霧木凡ケン読んで凹んだ漫画家志望者の数→

１２年下積みしてもデッサンは狂うわ躍動感は無いわでもう・・・
結局画力は描いててある程度は上がるがそれ以上の物（デザインのセンス・好感度・オリジナルティ）
となると天性の才能が必要になってくるのだろうか？

ノシ

≡ｼ尺

ﾉｼ

川久保枠は漫画界の害悪

霧木凡ケンは、イラストは凄いイイ感じ
今もサイト持ってるかどうかはしらんけど

>>5
こんにちは凡ケンさん

いや、凡ケンはイラストレーターとしてなら食っていけるだろ。
漫画家としてはちょっと下積み不足なだけで。

>>7
今日は遅くまで起きてるんですね、凡ケンさん

というかアシばっかりやって漫画描いてなかったんじゃないの

凡ケンは同人やってるから、漫画も描いてただろ。当然、人物も。
小奇麗系の顔だけ練習して、他の部分（身体や中年親父や不細工顔とか）の練習をしなかったって感じ。
自分の好きなものだけ書いてきた結果がアレなんだろ。

>>6
ちげえよ知将

イラストはマジで同一人物とは思えない雰囲気だった。
漫画は糞もイイトコだが。

>>11
お久しぶりです、凡ケンさん

まあここで同一人物視してる無職よりかは
凡ケンの方がよっぽど人格者だな。

つーかプロアシで普通に食っていける気がする
もう経験長いんだろ？

プロアシで食ってく位なら最初っからサラリーマンの方がいいだろ

だよな

保守上げ

彼はこの先化けるのでしょうか？？
銀魂は段々上手くなってる気がする。

>>1
反面教師だってことで頑張ればいいんじゃないか？

http://bonken.net/
内容のないHP・・・

なんたるやる気のないＨＰだっ！！？？
普通はもっと「俺を見ろ！！」って感じでイラストやエッセイを書き綴っているものなのではないのか？？
プロになったから忙しいって言うのか！？
それにしても練習用に描いたヤツぐらいうｐしても良さそうなもんだが・・・・？

掲示板を設置しないのは賢い選択だな

昔のサイトには掲示板があったんだけどね。

霧木凡ケンは、昔ジャンプ侍の掲示板に降臨して
「僕の漫画のどこが駄目なんですか？」と質問してた。

定期上げ。

>>24
それで住人はなんと答えてたの？

>>26
ボロクソに貶されてた。

>>27
貶された凡ケンはなんと？

霧木凡ケンって新人じゃなかったのか？
俺の漫画の知識低すぎ＿|￣|○

新人にしては内容はつまらんけど絵はうまいとおもっていたのに。
まったく関係なけど岡野は漫画界から早く消えて欲しい

なにいってんだ？こいつ絵上手すぎだろ
きれいに書くし、新人にしてはかなりのレベル

俺も絵の上手さに感動した。
どっかのスレで聞いたけど、15才で受賞したらしいから今は18ぐらいだろ？

凡ケンは編集に飼い殺されてた期間が異常に長いから２８ぐらいだろ。

>>29-32
お前等>>1よめ>>1

こいつはちょっとトーン使いすぎ

典型的なｵﾀ漫画家ですね

新人にしては絵はかなり上手いと思うが・・・
今後に期待。

新人じゃないって何度言えば・・・

デビューして１０年であのデッサン力、構成力。
ある意味おそるべき逸材ではある

すごい期待視されてるんだな　売れるかしら

今日和、>>1です。当スレも細々と続いているようで何よりです。
たしかに凡ケン（ｻﾝ）はトーンワークや仕上げの処理等は上手いと思います。
だが、問題はそれ以前。即ちデッサン力について。
たまにＣＧなんかで塗りは神なんだけど、造形が破綻している所為でいびつというか、
どこかとんでもなく不自然な絵を描く香具師っているでしょう、凡ケンの絵ってあんな感じ。

