピヨン誕生あたりから
鋼の本スレで武装自慢開始したのが
発端だと思ってたけど。

何だよ結局どっちもどっちなんじゃねーか；
でも何となく>>495は分かる。最初はパクリパクリ言われてたし。

こうしてハガレン信者に責任を押し付けるブソレン信者

何回も出てるけどどっちもどっちだな

どっちもどっち…
この単語が飛び交うスレはここですか？

ここですがなにか？

武装連載開始の頃は鋼スレと不可侵協定を結んでいたはずなんだけどねえ。
個人的にはアニメの人気が出てきてから馬鹿が流入してきたような。

武装錬金のライバル漫画達は既にアニメ化２つ、秋からアニメ化２つ
武装もアニメ化しないと対抗できないよ

アニメ化はまだ早いだろ。
ある程度原作がアニメが２クールくらいできるほど
続いてくれなきゃ、くそつまらねえオリジナル展開が入るからさ。

るろ剣のTVアニメは本当にクソつまらんかった
見るべきところはくノ一の乳揺れとマンスジくらいだった

もしも梅さんが錬金術漫画を描いたらどんな物になるんだろう？

>>506
凄まじくスレ違いだが、想像したら吹いた

酒天童子の（当て字忘れた）
ムーンフェイスみたいな狂気で描かれるんじゃないのか？

りぼーんのハル叩いてるのはこのスレの香具師？

リボーンのハルって誰？
復活したジョーダンじゃないよな？

板移動してからずいぶん書き込みが減ったな。

そりゃ鋼信者が狙って自分の拠点にたてたスレだからな
移れば書き込みも減るさ

>>506
岡本倫が描く錬金術物も見てみたい

ﾏｻﾙはこのｽﾚの対決にも呼ばれないのか…

セクシーコマンドー？

保守

二つの面白いところをあげれば
二つともだいぶ違っているのだから比べる事自体がアホ
ちなみに俺はパピヨンと大総統が好きだ
パピヨンは初登場？のインパクトでもうこれしかないってほど好きになったし
大総統は本性が出たときマジ鳥肌が立つほどビビッた

別に無理だと思うんなら来なくて良いのに

まあ別にアンチスレってわけではないから

今やっと全部のログ読み終えた・・・
やっぱ　鋼信者がログ読まずに書き込んだりするのが一番目立ちますな。

そもそも武装錬金と鋼を比較しようとする理由が不明だよな
何か共通点あるのか？
名前に「錬金」て入ってるだけなのに
武装錬金はジャンプの他のバトル漫画と、
鋼は他のファンタジー漫画と比べる方がよほど有意義だと思うが

ドラクエ４コマとドラゴンドライブを比べるくらい不毛な気する

別に無理だと思うんなら来なくて良いのに

まあそう言わないで
スレの存在意義から消えちゃうから

個人的には鋼は平均偏差値58のプチ優等生
武装は高いとこは65越えてるけど低いとこはナニであまり評価されないコ
みたいなイメージ
どっちが好きかは置いといて

>>523は>>521宛てね

エド「・・・・ああ〜・・・忘れてた
　　　俺錬金術師だったんだ・・・
　　　何やってんだろ俺・・・こういうのでなきゃ・・・
　　　でも師匠（せんせい）が許しちゃくれないだろうな・・・」
イズミ「エ　ド　！　！」ﾎﾟﾝ
ﾋｬｯ!!ﾄﾞｯｷｰﾝ
エド「せ　せ　師匠（せんせい）！！」
イズミ「なんだここにいたの！じゃあもうそのチラシ見たね！？」
エド「み・・・見てたら何ですか！？出ようが出まいが僕の自由でしょ！？」
イズミ「い〜やダメ！そうはいかないよ！もう申し込みしちゃったもんね！！
　　　　今更何言っても無駄・・・優勝してもらうよエド！！」

