冨樫の絵の上手さがわからない
1 ：マロン名無しさん：
冨樫が本気を出したら天才的上手さとか
冨樫は凄いものを描いてしまったので編集部で黒塗りにしたとか
言うけどさそんなの妄想だろ
実際の絵は手抜きで黒塗りでわけわかんないじゃん
信者は何考えてんだ？
冨樫は凄いものを描いてしまったので編集部で黒塗りにしたとか
言うけどさそんなの妄想だろ
実際の絵は手抜きで黒塗りでわけわかんないじゃん
信者は何考えてんだ？
|
|
|
何も考えてない
荒木の絵の上手さがわからない
荒木が本気を出したら天才的上手さとか
荒木の絵はピカソに通じるものがあるとか
言うけどさそんなの妄想だろ
実際の絵はキモくて読みづらくてキャラが描き分けられてなくてわけわかんないじゃん
信者は何考えてんだ？
荒木が本気を出したら天才的上手さとか
荒木の絵はピカソに通じるものがあるとか
言うけどさそんなの妄想だろ
実際の絵はキモくて読みづらくてキャラが描き分けられてなくてわけわかんないじゃん
信者は何考えてんだ？
4 ：マロン名無しさん：04/07/19 02:27 ID:uKbo1C+a
うむ、盲信ってイタイよな
レベルEはそこそこ良かったけど、あれは月1だからこそ細かく書けたんだろうなあ。
細かく時間かけて書いたとしても「レベルＥ程度」なんだよなぁ
どう考えても上手くはない
どう考えても上手くはない
黒猫の方がずっとうまいしな
8 ：マロン名無しさん：04/07/19 08:46 ID:9hIPwvLo
冨樫＞矢吹です
矢吹がうまいのはﾒｲﾝ顔のみ
矢吹がうまいのはﾒｲﾝ顔のみ
9 ：マロン名無しさん：04/07/19 09:07 ID:ep4CZNRm
では>>1が絵が上手いと思う漫画家を上げて貰おうか。
ジョジョを冨樫に描いてもらったらおもしろいんだろうな
逆にハンタを荒木が描いたら・・・万年最下位決定
逆にハンタを荒木が描いたら・・・万年最下位決定
ジョジョを冨樫が描いたら下書き＆休載ばっかりじゃねえか
冨樫って何？
ジャンプに落書きを投稿してるおじさんのことか？
ジャンプに落書きを投稿してるおじさんのことか？
本気出せば上手いって、
人様から金もらっておいて本気出してない時点で
そいつの実力は「それ」なんだよな。
馬鹿かと。
人様から金もらっておいて本気出してない時点で
そいつの実力は「それ」なんだよな。
馬鹿かと。
つーか俺から見ればレベルEよりもhunterのほうが雑だけど画力上がってるけどな。
>>6とか丁寧に描けば上手いと思ってない？
>>6とか丁寧に描けば上手いと思ってない？
16 ：マロン名無しさん：04/07/19 15:02 ID:1Q5luQkz
冨樫のどこが上手いんだよ
一枚絵とか最悪じゃん
一枚絵とか最悪じゃん
冨樫は立体感なし カラーはヘボい塗り絵
作者の自画像の犬の絵がキモイ
作者の自画像の犬の絵がキモイ
って言うか
もはや冨樫が描いてるかどうかすら怪しいね
冨樫は本当に漫画家なのか？
もはや冨樫が描いてるかどうかすら怪しいね
冨樫は本当に漫画家なのか？
幽白ははっきりいって１０巻くらいまでは上手く無いよ。
レベルＥもどちらかと言えば上手いレベルで特別上手くは無い。
ハンターは普通に描いてる時はかなり上手い。
手抜き状態のハンタは上手いとか下手以前の問題。
レベルＥもどちらかと言えば上手いレベルで特別上手くは無い。
ハンターは普通に描いてる時はかなり上手い。
手抜き状態のハンタは上手いとか下手以前の問題。
冨樫の絵は立体感ありまくりだぞ。
もう黒猫やブリーチに比べたら３Ｄ見てるようだ。
ジョジョ信者は全員マネキンみたいな顔で読みにくい
漫画を立体感があるというのか。まあ立体感だけはあるわな。
もう黒猫やブリーチに比べたら３Ｄ見てるようだ。
ジョジョ信者は全員マネキンみたいな顔で読みにくい
漫画を立体感があるというのか。まあ立体感だけはあるわな。
富樫のは漫画じゃなくて落書き
連載やめてイラスト集とかにしてよ
信者だけが勝手に買うから
連載やめてイラスト集とかにしてよ
信者だけが勝手に買うから
明らかにこれは釣りすれだろ。
富樫信者が作為的に荒木叩きをしている事からも火を見るより明らか
富樫信者が作為的に荒木叩きをしている事からも火を見るより明らか
つかシロウトがプロの絵の何が分かるんだよ
萌えキャラが出てたら上手いと誉めて、萌えキャラがいないとダメだと貶す
お前らの脳みそはこんな感じだろどうせｗ
萌えキャラが出てたら上手いと誉めて、萌えキャラがいないとダメだと貶す
お前らの脳みそはこんな感じだろどうせｗ
素人にわからないうまさなんていらんと思う
富樫はむかし、バスタードの萩原に絵では敵わないから
ストーリに凝ることにしました、と言っていたヘタレだぞ。
萩原の絵ごときに白旗上げる奴のどこが上手いんだよ。
・・ン？
富樫と萩原？
何か共通点があるような気がする。
ま、錯覚だよな。
ストーリに凝ることにしました、と言っていたヘタレだぞ。
萩原の絵ごときに白旗上げる奴のどこが上手いんだよ。
・・ン？
富樫と萩原？
何か共通点があるような気がする。
ま、錯覚だよな。
よーするに夏だということか・・・
28 ：マロン名無しさん：04/07/19 19:10 ID:m/K1KzGz
あー大変だあ、大事な保険を落としたらー
30 ：ﾓﾘﾀｹ：04/07/19 20:20 ID:9hIPwvLo
冨樫が一番だろ画力
冨樫が一番だろﾈｰﾑ力
冨樫が一番だろｺﾏ割
冨樫が一番だろｾﾘﾌ回し
冨樫が一番だろｻﾎﾞﾘ癖
よって冨樫が最凶
冨樫が一番だろﾈｰﾑ力
冨樫が一番だろｺﾏ割
冨樫が一番だろｾﾘﾌ回し
冨樫が一番だろｻﾎﾞﾘ癖
よって冨樫が最凶
キャラの決めセリフは苦手だが、
あのテンポのいいセリフ回しは最高だな。美しい！
てか冨樫の遊白コミックでの地獄生活っぷりを見ると(発狂寸前)
あんまりさぼるなとも言えないね。
だってもう年なのにこんなにおもしろい漫画描いてくれるんだもん
あのテンポのいいセリフ回しは最高だな。美しい！
てか冨樫の遊白コミックでの地獄生活っぷりを見ると(発狂寸前)
あんまりさぼるなとも言えないね。
だってもう年なのにこんなにおもしろい漫画描いてくれるんだもん
釣れてますか？（・∀・）
鳥山スレとはえらい違いだ
まあこっちのほうが遥かにましだけどな
まあこっちのほうが遥かにましだけどな
はっきり言って正論を主張するスレはのびない
明らかにおかしな主張をするのスレの方がのびる
冨樫スレは前者
鳥山スレは後者
明らかにおかしな主張をするのスレの方がのびる
冨樫スレは前者
鳥山スレは後者
>>31
地獄生活？普通の漫画家は誰でもそう それでへこたれる冨樫に問題あり
地獄生活？普通の漫画家は誰でもそう それでへこたれる冨樫に問題あり
技術の上手い下手はさておき重要なのはセンスやデザインでは？
服装や能力などを見てスゲー！！って思わせる魅力があるかないか？
他人に『○○さんのデザインや雰囲気を出すつもりでなにか書いてください』
他人が書いたものと本人が書いたものを見比べてみて
『あれ？これって他人が書いたの？他人なのに服装とか
本人となんら変わらなくて、違和感がないね！』
なんて言われたら失望もんだろう。
ペルソナ2やメガテン3からの妙に変で浮いてる感じがある新規悪魔のデザイン、
金子は書いてないのだ。スタッフが書いた悪魔なのである。
ドラクエ6と7の浮いた感じがあるモンスターも
鳥山は書いてない。他人が書いたモンスターなのだ。
服装や能力などを見てスゲー！！って思わせる魅力があるかないか？
他人に『○○さんのデザインや雰囲気を出すつもりでなにか書いてください』
他人が書いたものと本人が書いたものを見比べてみて
『あれ？これって他人が書いたの？他人なのに服装とか
本人となんら変わらなくて、違和感がないね！』
なんて言われたら失望もんだろう。
ペルソナ2やメガテン3からの妙に変で浮いてる感じがある新規悪魔のデザイン、
金子は書いてないのだ。スタッフが書いた悪魔なのである。
ドラクエ6と7の浮いた感じがあるモンスターも
鳥山は書いてない。他人が書いたモンスターなのだ。
>>19
普通に絵やってる人の評価だと思う。
普通に絵やってる人の評価だと思う。
その漫画の世界観に合った絵柄か、
っていう見方もあるよな
そういう意味でも俺はハンタの絵柄は好きだ
っていう見方もあるよな
そういう意味でも俺はハンタの絵柄は好きだ
戦闘シーンの動きとかは別に上手くない
富樫の絵はジャンプでも真ん中ぐらいで大してうまくない
むしろ新人のほうがうまいときがあるくらい
むしろ新人のほうがうまいときがあるくらい
>>40
なんだ？覚えたばっかの言葉を使いたい厨房か？
まず最初にそっちの方がなんで他漫画を引き合いに出して語っちゃいけねーのか
説明してくれよ。
画力議論で他漫画を引き合いに出さずに語れるわけないだろ。
俺がバカって言ったのに反応して言い返さずにはいられなかっただけなら謝るから。
なんだ？覚えたばっかの言葉を使いたい厨房か？
まず最初にそっちの方がなんで他漫画を引き合いに出して語っちゃいけねーのか
説明してくれよ。
画力議論で他漫画を引き合いに出さずに語れるわけないだろ。
俺がバカって言ったのに反応して言い返さずにはいられなかっただけなら謝るから。
冨樫の真の実力を知らないとは・・・・
警察官とかマフィアとか美少女とかかかせると
かなり上手いぞ。
ゴンやキルアの絵は感情移入しやすいように抑えて描いてるんだ。
それでも十分うまいが。
すきなくともデッサンが狂ったりはしてない
警察官とかマフィアとか美少女とかかかせると
かなり上手いぞ。
ゴンやキルアの絵は感情移入しやすいように抑えて描いてるんだ。
それでも十分うまいが。
すきなくともデッサンが狂ったりはしてない
47 ：マロン名無しさん：04/07/20 18:24 ID:mgfDQtyK
>>45
本物のバカだな
まず他のマンガを引き合いに出さなくても画力は語れる
ここの絵は演出上効果的だ、とか
ここの絵は表情が素晴らしい、とか
いくらでも出来る
そもそもお前は他のマンガを引き合いに出しても画力について語れてないのに何を偉そうに
>>45のレスも内容が全くない、煽ってるだけ
お前が先に言え、なんて恥ずかしくないのか？
知性のかけらもないな
厨房？年齢でしか自分の優位を証明出来ないのか？
本当にバカだろ
本物のバカだな
まず他のマンガを引き合いに出さなくても画力は語れる
ここの絵は演出上効果的だ、とか
ここの絵は表情が素晴らしい、とか
いくらでも出来る
そもそもお前は他のマンガを引き合いに出しても画力について語れてないのに何を偉そうに
>>45のレスも内容が全くない、煽ってるだけ
お前が先に言え、なんて恥ずかしくないのか？
知性のかけらもないな
厨房？年齢でしか自分の優位を証明出来ないのか？
本当にバカだろ
>26
て言うか萩原より上手い奴なんて限られてるだろ…
ﾌﾟ、萩原の画力ｗって奴より
スゲーな・・・この絵･･･。って奴の方が圧倒的に多いから
白旗挙げるやつが居ても全く変じゃない。
て言うか萩原より上手い奴なんて限られてるだろ…
ﾌﾟ、萩原の画力ｗって奴より
スゲーな・・・この絵･･･。って奴の方が圧倒的に多いから
白旗挙げるやつが居ても全く変じゃない。
>>19
絵の勉強してるやつの意見は、多分そんなもんなんだと思う。
>>25
一番いいのは素人にも玄人にもわかる上手い絵だろ。
まあ素人の中には>>24の意見みたいなやつが実際いるから何ともいえんが。
そういうやつは、もう上手いとか下手とか考える必要ないし。
自分が好きか嫌いかだけで十分だろ。
>>41
もっともだと思う。
素人目にも下手だとわかる青木雄二や福本の絵も、その見方では
下手だとしても間違っているとは思わない。
絵の勉強してるやつの意見は、多分そんなもんなんだと思う。
>>25
一番いいのは素人にも玄人にもわかる上手い絵だろ。
まあ素人の中には>>24の意見みたいなやつが実際いるから何ともいえんが。
そういうやつは、もう上手いとか下手とか考える必要ないし。
自分が好きか嫌いかだけで十分だろ。
>>41
もっともだと思う。
素人目にも下手だとわかる青木雄二や福本の絵も、その見方では
下手だとしても間違っているとは思わない。
＞厨房？年齢でしか自分の優位を証明出来ないのか？
＞本当にバカだろ
釣りだったようだ
＞本当にバカだろ
釣りだったようだ
リアルに描けと言われればさんざんお前らが下手だと馬鹿にしている奴らだって
他人に上手いと言われるくらいには描ける、本気出したら上手いのはみんな同じ
週刊であんな空白たっぷりでも書き込めないような奴の何処が上手いんだ
他人に上手いと言われるくらいには描ける、本気出したら上手いのはみんな同じ
週刊であんな空白たっぷりでも書き込めないような奴の何処が上手いんだ
>>51
言っておくが下手な漫画家は本気出せば出すほど
かえって下手さが目立って恥ずかしい絵になるぞ。
絵をロクに描いたことない素人には上手く見えるかもしれんが
少しでも漫画描いたりした人間にはすぐばれる。
もちろん描いた本人もよっぽど勘違いしてるバカじゃないかぎり
自分の絵が上手い漫画家の絵に匹敵したなんて思ってない。
クオリティの高い絵と上手い絵は違う。
言っておくが下手な漫画家は本気出せば出すほど
かえって下手さが目立って恥ずかしい絵になるぞ。
絵をロクに描いたことない素人には上手く見えるかもしれんが
少しでも漫画描いたりした人間にはすぐばれる。
もちろん描いた本人もよっぽど勘違いしてるバカじゃないかぎり
自分の絵が上手い漫画家の絵に匹敵したなんて思ってない。
クオリティの高い絵と上手い絵は違う。
ま た 画 力 ス レ か
いいかげん主観と妄想しか出てこないのを学習しろ
いいかげん主観と妄想しか出てこないのを学習しろ
>>52
答えて無いだろ。
俺はなんで引き合いに出して語っちゃいけないのか？
って質問してんだよ。
お前の主張は引き合いに出しても語れる！
ってのに必死なだけで出しちゃいけない理由は全くノータッチだ。
あとな
＞ここの絵は演出上効果的だ、とか
＞ここの絵は表情が素晴らしい、とか
こんなもんは結局どこで評価するかっつったら
他人の絵と比べるしかないだろうが。
漫画家全員が出来る事だったら褒め言葉になんねーだろ。
あと断っておくと俺は>>45だが>>20ではない。
俺は冨樫の絵を特別持ち上げるほど上手いとは思ってない。
答えて無いだろ。
俺はなんで引き合いに出して語っちゃいけないのか？
って質問してんだよ。
お前の主張は引き合いに出しても語れる！
ってのに必死なだけで出しちゃいけない理由は全くノータッチだ。
あとな
＞ここの絵は演出上効果的だ、とか
＞ここの絵は表情が素晴らしい、とか
こんなもんは結局どこで評価するかっつったら
他人の絵と比べるしかないだろうが。
漫画家全員が出来る事だったら褒め言葉になんねーだろ。
あと断っておくと俺は>>45だが>>20ではない。
俺は冨樫の絵を特別持ち上げるほど上手いとは思ってない。
まあ常にフルパワーの絵で描いて
読者が読みにくくなる漫画よりはいいな
読者が読みにくくなる漫画よりはいいな
>>56
一般読者を騙すだけなら大抵の漫画家は上手い絵が描ける、これは事実だ。
だが、真面目に描けば誰でも上手いってのは大きな間違いだ。それが言いたいだけ。
あと、都合が悪くなるって意味がわからんのだが、俺は自分の意見を言っただけだ。
勝手に敵視するのはやめてもらいたい。
一般読者を騙すだけなら大抵の漫画家は上手い絵が描ける、これは事実だ。
だが、真面目に描けば誰でも上手いってのは大きな間違いだ。それが言いたいだけ。
あと、都合が悪くなるって意味がわからんのだが、俺は自分の意見を言っただけだ。
勝手に敵視するのはやめてもらいたい。
冨樫が上手い下手は置いといて
あんな絵を載せて金もらうのは漫画家、いや人間としてカス。
たとえ絵が汚くなっても落とさないって信念であの汚さならまだしも
落としまくってアレだからな。
あんな絵を載せて金もらうのは漫画家、いや人間としてカス。
たとえ絵が汚くなっても落とさないって信念であの汚さならまだしも
落としまくってアレだからな。
絵も知らない糞絵ばかり載っている今のジョンプで育ったやつらは
脳内で美化するのが得意ですから。
美男子という設定でブサいやつでも脳内でフィルターがかかっています
脳内で美化するのが得意ですから。
美男子という設定でブサいやつでも脳内でフィルターがかかっています
なんかめんどくさくなってきた
冨樫が絵が駄目なのは本人が認めてるじゃん。
冨樫はBASTARDに憧れてたけど画力で萩原一至に敵わないから、
絵ではなく話で頑張ろうと決めたんだろ。
冨樫はBASTARDに憧れてたけど画力で萩原一至に敵わないから、
絵ではなく話で頑張ろうと決めたんだろ。
64 ：マロン名無しさん：04/07/20 19:46 ID:mgfDQtyK
>>55
他人と比較しちゃいけない理由なんて簡単
意味がないから
ハンタと油絵比べても仕方ないだろ？
作者があきらかに違う意図で描いた絵同士比べても上下はつけられないからな
じゃあ同じ意図で描いた絵なら比べてもいいのか、まぁいいんじゃない
本当に同じ意図で描いた事が証明できるならな
あと、演出の効果とか表情とかは、他人と比べる事は出来ないだろ
全く同じ状況の絵なんてないだろうからな
他人と比べなきゃ評価できるわけないってのは、お前の問題
当たり前の様に人に同意を求めるな
他人と比較しちゃいけない理由なんて簡単
意味がないから
ハンタと油絵比べても仕方ないだろ？
作者があきらかに違う意図で描いた絵同士比べても上下はつけられないからな
じゃあ同じ意図で描いた絵なら比べてもいいのか、まぁいいんじゃない
本当に同じ意図で描いた事が証明できるならな
あと、演出の効果とか表情とかは、他人と比べる事は出来ないだろ
全く同じ状況の絵なんてないだろうからな
他人と比べなきゃ評価できるわけないってのは、お前の問題
当たり前の様に人に同意を求めるな
萩原の気持ち悪い絵のどこがいいのかわからないが
冨樫も遊白のときはトーンきれいに使ってたもんな。
作画の中ではトーンはりが好きらしいし。
萩原にあこがれていたくらいなら相当絵にもこだわりが
あったんだろうな。
話はやっぱがんばっておもしろくしようと努力していたのか。
今もその姿勢は変わってないみたいだからいいんじゃないか？
それに絵ってのは描けば描くほど上達して(作画にクセが
ある人はだめ。写実的に描く練習をしないと)
逆に年取ったら下手になるしな
冨樫も遊白のときはトーンきれいに使ってたもんな。
作画の中ではトーンはりが好きらしいし。
萩原にあこがれていたくらいなら相当絵にもこだわりが
あったんだろうな。
話はやっぱがんばっておもしろくしようと努力していたのか。
今もその姿勢は変わってないみたいだからいいんじゃないか？
それに絵ってのは描けば描くほど上達して(作画にクセが
ある人はだめ。写実的に描く練習をしないと)
逆に年取ったら下手になるしな
>>64
＞他人と比べなきゃ評価できるわけないってのは、お前の問題
＞当たり前の様に人に同意を求めるな
そう思うなら>>23みたいな書き込みせずに
そいつの問題と放置すりゃ良いじゃん。すっげー矛盾してんだけど。
先に自分の意見押し付けてんのはお前の方だろ。
＞他人と比べなきゃ評価できるわけないってのは、お前の問題
＞当たり前の様に人に同意を求めるな
そう思うなら>>23みたいな書き込みせずに
そいつの問題と放置すりゃ良いじゃん。すっげー矛盾してんだけど。
先に自分の意見押し付けてんのはお前の方だろ。
上手いかどうかはともかく今週号くらいの絵だったらまぁ文句は言わんよ
まあ来週あたり早速元に戻ってるだろうがな
というか来週休むよ
70 ：マロン名無しさん：04/07/20 20:03 ID:mgfDQtyK
>>66
よくわからん
ハンタより下手なマンガがあるから
ハンタが綺麗ってわけじゃない
ってのは間違ってるか？
下手なマンガ持ってきてどうだハンタは綺麗だろっておかしいと思わないか？
特別な考えを当たり前の様に押し付けてるわけじゃないだろ？
よくわからん
ハンタより下手なマンガがあるから
ハンタが綺麗ってわけじゃない
ってのは間違ってるか？
下手なマンガ持ってきてどうだハンタは綺麗だろっておかしいと思わないか？
特別な考えを当たり前の様に押し付けてるわけじゃないだろ？
71 ：マロン名無しさん：04/07/20 20:05 ID:lI1g+Ajx
幽白１７巻のクオリティを保ってほしい
丁寧に描けるか、雑に描くか、
手抜きをしないか、手抜きをするか、
これも絵の実力のうちだと思う。
マラソン大会で最後まで走れない選手を本気出せばトップと言う馬鹿はいない。
出来ない事を出来ると言うな、馬鹿信者。
手抜きをしないか、手抜きをするか、
これも絵の実力のうちだと思う。
マラソン大会で最後まで走れない選手を本気出せばトップと言う馬鹿はいない。
出来ない事を出来ると言うな、馬鹿信者。
>>70
たしかにその漫画よりは上という照明にしかならんと思うが
そういった照明が出来るんなら漫画ごとを比較するやりかたは
やはり議論として間違って無いんじゃないか？
俺の主張は冨樫の絵が上手いって照明したいんじゃなくて
漫画家の絵を比較する事の画力議論スレにおける有意義性だからな。
あんたの今の書き込みは俺の意見に同意してくれたも同然なんだが。
俺は別に>>20じゃないから>>20の言ってることが正しいかどうかは
どうでもいいんだよ。
たしかにその漫画よりは上という照明にしかならんと思うが
そういった照明が出来るんなら漫画ごとを比較するやりかたは
やはり議論として間違って無いんじゃないか？
俺の主張は冨樫の絵が上手いって照明したいんじゃなくて
漫画家の絵を比較する事の画力議論スレにおける有意義性だからな。
あんたの今の書き込みは俺の意見に同意してくれたも同然なんだが。
俺は別に>>20じゃないから>>20の言ってることが正しいかどうかは
どうでもいいんだよ。
冨樫の絵は下手じゃないが本誌では最悪
単行本になれば誉められるレベル
でいいじゃん
単行本になれば誉められるレベル
でいいじゃん
真面目に書き込んだときは今ジャンプの中じゃ上手いレベル
でもやる気が無いのでウンコ
でもやる気が無いのでウンコ
なんだかんだ言って冨樫も本気出せば結構絵上手いわけよ
本気出さないけどね
わらた
誰かが言ってたけどさ
いつも休んでて、たまに走っても他の人にはかなわないマラソン選手にさ
本気を出せば速いとか
昔は速かったとか
言っても説得力ないよ
今本気出さないでいつだすの？
いつも休んでて、たまに走っても他の人にはかなわないマラソン選手にさ
本気を出せば速いとか
昔は速かったとか
言っても説得力ないよ
今本気出さないでいつだすの？
そのうち出すよ
ちょっと待て、とりあえず俺は自演してないぞマジで
もうどっちでもいいよ。
本当はうまくても今描いてる絵が下手なんだから何も魅力を感じません。
本気だしたらとかいう仮定の話しはどうでもいいです。
本当はうまくても今描いてる絵が下手なんだから何も魅力を感じません。
本気だしたらとかいう仮定の話しはどうでもいいです。
おいおい・・
カラー描かせりゃ塗り絵
個性的な絵が描ける訳でもない
キャラクターのデザインはウンコなのになんで信者はうまいと言い張るんだ・・
カラー描かせりゃ塗り絵
個性的な絵が描ける訳でもない
キャラクターのデザインはウンコなのになんで信者はうまいと言い張るんだ・・
でもさぁ、普段の大会では全力出さないからろくな記録で無いけど
オリンピックでてそん時だけ本気出して金メダル取っちゃったら
スポーツ選手としてはカスだけどやっぱそいつ速いと認めざるをえないっしょ。
冨樫の画力が金メダルに値するかはおいといて。
オリンピックでてそん時だけ本気出して金メダル取っちゃったら
スポーツ選手としてはカスだけどやっぱそいつ速いと認めざるをえないっしょ。
冨樫の画力が金メダルに値するかはおいといて。
富樫が本気でうまいって言ってるやつは
もちろん富樫の本気を見たことあるヤツだよな
じゃあハンタの何巻が富樫の本気の画だ？
もちろん富樫の本気を見たことあるヤツだよな
じゃあハンタの何巻が富樫の本気の画だ？
本気っつうか普通な。
なんで富樫が本気で描いたらうまいって前提で話が進んでんだ・・
今は本気出してないが冨樫は本気出したら上手い！
冨樫の絵の上手さは素人にはわからないだけ！
冨樫は一部のヘタな漫画より上手い！
すごい理論だなぁ、信者ってすごいなぁ、と思った
冨樫の絵の上手さは素人にはわからないだけ！
冨樫は一部のヘタな漫画より上手い！
すごい理論だなぁ、信者ってすごいなぁ、と思った
集中力や努力や時間内に仕上げるのも実力のうち。
冨樫は今のサボり状態に慣れきって既に腐ってる。
もう本気で描くことなんて出来ない。
腕もなまってるだろ。
今の状態のハンタが今の冨樫の実力の全て。
冨樫は今のサボり状態に慣れきって既に腐ってる。
もう本気で描くことなんて出来ない。
腕もなまってるだろ。
今の状態のハンタが今の冨樫の実力の全て。
ハンターＸハンターってマンガとアニメどっちがオススメ？
アニメしか見たことないけど
マンガがオススメなら買ってみようと思う
アニメしか見たことないけど
マンガがオススメなら買ってみようと思う
本気出すと凄いんだぞー、だからなに？
金貰って、載せて、読者が金払って、読んでるんだから
本気出さないで適当に書いてるのはダメ、俺なら擁護したくない。プロ失格だよ。
金貰って、載せて、読者が金払って、読んでるんだから
本気出さないで適当に書いてるのはダメ、俺なら擁護したくない。プロ失格だよ。
スレ立て時にゴタゴタして消滅した、アンチ冨樫スレの様相になってきましたね。
>>94
スレが盛り上がってくるとよくこの手のレスがつくよな
スレが盛り上がってくるとよくこの手のレスがつくよな
>>96
いや…… (ﾟДﾟ;）え？
いや…… (ﾟДﾟ;）え？
だからお世辞にも富樫の絵はうまくないって
どのへんがうまい？ハンタの何巻がうまい？
どのへんがうまい？ハンタの何巻がうまい？
冨樫「俺の人気と実力に嫉妬するやつらが集まるスレはここですね？」
つーかさ、汚い絵載せる冨樫はカスっつーのも
たとえ上手くても実際本気出してないんじゃ下手も同じ。
っつーのも事実だけど、それってスレの主旨からズレてねーか？
別に冨樫の漫画家としての態度は関係ないだろ。
たとえ上手くても実際本気出してないんじゃ下手も同じ。
っつーのも事実だけど、それってスレの主旨からズレてねーか？
別に冨樫の漫画家としての態度は関係ないだろ。
冨樫擁護からスレ批判へ作戦変更ですね、隊長
レベルEとか見ると服の皺とか滅茶苦茶上手いよ…
フルパワー時はジャンプでは小畑の次に上手いと思う。
そういや小畑の影響を受けた漫画家に萩原一至ってあったな。
冨樫に小畑かよ、スゲーな萩原ｗ
フルパワー時はジャンプでは小畑の次に上手いと思う。
そういや小畑の影響を受けた漫画家に萩原一至ってあったな。
冨樫に小畑かよ、スゲーな萩原ｗ
服のしわががかけて何で画力があることになるんだか
と、ハゲデブヲタは言うが。
レベルＥ系の冨樫の絵は
「リアルっぽい」
「上手っぽい」絵で、
基本が上手い訳ではない。
得意な角度なんかはそれは上手く描くけど、
それ以外は結構ヤバい。
でも本人が得意不得意をわかってるし
下手と言われるレベルでもない。
「リアルっぽい」
「上手っぽい」絵で、
基本が上手い訳ではない。
得意な角度なんかはそれは上手く描くけど、
それ以外は結構ヤバい。
でも本人が得意不得意をわかってるし
下手と言われるレベルでもない。
下手だとわ言わない
うまいとは絶対言えない
ジャンプでも真ん中ぐらい
新人のほうがうまいときがあるくらいの画力だろ
うまいとは絶対言えない
ジャンプでも真ん中ぐらい
新人のほうがうまいときがあるくらいの画力だろ
レベルEよりはHUNTERのほうが多少画力が上がっている。
HUNTERも最初の頃はレベルEっぽい絵だったけど今は結構上手くなってるね。
とにかく今の冨樫はかなり上手い。まぁジャンプの中で上のほうだろ？
黒猫、ナルト、武装錬金、銀魂、テニスより上手いぐらいじゃないの？
HUNTERも最初の頃はレベルEっぽい絵だったけど今は結構上手くなってるね。
とにかく今の冨樫はかなり上手い。まぁジャンプの中で上のほうだろ？
黒猫、ナルト、武装錬金、銀魂、テニスより上手いぐらいじゃないの？
それよりは上手いって事だろ
ナルトの作者は絵うまいぞ
それが漫画的な絵としてはコマわりとか観ずらいとか言われてるけど
カラーとか富樫の百倍はうまい
それが漫画的な絵としてはコマわりとか観ずらいとか言われてるけど
カラーとか富樫の百倍はうまい
和月とテニスの作者も富樫よりはうまいんじゃん？
るろ剣のシシオ編の頃のキャラデザとかよかったし
るろ剣のシシオ編の頃のキャラデザとかよかったし
何だか混乱するレスが多いスレですね。
>>34を実行してるのか？
>>34を実行してるのか？
COOL！COOL！COOL！
ハンタの何巻が富樫の本気の画力なんだ・・
信者が評価する レベルE ってどこが上手く面白いの？
>>112
NARUTOは読ませる漫画としては下手くそ。
ベタもトーンも少なくて線のメリハリがなく単調。カラーは尾田のほうがいい。
写輪眼や口寄せなどの必殺技はありきたりでNARUTOならではの新鮮さ！
ってのが感じられない。言い回しや解説文も歯がゆいものがある。正直、久保以下。
>>113
るろうにはアメコミから拝借したらしいよ。
>>117
特別上手いとは思わないな、しいて言えば絵が綺麗に整ってるギャグ漫画な感じ。
見開きで日記バーン！見開きでクラフト精神崩壊バーン！見開きで説明（略
ハンターも見開きでカード説明してたな、ギャグではないから面白くなかったな。
NARUTOは読ませる漫画としては下手くそ。
ベタもトーンも少なくて線のメリハリがなく単調。カラーは尾田のほうがいい。
写輪眼や口寄せなどの必殺技はありきたりでNARUTOならではの新鮮さ！
ってのが感じられない。言い回しや解説文も歯がゆいものがある。正直、久保以下。
>>113
るろうにはアメコミから拝借したらしいよ。
>>117
特別上手いとは思わないな、しいて言えば絵が綺麗に整ってるギャグ漫画な感じ。
見開きで日記バーン！見開きでクラフト精神崩壊バーン！見開きで説明（略
ハンターも見開きでカード説明してたな、ギャグではないから面白くなかったな。
＞NARUTOは読ませる漫画としては下手くそ。
誰も内容について入っていないんだが・・
＞ベタもトーンも少なくて線のメリハリがなく単調。
え！？ハンタは！！
誰も内容について入っていないんだが・・
＞ベタもトーンも少なくて線のメリハリがなく単調。
え！？ハンタは！！
今のハンターは上手い下手とかそんなんじゃなくて
雑に、テキトーに、いいかげんに書いただけ。
誰かが真剣に書いた絵と誰かが雑に書いた絵を比べてもしょうがない。
ただ商業誌なんだから本気出さずに書いてるのはさすがにダメだろう。
冨樫はもっとやる気出して欲しい。
雑に、テキトーに、いいかげんに書いただけ。
誰かが真剣に書いた絵と誰かが雑に書いた絵を比べてもしょうがない。
ただ商業誌なんだから本気出さずに書いてるのはさすがにダメだろう。
冨樫はもっとやる気出して欲しい。
絶賛するわけじゃないが富樫よりは上手いな＜岸本
つかいまの富樫じゃ久保矢吹にも劣る
つかいまの富樫じゃ久保矢吹にも劣る
漫画にとって大事なのは漫画力だろ
ただ単にうわべだけの画力を見てんな君たち
ただ単にうわべだけの画力を見てんな君たち
冨樫の絵見やすいよねー
なーんにも描いてなくて
なーんにも描いてなくて
最近は内容も真っ白だし
ネフェルピトーがカイトの腕もいだシーンってそんな絶賛するようなもんか？
普通に同時期に掲載されてた、ブリーチの更木剣八登場シーンとかの方が迫力もあったと思うが。
普通に同時期に掲載されてた、ブリーチの更木剣八登場シーンとかの方が迫力もあったと思うが。
>>128
冨樫はその下５番以下だと言われてるんだ。気づけ。
冨樫はその下５番以下だと言われてるんだ。気づけ。
書き込み量ではボーボボよりも劣ってるし
富樫が力んで描いたらアフタヌーンとかあっち系の感じになって少年漫画絵じゃなくなりそう。
ゴンやキルアを簡略化して描いてるのも読みやすくしてるようにも思えるし。
ゴンやキルアを簡略化して描いてるのも読みやすくしてるようにも思えるし。
読みやすさを優先するならラフ絵なんか掲載しねえ
＞富樫が力んで描いたらアフタヌーンとかあっち系の感じになって少年漫画絵じゃなくなりそう
だからなんでおまえにそんなことわかんだよ
どう考えても今までの絵見る限りそんな絵描ける様なやつじゃないだろ
「ガモウのあの絵は本気出してないだけだよ本気出せば井上よりうまいよ」とか
「シマブーが本気出せばＤＢよりうまい」とか言われても信じられないだろ？
だからなんでおまえにそんなことわかんだよ
どう考えても今までの絵見る限りそんな絵描ける様なやつじゃないだろ
「ガモウのあの絵は本気出してないだけだよ本気出せば井上よりうまいよ」とか
「シマブーが本気出せばＤＢよりうまい」とか言われても信じられないだろ？
>>133
ガモウやシマブーは雑じゃないのに下手だから違うだろ
ガモウやシマブーは雑じゃないのに下手だから違うだろ
ガモウとしまぶーは普通に絵下手
特にガモウは救いようがない
特にガモウは救いようがない
富樫は雑以前にうまくは絶対無いだろ下手でもないけど
富樫が雑だ雑だっていってるやついるけど
まじめに描いてた最初のほうのハンタの絵見てもうまいと思えないんだが・・
まじめに描いてた最初のほうのハンタの絵見てもうまいと思えないんだが・・
それは絵心がないな
そうなの？
天空闘技場のゴン対キルア
クロロ対ゾルディクなんか
いい演出だとおもったけどパクノダの最期とか（アニメの事は詳しくない）
そうか、原作買ってみるかな
天空闘技場のゴン対キルア
クロロ対ゾルディクなんか
いい演出だとおもったけどパクノダの最期とか（アニメの事は詳しくない）
そうか、原作買ってみるかな
１０３へのレスね
今週号は比較的真面目に描いてたらしいじゃん？
でも下手だったよ
でも下手だったよ
142 ：マロン名無しさん：04/07/22 20:33 ID:pQ7CcEPZ
クラピカがマフィアのデブ睨む話は最悪だったな、読者なめとる
143 ：マロン名無しさん：04/07/22 20:37 ID:aVsdZE7s
で、このスレは何が言いたいの？
下手だと思うなら勝手にそう思ってればいいじゃん。
俺も上手いとは思わないけど下手だとも思わない。
それだけだけどこれ以上何をもとめてるのだ？このスレは。
というか自分が上手いと思う奴の例をあげないと説得力がないね。
下手だと思うなら勝手にそう思ってればいいじゃん。
俺も上手いとは思わないけど下手だとも思わない。
それだけだけどこれ以上何をもとめてるのだ？このスレは。
というか自分が上手いと思う奴の例をあげないと説得力がないね。
148 ：おさむし：04/07/22 23:28 ID:c4OwdzxD
ハンターって最近特に雑だと思って古本屋で立ち読みしたら
最初から手抜きで雑だったわ。
まじめに描けばそこそこだと思うんだけど
何年も手抜きで描いてて、丁寧に描けなくなってるのではないだろうか？
腕のいいアシスタント数名雇ってほしいもんだ。
あんなんで金もらうなんてマンガの神様が見たらなんと言うだろうか。
最初から手抜きで雑だったわ。
まじめに描けばそこそこだと思うんだけど
何年も手抜きで描いてて、丁寧に描けなくなってるのではないだろうか？
腕のいいアシスタント数名雇ってほしいもんだ。
あんなんで金もらうなんてマンガの神様が見たらなんと言うだろうか。
冨樫を擁護するわけではないけど
ストーリー、ネームを手抜きしまくっても叩かれないのはなぜ？
ストーリー、ネームを手抜きしまくっても叩かれないのはなぜ？
幽白の５、６巻あたりが画力の全盛期か？
個人的には戸愚呂が100％中の100％を出した辺りが冨樫の全盛期
>>149
え？結構叩かれてると思うけど。
え？結構叩かれてると思うけど。
153 ：マロン名無しさん：04/07/23 00:10 ID:pKe46Ji1
ただ雑な絵と下手な絵
小綺麗にまとめてるだけの絵と本当に上手い絵
の違いを理解できない
もしくは其れ等を同等のものとしか捉えられない人は
たいてい皆、氏の絵を『下手糞』と仰いますハイ
小綺麗にまとめてるだけの絵と本当に上手い絵
の違いを理解できない
もしくは其れ等を同等のものとしか捉えられない人は
たいてい皆、氏の絵を『下手糞』と仰いますハイ
こんなかで実際に絵描いてるやつどんくれーいるのかな？
描いた事や習った事あるやつからすれば富樫に限らず
漫画家の絵なんて大体下手だっていうだろ
その中でも富樫はそんなにうまくは無い
漫画家の絵なんて大体下手だっていうだろ
その中でも富樫はそんなにうまくは無い
絵だけでいったら
カラーとかみて絵としてうまいのは尾田と小畑と岸本と荒木あたり
カラーとかみて絵としてうまいのは尾田と小畑と岸本と荒木あたり
岸本はカラーはそんな上手くない気がする。
>155
自分絵描きですが氏のイラストは上手いと思うです
どんなに雑に描いてもそれは表面的な線とかが荒いだけで
根っこの所のデッサンのパースとかは絶対狂わないよなぁと
あのネームのままの原稿を見るたび感心してまつ
同じ事を知欠大先生がやったら…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
自分絵描きですが氏のイラストは上手いと思うです
どんなに雑に描いてもそれは表面的な線とかが荒いだけで
根っこの所のデッサンのパースとかは絶対狂わないよなぁと
あのネームのままの原稿を見るたび感心してまつ
同じ事を知欠大先生がやったら…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
絵に描いたような信者
>>159
悔しかったらまともな反論しろよバカ
悔しかったらまともな反論しろよバカ
むしろ下手で何度も書き直すから、ネーム掲載なのでは
上手いなら一発で満足いくものが出来るはず
上手いなら一発で満足いくものが出来るはず
商売妨害とされてスレストかけられるのがオチ。
ネームのままの状態の漫画イラストが
絵画におけるデッサンの下書きの形取りの状態と同じ事である
と、仮定したうえで未熟者ながら経験者として述べさせて頂くと
本当に下手糞な人は何度書き直そうとデッサンは狂ったままなのです。
いつまで経っても自分のデッサンの狂いに気付かんのです…。
故に氏は何度も書き直して時間が無くなるからネーム原稿のまま
なのではなく、〆切ギリギリまで仕事を先延ばししてしまう根っから駄目人間だからいつもあんな汚い仕事に成ってしまうのであろうという結論に至るのではないでせうか…。
ひゃあキモイ、俺はなんだ必死か昼間から必死か馬鹿め。
こういう奴を空気の読めない痛い信者って言うんだろうなあ
そして俺はそれで良い
絵画におけるデッサンの下書きの形取りの状態と同じ事である
と、仮定したうえで未熟者ながら経験者として述べさせて頂くと
本当に下手糞な人は何度書き直そうとデッサンは狂ったままなのです。
いつまで経っても自分のデッサンの狂いに気付かんのです…。
故に氏は何度も書き直して時間が無くなるからネーム原稿のまま
なのではなく、〆切ギリギリまで仕事を先延ばししてしまう根っから駄目人間だからいつもあんな汚い仕事に成ってしまうのであろうという結論に至るのではないでせうか…。
ひゃあキモイ、俺はなんだ必死か昼間から必死か馬鹿め。
こういう奴を空気の読めない痛い信者って言うんだろうなあ
そして俺はそれで良い
ここ結局はアンチスレみたいなもんだから
信者がマジレスしてもまともな返答は帰ってこないと思っていたほうがいいよ
とにかく冨樫を貶したい奴らが集まるスレだから
信者がマジレスしてもまともな返答は帰ってこないと思っていたほうがいいよ
とにかく冨樫を貶したい奴らが集まるスレだから
ミスフルの未完成原稿の見苦しさと比べれば。
やはり冨樫は画力自体はあるんだと思う。
まぁ、最下層の鈴木と比べるのは間違いだが。
