全マンガ魔法使い最強議論スレROUND3
＜暫定ルール＞
・作中で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれている技術や能力の使い手ならば、誰でも参戦可能。
使い手の職業名・身分名などは何でも構わない。
・「魔法」「魔術」「魔力」以外に、戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が、「魔法」「魔術」「魔力」であること。
・そのキャラが持つ、あらゆる技術や能力を使用可能。
・そのキャラが常時携帯している、あらゆるアイテムを使用可能。
・魔法の破壊力や効果範囲は設定がどうあれ実際に描写された範囲内でのみ有効とする。
・魔法の性質は言及されている設定に準拠する。
・防御的な能力は作中で描写された威力以上のものは防御できないとする。
・複数で参戦することは出来ないが、戦闘開始後に召喚できる存在（使い魔など）とのタッグは可能。
・場所や時間帯によって力が変わるようなキャラは、できるだけ全力を発揮できる場所や時間帯で戦わせる。
・呪文の詠唱や魔法陣の形成などを戦闘開始前に行うことはできない。
つまり戦闘開始後にそれらを行うこととする。
・作中の性格を考慮せず、常に全力で相手に闘いを挑むものとする。
・戦闘開始時の間合いは１００ｍ程度とし、お互いに相手を視認しているものとする。
・相手の恒久的戦闘不能（死、封印、石化、異次元追放など）を勝利条件とする。
・一時的な戦闘不能（気絶や睡眠状態など）は、そのまま確実に、恒久的戦闘不能へ追い込める場合のみ
勝利条件とする。
・原則として１作品２キャラまでの参戦とする。
・ルール改訂については避難所で議論すること。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271231/
◎過去スレ等は>>2-10あたりを参照のこと。
・作中で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれている技術や能力の使い手ならば、誰でも参戦可能。
使い手の職業名・身分名などは何でも構わない。
・「魔法」「魔術」「魔力」以外に、戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が、「魔法」「魔術」「魔力」であること。
・そのキャラが持つ、あらゆる技術や能力を使用可能。
・そのキャラが常時携帯している、あらゆるアイテムを使用可能。
・魔法の破壊力や効果範囲は設定がどうあれ実際に描写された範囲内でのみ有効とする。
・魔法の性質は言及されている設定に準拠する。
・防御的な能力は作中で描写された威力以上のものは防御できないとする。
・複数で参戦することは出来ないが、戦闘開始後に召喚できる存在（使い魔など）とのタッグは可能。
・場所や時間帯によって力が変わるようなキャラは、できるだけ全力を発揮できる場所や時間帯で戦わせる。
・呪文の詠唱や魔法陣の形成などを戦闘開始前に行うことはできない。
つまり戦闘開始後にそれらを行うこととする。
・作中の性格を考慮せず、常に全力で相手に闘いを挑むものとする。
・戦闘開始時の間合いは１００ｍ程度とし、お互いに相手を視認しているものとする。
・相手の恒久的戦闘不能（死、封印、石化、異次元追放など）を勝利条件とする。
・一時的な戦闘不能（気絶や睡眠状態など）は、そのまま確実に、恒久的戦闘不能へ追い込める場合のみ
勝利条件とする。
・原則として１作品２キャラまでの参戦とする。
・ルール改訂については避難所で議論すること。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271231/
◎過去スレ等は>>2-10あたりを参照のこと。
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＜過去スレ等＞
前スレ 全マンガ魔法使い最強議論スレROUND２
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083045413/
前々スレ 全マンガ魔法使い最強議論スレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1080272670/
姉妹スレ 全マンガ僧侶最強議論スレROUND2
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1082287999/
元スレ 全マンガ魔法使い・僧侶最強議論スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076938510/
ミラー
http://ms-sai.hp.infoseek.co.jp/log/m1.htm
＜テンプレ＞
【作品名】
【名前】
【属性】
【攻撃力】魔法名（無ければ仮でも可）詠唱時間、射程、威力（作中での破壊規模）
肉弾戦 射程､威力
【防御力】防御呪文も上に同じ。作中でどんな攻撃に耐えたか。
【素早さ】移動速度＆反応速度 瞬間移動は戦闘中に使えるかどうかも明記
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】作中の戦法を無視し、最も効率の良い手段を考える｡
詠唱時間、射程は考察の上でかなり重要なので出来るだけ細かく｡
魔法の詠唱呪文も書いてあるとよりGOOD。
前スレ 全マンガ魔法使い最強議論スレROUND２
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083045413/
前々スレ 全マンガ魔法使い最強議論スレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1080272670/
姉妹スレ 全マンガ僧侶最強議論スレROUND2
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1082287999/
元スレ 全マンガ魔法使い・僧侶最強議論スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076938510/
ミラー
http://ms-sai.hp.infoseek.co.jp/log/m1.htm
＜テンプレ＞
【作品名】
【名前】
【属性】
【攻撃力】魔法名（無ければ仮でも可）詠唱時間、射程、威力（作中での破壊規模）
肉弾戦 射程､威力
【防御力】防御呪文も上に同じ。作中でどんな攻撃に耐えたか。
【素早さ】移動速度＆反応速度 瞬間移動は戦闘中に使えるかどうかも明記
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】作中の戦法を無視し、最も効率の良い手段を考える｡
詠唱時間、射程は考察の上でかなり重要なので出来るだけ細かく｡
魔法の詠唱呪文も書いてあるとよりGOOD。
＜暫定順位＞
ティア・マトゥ＞D-アーネ＞魔人DS＞アスタロト＞ガルアーノ＞エネフェア
＞異魔神＞兵頭＞ザーザンド＞ククリ＞アドル＞ジール・ボーイ＞ジェラルカーン
＞ボスヤスフォート＞納≧アゼル＞メデュー＞フェイト＞レゾ＞キギ＞コ・ズー
＞エヴァ＝ポップ＞ナジャラン＞ポロン＞ムウチ＞モッチー≧ウォート＝ザーマス
＞カーラ＞玉吉＞パンドラ＝ラスキン＞ヌル＞りゅうおう≧レイド≧エミ
＞きつね＝魔道士＞ドルチル＞シールケ＞ルーミィ＝ワードナ
・番外：ドリアス（ビックバンを起こせるが描写不足） バビディ（悪人には強い）
・一時保留：ティア・フラット、デマオン、菊地ユメ、木之本桜、セラヴィー、リナ、ブラック、
ザッハ、カイ･シンク、ベース、シャールヴィ､バーン、デラデューン カル
※保留キャラはテンプレ改正待ち
＜前スレ積み残しの懸案事項＞
・ベースの念力の効果
・カルの電磁障壁の性能
・バーンのカイザーの威力
・統魔雷剣の是非
・デラデューンのスペーススマッシャーの具体的効果と描写
・ネギま！の魔法詠唱はもっと短い？
・本気でエヴァを外してネギ参戦？
ティア・マトゥ＞D-アーネ＞魔人DS＞アスタロト＞ガルアーノ＞エネフェア
＞異魔神＞兵頭＞ザーザンド＞ククリ＞アドル＞ジール・ボーイ＞ジェラルカーン
＞ボスヤスフォート＞納≧アゼル＞メデュー＞フェイト＞レゾ＞キギ＞コ・ズー
＞エヴァ＝ポップ＞ナジャラン＞ポロン＞ムウチ＞モッチー≧ウォート＝ザーマス
＞カーラ＞玉吉＞パンドラ＝ラスキン＞ヌル＞りゅうおう≧レイド≧エミ
＞きつね＝魔道士＞ドルチル＞シールケ＞ルーミィ＝ワードナ
・番外：ドリアス（ビックバンを起こせるが描写不足） バビディ（悪人には強い）
・一時保留：ティア・フラット、デマオン、菊地ユメ、木之本桜、セラヴィー、リナ、ブラック、
ザッハ、カイ･シンク、ベース、シャールヴィ､バーン、デラデューン カル
※保留キャラはテンプレ改正待ち
＜前スレ積み残しの懸案事項＞
・ベースの念力の効果
・カルの電磁障壁の性能
・バーンのカイザーの威力
・統魔雷剣の是非
・デラデューンのスペーススマッシャーの具体的効果と描写
・ネギま！の魔法詠唱はもっと短い？
・本気でエヴァを外してネギ参戦？
4 ：マロン名無しさん：04/06/08 19:44 ID:/vfMdHXs
ゆえたんげちー
5 ：マロン名無しさん：04/06/08 19:45 ID:/vfMdHXs
あこたんもげちー
6 ：マロン名無しさん：04/06/08 19:55 ID:YFXiWdAN
ナーガならDSのアストラル破壊魔法をまともに受けても
翌日にはメシをたかりに来ると予想
翌日にはメシをたかりに来ると予想
>>1
おつかれ
おつかれ
ナーガ？
【作品名】 まじかるタルるートくん
【名前】 タルるート（たるるロボ使用時）
【属性】 魔道ロボ
【攻撃力】普通に叩いただけで敵（ライバー）が地球貫通
軽く手を挙げただけで人が吹っ飛ぶほどの風を起こす
【防御力】自動防衛装置が働くので上、横、正面の攻撃は全て手で防御している
後ろ、下からの攻撃はどうなるか不明
地面に深く埋まる位の攻撃を受けても無傷
【素早さ】30分で地球一週できる（笑顔で）
地面を蹴ったら大気圏突破して宇宙に行くほどの脚力あり（もちろん笑顔で）
【特殊能力】 たるるパンチ（手が25メートル（見た感じ）ぐらいまでのびる普通のパンチ）
自動防衛装置（足が短いのか手で防御）、飛行能力あり
【長所】とにかくパワーが半端じゃない
【短所】たこ焼きに近づくと自爆、本体の顔が出ている
30分でたるるロボは帰ってしまう
【戦法】まずは自分自身を殴ってたるるロボを呼ぶ（０．３秒で来る）
後は30分以内に本体を殴れればほとんどのキャラは宇宙に吹っ飛ぶか
地球貫通してあぼん
外出だったらごめんなさい。わりと強いかなーと思うんだけど…
【名前】 タルるート（たるるロボ使用時）
【属性】 魔道ロボ
【攻撃力】普通に叩いただけで敵（ライバー）が地球貫通
軽く手を挙げただけで人が吹っ飛ぶほどの風を起こす
【防御力】自動防衛装置が働くので上、横、正面の攻撃は全て手で防御している
後ろ、下からの攻撃はどうなるか不明
地面に深く埋まる位の攻撃を受けても無傷
【素早さ】30分で地球一週できる（笑顔で）
地面を蹴ったら大気圏突破して宇宙に行くほどの脚力あり（もちろん笑顔で）
【特殊能力】 たるるパンチ（手が25メートル（見た感じ）ぐらいまでのびる普通のパンチ）
自動防衛装置（足が短いのか手で防御）、飛行能力あり
【長所】とにかくパワーが半端じゃない
【短所】たこ焼きに近づくと自爆、本体の顔が出ている
30分でたるるロボは帰ってしまう
【戦法】まずは自分自身を殴ってたるるロボを呼ぶ（０．３秒で来る）
後は30分以内に本体を殴れればほとんどのキャラは宇宙に吹っ飛ぶか
地球貫通してあぼん
外出だったらごめんなさい。わりと強いかなーと思うんだけど…
>>10
テンプレ見る限りでは魔法がどこにもないんだが
テンプレ見る限りでは魔法がどこにもないんだが
>>11
たるるロボはミモラちゃんが違法廃棄物を材料に魔法で作ったロボット
30分で帰ったり、勝手に喋ったり考えたり、たこ焼きが苦手という辺りから
魔法によって心を持ち、魔法によって動いているロボだということが分かるから…おｋ？
たるるロボはミモラちゃんが違法廃棄物を材料に魔法で作ったロボット
30分で帰ったり、勝手に喋ったり考えたり、たこ焼きが苦手という辺りから
魔法によって心を持ち、魔法によって動いているロボだということが分かるから…おｋ？
>>13
こっちのほうが向いてると思う
全漫画最強『人形』決定戦
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1081626367/l50
全ジャンル最強『人形』決定戦
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1086412183/
こっちのほうが向いてると思う
全漫画最強『人形』決定戦
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1081626367/l50
全ジャンル最強『人形』決定戦
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1086412183/
>>12
話題とずれてない？
話題とずれてない？
装備一式々にルールが変わったら、ロボつきミモラの参戦だな。
個人的にはこういう魔法アイテム系で能力が変わるキャラってのも結構居ると思うから、
常時携帯から、作中であった装備一式に改正に賛成。
と、いうかアイテム依存系の能力者というか。
個人的にはこういう魔法アイテム系で能力が変わるキャラってのも結構居ると思うから、
常時携帯から、作中であった装備一式に改正に賛成。
と、いうかアイテム依存系の能力者というか。
>>15
そっちは、主人とのタッグは不可だべや。
そっちは、主人とのタッグは不可だべや。
>>12
いや、ドラスレをはじめとする黒魔術は精神と物理両方にダメージを与えるぞ
いや、ドラスレをはじめとする黒魔術は精神と物理両方にダメージを与えるぞ
>>18
ロボだけ参戦させればいいと思うが
ロボだけ参戦させればいいと思うが
21 ：マロン名無しさん：04/06/08 21:40 ID:EbDTNAOh
>17
>アイテム依存系の能力者というか。
それはもう本来の魔法使いというところから外れているのではないか？
別にアイテムもある程度までなら本人の実力のうちだとはおもうが、
（カルドセプトみたいに呪文そのものがカードみたいなやつもあるしな）
アイテムの力だけで勝ったりする奴が大量に出てくると正直萎える。
『魔法使いスレ』としては、あくまで本人の魔力、魔法に基づく戦法戦術の妙が大前提であるべきだと考えるので、
アイテムは常時携帯のみ（つまり変更なし）に一票。
>アイテム依存系の能力者というか。
それはもう本来の魔法使いというところから外れているのではないか？
別にアイテムもある程度までなら本人の実力のうちだとはおもうが、
（カルドセプトみたいに呪文そのものがカードみたいなやつもあるしな）
アイテムの力だけで勝ったりする奴が大量に出てくると正直萎える。
『魔法使いスレ』としては、あくまで本人の魔力、魔法に基づく戦法戦術の妙が大前提であるべきだと考えるので、
アイテムは常時携帯のみ（つまり変更なし）に一票。
>>20
そりゃ単体でも動けるなら。
そりゃ単体でも動けるなら。
>>21
1行目から最後の行まで全部同意
1行目から最後の行まで全部同意
>>21
基本的に同意だが・・・
・アイテムを作る「魔法」の使い手
・アイテムを作るには長時間必要
・戦闘中は、自作アイテムのみ使用
もしも、こんなヤツが居るなら、ギリギリ参戦セーフじゃないかとも思う。
基本的に同意だが・・・
・アイテムを作る「魔法」の使い手
・アイテムを作るには長時間必要
・戦闘中は、自作アイテムのみ使用
もしも、こんなヤツが居るなら、ギリギリ参戦セーフじゃないかとも思う。
常時携帯してる「はあとバッジ」っていう魔法アイテムがたるるロボを呼ぶんだけど
それでも駄目かい？
それでも駄目かい？
>>21
俺は「装備一式」に賛成。
前スレで主張された、「常時携帯」の「常時」の部分が荒れ（誤解）を呼ぶ危険性が
俺もあると思うから。
それに、もし「装備一式」にルールが改正されたとしても、
「アイテム依存系能力者」は参戦不可能になるから大丈夫だと思う。
なぜならアイテムの方が本人より強力なキャラは、恐らく以下のルールに触れるからだ。
>・「魔法」「魔術」「魔力」以外に、戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
> ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が、「魔法」「魔術」「魔力」であること。
「本人の技能（魔法・魔術・魔力）」より、「アイテムの機能」の方が強力なヤツは
「魔法使い」じゃなくて、「アイテム使い」か「魔法具使い」とでも呼ぶべきと思う。
俺は「装備一式」に賛成。
前スレで主張された、「常時携帯」の「常時」の部分が荒れ（誤解）を呼ぶ危険性が
俺もあると思うから。
それに、もし「装備一式」にルールが改正されたとしても、
「アイテム依存系能力者」は参戦不可能になるから大丈夫だと思う。
なぜならアイテムの方が本人より強力なキャラは、恐らく以下のルールに触れるからだ。
>・「魔法」「魔術」「魔力」以外に、戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
> ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が、「魔法」「魔術」「魔力」であること。
「本人の技能（魔法・魔術・魔力）」より、「アイテムの機能」の方が強力なヤツは
「魔法使い」じゃなくて、「アイテム使い」か「魔法具使い」とでも呼ぶべきと思う。
【作品名】 影技
【名前】 エリアード・ジーン
【属性】 魔導士
【攻撃力】
邪力魔道による結界：数キロ規模の自然現象を塊にし、様々な現象を起こせる結界
魔力による雷：結界内であれば見えないような遠距離でも当てることができる、威力は普通の雷程度
縮退混沌：電光よりも速い黒球を打ち出す、触れたものは消滅
檄竜：全長数百mはある黒い巨大な竜の召還、同時に数匹
【防御力】作中ではスカーフェイスの神殺で消滅、ある程度以上の攻撃なら倒せるっぽい
【素早さ】空間移動 常に浮いている
【特殊能力】 知能の無い獣の操作 空間移動可能、魔獣を無数に召還
【長所】 結界内では自然現象なら何でも起こせる、結界を作るのに準備が不要
【短所】 食らった攻撃が神殺だけのため防御描写の不足
【戦法】 結界を作る、遠距離から縮退混沌
【名前】 エリアード・ジーン
【属性】 魔導士
【攻撃力】
邪力魔道による結界：数キロ規模の自然現象を塊にし、様々な現象を起こせる結界