エド「・・・え？
　　　で・・・出ていいんですか？」
イズミ「いいんですかって・・・・当然だろ！　むしろ出なよ！
　　　　イズミ流の錬金術をアピールするチャンスだしね！
　　　　少年漫画で最高の錬金術を使って優勝してやりな　エド！！」
ﾏ･･･ﾏｼﾞﾃﾞ！？
エド「うおおおおおおやります！！俺絶対優勝しますよ！！」
イズミ「そう　その意気！！　他誌の奴らギャフンと言わせてやんな！！」

２００４年度

錬　　金　　術　　師　　ト　　ー　　ナ　　メ　　ン　　ト
NO.1　決　定　戦
参　加　者　募　集　中

エド「・・・・ああ〜・・・忘れてた
　　　俺錬金術師だったんだ・・・
　　　何やってんだろ俺・・・こういうのでなきゃ・・・
　　　でも師匠（せんせい）が許しちゃくれないだろうな・・・」
イズミ「エ　ド　！　！」ﾎﾟﾝ
ﾋｬｯ!!ﾄﾞｯｷｰﾝ
エド「せ　せ　師匠（せんせい）！！」
イズミ「なんだここにいたの！じゃあもうそのチラシ見たね！？」
エド「み・・・見てたら何ですか！？出ようが出まいが僕の自由でしょ！？」
イズミ「い〜やダメ！そうはいかないよ！もう申し込みしちゃったもんね！！
　　　　今更何言っても無駄・・・優勝してもらうよエド！！」

エド「・・・え？
　　　で・・・出ていいんですか？」
イズミ「いいんですかって・・・・当然だろ！　むしろ出なよ！
　　　　イズミ流の錬金術をアピールするチャンスだしね！
　　　　少年漫画で最高の錬金術を使って優勝してやりな　エド！！」
ﾏ･･･ﾏｼﾞﾃﾞ！？
エド「うおおおおおおやります！！俺絶対優勝しますよ！！」
イズミ「そう　その意気！！　他誌の奴らギャフンと言わせてやんな！！」

？？？「ククク・・・優勝？エニックスのくせに錬金術大会で優勝するだと？
　　　　こいつはとんでもねえ勘違い野郎だな・・・
　　　　優勝するのは　　　この俺だ！！」
エド＆イズミ(ﾍﾝﾅﾋﾄｷﾀ!!)
？？？「俺は人呼んで”サンライトの貴公子”・・・
　　　　シューティングスターカズキだ！！」
イズミ「シューティングスターカズキ・・・！？」
カズキ「ククク錬金術をナメんじゃないぜ・・・この俺をさしおいて
　　　　優勝できると思ってんのか？」

？？？「ソレは君も同じだな　カズキ！！」
カズキ「！？　あ　あんたは”贓物の帰国子女”・・・
　　　　斗貴子　ア・ラ・モード！！」
ｴﾄﾞ&ｲｽﾞﾐ(ﾏﾀﾍﾝﾅﾉｷﾀｰ!!)
斗貴子「私をさしおいて優勝できるとでも？
　　　　君こそ甘く見ない方がいいな」
カズキ「こりゃ驚いた・・・同じ集英社にもこんな勘違い女史がいたとは・・・」

？？？「いいや　君たちは二人とも勘違い野郎だね！！」
　　　「”北海のパピヨンマスク”・・・ＣＨＯＵＮＯ！！」
蝶「ﾕﾙﾁﾞｮﾙﾊﾞﾎﾞｸﾞｶﾞｲﾀﾀﾞｸﾞﾖ」
斗貴子「おいおい・・・オンドゥル語になってるぞ」
カズキ「ククク・・・自信のなさがにじみ出てるなパピヨン」
ｴﾄﾞ(ﾅﾝｶｱﾂﾏｯﾃｷﾀ･･･)