小畑のラフ画が個人的に見て見たい。
やはり冨樫は画力自体はあるんだと思う。
まぁ、最下層の鈴木と比べるのは間違いだが。
小畑のラフ画が個人的に見て見たい。
意外と描き込むと変になっていく事ってあるよね、スケール感にボロが出るっていうか
真っ白の状態だとスケール感って曖昧だからね、上手いかどうかわからないよ
真っ白の状態だとスケール感って曖昧だからね、上手いかどうかわからないよ
マジでゴミだな、あんな雑絵しかかけないなんて
一発描きの方がきれいにみえるんじゃねーのｗ
一発描きの方がきれいにみえるんじゃねーのｗ
169 ：マロン名無しさん：04/07/23 18:25 ID:5Nmrusr7
幽白の暗黒武術会前期あたりが、まとまりはないけど明るく元気な味のある絵が好き。
仙水以降は暗い。
仙水以降は暗い。
冨樫の絵は天才的に上手い
冨樫なんかをマンセーしてるやつは脳みその成長が中学生あたりで止まっておるのだろう
あの絵さえなければアンチの７割は消えるとおもう
新庄市の駅に「冨樫氏ね」の落書き
>>174
そんな事したら冨樫逆に喜ぶだろ。
そんな事したら冨樫逆に喜ぶだろ。
鳥山みたいにどうしようもない原稿の時「このページ原稿料いりません」くらいと言え。
誠意が足らンのだ冨樫はよッ。
誠意が足らンのだ冨樫はよッ。
冨樫に誠意はないよ。そーゆー人間だ。
バカか、原稿料なんて最初からいらねーと思ってるだろ冨樫は
単行本でがっぽがっぽ入って来るんだし。
そんなこと言わせたらじゃあ原稿料いらないぜって逆にますます休むにきまってるだろ。
単行本でがっぽがっぽ入って来るんだし。
そんなこと言わせたらじゃあ原稿料いらないぜって逆にますます休むにきまってるだろ。
そういえばナックルが号泣してたコマ滅茶苦茶デッサン狂ってて笑ったな
実はアシスタントが描いてるという噂
>>179はマンガ家のデッサン力の無さを知らないな。
マンガ家なんて絵画の初歩の初歩すら勉強してない奴がほとんどだぞ。
特に美大出身とかじゃない限り、みんなめちゃくちゃな独学やってたりする。
富樫もその一人。
ただ、一応幽白の最後あたりから人体デッサンに関しては勉強した後が見られる。
>>163が富樫のデッサンが云々って言ってんのは、人物しかみてないからだろ。
トータルでみると絶賛するような上手さじゃない。
カラーイラストもマンガ家の中ではまだましって程度。
はっきりいって上手くはない。
結局、富樫の絵が上手いと思ってる信者も、下手だと思ってるアンチも
両方ただの勘違いしてるアホ。普通に絵を見る目は素人同然。
まあ素人の集まりだから当たり前だが。少しは自覚しろ。
マンガ家なんて絵画の初歩の初歩すら勉強してない奴がほとんどだぞ。
特に美大出身とかじゃない限り、みんなめちゃくちゃな独学やってたりする。
富樫もその一人。
ただ、一応幽白の最後あたりから人体デッサンに関しては勉強した後が見られる。
>>163が富樫のデッサンが云々って言ってんのは、人物しかみてないからだろ。
トータルでみると絶賛するような上手さじゃない。
カラーイラストもマンガ家の中ではまだましって程度。
はっきりいって上手くはない。
結局、富樫の絵が上手いと思ってる信者も、下手だと思ってるアンチも
両方ただの勘違いしてるアホ。普通に絵を見る目は素人同然。
まあ素人の集まりだから当たり前だが。少しは自覚しろ。
休載ばかりで絵も雑な冨樫
休載がさらに多いが絵はちゃんと描いてる井上
どっち！？
休載がさらに多いが絵はちゃんと描いてる井上
どっち！？
もうどっちの連載もあんまり面白くないな
絵でいえば井上だろ
絵でいえば井上だろ
>>182
じゃあワットー、フラナゴナール、ブーシェ、シャルダン、グルーズらが一番うまい絵書きさんなんだね！
…比較対象がオカシイ気がする。
漫画の絵なんだから漫画家さん達の絵で比較したら良いと思うなぁ。
じゃあワットー、フラナゴナール、ブーシェ、シャルダン、グルーズらが一番うまい絵書きさんなんだね！
…比較対象がオカシイ気がする。
漫画の絵なんだから漫画家さん達の絵で比較したら良いと思うなぁ。
デッサンなんて漫画家の絵にはあんま必要ない。
鳥山や尾田だってかなりデッサン崩れてるぞ。
鳥山や尾田だってかなりデッサン崩れてるぞ。
あと「上手いかどうか」なんて規準が曖昧だから話したってあんまり意味ないと思うなぁ。
漫画の絵には流行っていうのがあるじゃん？
その時々の流行によってその絵が「上手いかどうか」は決まるものだし、そんな規準がコロコロ変わる物をいくら考えたって仕方ないよね。
「今の流行の絵はこれだ！」みたいな話なら少し興味あるけど、このスレはなんか違うなぁ。
そんなわけで、失礼しましたー
漫画の絵には流行っていうのがあるじゃん？
その時々の流行によってその絵が「上手いかどうか」は決まるものだし、そんな規準がコロコロ変わる物をいくら考えたって仕方ないよね。
「今の流行の絵はこれだ！」みたいな話なら少し興味あるけど、このスレはなんか違うなぁ。
そんなわけで、失礼しましたー
>>185
別に比較対象を鳥山、小畑、井上に変えても同じ結論だぞ。
富樫はたいして上手くないから。
ただ、暗黒武術会の時がこいつの絵の全盛期とか、知欠のほうが上手いとか
そんなこと言ってるやつは論外だぞ。
絵の鑑識眼が小学生のレベルから変わってないぞ。自覚しろっつの。
別に比較対象を鳥山、小畑、井上に変えても同じ結論だぞ。
富樫はたいして上手くないから。
ただ、暗黒武術会の時がこいつの絵の全盛期とか、知欠のほうが上手いとか
そんなこと言ってるやつは論外だぞ。
絵の鑑識眼が小学生のレベルから変わってないぞ。自覚しろっつの。
>>187
>その時々の流行によってその絵が「上手いかどうか」は決まるものだし
おまいの「上手いかどうか」の判断基準は何気に凄いな。
俺は才能があって努力を重ねてる奴の絵は、流行り廃りに関係なく
何十年経っても上手いと思うぞ。
逆に流行の絵を表面的に取り入れてるだけの作家の絵は
すぐ古くなっていく。
まあ何かもうどうでもいいな。
どうせオタクっぽくて小奇麗な絵が大好きなんだろ？
だったら「私はそういう絵が好きです」で十分だろ。
デッサンがどうやら、カラーがどうやら語ってんじゃねえ。
>その時々の流行によってその絵が「上手いかどうか」は決まるものだし
おまいの「上手いかどうか」の判断基準は何気に凄いな。
俺は才能があって努力を重ねてる奴の絵は、流行り廃りに関係なく
何十年経っても上手いと思うぞ。
逆に流行の絵を表面的に取り入れてるだけの作家の絵は
すぐ古くなっていく。
まあ何かもうどうでもいいな。
どうせオタクっぽくて小奇麗な絵が大好きなんだろ？
だったら「私はそういう絵が好きです」で十分だろ。
デッサンがどうやら、カラーがどうやら語ってんじゃねえ。
190 ：マロン名無しさん：04/07/24 15:59 ID:+cEKJYgO
あげ？
191 ：マロン名無しさん：04/07/24 16:01 ID:Vruqm+6b
レベルEや幽白は
幽白の初期のノリがバトル物に移行してからも随所に感じられるのが好きだった
今のハンタはレオリオがそれなんだけど途中で消えたから
ほとんど別のノリの漫画になってしまっているのがちょっとつまらん
でもドラゴンボールもピッコロ編と人造人間編のときはつまらなかったが
終了してから読みなおすと面白いもんな
この先ゴンがどう変化していくかが鍵だな
個人的にレオリオをジャジャン拳でぶっ飛ばすような糞ガキになって欲しいんだが
幽白の初期のノリがバトル物に移行してからも随所に感じられるのが好きだった
今のハンタはレオリオがそれなんだけど途中で消えたから
ほとんど別のノリの漫画になってしまっているのがちょっとつまらん
でもドラゴンボールもピッコロ編と人造人間編のときはつまらなかったが
終了してから読みなおすと面白いもんな
この先ゴンがどう変化していくかが鍵だな
個人的にレオリオをジャジャン拳でぶっ飛ばすような糞ガキになって欲しいんだが
＞カラーイラストもマンガ家の中ではまだましって程度
はあ？富樫のカラーなんて観れたもんじゃねえだろ
はあ？富樫のカラーなんて観れたもんじゃねえだろ
>>192
信者もアンチも噛み付くところが無いみたいだな。
お前にとって見れたもんじゃなくても、他のマンガ家と比較して「まだまし」なの。
それとも知欠とか他の新人のほうがカラー上手いと思ってんのか？
もっと正面から論破してこいアホ。
くだらねえレスしかこねのか。マロンはほんとにレベル低いなあ。
信者もアンチも噛み付くところが無いみたいだな。
お前にとって見れたもんじゃなくても、他のマンガ家と比較して「まだまし」なの。
それとも知欠とか他の新人のほうがカラー上手いと思ってんのか？
もっと正面から論破してこいアホ。
くだらねえレスしかこねのか。マロンはほんとにレベル低いなあ。
194 ：マロン名無しさん：04/07/24 16:27 ID:Vruqm+6b
冨樫は白黒絵が上手いから
カラーになるとどうしてもそれに見劣りする
新人ではカラーは尾田はもちろんとしてアイシールドの人が上手かったような気がする
カラーになるとどうしてもそれに見劣りする
新人ではカラーは尾田はもちろんとしてアイシールドの人が上手かったような気がする
ああ間違えた。
底辺と比較してもしゃあないや。
おまえらにとっての和月の評価がどの程度だか知らんが、和月よりは上手い。
その程度の上手さ。自慢にもなりゃしない。
カラーに関しては描く機会が少ないから、特にレベルが下がるな。
富樫を含めマンガ家のほとんどは。
底辺と比較してもしゃあないや。
おまえらにとっての和月の評価がどの程度だか知らんが、和月よりは上手い。
その程度の上手さ。自慢にもなりゃしない。
カラーに関しては描く機会が少ないから、特にレベルが下がるな。
富樫を含めマンガ家のほとんどは。
>>193
じゃあおまえが思う富樫のカラーのほうがまだマシな漫画家をあげてみろよ
じゃあおまえが思う富樫のカラーのほうがまだマシな漫画家をあげてみろよ
現役ジャンプ連載者から選んでね
ふつうに193＝195だと思うが…
和月ってそんな下手か？
和月ってそんな下手か？
和月は普通に上手いほうに入るだろ
綺麗だし丁寧だし。
ただ100％中の100％を出した冨樫も結構侮れないからな
下手な漫画家よりは間違いなく上手いよ＜冨樫
まあ、でも画力だけで言えばやっぱ
和月＞冨樫
になるかなぁ・・・
綺麗だし丁寧だし。
ただ100％中の100％を出した冨樫も結構侮れないからな
下手な漫画家よりは間違いなく上手いよ＜冨樫
まあ、でも画力だけで言えばやっぱ
和月＞冨樫
になるかなぁ・・・
>>199
ネタ？
ネタ？
冨樫の方が和月より上手いと思うけどたいした差じゃない。
アンチ和月必死すぎ。
アンチ和月必死すぎ。
>>196
あげてるぞ。・・・で何？
ちなみに分かると思うが182＝188＝189＝193＝195＝俺だから。
俺を正面から論破できるやつはいないのか？
まあ所詮は十代のガキだな。
まずは自分が厨だってことを自覚することから始めろ。
それが第一歩だから。それから少しずつ視野を広げていけ。
いつまでもジャンプばっか読んでんじゃねえぞ。
あげてるぞ。・・・で何？
ちなみに分かると思うが182＝188＝189＝193＝195＝俺だから。
俺を正面から論破できるやつはいないのか？
まあ所詮は十代のガキだな。
まずは自分が厨だってことを自覚することから始めろ。
それが第一歩だから。それから少しずつ視野を広げていけ。
いつまでもジャンプばっか読んでんじゃねえぞ。
>>202
え？ツッコミしかしてない奴になんで反論しなきゃいけないの？
正面から何か言って欲しかったら自分の考えをツッコミという形以外で提示しろよ
あと構って欲しいオーラ出し杉で正直キモイから。それもどうにかしてね
最後に一言。お前十代のガキじゃなかったんだな。ご愁傷様
え？ツッコミしかしてない奴になんで反論しなきゃいけないの？
正面から何か言って欲しかったら自分の考えをツッコミという形以外で提示しろよ
あと構って欲しいオーラ出し杉で正直キモイから。それもどうにかしてね
最後に一言。お前十代のガキじゃなかったんだな。ご愁傷様
とりあえず新人の方が上手いとか言ってる奴は見る目無すぎだな。
知欠とかの絵上手いと思い込んでそうだ。
つーかだれだよその新人って。
知欠とかの絵上手いと思い込んでそうだ。
つーかだれだよその新人って。
富樫の絵をうまいとか言ってるほうが見る目無いと思うが・・
>>205
「（漫画家の中では）冨樫の絵は上手い（方）」
ってことだろ？
絵を描く人たち全てひっくるめたら下手糞なのは当たり前だろ？
冨樫を下手糞呼ばわりする奴は見る目というか常識が分かってないと思います
「（漫画家の中では）冨樫の絵は上手い（方）」
ってことだろ？
絵を描く人たち全てひっくるめたら下手糞なのは当たり前だろ？
冨樫を下手糞呼ばわりする奴は見る目というか常識が分かってないと思います
>>208
そ、そうなの？ごめんな>>205
…それにしても冨樫ってそんなに下手か？
自分の脳内では議論する余地もなく冨樫より下手糞な漫画家のほうが多いんだが
いつのまにか俺信者になってたのかも知れんな
逝って来る
そ、そうなの？ごめんな>>205
…それにしても冨樫ってそんなに下手か？
自分の脳内では議論する余地もなく冨樫より下手糞な漫画家のほうが多いんだが
いつのまにか俺信者になってたのかも知れんな
逝って来る
雑だったり手抜きだったりする絵を「下手な絵」と言うのってそんなにおかしいか？
>>210
普通そんな手抜きやら雑やらの絵をいちいちスレ立てて議論しますかね？
議論にも評価にも値しないよね
評価するんだったら普通は一番まともに描いてる時の絵を評価するとおもうんだけど
まさか下手って言う人はその部分を真面目に評価に入れてるってこと？
普通そんな手抜きやら雑やらの絵をいちいちスレ立てて議論しますかね？
議論にも評価にも値しないよね
評価するんだったら普通は一番まともに描いてる時の絵を評価するとおもうんだけど
まさか下手って言う人はその部分を真面目に評価に入れてるってこと？
だからさ、手抜きなのかそれが精一杯なのか、わからないじゃん
何をもって本気じゃないって言ってるの
冨樫って名前を知らない人が見たら、普通に下手な絵って事になると思うし
少なくとも、他の漫画家よりも上手いとか、本気じゃないからしょうがないとかって言う人はいないと思う
結局は冨樫信者の贔屓目でしかないんだよ
何をもって本気じゃないって言ってるの
冨樫って名前を知らない人が見たら、普通に下手な絵って事になると思うし
少なくとも、他の漫画家よりも上手いとか、本気じゃないからしょうがないとかって言う人はいないと思う
結局は冨樫信者の贔屓目でしかないんだよ
>>212
冨樫って名前を知らない人でも絵と休載の数だけで普通に手抜きって感じる事になると思うし
少なくとも、他の漫画家より頑張ってるとか、本気だからしょうがないとかって言う人はいないと思う
おまいの意見はアンチの贔屓目でしかないんのでは？
冨樫って名前を知らない人でも絵と休載の数だけで普通に手抜きって感じる事になると思うし
少なくとも、他の漫画家より頑張ってるとか、本気だからしょうがないとかって言う人はいないと思う
おまいの意見はアンチの贔屓目でしかないんのでは？
>>202
早く順位づけろよ
早く順位づけろよ
あれ・・？
富樫って幽白の完全版の表紙描くために
あんな馬鹿長く馬鹿みたいにバカバカ休載したんだよな・・
・
・
・
・
・
・
キャラクターしか描いてねえじゃねえかよ！！！！！
富樫って幽白の完全版の表紙描くために
あんな馬鹿長く馬鹿みたいにバカバカ休載したんだよな・・
・
・
・
・
・
・
キャラクターしか描いてねえじゃねえかよ！！！！！
冨樫「そんなこと一言も言ってませんが何か？」
>>216
荒木より上手いじゃん、富樫さん見直しましたＹＯ
荒木より上手いじゃん、富樫さん見直しましたＹＯ
>>188
俺そんなこと言ってねェ…
あの、ぶっちゃけ漫画絵なんて無茶苦茶でいいと思うんですよ。
小学生級の鑑識眼しかない一般人相手に「上手い」と認識される程度の技術があれば万事ＯＫ。
例えアカデミックな技術力がなくともその人の絵のファンが多ければ、それはつまり「上手い」ということだと思います。
下手でも「上手い」と認識されるのは良くあることです。
セザンヌなんて今でこそ現代絵画の父なんて呼ばれて、たいへん上手い絵描きみたく思われてますけど
セザンヌはアカデミックな意味で絵が上手ではなかったのですよ。
俺そんなこと言ってねェ…
あの、ぶっちゃけ漫画絵なんて無茶苦茶でいいと思うんですよ。
小学生級の鑑識眼しかない一般人相手に「上手い」と認識される程度の技術があれば万事ＯＫ。
例えアカデミックな技術力がなくともその人の絵のファンが多ければ、それはつまり「上手い」ということだと思います。
下手でも「上手い」と認識されるのは良くあることです。
セザンヌなんて今でこそ現代絵画の父なんて呼ばれて、たいへん上手い絵描きみたく思われてますけど
セザンヌはアカデミックな意味で絵が上手ではなかったのですよ。
いや信者がうまいうまい言ってるけど
習った事あるやつからすればジャンプじゃ
そんなにうまいほうじゃないって簡単にわかるって話じゃなかったっけ
習った事あるやつからすればジャンプじゃ
そんなにうまいほうじゃないって簡単にわかるって話じゃなかったっけ
ぶっちゃけホントに絵がうまいなら画集ぐらい出すだろ・・信者の数も相当いるし
富樫のカラーはマジで下手だよな
色は特別気を使ってるわけじゃないし塗り方も雑
構図はハァ？だし
ていうか216みたいにキャラしか描いてないのが殆ど
色は特別気を使ってるわけじゃないし塗り方も雑
構図はハァ？だし
ていうか216みたいにキャラしか描いてないのが殆ど
224 ：マロン名無しさん：04/07/25 12:27 ID:nR067MLX
少年漫画なんだから子供がどう感じたかが肝心。小学生レベルの感性で結構。
小学生のとき暗黒武術会の頃がマジで神だと思ったから。
本当に面白い少年漫画とは子供にしか分からない。
親は青年漫画を読むが、幽白の前半読ませたって面白くもなんともないだろう。
それと同じ。
小学生のとき暗黒武術会の頃がマジで神だと思ったから。
本当に面白い少年漫画とは子供にしか分からない。
親は青年漫画を読むが、幽白の前半読ませたって面白くもなんともないだろう。
それと同じ。
>>189
俗な意味での「上手さ」とは「心地よさ」ということだと思います
だから絵の「上手さ」は人々の「心地よさ」の移り変わりにあわせて流行があるんじゃないかな。
どうも普遍的な絵の価値について言及してたようですが
本当に上手い絵は心に残る、これは嘘だと思います。
きれいで上手い絵なんて、見たらすぐ忘れるじゃないですか。
「上手い」から「心に残る」のではないと思いますよ。
ゴッホは絵が上手いから歴史に名を残したわけじゃないでしょ？
俗な意味での「上手さ」とは「心地よさ」ということだと思います
だから絵の「上手さ」は人々の「心地よさ」の移り変わりにあわせて流行があるんじゃないかな。
どうも普遍的な絵の価値について言及してたようですが
本当に上手い絵は心に残る、これは嘘だと思います。
きれいで上手い絵なんて、見たらすぐ忘れるじゃないですか。
「上手い」から「心に残る」のではないと思いますよ。
ゴッホは絵が上手いから歴史に名を残したわけじゃないでしょ？
なんか小学生レベルがどうこういってる人がいるけど
俺らはその小学生にわかんない本当の上手さ（下手さ）について議論するんじゃないの？
そうじゃなかったら画力議論スレ自体いらないだろ。
俺らはその小学生にわかんない本当の上手さ（下手さ）について議論するんじゃないの？
そうじゃなかったら画力議論スレ自体いらないだろ。
>>228
本当の上手さ＝技術の巧さ ってこと？
ふつうは絵の魅力を感じて「上手」とか「下手」とか判断を下すわけで
絵の魅力を語る上で技術の巧さはたしかに重要な要素だと思いますけど
技術だけじゃその魅力をすべて説明できないですよね。
あと小学生の感性を舐めたらイケナイと思う。
彼らは余計な知識のある大人よりもはるかに正直で明朗な世界に住んでいます。
自分を疑わないし、恥じない。
魅力のない絵なら子供は見むきもしないでしょうよ。
本当の上手さ＝技術の巧さ ってこと？
ふつうは絵の魅力を感じて「上手」とか「下手」とか判断を下すわけで
絵の魅力を語る上で技術の巧さはたしかに重要な要素だと思いますけど
技術だけじゃその魅力をすべて説明できないですよね。
あと小学生の感性を舐めたらイケナイと思う。
彼らは余計な知識のある大人よりもはるかに正直で明朗な世界に住んでいます。
自分を疑わないし、恥じない。
魅力のない絵なら子供は見むきもしないでしょうよ。
まあ、下手と言うよりは「雑でスカスカしてるだけ」のような気が・・・・・
ところで、ジャンプ表紙時の「アレ」はワザとなんだよね？コミックスのカバーはまとものようだから。
ところで、ジャンプ表紙時の「アレ」はワザとなんだよね？コミックスのカバーはまとものようだから。
>>230
ようするにあんたの言いたいのは
子供の純粋な目から見て魅力のある絵＝上手い絵
って事か？あんたの感性だから否定はしないが同意はしかねる。
ガキはピカソなんかみんな下手っていうし、どっかからぱくっただけの
小奇麗な絵を上手いって思い込むだろ。
あと、幽白は別に子供の心惹きつける絵描いたから売れたわけじゃない。
ようするにあんたの言いたいのは
子供の純粋な目から見て魅力のある絵＝上手い絵
って事か？あんたの感性だから否定はしないが同意はしかねる。
ガキはピカソなんかみんな下手っていうし、どっかからぱくっただけの
小奇麗な絵を上手いって思い込むだろ。
あと、幽白は別に子供の心惹きつける絵描いたから売れたわけじゃない。
同人女を惹きつける内容だから売れたんだよね。
このスレには議論のやり方ってもんを知らない人がいるみたいですね
まず自分の意見を主張する事、これが基本でしょ
このスレの場合は、冨樫が上手いと思うか下手だと思うか
最低限の事が出来てない人とは議論出来ないよね
心当たりのある人は自覚して改善しようね
まず自分の意見を主張する事、これが基本でしょ
このスレの場合は、冨樫が上手いと思うか下手だと思うか
最低限の事が出来てない人とは議論出来ないよね
心当たりのある人は自覚して改善しようね
ピカソは普通に下手だろ
あれはただ珍しいだけ、上手いなんて言ってるのは、他人の意見を鵜呑みにしてるただのバカ
あれはただ珍しいだけ、上手いなんて言ってるのは、他人の意見を鵜呑みにしてるただのバカ
>>229
まず、キミが上手い下手という言葉を使わずに、具体的に画力を語ってください
まず、キミが上手い下手という言葉を使わずに、具体的に画力を語ってください
荒木信者の冨樫への嫉妬は凄いなｗ
結論から言っちまうと中の上から上の下
和月よりちょっと上手いぐらいだろ。
信者が持ち上げるほどうまく無いし
アンチが必死になるほど下手ではない。
和月よりちょっと上手いぐらいだろ。
信者が持ち上げるほどうまく無いし
アンチが必死になるほど下手ではない。
236はピカソの抽象画しか見たことないバカ。
>>241
ピカソは抽象画は有名
ピカソの写実画は無名
故に、ピカソは上手くない珍しいだけって結論が出る
本当に上手ければ、当時に写実画もそれなりの評価を受けたはず
しかし実際は抽象画を発表するまで見向きもされなかった
ピカソは抽象画は有名
ピカソの写実画は無名
故に、ピカソは上手くない珍しいだけって結論が出る
本当に上手ければ、当時に写実画もそれなりの評価を受けたはず
しかし実際は抽象画を発表するまで見向きもされなかった
244 ：マロン名無しさん：04/07/25 21:08 ID:QZuk1JmK
抽象画のが有名すぎて普通の絵がぼかされちゃってるだけじゃないですかね。実際とんでもない上手さですよ。
三日ぶりに来てみたらピカソの話にまでなってるしもう見てらんない
じゃあ富樫の話しようぜ
富樫は下手だな、みてらんえーよこの雑な絵
富樫は下手だな、みてらんえーよこの雑な絵
冨樫はピカソ
一見下手に見えるが全て計算された芸術
評価しようとしない世間が悪い
っていう流れなの？
一見下手に見えるが全て計算された芸術
評価しようとしない世間が悪い
っていう流れなの？
世間は評価してるんじゃない？売れてるし。
そこで ヒソカ？って横槍入れて夏厨扱いされるオチか
250 ：マロン名無しさん：04/07/25 22:00 ID:aKgiOQ3m
中の上ってのが良く分からん
カラーもまともに描けないやつだぞ富樫は
中の下がいいところ
カラーもまともに描けないやつだぞ富樫は
中の下がいいところ
彼の基準は矢吹、島袋だからね～
それらと比べて、中の上なんじゃない～？
それらと比べて、中の上なんじゃない～？
252 ：マロン名無しさん：04/07/25 23:24 ID:nR067MLX
だから本当に上手い絵ってのは、誰にも真似できない引き込まれるような
味のある絵なんだよ。それが小学生には分かるが大人には分からない。
ただ丁寧でペンの使い方が上手いだけなら面白くもなんともないし、
パクれば誰でもできるような絵に統一される。
暗黒武術会が前者で魔界編が後者。
味のある絵なんだよ。それが小学生には分かるが大人には分からない。
ただ丁寧でペンの使い方が上手いだけなら面白くもなんともないし、
パクれば誰でもできるような絵に統一される。
暗黒武術会が前者で魔界編が後者。
冨樫が上手いとは言わないけどさ下手ではないよな。
皆は誰が一番上手いと思ってるのかな。
中の下とかランクづけしてるなら答えられるはず。
皆は誰が一番上手いと思ってるのかな。
中の下とかランクづけしてるなら答えられるはず。
ピカソのデッサン力がどんだけ凄かったのか知らない香具師多すぎ
ピカソの父親も画家やってたんだけどあまりにピカソのデッサン力が凄すぎて
父親は画家辞めたんだぞ（父親も結構凄い画家だったらしい）
それほどピカソのデッサン力は計り知れない
いや、スマン。冨樫とか全然関係なくて
ピカソの父親も画家やってたんだけどあまりにピカソのデッサン力が凄すぎて
父親は画家辞めたんだぞ（父親も結構凄い画家だったらしい）
それほどピカソのデッサン力は計り知れない
いや、スマン。冨樫とか全然関係なくて
もはや信者も冨樫擁護をあきらめたか…
で、他者批判ね…
既視感
で、他者批判ね…
既視感
２４３とかバカ丸出し ってスレ違いか。
子供には「上手い」か「下手」かなんてよく分からんと思う
これは技術的な問題だから知識のある大人にしか分からない
でも「好き」か「嫌い」かなら子供でも普通の大人でも分かる
ただ、この場合に大人と子供では好き嫌いの「理由」が微妙に違ってくるんだと思う
例えば
大人は「ゲルニカ」を歴史的背景やピカソという作者名から「好き」と言うが
子供は「ゲルニカ」を苦しむ人間達が不気味で可哀想だから「嫌い」と言う
どうもここでの「上手い」「下手」の判断は「好き」「嫌い」によるところが大きい気がする
自分の好き嫌いにこじつけの理由を付けて、
自分が如何に好きか嫌いかをアピールしているだけのようなレスばかり目立たない？
どうやら絵の技術に精通してる人なんかほとんど来てないようだし
「上手い」「下手」の議論をこれ以上する必要はないんじゃないかな？
これは技術的な問題だから知識のある大人にしか分からない
でも「好き」か「嫌い」かなら子供でも普通の大人でも分かる
ただ、この場合に大人と子供では好き嫌いの「理由」が微妙に違ってくるんだと思う
例えば
大人は「ゲルニカ」を歴史的背景やピカソという作者名から「好き」と言うが
子供は「ゲルニカ」を苦しむ人間達が不気味で可哀想だから「嫌い」と言う
どうもここでの「上手い」「下手」の判断は「好き」「嫌い」によるところが大きい気がする
自分の好き嫌いにこじつけの理由を付けて、
自分が如何に好きか嫌いかをアピールしているだけのようなレスばかり目立たない？
どうやら絵の技術に精通してる人なんかほとんど来てないようだし
「上手い」「下手」の議論をこれ以上する必要はないんじゃないかな？
・・・・実際に描いてみなよ。漫画。
下書きは鉛筆を使うか、シャーペンか、硬さはHかHBかそれともBか
どのペンを使うか、どの墨を使うか、どの紙に描くか、
下に柔らかいマットを敷くか、敷かないか・・・・・。
細かいことじゃない。その選択によって仕上がりの線は全然違う。
その心得があれば多少理解できるよ。冨樫は上手い下手以前に
業界で言うところの、・・・「描けない病気」なんだなって。だから雑になる。
まあ、プロとしては何の言い訳にもならないんだが。
下書きは鉛筆を使うか、シャーペンか、硬さはHかHBかそれともBか
どのペンを使うか、どの墨を使うか、どの紙に描くか、
下に柔らかいマットを敷くか、敷かないか・・・・・。
細かいことじゃない。その選択によって仕上がりの線は全然違う。
その心得があれば多少理解できるよ。冨樫は上手い下手以前に
業界で言うところの、・・・「描けない病気」なんだなって。だから雑になる。
まあ、プロとしては何の言い訳にもならないんだが。
>>253
とりあえず木島日記の森美夏はうまいな
とりあえず木島日記の森美夏はうまいな
>>242
だからよ、特別上手いわけでも下手でもないその辺に一杯いるレベルの
漫画家の上手さなんか説明できねーよ。
あえて表現するなら全てが一定の基準はクリアしたレベルで描けてる
ってくらいだ。
スゲー上手い、もしくは下手な漫画家の絵だったら、どこがそうなのか
って言えるけどな。
だからよ、特別上手いわけでも下手でもないその辺に一杯いるレベルの
漫画家の上手さなんか説明できねーよ。
あえて表現するなら全てが一定の基準はクリアしたレベルで描けてる
ってくらいだ。
スゲー上手い、もしくは下手な漫画家の絵だったら、どこがそうなのか
って言えるけどな。
俺も富樫がそこまで下手とは思わないけど
まあ中の下が妥当だな
まあ中の下が妥当だな
まあ久保と対等かそれ以下くらいか
へたくちょ漫画家晒しアゲ
>>264
中の下はありえない
中の下はありえない
268 ：マロン名無しさん：04/07/26 16:30 ID:qArrJk+O
あのさ！！うまいとかへたとかじゃなくて、面白い！面白くないでしょ！大体絵なんてへたうまいなんてないんだから
大体漫画連載してる時点で普通よりうまいんだから！それ以上うまくても別にいいことないでしょ(多分)、、、、、、、、
まどーでもいぃや
大体漫画連載してる時点で普通よりうまいんだから！それ以上うまくても別にいいことないでしょ(多分)、、、、、、、、
まどーでもいぃや
釣りを釣りとして楽しもう。
268は中学生かな。
>>267
中の下しかありえない
中の下しかありえない
>>268
＞大体絵なんてへたうまいなんてないんだから
まあ学校の授業くらいならそういってもらえるかもしれないけど
専門的にやったら下手かウマイしかない世界だよ
＞大体漫画連載してる時点で普通よりうまいんだから！
漫画家の絵なんて専門的に勉強してないやつが多いから大体下手なもんだよ
＞大体絵なんてへたうまいなんてないんだから
まあ学校の授業くらいならそういってもらえるかもしれないけど
専門的にやったら下手かウマイしかない世界だよ
＞大体漫画連載してる時点で普通よりうまいんだから！
漫画家の絵なんて専門的に勉強してないやつが多いから大体下手なもんだよ
どうでもいいって本人が言ってんだから無視しようぜ
じゃあ何してる絵か分かる程度にがんばれ。
冨樫は「下手」なんじゃなくて「雑」なんだよ。
うわっつらだけのキレイな絵で上手いといってるのは
アニメの一枚絵をキレイといってるのと同じことだ。
漫画においての「画力」とは、世界観の演出やコマ割りが重視される。
冨樫の場合、ただキレイなだけでなく、そこに妙な妖しさがある。
漫画は写真でも絵でもない。「漫画」という独自のジャンルだ。
うわっつらだけのキレイな絵で上手いといってるのは
アニメの一枚絵をキレイといってるのと同じことだ。
漫画においての「画力」とは、世界観の演出やコマ割りが重視される。
冨樫の場合、ただキレイなだけでなく、そこに妙な妖しさがある。
漫画は写真でも絵でもない。「漫画」という独自のジャンルだ。
>>275は言い得て妙！！だが。
このスレはあえて彼の画力に論点を置いてるみたいなので云々
このスレはあえて彼の画力に論点を置いてるみたいなので云々
おいおい・・
漫画に絵が使われてる時点で
画力というものはおのずと発生しているものなんだよ
漫画に絵が使われてる時点で
画力というものはおのずと発生しているものなんだよ
絵下手でもおもろい漫画はあるし。 なんかよくわからなくなってきたな。
＞絵下手でもおもろい漫画はあるし
カイジとかそうだよな
あと分かってると思うが絵が上手ければ上手い程おもしろいってワケじゃないぞ
カイジとかそうだよな
あと分かってると思うが絵が上手ければ上手い程おもしろいってワケじゃないぞ
＞あと分かってると思うが絵が上手ければ上手い程おもしろいってワケじゃないぞ
分かってると思うけどこのスレはあくまで画力を考察するスレだからな
分かってると思うけどこのスレはあくまで画力を考察するスレだからな
面白さの話は禁止
282 ：マロン名無しさん：04/07/26 22:57 ID:X+7HnM3h
なんで冨樫先生はあそこまで露骨に鳥山明をパクるんですか？
絵までパクってるし
まあご自分で偉そうに告白してるくらいだから反省はしてないんでしょうけど
絵までパクってるし
まあご自分で偉そうに告白してるくらいだから反省はしてないんでしょうけど
上手な絵 と 魅力有る絵 は全く別次元の話。
＞上手な絵 と 魅力有る絵 は全く別次元の話。
はあ？？？？？？？？？？？
魅力的な絵は上手なのが前提にあるもんだろ
はあ？？？？？？？？？？？
魅力的な絵は上手なのが前提にあるもんだろ
確かにパクリのテクニックは一流だ
287 ：マロン名無しさん：04/07/26 23:25 ID:wjUQPlpN
え・・・普通にめちゃ上手いじゃん・・・。
あんだけデッサンもリアリティも
しっかりしてて
尚且つ一目で冨樫の絵ってわかるのは凄い。
あんだけデッサンもリアリティも
しっかりしてて
尚且つ一目で冨樫の絵ってわかるのは凄い。
>>288
アンタまともに絵描いたことないだろ？
アンタまともに絵描いたことないだろ？
>>287
オレは冨樫はゴミ以下だって思ってるよｗ。すごーーーくたまに、「お」って、ひとコマがあるくらいで。
それ以外はストーリー、コマ割、表情（やる気が無いときはやたら横顔が多い）、陰影にしても、
「雑」って言葉では片付かないくらいの破綻した落書きを並べ立てているだけに思える。・・・・でもな、
それに魅力を感じる者が多数いるのも事実。だったら、オレの慣性にはなびかない「何か」が冨樫にはあるんだろう。
それは認める。個々の慣性まで否定するほどオレは自惚れてはいないつもりだ。
オレは冨樫はゴミ以下だって思ってるよｗ。すごーーーくたまに、「お」って、ひとコマがあるくらいで。
それ以外はストーリー、コマ割、表情（やる気が無いときはやたら横顔が多い）、陰影にしても、
「雑」って言葉では片付かないくらいの破綻した落書きを並べ立てているだけに思える。・・・・でもな、
それに魅力を感じる者が多数いるのも事実。だったら、オレの慣性にはなびかない「何か」が冨樫にはあるんだろう。
それは認める。個々の慣性まで否定するほどオレは自惚れてはいないつもりだ。
まともに絵描いた奴なんかどれだけいるんだか
幽白の連載時、やめたいのに人気があるため辞めさせて貰えず、
精神科に通いながら連載を続けさせられていた･･･のは有名な話だけど
あの頃の絵はホントにやばかった。
結婚して幸せになったら元に戻るのかと期待してたのに
精神科に通いながら連載を続けさせられていた･･･のは有名な話だけど
あの頃の絵はホントにやばかった。
結婚して幸せになったら元に戻るのかと期待してたのに
金は大量に入っても、・・・・漫画家ってつらいかもナ。
今週のhunter見てみろよ。結構雑だけど線はマジで上手いって！
>>294
「線が上手い」ってどういうこと？
「線が上手い」ってどういうこと？
最後の２ページのキルアの顔だけちゃんと描いてるな
とりあえず今週は大分まともだったと思うんだが
富樫って普通ってか本気に描いても今週号くらいの画力だろ？
やっぱジャンプじゃ中の下くらいだな
やっぱジャンプじゃ中の下くらいだな
>>295
絵描いてない人でしょ？
絵描いてない人でしょ？
>>299
その「上手い」って言うのは、「漫画の絵としての魅力」を指してるの？
その「上手い」って言うのは、「漫画の絵としての魅力」を指してるの？
冨樫より上手いのは小畑と荒木と武井くらいだよ。
尾田、村田あたりと同格
尾田、村田あたりと同格
>>303
釣れますか？
釣れますか？
位置的には、こち亀のチョイ下ぐらい？
306 ：マロン名無しさん：04/07/27 14:25 ID:LXtwLNoB
ー幽☆遊☆白書 大人気連載中ー
冨樫「助けてください、終わらしてくれないんです」
精神科の先生「そんなこと言わずに続けてくださいよ」
冨樫「ぐすっ･･うっ…うっ（泣）」
冨樫「助けてください、終わらしてくれないんです」
精神科の先生「そんなこと言わずに続けてくださいよ」
冨樫「ぐすっ･･うっ…うっ（泣）」
>>305
全盛時代のこち亀の絵だったら同意するが・・・・・・
全盛時代のこち亀の絵だったら同意するが・・・・・・
>>308
へーマンガ描いてるの？
へーマンガ描いてるの？
結論からいうと富樫は市ね
結論からいうと富樫は絵があんまりうまくない
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/old/yuyu.htm
これ見てみたらやっぱ富樫上手いな。
ユウスケがトグロぶっ飛ばしてるとことか・・。
これ見てみたらやっぱ富樫上手いな。
ユウスケがトグロぶっ飛ばしてるとことか・・。
>>312
ジャンプいがいのまんがも読もう。
ジャンプいがいのまんがも読もう。
冨樫はたまに「うおっ！」と唸らせる線、構図、表情を描くことがある。確かに認めざるを得ない。
・・・・でも、その「たまに」ってのが問題なのさね。
芸術家気取ってるインテリ供が、漫画のひとコマ取り上げて小馬鹿にすることがあるが、
絵画ってのは一枚。漫画ってのは数千枚で一つの作品。漫画って計り知れないほど「トータルな芸術」な訳だ。
・・・・で言うと、冨樫は・・・・・あまりにも上手いのだが、あまりにも不安定。あるときは神、あるときはゴミ。
精神的な要素によるものが多いんだろう・・・・ってのは精神科に通ったって話を聞かなくても、線見りゃ大体予想はつく。
それでも、「もし冨樫が本気を出したならスゲー天才なんだよ！」と、のたまう連中には申し訳ないが、批判されても仕方無いよ。
その「本気」を、一つの作品が完成するまで持続させる能力が無いんだから・・・・。
・・・・でも、その「たまに」ってのが問題なのさね。
芸術家気取ってるインテリ供が、漫画のひとコマ取り上げて小馬鹿にすることがあるが、
絵画ってのは一枚。漫画ってのは数千枚で一つの作品。漫画って計り知れないほど「トータルな芸術」な訳だ。
・・・・で言うと、冨樫は・・・・・あまりにも上手いのだが、あまりにも不安定。あるときは神、あるときはゴミ。
精神的な要素によるものが多いんだろう・・・・ってのは精神科に通ったって話を聞かなくても、線見りゃ大体予想はつく。
それでも、「もし冨樫が本気を出したならスゲー天才なんだよ！」と、のたまう連中には申し訳ないが、批判されても仕方無いよ。
その「本気」を、一つの作品が完成するまで持続させる能力が無いんだから・・・・。
1枚の絵の上手さを見せるべき単行本の
表紙とかが糞じゃん。
表紙とかが糞じゃん。
冨樫が一枚絵下手かどうか知らんが
ハンタは表紙までも手を抜いてる
ハンタは表紙までも手を抜いてる
幽白の「俺はトグロを許さねえ」の
コマの一枚絵なんて芸術だと思うが
コマの一枚絵なんて芸術だと思うが
トグロ戦の「あんたを倒す」の一コマも(・∀・)ｲｲ!!