魔力による雷：結界内であれば見えないような遠距離でも当てることができる、威力は普通の雷程度
縮退混沌：電光よりも速い黒球を打ち出す、触れたものは消滅
檄竜：全長数百mはある黒い巨大な竜の召還、同時に数匹
【防御力】作中ではスカーフェイスの神殺で消滅、ある程度以上の攻撃なら倒せるっぽい
【素早さ】空間移動 常に浮いている
【特殊能力】 知能の無い獣の操作 空間移動可能、魔獣を無数に召還
【長所】 結界内では自然現象なら何でも起こせる、結界を作るのに準備が不要
【短所】 食らった攻撃が神殺だけのため防御描写の不足
【戦法】 結界を作る、遠距離から縮退混沌
>25
戦闘が開始してから呼び出して乗りこむならいいんだろうけど、
今のテンプレだとそもそも参加資格の
>ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が、「魔法」「魔術」「魔力」であること。
の部分に抵触してる希ガス。
魔法使いが魔法で戦わないのはいかがなものか。
戦闘が開始してから呼び出して乗りこむならいいんだろうけど、
今のテンプレだとそもそも参加資格の
>ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が、「魔法」「魔術」「魔力」であること。
の部分に抵触してる希ガス。
魔法使いが魔法で戦わないのはいかがなものか。
>24
戦闘開始してからなら、どんなアイテム呼び出したり、作成したりしても問題ないと思う。
作中で実際にやってるならね。
戦闘開始してからなら、どんなアイテム呼び出したり、作成したりしても問題ないと思う。
作中で実際にやってるならね。
>>25
ロボに関して・・・
・ミモラ自身は直接「魔法」を使っていない。
・ミモラ自身が使っているのは、あくまでも「アイテム（はあとバッジ）」。
・「アイテム（はあとバッジ）」が「魔法」を使ってロボを召喚・操作している。
ロボに関して・・・
・ミモラ自身は直接「魔法」を使っていない。
・ミモラ自身が使っているのは、あくまでも「アイテム（はあとバッジ）」。
・「アイテム（はあとバッジ）」が「魔法」を使ってロボを召喚・操作している。
>28
つーか防御力とスピードが不明すぎないか…
つーか防御力とスピードが不明すぎないか…
>>32
実際に消滅させたもの：直線状にあった壁やら柱やら、一回しか使ってない上によく分からない理由でかわされた
>>33
やたら派手だったんだが、唯一の戦闘が作内最強の人だったので、初っ端から最強の技受けて死んだ
実際に消滅させたもの：直線状にあった壁やら柱やら、一回しか使ってない上によく分からない理由でかわされた
>>33
やたら派手だったんだが、唯一の戦闘が作内最強の人だったので、初っ端から最強の技受けて死んだ
なんつーか、うろ覚えだけどタルルートの世界の魔法ってみんな、魔法のアイテム使ってなかったっけ？
いっつもなんかあってタルが魔法の道具出してたような・・。
それでなくても魔女ッ子とかはコンパクトとかステッキとか…、
何かしらファンタジーというよりメルヘン色の強い作品の魔法使いは、アイテム依存度が高いと思う。
これを、このスレでは>>26のいうように、
＞「魔法使い」じゃなくて、「アイテム使い」か「魔法具使い」とでも呼ぶべきと思う。
とするかどうか…。
魔法の道具を使うのは魔法ではないのか？
メルヘンの魔女があやしいつぼで薬を作っているのは魔法の術ではないのか。
俺はどっちでもいいけど、避難所に持ちこしてみますね。
いっつもなんかあってタルが魔法の道具出してたような・・。
それでなくても魔女ッ子とかはコンパクトとかステッキとか…、
何かしらファンタジーというよりメルヘン色の強い作品の魔法使いは、アイテム依存度が高いと思う。
これを、このスレでは>>26のいうように、
＞「魔法使い」じゃなくて、「アイテム使い」か「魔法具使い」とでも呼ぶべきと思う。
とするかどうか…。
魔法の道具を使うのは魔法ではないのか？
メルヘンの魔女があやしいつぼで薬を作っているのは魔法の術ではないのか。
俺はどっちでもいいけど、避難所に持ちこしてみますね。
「カルドセプト」で、現在参戦中のナジャランがキギのカードを受け継いだ
描写があったんですが、この使用は認められるでしょうか。
つまり、「描写から使えることが確実であることが表されているが、いまだ
使ったことのない技」を認めるかどうかなんですけど。
それともこれも避難所向きの話題でしょうか？
描写があったんですが、この使用は認められるでしょうか。
つまり、「描写から使えることが確実であることが表されているが、いまだ
使ったことのない技」を認めるかどうかなんですけど。
それともこれも避難所向きの話題でしょうか？
>>36
そういえば初代スレにあった「使えるのはは作中で使用した魔法のみ」の一文がいつのまにか消えてるんだな｡
個人的には不可だと思うが・・・デッキに入れてるかどうか分からないしな。
（漫画版にデッキの概念がなかったらすまん）
そういえば初代スレにあった「使えるのはは作中で使用した魔法のみ」の一文がいつのまにか消えてるんだな｡
個人的には不可だと思うが・・・デッキに入れてるかどうか分からないしな。
（漫画版にデッキの概念がなかったらすまん）
制御可能カード自称１０枚だし無理ぽいな
カルドセプトが打ち切りにでもならないかぎり、最終決戦でホープ使ってくれるだろうから待て
実際バルテアス復活まで続くんだろうか…
遅筆だから完結前にマガジンZが廃k(ry
遅筆だから完結前にマガジンZが廃k(ry
>35
アイテムを魔法の発動体にしたりするのは問題ないだろ。
ただ、アイテム単体の強さ＞本人の強さだと、強いのは本人じゃなくてアイテムになっちゃうし。
ヤムチャの法則みたいなもんだな。
アイテムを魔法の発動体にしたりするのは問題ないだろ。
ただ、アイテム単体の強さ＞本人の強さだと、強いのは本人じゃなくてアイテムになっちゃうし。
ヤムチャの法則みたいなもんだな。
>>41
ルール議論は避難所でやってくれ
ルール議論は避難所でやってくれ
てゆうかさあ、普通にタルるート本人参戦でいいだろ。
あいつ自身メチャクチャ強くなかったか？
あいつ自身メチャクチャ強くなかったか？
リアねーちゃんは蘇生も可能だったような。
>>43
魔法が強くないと意味ないだろ
魔法が強くないと意味ないだろ
いや魔法使いなのは当然として。
タルの魔法使いとしてのテンプレ書けば問題ないだろ。
というわけで単行本持ちの人よろ。
というわけで単行本持ちの人よろ。
＞作中で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれている技術や能力の使い手ならば、誰でも参戦可能。
以前、超能力＝魔法の世界があったが、
この場合、超能力が作中で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれている技術や能力だから参戦可能だった。
では、魔法＝魔法アイテム（作中で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれている）な世界なら、その魔法アイテムを使うキャラは、
作中で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれている技術や能力の使い手ではないだろうか？
以前、超能力＝魔法の世界があったが、
この場合、超能力が作中で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれている技術や能力だから参戦可能だった。
では、魔法＝魔法アイテム（作中で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれている）な世界なら、その魔法アイテムを使うキャラは、
作中で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれている技術や能力の使い手ではないだろうか？
ルール話は避難所へどうぞ。
なんだか避難所のほうが盛り上がってるみたいだぞ。
新規参戦かテンプレ改訂が起きるまでは盛り上がらんだろうな
>>28とかなかなか強いんだが､不備が多くてランク付けしようが無いしな｡
えーなんだよ
久しぶりに来てみたら
たるるロボダメなのかよー
あれすごい好きなんだけどな…
久しぶりに来てみたら
たるるロボダメなのかよー
あれすごい好きなんだけどな…
参戦者本人が魔法使ってるわけじゃないからね・・・
人形スレ行くか>>55あたりか
人形スレ行くか>>55あたりか
あれは最初は美神出したかったんだろ、きっと。
ルール満たしてるて事でピートに落ち着いたようだが。
ルール満たしてるて事でピートに落ち着いたようだが。
ピートの霧化はこのスレじゃほとんど役に立たないし、
また別なキャラ探してきそうな予感
また別なキャラ探してきそうな予感
別に上位出したいだけならバイパーで十分だし。
ヌルのが強くない？
テンプレ次第だろうねえ｡
下位陣の強さは射程だけでほぼ決まるし｡
下位陣の強さは射程だけでほぼ決まるし｡
子供化の効く効かないの判断しだい
まあ簡易結界で防がれてたしな…。
つーか…、バーンとかイマジンとかと一緒でアシュタロスとか出したほうが良くねぇ？
それにしても、家帰ってみて避難所見て驚いた。
まさかこんなにGS美神で粘着してるとは。
たる関係で話が始まったはずなのにな。
それにしても、家帰ってみて避難所見て驚いた。
まさかこんなにGS美神で粘着してるとは。
たる関係で話が始まったはずなのにな。
しかし向こうばかり盛り上がっててこっちは寂しいな｡
統雷魔剣無しになったシャールヴィの位置でも予測してみるか。
雷撃は詠唱にかなり時間がかかる（10～30秒？）ようなので､
まずは防御圏（矢が放たれてから詠唱しても間に合う、家屋破壊程度に耐えられる防御魔法）。
しかる後に100ｍ以上距離を取りつつ雷撃の詠唱｡
カーラ以下は防御圏を破れないのでこの上から検証｡
ウォート､ザーマス：距離を取りながら戦えば、身体能力の低い二人では追いつけないはず。詠唱が終われば勝ち｡
モッチー：イネフィカで防御圏を消されても、唱えなおせばOK。いたちごっこになるようなら距離を詰めて近接戦で勝てる｡
ムウチ：シヴァの氷の柱がちょっと怖いが､防御圏+回生呪で充分耐えられると思う｡イフリートは攻撃力が低いので問題なし｡
ポロン：防御圏を打ち破れる魔法無し｡
ナジャラン：雷撃がケットシーに吸収されそう｡
エヴァ＝ポップ以降は多分勝てないので､ナジャランの下あたりか？
統雷魔剣無しになったシャールヴィの位置でも予測してみるか。
雷撃は詠唱にかなり時間がかかる（10～30秒？）ようなので､
まずは防御圏（矢が放たれてから詠唱しても間に合う、家屋破壊程度に耐えられる防御魔法）。
しかる後に100ｍ以上距離を取りつつ雷撃の詠唱｡
カーラ以下は防御圏を破れないのでこの上から検証｡
ウォート､ザーマス：距離を取りながら戦えば、身体能力の低い二人では追いつけないはず。詠唱が終われば勝ち｡
モッチー：イネフィカで防御圏を消されても、唱えなおせばOK。いたちごっこになるようなら距離を詰めて近接戦で勝てる｡
ムウチ：シヴァの氷の柱がちょっと怖いが､防御圏+回生呪で充分耐えられると思う｡イフリートは攻撃力が低いので問題なし｡
ポロン：防御圏を打ち破れる魔法無し｡
ナジャラン：雷撃がケットシーに吸収されそう｡
エヴァ＝ポップ以降は多分勝てないので､ナジャランの下あたりか？
テンプレが無いので判らんキャラばっかだ
ティアマトゥって何？
ティアマトゥって何？
>>67
無敵戦艦ワルキューレのラスボス
無敵戦艦ワルキューレのラスボス
テンプレは過去ログか全漫画最強スレの
まとめサイトあたりにあるはず。
魔女扱いとなってたかな。
まとめサイトあたりにあるはず。
魔女扱いとなってたかな。
過去ログ見れる椰子まとめて避難所に貼り付けてくれ
全漫画のほうにあったよ。
全キャラのテンプレってここと同じもの？
というかあれをひっぱってきたのかな？
というかあれをひっぱってきたのかな？
剣士スレみたいに他のキャラも
貼りつくせばまとめサイトになるじゃん
貼りつくせばまとめサイトになるじゃん
なるほど、じゃよろしく。＞73
忍者スレでもとびかげが猛威をふるっています。
おそるべしスイカ
おそるべしスイカ
そうかと思えば、剣士スレでの最強が雪彦ですよ。
すごすぎるぜ、スイカ。
すごすぎるぜ、スイカ。
じゃあ、いっそ軍人スレとか少女漫画家スレなんかが立ってもハリーは大活躍だね！
松沢夏樹だっけ？
松沢夏樹だっけ？
＞松沢夏樹だっけ？
ＹＥＳ
ＹＥＳ
人形スレではハリー系はどういう扱いなんだ？
>>80
今日テンプレが投下されたばかり
今日テンプレが投下されたばかり
【作品名】式神の城
【名前】ふみこ・オゼット・ヴァンシュタイン
【属性】青にして空色のふみこ
【攻撃力】拳銃：近～中距離牽制用。見た目は通常の拳銃だが、悪霊にも効いているので最低でも
通常威力＋霊的威力はある模様。連射可能。
パンツァーファウスト：見た目は通常のものだが、人間を切り裂けるほどの鎌の攻撃を
防御。強度はかなり高い。トンファーのようにして近接格闘の防御に使用。
精霊手：要詠唱、射程最低５０ｍ程度。手の先から幅十数ｍの精霊を刃状にして撃ち出す。
敵の同威力の魔法とぶつかり合い空中で最低でも数百メートル規模の爆発を起こす。
詠唱【精霊よ 偉大なる青にして青の王純粋の炎ゆえに青く輝く最強の伝説
全ての力を従えし万物の調停者の御名において
青にして空色の我は万古の契約の履行を要請する
勅命によりて我は力の代行者として魔術を使役する 完成せよ 精霊手】
サテライトレーザー：使い魔ミュンヒハウゼンに指令を出し衛星『大逆転号』から発射する。
指令してから命中までは数秒のタイムラグあり。太さ数ｍのレーザーを５０本以上撃ち出す。
着弾箇所には十数ｍの爆発。射程は地球上である限り事実上無限。
聖銃：左腕を銃状に変形させ魔力をレーザー状に撃ち出す。詠唱は不要だが、
左手の甲から出した血を口に含む必要あり。並の人間なら一撃の威力の敵の魔力パンチ
約２０発の攻撃をはじく強度。太さ３０ｍ以上で射程は一直線状にほぼ無限。
発射の衝撃で数十キロ規模の浮遊城が揺れる。サテライトレーザーを防ぎ数十ｍの間合いを
一瞬でつめる敵が回避することも防御することも出来ない速度と威力。
【名前】ふみこ・オゼット・ヴァンシュタイン
【属性】青にして空色のふみこ
【攻撃力】拳銃：近～中距離牽制用。見た目は通常の拳銃だが、悪霊にも効いているので最低でも
通常威力＋霊的威力はある模様。連射可能。
パンツァーファウスト：見た目は通常のものだが、人間を切り裂けるほどの鎌の攻撃を
防御。強度はかなり高い。トンファーのようにして近接格闘の防御に使用。
精霊手：要詠唱、射程最低５０ｍ程度。手の先から幅十数ｍの精霊を刃状にして撃ち出す。
敵の同威力の魔法とぶつかり合い空中で最低でも数百メートル規模の爆発を起こす。
詠唱【精霊よ 偉大なる青にして青の王純粋の炎ゆえに青く輝く最強の伝説
全ての力を従えし万物の調停者の御名において
青にして空色の我は万古の契約の履行を要請する
勅命によりて我は力の代行者として魔術を使役する 完成せよ 精霊手】
サテライトレーザー：使い魔ミュンヒハウゼンに指令を出し衛星『大逆転号』から発射する。
指令してから命中までは数秒のタイムラグあり。太さ数ｍのレーザーを５０本以上撃ち出す。
着弾箇所には十数ｍの爆発。射程は地球上である限り事実上無限。
聖銃：左腕を銃状に変形させ魔力をレーザー状に撃ち出す。詠唱は不要だが、
左手の甲から出した血を口に含む必要あり。並の人間なら一撃の威力の敵の魔力パンチ
約２０発の攻撃をはじく強度。太さ３０ｍ以上で射程は一直線状にほぼ無限。
発射の衝撃で数十キロ規模の浮遊城が揺れる。サテライトレーザーを防ぎ数十ｍの間合いを
一瞬でつめる敵が回避することも防御することも出来ない速度と威力。
【防御力】敵の十数ｍ規模の爆発の攻撃でも服が汚れる程度の魔法防御力。敵の攻撃がかすって血が出たので
物理的な防御力は人並み程度の模様。
【素早さ】数十ｍを一瞬で移動し数回鎌で攻撃できる相手の攻撃を紙一重で回避できる。
【特殊能力】ホウキによる飛行、手は使用しなくても大丈夫。ホウキは一瞬で生成できる。飛行中の詠唱可。
【長所】高い攻撃力。使い魔によるサテライトレーザーで同時に別の攻撃が出来る。
移動速度が高いため、直進型・小規模範囲型の魔法を回避できる。
【短所】回避速度は高いが物理的な防御力の低さ。
【戦法】開始直後に聖銃発射、同時にミュンヒハウゼンにサテライトレーザーを発射させる。
これで倒せなかった場合、飛行して間合いを取りながら攻撃を続ける。
物理的な防御力は人並み程度の模様。
【素早さ】数十ｍを一瞬で移動し数回鎌で攻撃できる相手の攻撃を紙一重で回避できる。
【特殊能力】ホウキによる飛行、手は使用しなくても大丈夫。ホウキは一瞬で生成できる。飛行中の詠唱可。
【長所】高い攻撃力。使い魔によるサテライトレーザーで同時に別の攻撃が出来る。
移動速度が高いため、直進型・小規模範囲型の魔法を回避できる。
【短所】回避速度は高いが物理的な防御力の低さ。
【戦法】開始直後に聖銃発射、同時にミュンヒハウゼンにサテライトレーザーを発射させる。
これで倒せなかった場合、飛行して間合いを取りながら攻撃を続ける。
ミュンヒハウゼンて召還タイプ？
反動で数十キロ規模の城が揺れるっていうのはどれぐらいの威力なんだろ？
>>82
ふみこたんの使用してる技術体系は魔法だっけ
ふみこたんの使用してる技術体系は魔法だっけ
召還系じゃないならルール上使用不能じゃない？
衛星砲は携帯アイテムとしてＯＫなのか
戦闘開始してから指令を出す分には問題ないのでは？
>>88
一応召喚できるなら有り(ネギの従者と同じ)
一応召喚できるなら有り(ネギの従者と同じ)
ミュンヒハウゼンとはどこにいても会話が出来る。
指令を出す分にはどこにいても大丈夫。
衛星も戦闘開始後に指令を出すなら問題ないでしょ。
>86
魔法使用時、「青の偉大なる魔術・・・・みせてあげるわ・・」
と言っている。
指令を出す分にはどこにいても大丈夫。
衛星も戦闘開始後に指令を出すなら問題ないでしょ。
>86
魔法使用時、「青の偉大なる魔術・・・・みせてあげるわ・・」
と言っている。
>>92
なら問題ないかな
なら問題ないかな
>85
城の内側から使用して、外壁を貫通し外まで突き抜けている。
少なくともサテライトレーザーより数十倍上。
城の内側から使用して、外壁を貫通し外まで突き抜けている。
少なくともサテライトレーザーより数十倍上。
>>94
ちょっと待て。それだと 聖銃>>>>精霊手 になって
>ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が、「魔法」「魔術」「魔力」であること
に接触する
聖銃持ってるんならむしろ聖銃使いになってガンマンスレ行きになる
ちょっと待て。それだと 聖銃>>>>精霊手 になって
>ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が、「魔法」「魔術」「魔力」であること
に接触する
聖銃持ってるんならむしろ聖銃使いになってガンマンスレ行きになる
＞ミュンヒハウゼンとはどこにいても会話が出来る。
＞指令を出す分にはどこにいても大丈夫。
＞衛星も戦闘開始後に指令を出すなら問題ないでしょ。
使い魔を召喚できないなら現行ルールでは無理
衛星も携帯していないなら無理
ルールに異議があるなら避難所で意見を出すべきかと
＞指令を出す分にはどこにいても大丈夫。
＞衛星も戦闘開始後に指令を出すなら問題ないでしょ。
使い魔を召喚できないなら現行ルールでは無理
衛星も携帯していないなら無理
ルールに異議があるなら避難所で意見を出すべきかと
いや聖銃という魔法じゃないのか？
聖銃とは言っても腕を銃状にして魔力を発射してるわけなんで、
普通の武器とは違うと思うんだが
普通の武器とは違うと思うんだが
>>95
左手を銃に変形させて魔力レーザーを…て書いてるんだから魔法だろう
左手を銃に変形させて魔力レーザーを…て書いてるんだから魔法だろう
順位にするとどの辺かな？
破壊規模からするとアドルと＝くらいか？
破壊規模からするとアドルと＝くらいか？
聖銃はOKだと思うけど、衛星砲はNGだと思う。
ミュンヒハウゼン＝狙撃手のタッグパートナー、衛星砲＝狙撃銃と解釈すれば良いと思う。
いくら使い魔でも、常時存在しているタイプはタッグパートナーと見なすしかあるまい。
ミュンヒハウゼン＝狙撃手のタッグパートナー、衛星砲＝狙撃銃と解釈すれば良いと思う。
いくら使い魔でも、常時存在しているタイプはタッグパートナーと見なすしかあるまい。
みふこ対このスレの魔法使い
ムウチ：○シヴァの氷の柱はうねりながら向かっていくからみさこのスピードで避けられないほど速くはないはず
ポロン：○
ナジャラン：○
ポップ：○
エヴァ：○エヴァは最初に詠唱から入るからいけると思う
コ・ズー：○
キギ：○矢はナジャランで防げる程度の速さだから距離をとって聖銃を撃てば…
ジール・ボーイ：○飛燕は見えない速さで動くキャラに20m以内で防がれてたので100mもあれば簡単に避けられるだろう
ククリ：○多分聖銃で一撃
メデュー：？心臓潰しが先か聖銃が先か
アゼル：？ドカンボーが避けられる保証はないが当てられる保証もない
納：？同上
アドル：？同上
レゾ：×結界で防がれる
フェイト：×背後から一撃
ボスヤスフォート：×同上
ジェラルカーン：×普通に一撃くらう
あとは議論の余地もないだろう
ムウチ：○シヴァの氷の柱はうねりながら向かっていくからみさこのスピードで避けられないほど速くはないはず
ポロン：○
ナジャラン：○
ポップ：○
エヴァ：○エヴァは最初に詠唱から入るからいけると思う
コ・ズー：○
キギ：○矢はナジャランで防げる程度の速さだから距離をとって聖銃を撃てば…
ジール・ボーイ：○飛燕は見えない速さで動くキャラに20m以内で防がれてたので100mもあれば簡単に避けられるだろう
ククリ：○多分聖銃で一撃
メデュー：？心臓潰しが先か聖銃が先か
アゼル：？ドカンボーが避けられる保証はないが当てられる保証もない
納：？同上
アドル：？同上
レゾ：×結界で防がれる
フェイト：×背後から一撃
ボスヤスフォート：×同上
ジェラルカーン：×普通に一撃くらう
あとは議論の余地もないだろう
そういえばこのスレでは利己の華の防御は低い評価だったな。
>>102
一応突っ込んでおくと｢ふみこ｣ね
一応突っ込んでおくと｢ふみこ｣ね
ああ恥ずかしい
よく見直したら「みふこ」とか「みさこ」とか書いてる
結局誰と戦わせてんだよ俺＿|￣|○
よく見直したら「みふこ」とか「みさこ」とか書いてる
結局誰と戦わせてんだよ俺＿|￣|○
総合的にいくとメデューと＝くらいか？
フェイトは石化魔法に詠唱必要だし、背後に出てきた時にはもう
聖銃が撃てる状態だから勝てると思うが。
一応数十ｍを一瞬で動ける敵でも回避しきれない速度だし。
フェイトは石化魔法に詠唱必要だし、背後に出てきた時にはもう
聖銃が撃てる状態だから勝てると思うが。
一応数十ｍを一瞬で動ける敵でも回避しきれない速度だし。
フェイトそんなあっさり行くかぁ？
>108
一瞬で真上に現れて見えない位置から斬りかかって来た敵の斬撃を
帽子が斬られるくらいで回避している描写あり。
一瞬で真上に現れて見えない位置から斬りかかって来た敵の斬撃を
帽子が斬られるくらいで回避している描写あり。
>>109
じゃあフェイトはいけるか
ボスやんは判断しかねるが
アゼル、納、アドルの遠距離攻撃魔法はどれぐらいのスピードなんだろうか？
100m先に到達するまでに少しでも視認できる程度なら避けられると思うが
じゃあフェイトはいけるか
ボスやんは判断しかねるが
アゼル、納、アドルの遠距離攻撃魔法はどれぐらいのスピードなんだろうか？
100m先に到達するまでに少しでも視認できる程度なら避けられると思うが
まてよ、真上から斬りかかってきた奴はどれぐらいのスピードだったんだ？
帽子を斬られたってことはかなりギリギリだったんだろ？
そいつがフェイトに劣ってたらフェイトの背後からのパンチは回避不能になると思うが
帽子を斬られたってことはかなりギリギリだったんだろ？
そいつがフェイトに劣ってたらフェイトの背後からのパンチは回避不能になると思うが
>>110
納の攻撃は効果が広いみたい（湖が丸ごと凍るそうなので）だし、避けるのは難しいんじゃないかな？
メデューとも互角くらいっぽいし、レゾとも相性悪いし､
納≧アゼル＞メデュー＞フェイト＞レゾ
このへんのどこかになると思う｡
納の攻撃は効果が広いみたい（湖が丸ごと凍るそうなので）だし、避けるのは難しいんじゃないかな？
メデューとも互角くらいっぽいし、レゾとも相性悪いし､
納≧アゼル＞メデュー＞フェイト＞レゾ
このへんのどこかになると思う｡
>>111
たしかテンプレに出てる鎌の奴。
たしかテンプレに出てる鎌の奴。
>111
アララ・クランって奴でテンプレに出てる
『鎌の使い手、サテライトレーザーを防ぎ数十ｍの間合いを一瞬でつめる、一瞬で約２０発の魔力パンチ、
精霊手と同威力の魔法の使い手』に該当。ちなみに拳銃の弾も切り払える。
アララ・クランって奴でテンプレに出てる
『鎌の使い手、サテライトレーザーを防ぎ数十ｍの間合いを一瞬でつめる、一瞬で約２０発の魔力パンチ、
精霊手と同威力の魔法の使い手』に該当。ちなみに拳銃の弾も切り払える。
【作品名】大魔法峠
【名前】田中ぷにえ
【属性】魔法の国のプリンセス
【攻撃力】
大地の恵みよ私を守って 詠唱時間 短 射程 数m
命を与えた無数の野菜で攻撃する。ヤンキー数名を足止めすることができる。食べるとうまい。
ダイオウイカ召喚 詠唱時間 不明（短？）
全長数十mの巨大ダイオウイカを召喚し、暴れさせる。校舎を破壊することができる。
マングースの群れ召喚 詠唱時間 短
マングースの群れを召喚する。毒蛇の群れと互角の戦いをする。
プリンセスぶぶ漬けストーム 詠唱時間 短 射程 数m
巨大な急須を召喚し、熱湯を浴びせる。
金剛プリンセス拳 詠唱時間なし 射程 手の届く範囲
多彩な関節技。掴まれたら次の瞬間関節がありえない方向へ曲がる。骨ぐらいはたやすく折ることができる。
プリンセスカポエラキック 詠唱時間なし 射程 足の届く範囲
逆立ちして高速回転しながらキックする。普通の人間を数m吹き飛ばす。
【防御力】
凶悪なマスコットキャラのパンチにより肋骨が二本折れ、一本にひびが入った。
常人なら即死する将門級の怨霊が無数に取り憑いているため、並の心霊攻撃は一切効かない。
【素早さ】
普通の人間の日本刀や釘バットによる攻撃をかわせる。
四つ以上の手刀を同時に繰り出すことができる。
両腕をふさがれた状態で逆立ちして高速回転することができる。
普通の人間を数m吹っ飛ばすことができるパンチを受け止められる。
瞬間移動も使えるようだ。
【特殊能力】魅了の魔法 男性を虜にする。
植物（野菜など）に命を与えることができる。
何もない空間から宝石や貴金属を出すことができる。
【長所】情け容赦ない性格。
【短所】弱点はキャベツ畑人形。
【戦法】ダイオウイカを召喚して戦わせる。
もしくは、瞬間移動で背後に回り込んで関節技を極める。
【名前】田中ぷにえ
【属性】魔法の国のプリンセス
【攻撃力】
大地の恵みよ私を守って 詠唱時間 短 射程 数m
命を与えた無数の野菜で攻撃する。ヤンキー数名を足止めすることができる。食べるとうまい。
ダイオウイカ召喚 詠唱時間 不明（短？）
全長数十mの巨大ダイオウイカを召喚し、暴れさせる。校舎を破壊することができる。
マングースの群れ召喚 詠唱時間 短
マングースの群れを召喚する。毒蛇の群れと互角の戦いをする。
プリンセスぶぶ漬けストーム 詠唱時間 短 射程 数m
巨大な急須を召喚し、熱湯を浴びせる。
金剛プリンセス拳 詠唱時間なし 射程 手の届く範囲
多彩な関節技。掴まれたら次の瞬間関節がありえない方向へ曲がる。骨ぐらいはたやすく折ることができる。
プリンセスカポエラキック 詠唱時間なし 射程 足の届く範囲
逆立ちして高速回転しながらキックする。普通の人間を数m吹き飛ばす。
【防御力】
凶悪なマスコットキャラのパンチにより肋骨が二本折れ、一本にひびが入った。
常人なら即死する将門級の怨霊が無数に取り憑いているため、並の心霊攻撃は一切効かない。
【素早さ】
普通の人間の日本刀や釘バットによる攻撃をかわせる。
四つ以上の手刀を同時に繰り出すことができる。
両腕をふさがれた状態で逆立ちして高速回転することができる。
普通の人間を数m吹っ飛ばすことができるパンチを受け止められる。
瞬間移動も使えるようだ。
【特殊能力】魅了の魔法 男性を虜にする。
植物（野菜など）に命を与えることができる。
何もない空間から宝石や貴金属を出すことができる。
【長所】情け容赦ない性格。
【短所】弱点はキャベツ畑人形。
【戦法】ダイオウイカを召喚して戦わせる。
もしくは、瞬間移動で背後に回り込んで関節技を極める。
>115
田中ぷにえって
>・「魔法」「魔術」「魔力」以外に、戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
> ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が、「魔法」「魔術」「魔力」であること。
に引っかかる気もする。なにせ決め技は関節技だし単行本の裏表紙でも
アルゼンチンバックブレイカー決めてるし。
【攻撃力】に追加
リリカルトカレフキルゼムオール 金閣寺の火災を衝撃？で消火した。
田中ぷにえって
>・「魔法」「魔術」「魔力」以外に、戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
> ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が、「魔法」「魔術」「魔力」であること。
に引っかかる気もする。なにせ決め技は関節技だし単行本の裏表紙でも
アルゼンチンバックブレイカー決めてるし。
【攻撃力】に追加
リリカルトカレフキルゼムオール 金閣寺の火災を衝撃？で消火した。
完全にギャグ漫画出しなあ・・・
ギャグ無しのバトルシーンは大抵格闘対決だし。
不可､あるいは自粛が妥当かと。
ギャグ無しのバトルシーンは大抵格闘対決だし。
不可､あるいは自粛が妥当かと。
>116
最強の攻撃力を持つのが一応「ダイオウイカ召喚」だからかろうじてパスかなと思ったんだけど、駄目かな？
確かに「最も得意な戦闘用の技術や能力」が「関節技」であることは否めないんだが。
最強の攻撃力を持つのが一応「ダイオウイカ召喚」だからかろうじてパスかなと思ったんだけど、駄目かな？
確かに「最も得意な戦闘用の技術や能力」が「関節技」であることは否めないんだが。
あんまりチクチクと参戦資格ばっかりつつくのやめようぜ。
まったりキャラ語りや強さ議論をしようよ。
それとも、上記みたいな話にもう飽きてそういう話ばっかりするのかな？
末期の僧侶スレを彷彿とするよ。
まったりキャラ語りや強さ議論をしようよ。
それとも、上記みたいな話にもう飽きてそういう話ばっかりするのかな？
末期の僧侶スレを彷彿とするよ。
つっても語りの前提だしなあ。
「打撃系など拳繍腿!!関節技こそ王者の技よ!!!!」
国家I種エクソシストが「相手が魔女では肉弾戦は不利･･･」
とかいわれてるけどね(笑)
参戦するとして
・等身大のガンダムシールドぐらいの大きさの魔法の盾(魔法攻撃を無効化する)で魔法が通じなくなる。
・100mの距離をどうやってつめるか
を参考にどこまでいけるか検討する必要がありますね。
国家I種エクソシストが「相手が魔女では肉弾戦は不利･･･」
とかいわれてるけどね(笑)
参戦するとして
・等身大のガンダムシールドぐらいの大きさの魔法の盾(魔法攻撃を無効化する)で魔法が通じなくなる。
・100mの距離をどうやってつめるか
を参考にどこまでいけるか検討する必要がありますね。
＞・等身大のガンダムシールドぐらいの大きさの魔法の盾(魔法攻撃を無効化する)で魔法が通じなくなる。
これぷにえの魔法？実際にどれぐらいの魔法を無効化したの？
これぷにえの魔法？実際にどれぐらいの魔法を無効化したの？
>>121
空中を飛び回る魔族のプリンス相手に詰められない予感
空中を飛び回る魔族のプリンス相手に詰められない予感
瞬間移動と関節技だけで勝てそうなのはムウチ以上では
納とアゼルかククリのリコの花は間接技にも有効なんだろうか？
ムウチより下はザーマス、玉吉、りゅうおう、レイド、
パンドラ（でかいから間接技は決まらないっぽい）
以外は全員に勝てそう
あとはダイオウイカとヤンキー足止めをどう使うかだな
納とアゼルかククリのリコの花は間接技にも有効なんだろうか？
ムウチより下はザーマス、玉吉、りゅうおう、レイド、
パンドラ（でかいから間接技は決まらないっぽい）
以外は全員に勝てそう
あとはダイオウイカとヤンキー足止めをどう使うかだな
>122
突っ込んできた愚民を魔法でちょちょいと片付けようとしたら、
シールド(外見はガンダムシールド)を構えているのをみて魔法が通じない・・・ということで
そこそこ魔法の盾である程度ぷにえの魔法が無効化されるおそれがある、ということ。
#結局「プリンセス卍固め」「プリンセス脇固め」「プリンセス腕ひしぎ逆十字」でやっつけた。
アニキサスの像で魔法を無効化されたときも関節技でのりきってるから魔法を封じる攻撃には弱いと思う。
あと魔法を使うのにプリンセスロッド(真の姿は三節棍)がないと呪文が使えない。
ネギに空中から攻撃されたら勝てないね。
>空中を飛び回る魔族のプリンス相手に詰められない予感
「リリカル トカレフ キルゼムオール 魔法の国へマジカルテレポート」
で魔法の国の空中にテレポートしたことがあるけど、空中にテレポートできるとは限らないし。
突っ込んできた愚民を魔法でちょちょいと片付けようとしたら、
シールド(外見はガンダムシールド)を構えているのをみて魔法が通じない・・・ということで
そこそこ魔法の盾である程度ぷにえの魔法が無効化されるおそれがある、ということ。
#結局「プリンセス卍固め」「プリンセス脇固め」「プリンセス腕ひしぎ逆十字」でやっつけた。
アニキサスの像で魔法を無効化されたときも関節技でのりきってるから魔法を封じる攻撃には弱いと思う。
あと魔法を使うのにプリンセスロッド(真の姿は三節棍)がないと呪文が使えない。
ネギに空中から攻撃されたら勝てないね。
>空中を飛び回る魔族のプリンス相手に詰められない予感
「リリカル トカレフ キルゼムオール 魔法の国へマジカルテレポート」
で魔法の国の空中にテレポートしたことがあるけど、空中にテレポートできるとは限らないし。
ぷにえの瞬間移動って作中で戦闘に使ってるの？
瞬間移動できても関節技の前にラスキンに斬られる。
ヌルとかに関節技が効くとも思えん。
そもそも、ラスキンは開始時の距離が百メートルだからこそあの位置にいるだけで、
初手が瞬間移動等で20メートル以内に接近する奴は全員、
詠唱無し魔法とラスキン自身の斬撃をどうにかできなきゃ上に行けないはずなんだが。
ヌルとかに関節技が効くとも思えん。
そもそも、ラスキンは開始時の距離が百メートルだからこそあの位置にいるだけで、
初手が瞬間移動等で20メートル以内に接近する奴は全員、
詠唱無し魔法とラスキン自身の斬撃をどうにかできなきゃ上に行けないはずなんだが。
>>127
ラスキンって瞬間移動で後ろに回られても攻撃に対処できるの？
ラスキンって瞬間移動で後ろに回られても攻撃に対処できるの？
つうか最も優れた技能は関節技じゃん。
でも一番強力なのはダイオウイカ召還だしなあ
敵によるけど。
瞬間移動じゃなくてイカが初手だった場合の順位はどうなる？
『イカ→移動→関節』の場合。
もしくは、
「移動（詠唱の時間稼ぎ）→イカ→移動→関節』の場合。
『イカ→移動→関節』の場合。
もしくは、
「移動（詠唱の時間稼ぎ）→イカ→移動→関節』の場合。
ぷにえは
・テレポートをするのには呪文の詠唱が必要。
・一瞬で相手の背後へ移動する速度で動ける。
だと思う。
ラスキンにも駆け寄って関節技決められる可能性も高いと思う。
で、テンプレを修正
>命を与えた無数の野菜で攻撃する。
野菜が回りにないと不可。詠唱というより歌を歌いながら踊る(一応魔女ッ子だしね)
「リリカル トカレフ キルゼムオール 私のハートはぁきらめくブルースカイ 大地の恵みよ
私を守って 誰かがぁー 待ってるのー 虹の向こうに 楽しくてもー たのーしくても金輪の際でー
運命は回りつづけるものだからー さあ！ みんなでー 手を叩いて！ 踊りましょう スマイル スマイル」
>マングースの群れ召喚
詠唱は「リリカル トカレフ キルゼムオール いでよマングースたち」
>プリンセスぶぶ漬けストーム 詠唱時間 短 射程 数m
詠唱は「リリカル トカレフ キルゼムオール 争いはやめて！ プリンセスぶぶ漬けストーム」
>【戦法】
ダイオウイカ&マングースを召還、相手に突っ込ませる。相手が召還したやつを相手にしてる間に
距離を詰めて関節技。相手がテレポートなどでこちらにきた場合、ぷにえの反射神経も相当な
ものだからそれなりの相手には逆に後ろに回って関節技を決めることができる。
・テレポートをするのには呪文の詠唱が必要。
・一瞬で相手の背後へ移動する速度で動ける。
だと思う。
ラスキンにも駆け寄って関節技決められる可能性も高いと思う。
で、テンプレを修正
>命を与えた無数の野菜で攻撃する。
野菜が回りにないと不可。詠唱というより歌を歌いながら踊る(一応魔女ッ子だしね)
「リリカル トカレフ キルゼムオール 私のハートはぁきらめくブルースカイ 大地の恵みよ
私を守って 誰かがぁー 待ってるのー 虹の向こうに 楽しくてもー たのーしくても金輪の際でー
運命は回りつづけるものだからー さあ！ みんなでー 手を叩いて！ 踊りましょう スマイル スマイル」
>マングースの群れ召喚
詠唱は「リリカル トカレフ キルゼムオール いでよマングースたち」