漏れは別に凡ケンのアンチスレを立てたつもりはないし、ジャンプで連載取った時点で凡ケンは
勝ち組（オレを含むその他９割を占める漫画家予備軍から見れば）だし、何より漫画一本描くの
がどれだけ大変かは同じマンガ描きとして解ってる積もり・・・・・だが、要は何を言いたいか
っつーと、デッサンの歪み、あれちょっとやそっとで直るもんじゃないんだよね・・・・ToT
オレもよくデッサンの歪みを指摘されんだけどそのうち直るものだとばかり思っていた。
けどあれ見せられたらもう夢も希望も・・・・・デストローー−イ！！！

しかしまあ、こんな２ちゃんでぐだまいてるヒマがあったら一枚でも多くデッサン描けって
話だよね。そのうち漏れの絵もうｐしまーす。

>>30->>31、>>36さんは小中学生ですか？
それなら一度『ぷ〜やん』を鏡に映して読んでみるといいかと思われます。

霧木凡ケンは１５歳でデビューして下積み１３年の現在２８歳ですよ。

この作者の悪いところ
・デッサン力が無いくせにお色気カットを描きたがる
・卓球漫画なのに卓球を知らない
・色々な要素をゴテゴテ詰め込みすぎて、何を見せたいのかがわからない
・売れたいという助平根性が前に出すぎて、読者を引かせてしまう
・つまらない設定を敷く上、数週間経つとそれを忘れる

この漫画の？なところ
・何故卓球でなければいけないのか
・何故か男子生徒のズボンがみんな七分丈
・何故か巨乳ライダー
・床屋行けや、主人公

>>30->>31、>>36はむしろ凡ケン本人・・・・？

いや、むしろ自分より年いってんのに１０年以上たっても絵すら
上達しなくて親のすねかじりまくりなのに勇気をあたえられました。


というか、ホントに漫画家志望へのかませ犬なんじゃねーかと疑う。

＞１５歳でデビューして下積み１３年の現在２８歳・・・

あれ、おかしくない？
その間高校（大学）はどうしたの？っつーか、アシスタントって１８からじゃないと
出来ないんじゃなかったっけ？

>>43
この漫画の？な所になぜ主人公はまわりに正体を隠す必要があるのか？も追加キ

>>46デビューしてすぐアシになったとは限らん。
「下積み１３年」っての自体２ちゃんのデータだし、デビュー作見たけどとてもアシ出来る技術じゃなかった。
学校行きつつ、担当にネームや原稿を見てもらってたんだろ。
実際、学生でデビューした奴は大抵そうだし。

デビューが遅い内水は画力が急成長してるのに、凡ケンは

とりあえず、新人なのに凄い！というネタにマジレスすのはやめれ。

>>49
内水ってサソリ描いてた人？

>>33
だから>>1を読んで詳細知ったんだって。
こっちの文もちゃんと読んでくれよ。

凡ケンの受賞作ってどんな話か知ってる人いる？
１５歳で受賞するなんて滅多にいないから漏れ憶えてるかも。

>>41
ドラゴンボールも鏡に写したらメチャクチャですよ

>>54
ぷーやんは写さなくてもメチャクチャですよ

>>53まんま『バタアシ金魚』。
台詞回しとかキャラとか、とにかく『バタアシ金魚』。
でもパクりしててもネーム力があったからそこを買われたんだろう。

今週のぷーやん・・・・

... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: ::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
・・・もうだめぽ 　いままででダントツに
　　　　　　　　　　　　　　　　ツマラン・・・・・・

相互リンク

「霧木凡 ケン」卓球ぷーやん　4スレ目ぐらい
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1090266724

http://web.archive.org/web/20010816133117/http://www64.tcup.com/6408/kiriki.html
http://web.archive.org/web/*/http://www.linkclub.or.jp/%7Ekiriki/