>>317
あながち、そうでもない、と思う。
この世の中の総ての現象に於いて、「人間の心を揺さぶる何か」を総称して芸術と呼ぶ。
すると、漫画的、も芸術的、も実は大して違わなかったりする。俺の独りよがりかな。
あながち、そうでもない、と思う。
この世の中の総ての現象に於いて、「人間の心を揺さぶる何か」を総称して芸術と呼ぶ。
すると、漫画的、も芸術的、も実は大して違わなかったりする。俺の独りよがりかな。
冨樫はサッカー選手であらわすとデルピエロ
お前等が上手いと思ってるひとは誰なのよ。
少年誌じゃいないんで。
>>301
いや、技術だよ。魅力もそりゃあるけど。
いや、技術だよ。魅力もそりゃあるけど。
そもそも魅力のあるないなんて、何を根拠に言っているのかと・・・
所詮その人の「好み」にすぎないと思うんだが。
魅力・・・多くの人を惹きつける力
だとするならワンピｻｲｷｮｰでおしまいだし。
所詮その人の「好み」にすぎないと思うんだが。
魅力・・・多くの人を惹きつける力
だとするならワンピｻｲｷｮｰでおしまいだし。
結論
「漫画において画力が重要なのは言うまでも無いが
それだけでは面白い漫画には必ずしもならない」
「漫画において画力が重要なのは言うまでも無いが
それだけでは面白い漫画には必ずしもならない」
>>323
デルピエロじゃなくて中村俊輔だよ。
デルピエロじゃなくて中村俊輔だよ。
ではここは絵が描ける、デッサン力のあるひとが冨樫の絵を上手いか下手か語るスレってことで。
絵描けないひとは出ていってください。
絵描けないひとは出ていってください。
それならお前が先に出て行け
言いたいこと言って気がすんだのでスルッと消えてました。
…マンガの絵って瞳が大きく強調されたり、なにかしら変形してるものですよね。
これ、イメージを絵に投影させた結果そうなったのだと思います。
イメージが明確に絵に表現されてる絵って
そうでない絵に比べて「上手い」と言えませんか？
デッサンが狂っていても、その狂いが場面に絶妙な緊張をもたらしたり。
幼稚な表現が高度な技術を超えるほどのイメージを伝えてきたり。
…マンガの絵って瞳が大きく強調されたり、なにかしら変形してるものですよね。
これ、イメージを絵に投影させた結果そうなったのだと思います。
イメージが明確に絵に表現されてる絵って
そうでない絵に比べて「上手い」と言えませんか？
デッサンが狂っていても、その狂いが場面に絶妙な緊張をもたらしたり。
幼稚な表現が高度な技術を超えるほどのイメージを伝えてきたり。
＞高度な技術を超えるほどのイメージを伝えてきたり
実は美術ってそういう感情論無いぞ
実は美術ってそういう感情論無いぞ
…ていうか「上手・下手で絵の価値を決めるな」的な発言がしたかっただけなのかも。
どうもスレ違いですね。
僕としては「何をもって上手いと判断するか」についての興味があるだけで
富樫は無関係だったもんなぁ
いたずらに議論の場を荒らした気もするし、スルッと消えますね。
どうもスレ違いですね。
僕としては「何をもって上手いと判断するか」についての興味があるだけで
富樫は無関係だったもんなぁ
いたずらに議論の場を荒らした気もするし、スルッと消えますね。
芸術と美術の違いみたいなものかな…
結局このスレでは 上手い＝巧い なんですね。
はいでわ、スルッと！
結局このスレでは 上手い＝巧い なんですね。
はいでわ、スルッと！
>>345
マンガと芸術の価値観も遥かに別だけど美術よりは接点がある気がする。
マンガと芸術の価値観も遥かに別だけど美術よりは接点がある気がする。
何言ってんだ？
ここは価値観の話するスレなのか？
単純に冨樫の絵の上手い下手を考察するスレじゃねーの？
感情取っ払えよ
ここは価値観の話するスレなのか？
単純に冨樫の絵の上手い下手を考察するスレじゃねーの？
感情取っ払えよ
絵ｪ巧いに越したことはないけど
その漫画の世界観とかノリとかに合ってる絵柄かどうか、ってのも
重要だと思うが
小畑絵のボーボボって何かしらけないか？
その漫画の世界観とかノリとかに合ってる絵柄かどうか、ってのも
重要だと思うが
小畑絵のボーボボって何かしらけないか？
別にしらけんけど･･･
でも取り敢えず冨樫の画力はどのくらいなのか知りたいな
世界観とか魅力の話はその後で十分
世界観とか魅力の話はその後で十分
冨樫の画力
線・・・・・・時々天才。
構図・・・・・時々天才。
キャラ・・・・時々天才。
その他・・・・時々天才。
安定してないから上手いだの下手だのって話になる。「雑な時の冨樫」まで天才って言ってる人は信者だから何をいっても無駄。
因みに画力ってのは、絶対的な基準が無い。ストーリーとの兼ね合いもあるからだ。
しかし、冨樫はそれすらも不安定。・・・冷静になって一つの作品を一巻から最終巻まで熟読して、結論出してみ。
線・・・・・・時々天才。
構図・・・・・時々天才。
キャラ・・・・時々天才。
その他・・・・時々天才。
安定してないから上手いだの下手だのって話になる。「雑な時の冨樫」まで天才って言ってる人は信者だから何をいっても無駄。
因みに画力ってのは、絶対的な基準が無い。ストーリーとの兼ね合いもあるからだ。
しかし、冨樫はそれすらも不安定。・・・冷静になって一つの作品を一巻から最終巻まで熟読して、結論出してみ。
>>353
あんたの評価も十分信者っぽいよ。
あんたの評価も十分信者っぽいよ。
>>353
>冷静になって一つの作品を一巻から最終巻まで熟読して、結論出してみ。
それよりも、別の作者のマンガをたくさん読んで
相対的な評価の基準を模索したら？とりあえず>324に
載ってるのイロイロ物色するとか？
>冷静になって一つの作品を一巻から最終巻まで熟読して、結論出してみ。
それよりも、別の作者のマンガをたくさん読んで
相対的な評価の基準を模索したら？とりあえず>324に
載ってるのイロイロ物色するとか？
まちがえた、>325ね。
コマ割とか構図とか演出とかだったら
冨樫の漫画は教科書に出来るくらい秀逸で模範的だと思う。
冨樫の漫画は教科書に出来るくらい秀逸で模範的だと思う。
素人目で教科書に載るてｗ
鳥山明と大友克洋なんかは実際に教科書に載っているが
ビジュアル重視の漫画家の鳥山明・大友克洋となんで富樫ごときが同列に扱われるんだ・・？
もう書き込まれてるかもしれんが…
冨樫が初めてみたプロの生原稿は萩原一至で、それ見て絵では勝てない
と思ったらしい。
冨樫が初めてみたプロの生原稿は萩原一至で、それ見て絵では勝てない
と思ったらしい。
萩原ねぇ・・・・・あの狂ったメタルヲタは・・・・今何やってんのか？
ウルトラジャンプにて休載したりしなかったり
>>367
ある種の少年マンガにとって模範的というのはわかるな。
ある種の少年マンガにとって模範的というのはわかるな。
冨樫は青年誌向きだな
ヤンジャン辺りで自由に描き殴って欲しい
ヤンジャン辺りで自由に描き殴って欲しい
富樫や荒木はジャンプにいるから目立ってるだけで、
他誌に移ってもそう良い方向に進むとは思わない。
このくらいの実力を持つ漫画家は普通にいるし
青年誌に移った井上雄彦のような見た目だけ
派手な漫画を描く事になるんじゃないかと思う。
他誌に移ってもそう良い方向に進むとは思わない。
このくらいの実力を持つ漫画家は普通にいるし
青年誌に移った井上雄彦のような見た目だけ
派手な漫画を描く事になるんじゃないかと思う。
＞青年誌に移った井上雄彦のような見た目だけ
＞派手な漫画を描く事になるんじゃないかと思う。
・・・
＞派手な漫画を描く事になるんじゃないかと思う。
・・・
個性がない？あれだけあれば十分でしょ
それに個性＝青年誌って考え方はあまり当てはまらないしね
あと少年誌向けっぽい話で売れてる青年誌の漫画家は多いよ
少なくともレベルEは十分青年誌でもいけたはず
パクリも青年誌だと目立たなくなるし
ていうか青年誌に偏見持ちすぎじゃないか？
自由度の高い少年誌みたいなもんだぞ
今のチャンピオンなんか殆ど青年誌みたいなものだし
それに個性＝青年誌って考え方はあまり当てはまらないしね
あと少年誌向けっぽい話で売れてる青年誌の漫画家は多いよ
少なくともレベルEは十分青年誌でもいけたはず
パクリも青年誌だと目立たなくなるし
ていうか青年誌に偏見持ちすぎじゃないか？
自由度の高い少年誌みたいなもんだぞ
今のチャンピオンなんか殆ど青年誌みたいなものだし
チャンピオンは昔から青年誌みたいなノリだったよ。
萌え要素が入ってきた今がむしろオカシイ。時代の流れなんだろうが……。
萌え要素が入ってきた今がむしろオカシイ。時代の流れなんだろうが……。
>>373
「個性がない」じゃなくて、「青年誌で個性を放てる画風ではない」ということ。
レベルEぐらいならいいかもしれないけど、今の冨樫にできるかねー？
まあどこでやっても今のファンがいるから結局人気はでるな。
「個性がない」じゃなくて、「青年誌で個性を放てる画風ではない」ということ。
レベルEぐらいならいいかもしれないけど、今の冨樫にできるかねー？
まあどこでやっても今のファンがいるから結局人気はでるな。
とりあえず、とがしやすたかは上手い。
冨樫はたんなる手抜き馬鹿。漫画を沢山読む香具師は皆冨樫をぽこちんと呼んでいる
漫画をたくさん読むて・・・
富樫の絵、漫画家で一番好きだなぁ。（特にユウハク中盤あたり）
無難にアクがなく、スッキリ見易くてそれでいて色気があって嫌なｵﾀｸっぽさというか
嫌味がない感じ。書き分けがちゃんとしてるところもｲｲ（美形キャラはどうしても似通ってきちゃうけど）
無難にアクがなく、スッキリ見易くてそれでいて色気があって嫌なｵﾀｸっぽさというか
嫌味がない感じ。書き分けがちゃんとしてるところもｲｲ（美形キャラはどうしても似通ってきちゃうけど）
ついでにいうと、冨樫より絵がうまい漫画家は沢山いると思うけど
冨樫は冨樫ですごく魅力的な絵だと思う。自分は一番好み
冨樫は冨樫ですごく魅力的な絵だと思う。自分は一番好み
富樫ほど無個性な画風の漫画家はいないだろ
>>288
どうい
どうい
>>381
その無個性さも好き。
絵に少しでもアクがあると受け付けない・・
ってキャラの顔を基本に考えてることに気づいた
敵脇キャラとかでも描き分けできてて（特にゴツイ系とか）
でもひとつ間違うと少女漫画みたいになりそうな
ギリギリの繊細さも併せ持った感じで。
その無個性さも好き。
絵に少しでもアクがあると受け付けない・・
ってキャラの顔を基本に考えてることに気づいた
敵脇キャラとかでも描き分けできてて（特にゴツイ系とか）
でもひとつ間違うと少女漫画みたいになりそうな
ギリギリの繊細さも併せ持った感じで。
あと漫画っぽいデフォルメがあんまりなくてリアル志向なところが好き。
あくまで「志向」だけど。
連投ｽﾏｿ
あくまで「志向」だけど。
連投ｽﾏｿ
信者ってヤツですか？
うーん冨樫の絵に関しては信者かも。
本編自体はあんまり好みではない
本編自体はあんまり好みではない
あげ
冨樫は絵もキャラも悪役を描くのが上手い。ホント上手い
それだけは真実
それだけは真実
389 ：マロン名無しさん：04/08/02 03:57 ID:cou+toZ4
悪人ねえ・・
よく富樫はヒソカとか仙水とか変質者を書くのが好きらしいが
吉良吉影以上の変質者は描けてない
よく富樫はヒソカとか仙水とか変質者を書くのが好きらしいが
吉良吉影以上の変質者は描けてない
アンチじゃなくてジョジョ信者じゃん
まあなんだかんだ言って絵はうまくないよな
ジョジョ信者って恐いな
別に冨樫は画力自体は大したことないけど
展開に緩急をつける意味では荒木の１００倍は上手いと思う。
ネフェルピトーの登場シーンとか。
荒木は何を描いても緊迫感がないもん。
展開に緩急をつける意味では荒木の１００倍は上手いと思う。
ネフェルピトーの登場シーンとか。
荒木は何を描いても緊迫感がないもん。
100倍
397 ：マロン名無しさん：04/08/02 12:17 ID:pL57Vn0E
別にどうでもいいけど
信者と呼ばれる以上妄想するやろ
信者と呼ばれる以上妄想するやろ
398 ：マロン名無しさん：04/08/02 12:24 ID:c47j518Y
緩急とかｲﾝﾊﾟｸﾄ重視で戦闘が淡泊でｱｯｻﾘ(主人公以外)ｶｲﾄとﾈﾌｪとか隠獣ｿﾞﾛｿﾞﾛとかなんかすげえ省くじゃん｡描いてくれ
１００倍！
400 ：マロン名無しさん：04/08/02 14:24 ID:pL57Vn0E
400
カイト×ネフェに関しては
ネフェの本当の実力を隠蔽するためだろう
敵キャラってのは本当の実力を見せた途端
弱く感じてしまうものだからな
ネフェの本当の実力を隠蔽するためだろう
敵キャラってのは本当の実力を見せた途端
弱く感じてしまうものだからな
age
吉良は凄いキャラだが変態度はそこまで高く無いだろ。
あんな能力あったら、誰だって殺人者になっちまう可能性はある。
吉良の凄い所は、殺人者と言う顔を持ち、話のボスでありながら。
平穏と安息を求め、目立たないように生きるという二面性だ。
スレ違いすまん。
あんな能力あったら、誰だって殺人者になっちまう可能性はある。
吉良の凄い所は、殺人者と言う顔を持ち、話のボスでありながら。
平穏と安息を求め、目立たないように生きるという二面性だ。
スレ違いすまん。
>>401
ナックルシュート戦は？
ナックルシュート戦は？
hunterより幽白のほうが線が綺麗でリアルで上手く見えるんですけど・・・。
トグロの筋肉のディティールとか凄い上手いと思う。
hunterのほうが上手くなってると言ってる絵をやってる人は具体的にどこが上手くなってるんですか？
教えてください。俺にはわからん。
トグロの筋肉のディティールとか凄い上手いと思う。
hunterのほうが上手くなってると言ってる絵をやってる人は具体的にどこが上手くなってるんですか？
教えてください。俺にはわからん。
408 ：マロン名無しさん：04/08/03 12:39 ID:HH4hAdfc
ハンターのがいいと言ってる奴は、目に見える個性しか感じてないやつ。
幽白のテリトリーまでは、漫画として最高の絵だった。
幽白のテリトリーまでは、漫画として最高の絵だった。
正直、寺田もそんなに上手くないけどな
411 ：マロン名無しさん：04/08/03 15:47 ID:GclX0+Zh
>>410
寺田の漫画はキモイ
寺田の漫画はキモイ
筋肉なら、原哲夫
キン肉なら、ゆでたまご
きんにくんなら、なかやま
キン肉なら、ゆでたまご
きんにくんなら、なかやま
幽白は下手でしょ。
ただ、頑張って綺麗に描いてある。
下手だけど、頑張って描いた幽白
上手いけど、適当に描いてるハンタ
ただ、頑張って綺麗に描いてある。
下手だけど、頑張って描いた幽白
上手いけど、適当に描いてるハンタ
それなりの上手さで頑張って描いてるレベルＥ
>>414
だから具体的に幽白がhunterよりどこが下手なのか教えて下さい。
だから具体的に幽白がhunterよりどこが下手なのか教えて下さい。
417 ：マロン名無しさん：04/08/05 20:45 ID:tXVuUjcE
丁寧にさえ書いててくれれば幽白として成り立つ。
初登場の裏御伽チームの顔が気になるが。
初登場の裏御伽チームの顔が気になるが。
個人的に冨樫の絵の真骨頂は
クロロVSゾルディック親子だと思う。
クロロVSゾルディック親子だと思う。
ハンタのキャラの服とかマジでダサいよね
ハンタのキャラの服とかマジでカッコイイよね
421 ：マロン名無しさん：04/08/06 01:31 ID:eKqpXzt3
ハンタ信者は何故ほかの漫画を引き合いするんだ？
なぜか荒木を目の敵にしたような感じだし
なぜか荒木を目の敵にしたような感じだし
あれだろ富樫が荒木のパクリやらかしてんのが公になってきたからだろ？
今まで散々知欠や岸本パクリ扱いしてたし
今まで散々知欠や岸本パクリ扱いしてたし
むしろ荒木信者の方こそハンタ目の敵にして突っかかってくる気がするけど。
>>422なんか最たる例。
>>422なんか最たる例。
荒木信者は荒木の作品でいまいち盛り上がれないから他の作品にケチつけて楽しんでるんだろ？
しかもジョジョなんか読んでるの信者ぐらいだからなかなか反論したくてもできないしな
ちなみに荒木のパクリといわれてるものはストーリー上どうでもよかったり
何とでもいえるようなありきたりなネタだったりするものばっかり
荒木信者はいい大人が多いから中途半端に頭良くて数ある信者の中で一番うざい
しかもジョジョなんか読んでるの信者ぐらいだからなかなか反論したくてもできないしな
ちなみに荒木のパクリといわれてるものはストーリー上どうでもよかったり
何とでもいえるようなありきたりなネタだったりするものばっかり
荒木信者はいい大人が多いから中途半端に頭良くて数ある信者の中で一番うざい
夏真っ盛りですね(´-`)
＞荒木信者は荒木の作品でいまいち盛り上がれないから他の作品にケチつけて楽しんでるんだろ？
ええ！ハンタは！？
ええ！ハンタは！？
冨樫信者は今一番人気のデスノに嫉妬心抱いてつっかかりまくりだよな
荒木信者は荒木もパクってることを黙認している
荒木はパクリ漫画家じゃないよ、盗作漫画家。一緒にしないで
すれ違い。冨樫のパクリｽﾚにでもいけばいいじゃん
筋肉なら猿渡哲也が良いかと。
433 ：マロン名無しさん：04/08/11 21:12 ID:w+27n/Um
下手さも分からない絵だよ
434 ：マロン名無しさん：04/08/11 23:19 ID:dwVu6Nsm
435 ：マロン名無しさん：04/08/17 00:42 ID:6D7hukp6
冨樫の絵の黒服を描くときあえてシャツとズボンの境界を描いてないのが好きです
HUNTER×HUNTERの受付嬢とか
いつかの扉絵のレオリオとか
幽白の仙水とか鴉とか
っていうかこのスレって議論する定義も決まってないんですね
本気の冨樫なのか落書きの冨樫なのか最盛期の冨樫なのか
そもそも落書きで語るわけは無いでしょうけど、
まぁHUNTERの10巻前後とか幽白の中後期とかが妥当だと思いますが
HUNTER×HUNTERの受付嬢とか
いつかの扉絵のレオリオとか
幽白の仙水とか鴉とか
っていうかこのスレって議論する定義も決まってないんですね
本気の冨樫なのか落書きの冨樫なのか最盛期の冨樫なのか
そもそも落書きで語るわけは無いでしょうけど、
まぁHUNTERの10巻前後とか幽白の中後期とかが妥当だと思いますが
>>435
上手い人は落書きも上手い
上手い人は落書きも上手い
ということは、咎死は下手だな
早く描けない＝週間漫画家として絵が下手
439 ：マロン名無しさん：04/08/17 02:29 ID:vaZjqeJx
>>436
落書きにしても上手い方ではあると思いますよ
ただ、普通に漫画家の落書きとか見ることないから
素人が描いたのとは比べられないし
議論も出来なくなるんじゃないかと
>>438
だからどういう基準で考えるのか分からないんですよ
僕は彼が普通に描いたらジャンプ中５位くらいに入ると思ってますが
あなたはサボってるから落書きになる＝下手ってことを言いたんでしょう(否定できないのが悲しい)
どの基準で比べるのか明確に決める、または場合によって分けて考えるとか
落書きにしても上手い方ではあると思いますよ
ただ、普通に漫画家の落書きとか見ることないから
素人が描いたのとは比べられないし
議論も出来なくなるんじゃないかと
>>438
だからどういう基準で考えるのか分からないんですよ
僕は彼が普通に描いたらジャンプ中５位くらいに入ると思ってますが
あなたはサボってるから落書きになる＝下手ってことを言いたんでしょう(否定できないのが悲しい)
どの基準で比べるのか明確に決める、または場合によって分けて考えるとか
440 ：435：04/08/17 02:31 ID:vaZjqeJx
439＝435です
441 ：マロン名無しさん：04/08/17 02:36 ID:dZjAjb43
＞僕は彼が普通に描いたらジャンプ中５位くらいに入ると思ってますが
自己妄想を基準にして言うな
自己妄想を基準にして言うな
442 ：マロン名無しさん：04/08/17 02:45 ID:SZFYitJD
なんで最近べろべろ画なの？
444 ：435：04/08/17 03:03 ID:vaZjqeJx
>>441
僕はって言ってるのに、まぁ自己妄想といえばそうですが
っていうかそこは例えなんですが
言いたいのは比べる基準を明確にしたいってことなんだけど
>>442
それもそうなんですが何ていうか…分かるでしょ、幽白のときは描いてたんだから
今だって描ける筈なんですよ。画力にサボりを含めるのは何か微妙な気がするし
僕はって言ってるのに、まぁ自己妄想といえばそうですが
っていうかそこは例えなんですが
言いたいのは比べる基準を明確にしたいってことなんだけど
>>442
それもそうなんですが何ていうか…分かるでしょ、幽白のときは描いてたんだから
今だって描ける筈なんですよ。画力にサボりを含めるのは何か微妙な気がするし
上手いのかどうかは分からないけど
すごいセンスしてるなー、とは思うよ
コイツにしか画けないというか
人間的にはクズだけど絵は好きだな
すごいセンスしてるなー、とは思うよ
コイツにしか画けないというか
人間的にはクズだけど絵は好きだな
スピードのある絵は描けるが
動きのある絵は描けない
動きのある絵は描けない
ハンタで
なんとかタワーで念が初登場したとき
メガネシャツが紙かなんかで缶を切断するシーン
あのシーンに出てきた缶をみてなんとも思わない？
アシに描かせたとしてもあの絵にOK出す時点で冨樫は終わってるよ
なんとかタワーで念が初登場したとき
メガネシャツが紙かなんかで缶を切断するシーン
あのシーンに出てきた缶をみてなんとも思わない？
アシに描かせたとしてもあの絵にOK出す時点で冨樫は終わってるよ
448 ：435：04/08/17 03:46 ID:vaZjqeJx
>>447
単行本では普通ですが雑誌時は酷かったんですか？
単行本では普通ですが雑誌時は酷かったんですか？
【結論】
冨樫は上手い。ランクは中の上。
しかしほとんどの絵が雑なのでその上手さになかなか気づいてもらえない
以上。
冨樫は上手い。ランクは中の上。
しかしほとんどの絵が雑なのでその上手さになかなか気づいてもらえない
以上。
【結論】
絵が上手いとかという問題より、漫画に対する
情熱が感じられない落書きを投下する
富樫の罪は重いとおもう。
絵が上手いとかという問題より、漫画に対する
情熱が感じられない落書きを投下する
富樫の罪は重いとおもう。
451 ：435：04/08/17 13:04 ID:JsB/kK7d
>>449
ああ、そんな感じですね
ああ、そんな感じですね
藻前が書いた絵をうｐしる！
↓
↓
↓
↓
ここは同じような人多いと思うけど、絵を描くものの立場で
言わせてもらえば冨樫は魅力的なものを描くセンスはある。
しかし、技術的にはそのへんの同人誌描いてるやつらの
上の下くらいの描き手とたいして変わらんレベル。
決してけなしてるわけではない。漫画家としての魅力は十分にある。
それよりも、明らかにヲタ絵なのに、あまりオタクくさくないのは不思議だ。
オレとしては誰かそっちの方の理由を分析してもらいたい。
言わせてもらえば冨樫は魅力的なものを描くセンスはある。
しかし、技術的にはそのへんの同人誌描いてるやつらの
上の下くらいの描き手とたいして変わらんレベル。
決してけなしてるわけではない。漫画家としての魅力は十分にある。
それよりも、明らかにヲタ絵なのに、あまりオタクくさくないのは不思議だ。
オレとしては誰かそっちの方の理由を分析してもらいたい。
455 ：435：04/08/17 16:04 ID:JsB/kK7d
よくレベルＥの冨樫絵や「血湧く血湧く」のネテロとかは神とか
言ってるやついるけど、正直あんまり上手くはないよね。
素人目には上手く見える絵ってやつ。センスはいいけど。
言ってるやついるけど、正直あんまり上手くはないよね。
素人目には上手く見える絵ってやつ。センスはいいけど。
ネテロは描き込む事によって効果を出したんだろ
神と言う人を出しただけで成功
そう思わせるのが目的なんだから。
神と言う人を出しただけで成功
そう思わせるのが目的なんだから。
458 ：435：04/08/17 16:50 ID:JsB/kK7d
レベルEの一話で王子がマンションから飛び降りてる絵の髪の描き方とか好きだなぁ
他にもやってる人は多いでしょうけど
他にもやってる人は多いでしょうけど
絵の下手な奴ほどトーンを使いたがる・・・
上手い奴らがが使いたがらないだけじゃないの
>>459
萩原は上手いぞ。
萩原は上手いぞ。
>>461
何で分かるの？
何で分かるの？
463 ：435：04/08/17 18:04 ID:JsB/kK7d
464 ：435：04/08/17 18:12 ID:JsB/kK7d
まあいいや
俺は個人的な価値観を大事にしたいし、してほしいし
それに上手いとか下手とか詳しくないから分からないしな
俺はトーン貼りすぎると画面が暗くなって見辛くなるから
上手いとか下手とか関係無しに勘弁して欲しいとは思う
俺は個人的な価値観を大事にしたいし、してほしいし
それに上手いとか下手とか詳しくないから分からないしな
俺はトーン貼りすぎると画面が暗くなって見辛くなるから
上手いとか下手とか関係無しに勘弁して欲しいとは思う
過去に冨樫は荻原には画力で勝てないと発言したらしい。
一方その荻原も単行本では自分の表現力の限界に嘆いているが。
一方その荻原も単行本では自分の表現力の限界に嘆いているが。
王子がマンションから飛び降りてる絵は、髪が逆立ってなくて不自然な気がする。
冨樫の絵はリアル系と非リアル系が混じってて、ゴンとかが浮いて見える。
オタクくさくないのは実はヲタ絵が占める割合が少ないから｡
冨樫の絵はリアル系と非リアル系が混じってて、ゴンとかが浮いて見える。
オタクくさくないのは実はヲタ絵が占める割合が少ないから｡
冨樫はむしろリアル絵の方が崩れやすい
470 ：マロン名無しさん：04/08/18 15:07 ID:ElcDMPSw
富樫の絵が上手いとか言ってるのは一部の厨房信者だけだろ？
>>467
単行本のキャラごとのリアル表紙、ゴンだけなかったしな。
単行本のキャラごとのリアル表紙、ゴンだけなかったしな。
冨樫が萩原に勝てないと思ったのは昔の話。今でもそう思っているとは思えないな。
473 ：マロン名無しさん：04/08/18 19:06 ID:UmqoSD4i
漫画って別にデッサン力とかそんないらないしね。最低限のデッサン力あれば良し。
あとはどれだけ感情こもった絵を描けるか。
冨樫とその他大勢の漫画家達の差はその辺にあると思う。
だから冨樫は未だに多くのファンを保ち続けてるわけだし。
いかに過去にヒットしてても、現在良くなければ消えるのがジャンプ。
本当に冨樫が絵も話も糞なら、人気とれなくてすぐに消える。
本宮ひろ志や宮下あきら、車田正美、高橋陽一のように。
現在冨樫がジャンプの一線で単行本も１００万部単位で売れ続けてることが
冨樫の実力の証だ。
あとはどれだけ感情こもった絵を描けるか。
冨樫とその他大勢の漫画家達の差はその辺にあると思う。
だから冨樫は未だに多くのファンを保ち続けてるわけだし。
いかに過去にヒットしてても、現在良くなければ消えるのがジャンプ。
本当に冨樫が絵も話も糞なら、人気とれなくてすぐに消える。
本宮ひろ志や宮下あきら、車田正美、高橋陽一のように。
現在冨樫がジャンプの一線で単行本も１００万部単位で売れ続けてることが
冨樫の実力の証だ。
>472 今は比べる価値も無いほど腐りきってるからな。まあ、萩原もある意味腐りきってるが・・・・・
萩原はなんだかんだでさらに上手くなってるのに対して
冨樫はなんの成長もないからな。差は開く一方だ。
まぁそれでも萩原は腐ってるけどな。エロ同人にだけ期待。
冨樫はなんの成長もないからな。差は開く一方だ。
まぁそれでも萩原は腐ってるけどな。エロ同人にだけ期待。
最近は感情云々以前に
殴り書きの展開、その場限りの思いつき展開が続いてるけどな
まあそれでもテニス、ミスフルのような
読んでて具合悪くなるほどのデッサンの狂いをやらかしてないだけまし
デフォルメしてても狂うものは狂うし
アシのパースの狂いは酷いけどなハンタ
それも冨樫の管轄である限り
直接富樫の評価につながる
殴り書きの展開、その場限りの思いつき展開が続いてるけどな
まあそれでもテニス、ミスフルのような
読んでて具合悪くなるほどのデッサンの狂いをやらかしてないだけまし
デフォルメしてても狂うものは狂うし
アシのパースの狂いは酷いけどなハンタ
それも冨樫の管轄である限り
直接富樫の評価につながる
477 ：435：04/08/18 21:56 ID:BgX/UWe0
何かアシに明らかに線が細いやついるよね。飯とか雑魚蟲描いてる人
富樫ってアシ雇ってないんだろ？
いや居る。結構ヘタレ気味の奴が。見ずに描いてみようかなんかで
同人くさいナルト描いてた奴だと思うが。
同人くさいナルト描いてた奴だと思うが。
臨時のアシスタントみたいな感じって言ってなかった？
単行本作業の時だけ来てもらうみたいな。
単行本作業の時だけ来てもらうみたいな。
つーかアシスタントなんか雇わないで嫁に手伝わせりゃいいじゃねえか。
482 ：435：04/08/19 08:01 ID:2JesTQWk
つーか漫画で立体感あっても、逆に見にくいだけ
立体感以前の問題
漫画だからってパースが狂っていいわけない
気付かないやつも問題あり
漫画だからってパースが狂っていいわけない
気付かないやつも問題あり
ま、流行りの絵をまんまパクッたとも言える画力だよな。
漫画だからコマ割と展開力でなんとでも見せられるからうまいとか思う人がいるんじゃないの？
漫画だからコマ割と展開力でなんとでも見せられるからうまいとか思う人がいるんじゃないの？
486 ：435：04/08/19 17:49 ID:2JesTQWk
美術系とオタ絵の混合というか絵柄に統一性が無いよね。
うまいと思う人は美術系の部分を見てうまいと思うウンじゃない？
うまいと思う人は美術系の部分を見てうまいと思うウンじゃない？
488 ：435：04/08/19 18:53 ID:2JesTQWk
私的には両方上手いと思ってたりするんですが
読めりゃいいじゃねえか
パースとか立体感とかうぜえ
つまんねーもんは捨てる、面白いもんは残す
絵の巧さなんて一読者の分際が分からなくていいんだよ
パースとか立体感とかうぜえ
つまんねーもんは捨てる、面白いもんは残す
絵の巧さなんて一読者の分際が分からなくていいんだよ
なんだよ美術系って。
テキトーなこというなよ。
テキトーなこというなよ。
リアル志向ってこと。レベルＥの時みたいな
一方でゴンみたいなデフォルメ顔が混ざってる
それで統一性が無いなと
一方でゴンみたいなデフォルメ顔が混ざってる
それで統一性が無いなと
ろくに仕事もできない一般ピーポーの糞共が漫画家を馬鹿にする権限などないわけで
ろくに仕事もできない
最後>>492だった・・・ろくに仕事も出来なかったゴメン
>>1-495
まぁ、おまいらよりは上手いよ
まぁ、おまいらよりは上手いよ
>496 素人より下手だとに大問題だろ。つうか、お前さんは2ちゃんねらーと冨樫を比べているが、
富樫は「素人と比べられる程度の奴」って事か・・・・・冨樫を罵倒してる奴より、冨樫と素人を比べているお前の方が遥かに失礼。
富樫は「素人と比べられる程度の奴」って事か・・・・・冨樫を罵倒してる奴より、冨樫と素人を比べているお前の方が遥かに失礼。
まぁああいう絵も新しい試みではあるから評価してもいいんじゃないの
コミックで普通になってるから問題なし。
501 ：マロン名無しさん：04/08/19 23:08 ID:eZNvYt6S
冨樫のスレにスティールボールラン持ってくんなよ
504 ：435：04/08/20 00:12 ID:8bH47rTh
三拍子のもう一つは？
505 ：マロン名無しさん：04/08/20 00:18 ID:4CELmr4G
＞バトル描写
対ナックル＆シュートのバトルの結末を省略する手抜きも直ってますか？
対ナックル＆シュートのバトルの結末を省略する手抜きも直ってますか？
506 ：マロン名無しさん：04/08/20 00:32 ID:cH2HhIvT
幕張(泣くようぐいす)木田に皮肉られるほど手抜き作家、富樫。木田、いいな～ってさ。
冨樫は一貫したストーリーを作る能力は０だろうな
全部思いつき付けたし行き当たりばったりの漫画
全部思いつき付けたし行き当たりばったりの漫画
冨樫漫画のバトル描写が最強って・・・
お前週刊少年ジャンプしか読んでねえんじゃねえの？
まあ冨樫は良くても悪くても少年漫画しか描けないだろうから
少年漫画内と範囲を絞って考えるとそうなる・・・・・わけねーだろが！！
お前週刊少年ジャンプしか読んでねえんじゃねえの？
まあ冨樫は良くても悪くても少年漫画しか描けないだろうから
少年漫画内と範囲を絞って考えるとそうなる・・・・・わけねーだろが！！
人気がなければ即打ち切りになるこの厳しい漫画家の世界に生きる人達を侮辱しているスレですね
さっさと削除依頼出して崖から飛び降りて氏ね引き籠もり共
さっさと削除依頼出して崖から飛び降りて氏ね引き籠もり共
>>509
人気が無ければ即打ち切られる厳しい世界を舐め切った、冨樫個人を侮辱しているスレですが？
人気が無ければ即打ち切られる厳しい世界を舐め切った、冨樫個人を侮辱しているスレですが？
物語の大半にわたって行われた霊力の特訓は全て「無駄」だった訳だし。
↑そういう出た単語を消化してれば破綻がない話だって考え方は嫌いだ
>>514
もうちょっと詳しく
もうちょっと詳しく
服のデザインがダサい
荒木の描いたハンタは読んでみたいが
冨樫の描いたジョジョは読みたくない
なぜなら富樫の描くキャラとってもダサいから
あ、でもトグロ戦の後、冨樫風ジョジョ描いてたね