>プリンセスぶぶ漬けストーム 詠唱時間 短 射程 数m
詠唱は「リリカル トカレフ キルゼムオール 争いはやめて！ プリンセスぶぶ漬けストーム」
>【戦法】
ダイオウイカ&マングースを召還、相手に突っ込ませる。相手が召還したやつを相手にしてる間に
距離を詰めて関節技。相手がテレポートなどでこちらにきた場合、ぷにえの反射神経も相当な
ものだからそれなりの相手には逆に後ろに回って関節技を決めることができる。
>>127
相手が男性なら魅了の魔法で無力化できるが。
相手が男性なら魅了の魔法で無力化できるが。
>134
コンサートが終わったら無効化がとけると思う。
コンサートが終わったら無効化がとけると思う。
ぷにえのテンプレ追加
【攻撃力】
プリンセス四の字固め 詠唱時間なし 射程 足の届く範囲
足を使った関節技。腕を封じられていても使用することができる。
プリンセスヘッドロック 詠唱時間なし 射程 手の届く範囲
頭蓋骨の継ぎ目を利用して相手の脳を直接攻撃する恐るべき関節技。
頭突きで岩を砕ける石頭の持ち主を倒すことができる。
通常の関節技が効かない相手に有効。
>>125
＞魔法を封じる攻撃には弱いと思う。
強いの間違いでは？
原作ではむしろ、魔法を封じられてからの方が本領発揮という感がある。
>>126
瞬間移動（？）で不良の背後に回り込み、直後にプリンセス甲手拉を極めている。
よって、戦闘中でも使用可能と思われる。
しかし、こんなマイナーな漫画を知ってる人間が結構いるとは驚きだ。
【攻撃力】
プリンセス四の字固め 詠唱時間なし 射程 足の届く範囲
足を使った関節技。腕を封じられていても使用することができる。
プリンセスヘッドロック 詠唱時間なし 射程 手の届く範囲
頭蓋骨の継ぎ目を利用して相手の脳を直接攻撃する恐るべき関節技。
頭突きで岩を砕ける石頭の持ち主を倒すことができる。
通常の関節技が効かない相手に有効。
>>125
＞魔法を封じる攻撃には弱いと思う。
強いの間違いでは？
原作ではむしろ、魔法を封じられてからの方が本領発揮という感がある。
>>126
瞬間移動（？）で不良の背後に回り込み、直後にプリンセス甲手拉を極めている。
よって、戦闘中でも使用可能と思われる。
しかし、こんなマイナーな漫画を知ってる人間が結構いるとは驚きだ。
＞134
ラスキンに限定すれば、「魅了」は効かんです。
作中で自分でも言ってるし、実際人魚の魅了直撃くらっても平気だった。
ラスキンに限定すれば、「魅了」は効かんです。
作中で自分でも言ってるし、実際人魚の魅了直撃くらっても平気だった。
やっぱ自粛が妥当な気もするなぁ・・・
ダイオウイカも詠唱や過程の詳細から分からないみたいだし。
肩書きが魔法使いだけど魔法苦手なキャラは結構な数知っているけど
無詠唱瞬間移動＋蹴りとか超格闘能力＋銃で強いキャラは趣旨に反すると思う。
ダイオウイカも詠唱や過程の詳細から分からないみたいだし。
肩書きが魔法使いだけど魔法苦手なキャラは結構な数知っているけど
無詠唱瞬間移動＋蹴りとか超格闘能力＋銃で強いキャラは趣旨に反すると思う。
>136
>瞬間移動（？）で不良の背後に回り込み、直後にプリンセス甲手拉を極めている。
あれ、私には武道の達人の速さに見えるんですよ(笑)
>138
ダイオウイカ召還はなしとしても、マングース召還と関節技でである程度勝てる気もする。
私も最初自粛派だったけどまあいいんじゃないか、と思ってきた。
>瞬間移動（？）で不良の背後に回り込み、直後にプリンセス甲手拉を極めている。
あれ、私には武道の達人の速さに見えるんですよ(笑)
>138
ダイオウイカ召還はなしとしても、マングース召還と関節技でである程度勝てる気もする。
私も最初自粛派だったけどまあいいんじゃないか、と思ってきた。
とりあえず、
・召喚に要する時間、どこまで遠くに召喚できるか、召喚物の移動速度の詳細
・魅了の効果範囲、発動条件、どれくらいの強さの相手に効いたのか
・一瞬で相手の背後に移動するのに動いた距離、背後を取った相手の強さ（ぷにえ自身の移動速度）
・空中にテレポートできても空を飛べるわけではない？
の詳細を教えてくれ。参加可能かの判断はそれからする。
あといつのまにかマテパズからこっそりドルチルが参戦しているが、
以前アビャク外されてるのにドルチル参戦てのはどうかな。
名前忘れたが渦の人とかもテンプレにするとなかなか強そうだが。
・召喚に要する時間、どこまで遠くに召喚できるか、召喚物の移動速度の詳細
・魅了の効果範囲、発動条件、どれくらいの強さの相手に効いたのか
・一瞬で相手の背後に移動するのに動いた距離、背後を取った相手の強さ（ぷにえ自身の移動速度）
・空中にテレポートできても空を飛べるわけではない？
の詳細を教えてくれ。参加可能かの判断はそれからする。
あといつのまにかマテパズからこっそりドルチルが参戦しているが、
以前アビャク外されてるのにドルチル参戦てのはどうかな。
名前忘れたが渦の人とかもテンプレにするとなかなか強そうだが。
元ゲームで漫画になったやつのキャラでもいいの？
良いよ。漫画要素でテンプレ書けば無問題。
漫画になってさえいればね。
ただし、ゲームでどんな設定がなされていても漫画で描写されていない限り無効。
もうカルドセプトや式神の城とかが参戦してる。
ただし、ゲームでどんな設定がなされていても漫画で描写されていない限り無効。
もうカルドセプトや式神の城とかが参戦してる。
ガルアーノ：アーク・ザ・ラッドⅡ
異魔神、バーン、ポップ、ポロン、りゅうおう、魔道士：ドラゴンクエストシリーズ
アドル：イースⅠ・Ⅱ
キギ、ナジャラン：カルドセプト
レゾ：スレイヤーズ
ウォート、カーラ：ロードス島ＲＰＧ
ワードナ：ウィザードリィ
パンドラ：女神異聞録ペルソナ
ふみこ：式神の城
異魔神、バーン、ポップ、ポロン、りゅうおう、魔道士：ドラゴンクエストシリーズ
アドル：イースⅠ・Ⅱ
キギ、ナジャラン：カルドセプト
レゾ：スレイヤーズ
ウォート、カーラ：ロードス島ＲＰＧ
ワードナ：ウィザードリィ
パンドラ：女神異聞録ペルソナ
ふみこ：式神の城
オーフェンとかも出れるのかな？
マンガ版だと弱そうだけど
マンガ版だと弱そうだけど
>>146
>>142-
>>142-
元がゲームの漫画って言ってもアンソロジーとかは勘弁な
今小説はあるけど漫画ががないからテンプレ作れないや。
でたとしても、ドルチルといい勝負かな
でたとしても、ドルチルといい勝負かな
>140
>・召喚に要する時間、どこまで遠くに召喚できるか、召喚物の移動速度の詳細
イカは召還したけど詠唱の描写はない。距離は数10m、移動しないでその場で暴れるのみ
マングースは「リリカル トカレフ キルゼムオール いでよマングースたち」で召還、召還距離は数m。
移動速度はマングース並だろう。
>・魅了の効果範囲、発動条件、どれくらいの強さの相手に効いたのか
発動条件は>>133参照。効果範囲は歌声が届く範囲かな?対象はそこらの男子生徒数十名。
>・一瞬で相手の背後に移動するのに動いた距離、背後を取った相手の強さ（ぷにえ自身の移動速度）
ぷにえ(とその仲間)が金閣寺で寝ていて、不良が金閣寺に放火。その後魔法で一瞬にして消火(>>116)して、
相手がが驚いている間に後ろに回った。距離は金閣寺の周りの池の半径ぐらい(20-30mぐらい？)
そのあとバイクで金閣寺から山に逃げた不良に追いついて、関節技。
>・空中にテレポートできても空を飛べるわけではない？
空中を移動している描写は無い。
>・召喚に要する時間、どこまで遠くに召喚できるか、召喚物の移動速度の詳細
イカは召還したけど詠唱の描写はない。距離は数10m、移動しないでその場で暴れるのみ
マングースは「リリカル トカレフ キルゼムオール いでよマングースたち」で召還、召還距離は数m。
移動速度はマングース並だろう。
>・魅了の効果範囲、発動条件、どれくらいの強さの相手に効いたのか
発動条件は>>133参照。効果範囲は歌声が届く範囲かな?対象はそこらの男子生徒数十名。
>・一瞬で相手の背後に移動するのに動いた距離、背後を取った相手の強さ（ぷにえ自身の移動速度）
ぷにえ(とその仲間)が金閣寺で寝ていて、不良が金閣寺に放火。その後魔法で一瞬にして消火(>>116)して、
相手がが驚いている間に後ろに回った。距離は金閣寺の周りの池の半径ぐらい(20-30mぐらい？)
そのあとバイクで金閣寺から山に逃げた不良に追いついて、関節技。
>・空中にテレポートできても空を飛べるわけではない？
空中を移動している描写は無い。
大魔法峠を確認してみた｡
戦闘中の瞬間移動らしい描写は発見できず｡
>>139の通り素早く後ろに回り込んだだけに見える｡
詠唱ありのテレポートも細かい位置とか指定できるのか不明。
魅了は魔法じゃなく､ただかわいいだけだと思う｡
「女の子はみんな魅了の魔法を持っているのよ」みたいなこと言ってたし｡
作中できちんと魅了の魔法使ってたなら見落としだ｡すまぬ。
総じて感想｡
・・・ギャグ漫画は全体的に判断ムズ過ぎorz
やっぱり自粛がいいと思うなあ｡ギャグと魔法が得意かとで二重に参戦微妙なキャラだし｡
戦闘中の瞬間移動らしい描写は発見できず｡
>>139の通り素早く後ろに回り込んだだけに見える｡
詠唱ありのテレポートも細かい位置とか指定できるのか不明。
魅了は魔法じゃなく､ただかわいいだけだと思う｡
「女の子はみんな魅了の魔法を持っているのよ」みたいなこと言ってたし｡
作中できちんと魅了の魔法使ってたなら見落としだ｡すまぬ。
総じて感想｡
・・・ギャグ漫画は全体的に判断ムズ過ぎorz
やっぱり自粛がいいと思うなあ｡ギャグと魔法が得意かとで二重に参戦微妙なキャラだし｡
チャチャの参戦とか考えてるんだけどどう？
マズい？
やっぱ漫画がギャグだから魔法もなんでもありなノリなんだけど。
マズい？
やっぱ漫画がギャグだから魔法もなんでもありなノリなんだけど。
魔法がなんでもありなの自体は別に構わないだろうけど
ギャグ込み戦闘とかは解釈に幅が出るからめんどいねって話
ギャグ込み戦闘とかは解釈に幅が出るからめんどいねって話
>>152
とりあえずテンプレ書いてみるといいと思う。
明らかに理不尽過ぎるもの（抜作先生のおならでビックバンとか・・・）以外は
ギャグでもそうそう問題になることは無いはず｡
ファンタジーな魔法は何でも有りな感じのが多いしね｡ククリとか最たるものだし｡
あと、初代スレに適当なテンプレが出て、訂正待ちのまま放置されてる
セラヴィー先生も作ってくれると嬉しい。
とりあえずテンプレ書いてみるといいと思う。
明らかに理不尽過ぎるもの（抜作先生のおならでビックバンとか・・・）以外は
ギャグでもそうそう問題になることは無いはず｡
ファンタジーな魔法は何でも有りな感じのが多いしね｡ククリとか最たるものだし｡
あと、初代スレに適当なテンプレが出て、訂正待ちのまま放置されてる
セラヴィー先生も作ってくれると嬉しい。
テンプレ書いてみようと思ったんだｋが・・・
ウィザードリィのラスボスワードナ最下位？？
ワードナ以上じゃなきゃテンプレできんな・・・・
ウィザードリィのラスボスワードナ最下位？？
ワードナ以上じゃなきゃテンプレできんな・・・・
【作品名】ダンジョン退屈男
【名前】ワードナ
【属性】魔法使い
【攻撃力】ハリト：氷付けの人間を解凍できる。
【防御力】老人並
【素早さ】老人並
【特殊能力】無し
【長所】無し
【短所】大人用紙おむつが必要なほどボケが進行している。
敵を敵として認識できない可能性が高い。
これより下？
【名前】ワードナ
【属性】魔法使い
【攻撃力】ハリト：氷付けの人間を解凍できる。
【防御力】老人並
【素早さ】老人並
【特殊能力】無し
【長所】無し
【短所】大人用紙おむつが必要なほどボケが進行している。
敵を敵として認識できない可能性が高い。
これより下？
やべえ不覚にもわらった。
誰か全人類で話が出てきたウルザをテンプレにできないかな…。
159 ：マロン名無しさん：04/06/17 20:10 ID:MZlP709i
【作品名】 イース
【名前】 ダルク＝ファクト
【属性】 イースの導師（六神官・ファクト）
【攻撃力】魔法は全て詠唱なし。
ファイアーボール：炎の球を飛ばし町一つと周辺一帯を灰に変える。
ttp://v.isp.2ch.net/up/9dc3df9d5e24.bmp
ウインドカッター：十数メートル内で自在に操る風の刃で塔壁を破壊する。
アイスニードル：５ｍ先の壁を貫く氷の棘を作る。
【防御力】等身大モンスターを両断する杖が弾かれる。
霧化：体を霧に変える。魔法は霧化中でも使える。
魔法・剣が素通りするが、雷を通されたときにちょっと焦げた。
【素早さ】モンスターの群れに切り込む戦士の背後を取れる。
壁を破って背後から襲い掛かる戦士に霧化回避＋カウンターでファイアーボールを決める。
【特殊能力】 空を飛び回る。地面を２～３ｍサイズに抉り、目の前の敵を閉じ込める。
【長所】 イースボスでは中々の知名度。
【短所】 敗北過程をスキップされた。
【備考】 ファイアーボールの判定が大きすぎて自分も巻き込まれてそうだが気にしない。
【戦法】 霧化とファイアーボールくらいしかする事無さそう。
>>159
乙。
ダルク＝ファクトをこっちにもエントリー。
僧侶スレの寂れっぷり半端じゃねぇ・・・
【名前】 ダルク＝ファクト
【属性】 イースの導師（六神官・ファクト）
【攻撃力】魔法は全て詠唱なし。
ファイアーボール：炎の球を飛ばし町一つと周辺一帯を灰に変える。
ttp://v.isp.2ch.net/up/9dc3df9d5e24.bmp
ウインドカッター：十数メートル内で自在に操る風の刃で塔壁を破壊する。
アイスニードル：５ｍ先の壁を貫く氷の棘を作る。
【防御力】等身大モンスターを両断する杖が弾かれる。
霧化：体を霧に変える。魔法は霧化中でも使える。
魔法・剣が素通りするが、雷を通されたときにちょっと焦げた。
【素早さ】モンスターの群れに切り込む戦士の背後を取れる。
壁を破って背後から襲い掛かる戦士に霧化回避＋カウンターでファイアーボールを決める。
【特殊能力】 空を飛び回る。地面を２～３ｍサイズに抉り、目の前の敵を閉じ込める。
【長所】 イースボスでは中々の知名度。
【短所】 敗北過程をスキップされた。
【備考】 ファイアーボールの判定が大きすぎて自分も巻き込まれてそうだが気にしない。
【戦法】 霧化とファイアーボールくらいしかする事無さそう。
>>159
乙。
ダルク＝ファクトをこっちにもエントリー。
僧侶スレの寂れっぷり半端じゃねぇ・・・
空気を読まずに再度投入。最早テンプレ別物。
【作品名】 ロードス島戦記 英雄騎士伝
【名前】 ジバ
【属性】 ダークエルフ、精霊使い
【攻撃力】
｢切りきざめ｣：半径20m弱の竜巻のかまいたちで敵を切り裂く魔法
重装戦士を八つ裂きにし、小型帆船を数秒で沈めた。ただしかまいたちの数は
少なめで、即座に範囲内が一掃されはしない。が、ある程度攻撃目標を選べるようだ
射程50mか自分を中心に使用、快速帆船に追いつけるぐらいの速度で自在に動かせる
｢焼き殺せ｣：自分を中心に炎の渦を発生させ続け、20m四方の部屋を焼き尽くす魔法
｢地の爪｣：地面から半径3m範囲にわたって爪形の石槍を十数本生やし、敵を串刺しにする魔法
甲冑ごと戦士を串刺しにし、岩床を崩す威力。生える速度はなんとかさばける程度だが、
防御に使ったり石槍の中腹から新たに石槍を生やすなど、ある程度の操作も可能
・左手に鉤爪装備、それに毒を賦与する魔法もある。
【防御力】人並み、腹を切り裂かれればしばらくのたうちまわる
・2m規模の爆発を起こし岩床を割る火球の魔法を手で受け止め、相手に返した
【素早さ】全速力で駆け寄って相手の首を掻き切り、10mぐらいの高さをジャンプできる。足音を消せる
【特殊能力】 ｢竜牙兵｣：特殊な牙から骸骨剣士を造り出す魔法。牙の所持本数は5、まとめて使用可
重装兵を脳天から真っ二つにする力があるが、並～優秀な戦士でも数を頼めば何とか倒せる
｢邪悪に魅入られし者｣：目標を発狂させ暴れさせる魔法。射程2m
｢闇｣：光魔法を相殺し、何かにぶつかると40m四方を暗闇にする闇球を自在に飛ばす魔法
射程距離10m、持続時間一分
暗視能力：シェイドの暗闇の中でも行動できる
"双子の妹"：拘束魔法を喰らった状態でも、背中から人間サイズの魔神を瞬時に出現させる
【長所】 召喚技と射程の長い範囲魔法
【短所】 魔法に2秒程の詠唱が必要(優れた戦士に10m距離から踏み込まれて間に合う)
あたりを暗闇にしながら動揺して大声を出す未熟さ
【戦法】 まずは竜牙兵を造り出し、すかさず｢切りきざめ｣
【作品名】 ロードス島戦記 英雄騎士伝
【名前】 ジバ
【属性】 ダークエルフ、精霊使い
【攻撃力】
｢切りきざめ｣：半径20m弱の竜巻のかまいたちで敵を切り裂く魔法
重装戦士を八つ裂きにし、小型帆船を数秒で沈めた。ただしかまいたちの数は
少なめで、即座に範囲内が一掃されはしない。が、ある程度攻撃目標を選べるようだ
射程50mか自分を中心に使用、快速帆船に追いつけるぐらいの速度で自在に動かせる
｢焼き殺せ｣：自分を中心に炎の渦を発生させ続け、20m四方の部屋を焼き尽くす魔法
｢地の爪｣：地面から半径3m範囲にわたって爪形の石槍を十数本生やし、敵を串刺しにする魔法
甲冑ごと戦士を串刺しにし、岩床を崩す威力。生える速度はなんとかさばける程度だが、
防御に使ったり石槍の中腹から新たに石槍を生やすなど、ある程度の操作も可能
・左手に鉤爪装備、それに毒を賦与する魔法もある。
【防御力】人並み、腹を切り裂かれればしばらくのたうちまわる
・2m規模の爆発を起こし岩床を割る火球の魔法を手で受け止め、相手に返した
【素早さ】全速力で駆け寄って相手の首を掻き切り、10mぐらいの高さをジャンプできる。足音を消せる
【特殊能力】 ｢竜牙兵｣：特殊な牙から骸骨剣士を造り出す魔法。牙の所持本数は5、まとめて使用可
重装兵を脳天から真っ二つにする力があるが、並～優秀な戦士でも数を頼めば何とか倒せる
｢邪悪に魅入られし者｣：目標を発狂させ暴れさせる魔法。射程2m
｢闇｣：光魔法を相殺し、何かにぶつかると40m四方を暗闇にする闇球を自在に飛ばす魔法
射程距離10m、持続時間一分
暗視能力：シェイドの暗闇の中でも行動できる
"双子の妹"：拘束魔法を喰らった状態でも、背中から人間サイズの魔神を瞬時に出現させる
【長所】 召喚技と射程の長い範囲魔法
【短所】 魔法に2秒程の詠唱が必要(優れた戦士に10m距離から踏み込まれて間に合う)
あたりを暗闇にしながら動揺して大声を出す未熟さ
【戦法】 まずは竜牙兵を造り出し、すかさず｢切りきざめ｣
【名前】 名も無き双子の妹
【属性】 魔神
【攻撃力】 甲虫様の腕で攻撃、石の天井をぶちぬく力
【防御力】 斧矛の一撃を普通に喰らっていたが、致命傷にはほど遠い
【素早さ】 並の戦士では殆ど抵抗不能レベル。単独行動時に10m間合いから襲いかかって、
優れた戦士が仲間を庇うのに精一杯だった。ジバを抱えたまま翼で空を飛ぶ
【特殊能力】 無抵抗状態な相手の魂を喰う。動けない状態の敵を数秒でミイラ化(魂喰った？)