？？？「残念ながら優勝するのは私だ！！」
　　　「！！！　”帽子はすごい”・・・ブラボー！！」
？？？「いいや　優勝は　俺たちだ！！」
　　　「！！！”いっつも母親思い”・・・コンビ・ザ・早坂！！」
？？？「おーい　みんなおはよー」
　　　「”いっつも同じ顔”・・・アレクサンドロムーンフェイスビッチ朗！！」
エド＆イズミ(ﾍﾝﾅﾉｲｯﾊﾟｲﾃﾞﾃｷﾀｰ!!)
「今年は狙いますよ」「いや　オレだって」「いいや私よ」「馬鹿いえ優勝はオレだ！」ｱｰﾀﾞｺｰﾀﾞ・・・ｱｰﾀﾞｺｰﾀﾞ・・・
エド（な・・・なんか不安になってきた・・・）

イズミ「ハイハーイ！
　　　　集英社のザコの皆さん　注目〜〜〜！」
「何ィ！！？」「ザコだとコラぁ！！」
イズミ「残念ながらあんたらは優勝できないな！！　なぜなら・・・
　　　　我がエニックスのエース”チャンピォン豆”こと・・・

　　　　エドエ〜ド・エルリックが優勝するからよ――――――！！！」

H　A　H　A　H　A　　A　H　A　H　A　H　A　H　A　A　H　A　H　A　H　A　H　A　A　H　A　H　A　H　A　A　H　A　H　A　H　A　H　A　!!!!!!!!!!!!!!!!!!
エド＆イズミ「！！」
「エニックスだってよ！！」
「エニックスのエドエドちゃんが俺たちに錬金術で勝つ気なのかい！！？」
「ハハハハ　こいつはいいぜ！！！！」
「いや〜笑った笑った！！　せいぜい頑張りなエドエドちゃん！！」
「当日楽しみにしてるぜ！！」
「また笑わせてちょうだいね　エドエドちゃん！！」
ハハハハハハハハハハハハハ・・・・・・・・・・！！！！！

エド＆イズミ（・・・・・・・・・・・）
イズミ「血・・・吐かせてくるねｖ」
ｶﾞｼｯ
エド「待って下さい　師匠（せんせい）！！
　　　暴力はいけない・・・錬金術で勝負します！
　　　
　　　エニックスの錬金術見せてやりましょうよ！！！！！！！」
ゴ　オ　オ　オ　オ　オ　オ　オ　オ　オ　オ　オ　

イズミ（ｴ･･･ｴﾄﾞｴﾄﾞﾁｬﾝｺﾜｲ!!）

もー最初のミスでグダグダ

なんだか微妙にキャラ違ってるな、みんな。ねらってるのか？
つうか武装のキャラ、パピヨン以外錬金術師じゃねーぞ。
『錬金の戦士』だ。

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 鋼信者が　　　　　　　　　　　　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

>>90
＞広く酷い
これに激しくﾜﾗﾀ

>>360
アニメでは金メッキになってた。
数少ない原作からの改善点のひとつ…

鋼も武装もどちらもハードな展開にこれから
なりそうだな。
両方のネタバレ見ててそう思った。

武装はハードな展開に入るのってちょっと早すぎるんじゃないのかな
子供って主人公が追い詰められるような精神的にきつい話は
絶対アンケ入れないみたいだし
もうちょっと地盤を固めてからにしてほしかった。

と言うかヴィクター化とか言うのが速すぎた
まあある意味スーパーサイヤ人な状態だから
それをいったんリセットでもするつもりじゃない？

>>506
ヒロイン拉致とレイプ未遂は必携だな

画像
ttp://red.ribbon.to/~h510/adult/hagane/win01.html

武装錬金つまんねー・・・２巻途中で挫折
とにかく典型的な偽善主人公がきもい。
しかもその偽善の理由が２巻途中だが見当たらん。
根拠がないから見ててうすらさぶいのなんのって
展開はありきたりだし、画面がうるさくて何やってんのか
わかりにくいし、キャラに説明させまくりだしの３重苦でだめぽ