ダービーとか
荒木の描いたハンタは読んでみたいが
冨樫の描いたジョジョは読みたくない
なぜなら富樫の描くキャラとってもダサいから
あ、でもトグロ戦の後、冨樫風ジョジョ描いてたね
ダービーとか
ジートゥの報道をしてたニュースキャスターからグレイマン臭がした
518 ：435：04/08/22 00:48 ID:XpEvjJ9J
アレはむしろ冨樫のオリジナリティじゃないだろうか？
幽白の暗黒武術会あたりが全盛だと思う。
520 ：マロン名無しさん：04/08/22 10:45 ID:nL9cb0Vn
富樫エロ描けエロ！
てんで性悪きゅーぴっと高校編だ
まりあと竜次のセックスを描け描け描け描けカケケケカケカケカケケケケケケケケケケケケケケケｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹーっ！
てんで性悪きゅーぴっと高校編だ
まりあと竜次のセックスを描け描け描け描けカケケケカケカケカケケケケケケケケケケケケケケケｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹーっ！
てんで見てない奴は文句言う資格はないと思います。
でも絵は下手ですね、描くのが遅すぎです。
それ以外は荒木や鳥山を凌駕するんですけどね
どちらにしろ冨樫様は神レベルですね。
でも絵は下手ですね、描くのが遅すぎです。
それ以外は荒木や鳥山を凌駕するんですけどね
どちらにしろ冨樫様は神レベルですね。
信者は目が曇ってることに気づかない。
てんではﾃｨｸﾋﾞさえ描いてくれたらもう一回読みたい。
マネキンみたいなボディがちょいとアレだったから。
マネキンみたいなボディがちょいとアレだったから。
カラーイラストは昔から本当にひどいよな。
上達する気がないだろって言いたくなるくらい。
上達する気がないだろって言いたくなるくらい。
>>523
手首？
手首？
信者は富樫の下書き掲載を逆に利用して隠れ蓑にして
本気を出せば神だとか愉快なこというよな
本気を出せば神だとか愉快なこというよな
そこらの同人誌作家と同レベルの画力だな
じゃあ同人板にいって奴等のレベルの低さを見てきなさい
同人作家のほうが数段上手いし。
何よりも、好きで描いているっていうのがいいよ。
冨樫は嫌々描いてるからな・・・。
絵コンテきって小畑に描いてもらえ。
何よりも、好きで描いているっていうのがいいよ。
冨樫は嫌々描いてるからな・・・。
絵コンテきって小畑に描いてもらえ。
どうでもいいけど
「コンテきって」って「コンタキンテ」に似てるなぁとｵﾓﾀ
「コンテきって」って「コンタキンテ」に似てるなぁとｵﾓﾀ
532 ：435：04/08/30 14:48 ID:koCIsOIR
冨樫って異形を描くの上手いな、幽白の時の方が上手かったけど、
ヂートゥの顔とかライオンの奴のボディバランスとかいい感じだ。
ただ単に絵柄がそういうのに向いてるだけかもしれんが
ヂートゥの顔とかライオンの奴のボディバランスとかいい感じだ。
ただ単に絵柄がそういうのに向いてるだけかもしれんが
同人作家が上手いと思ってる奴は目が腐ってる！！
そんなことはありえんよぉオオオおおおおおおおおおおおおおおおお！
そんなことはありえんよぉオオオおおおおおおおおおおおおおおおお！
むしろヂートゥのボディバランスが良い
＞むしろヂートゥのボディバランスが良い
信者は褒めるところうを必死で探しているな
まだ手抜きが治ってないな
信者は褒めるところうを必死で探しているな
まだ手抜きが治ってないな
536 ：マロン名無しさん：04/08/30 21:06 ID:lOOAGU6t
ホント、アンチは信者を必死なって叩いて自分を高く見せようと・・・・かわいそう！
おいおい・・・今週号で本格的に念がスタンド化してきたな・・・
今週号の一番書込みが多いシーン、どっかで見たと思ったら
ナルトの多重影分身そのまんまだよ。
ナルトの多重影分身そのまんまだよ。
今週号のハンタは
メモ帳代わりにしてます
メモ帳代わりにしてます
アンチ必死過ぎ・・・
画力自体はレベルEの頃より上がってるよ。
雑に素早く描いてるから勢いもある
漫画としては失格だけどね。
雑に素早く描いてるから勢いもある
漫画としては失格だけどね。
おいおいオマエラ冨樫ももうおっさんなんだぜ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | |
| |（ ´∀｀）つ ミ | HUNTERxHUNTER
| |/ ⊃ ﾉ | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | |
| |（ ´∀｀）つ ミ | HUNTERxHUNTER
| |/ ⊃ ﾉ | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
|
漫画家ならちゃんとペン軸で描いてくれ。ハイテックで描くな。
トーンも一面貼りなんかせずに削って貼ってくれ。芸が無いよ。
自分は話しさえ良ければ絵は下手でも気にならないんだけど下手と雑は違うもんな。
金貰って描いているんだからもう少し丁寧に描けよ。
トーンも一面貼りなんかせずに削って貼ってくれ。芸が無いよ。
自分は話しさえ良ければ絵は下手でも気にならないんだけど下手と雑は違うもんな。
金貰って描いているんだからもう少し丁寧に描けよ。
ありきたりな技法こなしたって金は入ってきません。
hunterってハイテックで描いてるの？
ありきたりな技法も出来てないじゃん。
ベタと斜線でごまかしてるだけ。トーン貼るよりそっちの方が楽だもんね。
雑誌掲載落書きはハイテックかもね。線に強弱が無ければだぶんそう。
ピグマだったら笑えるけど発色が薄いからそれだともっと霞んだ感じだと思うよ。
でもって、ベタは墨使わずにマッキーだね。
ベタと斜線でごまかしてるだけ。トーン貼るよりそっちの方が楽だもんね。
雑誌掲載落書きはハイテックかもね。線に強弱が無ければだぶんそう。
ピグマだったら笑えるけど発色が薄いからそれだともっと霞んだ感じだと思うよ。
でもって、ベタは墨使わずにマッキーだね。
549 ：マロン名無しさん：04/09/07 13:35 ID:HyXFMN4n
>>548
はいはい もう誹謗中傷しかできない厨房しかいないことが証明されました。
はいはい もう誹謗中傷しかできない厨房しかいないことが証明されました。
550 ：マロン名無しさん：04/09/07 16:05 ID:/Mryd+q1
冨樫は絵上手い。
キャラの顔とかもわざと崩して描いてるのが
見て解らない？
デッサン理解してないと
ああゆうデフォルメは出来ない。
それを単純に「下手クソ」だと言ってる人たち
脳みそ厨房以下じゃん？
そもそも１０年以上も週間連載してる漫画家とあんたらの知識は
比べ物にならないと思うよ。
しかも雑だろうが編集部も許してるし
人気だってあるんだから、いいじゃんか。
キャラの顔とかもわざと崩して描いてるのが
見て解らない？
デッサン理解してないと
ああゆうデフォルメは出来ない。
それを単純に「下手クソ」だと言ってる人たち
脳みそ厨房以下じゃん？
そもそも１０年以上も週間連載してる漫画家とあんたらの知識は
比べ物にならないと思うよ。
しかも雑だろうが編集部も許してるし
人気だってあるんだから、いいじゃんか。
まぁ絵が上手いと絵が雑なのは違うしな。
けどデッサン等の話は同意もできるが、
皆が皆雑＝下手で冨樫の絵が下手と思ってるわけではないでしょ
純粋に下手だと思ってる人を貶すのはいかん。
玄人から見て上手いっていうのは本当に上手いのとは違うだろ？
けどデッサン等の話は同意もできるが、
皆が皆雑＝下手で冨樫の絵が下手と思ってるわけではないでしょ
純粋に下手だと思ってる人を貶すのはいかん。
玄人から見て上手いっていうのは本当に上手いのとは違うだろ？
まあ、冨樫は新人時代から比べれば随分マシになって・・・・あれ？もしかして最近の冨樫って原点回帰？
ネーム力が画力をカバーしまくってるいい例か・・・。
ネーム力が画力をカバーしまくってるいい例か・・・。
>552
原点回帰って言うか少年誌向けにしてるんだと思う
でも幽白の完全版の表紙とか見ると幽白19巻の最後に描いてあったようなイラストはもう描けないのかなぁ
と思ってしまう・・・
原点回帰って言うか少年誌向けにしてるんだと思う
でも幽白の完全版の表紙とか見ると幽白19巻の最後に描いてあったようなイラストはもう描けないのかなぁ
と思ってしまう・・・
デッサン理解してないと
デッサン理解してないと
デッサン理解してないと
玄人登場
デッサン理解してないと
デッサン理解してないと
玄人登場
デッサンは良くないと思うよ。前から見たコマ多いしね。
斜め上からとか下からとかがないでしょ。
話は面白いからもったいない。
冨樫って絵に対して努力するっていうことしないから初期から絵が上達していない。
ちなみに自分が上手いと思うのは大暮 維人かな。
斜め上からとか下からとかがないでしょ。
話は面白いからもったいない。
冨樫って絵に対して努力するっていうことしないから初期から絵が上達していない。
ちなみに自分が上手いと思うのは大暮 維人かな。
あくまで上手いヘタなんて感覚だからな。議論しても無駄。
雑綺麗はすぐ判断つくし基準も定めやすいと思うが。
雑綺麗はすぐ判断つくし基準も定めやすいと思うが。
雑と手抜きは明らかに違うな
富樫は手抜きでさらに雑だからここまでたたかれてる
富樫は手抜きでさらに雑だからここまでたたかれてる
>>553そういう意味での原点回帰じゃなくって、新人時代の冨樫の絵の雑さは半端じゃなかった。
読みきりの探偵モノは、あれでよく雑誌に載ったもんだってくらいの。
ただ、当時からネーム力が凄まじくあったので普通に読めたが、今の冨樫はあのころに原点回帰しちまったんじゃないかと。
読みきりの探偵モノは、あれでよく雑誌に載ったもんだってくらいの。
ただ、当時からネーム力が凄まじくあったので普通に読めたが、今の冨樫はあのころに原点回帰しちまったんじゃないかと。
手抜きってのはね、対象を舐めてないとできないよ。
編集部なり読者なりをね。
編集部の向こうに読者がいることを理解できてないのかもしれませんけど。
「ある意味、味がある」みたいなフォローしかできないよね。
まあ売れっ子でここまでやったのはこいつが最初だろうから、価値がないとは言わないけど。
編集部なり読者なりをね。
編集部の向こうに読者がいることを理解できてないのかもしれませんけど。
「ある意味、味がある」みたいなフォローしかできないよね。
まあ売れっ子でここまでやったのはこいつが最初だろうから、価値がないとは言わないけど。
ネーム力って・・・
今の展開で「冨樫の本来持っているす凄さ」なんて言われても理解できん
今の展開で「冨樫の本来持っているす凄さ」なんて言われても理解できん
富樫はまじめに描いてる回でも
大してうまくないじゃん
あとキャラクターのデザインがひどい
色塗りは中学生の同人誌並
大してうまくないじゃん
あとキャラクターのデザインがひどい
色塗りは中学生の同人誌並
結構うまいけど冨樫より上手いやつは今のジャンプにも何人かいる
A～Eで分けたらB－位でしょ
A～Eで分けたらB－位でしょ
さてとそろそろアホ信者に煽りを入れてヤルかなｗ
富樫はジャンプの中じゃ中堅ぐらい
どうでもいいけど最近ＳＢＲおもしろくないね
わけわからんところでスタンドだすし
わけわからんところでスタンドだすし
本当にどうでもいいな
お前らさ何を基準に語ってるの
冨樫の画力は中の下だよねー まあジャンプの中では５番以下じゃん
Ｂー位でしょ（位とか言うなら細かく分けるなよ）とかさ
評論家気分でストレス解消、優越感に浸って自信回復なのかな？
冨樫の画力は中の下だよねー まあジャンプの中では５番以下じゃん
Ｂー位でしょ（位とか言うなら細かく分けるなよ）とかさ
評論家気分でストレス解消、優越感に浸って自信回復なのかな？
ホントにどうでもいいなっつーか
むしろ誤爆でないとしたらおまえの脳が心配だ
むしろ誤爆でないとしたらおまえの脳が心配だ
上のレスは>>566宛てね
>>568
大体絵の上手さなんて個人の主観だわな。
漫画家見下して何のストレスが回復するのかしれんけど(そもそも別に冨樫に対して優越感なんて感じない)
俺は自分で冨樫は5番位だと思ってるんだよ
それで、中には下手と思うアンチや信者もいるわけで、
互いに意見をぶつけ合ってるんだろ
大体絵の上手さなんて個人の主観だわな。
漫画家見下して何のストレスが回復するのかしれんけど(そもそも別に冨樫に対して優越感なんて感じない)
俺は自分で冨樫は5番位だと思ってるんだよ
それで、中には下手と思うアンチや信者もいるわけで、
互いに意見をぶつけ合ってるんだろ
>>568
評論家気分でストレス解消、優越感に浸って自信回復なのかな？
って
こういった書き込みしてるお前自身が
ここにいる、もしくは2ch全体のユーザーを見下したレスして
ストレス解消、優越感に浸って自信回復してるんだろーが
ウザイよ、いちいちそーゆー書き込み
評論家気分でストレス解消、優越感に浸って自信回復なのかな？
って
こういった書き込みしてるお前自身が
ここにいる、もしくは2ch全体のユーザーを見下したレスして
ストレス解消、優越感に浸って自信回復してるんだろーが
ウザイよ、いちいちそーゆー書き込み
>>555
斜め上からとか下からとかがないでしょって結構あるよ
斜め上からとか下からとかがないでしょって結構あるよ
富樫の漫画が面白いとかなら分かるが（それでもヨークシン編以降つまらんが）
絵がうまいとかはまったく分からん
こと絵に関してはそのへんの漫画家と同レベルだろ
絵がうまいとかはまったく分からん
こと絵に関してはそのへんの漫画家と同レベルだろ
別に絵がうまいとは誰もいっとらんよ。
絵は結構上手いよ。と何度も発言したんだけど
563 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 04/09/08 17:54 ID:???
さてとそろそろアホ信者に煽りを入れてヤルかなｗ
結果は２匹のアホが釣れました。
さてとそろそろアホ信者に煽りを入れてヤルかなｗ
結果は２匹のアホが釣れました。
富樫のセンスは鳥山等の絵の個性を潰した上で
拝借し、荒唐無稽な世界観を作るところが凄いと思う
拝借し、荒唐無稽な世界観を作るところが凄いと思う
セルと虫の王様では雲泥の差だよな・・
富樫は絵柄にしろ戦闘方法や内容にしろ借り物ばかり
富樫は絵柄にしろ戦闘方法や内容にしろ借り物ばかり
だけどクロネコほどじゃあない
と無駄なこと言ってみる
と無駄なこと言ってみる
>>580
無駄ではなかったりしたりしなかったりたりらりら
無駄ではなかったりしたりしなかったりたりらりら
でもこの人、いろんなキャラの書き分けとか出来てるのは尊敬する。
ガンダム種とか終わってるもん。
ガンダム種とか終わってるもん。
ボボボーボボーボボ以下か？
>>584
ボーボボ以下ってこたーない
ボーボボ以下ってこたーない
586 ：マロン名無しさん：04/09/11 07:32:27 ID:8sd8+JMD
はぁ？
必死になることのどこが悪い？
必死になることが格好悪いとでも思ってんの？
そういう考え方のほうがよっぽど格好悪いよ。
あんまり人をバカにすんなよ。
ネットがどうとか女がどうとかじゃなく必死になることは決して悪いことじゃないってことが言いたいって事。
なんかよく「必死だな」っていうバカにしたような書き込みを見るから本当に腹がたつ。
人生を本当に必死に生きてないからそういうことが平気で言えるんだよ。
てかおまえらってなんで会ったこともない人間をそこまで憎めるの?
まったくわからん 自分がうまくいってないからって人にあたんなよ
今が楽しくないんだろ? 楽しかったらそんなこというわけないもんね
他人を否定することで自分の満足いかない日々を慰めてんのか? それとも
そうしてないと自分を見失いそうなのか? どっちにしても自分で自分が
みじめなことにほんとは気づいてんじゃねーの? ほんとびっくりした
人それぞれ好き嫌いはあるだろーけどおまえらはひどすぎる
嫉妬してるのなら嫉妬されるように自分を磨け ただの負け犬じゃねーか
必死になることのどこが悪い？
必死になることが格好悪いとでも思ってんの？
そういう考え方のほうがよっぽど格好悪いよ。
あんまり人をバカにすんなよ。
ネットがどうとか女がどうとかじゃなく必死になることは決して悪いことじゃないってことが言いたいって事。
なんかよく「必死だな」っていうバカにしたような書き込みを見るから本当に腹がたつ。
人生を本当に必死に生きてないからそういうことが平気で言えるんだよ。
てかおまえらってなんで会ったこともない人間をそこまで憎めるの?
まったくわからん 自分がうまくいってないからって人にあたんなよ
今が楽しくないんだろ? 楽しかったらそんなこというわけないもんね
他人を否定することで自分の満足いかない日々を慰めてんのか? それとも
そうしてないと自分を見失いそうなのか? どっちにしても自分で自分が
みじめなことにほんとは気づいてんじゃねーの? ほんとびっくりした
人それぞれ好き嫌いはあるだろーけどおまえらはひどすぎる
嫉妬してるのなら嫉妬されるように自分を磨け ただの負け犬じゃねーか
↑
ん・・・コピペ？
ん・・・コピペ？
仕事やってるだけおまいらよりマシ
ちゃねらーよりマシじゃ大した事ないな
富樫まじめに絵描いてるHHの最初のほうでも大してうまくないもんな
カラーなんか糞だし
カラーなんか糞だし
>>590
単行本にして絵が小さくなってしまえばその辺の下手さは判りにくくなるよ
単行本にして絵が小さくなってしまえばその辺の下手さは判りにくくなるよ
個人的に冨樫が最高に神だったと思うのは
飛影の過去の前後編だけどな～。
飛影の過去の前後編だけどな～。
>>3
(;;, @益@)なんだと
(;;, @益@)なんだと
594 ：マロン名無しさん：04/09/16 05:08:38 ID:+LA6bII5
久々に幽白読んだけど雪村とかぼたんとかやっこー可愛く上手に書いてるのね
マロマロ
冨樫はカラーヘタだけど、白黒だと良い絵書くと思うよ。
荒木は上手いと言えるのかも知れないけど、
漫画で見難い絵を描いてどうするのかと問い詰めたい。
知欠やら赤松やらはすっきりした見やすい絵だからこれも上手いと言っていいと思う。
人物が美しいってのは上手さを決める上で重要なファクターだろ。
つーことでヤンジャンのカレーの奴ﾏﾝｾｰ
荒木は上手いと言えるのかも知れないけど、
漫画で見難い絵を描いてどうするのかと問い詰めたい。
知欠やら赤松やらはすっきりした見やすい絵だからこれも上手いと言っていいと思う。
人物が美しいってのは上手さを決める上で重要なファクターだろ。
つーことでヤンジャンのカレーの奴ﾏﾝｾｰ
ここの糞共はしょせん雰囲気だけなんですよ 馬鹿ばっか
>>597
(;;, @益@)な・なんだと！？
(;;, @益@)な・なんだと！？
グレ吉と比べてどうよ？
俺はグレのほうが上手いと思うが？
俺はグレのほうが上手いと思うが？
600
線香のにおいかぎながら、幽白の前半見ると、その絵がいかに神か分かる。
つーか下手
神とか神漫画とかありえねえ
そんな漫画今まで出会ったことねーよ
おれジョジョ信者だけど荒木が神だなんて思ったことはない
そんな漫画今まで出会ったことねーよ
おれジョジョ信者だけど荒木が神だなんて思ったことはない
荒木は吸血鬼に決まってるだろ。
たまにさらっと描く落書きがやたら上手いから
上手い気がしてるが本編はリアル落書きなんだよな
上手い気がしてるが本編はリアル落書きなんだよな
冨樫よりもhunterの背景描いてるアシのほうが全然上手く見える。
月イチ漫画の癖に、最近は内容もﾂﾏﾗﾝな。つーか、一ヶ月かけて落書き絵 糞内容だからなぁ・・・もう終わってるだろ。
冨樫は神だけど
絵に魅力は全く感じない
むしろ嫌いな絵
絵に魅力は全く感じない
むしろ嫌いな絵
おいおい、スレタイ間違ってるよ。
冨樫の絵の上手さがかわらない、だろ？
冨樫の絵の上手さがかわらない、だろ？
一般人よりは上手いと思う。
612 ：マロン名無しさん：04/10/04 20:28:06 ID:+NgN0Wil
冨樫のたまーに描く、ものすごく色気のある線が好きだな
エロ気ではないよｗ
エロ気ではないよｗ
>>612
本当にたまーだよね…
本当にたまーだよね…
ぬるぽ
冨樫の絵を上手いかどうかか…
絵の仕上がり具合で言えば下描きだから、
「描けていない」と評価する人だっているだろうな、そりゃ。
でも漫画なんだから、一般人が見て「上手い」と思わすことが出来たら
描けてるって事でいいんじゃないの？
一般人＝ワンピースの作者の絵を下手だといい、GANTZの作者の絵を上手いという程度の
絵を見る目の持ち主と仮定。
絵の仕上がり具合で言えば下描きだから、
「描けていない」と評価する人だっているだろうな、そりゃ。
でも漫画なんだから、一般人が見て「上手い」と思わすことが出来たら
描けてるって事でいいんじゃないの？
一般人＝ワンピースの作者の絵を下手だといい、GANTZの作者の絵を上手いという程度の
絵を見る目の持ち主と仮定。
はあ！？美術系！？
どのへんが？
どのへんが？
たまにある無理してかいてるっぽいリアル絵のことじゃないのか＜美術絵
どうあがいても、もとは少女漫画ぽさがただようオタ絵なんだから
背伸びしなくてもいいのに
どうあがいても、もとは少女漫画ぽさがただようオタ絵なんだから
背伸びしなくてもいいのに
自分はレベルＥや幽白後期の絵とか感動したんだけど･･･だめかなぁ？
筋肉理解はレベル低いと思うけど
筋肉理解はレベル低いと思うけど
今の画力
漫画太郎＞＞冨樫
漫画太郎＞＞冨樫
いっとくけど画太郎は
美術系の大学で講義するくらい画力あるからな・・
まあそれはさておき
富樫に絵がうまくないのは同意
というかもともと漫画家の画力なんて一部を除いてたいしたことないし
富樫はジャンプでちょうど真ん中ぐらいの画力
たいしたこと無い
美術系の大学で講義するくらい画力あるからな・・
まあそれはさておき
富樫に絵がうまくないのは同意
というかもともと漫画家の画力なんて一部を除いてたいしたことないし
富樫はジャンプでちょうど真ん中ぐらいの画力
たいしたこと無い
冨樫さんのヘタさってシリアスぽい絵かこうとすると絵柄がかわっちゃうあたりにあるとおもいますよん。
きゅうに陰影とかの線がいっぱいふえてあんまうまくないデッサン画みたくなちゃう。
鳥山さんとかはシリアス顔かいてても普段とぜんぜん線がかわんなくてびっくりしたけど
冨樫さんの『シリアスに書こうとすると線がぜんぜん省略できない』絵にもびっくり！
きゅうに陰影とかの線がいっぱいふえてあんまうまくないデッサン画みたくなちゃう。
鳥山さんとかはシリアス顔かいてても普段とぜんぜん線がかわんなくてびっくりしたけど
冨樫さんの『シリアスに書こうとすると線がぜんぜん省略できない』絵にもびっくり！
てゆうかまんがの絵って場面描写をおとさないように省略するのがだいじだとおもうけど、
冨樫さんのばあい省略だけをかんがえたらあのらくがきが一番いい絵だとおもいますよん（ｗ
すごくきたなぃ絵なんだけどいちおうは何やってるのかわかるし、
ﾌｼﾞﾘｭｰのキレイだけどなにやってるかわかんない絵（好きだけど）よりまんがとしては合ってるのかも。
でも冨樫さん、デッサンふうの絵になるときゅうに動きが死んじゃうんですよネ？ 井上さん以上に。
冨樫さんのばあい省略だけをかんがえたらあのらくがきが一番いい絵だとおもいますよん（ｗ
すごくきたなぃ絵なんだけどいちおうは何やってるのかわかるし、
ﾌｼﾞﾘｭｰのキレイだけどなにやってるかわかんない絵（好きだけど）よりまんがとしては合ってるのかも。
でも冨樫さん、デッサンふうの絵になるときゅうに動きが死んじゃうんですよネ？ 井上さん以上に。
大島弓子とか岡崎京子とかその他多くの少女漫画では
よくあるじゃん、延々モノローグで画面が白かったり黒かったり
その方が読者が入り込める効果が増すというか
まあ冨樫のは単なる手抜きな訳だが
よくあるじゃん、延々モノローグで画面が白かったり黒かったり
その方が読者が入り込める効果が増すというか
まあ冨樫のは単なる手抜きな訳だが
>>624
つまり冨樫さんの絵はね、ていねいにかく＜らくがき＜絵をかかない、ってゆうヲチですよん。
そのリンク先のぶんしょうみたけど、冨樫さんがていねいにかいた絵よりはちゃんと描写できてるモン。
ぶんしょうとしてはスゴク陳腐なんだけど、けど、あのヘタウマデッサンみたいの見せられるよりネ。。。
線がかわっちゃう件なんですけどー、井上さんや三浦さんだとギャグぽい省略しても
なんか背景とかまわりのシリアス絵に違和感なくとけこんでたりしますネ。
ま、あのヘンとくらべてもしょうがないですけど。 くらべるなら知欠センセとかかなぁ？？？
あ、知欠センセですらギャグ顔でもあんまり絵かわんないね。。。
つまり冨樫さんの絵はね、ていねいにかく＜らくがき＜絵をかかない、ってゆうヲチですよん。
そのリンク先のぶんしょうみたけど、冨樫さんがていねいにかいた絵よりはちゃんと描写できてるモン。
ぶんしょうとしてはスゴク陳腐なんだけど、けど、あのヘタウマデッサンみたいの見せられるよりネ。。。
線がかわっちゃう件なんですけどー、井上さんや三浦さんだとギャグぽい省略しても
なんか背景とかまわりのシリアス絵に違和感なくとけこんでたりしますネ。
ま、あのヘンとくらべてもしょうがないですけど。 くらべるなら知欠センセとかかなぁ？？？
あ、知欠センセですらギャグ顔でもあんまり絵かわんないね。。。
冨樫先生は書きたい漫画を描かせてくれない
集英社への対抗（？）で ちゃんと細かいとこまで
描かないで本誌に載せてるらしい と友達に聞きましたよ。
（ハンターハンターを終わらせたいのに人気だから集英社が
連載終わらせてくれなかったりするらしいです。あと他にも。）
集英社への対抗（？）で ちゃんと細かいとこまで
描かないで本誌に載せてるらしい と友達に聞きましたよ。
（ハンターハンターを終わらせたいのに人気だから集英社が
連載終わらせてくれなかったりするらしいです。あと他にも。）
>>627
あるていど冨樫さんがかきたいようにかきたいペースでかいたトキはたしかに丁寧にかいてたよネ、
それがレベルＥていどだってゆうのが大問題だってゆうだけで（ｗ
丁寧にかいても絵柄も統一できないていどなんですよん、そうかんがえるとボーボボボの作者さん以下ですネ！
てゆうか井上さんもﾌｼﾞﾘｭｰも久保さんもどんどん進歩してるのに（和月さんは変化ないケド）
冨樫さんだけぱらぱらまんがに逆もどりなんてカワイソウ！
あるていど冨樫さんがかきたいようにかきたいペースでかいたトキはたしかに丁寧にかいてたよネ、
それがレベルＥていどだってゆうのが大問題だってゆうだけで（ｗ
丁寧にかいても絵柄も統一できないていどなんですよん、そうかんがえるとボーボボボの作者さん以下ですネ！
てゆうか井上さんもﾌｼﾞﾘｭｰも久保さんもどんどん進歩してるのに（和月さんは変化ないケド）
冨樫さんだけぱらぱらまんがに逆もどりなんてカワイソウ！
,へ､ ／＾i
| \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ 落書きをバカにすんなーーー！！
| （-=・=- -=・=- ） |
/ < / ▼ ヽ > 、
く彡彡 _／＼_ ミミミ ヽ
｀＜ ミミ彳ﾍ
＞ __＿／ ＼
/ 7 ＼
| ／
>富樫
| \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ 落書きをバカにすんなーーー！！
| （-=・=- -=・=- ） |
/ < / ▼ ヽ > 、
く彡彡 _／＼_ ミミミ ヽ
｀＜ ミミ彳ﾍ
＞ __＿／ ＼
/ 7 ＼
| ／
>富樫
先生、もういい加減にあきれたのでハンター持ってるとこまで箱につめて着払いで売ってきますね。
空いたスペースにはジョジョ4部いれときます。
似たような冊数なのにこの完成度と内容の濃さはなんですかね？
まあいいですけどね。
デスノートもあることだし月ジャンに移っても問題ないと思いますよ。
空いたスペースにはジョジョ4部いれときます。
似たような冊数なのにこの完成度と内容の濃さはなんですかね？
まあいいですけどね。
デスノートもあることだし月ジャンに移っても問題ないと思いますよ。
＞６１５
玄人＝尾田の絵を上手いといい、奥の絵を下手だという。
が省略されてるわけだな？
その観点で言うと、冨樫はやっぱ下手だよな。
玄人＝尾田の絵を上手いといい、奥の絵を下手だという。
が省略されてるわけだな？
その観点で言うと、冨樫はやっぱ下手だよな。
シュート
「修行（連載）をしてても集中力不足は歴然です
能力の上下にかなりのムラがあると思うんですが？」
モラウ
「そのムラに安定した法則があるのさ
あいつが本領を発揮するのは本場土壇場（追い詰められたとき）
ここ数週間のやる気の無さはむしろ”バネ”だと思うね
じっくり貯め込んでる（アイディア）ってことよ
憎っくき仇（編集？読者？）と相対した時に全てをぶつけるためにな
ま、すぐにわかるさ
明日（来週）にはゴン（富樫）の念（やる気？）が復活するし」
この部分が自己評価と現在の心境ならとんだ自惚れ屋だな
「修行（連載）をしてても集中力不足は歴然です
能力の上下にかなりのムラがあると思うんですが？」
モラウ
「そのムラに安定した法則があるのさ
あいつが本領を発揮するのは本場土壇場（追い詰められたとき）
ここ数週間のやる気の無さはむしろ”バネ”だと思うね
じっくり貯め込んでる（アイディア）ってことよ
憎っくき仇（編集？読者？）と相対した時に全てをぶつけるためにな
ま、すぐにわかるさ
明日（来週）にはゴン（富樫）の念（やる気？）が復活するし」
この部分が自己評価と現在の心境ならとんだ自惚れ屋だな
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
お近くの販売店に冨樫がない場合はお送りします。
ぶっちゃけて奥さんの絵はうまいとおもいますよん、奥さんってGANTZみたい絵しかかけないわけじゃないし。
キショイもぇまんがみたいな絵も大友克洋みたい雰囲気の絵もちゃんと奥さんの絵としてかけますよん。
作品にあわせているんな絵柄をちゃんと統一性もたせてかけるってすごい才能だとおもうんだけどネ。
てゆうかGANTZの絵もあのまんがの方向からゆって無機質な画風のはあってるとおもうケド。
あの動きのすくない静止画なかんじも怒りんぼう星人編とかみるとかえって不気味さあってイイ！
能面みたいなかおで『うゆうむゆうくるする』とかゆわれた日にはおしっこでる！
『タエころしてくだちぃ』みたいくろい展開もたんたんとかくからよけいくろくかんじるし。
冨樫さんの昔ふうの少年漫画絵は不気味さだすのにはむいてないですよん、はっきりゆって。
にほんのホラー映画がこわいこわいゆわれてカバーされたりするのと対極の『こわくなさ』。
キショイもぇまんがみたいな絵も大友克洋みたい雰囲気の絵もちゃんと奥さんの絵としてかけますよん。
作品にあわせているんな絵柄をちゃんと統一性もたせてかけるってすごい才能だとおもうんだけどネ。
てゆうかGANTZの絵もあのまんがの方向からゆって無機質な画風のはあってるとおもうケド。
あの動きのすくない静止画なかんじも怒りんぼう星人編とかみるとかえって不気味さあってイイ！
能面みたいなかおで『うゆうむゆうくるする』とかゆわれた日にはおしっこでる！
『タエころしてくだちぃ』みたいくろい展開もたんたんとかくからよけいくろくかんじるし。
冨樫さんの昔ふうの少年漫画絵は不気味さだすのにはむいてないですよん、はっきりゆって。
にほんのホラー映画がこわいこわいゆわれてカバーされたりするのと対極の『こわくなさ』。
冨樫の奥さんかと思った
なんだ569って？
ちがいます！ 冨樫さん負債はふうふそろって昔絵です！
奥さんの絵がいまふうだともおもわないケド、てゆうかいまふうが存在するともおもわないケド。
てゆうか絵柄も統一できないくせに絵柄にあわない描写をやろうとむりしすぎ、冨樫さんは。
奥さんの絵がいまふうだともおもわないケド、てゆうかいまふうが存在するともおもわないケド。
てゆうか絵柄も統一できないくせに絵柄にあわない描写をやろうとむりしすぎ、冨樫さんは。
638 ：マロン名無しさん：04/10/14 23:12:47 ID:hc9FR8Li
ネームにしちゃうまいよな？
639 ：マロン名無しさん：04/10/14 23:18:09 ID:Ndr2rE21
うまいってかわかりやすい、キャラの動きや表情なんかが
>>639
おんなじレベルでうまいってゆうと、澤井さんですよネ。
『あ！なぐった！』とか『怒ってるみたいヨ！』とかスゴクわかりやすいですよん、ボーボボボ。
たしかに絵はネームレベルなんですけど、キレイキレイのﾌｼﾞﾘｭｰよりわかりやすいんですよネ。
冨樫さんをむりやり『絵がうまい』てゆうとしたら、それはボーボボボ的なうまさだとおもいますよん。
これはでもだいじ、ﾌｼﾞﾘｭｰは見習ってがんばれ！ちょうがんばれ！
おんなじレベルでうまいってゆうと、澤井さんですよネ。
『あ！なぐった！』とか『怒ってるみたいヨ！』とかスゴクわかりやすいですよん、ボーボボボ。
たしかに絵はネームレベルなんですけど、キレイキレイのﾌｼﾞﾘｭｰよりわかりやすいんですよネ。
冨樫さんをむりやり『絵がうまい』てゆうとしたら、それはボーボボボ的なうまさだとおもいますよん。
これはでもだいじ、ﾌｼﾞﾘｭｰは見習ってがんばれ！ちょうがんばれ！
冨樫はぐちゃぐちゃ絵でごまかしてるが
真剣に描いた幽白完全版表紙ですら、大して上手くもない
目がでかい変なオタアニメ絵だった。
もう今の冨樫の絵に魅力なんか全くないんだよ
真剣に描いた幽白完全版表紙ですら、大して上手くもない