【備考】 普段はジバの背中にいる。離れても行動できるが、離れる際ジバに激痛と軽い流血が伴う
痛覚を共有する。自律意志は無いらしく、知性は単純、賢い獣～幼児並？
妹のおかげで多分モッチーの上ぐらいにはいけると思う。
【属性】 魔神
【攻撃力】 甲虫様の腕で攻撃、石の天井をぶちぬく力
【防御力】 斧矛の一撃を普通に喰らっていたが、致命傷にはほど遠い
【素早さ】 並の戦士では殆ど抵抗不能レベル。単独行動時に10m間合いから襲いかかって、
優れた戦士が仲間を庇うのに精一杯だった。ジバを抱えたまま翼で空を飛ぶ
【特殊能力】 無抵抗状態な相手の魂を喰う。動けない状態の敵を数秒でミイラ化(魂喰った？)
【備考】 普段はジバの背中にいる。離れても行動できるが、離れる際ジバに激痛と軽い流血が伴う
痛覚を共有する。自律意志は無いらしく、知性は単純、賢い獣～幼児並？
妹のおかげで多分モッチーの上ぐらいにはいけると思う。
魔術を使用できれば人間以外でも参戦可能ですか？
魔術師オーフェンのレキを参戦させたいんだが。
魔術師オーフェンのレキを参戦させたいんだが。
レキは単体で相手を攻撃した描写があるのか?漫画版見てないからわからんが
前にアスラリエルがエントリーしてたが描写不足で除外になったようだし
前にアスラリエルがエントリーしてたが描写不足で除外になったようだし
>>166
原作でそこまで細かくやってなきゃ駄目だべ。
原作でそこまで細かくやってなきゃ駄目だべ。
アスラリエルは描写不足で除外じゃないよ、漫画版に登場してない。
…から、らしい（俺は確認してないので伝聞型）
…から、らしい（俺は確認してないので伝聞型）
ドラゴンボールの神様＆デンデはエントリー不可？
＜暫定順位＞
ティア・マトゥ＞D-アーネ＞魔人DS＞アスタロト＞ガルアーノ＞エネフェア
＞異魔神＞兵頭＞ザーザンド＞ククリ＞アドル＞ジール・ボーイ＞ジェラルカーン
＞ボスヤスフォート＞納≧アゼル＞メデュー＝ふみこ＞フェイト＞レゾ＞キギ＞コ・ズー
＞エヴァ＝ポップ＞ナジャラン＞シャールヴィ＞ポロン＞ムウチ＞モッチー
≧ウォート＝ザーマス＞カーラ＞玉吉＞パンドラ＝ラスキン＞ヌル＞りゅうおう≧レイド≧エミ
＞きつね＝魔道士＞ドルチル＞シールケ＞ルーミィ＝ワードナ
・番外：ドリアス（ビックバンを起こせるが描写不足） バビディ（悪人には強い）
・一時保留：ベース、バーン、デラデューン、カル、エリアード、ぷにえ
一時保留を整理｡下手に保留するより、いっそ消して再エントリーを待ったほうがいいのかもと｡
シャールヴィは>>66を参考にしてナジャランの下に｡
>>28 エリアードは各種魔法の詠唱速度､射程をよろ。
>>82 ふみこは>>106>>112を参考にメデューと＝に。
>>115 ぷにえは参戦が微妙なようなので保留｡
>>160 ダルク・ファクトはファイアーボールを使うと自分も巻き込まれるが、
背後にテレポートでもされない限り、相手が先に焼けてから自分が焼けるので勝ちにはなると思う｡
ザーザンドなんかも同じく自分を巻き込むし｡
性能もザーザントと同等くらいなので、ザーザンド＝ダルク・ファクト
>>161 ジバは再エントリー乙｡たしかにまったく別物だ・・・
妹はタッグ扱いで不可だと思う｡自力召喚じゃないし｡
それでも「切りきざめ」を消されるたびに唱えつつ接近すれば､イネフィカに詠唱時間のあるモッチーに勝てると思われる｡
（それ以下は「切りきざめ」だけでも充分勝てそう）ムウチには勝てなさそうなのでムウチの下に｡
ティア・マトゥ＞D-アーネ＞魔人DS＞アスタロト＞ガルアーノ＞エネフェア
＞異魔神＞兵頭＞ザーザンド＞ククリ＞アドル＞ジール・ボーイ＞ジェラルカーン
＞ボスヤスフォート＞納≧アゼル＞メデュー＝ふみこ＞フェイト＞レゾ＞キギ＞コ・ズー
＞エヴァ＝ポップ＞ナジャラン＞シャールヴィ＞ポロン＞ムウチ＞モッチー
≧ウォート＝ザーマス＞カーラ＞玉吉＞パンドラ＝ラスキン＞ヌル＞りゅうおう≧レイド≧エミ
＞きつね＝魔道士＞ドルチル＞シールケ＞ルーミィ＝ワードナ
・番外：ドリアス（ビックバンを起こせるが描写不足） バビディ（悪人には強い）
・一時保留：ベース、バーン、デラデューン、カル、エリアード、ぷにえ
一時保留を整理｡下手に保留するより、いっそ消して再エントリーを待ったほうがいいのかもと｡
シャールヴィは>>66を参考にしてナジャランの下に｡
>>28 エリアードは各種魔法の詠唱速度､射程をよろ。
>>82 ふみこは>>106>>112を参考にメデューと＝に。
>>115 ぷにえは参戦が微妙なようなので保留｡
>>160 ダルク・ファクトはファイアーボールを使うと自分も巻き込まれるが、
背後にテレポートでもされない限り、相手が先に焼けてから自分が焼けるので勝ちにはなると思う｡
ザーザンドなんかも同じく自分を巻き込むし｡
性能もザーザントと同等くらいなので、ザーザンド＝ダルク・ファクト
>>161 ジバは再エントリー乙｡たしかにまったく別物だ・・・
妹はタッグ扱いで不可だと思う｡自力召喚じゃないし｡
それでも「切りきざめ」を消されるたびに唱えつつ接近すれば､イネフィカに詠唱時間のあるモッチーに勝てると思われる｡
（それ以下は「切りきざめ」だけでも充分勝てそう）ムウチには勝てなさそうなのでムウチの下に｡
エミの変わりにピート参戦との話が避難所であったけど､
このスレでは正式にエントリーしたわけじゃないんでエミのままで。順位変わらなさそうだし｡
ついでに前スレ積み残しの懸案事項に私見を｡
いつまでも放置はかわいそうなので､特に意見が無ければ次回はその案で順位をつけようと思います｡
かなり適当なので突っ込みがんがんカモン｡
・ベースの念力の効果＝効いた最大の相手の防御力以下の相手には効く
・カルの電磁障壁の性能＝熱攻撃のみ遮断（火攻撃キャラ多いのでそれでもかなり役に立つと思う）
・バーンのカイザーの威力＝オリハルコン（石に大穴を空けるほど叩きつけられても無傷）を砕ける。
（バランのドルオーラを防いだときのダイは防御専念してたと思ったので。）
・ネギま！の魔法詠唱はもっと短い？＝ 作中に描写があるならそちらでの判断を優先｡
どちらが早いか判断がつかないときだけ詠唱を比べる。
・本気でエヴァを外してネギ参戦？ ＝ネギはまだ強くなりそうなのでそれ待ち
最後に>>159 超乙｡
このスレでは正式にエントリーしたわけじゃないんでエミのままで。順位変わらなさそうだし｡
ついでに前スレ積み残しの懸案事項に私見を｡
いつまでも放置はかわいそうなので､特に意見が無ければ次回はその案で順位をつけようと思います｡
かなり適当なので突っ込みがんがんカモン｡
・ベースの念力の効果＝効いた最大の相手の防御力以下の相手には効く
・カルの電磁障壁の性能＝熱攻撃のみ遮断（火攻撃キャラ多いのでそれでもかなり役に立つと思う）
・バーンのカイザーの威力＝オリハルコン（石に大穴を空けるほど叩きつけられても無傷）を砕ける。
（バランのドルオーラを防いだときのダイは防御専念してたと思ったので。）
・ネギま！の魔法詠唱はもっと短い？＝ 作中に描写があるならそちらでの判断を優先｡
どちらが早いか判断がつかないときだけ詠唱を比べる。
・本気でエヴァを外してネギ参戦？ ＝ネギはまだ強くなりそうなのでそれ待ち
最後に>>159 超乙｡
>>160
ファイヤーボールを最大限評価してもアゼルと相討ちが限界かな。（ドカンボーがファイヤーボール直撃）
吹き飛ばした町の規模とファイヤーボールのスピードはどのくらいだ？
>>173
あれは魔法と呼ばれてたか？
それ以前に攻撃用の技が無かった気もするが。
ファイヤーボールを最大限評価してもアゼルと相討ちが限界かな。（ドカンボーがファイヤーボール直撃）
吹き飛ばした町の規模とファイヤーボールのスピードはどのくらいだ？
>>173
あれは魔法と呼ばれてたか？
それ以前に攻撃用の技が無かった気もするが。
ああ・・・ダルク・ファクトとジバ入れ忘れたorz
ティア・マトゥ＞D-アーネ＞魔人DS＞アスタロト＞ガルアーノ＞エネフェア＞異魔神
＞兵頭＞ザーザンド＝ダルク・ファクト＞ククリ＞アドル＞ジール・ボーイ＞ジェラルカーン
＞ボスヤスフォート＞納≧アゼル＞メデュー＝ふみこ＞フェイト＞レゾ＞キギ＞コ・ズー
＞エヴァ＝ポップ＞ナジャラン＞シャールヴィ＞ポロン＞ムウチ＞モッチー＞ジバ
≧ウォート＝ザーマス＞カーラ＞玉吉＞パンドラ＝ラスキン＞ヌル＞りゅうおう≧レイド≧エミ
＞きつね＝魔道士＞ドルチル＞シールケ＞ルーミィ＝ワードナ
>>177
メデュー以下には勝ち､兵頭以上は負け､その間の
ザーザンド＞ククリ＞アドル＞ジール・ボーイ＞ジェラルカーン＞ボスヤスフォート＞納≧アゼル
を勝率で考えると
△＞○＞△＞△＞×＞×＞△＞△
になるのか・・・微妙だなあ｡
ザーザンドごと落として
ククリ＞アドル＞ジール・ボーイ＞ジェラルカーン＞ボスヤスフォート＞ザーザンド＝ダルク＞納≧アゼル
のほうがいいかな？こいつら攻撃力は馬鹿高いけど防御力0だし。
ティア・マトゥ＞D-アーネ＞魔人DS＞アスタロト＞ガルアーノ＞エネフェア＞異魔神
＞兵頭＞ザーザンド＝ダルク・ファクト＞ククリ＞アドル＞ジール・ボーイ＞ジェラルカーン
＞ボスヤスフォート＞納≧アゼル＞メデュー＝ふみこ＞フェイト＞レゾ＞キギ＞コ・ズー
＞エヴァ＝ポップ＞ナジャラン＞シャールヴィ＞ポロン＞ムウチ＞モッチー＞ジバ
≧ウォート＝ザーマス＞カーラ＞玉吉＞パンドラ＝ラスキン＞ヌル＞りゅうおう≧レイド≧エミ
＞きつね＝魔道士＞ドルチル＞シールケ＞ルーミィ＝ワードナ
>>177
メデュー以下には勝ち､兵頭以上は負け､その間の
ザーザンド＞ククリ＞アドル＞ジール・ボーイ＞ジェラルカーン＞ボスヤスフォート＞納≧アゼル
を勝率で考えると
△＞○＞△＞△＞×＞×＞△＞△
になるのか・・・微妙だなあ｡
ザーザンドごと落として
ククリ＞アドル＞ジール・ボーイ＞ジェラルカーン＞ボスヤスフォート＞ザーザンド＝ダルク＞納≧アゼル
のほうがいいかな？こいつら攻撃力は馬鹿高いけど防御力0だし。
ドラゴンボールの力をどっかで魔術とか言ってたようなきがしないではないな
うあーさらに間違い｡
上から五行目
＞エヴァ＝ポップ＞ナジャラン＞シャールヴィ＞ポロン＞ムウチ＞ジバ＞モッチー
下から二行目
ククリ＞アドル＞ジール・ボーイ＞ジェラルカーン＞ボスヤスフォート＞ザーザンド＝ダルク≧納≧アゼル
に訂正｡推敲くらいしろよ俺｡
上から五行目
＞エヴァ＝ポップ＞ナジャラン＞シャールヴィ＞ポロン＞ムウチ＞ジバ＞モッチー
下から二行目
ククリ＞アドル＞ジール・ボーイ＞ジェラルカーン＞ボスヤスフォート＞ザーザンド＝ダルク≧納≧アゼル
に訂正｡推敲くらいしろよ俺｡
>>175
カルの電磁障壁の性能については消耗が激しいが強力な（特に熱に対して）防御結界という感じでいいと思う
あと電磁障壁は「熱攻撃に強い」となっていて高熱攻撃に対しての防御力は作中で証明されているが
冷却系攻撃に対しての扱いはどうなるんだろう？
分子の加速と減速という差はあるにせよ双方熱に対する干渉だから防げそうだと思うんだけど
カルの電磁障壁の性能については消耗が激しいが強力な（特に熱に対して）防御結界という感じでいいと思う
あと電磁障壁は「熱攻撃に強い」となっていて高熱攻撃に対しての防御力は作中で証明されているが
冷却系攻撃に対しての扱いはどうなるんだろう？
分子の加速と減速という差はあるにせよ双方熱に対する干渉だから防げそうだと思うんだけど
放射熱とか(物理的な)光線関係を防ぐもんでないのか？
>>174
＞ダルク・ファクトはファイアーボールを使うと自分も巻き込まれるが、
＞背後にテレポートでもされない限り、相手が先に焼けてから自分が焼けるので勝ちにはなると思う
二人とも死んでしまえば勝ちも負けもないと思うけど
＞ダルク・ファクトはファイアーボールを使うと自分も巻き込まれるが、
＞背後にテレポートでもされない限り、相手が先に焼けてから自分が焼けるので勝ちにはなると思う
二人とも死んでしまえば勝ちも負けもないと思うけど
>>172
小型クレリアソード（聖・魔法触媒・魔法障壁無効化・威力不明）と落雷（雨雲を呼んで落とす）のみ。
落雷はダルクも術者も避けた、外したと思ったがダメージを受けた。
エネルギー魔法は普通にダメージ受けるんだろう。無意味ぽいな。
>>177
流れたっぽいが>>160で滅ぼした町は大型城塞＋周辺数百メートル規模。
他に滅ぼした町は円型１キロ規模＋要塞＋大型砲台の町がクレーター状に。
速度はファイアーボールを手から出す→次のコマで大規模破壊→町消滅なので不明。
>>183
明らかに自分も巻き込まれたっぽい位置関係で撃って無事なんだから、
自分が巻き込まれても大丈夫or破壊規模拡大前に逃げられるって解釈じゃだめかなぁ・・・
小型クレリアソード（聖・魔法触媒・魔法障壁無効化・威力不明）と落雷（雨雲を呼んで落とす）のみ。
落雷はダルクも術者も避けた、外したと思ったがダメージを受けた。
エネルギー魔法は普通にダメージ受けるんだろう。無意味ぽいな。
>>177
流れたっぽいが>>160で滅ぼした町は大型城塞＋周辺数百メートル規模。
他に滅ぼした町は円型１キロ規模＋要塞＋大型砲台の町がクレーター状に。
速度はファイアーボールを手から出す→次のコマで大規模破壊→町消滅なので不明。
>>183
明らかに自分も巻き込まれたっぽい位置関係で撃って無事なんだから、
自分が巻き込まれても大丈夫or破壊規模拡大前に逃げられるって解釈じゃだめかなぁ・・・
＞明らかに自分も巻き込まれたっぽい位置関係で撃って無事なんだから、
＞自分が巻き込まれても大丈夫or破壊規模拡大前に逃げられるって解釈じゃだめかなぁ・・・
そうかな？自分が巻き込まれないぐらい高い所（上空）から撃ってたように見えたんだが
もう画像見れないけど…
＞自分が巻き込まれても大丈夫or破壊規模拡大前に逃げられるって解釈じゃだめかなぁ・・・
そうかな？自分が巻き込まれないぐらい高い所（上空）から撃ってたように見えたんだが
もう画像見れないけど…
そういえばナメック星人の説明で戦闘タイプとか竜型とか…、よくおぼえてないけど、
ナメック星人には２種類のタイプがあって、戦闘力の高い戦士タイプと、
特殊な力を使う魔法使いタイプみたいなのがあるみたいに言ってた気がス。
ドラゴンボール作ったのもその力とかなんとかで神様はそういうのの天才だったとかなんとか・・・。
ナメック星人には２種類のタイプがあって、戦闘力の高い戦士タイプと、
特殊な力を使う魔法使いタイプみたいなのがあるみたいに言ってた気がス。
ドラゴンボール作ったのもその力とかなんとかで神様はそういうのの天才だったとかなんとか・・・。
人類スレから橋蔵を参戦させたいのですが、子供のときに使った能力は大人のときには
使えないと考えたほうがいいのでしょうか？
ついでに最弱レベル?もエントリーしてみようかな・・・
使えないと考えたほうがいいのでしょうか？
ついでに最弱レベル?もエントリーしてみようかな・・・
>>188
能力が変質したとか、そういうのが無ければ大丈夫だと思うけど。
・例
○魔法使いポップ→大魔導士ポップ
ただのランクアップ、回復呪文まで使えるようになっただけので
従来の魔法使いとしての能力に上乗せされただけと分かる
×人間DS→魔神DS
人間やめた上、魔力の行使の仕方まで根本的に変わっている。
しかも魔力の源が人間の魔力→ユダの痛みに変化
能力が変質したとか、そういうのが無ければ大丈夫だと思うけど。
・例
○魔法使いポップ→大魔導士ポップ
ただのランクアップ、回復呪文まで使えるようになっただけので
従来の魔法使いとしての能力に上乗せされただけと分かる
×人間DS→魔神DS
人間やめた上、魔力の行使の仕方まで根本的に変わっている。
しかも魔力の源が人間の魔力→ユダの痛みに変化
>189
昔は能力を封印しないで使っている→通常は封印、参戦時は封印解除
といった感じでしょうか？
テンプレを投下してみます。
【作品名】シャドウラン
【名前】橋蔵
【属性】ストリート・メイジ
【攻撃力】
ロッド：ビリヤードのキューのようなイメージの棒。ライフル弾を跳ね返す装甲でできたモノコックボディのサイボーグ
を昏倒させられる。また同じボディ材質を使ったサイボーグに突き刺したこともある。
巨大精霊の行使
(幼少)：仲間がビルの瓦礫につぶされたのを見た瞬間に発動。周りの高層ビル街をまとめて破壊(範囲は狭いけど、
映画版アキラOPに近い感じ)。空中のヘリも巻き込んでいるし、地面も削れているので本人を中心にした100m?の球状に
破壊力が及んでいる。本人と周りの人はバリアらしき物に守られていて無事。
(大人)：普段は封印している。馬鹿でかいビルを破壊。中にいる黒幕と一騎打ちしたため中身を順序良く破壊
していたが、決着がついたあとは一瞬で残った部分を破壊。一騎打ち中も魔力の行使は続いていた。
【防御力】ビル破壊から身を守ったバリア。肉体は人間並。
【素早さ】不意打ちありとはいえサムライ（装甲で皮膚全身を覆い、サイバーウェアで全身を強化したサイボーグ）に格闘で
勝っていることからアンチサイバーとしては抜群に速い。
【特殊能力】魔法。作品中で巨大精霊の呼び出しに成功したただ一人のメイジ。はいえ、破壊を生み出すことしか
できないその力を嫌っており、普段は用意周到に準備して罠にはめて相手を倒すタイプ。
【長所】タメ無しでの魔力行使、格闘能力。
【短所】封印解除状態での参戦とはいえ、幼少のときと同じ能力を発揮できるのか?
【戦法】開始直後に巨大精霊力を行使、近づいてきたら格闘しながらの魔力発動で戦う。
昔は能力を封印しないで使っている→通常は封印、参戦時は封印解除
といった感じでしょうか？
テンプレを投下してみます。
【作品名】シャドウラン
【名前】橋蔵
【属性】ストリート・メイジ
【攻撃力】
ロッド：ビリヤードのキューのようなイメージの棒。ライフル弾を跳ね返す装甲でできたモノコックボディのサイボーグ
を昏倒させられる。また同じボディ材質を使ったサイボーグに突き刺したこともある。
巨大精霊の行使
(幼少)：仲間がビルの瓦礫につぶされたのを見た瞬間に発動。周りの高層ビル街をまとめて破壊(範囲は狭いけど、
映画版アキラOPに近い感じ)。空中のヘリも巻き込んでいるし、地面も削れているので本人を中心にした100m?の球状に
破壊力が及んでいる。本人と周りの人はバリアらしき物に守られていて無事。
(大人)：普段は封印している。馬鹿でかいビルを破壊。中にいる黒幕と一騎打ちしたため中身を順序良く破壊
していたが、決着がついたあとは一瞬で残った部分を破壊。一騎打ち中も魔力の行使は続いていた。
【防御力】ビル破壊から身を守ったバリア。肉体は人間並。
【素早さ】不意打ちありとはいえサムライ（装甲で皮膚全身を覆い、サイバーウェアで全身を強化したサイボーグ）に格闘で
勝っていることからアンチサイバーとしては抜群に速い。
【特殊能力】魔法。作品中で巨大精霊の呼び出しに成功したただ一人のメイジ。はいえ、破壊を生み出すことしか
できないその力を嫌っており、普段は用意周到に準備して罠にはめて相手を倒すタイプ。
【長所】タメ無しでの魔力行使、格闘能力。
【短所】封印解除状態での参戦とはいえ、幼少のときと同じ能力を発揮できるのか?