ぷーやん本スレで、凡ケンを擁護する関係者らしきレスと、それに反発する関係者らしきレスが。
彼らの書き込みはあまりにも生々しく、信憑性があった。その内容を簡単にまとめると

★両者共通の意見
・卓球ぷーやんが読者アンケートの一位を取り続けたとのこと。
　関係者の間では凡ケンとそのスタッフが票操作したという噂がある。
　その票操作のやり方も、関係者の間ではどうやら知られているらしいが、公にできないとの事。
・凡ケンとアシスタントのO氏＆チーフは対立していた。激しいいざこざの後
　担当はO氏を解雇。チーフも7月いっぱいまでの契約が切れて居なくなった。
・凡ケンの仕事場のスタッフは、何故かどんどん辞めていくらしい。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
□凡ケン擁護者がスレに書き込んだ理由
・誰かが２ｃｈに、凡ケンへの恨み、もしくは怒りで彼のよからぬ噂を寸止めで流している事に
　溜まりかねて書き込み。（凡ケンと対立したO氏ではないかと主張）
　しかしその書き込みが火蓋で、反凡ケン派のシュートな内部事情暴露にまで発展した。

■凡ケン擁護派の情報
・凡ケンの仕事場にはカラーとHPを担当してる彼女と、その他何もしない女達がゴロゴロしていて
　鼻から白い粉を吸ってる女も居るという。そういう職場環境票操作と票操作のせいで、やめていく
　スタッフが多数だという意見。

詳しくは前スレの >>745あたりから。
ID:Pe3blNALが凡ケン擁護の関係者らしきレス
ID:NS5Vo67I、8nlIZVyx、ID:y6F+bZDbが凡ケンの不正を指摘している関係者らしきレス

正直、売れたいって気持ちだけが先行した、嫌な漫画を描く人だなと思ってた。
>>60の話が本当なら、あまりにもイメージ通り過ぎて笑えないかな・・・

ぷーやんほんっまおもんない。よく読者にこんなふざけた絵とキャラをみせられるはとおもうくらい、くそつまらん

でも、作者はすごいとおもう

>>60
いやはやスゴイでつね。
漏れ夏休みにアシスタント逝くけどプロの現場ってみんなこんなんですかね？
また不安の種が一つ増えましたよ。(´・ω・`)

>>64
凡ケンが飛びぬけて糞なだけ。
他の人はまともだから、がんばれ。

>>40
よく考えたらトーン貼ったり仕上げしてんのは凡ケンのアシスタントなんだよねｗ

この漫画表情がない・・・・・・

今週号やばい。もう漫画じゃない。
東の方がまだまし。ボンケンは読者舐めてるか、薬やってるか、
寿命があと３日とかじゃないとこんなの描けない。
あの島で修行なんかやったか？カラスとコウモリが出てきただけだ。
訳分からん。理解不能。これで打ちきられなかったら笑う。

いや、料理の修業やったじゃん！？！
今週号はまだマシだったと思うよ（少なくとも先週よりは）
秋雨との卓球勝負とかも入れて一応山場もつくったし。

・・・・・ただ、相変わらず萌えとギャグが悲しくなるほどさぶいっつー弱点はあるが。

軍艦島に続くトレース第二弾（今週号の扉絵
ttp://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=07119715

あの扉絵秋雨ﾀﾝの左腕がメビウスしてるのでつが・・・・・

デッサンの歪み？治らない？才能？
>>1よ、お前の悩みはなんか変だぞ。

この漫画の作者、何でこんなに人間の体描くのがヘタなんだろう。
ついでに話も面白くない。
２話までは好意的に読んでみてたけどもう無理。

>>72
だ・か・ら・漏れの絵はデッサンめちゃ歪むわけ、でも荒木飛呂彦だって最初の頃は
ヘボヘボだったのに（その分話は面白いが）バオー辺りから急に上手くなってきたでしょ。