目がでかい変なオタアニメ絵だった。
もう今の冨樫の絵に魅力なんか全くないんだよ
642 ：マロン名無しさん：04/10/15 18:51:22 ID:kW5LIrJz
誰の絵がうまいのかしらんが何故藻前らが誇るのか
冨樫オタって休載落書きまみれで、同人人気もゼロのくせに、何で２チャンねらーだけがあんなにいきがって偉そうなんだ？
普通の奴は皆見限ってんだスレ乱立させて上げてんなよ
普通の奴は皆見限ってんだスレ乱立させて上げてんなよ
644 ：マロン名無しさん：04/10/15 19:28:35 ID:jABpTSlh
>>643
いやいやいやちょっとまてageてるageてる
いやいやいやちょっとまてageてるageてる
うは！みんながんばってるからもれもageるす、すまねす！
>>641
そうなんですヨー、たいしてうまくないのがバレちゃうとこまるから、冨樫さんはあんまり本気をださないの。
伝家の宝刀ってゆうのはぬいたら『なんだけっきょくそんなもん？』になるとヤだからぬかないの、
でも冨樫さん、小心者だからしょっちゅう伝家の宝刀を鍔鳴りさせちゃたりして、
宝刀がじつはサビサビのなまくらでしかも逆刃刀だたーりするのがバレちゃっててカワイソウ！
>>641
そうなんですヨー、たいしてうまくないのがバレちゃうとこまるから、冨樫さんはあんまり本気をださないの。
伝家の宝刀ってゆうのはぬいたら『なんだけっきょくそんなもん？』になるとヤだからぬかないの、
でも冨樫さん、小心者だからしょっちゅう伝家の宝刀を鍔鳴りさせちゃたりして、
宝刀がじつはサビサビのなまくらでしかも逆刃刀だたーりするのがバレちゃっててカワイソウ！
最近のだとH×Hでキルアが頭針とりだした回、最終コマのキルアは
さすがだと思ったよ。 まだ単行本には入ってないか
さすがだと思ったよ。 まだ単行本には入ってないか
グレ吉って誰ですか？
＞さすがだと思ったよ
読んだけど何が？いつもの手抜き絵に海苔が貼り付けてあるだけじゃん。
読んだけど何が？いつもの手抜き絵に海苔が貼り付けてあるだけじゃん。
age厨一人で叩いてるだけやん・・・
>>649
648だが、俺は今日初めて書き込んだんだがな．．．
648だが、俺は今日初めて書き込んだんだがな．．．
＞６３４
だから、君、あの人の下手なところが解らないだろ？
パース音痴なの。キャラクター単体でなくて絵全体ね。
くろの君が脚ちぎれて寝てるとこの横に聖さんは座って見つめてるところあったでしょ、仏像編に。
あれ、聖さんどんな巨人なんだよ。って話。
そういう観点で、冨樫も下手だって言ってるの。
彼の場合は団長奪還取引後の
ヒソカとパクノダと後ろの飛行船の対比がメチャクチャ。
パクノダ怪獣並の大きさって話。
後者はまだマシかもな、手前のヒソカがコマぶち抜きで
同一画面上じゃないとの見方が出来るし。
でも奥氏の方は…
パッと見て、気付かないでしょ？君
絵を見る力云々の素人玄人の分け方はここなんだよ。
で、
尾田はこの辺の嘘が少ない。基礎が出来てるから、
嘘が描けないんだと思うよ。これが逆に弱点にもなる。
漫画において大事なのは
全体の雰囲気作りだから。
両氏共に漫画としては十分。
でも、「絵」について語るんだろ？このスレ。
だから、君、あの人の下手なところが解らないだろ？
パース音痴なの。キャラクター単体でなくて絵全体ね。
くろの君が脚ちぎれて寝てるとこの横に聖さんは座って見つめてるところあったでしょ、仏像編に。
あれ、聖さんどんな巨人なんだよ。って話。
そういう観点で、冨樫も下手だって言ってるの。
彼の場合は団長奪還取引後の
ヒソカとパクノダと後ろの飛行船の対比がメチャクチャ。
パクノダ怪獣並の大きさって話。
後者はまだマシかもな、手前のヒソカがコマぶち抜きで
同一画面上じゃないとの見方が出来るし。
でも奥氏の方は…
パッと見て、気付かないでしょ？君
絵を見る力云々の素人玄人の分け方はここなんだよ。
で、
尾田はこの辺の嘘が少ない。基礎が出来てるから、
嘘が描けないんだと思うよ。これが逆に弱点にもなる。
漫画において大事なのは
全体の雰囲気作りだから。
両氏共に漫画としては十分。
でも、「絵」について語るんだろ？このスレ。
＞漫画において大事なのは
＞全体の雰囲気作りだから。
アホ。
漫画に大事なのは「ストーリー」だ
昔から漫画ってのは「絵３割、ストーリー７割」って格言の様に言われてるんだよ
＞全体の雰囲気作りだから。
アホ。
漫画に大事なのは「ストーリー」だ
昔から漫画ってのは「絵３割、ストーリー７割」って格言の様に言われてるんだよ
冨樫氏のパースのおかしさというのはあまり気付かなかった。
尾田氏は基本ができているとの事ですが
人体の基礎はあまりできていないかと思いますが。笑
尾田氏は基本ができているとの事ですが
人体の基礎はあまりできていないかと思いますが。笑
別に651はストーリーと絵の比重について言ってんじゃないでしょう。
絵は下手でも雰囲気が伝わればいいと言っているのではないかと。
絵は下手でも雰囲気が伝わればいいと言っているのではないかと。
>>654
絵は下手でも手抜きしてなければ雰囲気は伝わると思うのですが、冨樫の場合はねえ．．．
絵は下手でも手抜きしてなければ雰囲気は伝わると思うのですが、冨樫の場合はねえ．．．
656 ：マロン名無しさん：04/10/16 17:40:46 ID:nAKQ8gg/
>>653
おまいはデフォルメという言葉を知らんのかと。
おまいはデフォルメという言葉を知らんのかと。
冨樫は雑に描いてばかりいるうちに下手になってきた気がする
658 ：マロン名無しさん：04/10/17 00:53:22 ID:M2R9UneN
尾田は上手いよ。素直にそう思う。見せ方を心得てるよね。
冨樫はまるっきりヘタではないと思いたいけど本人に向上心がないのが痛いよね。
パースはもう一度一から勉強しなおした方がいいんじゃない？
消失点の取り方が明らかにおかしいし・・。
冨樫はまるっきりヘタではないと思いたいけど本人に向上心がないのが痛いよね。
パースはもう一度一から勉強しなおした方がいいんじゃない？
消失点の取り方が明らかにおかしいし・・。
レベルＥでのリアルな絵はイノウエに比べたらだいぶ下手だね。
本人もわかっててハンターからは漫画チックな絵に変えたんじゃないかね。
本人もわかっててハンターからは漫画チックな絵に変えたんじゃないかね。
>>651
スゴイ！ 玄人さんの視点はホントに参考になるす、なんかすごくステキー！
そんでネ、さいしょにこれ↓をもってくるのはネ、なんかデジャブ感があるからなんですけどぉ、
＞両氏共に漫画としては十分。
＞でも、「絵」について語るんだろ？このスレ。
『でも』もなにも、まんがの絵は『まんがの絵』ってゆうひとつの『絵』のジャンルですよん、
パースも効果も『まんがの絵』として独自のはってんをしてる、ひとつの『絵』のジャンルなんですヨ。
そのなかでネ、誌面での効果をきたいして位置関係と大きさにズレがあるなんて絵がうまいまんがでもいくらでも。
アイシルなんかすごく『まんが絵』がうまいとおもうけど、誇張した巨人なパースなんていくらでもありますしネ！
だいたい、大きさの対比なんてそのコマの視点をドコにおくかでぜんぜんかわってきちゃうものなんですヨ、
『あいてがなぐりかかってきた』ときに相手ときょりがちかい視点なら、あいてのコブシがすごくおっきくみえるし
視点がとおかったらコブシとあいての身体はあんまり縮尺ないふうになちゃう、まんがはそこに誇張もくわわるのネ。
てゆうかまんが以外だってぇ、こうゆう誇張てゆうのは手法のひとつなんじゃないですかあ？
主題を強調したりとかがなかったら、まんがでなくたって『散漫な絵だネ』でおわっちゃうとオモ、なんですケドぉ。
とか説明しても『尾田さんはパースうまい！ 奥さんは巨人絵！』てゆうならネ、
たとえばワンピのデービーバックファイト編でネ、ウソップたんとナミさん・ロビンとかがちっちゃいフネにのってるシーン。
樽いっこぶんのきょりしかないのにウソップたんの縮尺ってナミさんの倍くらいあるんですけど、ウソップたん巨人だっけぇ？
しかもウソップたんを誇張しておっきくかくよおなシーンでもないのにネ（ウソップたん弱気のシーンだし）。
もれは『まんがだからこうゆうのもありなんす』ととったケド、玄人さん的にはどうなんでしょー？？？
スゴイ！ 玄人さんの視点はホントに参考になるす、なんかすごくステキー！
そんでネ、さいしょにこれ↓をもってくるのはネ、なんかデジャブ感があるからなんですけどぉ、
＞両氏共に漫画としては十分。
＞でも、「絵」について語るんだろ？このスレ。
『でも』もなにも、まんがの絵は『まんがの絵』ってゆうひとつの『絵』のジャンルですよん、
パースも効果も『まんがの絵』として独自のはってんをしてる、ひとつの『絵』のジャンルなんですヨ。
そのなかでネ、誌面での効果をきたいして位置関係と大きさにズレがあるなんて絵がうまいまんがでもいくらでも。
アイシルなんかすごく『まんが絵』がうまいとおもうけど、誇張した巨人なパースなんていくらでもありますしネ！
だいたい、大きさの対比なんてそのコマの視点をドコにおくかでぜんぜんかわってきちゃうものなんですヨ、
『あいてがなぐりかかってきた』ときに相手ときょりがちかい視点なら、あいてのコブシがすごくおっきくみえるし
視点がとおかったらコブシとあいての身体はあんまり縮尺ないふうになちゃう、まんがはそこに誇張もくわわるのネ。
てゆうかまんが以外だってぇ、こうゆう誇張てゆうのは手法のひとつなんじゃないですかあ？
主題を強調したりとかがなかったら、まんがでなくたって『散漫な絵だネ』でおわっちゃうとオモ、なんですケドぉ。
とか説明しても『尾田さんはパースうまい！ 奥さんは巨人絵！』てゆうならネ、
たとえばワンピのデービーバックファイト編でネ、ウソップたんとナミさん・ロビンとかがちっちゃいフネにのってるシーン。
樽いっこぶんのきょりしかないのにウソップたんの縮尺ってナミさんの倍くらいあるんですけど、ウソップたん巨人だっけぇ？
しかもウソップたんを誇張しておっきくかくよおなシーンでもないのにネ（ウソップたん弱気のシーンだし）。
もれは『まんがだからこうゆうのもありなんす』ととったケド、玄人さん的にはどうなんでしょー？？？
>>653
尾田さん、じつは人体だけじゃなくて動物とかもあんまり基礎ができてないとオモ、デフォルメかんがえても。
ペルたんはハヤブサらしいケド、尾田さんがかくとなんか鳥ってゆうよりパラグライダーなんですよネ。
猛禽ってもっと身体にちかいくらい羽根も肉厚あるし、てゆうかそれ特徴だたーりもするんですケド、ペルたんぺったんこ。
犬のホーリーとかも、犬なのにすわるとうさぎみたいからだしてる、前足のながさが犬じゃないかんじ。
人体もやっぱおんなじでネ、パールさんとかハンバーガーたんとか、なんか継ぎ目がない軟体動物みたいからだ。
デフォルメってメリハリとにたことばだとおもうんですけど、メリハリがつけらんないのが尾田さん絵ってゆうか。
あれを意図してやってるんだとすると、現実感そぐほうこうだけになちゃってあんまり効果なさそうですよん、てゆうか。
尾田さん、じつは人体だけじゃなくて動物とかもあんまり基礎ができてないとオモ、デフォルメかんがえても。
ペルたんはハヤブサらしいケド、尾田さんがかくとなんか鳥ってゆうよりパラグライダーなんですよネ。
猛禽ってもっと身体にちかいくらい羽根も肉厚あるし、てゆうかそれ特徴だたーりもするんですケド、ペルたんぺったんこ。
犬のホーリーとかも、犬なのにすわるとうさぎみたいからだしてる、前足のながさが犬じゃないかんじ。
人体もやっぱおんなじでネ、パールさんとかハンバーガーたんとか、なんか継ぎ目がない軟体動物みたいからだ。
デフォルメってメリハリとにたことばだとおもうんですけど、メリハリがつけらんないのが尾田さん絵ってゆうか。
あれを意図してやってるんだとすると、現実感そぐほうこうだけになちゃってあんまり効果なさそうですよん、てゆうか。
>>658
消失点とかそうゆうのは『まんが絵』のうまいヘタにはかならずしも必要じゃないんじゃないですかあ？
描写に真実味をあたえるってゆう目的にたいしてのアプローチがほかにもあるんですから。
冨樫さんは誇張なんかもふくめた『まんが絵』としてパースがそんなにくるってるとはおもわないなあ、
うごきと細密で絵柄かえなきゃなんないあたりがまんが絵としてどうしようもないとはおもうケド。
てゆうか消失店ゆうなら上述の『タルタイガー号』の件なんて、消失店にいくまでの線がいったん収束して
そのあと急にゆるくなって、ってかんじだとおもいますよん、つまりいいかげんとゆえばいいかげん。
いちおう約束みたいに『どーん』てかいてるケド、ながれ的に誇張がひつような場面でもないし、てゆうか逆だし。
消失点とかそうゆうのは『まんが絵』のうまいヘタにはかならずしも必要じゃないんじゃないですかあ？
描写に真実味をあたえるってゆう目的にたいしてのアプローチがほかにもあるんですから。
冨樫さんは誇張なんかもふくめた『まんが絵』としてパースがそんなにくるってるとはおもわないなあ、
うごきと細密で絵柄かえなきゃなんないあたりがまんが絵としてどうしようもないとはおもうケド。
てゆうか消失店ゆうなら上述の『タルタイガー号』の件なんて、消失店にいくまでの線がいったん収束して
そのあと急にゆるくなって、ってかんじだとおもいますよん、つまりいいかげんとゆえばいいかげん。
いちおう約束みたいに『どーん』てかいてるケド、ながれ的に誇張がひつような場面でもないし、てゆうか逆だし。
663 ：ウザイかも知れんけど、返事：04/10/17 13:58:23 ID:???
漫画絵としては充分なんだって言ってるよ？
意識して誇張している分は効果とか考えがあるのだろうから全然OK
無意識でも、その誇張が効果としてあっていればこれも全くOK
雰囲気が大事ってのはそういう意味合いで使った言葉です。
ただ、なんていうか、パース感覚が身に付いている人ってのは
ウソが描けない。つまり、逆説としてパース狂った絵をシラフで描いている人
っていうのは、基礎が出来ていないと判断するものなんですよ。
上手いか上手くないかで言えば
基礎がない＝下手
ってことになる。
ただ、それと、人を感動させる絵であるかどうかってのは全く別問題。
その絵を見て、魂が揺さぶられるような感動を受けるか？っていうのは
技術云々と別事だと言うのは理解してもらえると思います。
意識して誇張している分は効果とか考えがあるのだろうから全然OK
無意識でも、その誇張が効果としてあっていればこれも全くOK
雰囲気が大事ってのはそういう意味合いで使った言葉です。
ただ、なんていうか、パース感覚が身に付いている人ってのは
ウソが描けない。つまり、逆説としてパース狂った絵をシラフで描いている人
っていうのは、基礎が出来ていないと判断するものなんですよ。
上手いか上手くないかで言えば
基礎がない＝下手
ってことになる。
ただ、それと、人を感動させる絵であるかどうかってのは全く別問題。
その絵を見て、魂が揺さぶられるような感動を受けるか？っていうのは
技術云々と別事だと言うのは理解してもらえると思います。
それと、
距離感って言うのはレンズの焦点距離で変わるものなんです。
だから、あくまで背景とセットでおかしいかおかしくないか？の問題なんですよ。
例えば、ピッチャーとバッターまでの距離は約１８メートルあるんだけど、
テレビの野球放送だともっと近く見えるでしょ？
望遠レンズを使うと遠近感が殺されるから凄く近くに見える。
逆に広角レンズを使うと、空間が広くみえるから、近い距離でも遠くに見える。
でも漫画は便利なもので、背景のないコマってのもある。
最初のコマで背景と人物を一緒に描いておけば
次のコマでは人物のバストショットに背景が無くても平気でしょ。
コマで分断する事もできるから、正確なパース感覚が漫画に必要かって言われれば
そうでもないって言うのが答えでしょ。
だから「絵」単体についての話だよね？と断りを入れたんですが。
で、尾田氏の弱点として、パースを理解しているってことを上げたのは
素っ頓狂なと言うか破天荒なと言うかそういう型破りな画面が描けない。
人の感覚として、常とは違うものにより強い関心を寄せるって事があって、
デザインなんかでは、ワザとおかしなところを造ったりして印象に残そうとする。
こういう小細工って、天然には勝てない。
（天然で出来る人の事を天才って言う）
尾田氏が上手いなぁと思える一番のところは表紙見開きカラーイラストの時。
多人数をきちんと描かれた背景の上にパースに狂いもなく配置して
かつストーリー性を持たせたイラストに仕上げてくる。
これの出来てる人ってあまりいないでしょ。
動物デフォルメについては、不勉強なんだろうなぁ、その指摘を読むと。
人体の関節の書き方に関しては、そういうデフォルメの絵もあるよ
昔のアニメーションの絵なんかそういうのが多い。
人体の究極のデフォルメはこれだと思う。＿|￣|○ ←これ
距離感って言うのはレンズの焦点距離で変わるものなんです。
だから、あくまで背景とセットでおかしいかおかしくないか？の問題なんですよ。
例えば、ピッチャーとバッターまでの距離は約１８メートルあるんだけど、
テレビの野球放送だともっと近く見えるでしょ？
望遠レンズを使うと遠近感が殺されるから凄く近くに見える。
逆に広角レンズを使うと、空間が広くみえるから、近い距離でも遠くに見える。
でも漫画は便利なもので、背景のないコマってのもある。
最初のコマで背景と人物を一緒に描いておけば
次のコマでは人物のバストショットに背景が無くても平気でしょ。
コマで分断する事もできるから、正確なパース感覚が漫画に必要かって言われれば
そうでもないって言うのが答えでしょ。
だから「絵」単体についての話だよね？と断りを入れたんですが。
で、尾田氏の弱点として、パースを理解しているってことを上げたのは
素っ頓狂なと言うか破天荒なと言うかそういう型破りな画面が描けない。
人の感覚として、常とは違うものにより強い関心を寄せるって事があって、
デザインなんかでは、ワザとおかしなところを造ったりして印象に残そうとする。
こういう小細工って、天然には勝てない。
（天然で出来る人の事を天才って言う）
尾田氏が上手いなぁと思える一番のところは表紙見開きカラーイラストの時。
多人数をきちんと描かれた背景の上にパースに狂いもなく配置して
かつストーリー性を持たせたイラストに仕上げてくる。
これの出来てる人ってあまりいないでしょ。
動物デフォルメについては、不勉強なんだろうなぁ、その指摘を読むと。
人体の関節の書き方に関しては、そういうデフォルメの絵もあるよ
昔のアニメーションの絵なんかそういうのが多い。
人体の究極のデフォルメはこれだと思う。＿|￣|○ ←これ
上の文、
多人数をきちんと描かれた背景の上にパースに狂いもなく配置して構図も決まっていて、
かつストーリー性を持たせたイラストに仕上げてくる。 に修正。
後、蛇足だけど、
昔、学校で教わった画家の上手下手の見分け方。
中世の肖像画家の場合だけど、
画面に「手」を描き込んでいるかどうか。
肖像画の場合、手を入れてくると、
肌色の部分が顔（上部）と手（下部）に分散されてしまい
色彩としての構図の収まりが難しい。ということと、
単純に「手」そのものをうまく描くのは難しいから
だそうです。
長々とゴメンなさい。
多人数をきちんと描かれた背景の上にパースに狂いもなく配置して構図も決まっていて、
かつストーリー性を持たせたイラストに仕上げてくる。 に修正。
後、蛇足だけど、
昔、学校で教わった画家の上手下手の見分け方。
中世の肖像画家の場合だけど、
画面に「手」を描き込んでいるかどうか。
肖像画の場合、手を入れてくると、
肌色の部分が顔（上部）と手（下部）に分散されてしまい
色彩としての構図の収まりが難しい。ということと、
単純に「手」そのものをうまく描くのは難しいから
だそうです。
長々とゴメンなさい。
まあようするに信者が富樫の絵がうまいとか言ってるのは
ただの盲信なだわけで実際はへたくそというわけで
ただの盲信なだわけで実際はへたくそというわけで
けして下手ではない。中の上くらいに思う
中の上はまず無い
絵に個性が無さ過ぎるし
色塗りは小学生並み
いっても中の中
絵に個性が無さ過ぎるし
色塗りは小学生並み
いっても中の中
雑に書くと中の下。
丁寧に書くと中の上くらい。
丁寧に書くと中の上くらい。
だからまじめに描いても中の上はまずない
雑に描いたらそもそもランク外
雑に描いたらそもそもランク外
46・47号としく連続掲載だが、絵が酷すぎ。上手い下手以前の問題だよ。作者はもう完全に精神を病んでるな・・・・お気の毒。
とがし
きOがいポケモン
わざ げんこうおとし 99/99
したがきあがり 10/10
きちOいどくしゃうみ 5/5
けっこん 1/1
きOがいポケモン
わざ げんこうおとし 99/99
したがきあがり 10/10
きちOいどくしゃうみ 5/5
けっこん 1/1
異様に雑な時って小学生なんかはどう感じているのだろうかね
今の富樫は
はっきりいって、
サルまんのとんち番長の終盤みたいなことになってる。
はっきりいって、
サルまんのとんち番長の終盤みたいなことになってる。
>>673
たしかに。小学生たちは、なにこれ？で飛ばしてそう。
たしかに。小学生たちは、なにこれ？で飛ばしてそう。
確かに…
でも冨樫のカラーは好きだなー
今週号みたいなのはどうかと思うが
まじめにやったときの塗りがいい
でも冨樫のカラーは好きだなー
今週号みたいなのはどうかと思うが
まじめにやったときの塗りがいい
↑釣れますか？
まずはひとことお詫びいたします。。。もれが『脳くちゅ』ゆってたのってポンズじゃなくてポックルだたヨ。。。
あれ？ポンズってなんか特徴ないもぇキャラみたいやつじゃなかったかナ？と思い至りまして。。。
じゃあ気をとりなおしていってみよー！（ハンバーガーって誰？ ハンバーグでした。。。）
>>663
デジャブ感おおあり！なやりとりなんですけどぉ、『絵』っているんなジャンルにわかれてるんですよん。
それが写実なら現実をよりうまくえがけるよーに（写真的だけじゃなくてネ）、広告画ならうりものを魅力的に！
それぞれのジャンルでネ、それぞれの目的をみたすための手法がとうぜんはいってくるものなんですよん。
まんが絵ってゆうジャンルはネ、誇張もそこからくる効果もふくんでの『まんが絵』なんですから、
そこに『絵』として他ジャンルの評価軸もってきても、それは『まんが絵』には不適当なんじゃないですか？
基礎ですけど、あえて基礎とかセオリーをムシしちゃうてゆうのは芸術ならではの、アリ！なほうこうだとおもいますよん、
その絵の作者さんがおもくかきたい対象を強調もしないで、ただ『写真的にみたまま』のパースとかだけ重視じゃ、
それはけっきょく基礎から一歩もでてないですよん(； ；)でおわっちゃいますからネ。
奥さんのばあいですけど、奥さんって作風じたいがギャグかいてもシリアスなのでもシュールってゆうか、
しかも全編絵も話もシュールなんじゃなくて日常にシュールをいれる方向の作者さんだとおもうんですよネ。
そうゆうイミだと、ありえないトコに何気にシュールさがはいってても全然不思議じゃないとはおもいますよん。
もれみたいな素人の目じゃわかんないヨ！ってトコのシュールさとか好きそうじゃないですか、奥さん。
あれ？ポンズってなんか特徴ないもぇキャラみたいやつじゃなかったかナ？と思い至りまして。。。
じゃあ気をとりなおしていってみよー！（ハンバーガーって誰？ ハンバーグでした。。。）
>>663
デジャブ感おおあり！なやりとりなんですけどぉ、『絵』っているんなジャンルにわかれてるんですよん。
それが写実なら現実をよりうまくえがけるよーに（写真的だけじゃなくてネ）、広告画ならうりものを魅力的に！
それぞれのジャンルでネ、それぞれの目的をみたすための手法がとうぜんはいってくるものなんですよん。
まんが絵ってゆうジャンルはネ、誇張もそこからくる効果もふくんでの『まんが絵』なんですから、
そこに『絵』として他ジャンルの評価軸もってきても、それは『まんが絵』には不適当なんじゃないですか？
基礎ですけど、あえて基礎とかセオリーをムシしちゃうてゆうのは芸術ならではの、アリ！なほうこうだとおもいますよん、
その絵の作者さんがおもくかきたい対象を強調もしないで、ただ『写真的にみたまま』のパースとかだけ重視じゃ、
それはけっきょく基礎から一歩もでてないですよん(； ；)でおわっちゃいますからネ。
奥さんのばあいですけど、奥さんって作風じたいがギャグかいてもシリアスなのでもシュールってゆうか、
しかも全編絵も話もシュールなんじゃなくて日常にシュールをいれる方向の作者さんだとおもうんですよネ。
そうゆうイミだと、ありえないトコに何気にシュールさがはいってても全然不思議じゃないとはおもいますよん。
もれみたいな素人の目じゃわかんないヨ！ってトコのシュールさとか好きそうじゃないですか、奥さん。
あと、『ウソがかけない』のりゆうって『ウソを現実にまぎれさせらんないから』だとおもうんですけど、
尾田さんの『ウソのつけなさ』はネ、ヒトをかくのにふだんからウソをつきすぎて、ぜんぶウソにみえちゃうトコ。
魚人ってゆう種族がいたでしょ？ あれはお魚＋ヒトなんですから、そこのウソがむしろ際立たないとなんだケド、
ふだんから人型をヘンにはずした絵ばっかかいてるから、あんまり違和感ないんですよん、魚がはいってても。
『ああ、尾田さんのかく人型ってこんなだよネ』ておもわれちゃいけないの、だってヒトじゃないんですから。
こうゆうのって大事だとおもいますよん、『ヒトじゃない人型ぽいのがいきてる世界』に説得力もたせるには。
たとえば鳥山さんってそのヘンがとってもうますぎ！だからストーリーの才能かれても評価されてるんだとオモ。
この点だけは、尾田さんより冨樫さんのほうがうまいかなあ、ちゃんとヒトと人外が別物としてはかけてるから。
尾田さんの『ウソのつけなさ』はネ、ヒトをかくのにふだんからウソをつきすぎて、ぜんぶウソにみえちゃうトコ。
魚人ってゆう種族がいたでしょ？ あれはお魚＋ヒトなんですから、そこのウソがむしろ際立たないとなんだケド、
ふだんから人型をヘンにはずした絵ばっかかいてるから、あんまり違和感ないんですよん、魚がはいってても。
『ああ、尾田さんのかく人型ってこんなだよネ』ておもわれちゃいけないの、だってヒトじゃないんですから。
こうゆうのって大事だとおもいますよん、『ヒトじゃない人型ぽいのがいきてる世界』に説得力もたせるには。
たとえば鳥山さんってそのヘンがとってもうますぎ！だからストーリーの才能かれても評価されてるんだとオモ。
この点だけは、尾田さんより冨樫さんのほうがうまいかなあ、ちゃんとヒトと人外が別物としてはかけてるから。
>>664
うえのレスのコテをみたケド、ぜんぜんうざくないですよん、話しあいは大すき！
そんで。
＞距離感って言うのはレンズの焦点距離で変わるものなんです。
それはネ、焦点距離の概念をりかいしてるヒトにとってだけわかるコトですから、
まんが絵ってジャンルには必ずしも必要じゃない視点だとおもいますよん、理屈より効果！がだいじですから。
広角でいくなら『タルタイガー上のウソップナミロビン画』は距離感だけはつじつまあうケド、広角のゆがみがナイです。
広角みたいかきかたって、せまい室内を俯瞰するとか、おお身きりきるような場面だと有効だとおもいますケド、
海上とかひろい空間とかえがくのには効果だしにくい描写だとおもいますし。
そうゆうかんじで、他ジャンルの絵での手法でタルタイガーを説明しようとするとむつかしいんですケド、
まんが絵ってゆうジャンルだとかんたんに説明ついちゃう、『ここで強調したいのはウソップ』てゆうコトかナ？みたいに。
そのうえでネ、
＞だから「絵」単体についての話だよね？
『絵』てゆっても『まんが絵』てゆうジャンルなんですよん、その目的にそった、その分野でのはなしをしないとです。
どうしても『まんが絵』てゆう、あんまり美術的に認知されてないジャンルのコトは美術畑のヒトには理解しにくいかも、
それが玄人の弱点なのかなぁ？とかもおもう次第です、学術的なものってどのジャンルでもコンサバですからネ。
＞（天然で出来る人の事を天才って言う）
じつはこれがいちばんいいたかったんですケド、この天然って。。。荒木さんのコトですよネ！！
すごくドウイー！ てゆうか荒木さんも狙ってるトコはあるかもですけど、意識的にはムリな領域な気が！！
うえのレスのコテをみたケド、ぜんぜんうざくないですよん、話しあいは大すき！
そんで。
＞距離感って言うのはレンズの焦点距離で変わるものなんです。
それはネ、焦点距離の概念をりかいしてるヒトにとってだけわかるコトですから、
まんが絵ってジャンルには必ずしも必要じゃない視点だとおもいますよん、理屈より効果！がだいじですから。
広角でいくなら『タルタイガー上のウソップナミロビン画』は距離感だけはつじつまあうケド、広角のゆがみがナイです。
広角みたいかきかたって、せまい室内を俯瞰するとか、おお身きりきるような場面だと有効だとおもいますケド、
海上とかひろい空間とかえがくのには効果だしにくい描写だとおもいますし。
そうゆうかんじで、他ジャンルの絵での手法でタルタイガーを説明しようとするとむつかしいんですケド、
まんが絵ってゆうジャンルだとかんたんに説明ついちゃう、『ここで強調したいのはウソップ』てゆうコトかナ？みたいに。
そのうえでネ、
＞だから「絵」単体についての話だよね？
『絵』てゆっても『まんが絵』てゆうジャンルなんですよん、その目的にそった、その分野でのはなしをしないとです。
どうしても『まんが絵』てゆう、あんまり美術的に認知されてないジャンルのコトは美術畑のヒトには理解しにくいかも、
それが玄人の弱点なのかなぁ？とかもおもう次第です、学術的なものってどのジャンルでもコンサバですからネ。
＞（天然で出来る人の事を天才って言う）
じつはこれがいちばんいいたかったんですケド、この天然って。。。荒木さんのコトですよネ！！
すごくドウイー！ てゆうか荒木さんも狙ってるトコはあるかもですけど、意識的にはムリな領域な気が！！
うんうん富樫の信者を煽る時
ジョジョや荒木の話題を振る
定石ができてる
ジョジョや荒木の話題を振る
定石ができてる
富樫漫画はグロ描写はやけに生々しいのと
性格が腐った嫌らしい敵はとことん嫌らしいってのが好きだ。
性格が腐った嫌らしい敵はとことん嫌らしいってのが好きだ。
>>665
そのはなし、もれもきいたコトあるす、手はごまかしききにくいしってゆうか。
ただ、それきいたときにおもったのは、『手をキャンバスにだすコトで演出の要素がふえるんじゃ？』とゆうトコ。
手ってすごく表情ありますしネ、受け手の印象だってたんじゅんにパーセンテージ的な色彩の配置よりも
その絵のいいたいコトとして印象にきのこる演出としての『手』ってじつはすごく便利なんじゃないかなぁ、って。
そうゆうイミでは、ではでは、『まんが絵』も『古来蓄積されてきた絵画としての手法』も、目的はいっしょなのかも。
ただ、手法ってやみくもにあれこれ取り入れればイイ！てゆうものでもないですしネ、黒猫みたいのはおもろくない！
どうしても特化するほうこうが決まってきちゃうものかナぁ？とはおもうんですよネ、メリハリつけるためにも。
こちらも長々とゴメンナサイです、しかもよくよみづらいと私的される文章で。。。
そのはなし、もれもきいたコトあるす、手はごまかしききにくいしってゆうか。
ただ、それきいたときにおもったのは、『手をキャンバスにだすコトで演出の要素がふえるんじゃ？』とゆうトコ。
手ってすごく表情ありますしネ、受け手の印象だってたんじゅんにパーセンテージ的な色彩の配置よりも
その絵のいいたいコトとして印象にきのこる演出としての『手』ってじつはすごく便利なんじゃないかなぁ、って。
そうゆうイミでは、ではでは、『まんが絵』も『古来蓄積されてきた絵画としての手法』も、目的はいっしょなのかも。
ただ、手法ってやみくもにあれこれ取り入れればイイ！てゆうものでもないですしネ、黒猫みたいのはおもろくない！
どうしても特化するほうこうが決まってきちゃうものかナぁ？とはおもうんですよネ、メリハリつけるためにも。
こちらも長々とゴメンナサイです、しかもよくよみづらいと私的される文章で。。。
>>683
腐女子は黙れ
腐女子は黙れ
ひらがな見てて一つ気付いたんだが
コイツ論調がヤバくなると漢字増えないか？
コイツ論調がヤバくなると漢字増えないか？
富樫たんはちゃねらーでネトゲー野郎だから見ているかもしれんぞ
以前ご光臨しなすった事もあるらしいしな
以前ご光臨しなすった事もあるらしいしな
>>681
もれはこの話題についてはあおりは排除してかいてるのですよん、あおりがしたいヒトはそうゆう意思表示を♪
>>682
そうですかあ？？？
冨樫さんのかくグロ描写って直截的で視覚面だけ、そんで突発的だししかも絵はらくがきだし、で
なんかぜんぜんグロいとか生々しいとおもえないんですケド、てゆうか稚拙ってゆうか。
ベルセルクのグリが拷問されつくした、のを匂わせておいて現物はみせないでおいて、ジワジワだして。
傷跡は『皮はいじゃったヨ！』とか『舌をきっちゃったヨ！』とかと、衰弱したようすをジワジワと。
アナタは、お脳をくちゅくちゅされるのと皮剥がれるのって、どっちが痛い！ておもいます？
脳なんて現実味ないでしょー？ 皮を真皮からビリビリはがされるとか（筋肉みえてる）、舌きられちゃうとか。
ころんで皮すりむいて、とか、舌かんじゃって大騒ぎするヒトはいるケド、脳をいじられて大騒ぎするヒトはいません。
だって麻酔もなしにガイコツひらかれて騒がないヒトなんて死んでますから、現実味ないんですよん。
現実味、このことばを、冨樫さんは習字でかいて家中にはっておくべきす！
もれはこの話題についてはあおりは排除してかいてるのですよん、あおりがしたいヒトはそうゆう意思表示を♪