【戦法】開始直後に巨大精霊力を行使、近づいてきたら格闘しながらの魔力発動で戦う。
こっちは弱いほう(笑)
【作品名】 シャドウラン
【名前】 ミティア
【属性】 ストリートシャーマン(トーテムの導きで魔力を得ている)
【攻撃力】肉体攻撃は考えるだけ無駄。一応ナイフを所持。
衝撃:射程2m。へろへろの魔力の塊が目標にゆっくりと飛んでいく。威力はヘッケラーコッホが鉄粒になる。
詠唱は「(読めない詠唱が3コマ) 今･･･必殺の!! 衝撃･･･衝撃波!!」
スリープ:相手を眠らせる。射程20m。詠唱は「(読めない･･･が3コマ)スリープ!!」
【防御力】素の状態では人間並
バリア:高性能炸薬で発生した金属噴流と衝撃を完全防御。詠唱と儀式が必要(特殊能力参照)
【素早さ】人間並
【特殊能力】呪文固定具(スペルロック):あらかじめ魔法を写すことができ、使いたいときに呼び出すことができる。
作中ではバリアを移しており、一回だけ詠唱「バリア」だけで発動可能。
アストラル投射:精神のみアストラル界に移動して行動できる(幽体離脱みたいなもの)。
車より速く移動できる。相手を攻撃することはできない。肉体は無防備になる。
【長所】 最初の一回のみそこそこの攻撃を防御可能。
【短所】 攻撃力不足
【戦法】相手に近寄って、攻撃に対してバリアで防御。その後スリープを決めてから衝撃で勝ち。
相手がテレポートなどで視界外に消えたらアストラル投射で探索。
【作品名】 シャドウラン
【名前】 ミティア
【属性】 ストリートシャーマン(トーテムの導きで魔力を得ている)
【攻撃力】肉体攻撃は考えるだけ無駄。一応ナイフを所持。
衝撃:射程2m。へろへろの魔力の塊が目標にゆっくりと飛んでいく。威力はヘッケラーコッホが鉄粒になる。
詠唱は「(読めない詠唱が3コマ) 今･･･必殺の!! 衝撃･･･衝撃波!!」
スリープ:相手を眠らせる。射程20m。詠唱は「(読めない･･･が3コマ)スリープ!!」
【防御力】素の状態では人間並
バリア:高性能炸薬で発生した金属噴流と衝撃を完全防御。詠唱と儀式が必要(特殊能力参照)
【素早さ】人間並
【特殊能力】呪文固定具(スペルロック):あらかじめ魔法を写すことができ、使いたいときに呼び出すことができる。
作中ではバリアを移しており、一回だけ詠唱「バリア」だけで発動可能。
アストラル投射:精神のみアストラル界に移動して行動できる(幽体離脱みたいなもの)。
車より速く移動できる。相手を攻撃することはできない。肉体は無防備になる。
【長所】 最初の一回のみそこそこの攻撃を防御可能。
【短所】 攻撃力不足
【戦法】相手に近寄って、攻撃に対してバリアで防御。その後スリープを決めてから衝撃で勝ち。
相手がテレポートなどで視界外に消えたらアストラル投射で探索。
>>193
何も他スレのルールに従う必要はないと思うが
何も他スレのルールに従う必要はないと思うが
>>193
従うというか、引き分けよりはほんの一瞬差でも勝ちは勝ち、の方がいいなと思っただけ｡
あと、特に問題が発生しないようなら他のスレと同じルールにしたほうが､
キャラを出張させたときに混乱しなくて良いかな､と｡
好みの問題だし､特にこだわるわけじゃないので引き分け派が多いならそちらでも問題無いよ｡
従うというか、引き分けよりはほんの一瞬差でも勝ちは勝ち、の方がいいなと思っただけ｡
あと、特に問題が発生しないようなら他のスレと同じルールにしたほうが､
キャラを出張させたときに混乱しなくて良いかな､と｡
好みの問題だし､特にこだわるわけじゃないので引き分け派が多いならそちらでも問題無いよ｡
アンカーミスった｡
>>194ね。
>>194ね。
>>193
どういう経緯でそうなったか知らないが、そのルール普通に変だと思う。
どういう経緯でそうなったか知らないが、そのルール普通に変だと思う。
>192
>それとも本人を中心に半径100m以上を吹き飛ばす爆発が起こったってこと？
こっちです。
>197
>どういう経緯でそうなったか知らないが、そのルール普通に変だと思う。
確か弦之介(バジリスク)がらみだったと思う。相手を自滅させる技にかかって自分に
最大の範囲攻撃をぶつけた場合、相手が先に死ぬので弦之介の勝ち、といった流れだたかな？
>それとも本人を中心に半径100m以上を吹き飛ばす爆発が起こったってこと？
こっちです。
>197
>どういう経緯でそうなったか知らないが、そのルール普通に変だと思う。
確か弦之介(バジリスク)がらみだったと思う。相手を自滅させる技にかかって自分に
最大の範囲攻撃をぶつけた場合、相手が先に死ぬので弦之介の勝ち、といった流れだたかな？
>>189
>人間やめた上
人間辞めてないんだけど・・・。
魔法使いよりも、魔人よりも、魔神に近い、魔なる人間なだけ
>魔力の源が人間の魔力→ユダの痛みに変化
人間（夢幻の心臓)＋ユダの痛み
変化じゃなく増幅に近い
>人間やめた上
人間辞めてないんだけど・・・。
魔法使いよりも、魔人よりも、魔神に近い、魔なる人間なだけ
>魔力の源が人間の魔力→ユダの痛みに変化
人間（夢幻の心臓)＋ユダの痛み
変化じゃなく増幅に近い
>>198
サンクス。では考察開始
高層ビル街を破壊する威力と言ってもそれは中心部やそれに近い所で受けたときの話
100mも離れていれば大幅に威力は落ちるはず。これを前提に考察すると
まず魔人ＤＳ以上は普通に負け
アスタロト：？アスタロト自身が中心部に来てくれるが防御力が高いゆえ
ガルアーノ：×
エネフェア：○エネフェアのほうから中心部に来てくれるから
異魔神：×
兵頭：？アスタロトと同じ理由で
ククリ：多分×爆発は100m届くか届かないかといったところだからリコの花で耐えられそう
アドル：×
ジール・ボーイ：多分○ 不安要素は最初の一発では倒せないことと、その後の飛燕（撃つ動作を含めてもとんでもなく速い）
に反応しきれるかどうかといったところ。
ジェラルカーン：？発動前に潰される可能性がある
納：○最初の冷気攻撃は爆発で吹っ飛ばせると思う
アゼル：多分○納と同じ理由。アゼルも結界が使えるがドカンボーを放った直後に吹っ飛ばされれば結界を張る暇はないと思われる
メデュー：×最初の一撃で吹っ飛んでも再生して心臓潰し
ふみこ：×防御力から考えて最初の一撃では倒せない。あとは距離をとって聖銃
ダルク：×最初の一撃では倒せない。あとは霧化したまま巻き添えにならないぐらい高いところまで上がってファイアーボール
フェイト：×こいつも防御力が高い。距離をとって瞬間移動＋肉弾戦で倒されると思われる。
レゾ：○結界張る前に爆発で倒せそう
エヴァ：×最初の一撃で吹っ飛んでも再生し、距離をとっておわるせかい
あとは普通に勝てると思う
サンクス。では考察開始
高層ビル街を破壊する威力と言ってもそれは中心部やそれに近い所で受けたときの話
100mも離れていれば大幅に威力は落ちるはず。これを前提に考察すると
まず魔人ＤＳ以上は普通に負け
アスタロト：？アスタロト自身が中心部に来てくれるが防御力が高いゆえ
ガルアーノ：×
エネフェア：○エネフェアのほうから中心部に来てくれるから
異魔神：×
兵頭：？アスタロトと同じ理由で
ククリ：多分×爆発は100m届くか届かないかといったところだからリコの花で耐えられそう
アドル：×
ジール・ボーイ：多分○ 不安要素は最初の一発では倒せないことと、その後の飛燕（撃つ動作を含めてもとんでもなく速い）
に反応しきれるかどうかといったところ。
ジェラルカーン：？発動前に潰される可能性がある
納：○最初の冷気攻撃は爆発で吹っ飛ばせると思う
アゼル：多分○納と同じ理由。アゼルも結界が使えるがドカンボーを放った直後に吹っ飛ばされれば結界を張る暇はないと思われる
メデュー：×最初の一撃で吹っ飛んでも再生して心臓潰し
ふみこ：×防御力から考えて最初の一撃では倒せない。あとは距離をとって聖銃
ダルク：×最初の一撃では倒せない。あとは霧化したまま巻き添えにならないぐらい高いところまで上がってファイアーボール
フェイト：×こいつも防御力が高い。距離をとって瞬間移動＋肉弾戦で倒されると思われる。
レゾ：○結界張る前に爆発で倒せそう
エヴァ：×最初の一撃で吹っ飛んでも再生し、距離をとっておわるせかい
あとは普通に勝てると思う
>>198
＞確か弦之介(バジリスク)がらみだったと思う。相手を自滅させる技にかかって自分に
＞最大の範囲攻撃をぶつけた場合、相手が先に死ぬので弦之介の勝ち、といった流れだたかな？
やっぱりなんでその状況で弦之介の勝ちになるのか理解できない。
自爆に巻き込まれて勝ち、自爆に巻き込んで勝利って、本当に勝利と言えるのか？
不条理を押し殺して無理矢理白黒付けたとしか思えない。
＞確か弦之介(バジリスク)がらみだったと思う。相手を自滅させる技にかかって自分に
＞最大の範囲攻撃をぶつけた場合、相手が先に死ぬので弦之介の勝ち、といった流れだたかな？
やっぱりなんでその状況で弦之介の勝ちになるのか理解できない。
自爆に巻き込まれて勝ち、自爆に巻き込んで勝利って、本当に勝利と言えるのか？
不条理を押し殺して無理矢理白黒付けたとしか思えない。
エネフェアの瞬間移動と中性子星召喚のコンボだと相打ちにならないか？
あと破壊の範囲はわかったが、その威力がよくわからん＞精霊行使
アキラみてないし。。
その場にあった機械やらなんやらあらゆるものが完全消滅ってこと？
あと破壊の範囲はわかったが、その威力がよくわからん＞精霊行使
アキラみてないし。。
その場にあった機械やらなんやらあらゆるものが完全消滅ってこと？
むしろ自爆にならないんじゃないか？
飛んでいく過程の描写が無いなら
「過程はよく分からんが前方の範囲が消し飛ぶ技」以上のものにはならないと思うんだが。
飛んでいく過程の描写が無いなら
「過程はよく分からんが前方の範囲が消し飛ぶ技」以上のものにはならないと思うんだが。
というかむしろ、作中で自爆技扱いじゃない技を無理やり自爆技にしたがっているようにしか思えない。
【作品名】ハイパーレストラン
【名前】魔法使井ザリィ
【属性】宇宙人・ザリガニ
【大きさ】人間大
【攻撃力】ミラクル☆ザリガニパワー：あいての心を落ち着かせ戦闘意欲を奪う。
【防御力】人間並み
【素早さ】人間並み。逃げ足は速い。
【特殊能力】口から大量の泡を吹く。
【長所】雑食性
【短所】触角を触られると激昂する。
【説明】魔法を使うのはまず脱皮する。そして終わったらまたその皮を着る。
【名前】魔法使井ザリィ
【属性】宇宙人・ザリガニ
【大きさ】人間大
【攻撃力】ミラクル☆ザリガニパワー：あいての心を落ち着かせ戦闘意欲を奪う。
【防御力】人間並み
【素早さ】人間並み。逃げ足は速い。
【特殊能力】口から大量の泡を吹く。
【長所】雑食性
【短所】触角を触られると激昂する。
【説明】魔法を使うのはまず脱皮する。そして終わったらまたその皮を着る。
>>190
バリアは張ったまま移動できる？
バリアは張ったまま移動できる？
追加質問
バリアと精霊行使は同時にできる？
バリアと精霊行使は同時にできる？
>207
no。バリアに包まれた状態で空中に浮かんでいる描写のみ。
>209
yes。幼少期に使ったときはバリアを張りながらビル街破壊。
破壊するとき、近距離なら粉々に出来るけど遠距離では確かにつらい・・・
no。バリアに包まれた状態で空中に浮かんでいる描写のみ。
>209
yes。幼少期に使ったときはバリアを張りながらビル街破壊。
破壊するとき、近距離なら粉々に出来るけど遠距離では確かにつらい・・・
ふ…、今日はチャチャキャラのテンプレを貼るために全巻読破しているぞ…。
せっかく全巻読んだのだから、細かい能力も網羅したい、少々戦闘と関係ない能力も混じるが許してくれ。
もう少し整理したら貼るぜ…。
せっかく全巻読んだのだから、細かい能力も網羅したい、少々戦闘と関係ない能力も混じるが許してくれ。
もう少し整理したら貼るぜ…。
もつかれさん。とりあえずがんがれ。
【作品名】赤ずきんチャチャ
【名前】 チャチャ
【属性】 魔法使い（召喚系）
【攻撃力】
・召喚魔法
物や動物、モンスター、その他その場で即興で思いついたもの、欲しいと思ったものなど、無節操になんでも召喚できる
（どれぐらい無節操か、下に例として作中召喚したものをリストアップしてみました）。失敗することもあり。
現れるまでの詠唱やタメなどのウェイトは無し。
その物の名前を叫んで呼び出すこともあれば、手をかざすだけで『PON』と現れたり、思うだけで出現したこともあり。
呼び出したものは勝手に飛んでいったり、自分で扱ったり出来る。
また、生物の場合は暴走することもあるが、原則的にチャチャの指示通り、もしくは思ったとおりに動かせる。
召喚物は、たいがいチャチャの意思で自由に消すことも可。
・冷凍魔法（勝手に命名）
人一人を一瞬で氷付けにする。使用時の対象はすぐ目の前にいた。
・強い右手（勝手に命名）
右手が巨大化して伸びる。おっさんを一撃で張り倒した。
【名前】 チャチャ
【属性】 魔法使い（召喚系）
【攻撃力】
・召喚魔法
物や動物、モンスター、その他その場で即興で思いついたもの、欲しいと思ったものなど、無節操になんでも召喚できる
（どれぐらい無節操か、下に例として作中召喚したものをリストアップしてみました）。失敗することもあり。
現れるまでの詠唱やタメなどのウェイトは無し。
その物の名前を叫んで呼び出すこともあれば、手をかざすだけで『PON』と現れたり、思うだけで出現したこともあり。
呼び出したものは勝手に飛んでいったり、自分で扱ったり出来る。
また、生物の場合は暴走することもあるが、原則的にチャチャの指示通り、もしくは思ったとおりに動かせる。
召喚物は、たいがいチャチャの意思で自由に消すことも可。
・冷凍魔法（勝手に命名）
人一人を一瞬で氷付けにする。使用時の対象はすぐ目の前にいた。
・強い右手（勝手に命名）
右手が巨大化して伸びる。おっさんを一撃で張り倒した。
（攻撃力続き）
―以下、召喚リストの中で説明が必要そうなものを抜粋（攻撃系）―
・動物、モンスター類―Ｘ…暴走した、△…指示通り動いたが指示に失敗、○…指示通り・思った通りに動かせた、で記述。
・巨大雪だるま花火―全長目測４ｍはあろうかという雪だるま型の火薬のかたまり。
魔女の塔を１階部分を残して全壊、住んでいた魔女、弟子を空の彼方にふっとばす。
・大足/天から降ってきた巨大な足。大わしの召還の失敗。
・ジャイアントチャチャ/人形が勝手に動き出す屋敷の中で使用。その前に作っていた自分の人形を魔法で合体させたもの。
ロケットパンチ、チャチャ弾（小さい人形の雨あられ）を使う。
・３匹の子ブタ―子ブタなのにデカイ。体長３ｍはある。それぞれ能力を使う。
長男―秘技ワラの舞。大量の藁がものすごい勢いで沸いてくる。学校中に溢れ返り、窓から生徒が流されるほどの量。
次男―木のいのり。大量の木がものすごい勢いで生えてくる。学校中の屋根を突き破る勢い。
三男―レンガのいかづち。全長３ｍはあろうかという巨大レンガが空から沢山降ってくる。学校を全壊。
・もっといっぱいとりもち―頭上にふってくる。目測４、５ｍのサイズはあるとりもち。動きを拘束する。対象は目の前にいた。
・どでかいぱっくん―空中に出現した巨大なパックマンみたいなの。全長数百ｍはある巨大さで、校舎をまるごとぱっくんした。
鬼ごっこに使ったのでそれ以上は不明。でかいので防御にも使えるかもしれない。
【防御力】
炎に包まれたり、爆発に巻きこまれたり、空の彼方まで吹っ飛ばされても平気…だったりするが、
とくに説明があるわけでも無いので、ギャグ漫画特性として無効にするべきかもしれない。
・赤ずきん―かぶっている赤ずきんはセラヴィー（作中世界一の魔法使い）の手作りで、
ほうきから落ちても平気なようにと、ダメージを吸収する魔法がかけてある。
―以下、召喚したものの中で防御に使えそうで説明が必要そうなものを抜粋―
・ゴジラのような自称うさぎ―洞窟が崩壊する爆発の中でも平気。チャチャも無事。
・避雷針、ゴムがっぱ―雷攻撃を防御。
・ぞうさんシャワー―鼻から水を噴出す不思議な象。炎攻撃を消し止めた。
―以下、召喚リストの中で説明が必要そうなものを抜粋（攻撃系）―
・動物、モンスター類―Ｘ…暴走した、△…指示通り動いたが指示に失敗、○…指示通り・思った通りに動かせた、で記述。
・巨大雪だるま花火―全長目測４ｍはあろうかという雪だるま型の火薬のかたまり。
魔女の塔を１階部分を残して全壊、住んでいた魔女、弟子を空の彼方にふっとばす。
・大足/天から降ってきた巨大な足。大わしの召還の失敗。
・ジャイアントチャチャ/人形が勝手に動き出す屋敷の中で使用。その前に作っていた自分の人形を魔法で合体させたもの。
ロケットパンチ、チャチャ弾（小さい人形の雨あられ）を使う。
・３匹の子ブタ―子ブタなのにデカイ。体長３ｍはある。それぞれ能力を使う。
長男―秘技ワラの舞。大量の藁がものすごい勢いで沸いてくる。学校中に溢れ返り、窓から生徒が流されるほどの量。
次男―木のいのり。大量の木がものすごい勢いで生えてくる。学校中の屋根を突き破る勢い。
三男―レンガのいかづち。全長３ｍはあろうかという巨大レンガが空から沢山降ってくる。学校を全壊。
・もっといっぱいとりもち―頭上にふってくる。目測４、５ｍのサイズはあるとりもち。動きを拘束する。対象は目の前にいた。
・どでかいぱっくん―空中に出現した巨大なパックマンみたいなの。全長数百ｍはある巨大さで、校舎をまるごとぱっくんした。
鬼ごっこに使ったのでそれ以上は不明。でかいので防御にも使えるかもしれない。
【防御力】
炎に包まれたり、爆発に巻きこまれたり、空の彼方まで吹っ飛ばされても平気…だったりするが、
とくに説明があるわけでも無いので、ギャグ漫画特性として無効にするべきかもしれない。
・赤ずきん―かぶっている赤ずきんはセラヴィー（作中世界一の魔法使い）の手作りで、
ほうきから落ちても平気なようにと、ダメージを吸収する魔法がかけてある。
―以下、召喚したものの中で防御に使えそうで説明が必要そうなものを抜粋―
・ゴジラのような自称うさぎ―洞窟が崩壊する爆発の中でも平気。チャチャも無事。
・避雷針、ゴムがっぱ―雷攻撃を防御。
・ぞうさんシャワー―鼻から水を噴出す不思議な象。炎攻撃を消し止めた。
【素早さ】
バク転やドロップキックが出来るくらいの運動神経。
・ほうきで空をとべる。―速度不明。見た印象、自転車よりは速そう。車よりは遅いと思うから時速30キロぐらいではないかと思う。
本気を出せば４、５０キロぐらいは出てるかもしれない。
・召喚物に乗って移動も出来る。（竜、うさぎなど）
【特殊能力】
・手を触れずに物を動かす
詠唱無し、モーションのみ。チャチャの動きに合わせて対象が吹っ飛ぶ。
落とし穴に落ちた仲間を助けるはずが天井をつきやぶって上階までふっ飛ばした。使用時目測２～５ｍの範囲。
・植物巨大化
詠唱不明。そのへんの草が“ジャックと豆の木”の木のように巨大化した。
・爆発する料理/食べると同時に爆発、意識を失う。作る途中の段階で爆発するものもあり。
・人形―自分と同じ姿の人形。自動で動く。フェイク。
・のびろ髪の毛―髪の毛が５～１５ｍほど伸びて勝手に動く。触手のように対象を捕縛したり振り回したりする。
【長所】
・非常に多彩な能力（様々な事態に対処できるのではないか）
・召喚がノーウェイト、無節操、無制限。自動で行動する。
【短所】
・召喚にムラがある。幅がありすぎて評価しづらい。
・防御、素早さに難（が、戦闘は召喚頼りだし、召喚もノーウェイトなんで自身の能力が問題になることはそうないと思う）
【戦法】
片っ端から様々なものを召喚してけしかける。あとは局面に応じて何が起こるかわからない（総合力で判断してくれると嬉しいが…）。
バク転やドロップキックが出来るくらいの運動神経。
・ほうきで空をとべる。―速度不明。見た印象、自転車よりは速そう。車よりは遅いと思うから時速30キロぐらいではないかと思う。