ブラボーが死んだりしたらオレは和月を見直す。まあハッピーエンド至上主義の和月だから
死ぬかどうかはわからんけど。

武装錬金って名前ダサくない？

ここだから言うが和月展開を焦ってないか？

なんつーか鋼信者には読解力のない人が多いわな｡

>>543
スレ違いうざい

絶対ｴﾄﾞですねっっ☆武装錬金ってなんですかぁ？

晒しウザイ。

メール晒しは自殺行為。
sageれ

どっちも好きだが、あえて選ぶなら鋼
思った以上に掲げてるテーマが深い

鋼が深い？
ありがちな話を深くみせてるだけ｡
そういうところが浅い｡
むしろ浅いから嫌い､鋼は｡
錬金は鋼なんかがとりあつかってるより､
実はもっともっと深い｡
ありがちな道徳などは超えて
人間の情緒そのものを描きだしてる｡

そして善悪なんかよりもっと大切な問題､
人間にとっての信念というものをこれでもかというほど描いてる｡
どっかからとってつけたかのような話やキャラの鋼とは違い､
武装錬金のキャラは皆和月の分身という感じがする｡
だからキャラが生きてる｡
同人の文法にそったキャラに慣れた人間にとっては､
和月のキャラは生々しすぎて受けつけないだろうけど｡

普通にどっちも面白いとは思うが、スレ違いなのでここに書かせてもらう。

ｷﾓﾊｹﾞへ
>>728
> コアなユーザーに認められる武装錬金

と言っておいて

>>74
> ｢オタク臭い｡｣

を何故、鋼信者の工作と言えるのか。
本質を見て言われたことではないのか？

本当のファンなら他の作品を叩いたりせずに、
他の作品のいいところもある程度認めた上で自分の好きな作品のいいところを他人に説くものだと思うんだけど。

なんで前向きな議論ができないんだ。
俺はどちらかというと鋼よりだが、武装だってパピヨンなんかいい味出してると思うけど。

正にファン≠信者だな。

ここには信者やファンなんていないよ。

>>551
おまい、いい奴だな。

ちゃねらーはどっちにはいるの？

流石のエドもカズキキッスにイチコロだろ

てことでカズキの勝ちだ
ざまーみろ

>>551
どっちのファンでも信者じゃなくて
作品単体で駄作だからつまらないって
言ってる可能性も考えられるな

武装よりナルトに似てる気がする

このスレを見てると武装のほうを嫌いになってしまうのはなんでだろう・・・？

>>558
ここは信者を装った煽りが殆どだから、どうかどっちの漫画も嫌いにならないで。

>>557
どこら辺が？

武装錬金はブリーチに近いと見ていいのかな？

どこらへんが？

頭悪い？

武装錬金のほうがハガレンアニメより開始時期は3ヶ月くらい早かったっけ？

確かそうだったと思う

>>558
武装信者、鋼を叩きまくるからだろ
そんな必死になるところが見ていて可愛いが
うざくもある

>>564
ありがとう。

もし仮に、鋼に便乗しようとジャンプの編集が提案したのだとしたら、先見の明がある編集さんだね。

もういっその事「からくり武装錬金術師」でいいよ。
主人公はホムンクルスに両腕と左足を奪われて殺された武藤カズキ。
しかし錬金の戦士であるツムリン（片手にスパナ、片手にアクア・ウイタエ、両足にバルスカ）
にあらたな両腕と左足と核金を与えられ、錬金の戦士として甦る。

>>567
もう、何か分からないｗ

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ハガレンは主人公が手足欠損して義手義足って設定だけど、作者は実はサド？
女作者でショタキャラが手足欠損だとサディズムを持っていると感じてしまう物だが。

>>570
それは武装の斗貴子さんの顔の傷と同じく
何かを表してるのではないか、たぶん。
消えない傷→決意、過去の事件や過ちの記憶を表した
ものじゃないのか？

つまり外からでもわかる「傷」を持つということは
エドやアルにとっては犯した過ちに対する「罰」の象徴であり、
斗貴子さんにとっては、過去の事件の拘っているという象徴
なのではないかと思う。