>>682
そうですかあ？？？
冨樫さんのかくグロ描写って直截的で視覚面だけ、そんで突発的だししかも絵はらくがきだし、で
なんかぜんぜんグロいとか生々しいとおもえないんですケド、てゆうか稚拙ってゆうか。
ベルセルクのグリが拷問されつくした、のを匂わせておいて現物はみせないでおいて、ジワジワだして。
傷跡は『皮はいじゃったヨ！』とか『舌をきっちゃったヨ！』とかと、衰弱したようすをジワジワと。
アナタは、お脳をくちゅくちゅされるのと皮剥がれるのって、どっちが痛い！ておもいます？
脳なんて現実味ないでしょー？ 皮を真皮からビリビリはがされるとか（筋肉みえてる）、舌きられちゃうとか。
ころんで皮すりむいて、とか、舌かんじゃって大騒ぎするヒトはいるケド、脳をいじられて大騒ぎするヒトはいません。
だって麻酔もなしにガイコツひらかれて騒がないヒトなんて死んでますから、現実味ないんですよん。
現実味、このことばを、冨樫さんは習字でかいて家中にはっておくべきす！
念とかいうの自体現実味ないし。笑
現実味ないですねえ、『念』。
なんでかってもれなりにかんがえてみたすケド、あれはゲームみたいに単純化したからかナぁ？
『火炎玉！』ボッ『熱イィィィッ！』みたい、描写主体だと絵面で感情移入もしやすいとおもうんですケド、
『腕を見殺しにして念を（100%）拳に集中か！？』みたいのだと、ダメージの数値の説明ダケでおわっちゃて
いたさがつたわってこないんですよネ、『あー、このダメージはでかいヨ！』だけで他人事なの。
いたい本人にとってみたら『なんで痛がってるか知りもしねーで他人事だよナ！』て怒っちゃってもイイ場面なのに、
ゲームやってて『あ！誰々がしんじゃう！』ていどの痛さしかだせないから現実味そいじゃうんですよん。
美術のじかんにネ、ゆびを彫刻刀できっちゃった痛さ、ああゆうのを連想させらんないから現実味ないんですよん。
体験からいきなりおっきくはずれちゃうよぅな、ドギツイ描写ばっかにかたよると冨樫さんみたくなちゃうのかも。
なんでかってもれなりにかんがえてみたすケド、あれはゲームみたいに単純化したからかナぁ？
『火炎玉！』ボッ『熱イィィィッ！』みたい、描写主体だと絵面で感情移入もしやすいとおもうんですケド、
『腕を見殺しにして念を（100%）拳に集中か！？』みたいのだと、ダメージの数値の説明ダケでおわっちゃて
いたさがつたわってこないんですよネ、『あー、このダメージはでかいヨ！』だけで他人事なの。
いたい本人にとってみたら『なんで痛がってるか知りもしねーで他人事だよナ！』て怒っちゃってもイイ場面なのに、
ゲームやってて『あ！誰々がしんじゃう！』ていどの痛さしかだせないから現実味そいじゃうんですよん。
美術のじかんにネ、ゆびを彫刻刀できっちゃった痛さ、ああゆうのを連想させらんないから現実味ないんですよん。
体験からいきなりおっきくはずれちゃうよぅな、ドギツイ描写ばっかにかたよると冨樫さんみたくなちゃうのかも。
あの、だからね、
私が言いたいことを要約するとだね、
＞「絵」として考えるなら、上手いか上手くないかで言えば
＞基礎がない＝下手というしかない。
＞漫画に正確なパース感覚が必要かって言われれば そうでもない。
＞人体の究極のデフォルメはこれだと思う。＿|￣|○ ←これ
＞漫画の絵としては巧いものを描いている。
君の言う事を否定していないよ？
それと、〔「絵」について〕と断りを入れている意図は
漫画とは切り離して「絵」のみに付いて語ります。って言う意思表示。
だから、「漫画絵」について語る君とは依って立つスタンスが違っているよ。
立ってる場所が違うんだから、議論はかみ合わない。
…言葉の外も読んでくれないと困る。
私が言いたいことを要約するとだね、
＞「絵」として考えるなら、上手いか上手くないかで言えば
＞基礎がない＝下手というしかない。
＞漫画に正確なパース感覚が必要かって言われれば そうでもない。
＞人体の究極のデフォルメはこれだと思う。＿|￣|○ ←これ
＞漫画の絵としては巧いものを描いている。
君の言う事を否定していないよ？
それと、〔「絵」について〕と断りを入れている意図は
漫画とは切り離して「絵」のみに付いて語ります。って言う意思表示。
だから、「漫画絵」について語る君とは依って立つスタンスが違っているよ。
立ってる場所が違うんだから、議論はかみ合わない。
…言葉の外も読んでくれないと困る。
＞漫画絵としては充分なんだって言ってるよ？
＞意識して誇張している分は効果とか考えがあるのだろうから全然OK
＞無意識でも、その誇張が効果としてあっていればこれも全くOK
＞雰囲気が大事ってのはそういう意味合いで使った言葉です。
上の文は、
漫画の絵は
「絵」として下手だろうが作風にマッチしていて、読者を引き付ける事が出来るなら
それは巧い「漫画（絵）」なんだって事をいってる。
それと、デジャブなのは私が定説を語っているから。
定説ってのは言い換えると常識の事だから。
ついでに、ここは〔富樫の絵の上手さがわからない〕ってスレッドだから
漫画絵についてと限定されてはいない。
冨樫は漫画家だから、＝漫画絵の事だと読めもするけどね。
だから、私は「絵」のみについてを語ります。と、お断りしてるわけです。
＞意識して誇張している分は効果とか考えがあるのだろうから全然OK
＞無意識でも、その誇張が効果としてあっていればこれも全くOK
＞雰囲気が大事ってのはそういう意味合いで使った言葉です。
上の文は、
漫画の絵は
「絵」として下手だろうが作風にマッチしていて、読者を引き付ける事が出来るなら
それは巧い「漫画（絵）」なんだって事をいってる。
それと、デジャブなのは私が定説を語っているから。
定説ってのは言い換えると常識の事だから。
ついでに、ここは〔富樫の絵の上手さがわからない〕ってスレッドだから
漫画絵についてと限定されてはいない。
冨樫は漫画家だから、＝漫画絵の事だと読めもするけどね。
だから、私は「絵」のみについてを語ります。と、お断りしてるわけです。
逆に、
〔冨樫の絵の上手さがわからない〕と、わざわざ絵を抜き出しているのだから
「絵のみを切り離して考えよう」とも取れますけどね。このタイトル。
ストーリーは上手いのだという前提に基づいたタイトルなのだろうとは思いますが。
もしくは漫画は上手いのだという前提かもしれない。
漫画、ホントに上手いのだろうか？
広げた風呂敷を畳みきってこそ上手いといえるのでは？
冨樫、投げるなよ。
〔冨樫の絵の上手さがわからない〕と、わざわざ絵を抜き出しているのだから
「絵のみを切り離して考えよう」とも取れますけどね。このタイトル。
ストーリーは上手いのだという前提に基づいたタイトルなのだろうとは思いますが。
もしくは漫画は上手いのだという前提かもしれない。
漫画、ホントに上手いのだろうか？
広げた風呂敷を畳みきってこそ上手いといえるのでは？
冨樫、投げるなよ。
693 ：マロン名無しさん：04/10/18 09:27:08 ID:S5vjcx/f
冨樫のグロ描写が生々しいとか言ってる香具師
まず『殺し屋1』読んでこい
まず『殺し屋1』読んでこい
なんでこれが連載してるのかが判らん、掲載無しでコミックス書下ろしじゃいけないのかね
でも俺はハンタ目的でジャンプ買ってるからな。（ないときは勿論買わないが）
コミックス書き下ろし、面白いけど待ってらんないよ
コミックス書き下ろし、面白いけど待ってらんないよ
レスをまったく見ずに書くが
少なくとも今のジャンプの中じゃあ結構うまい方だろ
レベルＥとか見ると
少なくとも今のジャンプの中じゃあ結構うまい方だろ
レベルＥとか見ると
697 ：マロン名無しさん：04/10/18 18:56:07 ID:e3+TawyI
もう何ヶ月も冨樫の『本気絵』見てないけどな
リアル絵だとうまいんだけどね
幽白やハンタの絵なら酷評されても仕方ない
幽白やハンタの絵なら酷評されても仕方ない
リアル絵って絵心がちびっとあるやつならだれでも描けるしなあ
それで漫画がかけるのが本当に上手いやつかと。
てか昔の短編の頃から全然絵柄変わんないやつだなと思う
（書き込み量や線の変わりはあっても）
あとリアル絵も、もとのオタ絵もやたら平面的なイメージが
それで漫画がかけるのが本当に上手いやつかと。
てか昔の短編の頃から全然絵柄変わんないやつだなと思う
（書き込み量や線の変わりはあっても）
あとリアル絵も、もとのオタ絵もやたら平面的なイメージが
冨樫が本気だしてもどうせ大したことないだろ
あんなやつより俺が描いたほうがまだうまいしな
あんなやつより俺が描いたほうがまだうまいしな
じゃあ晒せよと言った奴の負け
中の上はまず無い
絵に個性が無さ過ぎるし
色塗りは小学生並み
いっても中の中
絵に個性が無さ過ぎるし
色塗りは小学生並み
いっても中の中
>702 色塗りに関しては素人レベルだと思う。表紙のアレはワザとなのか？集英社の奴等、良くあんな小学生の投稿葉書レベルのモノを載せられるな。
こいつらも冨樫同様、プライド無しか。
こいつらも冨樫同様、プライド無しか。
>694
確か、単行本書下ろしは原稿料が出ないはず。
版権料は入るけど、原稿ただ描きになるはず。
昔どこかで誰かがぼやいていたのを見た記憶がある。
「なんで単行本書下ろしなんて馬鹿な仕事してるんだろ？原稿料でないのに」
って嘆いておられた。
確か、単行本書下ろしは原稿料が出ないはず。
版権料は入るけど、原稿ただ描きになるはず。
昔どこかで誰かがぼやいていたのを見た記憶がある。
「なんで単行本書下ろしなんて馬鹿な仕事してるんだろ？原稿料でないのに」
って嘆いておられた。
今の漫画は絵が昔よりか平均的に上手くなっている気がする。
このままいくと数十年後には小畑健や井上雄彦くらい描けるのがめずらしくなくなるかと思う。
このままいくと数十年後には小畑健や井上雄彦くらい描けるのがめずらしくなくなるかと思う。
>>690
もれのいーたいコトも要約するとネ、『まんが絵』も『絵』のジャンルのひとつですよん、てコト。
まんがのほかの要素ときりはなして絵のぶぶんだけ抽出してもネ、でもそれはまんがのための『絵』なんですよん。
＞漫画とは切り離して「絵」のみに付いて語ります。
てゆってるケド、その絵のみのぶぶんを出自てゆうか成立の目的ときりはなしてもいみないですよん、
目的とか命題があるからこそ、それにそった進歩をとげてるんですよん、どんなジャンルでもネ。
その目的をかんがえないでほかの評価軸でうえしたゆっちゃうのって、『包丁は肉をよくきれるから鋸よりうえ！』とか、
『いえいえ、鋸は肉をきるためにうまれてきたものじゃないですよん』てすんじゃうよぉな話だとおもうんですケド。
まんがの絵はパースだけを正確にあらわすためにうまれてきたんじゃないんですから、ほかの要素もみてとうぜんよネ？
てゆうか、正確なパースがなくてもなりたっちゃう絵のジャンルってほかにもあるとオモ。
古来の日本画とかって地図みたいにみんなおんなじ大きさでかいて上から俯瞰したよおな名画ってよくあるし、
抽象画で『かきたいコト』をあらわすための手法としてパースくるわせたらそれもヘタになちゃうの？
アナタのゆってる『絵』ってゆうのもまた一ジャンルでしかないんじゃないですか？
もれのいーたいコトも要約するとネ、『まんが絵』も『絵』のジャンルのひとつですよん、てコト。
まんがのほかの要素ときりはなして絵のぶぶんだけ抽出してもネ、でもそれはまんがのための『絵』なんですよん。
＞漫画とは切り離して「絵」のみに付いて語ります。
てゆってるケド、その絵のみのぶぶんを出自てゆうか成立の目的ときりはなしてもいみないですよん、
目的とか命題があるからこそ、それにそった進歩をとげてるんですよん、どんなジャンルでもネ。
その目的をかんがえないでほかの評価軸でうえしたゆっちゃうのって、『包丁は肉をよくきれるから鋸よりうえ！』とか、
『いえいえ、鋸は肉をきるためにうまれてきたものじゃないですよん』てすんじゃうよぉな話だとおもうんですケド。
まんがの絵はパースだけを正確にあらわすためにうまれてきたんじゃないんですから、ほかの要素もみてとうぜんよネ？
てゆうか、正確なパースがなくてもなりたっちゃう絵のジャンルってほかにもあるとオモ。
古来の日本画とかって地図みたいにみんなおんなじ大きさでかいて上から俯瞰したよおな名画ってよくあるし、
抽象画で『かきたいコト』をあらわすための手法としてパースくるわせたらそれもヘタになちゃうの？
アナタのゆってる『絵』ってゆうのもまた一ジャンルでしかないんじゃないですか？
>>691
＞上の文は、
＞漫画の絵は
＞「絵」として下手だろうが作風にマッチしていて、
アナタのゆってる『絵』の定義がネ、すごくはんいがせまくてかたよってるようにおもいますよん、
絵ってふつうに、すごく多くのジャンルをふくんだ言葉なのでしてぇ、写真みたいスーパーリアリズムも
ブルーノさんの記号化された絵本もどっちも絵なんですよん、観光マップとかのかざり絵もネ。
あれらはネ、みんなほうこうもひつような技術もぜんぜんちがうんですけど、でもどれも『絵』なんです。
もくてきがちがうから、写実画の価値観で『ミッフィーちょうヘタクソ！』てゆうのはいみないんですよん。
あと、写実的とかデッサンのほうこうだけでかたるんでしたら、尾田さんには『いきものがうまくかけない』
ってゆう地名的な弱点があっちゃったりしますし。 そこゆくとネ、奥さんはかなりうまいですよん、
たなか星人のボスとかネ、しっかり鳥なんだけどしっかりヒトでもあったりができちゃってるんです。
ちび星人とかは人型なんですけど、しっかり人外のかたちしてるし（フランキーさんとにてる体系だネ）。
人体構造とかのきそがしっかりしてるから、うそがうんまいのですよん。
＞上の文は、
＞漫画の絵は
＞「絵」として下手だろうが作風にマッチしていて、
アナタのゆってる『絵』の定義がネ、すごくはんいがせまくてかたよってるようにおもいますよん、
絵ってふつうに、すごく多くのジャンルをふくんだ言葉なのでしてぇ、写真みたいスーパーリアリズムも
ブルーノさんの記号化された絵本もどっちも絵なんですよん、観光マップとかのかざり絵もネ。
あれらはネ、みんなほうこうもひつような技術もぜんぜんちがうんですけど、でもどれも『絵』なんです。
もくてきがちがうから、写実画の価値観で『ミッフィーちょうヘタクソ！』てゆうのはいみないんですよん。
あと、写実的とかデッサンのほうこうだけでかたるんでしたら、尾田さんには『いきものがうまくかけない』
ってゆう地名的な弱点があっちゃったりしますし。 そこゆくとネ、奥さんはかなりうまいですよん、
たなか星人のボスとかネ、しっかり鳥なんだけどしっかりヒトでもあったりができちゃってるんです。
ちび星人とかは人型なんですけど、しっかり人外のかたちしてるし（フランキーさんとにてる体系だネ）。
人体構造とかのきそがしっかりしてるから、うそがうんまいのですよん。
>>696
冨樫さんのほんき絵はネ、じつはしょうめん顔とよこ顔とネ、きまった角度のななめ顔、
『むこうがわの目が鼻にくっついてみえるくらいの角度のかお』そのみっつくらいしかないんですよん、
しかもまんがとしてひつような線の整理も絵柄のとういつもできてないし、とめ絵になちゃうし。
レベルＥみるかぎりだといまのジャンプじゃせいぜい中の下くらいじゃないですかあ？
上 荒木さん・小畑さん・ﾌｼﾞﾘｭｰ・アイシルのひと・Ｄグレのひと・いちごのひと（うまい順に）
中 尾田さん・久保さん・こち亀・和月さん・ナルポのひと・冨樫さん（〃）
下 りぼーんのひと・ゲドーのひと・空知さん・テニス・ボーボボボ（〃）
とかかナ？？？
>>698
あの『まんが絵のりんかくにこまかくかいた目と口だけはりつけた』よおな絵がですかあ？？？
そこだけ違和感のこっちゃうよぉな絵だけしかかけないんじゃネ、やっぱヘタなんですよん。
ぎゃくにネテロさんのまじ絵は、目がまんがでりんかくとシワだけこまかくかいただけ。
>>702
いまのジャンプ連載人がわりと絵がうんまいヒトおおいってゆうのもあるとはおもいますけどネ、
やっぱどんなにひいき目にみても中の中いじょうはいけないとはおもうなぁ。
冨樫さんのほんき絵はネ、じつはしょうめん顔とよこ顔とネ、きまった角度のななめ顔、
『むこうがわの目が鼻にくっついてみえるくらいの角度のかお』そのみっつくらいしかないんですよん、
しかもまんがとしてひつような線の整理も絵柄のとういつもできてないし、とめ絵になちゃうし。
レベルＥみるかぎりだといまのジャンプじゃせいぜい中の下くらいじゃないですかあ？
上 荒木さん・小畑さん・ﾌｼﾞﾘｭｰ・アイシルのひと・Ｄグレのひと・いちごのひと（うまい順に）
中 尾田さん・久保さん・こち亀・和月さん・ナルポのひと・冨樫さん（〃）
下 りぼーんのひと・ゲドーのひと・空知さん・テニス・ボーボボボ（〃）
とかかナ？？？
>>698
あの『まんが絵のりんかくにこまかくかいた目と口だけはりつけた』よおな絵がですかあ？？？
そこだけ違和感のこっちゃうよぉな絵だけしかかけないんじゃネ、やっぱヘタなんですよん。
ぎゃくにネテロさんのまじ絵は、目がまんがでりんかくとシワだけこまかくかいただけ。
>>702
いまのジャンプ連載人がわりと絵がうんまいヒトおおいってゆうのもあるとはおもいますけどネ、
やっぱどんなにひいき目にみても中の中いじょうはいけないとはおもうなぁ。
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/19 02:18:45 ID:???
画力独断と偏見
A SBR、デスノ
B ワンピ、ハンタ、アイシル、いちご、武装
C ブリーチ、灰男、ワクワク、笛、ナルト
D ゲドー こち亀、ミスフル、りぼーん
E 銀魂、テニス
A SBR、デスノ
B ワンピ、ハンタ、アイシル、いちご、武装
C ブリーチ、灰男、ワクワク、笛、ナルト
D ゲドー こち亀、ミスフル、りぼーん
E 銀魂、テニス
710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/19 02:27:24 ID:???
灰男、ワクワクは魅力が無いから下げた。
いちごも下げてよかったかも。
いちごも下げてよかったかも。
711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/19 02:38:14 ID:???
ボボボはE。
武装も下げるべし
ﾝﾏｰ、ﾌｼﾞﾘｭｰもＤグレのヒトもデザインとかイラストとしてはうんまいケド
まんが絵としてはけっこう粗もあるもんねえ、冨樫さんは絵柄の線を省略できないケド、
ﾌｼﾞﾘｭｰとかはかかなくていーものを省略できないタイプかナ？
いちごは、もぇ絵としてはあんなもんなんじゃない？てゆうので順位あげたケド、たしかに魅力はないネ。
ハンタはネ、絵柄もとういつできてないってゆうか、省力化しよぅとするとらくがきになちゃうあたり、
これはぜんぜん和月さんより下す、和月さんってあるいみ完成形。
まんが絵としてはけっこう粗もあるもんねえ、冨樫さんは絵柄の線を省略できないケド、
ﾌｼﾞﾘｭｰとかはかかなくていーものを省略できないタイプかナ？
いちごは、もぇ絵としてはあんなもんなんじゃない？てゆうので順位あげたケド、たしかに魅力はないネ。
ハンタはネ、絵柄もとういつできてないってゆうか、省力化しよぅとするとらくがきになちゃうあたり、
これはぜんぜん和月さんより下す、和月さんってあるいみ完成形。
714 ：マロン名無しさん：04/10/19 04:39:50 ID:PIWbtW51
レベルＥの話になるが、あれは幽白のごほうびに編集がプレゼントしたに近い
パターンとしては稀有な作品だ、通常日本の漫画編集者は作品内容にかなり影響を
与える（編集部の意図、意向）があの作品に関してはストーリーもかける時間に関しても
かなり富樫の自由にやった結果ああなった。
富樫はレベルＥ的な何でもありの要素で話を作らせたらかなりの力を持っているが、
いかんせん、週間の速度でそれを行うことはまあ、無理にちかいだろう。
、
で、絵のことになるわけだがはっきりいって、まじめに書いてもそこまでは
うまくない。今週の表紙にしても、よくあれで編集部も表紙にしたもんだと
しばし感心したが、マンガはイラストではないのでそれもまた良しだともおもう。
所詮絵というものは記号にすぎず、受け手に書き手の意図が伝われば１コマに
３分かけても３時間かけてもそれ自体に優越は存在しない。
このスレが立てた人は富樫まじめに仕事しろ！といいたいんだろうが、マンガなのだから
あれでもいいのである。
ただし、表紙はイラストであるはずなので今週の表紙はイタダケナイ。
パターンとしては稀有な作品だ、通常日本の漫画編集者は作品内容にかなり影響を
与える（編集部の意図、意向）があの作品に関してはストーリーもかける時間に関しても
かなり富樫の自由にやった結果ああなった。
富樫はレベルＥ的な何でもありの要素で話を作らせたらかなりの力を持っているが、
いかんせん、週間の速度でそれを行うことはまあ、無理にちかいだろう。
、
で、絵のことになるわけだがはっきりいって、まじめに書いてもそこまでは
うまくない。今週の表紙にしても、よくあれで編集部も表紙にしたもんだと
しばし感心したが、マンガはイラストではないのでそれもまた良しだともおもう。
所詮絵というものは記号にすぎず、受け手に書き手の意図が伝われば１コマに
３分かけても３時間かけてもそれ自体に優越は存在しない。
このスレが立てた人は富樫まじめに仕事しろ！といいたいんだろうが、マンガなのだから
あれでもいいのである。
ただし、表紙はイラストであるはずなので今週の表紙はイタダケナイ。
富樫さんってもう精神的に限界で休まして欲しいってずっと言ってる人でしょ？
奥さんも新興宗教にはまってるとか？
集英社は相変わらずグロい会社だな。
奥さんも新興宗教にはまってるとか？
集英社は相変わらずグロい会社だな。
とりあえず、くせがなく無個性なところが好き
レベルEを上げている奴がちらほら居るが、月一だったのでそれなりに上手くて当たり前。
毎週 限られた時間で話と絵を描いている他の週間ジャンプ漫画家達と比べる事自体おかしい。
冨樫は休載しまくりであのレベル。一ヶ月もしくは、それ以上かけてるんだから内容が面白くて当然。（まあ、遊んでるだけだろうがな）
逆に言えばアレだけ時間をかけてこの程度。下の下だろう。
冨樫同様、充分な時間がもらえるなら、他の漫画はもっと面白いだろうな。
信者はそんな常識以前の事をスルーするからキモがられるんだよ。
毎週 限られた時間で話と絵を描いている他の週間ジャンプ漫画家達と比べる事自体おかしい。
冨樫は休載しまくりであのレベル。一ヶ月もしくは、それ以上かけてるんだから内容が面白くて当然。（まあ、遊んでるだけだろうがな）
逆に言えばアレだけ時間をかけてこの程度。下の下だろう。
冨樫同様、充分な時間がもらえるなら、他の漫画はもっと面白いだろうな。
信者はそんな常識以前の事をスルーするからキモがられるんだよ。
720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/19 13:23:08 ID:???
リアル＝上手いではない。まじめに書く＝リアルでもない。
レベルEは話に合わせて絵柄変えただけで、絵に力を入れてる
訳じゃないと思うよ。富樫も話に力入れたかったんだろうし。〔最後テキトウだが〕
幽白やハンタ初期のが上手いと思うよ。
レベルEは話に合わせて絵柄変えただけで、絵に力を入れてる
訳じゃないと思うよ。富樫も話に力入れたかったんだろうし。〔最後テキトウだが〕
幽白やハンタ初期のが上手いと思うよ。
723 ：マロン名無しさん：04/10/19 19:38:40 ID:wB/7Z105
今のジャンプで一番マンガ絵がうまいのはアイシールド２１だろ。
あの作家はリアルからディフォルメまでかなり安定して書けてるな
パンサー（黒人）の顔のアップの表紙とか、コミックスの登場人物紹介の
見開きとか幅広くウマイ。
あの作家はリアルからディフォルメまでかなり安定して書けてるな
パンサー（黒人）の顔のアップの表紙とか、コミックスの登場人物紹介の
見開きとか幅広くウマイ。
和月も冨樫も、ぶっちゃけどっちも典型的ヲタアニメ絵だけど
完成形ってのは、和月漫画の中ではあの絵柄・表現方法が
すでに完成しちゃってるってことでは？ちがうかもしんないけど
逆に冨樫は不安定つーか作者本人が絵に対して
もはや何も執着してないっていうかあきらめてるっていうか
追求する事を諦めてるっていうか。少なくとも、表現方法として何か効果を
狙ってあのラフ絵にしてるわけじゃないしな。ついでに
完成形ってのは、和月漫画の中ではあの絵柄・表現方法が
すでに完成しちゃってるってことでは？ちがうかもしんないけど
逆に冨樫は不安定つーか作者本人が絵に対して
もはや何も執着してないっていうかあきらめてるっていうか
追求する事を諦めてるっていうか。少なくとも、表現方法として何か効果を
狙ってあのラフ絵にしてるわけじゃないしな。ついでに
冨樫は漫画が上手い
アイシールド２１なんて全然ダメ
アイシールド２１なんて全然ダメ
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/19 20:13:03 ID:???
アイシは描きすぎ。もうちょい余白とって、見せたいものをみ易くするべき。
まあ上手いですけど。
まあ上手いですけど。
＞もうちょい余白とって、見せたいものをみ易くするべき。
富樫みたいにか？ｗｗ
富樫みたいにか？ｗｗ
やっぱ白い漫画の信者は
どんな漫画見ても描きすぎに肝心のかなあ・・
どんな漫画見ても描きすぎに肝心のかなあ・・
漏れはﾊﾝﾀの手抜き絵を数週間連続で見てからそれまで10年以上買い続けていたｼﾞｬﾝﾌﾟを買わなくなった。
上手くないから上手さなんか妄想です。信者の脳内で補完されています
白紙な理由は「読者に書かせて未来の漫画家を育成する」というメッセージが
>>714
あらかじめ、ここは絵のスレですよん？ とことわった上でネ、
＞富樫はレベルＥ的な何でもありの要素で話を作らせたらかなりの力を持っているが、
かなりの力でかいた結果がぁ、『ゆめオチ』と『伏線はかい』と『文章せつめい』と『らくがき』ですかあ？？？
といいますか、ホントに力があるのでしたらゆめオチとかに終わらせずに伏線消化するのでは？？？
おおぶろしきひろげておいて、ダメな展開を用意しちゃう、そんな方向でしか読者さんの裏をかけないのに。。。
レベルＥですけど～、いまのハンタのらくがき絵とぜんぜん方向かわってないんですのヨ、
レベルＥだと『ないようで斜め下に期待うらぎる』だたのがハンタでは絵とないようで、に進化（？）しただけ♪
あらかじめ、ここは絵のスレですよん？ とことわった上でネ、
＞富樫はレベルＥ的な何でもありの要素で話を作らせたらかなりの力を持っているが、
かなりの力でかいた結果がぁ、『ゆめオチ』と『伏線はかい』と『文章せつめい』と『らくがき』ですかあ？？？
といいますか、ホントに力があるのでしたらゆめオチとかに終わらせずに伏線消化するのでは？？？
おおぶろしきひろげておいて、ダメな展開を用意しちゃう、そんな方向でしか読者さんの裏をかけないのに。。。
レベルＥですけど～、いまのハンタのらくがき絵とぜんぜん方向かわってないんですのヨ、
レベルＥだと『ないようで斜め下に期待うらぎる』だたのがハンタでは絵とないようで、に進化（？）しただけ♪
>>716
かきわけがしっかりしてるんじゃなくてぇ、美形でないキャラの造形がてきとうなだけですよん、
わかんないヒトに『リアルぽくみえるように』てきとうに線をふやしてるだけなのっ☆
戦闘ずきで野球ずきのあのなんとか人のヒト、コマによって顔ぜんぜんちがったりしちゃうくらいですからあ！
さだまった顔もないんだから、かきわけじゃなくて、おんなじようにみえないのは当たり前ですよん♪
>>717
無個性だけど、くせはあるとおもいますよん、らくがき癖がっ☆
>>718
その個性のないようをせつめいヨロポコ！ ないよう破綻させてへいきなのってたしかに個性かもだけど、
でもでもここは絵のスレなのっ 冨樫さんの絵がどうゆうふうに個性的かをかたってネ！
>>719
＞レベルEを上げている奴がちらほら居るが、月一だったのでそれなりに上手くて当たり前。
冨樫さんって『それなりにうまくて当たり前』の環境でもでも、あれていどなんですよネ。。。
かきわけがしっかりしてるんじゃなくてぇ、美形でないキャラの造形がてきとうなだけですよん、
わかんないヒトに『リアルぽくみえるように』てきとうに線をふやしてるだけなのっ☆
戦闘ずきで野球ずきのあのなんとか人のヒト、コマによって顔ぜんぜんちがったりしちゃうくらいですからあ！
さだまった顔もないんだから、かきわけじゃなくて、おんなじようにみえないのは当たり前ですよん♪
>>717
無個性だけど、くせはあるとおもいますよん、らくがき癖がっ☆
>>718
その個性のないようをせつめいヨロポコ！ ないよう破綻させてへいきなのってたしかに個性かもだけど、
でもでもここは絵のスレなのっ 冨樫さんの絵がどうゆうふうに個性的かをかたってネ！
>>719
＞レベルEを上げている奴がちらほら居るが、月一だったのでそれなりに上手くて当たり前。
冨樫さんって『それなりにうまくて当たり前』の環境でもでも、あれていどなんですよネ。。。
>>720
レベルＥの絵がへたくそなのはどーい、でもネ。。。
＞富樫も話に力入れたかったんだろうし。〔最後テキトウだが〕
さいしょからテキトウだとおもいますよん、そうゆうスレ用意してくれれば逐一せつめいしますよん。
もうホントに、すごくヒドイーですからあ、レベルＥのないようはネ。。。
>>722
和月さんの絵は『和月さんの絵として』あれで完成してるっていみですよん、
あの線もかたちも古い絵でめあたらしい効果とかいれてもぎゃく効果だとおもいますしネ。
鳥山さんとか荒木さんみたい、古くならない絵がそのスタンスではさいこうかも。
>>723
それは悩むトコなんですけどネ、まんがてきな効果過剰がすきなヒトもいればキライなヒトもいますし。
でも昨日のもれのレスみなおすと、ﾌｼﾞﾘｭｰとアイシルのヒトは逆転するかも、
ﾌｼﾞﾘｭｰ、うごきとか省略のてんで弱点ありますしネ。。。アイシルのヒト、少年まんがとして弱点ないもん。
省略たりないってゆう意見もみるけど、そんじゃドコ省略したらいーのかはぜんぜんおもいつかないし。
荒木さんと尾畑さんについては、めざす効果をそれぞれのやりかた（荒木さんならデザイン、小畑さんはかきこみ）で
補完しちゃえる域だとおもうので、アイシルのヒトのまんが的にりそうてきなの以上かナ？とかもおもったりっ☆
省略は、かならずしもなくてもウマいヒトはいますしネ、きらいな絵だけど萩原さんとか。
レベルＥの絵がへたくそなのはどーい、でもネ。。。
＞富樫も話に力入れたかったんだろうし。〔最後テキトウだが〕
さいしょからテキトウだとおもいますよん、そうゆうスレ用意してくれれば逐一せつめいしますよん。
もうホントに、すごくヒドイーですからあ、レベルＥのないようはネ。。。
>>722
和月さんの絵は『和月さんの絵として』あれで完成してるっていみですよん、
あの線もかたちも古い絵でめあたらしい効果とかいれてもぎゃく効果だとおもいますしネ。
鳥山さんとか荒木さんみたい、古くならない絵がそのスタンスではさいこうかも。
>>723
それは悩むトコなんですけどネ、まんがてきな効果過剰がすきなヒトもいればキライなヒトもいますし。
でも昨日のもれのレスみなおすと、ﾌｼﾞﾘｭｰとアイシルのヒトは逆転するかも、
ﾌｼﾞﾘｭｰ、うごきとか省略のてんで弱点ありますしネ。。。アイシルのヒト、少年まんがとして弱点ないもん。
省略たりないってゆう意見もみるけど、そんじゃドコ省略したらいーのかはぜんぜんおもいつかないし。
荒木さんと尾畑さんについては、めざす効果をそれぞれのやりかた（荒木さんならデザイン、小畑さんはかきこみ）で
補完しちゃえる域だとおもうので、アイシルのヒトのまんが的にりそうてきなの以上かナ？とかもおもったりっ☆
省略は、かならずしもなくてもウマいヒトはいますしネ、きらいな絵だけど萩原さんとか。
>>724
そうゆういみです、ありがとです。
和月さんってバトルもギャグもあの絵でちゃんとかたまってて、違和感ないんですよネ。
冨樫さんは絵柄がころころかわって、シリアス絵だとそれふうにかける部分だけ（目とか）まじめにかくから
そんなかんじで違和感ありまくりでちぐはぐでぜんぜん安定も完成もしてないよーな。
絵でも世界観みせなきゃなんないまんがってジャンルでこれって致命的かも、ま、ないようも右往左往だけど。
そうゆういみです、ありがとです。
和月さんってバトルもギャグもあの絵でちゃんとかたまってて、違和感ないんですよネ。
冨樫さんは絵柄がころころかわって、シリアス絵だとそれふうにかける部分だけ（目とか）まじめにかくから
そんなかんじで違和感ありまくりでちぐはぐでぜんぜん安定も完成もしてないよーな。
絵でも世界観みせなきゃなんないまんがってジャンルでこれって致命的かも、ま、ないようも右往左往だけど。
和月の絵がしっかりしているのは完成しているというよりかただ単に丁寧に
描こうとする彼の性質なんじゃなかろうか。
私としては「るろ剣」の時はむしろ発展途上的な感じの絵を随分しっかりした線
で描くなと違和感を感じましたげと。笑
冨樫は雑に描くのはきっといいかげんな性質なんじゃないでしょうか笑。
絵に性格はでますよね笑
描こうとする彼の性質なんじゃなかろうか。
私としては「るろ剣」の時はむしろ発展途上的な感じの絵を随分しっかりした線
で描くなと違和感を感じましたげと。笑
冨樫は雑に描くのはきっといいかげんな性質なんじゃないでしょうか笑。
絵に性格はでますよね笑
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/20 00:55:12 ID:???