本気を出せば４、５０キロぐらいは出てるかもしれない。
・召喚物に乗って移動も出来る。（竜、うさぎなど）
【特殊能力】
・手を触れずに物を動かす
詠唱無し、モーションのみ。チャチャの動きに合わせて対象が吹っ飛ぶ。
落とし穴に落ちた仲間を助けるはずが天井をつきやぶって上階までふっ飛ばした。使用時目測２～５ｍの範囲。
・植物巨大化
詠唱不明。そのへんの草が“ジャックと豆の木”の木のように巨大化した。
・爆発する料理/食べると同時に爆発、意識を失う。作る途中の段階で爆発するものもあり。
・人形―自分と同じ姿の人形。自動で動く。フェイク。
・のびろ髪の毛―髪の毛が５～１５ｍほど伸びて勝手に動く。触手のように対象を捕縛したり振り回したりする。
【長所】
・非常に多彩な能力（様々な事態に対処できるのではないか）
・召喚がノーウェイト、無節操、無制限。自動で行動する。
【短所】
・召喚にムラがある。幅がありすぎて評価しづらい。
・防御、素早さに難（が、戦闘は召喚頼りだし、召喚もノーウェイトなんで自身の能力が問題になることはそうないと思う）
【戦法】
片っ端から様々なものを召喚してけしかける。あとは局面に応じて何が起こるかわからない（総合力で判断してくれると嬉しいが…）。
―作中でチャチャが召還したもの一覧―
はさみ、ナイフ、鎌、斧、鳩の鳴き声のダチョウＸ、巨大マンドリルＸ、巨大雪だるま花火、投げ輪、大足、大わし△、
額に闘魂と書かれたゾウ○、料理の模型、エプロン（着用状態）、三角巾（着用状態）、ふるい、ほうき、ジャイアントチャチャ、
らっこの乗り物（ゼンマイ式）、イカダ、碇、金づち、十字架、巨大玉ねぎ、ねずみの人形、
ゴジラのような自称うさぎ（とてもうさぎには見えない怪獣、火を吐き、爆発にも耐え、空をも飛ぶ）○、巨大グローブ、
巨大カニ△、猛牛×、避雷針、ゴムがっぱ（着用済み）、ぞうさんシャワー、巨大生首（怒鳴る）、へび○、３匹のこぶた、白熊○、
コウテイペンギンの群れ、掃除機（数ｍ範囲に効果）、手くせの悪い猿○、ブーメラン、うさぎさんボール、大蛇△
巨大焼肉のたれ（盾の召還の失敗）、ニセカルタ（やっぱり巨大）、怪獣のおもちゃ、とりもちつきの棒、もっといっぱいとりもち、
パラシュート、少女漫画の目をした竜○、入道大魔人（合作）、小さな羊たち、巨大イカ×３、ジェイションもどきの怪獣、
超能力者（スピーン曲げ）、パクパクマン（パックマンみたいなの）、どでかいぱっくん、にわとりのえさ、マリオネット、ひど岩、
ずる岩、そんなのってな岩、せんすイカ（潜水艦の失敗）、巨大な氷塊×３、自分の姿の人形、網、
ハート模様で裁縫が得意でレースのヒレのすてきなお魚、黒と赤のマーブルな花びらでゲーマーの巨大チューリップ、
踊りの衣装×６種（着用済み）、ジャイアントうさ子、檻と拘束具、板、袋、クリスマスツリー×、額に怒と書かれたマンモス○、
オルゴール、恐竜○、大量のゴム鞠、フライパン、空中に静止するみかん、爆弾
改めて見て漏れ、馬鹿かと思う…＿|￣|○
短所に一つ追加。召喚自体はノーウェイトだが指示が必要なものにはその分間が空いてしまう。
はさみ、ナイフ、鎌、斧、鳩の鳴き声のダチョウＸ、巨大マンドリルＸ、巨大雪だるま花火、投げ輪、大足、大わし△、
額に闘魂と書かれたゾウ○、料理の模型、エプロン（着用状態）、三角巾（着用状態）、ふるい、ほうき、ジャイアントチャチャ、
らっこの乗り物（ゼンマイ式）、イカダ、碇、金づち、十字架、巨大玉ねぎ、ねずみの人形、
ゴジラのような自称うさぎ（とてもうさぎには見えない怪獣、火を吐き、爆発にも耐え、空をも飛ぶ）○、巨大グローブ、
巨大カニ△、猛牛×、避雷針、ゴムがっぱ（着用済み）、ぞうさんシャワー、巨大生首（怒鳴る）、へび○、３匹のこぶた、白熊○、
コウテイペンギンの群れ、掃除機（数ｍ範囲に効果）、手くせの悪い猿○、ブーメラン、うさぎさんボール、大蛇△
巨大焼肉のたれ（盾の召還の失敗）、ニセカルタ（やっぱり巨大）、怪獣のおもちゃ、とりもちつきの棒、もっといっぱいとりもち、
パラシュート、少女漫画の目をした竜○、入道大魔人（合作）、小さな羊たち、巨大イカ×３、ジェイションもどきの怪獣、
超能力者（スピーン曲げ）、パクパクマン（パックマンみたいなの）、どでかいぱっくん、にわとりのえさ、マリオネット、ひど岩、
ずる岩、そんなのってな岩、せんすイカ（潜水艦の失敗）、巨大な氷塊×３、自分の姿の人形、網、
ハート模様で裁縫が得意でレースのヒレのすてきなお魚、黒と赤のマーブルな花びらでゲーマーの巨大チューリップ、
踊りの衣装×６種（着用済み）、ジャイアントうさ子、檻と拘束具、板、袋、クリスマスツリー×、額に怒と書かれたマンモス○、
オルゴール、恐竜○、大量のゴム鞠、フライパン、空中に静止するみかん、爆弾
改めて見て漏れ、馬鹿かと思う…＿|￣|○
短所に一つ追加。召喚自体はノーウェイトだが指示が必要なものにはその分間が空いてしまう。
『ネギま』の６巻買ってきたら、エヴァの「150フィート四方の完全凍結殲滅呪文」の解説が載ってた。
・一応『おわるせかい』という名の１個の魔法。
・呪文の前半部分が極低温（ほぼ絶対零度）の空間を発生させる文言。（多分「～えいえんのひょうが」まで）
・呪文の後半部分は分岐させることが可能で、任意に使い分けられる。
・後半部分で「凍結対象の完全粉砕」を行う文言を唱えると、『おわるせかい』という魔法になる。
・後半部分で「凍結対象の半永久的な氷柱閉じ込め」を行う文言を唱えると、『こおるせかい』という魔法になる。
以前、「完全凍結殲滅呪文」説（魔法１個説）と、「完全凍結呪文＋殲滅呪文」説（魔法２個連続詠唱説）が
出てたこともあって、テンプレは『とこしえのやみ-ええいえんのひょうが-おわるせかい』になっているけど、
今後『おわるせかい』だけの表記で済むと思う。（『こおるせかい』は設定だけで描写上で使用してない）
・一応『おわるせかい』という名の１個の魔法。
・呪文の前半部分が極低温（ほぼ絶対零度）の空間を発生させる文言。（多分「～えいえんのひょうが」まで）
・呪文の後半部分は分岐させることが可能で、任意に使い分けられる。
・後半部分で「凍結対象の完全粉砕」を行う文言を唱えると、『おわるせかい』という魔法になる。
・後半部分で「凍結対象の半永久的な氷柱閉じ込め」を行う文言を唱えると、『こおるせかい』という魔法になる。
以前、「完全凍結殲滅呪文」説（魔法１個説）と、「完全凍結呪文＋殲滅呪文」説（魔法２個連続詠唱説）が
出てたこともあって、テンプレは『とこしえのやみ-ええいえんのひょうが-おわるせかい』になっているけど、
今後『おわるせかい』だけの表記で済むと思う。（『こおるせかい』は設定だけで描写上で使用してない）
馬鹿長いが、次、変態（世界一の大魔法使い）
【作品名】 赤ずきんチャチャ
【名前】 セラヴィー
【属性】 世界一の魔法使い・変態
【攻撃力】
・火炎タイヤ攻撃―燃え盛るタイヤをけしかける。家屋破壊クラス。能力半減状態での使用。
・雑魚に強制変化―詠唱無し。杖で叩かれた相手を雑魚（小魚）にする。襲い掛かってくる魔法使い一度に変化させた。
・炎攻撃（幼少時）―詠唱無し。屋内で使用したが、家屋をつきやぶり数十～数百ｍに渡り炎を放射。
ギャグ漫画なので対象は焦げただけ。
・氷塊飛ばし（ペンギン付）―数ｍ四方の巨大な氷の塊が対象に向かってふっとぶ。
・魔法弾―魔力で作られた弾。まんまドラゴンボールのエネルギー弾。ベジータの連続エネルギー弾のような連射も可。
幼少時、見よう見真似で初めて使ったとき山を跡形も無くふっとばした。ビル群を破壊したりもしている。
大人になった時はもっぱら破壊行為はしていないが、一度本気で世界を崩壊させようとしたこともあり、威力は向上しているはず。
・見よう見真似攻撃―相手の攻撃動作を見ただけで真似して使う。
見よう見真似のはずなのに相手よりも速く攻撃することもある。
作中では必ず威力が数十倍になっている。
【作品名】 赤ずきんチャチャ
【名前】 セラヴィー
【属性】 世界一の魔法使い・変態
【攻撃力】
・火炎タイヤ攻撃―燃え盛るタイヤをけしかける。家屋破壊クラス。能力半減状態での使用。
・雑魚に強制変化―詠唱無し。杖で叩かれた相手を雑魚（小魚）にする。襲い掛かってくる魔法使い一度に変化させた。
・炎攻撃（幼少時）―詠唱無し。屋内で使用したが、家屋をつきやぶり数十～数百ｍに渡り炎を放射。
ギャグ漫画なので対象は焦げただけ。
・氷塊飛ばし（ペンギン付）―数ｍ四方の巨大な氷の塊が対象に向かってふっとぶ。
・魔法弾―魔力で作られた弾。まんまドラゴンボールのエネルギー弾。ベジータの連続エネルギー弾のような連射も可。
幼少時、見よう見真似で初めて使ったとき山を跡形も無くふっとばした。ビル群を破壊したりもしている。
大人になった時はもっぱら破壊行為はしていないが、一度本気で世界を崩壊させようとしたこともあり、威力は向上しているはず。
・見よう見真似攻撃―相手の攻撃動作を見ただけで真似して使う。
見よう見真似のはずなのに相手よりも速く攻撃することもある。
作中では必ず威力が数十倍になっている。
【防御力】
力が半減した（と作中で公言されている）幼少時で燃え盛り向かってくる火炎タイヤ攻撃をものともしない。
他はとくにわかる描写は無し（ギャグ漫画なので爆発して焦げただけのような描写なら結構ある）
・変わり身―攻撃をしたと思ったら別のものになってる。読者には説明無しで後からすりかわってるので不条理極まりない。
・バリヤ―人形のロケットパンチを防ぐ。斧や包丁、青龍刀の攻撃を防ぐ。それ以上は不明（攻撃力相当のものはあると思いたいが…）
・魔法返し―洪水攻撃を逆流させて防ぎ、さらに渦巻きを加えて反撃した（幼少時）。
・魔法の鏡―光攻撃を反射。
【素早さ】
身体能力は高いと思われる（具体的な描写は無いが、なんでも出来る万能セラちゃんと評判らしい）。
また、作中、度々不意打ちをかけられるが全て撃退。罠なども見破っている。
・ほうきに乗って空を飛ぶ。かなり速いらしいが、詳細は不明。以下、考察できそうな描写。
魔法習得前に二人乗りで乗せてもらった時に、操作者を無視して無意識的にほうきのスピードをアップさせた。
この時で、数十ｍ前方を走る乗用者に追いつくほどのスピードを出した。
ほうきに網をくくりつけ乗った状態で、川に落ちた数十名の人をでっかい氷の塊ごと引き上げた。
初めて乗った時点で作中で熟練した魔法使いが追いつけないほど速い。
【特殊能力】
・一瞬でケーキを作る（即効性の睡眠薬入り）
・探し物見鳥（任意の対象を探知）
・強制着せ替え（強制的に対象の髪型、衣装などを変化させる。能力を封じるような衣装も有り。）
・魔法の無効化（はい、そこまでの一言でチャチャの魔法を止めた）
・袋に詰める（目の前にいた魔女を小さな袋の中に詰め込んだ）
・変身魔法（任意の動物、人物、物に変身。回避などにも使える。）
・魔法道具・薬の製作、使用 （体が成長する薬、時間移動出来る鏡、空飛ぶ靴、小人化する薬、
体質を変化させる薬、水中に潜ることが出来るようになるシャボン玉など）
力が半減した（と作中で公言されている）幼少時で燃え盛り向かってくる火炎タイヤ攻撃をものともしない。
他はとくにわかる描写は無し（ギャグ漫画なので爆発して焦げただけのような描写なら結構ある）
・変わり身―攻撃をしたと思ったら別のものになってる。読者には説明無しで後からすりかわってるので不条理極まりない。
・バリヤ―人形のロケットパンチを防ぐ。斧や包丁、青龍刀の攻撃を防ぐ。それ以上は不明（攻撃力相当のものはあると思いたいが…）
・魔法返し―洪水攻撃を逆流させて防ぎ、さらに渦巻きを加えて反撃した（幼少時）。
・魔法の鏡―光攻撃を反射。
【素早さ】
身体能力は高いと思われる（具体的な描写は無いが、なんでも出来る万能セラちゃんと評判らしい）。
また、作中、度々不意打ちをかけられるが全て撃退。罠なども見破っている。
・ほうきに乗って空を飛ぶ。かなり速いらしいが、詳細は不明。以下、考察できそうな描写。
魔法習得前に二人乗りで乗せてもらった時に、操作者を無視して無意識的にほうきのスピードをアップさせた。
この時で、数十ｍ前方を走る乗用者に追いつくほどのスピードを出した。
ほうきに網をくくりつけ乗った状態で、川に落ちた数十名の人をでっかい氷の塊ごと引き上げた。
初めて乗った時点で作中で熟練した魔法使いが追いつけないほど速い。
【特殊能力】
・一瞬でケーキを作る（即効性の睡眠薬入り）
・探し物見鳥（任意の対象を探知）
・強制着せ替え（強制的に対象の髪型、衣装などを変化させる。能力を封じるような衣装も有り。）
・魔法の無効化（はい、そこまでの一言でチャチャの魔法を止めた）
・袋に詰める（目の前にいた魔女を小さな袋の中に詰め込んだ）
・変身魔法（任意の動物、人物、物に変身。回避などにも使える。）
・魔法道具・薬の製作、使用 （体が成長する薬、時間移動出来る鏡、空飛ぶ靴、小人化する薬、
体質を変化させる薬、水中に潜ることが出来るようになるシャボン玉など）
―特殊能力続き―
・記憶喪失の治癒
・人形と会話、腹話術。
・地獄耳（遠隔地にいても自分の悪口は聞き逃さない。）
・封印（球状のバリヤのようなものに対象を封印、拘束する）
・壊れた物を直す。
・離れた対象を瞬間移動させて捕獲、拘束（距離不明。１００ｍはいけるかどうか怪しい。）
・物を小さくする。
・花瓶の刑（対象の体を花瓶に変える。距離は目の前）
・人を小さくする魔法
・周囲の人間全体の記憶を操作する大魔法（発動する前に魔封じで防がれた）
【長所】
『顔よし 頭よし スポーツよし!!その他 何をやらせても天才的にこなしてしまうオールマイティー』だそうでなんでも出来る。
攻撃力の高さ。
【短所】
変態。人格的に欠損している。淋しくなると世界を滅ぼそうとしたりする。やきもち焼きでもある。
初期では人形を人質に瓶詰めにされたりもした（人質確認後自力脱出）。人形と会話する。
なぜか色々な魔法薬を作っているのに、風邪薬だけは作ったことが無く病気になる。
本名はサンダル。
描写的に防御力が評価しづらい。魔法の無効化、魔法返し、バリヤなど多彩ではあるが、どこまで効果があるか。。
【戦法】
魔法弾で焼き払う。対象が近づいてきたら超反応で雑魚化。
・記憶喪失の治癒
・人形と会話、腹話術。
・地獄耳（遠隔地にいても自分の悪口は聞き逃さない。）
・封印（球状のバリヤのようなものに対象を封印、拘束する）
・壊れた物を直す。
・離れた対象を瞬間移動させて捕獲、拘束（距離不明。１００ｍはいけるかどうか怪しい。）
・物を小さくする。
・花瓶の刑（対象の体を花瓶に変える。距離は目の前）
・人を小さくする魔法
・周囲の人間全体の記憶を操作する大魔法（発動する前に魔封じで防がれた）
【長所】
『顔よし 頭よし スポーツよし!!その他 何をやらせても天才的にこなしてしまうオールマイティー』だそうでなんでも出来る。
攻撃力の高さ。
【短所】
変態。人格的に欠損している。淋しくなると世界を滅ぼそうとしたりする。やきもち焼きでもある。
初期では人形を人質に瓶詰めにされたりもした（人質確認後自力脱出）。人形と会話する。
なぜか色々な魔法薬を作っているのに、風邪薬だけは作ったことが無く病気になる。
本名はサンダル。
描写的に防御力が評価しづらい。魔法の無効化、魔法返し、バリヤなど多彩ではあるが、どこまで効果があるか。。
【戦法】
魔法弾で焼き払う。対象が近づいてきたら超反応で雑魚化。
エヴァの攻撃力を一部修正
絶対零度魔法：対象から150フィート四方を巨大な氷柱を幾つも出現させて攻撃する
雷の暴風（※１）を弾くほど頑丈な結界を張っている大鬼の上半身（※２）を凍結させる威力。詠唱数秒。射程距離、遠。
おわるせかい：絶対零度魔法で凍結させた相手を完全粉砕する魔法。詠唱数秒。
※１：主人公（ネギ）の魔法。30～50ｃｍの太さの電撃光線に大きな竜巻を纏わせる攻撃。鬼（人間大～７ｍ）を20体ふっ飛ばしながらも
勢いが衰えることなく突き進む威力。
※２：封印が解けたばかりなので又までしか出てなかった。それでも、数十メートルはある。
こんなところか。ところでフェイトの石化魔法はこのスレでは石化までにどれくらい時間がかかることになってるんだ？
魔法抵抗力の低い一般人を一瞬で石にした描写と抵抗力の高い術者をゆっくり石にした描写があるんだが
絶対零度魔法：対象から150フィート四方を巨大な氷柱を幾つも出現させて攻撃する
雷の暴風（※１）を弾くほど頑丈な結界を張っている大鬼の上半身（※２）を凍結させる威力。詠唱数秒。射程距離、遠。
おわるせかい：絶対零度魔法で凍結させた相手を完全粉砕する魔法。詠唱数秒。
※１：主人公（ネギ）の魔法。30～50ｃｍの太さの電撃光線に大きな竜巻を纏わせる攻撃。鬼（人間大～７ｍ）を20体ふっ飛ばしながらも
勢いが衰えることなく突き進む威力。
※２：封印が解けたばかりなので又までしか出てなかった。それでも、数十メートルはある。
こんなところか。ところでフェイトの石化魔法はこのスレでは石化までにどれくらい時間がかかることになってるんだ？
魔法抵抗力の低い一般人を一瞬で石にした描写と抵抗力の高い術者をゆっくり石にした描写があるんだが
チャチャ：ムウチ周辺
セラヴィー：ダルク、ザーザンド周辺
見た感じここらへんぽいな。
セラヴィー：ダルク、ザーザンド周辺
見た感じここらへんぽいな。
>>222
あっても役にたたなそうなので考案前に放置だったと思う。
戦闘中相手が急に消えたら全周囲警戒くらいするだろうし、実際転移中に明日菜の一撃もらっているし、
その上で詠唱重ねるくらいなら蹴ったほうが早い。
あっても役にたたなそうなので考案前に放置だったと思う。
戦闘中相手が急に消えたら全周囲警戒くらいするだろうし、実際転移中に明日菜の一撃もらっているし、
その上で詠唱重ねるくらいなら蹴ったほうが早い。
ネギまの新刊見て思ったんだが。
フェイトの瞬間移動ってこのスレじゃ相当都合よく扱われてるような気がする。
最初のテンプレの水を使った瞬間移動ってのが紛らわしかったのかな。
あれ実際は水のある所から他の水のある所に移動するだけだし。
フェイトの瞬間移動ってこのスレじゃ相当都合よく扱われてるような気がする。
最初のテンプレの水を使った瞬間移動ってのが紛らわしかったのかな。
あれ実際は水のある所から他の水のある所に移動するだけだし。
長文失礼。
考察はまかせた。つっこみ所があれば極力答える。
戦闘にはあまり関係無い能力も書いたが、避難所で他の能力を審査するような動きもあったの書いてみた。
チャチャは確認してみたら少女漫画の主人公なのにあまりに攻撃的で笑った…。
色々能力は多彩なんで評価してくれると嬉しい。
考察はまかせた。つっこみ所があれば極力答える。
戦闘にはあまり関係無い能力も書いたが、避難所で他の能力を審査するような動きもあったの書いてみた。
チャチャは確認してみたら少女漫画の主人公なのにあまりに攻撃的で笑った…。
色々能力は多彩なんで評価してくれると嬉しい。
>>222
> 絶対零度魔法：対象から150フィート四方を巨大な氷柱を幾つも出現させて攻撃する
> 雷の暴風（※１）を弾くほど頑丈な結界を張っている大鬼の上半身（※２）を凍結させる威力。詠唱数秒。射程距離、遠。
> おわるせかい：絶対零度魔法で凍結させた相手を完全粉砕する魔法。詠唱数秒。
>>218を読む限り、ちょっと違うンじゃね？
氷柱の出現は二次的な効果であって、攻撃の主目的は超低温による冷却効果だと思う。
おわるせかい：対象を中心に150フィート四方を絶対零度で凍結させた後、粉砕する魔法。
詠唱数秒（呪文前半部）で絶対零度が発生し、対象は無数の巨大な氷柱に包まれてしまう。
そこから更に詠唱数秒（呪文後半部）で、氷柱ごと対象を完全粉砕する。射程距離、遠。
雷の暴風（30～50ｃｍの太さの電撃＋大きな竜巻の魔法攻撃）を弾くほどの魔法障壁を