連載初めから鋼好きだったから正直アニメ化してこんなに信者と呼ばれる人が増えると悲しい＿|￣|○
武装も面白いと思うけどね

やらない善よりやる偽善
武装ってこれがあるよな

よくキャラがきもいって奴がいるけど
そういう奴は一方的な判断しかできないから
カバチタレでも見ていろんな絵に慣れたほうが
もっといい評論ができるんでおすすめ

>>571
＞エドやアルにとっては犯した過ちに対する「罰」の象徴であり、
そんな認識があるようには見受けられないが

オイラは話的にはハガレン、キャラ的にはパピヨンだな。
あれはサイコーに変態だ。

>>513
ヒロインが首チョンパされて殺されてもおかしくない
そして女性キャラが大量に拘束されて人体実験が行なわれている。

グルトニー様（アバル信徒）がハガレンに出てきたら王都は壊滅するよ多分

ハガレン信者は痛すぎる
自分が無知なのは知らずに、武装をパクリ扱い
正直ウザイ

ハガレン信者は知識の欠片もない馬鹿ばっかり

>>578
本当の信者はそんな馬鹿じゃあない
騒いでるのはブームが終わったら存在すら忘れるようなにわかファンだけ

まぁ結論としてはだな
同人女も漫画にそこまで熱くなれるお前らもどっこいどっこいってこった

はたからみてたらどっちも気持ち悪いのはたしかだな
まぁ、頑張れや暇なヲタクどもよ

>>573
やらない善って何だ？そりゃすでに善でもなんでもないな

やらなきゃ善にならないってどんな世界だよw

ハガレンの比較対象はどの漫画なのかな？（武装以外で）
武装錬金の方はわかるんだけど

いや、武装錬金が比較対象ってのがわからん

>>581
や　ら　な　い　か　？

>>581
ttp://www.sun9.info/library/ud.html
しらんのか？
初心者か？

俺はしない善よりする偽善を広島の鶴折らないかで初めて聞いたな

>>587
それ、いいなｗ

ふと考えたこんなネタ。

ハボ「大佐〜」
マス「くじけるな、頑張り続ければいつかきっと報われることだってある。
　　　どれ一つ手本を見せてやろう、女性たち！」
女性軍人「え？」
マス「悩殺、マスタングキッス」
（キュピィィン）
女性軍人１「……何？」
女性軍人２「今一瞬」
女性軍人３「変な快感が〜」
マス「ちなみにこの技は俺しか使えない。なぜならマスタング技だから」
ハボ「ダメじゃん！！」

↑ホントにありそうだからつまらん

大佐「アームストロング少佐〜」
少佐「くじけてはいけませぬ、頑張り続けていればいつかきっと報われる事かと
　　　　どれ一つ手本を見せてあげましょう、お嬢さん方！」
女性軍人「え？」
少佐「悩殺アームストロングマッスル」
（ムッキィィン）
女性軍人１「……何？」
女性軍人２「今一瞬」
女性軍人３「変な快感が〜」
少佐「ちなみにこの技は私にしか使えませぬ、なぜならアームストロング家に代々（ｒｙ
大佐「ダメじゃん！！」

>>590に言われたのが悔しくてネタを探してるんだが
武装ネタを鋼の人物でってのは出来るけど
逆ってのはなかなか出来ないのな。
それと武装はやっぱネーム詰めすぎだ。
>>591(･∀･)ｲｲ！

ワロタｗ

そいつはスマンカッタ










でもやっぱありが（ｒｙ

重複スレが立ったな

ハガレンはＤＱ４のパクりっていうのは厳しいか？

なんでパクりなのか言わないとわからんよ・・・

「おうごんのうでわ」とか「しんかのひほう」とかか？

>>596
悪いがお前がやったDQ4は韓国産の劣化コピーだったようだ

ハガレンはうんこ
武装はちんこ
ジョジョはイロイコ
ハンタマンセー