>>735
冨樫の絵柄がころころかわってるとは思えない。
富樫のやりたい様に安定も完成もしてる。シリアス絵とか演出で変わるくらいは許容範囲。どの漫画
でもある。デフォルメ、リアル顔混ざってるけど別に違和感ない。
冨樫の絵柄がころころかわってるとは思えない。
富樫のやりたい様に安定も完成もしてる。シリアス絵とか演出で変わるくらいは許容範囲。どの漫画
でもある。デフォルメ、リアル顔混ざってるけど別に違和感ない。
>>724
とがしはｦﾀｱﾆﾒ画というには癖がなさすぎると思うんだけど・・
とがしはｦﾀｱﾆﾒ画というには癖がなさすぎると思うんだけど・・
>>733
＞さだまった顔もないんだから、かきわけじゃなくて、おんなじようにみえないのは当たり前ですよん♪
ｺﾞﾒﾝがんばって論理的に考えてみても意味がわからない・・
自分が馬鹿なだけ？
一人のｷｬﾗのなかでさだまってないということがなぜそれぞれのキャラの書き分けの話につながるのか。
＞さだまった顔もないんだから、かきわけじゃなくて、おんなじようにみえないのは当たり前ですよん♪
ｺﾞﾒﾝがんばって論理的に考えてみても意味がわからない・・
自分が馬鹿なだけ？
一人のｷｬﾗのなかでさだまってないということがなぜそれぞれのキャラの書き分けの話につながるのか。
富樫はコンセプト力はあるが実際画にすると野暮ったく垢抜けない画になる
つまりデザインの最終的な具象化力が低い。特に幽遊白書のころ。
和月はコンセプト力がない、今のヒロインの顔の傷のコンセプトを提案されて
衝撃を受けるという話も彼のコンセプト力がネックであることを感じさせる。
代わりにデザインコンセプトを外から持ってきて元にさせれば小奇麗に完成させる。
正直るろうにはパクリのレベルだと思うけど。
野暮ったいとか小奇麗とか言う点で客観基準のなさが露呈してるんだけど
まあそういう印象を持つという話だ。あとハンタと蓮金になってすげ-改善したと思うけど。
どっかべつのスレでおんなじ様なこと書いたな…。
つまりデザインの最終的な具象化力が低い。特に幽遊白書のころ。
和月はコンセプト力がない、今のヒロインの顔の傷のコンセプトを提案されて
衝撃を受けるという話も彼のコンセプト力がネックであることを感じさせる。
代わりにデザインコンセプトを外から持ってきて元にさせれば小奇麗に完成させる。
正直るろうにはパクリのレベルだと思うけど。
野暮ったいとか小奇麗とか言う点で客観基準のなさが露呈してるんだけど
まあそういう印象を持つという話だ。あとハンタと蓮金になってすげ-改善したと思うけど。
どっかべつのスレでおんなじ様なこと書いたな…。
冨樫がさだまった顔でかけるのは
本来の目玉がでかい系のキャラだけだろうな･･･
本来の目玉がでかい系のキャラだけだろうな･･･
フィンクスとかもろピッコロとかの
鳥山の絵柄パクっているがな
鳥山の絵柄パクっているがな
ああいうのが劣化コピーていうんだね。
この作者はいろいろな所から絵柄をぱくっているらしいね。
絵に統一感がないのはそのせいもあるんだろうかね。
この作者はいろいろな所から絵柄をぱくっているらしいね。
絵に統一感がないのはそのせいもあるんだろうかね。
オマエら人間はジョジョのキャラクターのパクリさっさと消えろ
>>736
うーん、たしかに丁寧なかんじはするかも、和月さん。
ただですネ、『では丁寧にかかなかったらどうなるの？』をもれたちは知りえないのですから
いつもどおり丁寧にかいた絵がしっかりしているんでしたら、それは安定ととってイイとおもいますし、
その絵がながねんあんまり変わんないとしたらそれは完成としてしまってもイイような気が。
>>737
＞富樫のやりたい様に安定も完成もしてる。シリアス絵とか演出で変わるくらいは許容範囲。
シリアス絵でも線の質とかまではあんまかわんないですよん、ふつうのまんが家さんは。
シーン的に線がふえたりはするケド、ベースになってる絵の性質はそんなにかわんないんです。
あと、シリアスなシーンとかでなくて、デフォルメ顔のキャラとリアル顔のキャラのふだん顔でくらべると
たとえば和月さんなんかは線の数もそんなにかわんないんですよネ、ほかのまんがもたいていそう。
冨樫さんって、シリアスぽいシーンでなくても、ゴンみたいデフォルメ顔とパーム（デート時）みたい美人顔とかだと
ふだんから線の質から線の量から、もうぜんぜんちがうんですヨ、びっくりしちゃうくらいにネっ！
ましてシリアスなシーンでリアルぽい絵にしたときなんか、みてらんないくらい絵の質がかわっちゃうヨ、
鳥山さんなんかだと、センベエさんの普段顔とマジ顔で線じたいはぜんぜんかわんないんだけど。
絵柄がころころかわるってゆうよりはネ、といいますか、絵柄の統一すらできてませんの、てゆうかんじっ☆
うーん、たしかに丁寧なかんじはするかも、和月さん。
ただですネ、『では丁寧にかかなかったらどうなるの？』をもれたちは知りえないのですから
いつもどおり丁寧にかいた絵がしっかりしているんでしたら、それは安定ととってイイとおもいますし、
その絵がながねんあんまり変わんないとしたらそれは完成としてしまってもイイような気が。
>>737
＞富樫のやりたい様に安定も完成もしてる。シリアス絵とか演出で変わるくらいは許容範囲。
シリアス絵でも線の質とかまではあんまかわんないですよん、ふつうのまんが家さんは。
シーン的に線がふえたりはするケド、ベースになってる絵の性質はそんなにかわんないんです。
あと、シリアスなシーンとかでなくて、デフォルメ顔のキャラとリアル顔のキャラのふだん顔でくらべると
たとえば和月さんなんかは線の数もそんなにかわんないんですよネ、ほかのまんがもたいていそう。
冨樫さんって、シリアスぽいシーンでなくても、ゴンみたいデフォルメ顔とパーム（デート時）みたい美人顔とかだと
ふだんから線の質から線の量から、もうぜんぜんちがうんですヨ、びっくりしちゃうくらいにネっ！
ましてシリアスなシーンでリアルぽい絵にしたときなんか、みてらんないくらい絵の質がかわっちゃうヨ、
鳥山さんなんかだと、センベエさんの普段顔とマジ顔で線じたいはぜんぜんかわんないんだけど。
絵柄がころころかわるってゆうよりはネ、といいますか、絵柄の統一すらできてませんの、てゆうかんじっ☆
>>740
顔もろくすっぽさだまってないんですからぁ、かきわけとか以前のモンダイなんですよん、
『これは毎回おんなじにはかけないなぁ』みたいてきとーな造形でもいーの！ならネ、
いくらでも顔のパターンはふやせるとおもいますよん。
>>741
デザインコンセプトてゆうトコではたしかに冨樫さんは和月さんより上ってゆうか、ジャンプでもケコー上かも。
てゆっても傷とか包帯とか、そうゆう記号をアクセサリーにしないとコンセプト明確にできないあたり、
荒木さんとか尾畑さんとか、アイシルのヒトや尾田さんにはとうていおよばないとはおもいますけどネ。
冨樫さんの顔のコンセプトでうまいなっておもったのってヒソカさんくらい。
顔もろくすっぽさだまってないんですからぁ、かきわけとか以前のモンダイなんですよん、
『これは毎回おんなじにはかけないなぁ』みたいてきとーな造形でもいーの！ならネ、
いくらでも顔のパターンはふやせるとおもいますよん。
>>741
デザインコンセプトてゆうトコではたしかに冨樫さんは和月さんより上ってゆうか、ジャンプでもケコー上かも。
てゆっても傷とか包帯とか、そうゆう記号をアクセサリーにしないとコンセプト明確にできないあたり、
荒木さんとか尾畑さんとか、アイシルのヒトや尾田さんにはとうていおよばないとはおもいますけどネ。
冨樫さんの顔のコンセプトでうまいなっておもったのってヒソカさんくらい。
まあぶっちゃけハンタキャラのコスチュームのダサさには
たまにびっくりする
ボマーにしろクラピカにしろダサすぎ
でも信者に言わせりゃ世界観にあわせてるとか何とか
まあ漫画家が描くコスチュームなんかダサいもんだけど
富樫のはもうちょっと資料見たりとかがんばれよ
たまにびっくりする
ボマーにしろクラピカにしろダサすぎ
でも信者に言わせりゃ世界観にあわせてるとか何とか
まあ漫画家が描くコスチュームなんかダサいもんだけど
富樫のはもうちょっと資料見たりとかがんばれよ
顔とかのコンセプトはともかく、衣装デザインだと冨樫さんってボーボボボのヒトより下かもっておもっちゃうネ、
衣装コンセプトだと荒木さん、ﾌｼﾞﾘｭｰ、尾田さん、Ｄグレのヒト、が秀逸かナ？（うまい順）
衣装コンセプトだと荒木さん、ﾌｼﾞﾘｭｰ、尾田さん、Ｄグレのヒト、が秀逸かナ？（うまい順）
何巻かは忘れたけど
富樫が変な衣装着たカッコつけたレオリオ表紙で描いてたけど
微妙な包帯みたいなの巻きつけてダサすぎて唖然とした
ていうか衣装とかに変な図柄描くけどちゃんとデザインして描けよ
デザインして描いたか知らないけど
それだけじゃ寂しいからとりあえず描いたって感じ満々な衣装なんだよな
富樫が変な衣装着たカッコつけたレオリオ表紙で描いてたけど
微妙な包帯みたいなの巻きつけてダサすぎて唖然とした
ていうか衣装とかに変な図柄描くけどちゃんとデザインして描けよ
デザインして描いたか知らないけど
それだけじゃ寂しいからとりあえず描いたって感じ満々な衣装なんだよな
あんなヘンなもようなんか、かえってかかないほーがデザインなのにネ、
クラピカたんとか、あの衣装が黒一色だたーらそこそこみられるとおもいますよん。
どーせデザイン力ないんでしたらシンプルにいけばいーのに、あ！デザイン力ないからそこにいけないのカー。
だまってゴンキルみたいにＴシャツだけかいてればいーのに、のびたクンみたいに♪
といいますか、ﾌｼﾞﾘｭｰがでてきてジャンプのイイデザイン度あがったネ。
waqwaqのかみさま、あんな制服あったらそのガッコウ大人気だとおもいますよん、洗濯によわそうだけど。
Ｄグレのアレンたんの服もカコイイ、でもマイナーチェンジしてだめになちゃた。。。
クラピカたんとか、あの衣装が黒一色だたーらそこそこみられるとおもいますよん。
どーせデザイン力ないんでしたらシンプルにいけばいーのに、あ！デザイン力ないからそこにいけないのカー。
だまってゴンキルみたいにＴシャツだけかいてればいーのに、のびたクンみたいに♪
といいますか、ﾌｼﾞﾘｭｰがでてきてジャンプのイイデザイン度あがったネ。
waqwaqのかみさま、あんな制服あったらそのガッコウ大人気だとおもいますよん、洗濯によわそうだけど。
Ｄグレのアレンたんの服もカコイイ、でもマイナーチェンジしてだめになちゃた。。。
752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/20 20:02:32 ID:???
>>746
シリアス顔で線の質かわっても言うほど違和感あるかな。
毎回そうなるし、いろんな絵柄混ざっても富樫の絵って認識できるし。
統一感ない絵柄なんだよ。主要キャラの目をアニメ的にして差別化するのは
よくある事じゃん。
シリアス顔で線の質かわっても言うほど違和感あるかな。
毎回そうなるし、いろんな絵柄混ざっても富樫の絵って認識できるし。
統一感ない絵柄なんだよ。主要キャラの目をアニメ的にして差別化するのは
よくある事じゃん。
確かにあの落書きなら一目で富樫って分かるな
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/20 20:06:06 ID:???
もう雑絵が絵柄になりつつあるな。
富樫だと分かっても
統一感無いのは事実だがな
統一感無いのは事実だがな
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/20 20:12:19 ID:???
統一感無いほうが表現の幅広がるぞ。
富樫の絵ってわかられてるならお得ですよ。
富樫の絵ってわかられてるならお得ですよ。
>>752
それは好きで冨樫さんの『統一感ない絵柄』になれちゃたからそうおもうんですよん、
なれないうちは違和感ありまくリッ☆だとおもいますよん、なれてもチハグ感が無意識下にうつるだけ、
ふかいな匂いは鼻がなれてもやっぱりふかいな匂いなんですよん、なれが防衛機構な時点でだめだめ。
そうやってただでさえチグハグな世界がもっとチグハグになってくさまってギャグなの？ておもうくらい♪
主要キャラの目のちがいですけどぉ、たとえばＤＢネ、ごくうと18号ってずいぶん目のかたちもディテールもちがうケド、
線の質までかわりましたぁ？ ＤＢで線のしつがちがうのは初期と後期だけだとおもいますよん。
それは好きで冨樫さんの『統一感ない絵柄』になれちゃたからそうおもうんですよん、
なれないうちは違和感ありまくリッ☆だとおもいますよん、なれてもチハグ感が無意識下にうつるだけ、
ふかいな匂いは鼻がなれてもやっぱりふかいな匂いなんですよん、なれが防衛機構な時点でだめだめ。
そうやってただでさえチグハグな世界がもっとチグハグになってくさまってギャグなの？ておもうくらい♪
主要キャラの目のちがいですけどぉ、たとえばＤＢネ、ごくうと18号ってずいぶん目のかたちもディテールもちがうケド、
線の質までかわりましたぁ？ ＤＢで線のしつがちがうのは初期と後期だけだとおもいますよん。
信者って前向き
>>753
。。。そこまでゆうコトないじゃないですかぁっ（本泣き
てゆうか萩原さんだとおもうかもヨ？。。。だめかー、らくがきでも萩原さん、うまいモン。。。
ラフ画がらくがきになちゃうのってじつは絵心ないからなんじゃ。。。冨樫さん。。。
。。。そこまでゆうコトないじゃないですかぁっ（本泣き
てゆうか萩原さんだとおもうかもヨ？。。。だめかー、らくがきでも萩原さん、うまいモン。。。
ラフ画がらくがきになちゃうのってじつは絵心ないからなんじゃ。。。冨樫さん。。。
服なんてどうでもいいだろ
つまらない漫画はカッコだけ気にて
ファッション誌に出てる服そのまま描いたりして
糞キャラは何着ても糞なんだよ
冨樫漫画の好きなキャラ言ってみろよ何かオサレだろ
つまらない漫画はカッコだけ気にて
ファッション誌に出てる服そのまま描いたりして
糞キャラは何着ても糞なんだよ
冨樫漫画の好きなキャラ言ってみろよ何かオサレだろ
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/20 20:19:01 ID:???
ﾌｼﾞﾘｭｰとＤグレが好きな人には悪いが
衣装コンセプトがいいとは思えんな。ごてごてし過ぎ。ぱっと見の魅力も無い。
どっちも動きを描くのには向かないデザイン勝負みたいな絵柄なのになー。
尾田はいいと思うけど。
衣装コンセプトがいいとは思えんな。ごてごてし過ぎ。ぱっと見の魅力も無い。
どっちも動きを描くのには向かないデザイン勝負みたいな絵柄なのになー。
尾田はいいと思うけど。
>>760
ファッション誌にでてる服をそのままかいたよなまんがってどれなのかナ？？？
ジャンプみたい服装ばっかでてくるファッション誌なんてよみたくないヨ。。。
ファッションショーとかだと前衛的なのもいぱいあるからオケイかもだけど、
ファッション誌って流行のほうこうつかむくらいしか役たたないとおもいますよん。
ファッション誌にでてる服をそのままかいたよなまんがってどれなのかナ？？？
ジャンプみたい服装ばっかでてくるファッション誌なんてよみたくないヨ。。。
ファッションショーとかだと前衛的なのもいぱいあるからオケイかもだけど、
ファッション誌って流行のほうこうつかむくらいしか役たたないとおもいますよん。
幽白後半のが最も上手かった気がする。
丁寧に描いてたせいなんだろうかね。
１８巻・１９巻あたりは洗練されているというかなんというか
個人的にはとてもかっこいいと感じた絵でしたが
ハンターが始まった時は
大雑把なぶっとい線で描くようになりがっかりさせられたものです。
昔みたいに細い線に戻してくれないかなぁと思う。
丁寧に描いてたせいなんだろうかね。
１８巻・１９巻あたりは洗練されているというかなんというか
個人的にはとてもかっこいいと感じた絵でしたが
ハンターが始まった時は
大雑把なぶっとい線で描くようになりがっかりさせられたものです。
昔みたいに細い線に戻してくれないかなぁと思う。
えーと・・・・・GTOとかね・・・
他には・・お前だって脱字してんなだろがボケ
他には・・お前だって脱字してんなだろがボケ
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/20 20:26:21 ID:???
線の質変わるのはリアル演出のときで、普段のリアル、非リアルキャラで
線の質は変わってないよ。
線の質は変わってないよ。
>>761
Ｄグレみたい中世ぽいかんじだと、装飾ごてごてしてるのはケコーありですよん、
作者さんはそうゆう古いごてごてと現代的なシルエットあわせるのうんまいし、服のごてごてしてないトコとで
うんまいコトめりはりつけてるとオモ、まんが効果としての集中とかくさんってゆうやつなのかナ？？？
ﾌｼﾞﾘｭｰはネ、もぅ、もとの『中世』とか『江戸』みたいニュアンスなくてもﾌｼﾞﾘｭｰ節でつうようしちゃう域だとオモ。
封神とwaqwaqだとぜんぜんデザインのラインちがうんだけど、それぞれの世界でちゃんと世界観だしてるし。
。。。うごきがすくないのはネ、それはﾌｼﾞﾘｭｰがそうゆうまんが家だから、それはデザインが単純でもかわんないヨ。。。
ナタクなんてあんな単純ないでたちなのに、やっぱうごきないし。。。
Ｄグレみたい中世ぽいかんじだと、装飾ごてごてしてるのはケコーありですよん、
作者さんはそうゆう古いごてごてと現代的なシルエットあわせるのうんまいし、服のごてごてしてないトコとで
うんまいコトめりはりつけてるとオモ、まんが効果としての集中とかくさんってゆうやつなのかナ？？？
ﾌｼﾞﾘｭｰはネ、もぅ、もとの『中世』とか『江戸』みたいニュアンスなくてもﾌｼﾞﾘｭｰ節でつうようしちゃう域だとオモ。
封神とwaqwaqだとぜんぜんデザインのラインちがうんだけど、それぞれの世界でちゃんと世界観だしてるし。
。。。うごきがすくないのはネ、それはﾌｼﾞﾘｭｰがそうゆうまんが家だから、それはデザインが単純でもかわんないヨ。。。
ナタクなんてあんな単純ないでたちなのに、やっぱうごきないし。。。
>>764
そんな現代劇だたらファッション誌参考にしちゃうのはしょうがないじゃないですかぁ。
作者さんだって好みのファッション以外にまでくわしいわけじゃないでしょーし、
Ｂ系とかのギャルとかがモッズぽい懐古とかをりかいできないみたいのなんていくらでもあるでしょ？
ゴスロリみたいなのはもれもりかいできないですし、あれはまんがでやるからカワイーのに。
脱字はかんべんしてネ、タイピングへたくそなの。
>>765
らくがき絵ですらネ、ゴンキルの粗くてほっそい線よりあわせたみたいふっとい線と
パームとかの丸ペンでかいたみたい『まつげ』、これ。 ぜんぜんちがいますよん。
そんな現代劇だたらファッション誌参考にしちゃうのはしょうがないじゃないですかぁ。
作者さんだって好みのファッション以外にまでくわしいわけじゃないでしょーし、
Ｂ系とかのギャルとかがモッズぽい懐古とかをりかいできないみたいのなんていくらでもあるでしょ？
ゴスロリみたいなのはもれもりかいできないですし、あれはまんがでやるからカワイーのに。
脱字はかんべんしてネ、タイピングへたくそなの。
>>765
らくがき絵ですらネ、ゴンキルの粗くてほっそい線よりあわせたみたいふっとい線と
パームとかの丸ペンでかいたみたい『まつげ』、これ。 ぜんぜんちがいますよん。
俺さぁ
「お前何系」「B系かな」みたいな会話嫌いなんだよね
B系って何？ブサメン？豚？ブーブークッション？
「お前何系」「B系かな」みたいな会話嫌いなんだよね
B系って何？ブサメン？豚？ブーブークッション？
>>768
＞B系って何？ブサメン？豚？ブーブークッション？
それであってるとおもいますよん、顔もラインもキレイではなくて、ふとさとゴツさだけがある男女が
じぶんの顔やからだのかたちをフォローするファッションだとおもいますぅ、Ｂ系。
てゆうか、○○系とか○○風みたいのってそれじたいがそのジャンルの固有名詞になてますから、
もんくいいたいならそうゆうネーミングしたヒトにゆったらどうかなぁ。
＞B系って何？ブサメン？豚？ブーブークッション？
それであってるとおもいますよん、顔もラインもキレイではなくて、ふとさとゴツさだけがある男女が
じぶんの顔やからだのかたちをフォローするファッションだとおもいますぅ、Ｂ系。
てゆうか、○○系とか○○風みたいのってそれじたいがそのジャンルの固有名詞になてますから、
もんくいいたいならそうゆうネーミングしたヒトにゆったらどうかなぁ。
768はユニクロでお買い物
ユニクロはつかえますよん、おもてにだすにはカットがださいけど。
ほかの服の中にきて袖とかからちょと差し色みたいにつかうには安さが魅力ですよん、
とりあえずつかえる丈はそろってますし、色数とアイテムほうふなのが武器なの。
冨樫さんみたいにだめデザインをアウターにつかっちゃうふうだとこまっちゃうケド、
銀魂みたいにそこは見所じゃないヨ！を徹底すればいーかもヨ？
ほかの服の中にきて袖とかからちょと差し色みたいにつかうには安さが魅力ですよん、
とりあえずつかえる丈はそろってますし、色数とアイテムほうふなのが武器なの。
冨樫さんみたいにだめデザインをアウターにつかっちゃうふうだとこまっちゃうケド、
銀魂みたいにそこは見所じゃないヨ！を徹底すればいーかもヨ？
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/20 21:22:57 ID:???
まつげ違うくらいでぜんぜん違うって描き方違うパーツくらいでは
最初の主張通せないよ。
最初の主張通せないよ。
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/20 21:37:21 ID:???
waqwaqの絵柄はフジルー節じゃなくてEATMANとかのパクリやろ能力も同じだし
waqwaqもグレイマンも、メリハリが全然ないのが欠点だとおもうよ。
この２人はコマの見せ方で損してるの部分もあるな。こま割マジ下手。
waqwaqもグレイマンも、メリハリが全然ないのが欠点だとおもうよ。
この２人はコマの見せ方で損してるの部分もあるな。こま割マジ下手。
>>772
まつげはあくまで顕著な例ネ、パームの全身みてもゴンキルみたい線はつかてないヨ。
それがとってもよくあらわれてるのはまつげとかの、目にかんするトコなんだケド、
ほかの線でもぜんぜんちがうからみてみて？ ゴンキルはふっとい線、パームは繊細。
線の質のちがいでも三浦さんが意識的にやってるｶﾞｯｼとおんなこどもキャラの線のちがいとかは
おんなじ世界でかたさとやわらかさだせてるケド、ゴンキルってこどもなのにかたい線なのってわらえるカモ♪
まつげはあくまで顕著な例ネ、パームの全身みてもゴンキルみたい線はつかてないヨ。
それがとってもよくあらわれてるのはまつげとかの、目にかんするトコなんだケド、
ほかの線でもぜんぜんちがうからみてみて？ ゴンキルはふっとい線、パームは繊細。
線の質のちがいでも三浦さんが意識的にやってるｶﾞｯｼとおんなこどもキャラの線のちがいとかは
おんなじ世界でかたさとやわらかさだせてるケド、ゴンキルってこどもなのにかたい線なのってわらえるカモ♪
775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/20 21:55:03 ID:???
最近の雑な絵みるともはやそんな分け方もできねーよ
パームに繊細な線なんか使ってねえ、書き分けてるわけじゃなくて
富樫が力いれようとした時だけ質が変わってるんじゃない
後は富樫じゃ無い人が描いてる時とも変わるかな
さっさと描きたい時は、みんな同じ線だよ。
パームに繊細な線なんか使ってねえ、書き分けてるわけじゃなくて
富樫が力いれようとした時だけ質が変わってるんじゃない
後は富樫じゃ無い人が描いてる時とも変わるかな
さっさと描きたい時は、みんな同じ線だよ。
違う人が描いている時なんてあるのか。
誰なんだ？
誰なんだ？
>776 嫁じゃないかな？
778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/20 22:13:28 ID:???
たまに女キャラ描いてるのは嫁だろうね。
嫁って可愛いの？
姫だから可愛いのか
姫だから可愛いのか
すうううううううううううっげええええええええええ不細工ううううううう
あの顔でセーラームーんとか書いてたと思うと冷や汗出るよ
あの顔でセーラームーんとか書いてたと思うと冷や汗出るよ
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/20 22:22:31 ID:???
セラムン書いてた人だから探せば写真くらいどっかにあるかもね。
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/20 22:23:35 ID:???
和月は顔出して干されたなあ。
嫁の写真発見
http://www.mare-serenitatis.com/takeutinaoko/aera.html
http://www.toeihero.net/toei/gnr/sample/oa/sailor/topics/01_2.html
http://www.mare-serenitatis.com/takeutinaoko/aera.html
http://www.toeihero.net/toei/gnr/sample/oa/sailor/topics/01_2.html
784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/20 23:54:59 ID:???
キャラが痛い人よ773にはなんか無いの？
画力だけでなら富樫より上手い奴なんて高校生くらいでも居るけどな
>>784
たんじゅんにみおとしッ☆ てゆうかEATMANてしらないし。
そんで検索してみたらネ、デザインについてはぜんぜん似ても似つかないし、ないようは知らないし。
メリハリについてはネ、ﾌｼﾞﾘｭｰもDグレのヒトも服飾の面ではちゃんとあるとおもいますよん、
ﾌｼﾞﾘｭｰだとたとえばレオの変身したかたち、重い色をうえにもってきてコワさの演出しておいて
したの膨張色をスカート状にひろげるコトで安定感もだしつつ、裾をみじかくして躍動感も。
ケコー理にかなってるとおもって『ほぅ』てかんじだたけどネ、ほかもいうにおよばず。
Ｄグレのは、ディテール集中してるトコってあんまうごかないトコばっか、そんでうごくトコは
くろっぽい単色で統一してメリハリだけじゃなくて、うごかしやすさもだしてるとオモ。
あと、べたのつかいかたがすごくウマイとおもいますよん、なんか色気ある。
たんじゅんにみおとしッ☆ てゆうかEATMANてしらないし。
そんで検索してみたらネ、デザインについてはぜんぜん似ても似つかないし、ないようは知らないし。
メリハリについてはネ、ﾌｼﾞﾘｭｰもDグレのヒトも服飾の面ではちゃんとあるとおもいますよん、
ﾌｼﾞﾘｭｰだとたとえばレオの変身したかたち、重い色をうえにもってきてコワさの演出しておいて
したの膨張色をスカート状にひろげるコトで安定感もだしつつ、裾をみじかくして躍動感も。
ケコー理にかなってるとおもって『ほぅ』てかんじだたけどネ、ほかもいうにおよばず。
Ｄグレのは、ディテール集中してるトコってあんまうごかないトコばっか、そんでうごくトコは
くろっぽい単色で統一してメリハリだけじゃなくて、うごかしやすさもだしてるとオモ。
あと、べたのつかいかたがすごくウマイとおもいますよん、なんか色気ある。
787 ：マロン名無しさん：04/10/21 00:11:12 ID:7OMRUx7V
読めん
788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 00:17:30 ID:???
機械満載なとことか。
食ったものが機械になってボハーーってでてくるとこなんてもろジャン。
方針と違うのは影響あったからじゃないの。
食ったものが機械になってボハーーってでてくるとこなんてもろジャン。
方針と違うのは影響あったからじゃないの。
789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 00:25:09 ID:???
>>788
ここは絵柄のスレなんじゃなくって？？？
機械まんさいって。。。そうゆうまんがなんですケド？？？
>>789
しろくろのバランスってネ、そんなのまんがじゃ最優先じゃないですよん、
すごく黒くても効果にできちゃってる三浦さんとか萩原さんみたい例もありますしぃ、
かきこみいすごいのにまんべんなくしろい大友さんみたいまんが家ももいるしぃ。
てゆうか、アナタはｗａｑｗａｑやＤグレがくろいとおもってるのかしろいとおもってるのか、どっちですかぁ？？？
動きがないのはネ、Ｄグレのヒトとかﾌｼﾞﾘｭｰの弱点なのはゆうまでもないヨ。。。
ここは絵柄のスレなんじゃなくって？？？
機械まんさいって。。。そうゆうまんがなんですケド？？？
>>789
しろくろのバランスってネ、そんなのまんがじゃ最優先じゃないですよん、
すごく黒くても効果にできちゃってる三浦さんとか萩原さんみたい例もありますしぃ、
かきこみいすごいのにまんべんなくしろい大友さんみたいまんが家ももいるしぃ。
てゆうか、アナタはｗａｑｗａｑやＤグレがくろいとおもってるのかしろいとおもってるのか、どっちですかぁ？？？
動きがないのはネ、Ｄグレのヒトとかﾌｼﾞﾘｭｰの弱点なのはゆうまでもないヨ。。。
冨樫の絵が上手いかどうかなんてどうでもいい。
だが、レベルＥ貶すのはやめれ。
あれは少年誌では最高におもしろい漫画の一つだ。
多分。
だが、レベルＥ貶すのはやめれ。
あれは少年誌では最高におもしろい漫画の一つだ。
多分。
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 01:06:22 ID:???
弱点ッテ言っていて躍動感とか動かしやすいって何だよ
擁護になってねーよ
この２人は、三浦さんでも萩原さんでも大友でもないんだよ。
黒白バランスは黒い方。見易ければどうでもいいけど
ページの全体では白黒半々くらいだがそれがミズライ。
絵がよく見える白い空間が少なくてミズライ。
コマと配置が悪い。トーンばっかてせいもあるかな。
擁護になってねーよ
この２人は、三浦さんでも萩原さんでも大友でもないんだよ。
黒白バランスは黒い方。見易ければどうでもいいけど
ページの全体では白黒半々くらいだがそれがミズライ。
絵がよく見える白い空間が少なくてミズライ。
コマと配置が悪い。トーンばっかてせいもあるかな。
>>791
おまえの脳内ではな
おまえの脳内ではな
レベルＥって打ち切りっぽいひどい終わりかたしたな
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 01:17:07 ID:???
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 01:18:16 ID:???
あれは短期連載だろ。
後半やる気ねー感じだったけどな。
後半やる気ねー感じだったけどな。
>>791
わたしの冨樫さん信者さん叱りの自信作のひとつ（てゆうか最近気がのらないヨ）、
『レベルＥはつまらない』スレ覗いてネッ☆ もうhtml化されてるとおもうから。
そんでもいっかいレベルＥ擁護のレスしてみて？できるものなら。
>>792
＞黒白バランスは黒い方。
Ｄグレはともかくとしてもですヨ、ｗａｑｗａｑはケコーしろいほうだとおもいますよん、
封神より線もぜんぜん整理されてるし、てゆうか封神が劇画ぽかったのがもとにもどったてゆうか。
みづらいのはネ、たぶんバランスてゆうよりは、強調するべき人物とかと背景とのスペースとってないから、
強調したいトコが背景といったいかしちゃってるんだとおもいますよん、あとは効果線すくなすぎ。
わたしの冨樫さん信者さん叱りの自信作のひとつ（てゆうか最近気がのらないヨ）、
『レベルＥはつまらない』スレ覗いてネッ☆ もうhtml化されてるとおもうから。
そんでもいっかいレベルＥ擁護のレスしてみて？できるものなら。
>>792
＞黒白バランスは黒い方。
Ｄグレはともかくとしてもですヨ、ｗａｑｗａｑはケコーしろいほうだとおもいますよん、
封神より線もぜんぜん整理されてるし、てゆうか封神が劇画ぽかったのがもとにもどったてゆうか。
みづらいのはネ、たぶんバランスてゆうよりは、強調するべき人物とかと背景とのスペースとってないから、
強調したいトコが背景といったいかしちゃってるんだとおもいますよん、あとは効果線すくなすぎ。
まあ何にしろ真っ白い富樫が一番悪い
そだった、冨樫さんの絵のスレじゃんねえ。
てゆうか、冨樫さんの絵の話って『ときどきリアル絵かくが、あんまりうまくはない』で終了なの？？？
そんなんで終了なんてひどいヨッ！ 信者さんはもっと擁護してほしーし、
でも結局は『冨樫さんはあんまりうまくない、じゃなくてヘタ』ってトコにいかないとネッ★
てゆうか、冨樫さんの絵の話って『ときどきリアル絵かくが、あんまりうまくはない』で終了なの？？？
そんなんで終了なんてひどいヨッ！ 信者さんはもっと擁護してほしーし、
でも結局は『冨樫さんはあんまりうまくない、じゃなくてヘタ』ってトコにいかないとネッ★
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 01:32:23 ID:???
ｗａｑｗａｑが白いのかよ。あのトーン量でそれはないだろ。せいぜい半々
この２作に比べてデスノは背景との差別化、白部分もうまくできてるな。
＞797
強調するべき人物とかと背景とのスペースとってないから、
これはバランスに入ると思います。
この２作に比べてデスノは背景との差別化、白部分もうまくできてるな。
＞797
強調するべき人物とかと背景とのスペースとってないから、
これはバランスに入ると思います。
アナタのゆうバランスってゆうのがよくわかんないんですケド、それは比率なんですか？？？
802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 01:39:34 ID:???
比率じゃないん？
それを、>>800さんにきーてるんですのヨ。
それしだいで話もかわってきますからネ。
それしだいで話もかわってきますからネ。
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 01:52:15 ID:???
８００＝８０２だぞ
ｿｰﾃﾞｽｶ！それならはなしはかんたん、デスノのほーが黒の比率おおいですよん。
トーンてまっくろじゃないんデスノよ？ しろっぽいトーンなら白の比率おおくなりますネ、
てゆうかｗａｑｗａｑについては白のぶぶんっていがいにおおいんですヨ、封神からの変化にびっくりするくらい。
背景とのスペースってゆうのはネ、背景と同化しないように人物のまわりに白ぬきいれるトコですよん、
それがﾌｼﾞﾘｭｰてゆうかｗａｑｗａｑだとすんごくすくないの、ほんのちょとだけしかあけてないの。
だから背景と同化しやすくなちゃてみづらいみづらいゆわれてカワイソウなの。。。
あと効果線のすくなさは、これはブリなんかとくらべると丸わかリッ☆なんですけどぉ、
ブリがとめ絵でも迫力だしたいときに効果線とかつかっちゃってるのとくらべると、ﾌｼﾞﾘｭｰつかわなすぎ。。。
あと、うすい色のトーンをけずって効果線にしたりしてるケド、それあんまイミないからっ！
でもでも、比率だとｗａｑｗａｑのはわりと白だとおもいますよん、Ｄグレはもうあからさまにくろいケド。
トーンてまっくろじゃないんデスノよ？ しろっぽいトーンなら白の比率おおくなりますネ、
てゆうかｗａｑｗａｑについては白のぶぶんっていがいにおおいんですヨ、封神からの変化にびっくりするくらい。
背景とのスペースってゆうのはネ、背景と同化しないように人物のまわりに白ぬきいれるトコですよん、
それがﾌｼﾞﾘｭｰてゆうかｗａｑｗａｑだとすんごくすくないの、ほんのちょとだけしかあけてないの。
だから背景と同化しやすくなちゃてみづらいみづらいゆわれてカワイソウなの。。。
あと効果線のすくなさは、これはブリなんかとくらべると丸わかリッ☆なんですけどぉ、
ブリがとめ絵でも迫力だしたいときに効果線とかつかっちゃってるのとくらべると、ﾌｼﾞﾘｭｰつかわなすぎ。。。
あと、うすい色のトーンをけずって効果線にしたりしてるケド、それあんまイミないからっ！
でもでも、比率だとｗａｑｗａｑのはわりと白だとおもいますよん、Ｄグレはもうあからさまにくろいケド。
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 02:23:38 ID:???