それみて「よーし、やっぱり継続は力なんだ！！上手くなるには描きまくるしかない！！」
・・・・・・って励まされたんだけど凡ケンｻﾝがまあ、例外もあるということを示し、
斯くも漏れのやる気を奪い去ってくれたわけ。

おそらく９割は描けば上手くなっていくんだと思うけどね、でも最近気づいたんだ・・・・・・・

“　上　手　い　ヤ　ツ　は　最　初　か　ら　上　手　い　”

小畑ｻﾝも原哲夫ｻﾝも上手いよね・・・・・・・・ﾔﾆﾅﾙｾﾞ
けどやっぱあの人たちはほんの一握りの天才だからしょうがないか。
漏れみたいな凡才がこうやってぐだまいていてもしょうがないことも分かってる。
分かってるんだけどね・・・・・・・

凡才の最高域に達すればいいと思うよ
ハッキリ言ってそれが出来てる凡才はプロでも少ない
マジレス

>>75
ありがとうございまつm（_ _）m
凡才の最高域といいますと富樫先生ですかね？

あと、漏れはどちらかというとストーリーで見せるタイプみたいなので
（担当ｻﾝから原作一本でやってみないかと逝われたことがある）
弱点をカバーしつつ長所を伸ばせるようにがんがっていきたいです。

絵が下手でも福本みたいにストーリーでみせる奴もいるしね。
独特な絵の方が面白いかもしれない。

>>76
頑張れ、凡才か天才かは自分で判断する事じゃない。
ストーリーが面白いていうのも天才の一部分だ。

>>1（漫画家死亡者）
おまえのレス何か変だぞ？ひっかかる所が多すぎる。
本当に絵の勉強はしてるのか？
アニメっぽい絵ばっかたくさん描いて、デッサンが上手くならないとか
言ってんじゃないだろうな。最近そういう奴多いから。
自分の描いた絵のデッサンの歪みに気がつくことができているなら
上達する見込みは必ずあるはず。
それでも上手くならない奴は根本的に描き方を間違ってる。
才能云々の前にやることは全部やったのか？
たぶんお前のマンガの欠点はデッサンの歪みなんかじゃないぞ。

腹筋ばっか毎日やってたって野球は上手くなんないの。
野球が上手くなる努力を毎日やってる奴が上手くなんの。
落合博満がこういう主旨のことを言ってた。
「上手い人は最初から上手い」っつうのは、この上手くなるための努力の仕方が
わかってる奴のことを言い表した言葉なんだよ。
おまえは「上手くなるための努力の仕方」が何なのか考えたことあるか？
第一歩はそれを見つける努力をすることなんだぞ。
小畑も原も荒木だって、みんなそこから始めてんだよ。

頑張れよ。おれも同族だ。

このスレの>>1の漫画家としての能力は凡ケン以下だと思う

まあジャンプで連載を持つというのは大変なことだからな。
それにしては凡はひどすぎるが

「そうだ！漫画家になろう！
　漫画家なんて机の前に座って馬鹿なこと考えてりゃいいんだから！ 」

>>82
　　_, ._
（ ´дゝ`)

>>82
のび太のセリフですな

>1
あー、気持ちとしては何となく分かる
最初はド素人の状態で、そこから5年や6年稼動し続けて、現在も存在しているような
そんなイラスト系のサイトを覗いていると、表面的な小奇麗さは増して行くんだけれども
ある時期から絵のレベルそのものには変化が無くなってるんだよなぁ
こーいった物は、勉強量に比例して、壁を突き破って行けるもんでもないのかもねぇ

まぁ凡ケンがデビュー当時から、ずっとやり続けてたぁ思わんがね
3〜4年くらい前の、バスケ物(タクミン猿人だった？)の読み切りを見る限り
それまで延々と漫画を描き続けてたって感じはしなかったし

デッサンに関してはボーボボ以下

>>64
夏休みのみアシスタントに行くの？
そういうのって担当さんから紹介してもらうんだろか？

ちょっと疑問に思ったもんで…。
あこがれるよプロの現場。