中濃度トーンも多用されると重たい印象で
黒っぽいと思ってもおかしくないんじゃない？別に黒いのが悪いとかイイとか
言ってないけどよ。792にも書いたが半々くらいって。デスノが白いともいってないし
黒くてもみやすいっしょ。もともと言いたかった事はミズライってことだし
納得してるようだからもういいですよ。
黒っぽいと思ってもおかしくないんじゃない？別に黒いのが悪いとかイイとか
言ってないけどよ。792にも書いたが半々くらいって。デスノが白いともいってないし
黒くてもみやすいっしょ。もともと言いたかった事はミズライってことだし
納得してるようだからもういいですよ。
>>805
アナタは>>789さんですか？ だとしたら、白とのバランスとメリハリでいかないと。
ｗａｑｗａｑもＤグレも、ケコーくろっぽいトーンはつかってるんですヨ、白とくっきりわけて。
ま、Ｄグレは全体的にくろっぽいですからアレですけど、白がぎゃくにひきたつのネ、メリハリあるの。
ｗａｑｗａｑのばあい全体的には、比率てきにはしろっぽい、背景が砂漠ばっかなのもあるケド、
こいトーンの面積もそんなにないし、ベタはもっとすくないですし、効果線とかの比率はほとんどないし。
ｗａｑｗａｑのばあいはネ、くろくてみづらいてゆうよりは、演出的にはしろくて散漫で、じゃないですか？
ところどころメリハリはあるんですけど、それが注目してほしいトコにつかわれてないから散漫。
注目ひかなきゃいけない主人公がしろすぎ、とかもあるんだとおもいますよん。
てゆうか、ここはﾌｼﾞﾘｭｰやＤグレ作者さんのスレじゃないんですから、冨樫さんのヘタさをかたっては？
とおもいますよん、スレちがいなのにsageなかったもれもイクナイですけど。
アナタは>>789さんですか？ だとしたら、白とのバランスとメリハリでいかないと。
ｗａｑｗａｑもＤグレも、ケコーくろっぽいトーンはつかってるんですヨ、白とくっきりわけて。
ま、Ｄグレは全体的にくろっぽいですからアレですけど、白がぎゃくにひきたつのネ、メリハリあるの。
ｗａｑｗａｑのばあい全体的には、比率てきにはしろっぽい、背景が砂漠ばっかなのもあるケド、
こいトーンの面積もそんなにないし、ベタはもっとすくないですし、効果線とかの比率はほとんどないし。
ｗａｑｗａｑのばあいはネ、くろくてみづらいてゆうよりは、演出的にはしろくて散漫で、じゃないですか？
ところどころメリハリはあるんですけど、それが注目してほしいトコにつかわれてないから散漫。
注目ひかなきゃいけない主人公がしろすぎ、とかもあるんだとおもいますよん。
てゆうか、ここはﾌｼﾞﾘｭｰやＤグレ作者さんのスレじゃないんですから、冨樫さんのヘタさをかたっては？
とおもいますよん、スレちがいなのにsageなかったもれもイクナイですけど。
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 02:51:00 ID:???
ﾌｼﾞﾘｭｰやＤグレ語りまくりの人が言っても説得力ないぜ。
>>808
ねぇ。。。
ねぇ。。。
フジリューは結構上手いと思うんだよな。
構図の自由度は悪くないし意外と絵柄に個性もある。
個人的に村田や久保より上手いんじゃないかとは思う。
しかし尾田や岸本と比べると解らないんだよな。
同じ白系でも画風が違いすぎるしな。
構図の自由度は悪くないし意外と絵柄に個性もある。
個人的に村田や久保より上手いんじゃないかとは思う。
しかし尾田や岸本と比べると解らないんだよな。
同じ白系でも画風が違いすぎるしな。
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 16:00:28 ID:???
久保と岸本は下手。
フュージョンすると互いの欠点を補って、いい感じになりそう。
フュージョンすると互いの欠点を補って、いい感じになりそう。
どっちについて言ってるんだ・・・？
鰤本スレでも負けてるって言われてるし
818 ：マロン名無しさん：04/10/21 18:16:48 ID:DC3omzij
ま、結局は人それぞれな訳だ。>>1は冨樫の絵が下手だと思ってるならお前はハンタ読まなければいいだけだ。つまりこんなスレ立てても意味がないのだ。
>>818
まあそうなんだが今さら言ってもなぁ
まあそうなんだが今さら言ってもなぁ
820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 18:30:47 ID:???
岸本は構図、構造理解このへんが評価されるけど
デッサンが整ってること＝上手いじゃないだろ。
ナルトは絵として魅力が無い。
クボは逆に構造理解メタメタ首から下は変だし服のしわ、アウトライン
がヘポッコ。そういう意味でフウジョンて言ったのよ。
でもクボに魅力が足りない気もするかな。持ってる要素が対極ってこと。
デッサンが整ってること＝上手いじゃないだろ。
ナルトは絵として魅力が無い。
クボは逆に構造理解メタメタ首から下は変だし服のしわ、アウトライン
がヘポッコ。そういう意味でフウジョンて言ったのよ。
でもクボに魅力が足りない気もするかな。持ってる要素が対極ってこと。
まるで富樫の絵が魅力的みたいないいかただな
ジャンプじゃ大してうまくないほうなのにね富樫
ジャンプじゃ大してうまくないほうなのにね富樫
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 19:31:32 ID:???
むしろジャンプだから上手いと思われんじゃない。
上手いって程ではないと思うが、下手ではないだろう。
たいしてうまくないよな
現時点でうまいか下手かというと、へたの部類に分けられるだろうね
幽白１９巻巻末イラスト＜レベルE＜幽白＜幽白完全版＜＜＜＜＜＜＜ハンタ
岸本もヘッタクソだが冨樫もヘタクソだしな
こいつら同じくらいかな
こいつら同じくらいかな
>>820
どう考えても魅力は数値化できないだろ。
個性＝魅力なのか？
そうでなくても魅力を基準にしてしまったら古参の漫画家が圧倒的に有利だからな。
デッサン関係なしに上手いぞ岸本は。
どうでもいいが冨樫の画力自体は今が一番高いと思うぞ。
レベルEの時よりうまいよ。
どう考えても魅力は数値化できないだろ。
個性＝魅力なのか？
そうでなくても魅力を基準にしてしまったら古参の漫画家が圧倒的に有利だからな。
デッサン関係なしに上手いぞ岸本は。
どうでもいいが冨樫の画力自体は今が一番高いと思うぞ。
レベルEの時よりうまいよ。
いくら画力が向上しても活かせなければ意味が無い。
832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/22 13:12:40 ID:???
岸本デッサンいいて言うけど慣れてないとこ書くとボロが出るよな。
結局、矢吹と同じように好きな絵柄をコピーしまくって
自分の絵柄にしたんじゃないかな。パターン多く覚えてるだけで。
きっちり学んでれば崩れたところが気になると思うんだよな。
結局、矢吹と同じように好きな絵柄をコピーしまくって
自分の絵柄にしたんじゃないかな。パターン多く覚えてるだけで。
きっちり学んでれば崩れたところが気になると思うんだよな。
今の冨樫は巧いとか下手とか言う以前の問題
835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/22 16:00:08 ID:???
別に矢吹だって絵柄変わったりしないしょ。
ある程度書けば絵柄がかわるなんて意識しないとできない。
初連載のひとが、初めの方の絵が違うってのはよくあるがね。
岸本は下手つーか美意識が無いって感じじゃない。表紙とか見ると
絵柄自体はアニメ畑によくある感じだろ。
ある程度書けば絵柄がかわるなんて意識しないとできない。
初連載のひとが、初めの方の絵が違うってのはよくあるがね。
岸本は下手つーか美意識が無いって感じじゃない。表紙とか見ると
絵柄自体はアニメ畑によくある感じだろ。
＞絵柄自体はアニメ畑によくある感じだろ
ヲタ絵の富樫が馬鹿にできるか？
ヲタ絵の富樫が馬鹿にできるか？
837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/22 18:15:22 ID:???
アニメ絵に後ろめたい物でも感じるのか？
長文ハイテンション書き込みしている人へ。最低
ゆう→いう
にしてくれ。後、せめて当用漢字位は全変換してくれんと白すぎて読みにくい。
ゆう→いう
にしてくれ。後、せめて当用漢字位は全変換してくれんと白すぎて読みにくい。
>>835
絵柄が殆ど変わらないことを褒められてたけどな。
他でもなく絵柄のオリジナル元の人にね。
そもそも岸本の絵は実はリアル系なんだよ。
>>835の言うとおりアニメから引用すれば攻殻とかKURAU方面の絵柄。
だから単なる普通のアニメ系じゃあない。
ナルトの絵柄は動かすための絵柄なんだと思うよ。
絵柄が殆ど変わらないことを褒められてたけどな。
他でもなく絵柄のオリジナル元の人にね。
そもそも岸本の絵は実はリアル系なんだよ。
>>835の言うとおりアニメから引用すれば攻殻とかKURAU方面の絵柄。
だから単なる普通のアニメ系じゃあない。
ナルトの絵柄は動かすための絵柄なんだと思うよ。
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/23 13:34:44 ID:???
ナルトの絵柄は動画でやんないと意味無し。
漫画じゃ動いてるように見えない。ひたすら止まってる。
漫画じゃ動いてるように見えない。ひたすら止まってる。
>>840
大友もそう言われてたんだよね
『スピード感がない、コマ割りのテンポがワンパターンすぎる』
『アニメの絵コンテじゃねーか』って
まあだからアニメに行った訳だけれども、いらんとこまで真似するのはどうかな岸本は
大友もそう言われてたんだよね
『スピード感がない、コマ割りのテンポがワンパターンすぎる』
『アニメの絵コンテじゃねーか』って
まあだからアニメに行った訳だけれども、いらんとこまで真似するのはどうかな岸本は
>>839
ナルポのヒトの絵って、なんか格闘ゲームとかの絵をまるぱくりみたいにみえるカモ。
うごかすのには向いてるカモだけど、ゲーム雑誌とかでモノクロで紹介されたとたん『ショボ！』みたいかんじ。
髪の毛とか、おおよその輪郭だけかかれても色ついてないと何がなんだかわけわかんないんですよネ、
髪もオーラ（人魂？）みたいのも、みんな輪郭線いっしょだからわけわかんないヨ！
冨樫さんのまじめに描くと線がかわっちゃって止まっちゃう絵よりはイイかもだけど。。。
ナルポのヒトの絵って、なんか格闘ゲームとかの絵をまるぱくりみたいにみえるカモ。
うごかすのには向いてるカモだけど、ゲーム雑誌とかでモノクロで紹介されたとたん『ショボ！』みたいかんじ。
髪の毛とか、おおよその輪郭だけかかれても色ついてないと何がなんだかわけわかんないんですよネ、
髪もオーラ（人魂？）みたいのも、みんな輪郭線いっしょだからわけわかんないヨ！
冨樫さんのまじめに描くと線がかわっちゃって止まっちゃう絵よりはイイかもだけど。。。
843 ：マロン名無しさん：04/10/24 07:49:16 ID:ZTsS7H/S
>>842
＞829
＞829
大友フォロワーで大成した漫画家は何故かアニメに関わる事が多い。
士郎、カムイに岸本もそうだ。
士郎、カムイに岸本もそうだ。
絵の上手さとは少しずれるが
なんで冨樫ってこう同人的に受けそうなキャラを描くのが上手いんだろう。
特別上手いわけでもないんだけど、そういう方向で引き付ける絵柄だと思う。
特に４人（飛・蔵・キル・クラとか）ねらってるとしか思えない。
その他脇役も大半がそういうオーラを出している…
なんで冨樫ってこう同人的に受けそうなキャラを描くのが上手いんだろう。
特別上手いわけでもないんだけど、そういう方向で引き付ける絵柄だと思う。
特に４人（飛・蔵・キル・クラとか）ねらってるとしか思えない。
その他脇役も大半がそういうオーラを出している…
でもハンターは同人ではあんまり人気ないと聞いてますが。
そりゃ富樫の信者が
ヲタに好まれる漫画のイメージ払拭するために
作ったうそだよ
ヲタに好まれる漫画のイメージ払拭するために
作ったうそだよ
>>846
ﾊｹﾞﾄﾞｳ さりげない萌えの天才
ﾊｹﾞﾄﾞｳ さりげない萌えの天才
ハンターっていまはコミケで何番目くらいの人気なのですか？
テニスの方が人気あんでしょ？
テニスの方が人気あんでしょ？
ハンタアニメ化の時はちょっと盛り上がったけど、今は同人人気全然ないらしい。
アニメが終わって、同人人気も波を引くようになくなったのに、コミックス売り上げはアニメ化で上昇した時のまま維持しているのが冨樫の特別待遇の理由。
アニメが終わって、同人人気も波を引くようになくなったのに、コミックス売り上げはアニメ化で上昇した時のまま維持しているのが冨樫の特別待遇の理由。
信者は独りで単行本数10冊とか買ったりするらしいな。
ウボーとかレオリオなんかは井上雄彦が描いたらかっこよくかけそうだなぁ。
きっと冨樫もあんな風に描きたいんだろうけど描けないんだろうね。
きっと冨樫もあんな風に描きたいんだろうけど描けないんだろうね。
854 ：マロン名無しさん：04/10/29 01:47:12 ID:VehC/p0a
こういうの手抜って単行本では丁寧に書き直されてんの？
一応直されてる。
それでもひどい所もあるけど。
それでもひどい所もあるけど。
漫画は高校卒業してから全く読んでなかったんだけど
ハンター単行本を去年古本屋で初めて呼んで「こりゃ面白れー」ってなって
続きが気になっててこないだコンビニでジャンプを立ち読みしてびっくりした。
作者の冨樫って人に何があったのかわかんないけど、あんな鉛筆でノートに落書きした
みたいな絵を堂々と掲載している週刊誌は初めて見た。
編集部へ苦情とか凄そうだな・・
ハンター単行本を去年古本屋で初めて呼んで「こりゃ面白れー」ってなって
続きが気になっててこないだコンビニでジャンプを立ち読みしてびっくりした。
作者の冨樫って人に何があったのかわかんないけど、あんな鉛筆でノートに落書きした
みたいな絵を堂々と掲載している週刊誌は初めて見た。
編集部へ苦情とか凄そうだな・・
＞８５７
多分、それでも載らないよりは苦情が少ないから今の有様なんではないかと。
堕ちたもんだ。
多分、それでも載らないよりは苦情が少ないから今の有様なんではないかと。
堕ちたもんだ。
ヨークシン編の頃の絵柄が比較的上手くて（当社比）よかったけどな。
あの頃の背景の絵が結構上手かったという印象があるけど、
あの背景を描いていたアシの人はもういないのだろうか…。
ヨークシン編終わってから、また格段にLvダウンした様な…。
あの頃の背景の絵が結構上手かったという印象があるけど、
あの背景を描いていたアシの人はもういないのだろうか…。
ヨークシン編終わってから、また格段にLvダウンした様な…。
１０巻前後くらいの背景の事ですか。
あれは丁寧に描いてあったな。
トーンが一切貼ってなかったな。
あれは丁寧に描いてあったな。
トーンが一切貼ってなかったな。
富樫がうまい絵描いたときはアシが描いたときだからなあ・・
>>859
でもキャラ絵はだめだめだったでしょ？？？それが冨樫さんのとうじの実力ですよん。
いまの実力はってゆうと、あのらくがきが実力だとおもいますよん、
たぶんアル中かなんかで手がふるえてかけないんじゃないですかぁ？？？
てゆうか、いつから『いま冨樫よりうんまい冨樫絵をかたるスレ』になったんですか？？？
もともとそんなにうまくないですって、冨樫さんはネ。
でもキャラ絵はだめだめだったでしょ？？？それが冨樫さんのとうじの実力ですよん。
いまの実力はってゆうと、あのらくがきが実力だとおもいますよん、
たぶんアル中かなんかで手がふるえてかけないんじゃないですかぁ？？？
てゆうか、いつから『いま冨樫よりうんまい冨樫絵をかたるスレ』になったんですか？？？
もともとそんなにうまくないですって、冨樫さんはネ。
863 ：マロン名無しさん：04/10/31 23:38:31 ID:jQEaCVNz
上手いというのも下手というのも両方わかる。
まんが絵としては、絵柄の統一も線の消化もできてないじてんでダメダメなの。
まんがに特化しないデッサンだとかイラストとしてはいまどき高校生でももっとうんまいヒトはいるの、
ましてプロとなると冨樫さんなんて絵じゃぜんぜん評価できないレベルですよん、
なにせありふれたヲタ絵なのに、そこに上乗せするウリみたいなのがぜんぜんないですから。
まんがに特化しないデッサンだとかイラストとしてはいまどき高校生でももっとうんまいヒトはいるの、
ましてプロとなると冨樫さんなんて絵じゃぜんぜん評価できないレベルですよん、
なにせありふれたヲタ絵なのに、そこに上乗せするウリみたいなのがぜんぜんないですから。
また出たな。
>>865
uzaitte
uzaitte
そもそも絵に上手い下手があると思わない。
デッサン力がある、塗りの技術がある、パース力がある、とかならわかるが、絵を上手いと思う、魅力的だと思うのは個人の嗜好だからなぁ。
デッサン力がある、塗りの技術がある、パース力がある、とかならわかるが、絵を上手いと思う、魅力的だと思うのは個人の嗜好だからなぁ。
とりあえず冨樫はデッサンも塗りもパースも出来ないが・・・
デッサン力はあると思う。
871 ：マロン名無しさん：04/11/01 22:55:36 ID:MJSjgD1c
成る程
854 名前：マロン名無しさん 投稿日：04/10/29 01:47:12 ID:VehC/p0a
今週もサボりで休載だったし、先週号がどんな絵だったか思い出してみようか。
http://www.domo2.net/bbs/image/1098981777.jpg
854 名前：マロン名無しさん 投稿日：04/10/29 01:47:12 ID:VehC/p0a
今週もサボりで休載だったし、先週号がどんな絵だったか思い出してみようか。
http://www.domo2.net/bbs/image/1098981777.jpg
上手くなくてもいいんだよ、なんか萌えるし。
873 ：マロン名無しさん：04/11/02 03:26:51 ID:cLus6gpq
>>872
doui おんなのことかかわいすぎユウハク中期ぐらいとか
doui おんなのことかかわいすぎユウハク中期ぐらいとか
874 ：マロン名無しさん：04/11/02 07:36:14 ID:I4QR1RlD
>>874
それは上手い下手の問題と全く関係ないでしょ
丁寧かそうでないか、ってだけ。どんな絵が上手い人でも
ネームの時点では大抵ゴチャゴチャだよ。
そりゃ不快感を与えないくらいには丁寧に描いてほしいよ
冨樫の絵がとくに上手いとは思わないけどね
それは上手い下手の問題と全く関係ないでしょ
丁寧かそうでないか、ってだけ。どんな絵が上手い人でも
ネームの時点では大抵ゴチャゴチャだよ。
そりゃ不快感を与えないくらいには丁寧に描いてほしいよ
冨樫の絵がとくに上手いとは思わないけどね
冨樫さんは今もコミケなど出ているんですか？
行ってるかもしれんが作品を出してはいないんじゃない？
コミケ出るようなオタクなので
萌え絵など研究したんだろうな。
萌え絵など研究したんだろうな。
なんか闘技場らへんでそんな感じのキャラが出たような。
タレ目の、ゴンに殺気出してるとか勘違いされた女。
タレ目の、ゴンに殺気出してるとか勘違いされた女。
ネギマの人の日記で、
連載を落として同人誌を出す奴がいるってのが問題になったから、ジャンプの作家は同人活動禁止になったとか・・・。
まぁ冨樫の事なんだけど。
連載を落として同人誌を出す奴がいるってのが問題になったから、ジャンプの作家は同人活動禁止になったとか・・・。
まぁ冨樫の事なんだけど。
富樫冨樫富
樫冨樫富樫
冨樫富樫冨
樫富樫冨樫
富樫冨樫富
樫冨樫富樫
冨樫富樫冨
樫富樫冨樫
富樫冨樫富
樫冨樫富樫
樫冨樫富樫
冨樫富樫冨
樫富樫冨樫
富樫冨樫富
樫冨樫富樫
冨樫富樫冨
樫富樫冨樫
富樫冨樫富
樫冨樫富樫
＞８８０
ありゃま。
それでもう連載やめたいかなのかも？
最近のやる気無しっぷりは。
ありゃま。
それでもう連載やめたいかなのかも？
最近のやる気無しっぷりは。
漫画絵として見たら絵柄の統一や線の消化なんかより、
どこで誰が何してるか分かる、いろんな動きが描けるなどの事のが
重要。そういう意味でデスノ、ワクワク、グレィみたいな絵は邪道。
つまんないのを見栄えする絵でごまかしてるだけ。こいつらはイラストレーター
富樫は漫画家。漫画絵なら富樫のが上。
どこで誰が何してるか分かる、いろんな動きが描けるなどの事のが
重要。そういう意味でデスノ、ワクワク、グレィみたいな絵は邪道。
つまんないのを見栄えする絵でごまかしてるだけ。こいつらはイラストレーター
富樫は漫画家。漫画絵なら富樫のが上。
884 ：マロン名無しさん：04/11/05 01:55:23 ID:JRitHFnL
ユウハク完全版の表紙のトグロ兄弟なかなかかっこよかった。
兄者ちいさいよな。
俺別に小さくないよな
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 落ち着け。
（ ´_ゝ`） / ⌒i 兄者違いだぞ、兄者。
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 落ち着け。
（ ´_ゝ`） / ⌒i 兄者違いだぞ、兄者。
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
>>883
まんがの絵って動きだけをあらわすものじゃないですよん、感情の喜媚とかそうゆうのも大事、
冨樫さんは動きかくのはちょとうんまいケド、それだけなんですねっ☆。
感情とかになるとぶちぎれ顔とか以外は貼りつけたみたい記号のヲタ絵なのがアイタタタタ。
あと、ものの質感とか場のくうきとか、そうゆう方面はもぅ壊滅的なのかも、冨樫さん。
あと、絵はなんとゆってもまんがの顔なんですから見栄えもとっても大事、大事。
冨樫さんみたくつまんないうえに見栄えもしない絵なのをどぎつさとあざとさでごまかしてるよぅじゃ
完全版の気合絵をデスノ新刊の表紙とならべたときに大笑いされちゃいますよん（爆。
まんがの絵って動きだけをあらわすものじゃないですよん、感情の喜媚とかそうゆうのも大事、
冨樫さんは動きかくのはちょとうんまいケド、それだけなんですねっ☆。
感情とかになるとぶちぎれ顔とか以外は貼りつけたみたい記号のヲタ絵なのがアイタタタタ。
あと、ものの質感とか場のくうきとか、そうゆう方面はもぅ壊滅的なのかも、冨樫さん。
あと、絵はなんとゆってもまんがの顔なんですから見栄えもとっても大事、大事。
冨樫さんみたくつまんないうえに見栄えもしない絵なのをどぎつさとあざとさでごまかしてるよぅじゃ
完全版の気合絵をデスノ新刊の表紙とならべたときに大笑いされちゃいますよん（爆。
またまた、でました。よん様
爆
このよく出てくる人は福本漫画とかを漫画として認めなさそうだな。
福本のぶゆきさんのはまんがじょうの演出としてちゃんとつかえてるから
いいと思いますよん。 みたいな。当たってるだろ！？＞よんよん星人
いいと思いますよん。 みたいな。当たってるだろ！？＞よんよん星人
絵しか任せられない人と、落書きで続けられる人の漫画家としての差はでかいよ。
>>888
アンチはホント自分の主観をさも客観的審美眼のように書くねぇ。
アンチはホント自分の主観をさも客観的審美眼のように書くねぇ。
＞落書きで続け
るな！早よやめろ！
るな！早よやめろ！
やめられないとまらない～。
芸人のラジオの「こんなバイト探しています」というコーナーにて
「ジャンプに出ているラクガキみたいな漫画を描くバイトを探しています」
というのがありました。
これって富樫氏の事ですよね。
実際は描けはしないだろうけど素人にも描けそうに見えてしまうという事ですね。
「ジャンプに出ているラクガキみたいな漫画を描くバイトを探しています」
というのがありました。
これって富樫氏の事ですよね。
実際は描けはしないだろうけど素人にも描けそうに見えてしまうという事ですね。
ネタを真にうけてんの？
ネタにされる絵とも言う
>>893
うん、わりとイイ線いってますよん、ただひとつの問題はネ、福本さんって誰？？？
>>895
ほかのヒトのカキコをネ、『さも客観的審美眼のように』なんてゆうからにはネ、
おじぶんでその客観的審美眼を披露してみせないとだめ（むりかも？）ですよん、といいますかっ☆
もれは客観だなんてゆわずにもれの主観で冨樫さん絵をだめだとゆってるす。
否定したいならそれを否定できるてゆうか客観ってゆえるだけの材料そろえてきてくだちぃネっ☆
それがだめでもアナタの主観くらいはしめせるんじゃないですかぁ？？？こわぃ？
うん、わりとイイ線いってますよん、ただひとつの問題はネ、福本さんって誰？？？
>>895
ほかのヒトのカキコをネ、『さも客観的審美眼のように』なんてゆうからにはネ、
おじぶんでその客観的審美眼を披露してみせないとだめ（むりかも？）ですよん、といいますかっ☆
もれは客観だなんてゆわずにもれの主観で冨樫さん絵をだめだとゆってるす。
否定したいならそれを否定できるてゆうか客観ってゆえるだけの材料そろえてきてくだちぃネっ☆
それがだめでもアナタの主観くらいはしめせるんじゃないですかぁ？？？こわぃ？
…はぁ。
こんなトコでためいきなんかついてもぜんぜん雰囲気でないですよん、
でも冨樫さんの絵をみればみるほどに、。。。はぁ。。。かも。。。
おじぶんってゆうのはたまたま打ちマチガイですヨっ、無粋だなぁ。。。
でも冨樫さんの絵をみればみるほどに、。。。はぁ。。。かも。。。
おじぶんってゆうのはたまたま打ちマチガイですヨっ、無粋だなぁ。。。
といいますか、冨樫さんの絵がうんまいってゆってるヒトってけっきょくヲタ絵がうんまいってコト？
ヲタ絵とかそんなの知欠さんもヲタ一般ウケしてうんまいし、そこそこ動きもかけますよん、
冨樫さんの絵≧知欠さんの絵、くらいのかんじなのかなぁ？？？
なんで≧かってゆうとネ、知欠さんだと残酷描写とかのあざとさが足んないから。
たいしたコト描けてないのにあざとく魅せる！の才は冨樫さんにありだとオモ！
ヲタ絵とかそんなの知欠さんもヲタ一般ウケしてうんまいし、そこそこ動きもかけますよん、
冨樫さんの絵≧知欠さんの絵、くらいのかんじなのかなぁ？？？
なんで≧かってゆうとネ、知欠さんだと残酷描写とかのあざとさが足んないから。
たいしたコト描けてないのにあざとく魅せる！の才は冨樫さんにありだとオモ！
そんじゃヒトいないしだからオヤスミナサ～イネ！
富樫がヲタ絵的なのはゴンの目、一部キャラので基本的には、リアル路線というか雰囲気重視路線。
小畑、知欠、藤崎などのヲタ絵は全体をキッチリ描くから
止め絵になって動きが表せない。この人達の絵柄で動いてる部分をラフにすると
絵柄的に変だから結局止め絵になるのかな。
小畑、知欠、藤崎などのヲタ絵は全体をキッチリ描くから
止め絵になって動きが表せない。この人達の絵柄で動いてる部分をラフにすると
絵柄的に変だから結局止め絵になるのかな。
…ふぅ。
冨樫の絵が上手いか下手かはどっちでもいいが
コマ割りはかなりのレベルだと思う
画力はないかもしれないが漫画家力はかなり高い
コマ割りはかなりのレベルだと思う
画力はないかもしれないが漫画家力はかなり高い
むしろコマ割り以外ないな
富樫は上手いと思うぞ。
↑で下手とか言ってる厨房はハンタ読めなくてイラついてるだけ、それは皆同じ。
構図やコマ割はもちろんだが１つ１つのポーズが上手い。
読んでて絵がつながるんだよ、口ではうまく説明できないが。
ネフェが襲撃してくるシーンなんか最高だし。
ジャンルによって求められる絵柄なんか変わってくるんだから
少年誌風のバトル漫画描かせたら天才的だろ。
↑で下手とか言ってる厨房はハンタ読めなくてイラついてるだけ、それは皆同じ。
構図やコマ割はもちろんだが１つ１つのポーズが上手い。
読んでて絵がつながるんだよ、口ではうまく説明できないが。
ネフェが襲撃してくるシーンなんか最高だし。
ジャンルによって求められる絵柄なんか変わってくるんだから
少年誌風のバトル漫画描かせたら天才的だろ。
＞↑で下手とか言ってる厨房はハンタ読めなくてイラついてるだけ、それは皆同じ。
って誰よ？
よん様のこと？それとも２ｃｈで来週の様子うかがってる俺か？
って誰よ？
よん様のこと？それとも２ｃｈで来週の様子うかがってる俺か？
ナルトの戦闘シーンなんてキャラがどっちの方向に動いてるかわからなくてまったく躍動感がないしね
ブリーチとか見ると素人のおれでさえ冨樫のコマ割りのうまさがわかるよ
ブリーチとか見ると素人のおれでさえ冨樫のコマ割りのうまさがわかるよ
幽白最後の辺りの絵好き。
繊細で綺麗だと思う
繊細で綺麗だと思う
917 ：マロン名無しさん：04/11/14 20:11:43 ID:R2Upsh1j
まぁ信者の俺から言わせれば一時期の本気状態冨樫のすごさは知ってるからなぁ。
ストーリー、動き、コマ割り、台詞、画力、どれを取っても一流レベルだろうよ。
もうあいつは本気で描かないとか言う話は無視したら、冨樫の純粋な漫画家の力は看板取れるレベルじゃないの。
ストーリー、動き、コマ割り、台詞、画力、どれを取っても一流レベルだろうよ。
もうあいつは本気で描かないとか言う話は無視したら、冨樫の純粋な漫画家の力は看板取れるレベルじゃないの。
マテリアル・パズルの土塚より絵がヤバイってありえないような・・・
それぞれの１年前後編の蔵馬の横顔とか綺麗だったよね
自分の好みだと、
レベルEはリアル志向になりすぎてむしろｷﾓｲ・・
ハンターは初期はカリカルチュアリング？（使い方間違ってるかも）されすぎてて、
単純な少年漫画っぽい絵で寂しい。しかもその絵で残酷描写やるところがなんか
バランス悪い気がする。旅団編あたりからそういうのが抜けてきて、中途半端になった。その上雑。
ゆうはくは漫画っぽさと、その漫画っぽさの中でのリアルさ、繊細があって最高。
女の子とかｶﾜｲｲ。無難で無個性で漫画っぽさとリアルさが同居してて、
ｵﾀｸっぽくなりすぎていなくて冨樫の中でじゃなく、全部の漫画家の中で一番好きな絵。
レベルEはリアル志向になりすぎてむしろｷﾓｲ・・
ハンターは初期はカリカルチュアリング？（使い方間違ってるかも）されすぎてて、
単純な少年漫画っぽい絵で寂しい。しかもその絵で残酷描写やるところがなんか
バランス悪い気がする。旅団編あたりからそういうのが抜けてきて、中途半端になった。その上雑。
ゆうはくは漫画っぽさと、その漫画っぽさの中でのリアルさ、繊細があって最高。
女の子とかｶﾜｲｲ。無難で無個性で漫画っぽさとリアルさが同居してて、
ｵﾀｸっぽくなりすぎていなくて冨樫の中でじゃなく、全部の漫画家の中で一番好きな絵。
正直アンチの奴らって信者以上に冨樫に依存しすぎてるんだよ、
だから今の現状が気に入らない。
自慰的になんくせつけるくらいしか方法がないからこうやって叩く方にまわっちゃうんだと思う。
>>904なんかの基地外ぶりはその最たる例だろ。
ハンタと冨樫を罵ることでア２ｃｈでイデンティティーを保ってるようなものだ。
あ、ふっかけてないから。別に釣りじゃないし
だから今の現状が気に入らない。
自慰的になんくせつけるくらいしか方法がないからこうやって叩く方にまわっちゃうんだと思う。
>>904なんかの基地外ぶりはその最たる例だろ。
ハンタと冨樫を罵ることでア２ｃｈでイデンティティーを保ってるようなものだ。
あ、ふっかけてないから。別に釣りじゃないし
というか本気でジャンプで絵がうまいほうだと思ってる信者が痛い
普通
普通
ネームは普通と思えるのが上手いんですよ。
読者に違和感なく読んでもらうのは難しいの。
ワンピやナルトをみればわかるっしょ？
読者に違和感なく読んでもらうのは難しいの。
ワンピやナルトをみればわかるっしょ？
よんさまが来たら俺が叩くからだいじょぶだお
＞正直アンチの奴らって信者以上に冨樫に依存しすぎてるんだよ
確かに嬉々として叩いてるさまは軽い依存症だ
確かに嬉々として叩いてるさまは軽い依存症だ
冨樫の汚い落書きをワンピやナルトと較べるのは失礼
929 ：マロン名無しさん：04/11/15 23:37:45 ID:Joj+LKjA
ハンタを１話から妥協せず細かいところまで完璧に本気で書いてほしい
>>928
そっちのネームじゃないだろ・・
そっちのネームじゃないだろ・・
最近どんどん人物が典型的なオタ絵になっててなぁ・・
特にゴンの顔とかあの系統の顔はきもい。
最近のでも割とリアル目な系統の顔を丁寧に描いた絵は好きだ。
技術はともかく変なクセがなくてどこか色気があって魅かれる。
特にゴンの顔とかあの系統の顔はきもい。
最近のでも割とリアル目な系統の顔を丁寧に描いた絵は好きだ。
技術はともかく変なクセがなくてどこか色気があって魅かれる。
そもそもジャンプの作家で絵上手いやつなんて一握り
一握の砂
>>932
はげどう
はげどう
937 ：マロン名無しさん：04/11/16 18:43:42 ID:iPH6deTM
たしかに富樫がどうとかいう前に
ジャンプで絵うまい奴あんまいなくね？
ジャンプで絵うまい奴あんまいなくね？
てかオタ絵の定義って何？
エースとかガンガンの目がでかい絵じゃね？
ゴンみたいに髪型が簡略化してるのもオタ絵
ゴンの髪型ってそんなに変わったっけ？
>>941おまえ国語の勉強がんがれ。
いや、お前が頑張れよ
額の生え際が平らっぽくなったよな
946 ：マロン名無しさん：04/11/17 00:36:33 ID:yHWM3heV
つーか冨樫は一人で描いてるからあーなっちゃってるんでしょ？
ぶっちゃけ知吹が同じことやったらもっと下手になると思うのだが。。。
ぶっちゃけ知吹が同じことやったらもっと下手になると思うのだが。。。
947 ：マロン名無しさん：04/11/17 00:40:44 ID:yHWM3heV
>>947
一般的にそれを、「信者」もしくは「ホモ」といいます。
一般的にそれを、「信者」もしくは「ホモ」といいます。
俺はホモだけど冨樫を信じてるよ｡
幽白の作者を嫌いになんかなれません
ホモじゃないけど冨樫ならいいよ…(*´◇`*)
このスレは思いきってカミングアウトするスレになりますた
オフ会やったら怖い、
富樫にケツの穴を舐められたいな
ホモじゃないけど
ホモじゃないけど
それを世間ではホモという。
富樫信者ってやっぱりこーゆーやつらだったんだ・・
普通に引いた
普通に引いた
>>956
ネタにマジレ(ry
ネタにマジレ(ry
>>956みたいなノリがわからない人ってたまにいるよねｗ
>>956
半年ＲＯＭれよ
半年ＲＯＭれよ
960 ：マロン名無しさん：04/11/17 21:24:25 ID:j5TpJZJb
>>956
すげー釣れてますねｗ
すげー釣れてますねｗ
このスレにも>>956のような勇者が！
>>956の純真さが好きよ。
>>956君、そのピュアな心を無くさないでね♪
>>956くぅん。アナタは間違ってないからぁ！（なっち風）
浅倉南は>>956を愛しています。世界中の誰よりも
966 ：マロン名無しさん：04/11/18 00:35:56 ID:wFRqyuIQ
>>956の弟子にしてくれ！
>>956の真っ直ぐな瞳が好きなの…。
>>956のシャイな横顔が好き！
>>956
キス・・・してもいいよ？
キス・・・してもいいよ？
>>956は多分タッキーみたいな美男子だよ！
>>956ってヨン様らしいよ。
そうか>>956は写真集出すのか
>>956のボディは腹筋が割れてる！
>>956の腹筋の谷間にはさまれたい
>>956のために今日もイタ電しまくった。
>>956のために街中でコマネチをやったよ
>>956
ねえ聞いて、古館がうるさいよ。
ねえ聞いて、古館がうるさいよ。
>>956様はもうそろそろ降臨される・・・
このスレは>>956に釣られて1000を目指すスレになりました
だが断るッ
むしろ>>975にびっくり。
天然の>>956には敵わないな