有する大鬼を凍結し、完全粉砕することができた。
原理的には後半部の詠唱が終る前に（＝数秒以内に）、自力で魔法解除（凍結解除）できる
ようなキャラがいれば、粉砕前に脱出できるような希ガス。
> 絶対零度魔法：対象から150フィート四方を巨大な氷柱を幾つも出現させて攻撃する
> 雷の暴風（※１）を弾くほど頑丈な結界を張っている大鬼の上半身（※２）を凍結させる威力。詠唱数秒。射程距離、遠。
> おわるせかい：絶対零度魔法で凍結させた相手を完全粉砕する魔法。詠唱数秒。
>>218を読む限り、ちょっと違うンじゃね？
氷柱の出現は二次的な効果であって、攻撃の主目的は超低温による冷却効果だと思う。
おわるせかい：対象を中心に150フィート四方を絶対零度で凍結させた後、粉砕する魔法。
詠唱数秒（呪文前半部）で絶対零度が発生し、対象は無数の巨大な氷柱に包まれてしまう。
そこから更に詠唱数秒（呪文後半部）で、氷柱ごと対象を完全粉砕する。射程距離、遠。
雷の暴風（30～50ｃｍの太さの電撃＋大きな竜巻の魔法攻撃）を弾くほどの魔法障壁を
有する大鬼を凍結し、完全粉砕することができた。
原理的には後半部の詠唱が終る前に（＝数秒以内に）、自力で魔法解除（凍結解除）できる
ようなキャラがいれば、粉砕前に脱出できるような希ガス。
>>225
＞あれ実際は水のある所から他の水のある所に移動するだけだし。
２回目の瞬間移動（刹那を殴ったあと）のときは発動する２ページ前を見れば
３回目の時は出現する２コマ前を見ればわかるが
何もない場所に突然水たまりが出現してる
水が出てくるのはフェイトが水属性であるという演出であって
実際は水なんて関係ないと思われ
＞あれ実際は水のある所から他の水のある所に移動するだけだし。
２回目の瞬間移動（刹那を殴ったあと）のときは発動する２ページ前を見れば
３回目の時は出現する２コマ前を見ればわかるが
何もない場所に突然水たまりが出現してる
水が出てくるのはフェイトが水属性であるという演出であって
実際は水なんて関係ないと思われ
つか新刊の解説を参考にするなら、フェイトのテンプレも修正が必要と思われ。
>『障壁突破石の槍』：大きな石の槍で敵を貫く。名前通り魔法障壁を無視できるかどうかはさだかではない。
> 瞬間移動する前に詠唱が完了していたと思われるが実際に詠唱があった描写はない。射程距離、近。
『障壁突破石の槍』：大きな石の槍で敵を貫く魔法。相手の魔法障壁を無視してダメージを
与えることができる。その場で詠唱する攻撃魔法「石の槍」に、遅延呪文で予め詠唱して
おいた「障壁解除」の魔法効果を重ねて放つ、複合魔法。「石の槍」の詠唱は、瞬間移動
する前に完了していたと思われるが実際に詠唱があった描写はない。射程距離、近。
>『障壁突破石の槍』：大きな石の槍で敵を貫く。名前通り魔法障壁を無視できるかどうかはさだかではない。
> 瞬間移動する前に詠唱が完了していたと思われるが実際に詠唱があった描写はない。射程距離、近。
『障壁突破石の槍』：大きな石の槍で敵を貫く魔法。相手の魔法障壁を無視してダメージを
与えることができる。その場で詠唱する攻撃魔法「石の槍」に、遅延呪文で予め詠唱して
おいた「障壁解除」の魔法効果を重ねて放つ、複合魔法。「石の槍」の詠唱は、瞬間移動
する前に完了していたと思われるが実際に詠唱があった描写はない。射程距離、近。
なんか上のほうで弦之助がどうとか言ってるが
あいつはもう人類スレにはいないだろうが
あいつはもう人類スレにはいないだろうが
>230
あくまでもルールの決まった流れの話で、ルール上は
・自分が自爆(死亡)して、相手を巻き込む攻撃→自爆したほうが負け
・攻撃を食らった相手が死んだあと、爆発なりなんなりして攻撃した方も死んだ場合→攻撃者の勝ち
といった感じだと思う。
あくまでもルールの決まった流れの話で、ルール上は
・自分が自爆(死亡)して、相手を巻き込む攻撃→自爆したほうが負け
・攻撃を食らった相手が死んだあと、爆発なりなんなりして攻撃した方も死んだ場合→攻撃者の勝ち
といった感じだと思う。
>>228
水を利用した転移魔法ってキャラが言ってるんだから、関係ないはずがないでしょう。
実際に使用された場所は風呂場と湖上の祭壇で、どちらもどこに水溜りがあっても不自然じゃない。
近くにあった水を利用して水溜りを作ったか、たんに作者側がそこまで細かく描かなかったか、という見方もできる。
少なくとも、まったく水気のない場所で転移魔法を使った描写がない限りは、
どこでも使用できるとは言えないと思う。
水を利用した転移魔法ってキャラが言ってるんだから、関係ないはずがないでしょう。
実際に使用された場所は風呂場と湖上の祭壇で、どちらもどこに水溜りがあっても不自然じゃない。
近くにあった水を利用して水溜りを作ったか、たんに作者側がそこまで細かく描かなかったか、という見方もできる。
少なくとも、まったく水気のない場所で転移魔法を使った描写がない限りは、
どこでも使用できるとは言えないと思う。
＞・場所や時間帯によって力が変わるようなキャラは、できるだけ全力を発揮できる場所や時間帯で戦わせる。
流石にフィールド全面水浸しとかはどうかと思うがな。
水が無くてもフェイト瞬間移動は普通にできるでいいと思うけどね。
明日菜の背後に"たまたま"水溜りがあったというのはちょっと。
水が無くてもフェイト瞬間移動は普通にできるでいいと思うけどね。
明日菜の背後に"たまたま"水溜りがあったというのはちょっと。
全面水浸しも変だが、水溜まりを考慮せずに自由に瞬間移動できるのも変だと思う。
つかフェイトは、新刊を読む限り、石化よりも、瞬間移動→障壁突破石の槍のコンボが最強戦法っぽいから、
瞬間移動できる・できないで、強さが大きく変ってくる。
だから、瞬間移動の条件周りの規定を曖昧にしてしまうと、あとあとまで揉めそうな気がする。
１：「障壁解除」（１回分？）を遅延呪文で詠唱済みの状態で参戦。
２：「水を利用した転位魔法（瞬間移動）」で相手の死角へ移動。
３：「石の槍」を詠唱→発動。（発動と同時に「障壁解除」の開放）
４：相手の死角から、魔法障壁を無効化する石の槍が急襲。
このコンボに対抗するには、死角からの攻撃に即応して回避できるほど素早いか、
防御魔法なしの素の肉体の防御力が石の槍の貫通力に耐えられるか、
再生能力が強い（漫画どおり真祖クラスの吸血鬼等）かする魔法使いでないと無理ぽ。
まあ「石の槍」の正確な詠唱時間がよく分からないけど、解説読む限り、他の戦闘中に
詠唱する魔法と同程度の短さであるのは間違いない。
描写の解釈の仕方では、「障壁突破石の槍」の一言で発動しているようにも見えるし。
つかフェイトは、新刊を読む限り、石化よりも、瞬間移動→障壁突破石の槍のコンボが最強戦法っぽいから、
瞬間移動できる・できないで、強さが大きく変ってくる。
だから、瞬間移動の条件周りの規定を曖昧にしてしまうと、あとあとまで揉めそうな気がする。
１：「障壁解除」（１回分？）を遅延呪文で詠唱済みの状態で参戦。
２：「水を利用した転位魔法（瞬間移動）」で相手の死角へ移動。
３：「石の槍」を詠唱→発動。（発動と同時に「障壁解除」の開放）
４：相手の死角から、魔法障壁を無効化する石の槍が急襲。
このコンボに対抗するには、死角からの攻撃に即応して回避できるほど素早いか、
防御魔法なしの素の肉体の防御力が石の槍の貫通力に耐えられるか、
再生能力が強い（漫画どおり真祖クラスの吸血鬼等）かする魔法使いでないと無理ぽ。
まあ「石の槍」の正確な詠唱時間がよく分からないけど、解説読む限り、他の戦闘中に
詠唱する魔法と同程度の短さであるのは間違いない。
描写の解釈の仕方では、「障壁突破石の槍」の一言で発動しているようにも見えるし。
>>235
あのー…、呪文を詠唱済みの状態で参戦は反則だと思います。
＊
あと、瞬間移動は全力を発揮できる場所で戦うので自由に使えるでいいと思います。
ただし、自然に水が空中に浮いてたりすることはないですから、地面の高さまでの範囲内という設定で。
＊
>>234
あすなさんの後ろにだけ水溜りがあったら“たまたま”ですごく不自然かもしれませんが、水がどこにあってもおかしくない状態なんですから、
そこだけ強調して自由に瞬間移動できるみたいに言うのはおかしいと思います。
あのー…、呪文を詠唱済みの状態で参戦は反則だと思います。
＊
あと、瞬間移動は全力を発揮できる場所で戦うので自由に使えるでいいと思います。
ただし、自然に水が空中に浮いてたりすることはないですから、地面の高さまでの範囲内という設定で。
＊
>>234
あすなさんの後ろにだけ水溜りがあったら“たまたま”ですごく不自然かもしれませんが、水がどこにあってもおかしくない状態なんですから、
そこだけ強調して自由に瞬間移動できるみたいに言うのはおかしいと思います。
>>236
>あのー…、呪文を詠唱済みの状態で参戦は反則だと思います。
俺もちょっと抵抗を感じるんだが、事実上、制限できないと思う。
遅延発動する魔法を「装備（準備完了／発動待機）」して参戦することが反則であるなら、
常時発動する魔法を「装備（永続発動中）」して参戦することも反則になるように思う。
具体的にいえば、常時展開する魔法障壁等を持つエヴァやＤＳたちだ。
作中の描写に反して、戦闘開始後に魔法障壁の呪文を詠唱させてから考察するのか？
・・・何か変だと思うぞ。
フェイトの障壁突破は、作中で描写されている「装備（遅延呪文）」だ。
登場自体が少ないので若干微妙だが、一応「常時携帯」に準ずると見なして構わないと思う。
だから、これ以外の（描写のない）遅延呪文さえ認めなければ、ルール上の問題はないように思う。
つか今までエントリ例が無かった（漫画界に例が無かった）だけで、他ジャンルには遅延呪文の例が結構ある。
ラリー・ニーヴン「魔法の世界が消えていく」の「電話番号の最後の１桁だけを残しておくような呪文」とか、
火浦功「ファイナル・セーラー・クエスト」の「プレ・キャスト」とか、
ＲＰＧの元祖「Ｄ＆Ｄ」の「毎朝準備しておいて、必要に応じて即座に発動させる魔法」とか。
・・・今後のことを考えるなら、遅延呪文（発動待機呪文）については考慮しておくのが良いと思う。
>あのー…、呪文を詠唱済みの状態で参戦は反則だと思います。
俺もちょっと抵抗を感じるんだが、事実上、制限できないと思う。
遅延発動する魔法を「装備（準備完了／発動待機）」して参戦することが反則であるなら、
常時発動する魔法を「装備（永続発動中）」して参戦することも反則になるように思う。
具体的にいえば、常時展開する魔法障壁等を持つエヴァやＤＳたちだ。
作中の描写に反して、戦闘開始後に魔法障壁の呪文を詠唱させてから考察するのか？
・・・何か変だと思うぞ。
フェイトの障壁突破は、作中で描写されている「装備（遅延呪文）」だ。
登場自体が少ないので若干微妙だが、一応「常時携帯」に準ずると見なして構わないと思う。
だから、これ以外の（描写のない）遅延呪文さえ認めなければ、ルール上の問題はないように思う。
つか今までエントリ例が無かった（漫画界に例が無かった）だけで、他ジャンルには遅延呪文の例が結構ある。
ラリー・ニーヴン「魔法の世界が消えていく」の「電話番号の最後の１桁だけを残しておくような呪文」とか、
火浦功「ファイナル・セーラー・クエスト」の「プレ・キャスト」とか、
ＲＰＧの元祖「Ｄ＆Ｄ」の「毎朝準備しておいて、必要に応じて即座に発動させる魔法」とか。
・・・今後のことを考えるなら、遅延呪文（発動待機呪文）については考慮しておくのが良いと思う。
戦闘前に準備しとくのって反則だと思うんだけど…、一応、俺が言いたいのはこれな。
＞・呪文の詠唱や魔法陣の形成などを戦闘開始前に行うことはできない。
＞ つまり戦闘開始後にそれらを行うこととする。
Ｄ．Ｓの結界なんかは常時展開、常にその状態なのだから、準備しておかなくても発生しているんです。
他にバリヤの類で動作が必要なものは開始後展開でいいんじゃないですか･･･？
常時携帯はアイテムと明言されているんだし、呪文を常時携帯に順ずるというのはちょっとどうかと思います。
しかし…、発動待機はなんとなく見た目に準備してるってわからないって言うか、なんとなく感覚的にはアリのような気もする。
避難所？
＞・呪文の詠唱や魔法陣の形成などを戦闘開始前に行うことはできない。
＞ つまり戦闘開始後にそれらを行うこととする。
Ｄ．Ｓの結界なんかは常時展開、常にその状態なのだから、準備しておかなくても発生しているんです。
他にバリヤの類で動作が必要なものは開始後展開でいいんじゃないですか･･･？
常時携帯はアイテムと明言されているんだし、呪文を常時携帯に順ずるというのはちょっとどうかと思います。
しかし…、発動待機はなんとなく見た目に準備してるってわからないって言うか、なんとなく感覚的にはアリのような気もする。
避難所？
>>238
> Ｄ．Ｓの結界なんかは常時展開、常にその状態なのだから、準備しておかなくても発生しているんです。
いや、だから常時展開（常時発動）だから、作中に描写はなくても前もって「準備」しているのは間違いない。
それが呪文詠唱を必要とする魔法なのか、呪文詠唱なし（精神集中のみ等）の魔法なのかは詳細不明だが。
>・呪文の詠唱や魔法陣の形成などを戦闘開始前に行うことはできない。
> つまり戦闘開始後にそれらを行うこととする。
今、比較検討している魔法の発動形態は３通りあると思う。
Ａ：戦闘前に詠唱→戦闘開始と同時に発動
（戦闘開始後に他の行動をとると、事前詠唱はキャンセルされる）
Ｂ：戦闘前に詠唱→戦闘前に発動→戦闘開始の時点でも常時効果が継続
（戦闘開始後に他の行動をとっても、常に発動状態が継続される）
Ｃ：戦闘前に詠唱→戦闘開始→戦闘開始後の任意の時点で発動
（戦闘開始後に他の行動をとっても、事前詠唱がキャンセルされない）
（戦闘開始後に他の魔法を詠唱しても、事前詠唱がキャンセルされない）
上のルールは、恐らくＡだけを禁止した規定だと思う。
上のルールは、Ｂについては何も規定していないが、今までの経緯（エヴァやＤＳの障壁の扱い）からすると、
事実上、禁止していない（認められている）ように思う。
フェイトの遅延呪文「障壁突破」は、Ｃの発動形態であり、現行ルールでは何も規定していない。
でも、準備と発動を事前に済ましているＢが認められるのなら、準備だけ行うＣの方が問題は少ないと思う。
> Ｄ．Ｓの結界なんかは常時展開、常にその状態なのだから、準備しておかなくても発生しているんです。
いや、だから常時展開（常時発動）だから、作中に描写はなくても前もって「準備」しているのは間違いない。
それが呪文詠唱を必要とする魔法なのか、呪文詠唱なし（精神集中のみ等）の魔法なのかは詳細不明だが。
>・呪文の詠唱や魔法陣の形成などを戦闘開始前に行うことはできない。
> つまり戦闘開始後にそれらを行うこととする。
今、比較検討している魔法の発動形態は３通りあると思う。
Ａ：戦闘前に詠唱→戦闘開始と同時に発動
（戦闘開始後に他の行動をとると、事前詠唱はキャンセルされる）
Ｂ：戦闘前に詠唱→戦闘前に発動→戦闘開始の時点でも常時効果が継続
（戦闘開始後に他の行動をとっても、常に発動状態が継続される）
Ｃ：戦闘前に詠唱→戦闘開始→戦闘開始後の任意の時点で発動
（戦闘開始後に他の行動をとっても、事前詠唱がキャンセルされない）
（戦闘開始後に他の魔法を詠唱しても、事前詠唱がキャンセルされない）
上のルールは、恐らくＡだけを禁止した規定だと思う。
上のルールは、Ｂについては何も規定していないが、今までの経緯（エヴァやＤＳの障壁の扱い）からすると、
事実上、禁止していない（認められている）ように思う。
フェイトの遅延呪文「障壁突破」は、Ｃの発動形態であり、現行ルールでは何も規定していない。
でも、準備と発動を事前に済ましているＢが認められるのなら、準備だけ行うＣの方が問題は少ないと思う。
ちなみに、ＤＳは剣士スレに居るネイの滅極渦雷球を喰らったことがあり、魔法障壁が解除された。
その後、滅極渦雷球が解除された直後に頭を刺されたが、ＤＳ自身が意識せずに魔法障壁が展開されて
大したダメージを与えなかった。
その後、滅極渦雷球が解除された直後に頭を刺されたが、ＤＳ自身が意識せずに魔法障壁が展開されて
大したダメージを与えなかった。
準備しなくても発動するからこそ常時発動だと思うんだが……
ちなみに滅極渦雷球（デフ･レイバー）
【特殊能力】滅極渦雷球
周囲の魔力等を吸い取って異次元空間へ送ってしまう雷球を発生させ、
しばらく近くを飛び回り、敵味方関係なく吸い取ってしまう。
まず攻撃魔法を出しても全て吸われてしまう、
攻撃以外でも飛べなくもなってしまうし、気や魔力を使って防御してる奴は
効果を削がれてしまう可能性を考えて然るべき（実際作中でＤＳが全てやられてる）
これにより純粋に剣技と装備品の強さでの勝負を強要できる。
【特殊能力】滅極渦雷球
周囲の魔力等を吸い取って異次元空間へ送ってしまう雷球を発生させ、
しばらく近くを飛び回り、敵味方関係なく吸い取ってしまう。
まず攻撃魔法を出しても全て吸われてしまう、
攻撃以外でも飛べなくもなってしまうし、気や魔力を使って防御してる奴は
効果を削がれてしまう可能性を考えて然るべき（実際作中でＤＳが全てやられてる）
これにより純粋に剣技と装備品の強さでの勝負を強要できる。
Ｄ．Ｓは準備をしていない。
Ｄ．Ｓの結界とフェイトの準備は別物！
Ｄ．Ｓの結界とフェイトの準備は別物！
エヴァの障壁も準備が必要ならＮＧじゃね？
>>240
>ちなみに、ＤＳは剣士スレに居るネイの滅極渦雷球を喰らったことがあり、魔法障壁が解除された。
記憶が薄いんだけど、どっちだ？
Ａ：滅極渦雷球で、「魔法障壁を発生させる魔法（障壁発生源）」自体が消された。
Ｂ：滅極渦雷球で、「魔法障壁を発生させる魔法（障壁発生源）」が常に生み出す
「魔法効果（魔法障壁）」が消された。
Ａ（障壁発生源の解除）と、Ｂ（障壁のみ解除／障壁発生源は健在）だと意味が違う。
もしもＢだったら、滅極渦雷球が消滅した時点で、障壁が自動で再展開されるから、
作中の描写とも、>>242の説明とも、矛盾はないと思う。
>ちなみに、ＤＳは剣士スレに居るネイの滅極渦雷球を喰らったことがあり、魔法障壁が解除された。
記憶が薄いんだけど、どっちだ？
Ａ：滅極渦雷球で、「魔法障壁を発生させる魔法（障壁発生源）」自体が消された。
Ｂ：滅極渦雷球で、「魔法障壁を発生させる魔法（障壁発生源）」が常に生み出す
「魔法効果（魔法障壁）」が消された。
Ａ（障壁発生源の解除）と、Ｂ（障壁のみ解除／障壁発生源は健在）だと意味が違う。
もしもＢだったら、滅極渦雷球が消滅した時点で、障壁が自動で再展開されるから、
作中の描写とも、>>242の説明とも、矛盾はないと思う。
>>244-245
・エヴァやネギ先生の使う魔法障壁
常時展開だが、事前に詠唱が必要なのは描写上たしか。
ネギ先生は教師業のためにあえて常時展開を解除しており、
必要に応じて再展開の呪文詠唱をしている描写がある。
>>239の分類で言えば、Ｂタイプの発動形態。
・フェイトの遅延呪文
常時発動待機中であり、好きなときに発動可能。
事前に詠唱が必要なのは解説文から事実。
>>239の分類で言えば、Ｃタイプの発動形態。
・ＤＳの結界
常時展開だが、事前に詠唱が必要かどうか不明。
>>240の意見もあるが、>>246のような疑問もある。
恐らく描写だけでは結論は出ないと思う。
>>239の分類で言えば、Ｂタイプの発動形態かもしれないし、
全く違うＤタイプの発動形態かもしれない。
・エヴァやネギ先生の使う魔法障壁
常時展開だが、事前に詠唱が必要なのは描写上たしか。
ネギ先生は教師業のためにあえて常時展開を解除しており、
必要に応じて再展開の呪文詠唱をしている描写がある。
>>239の分類で言えば、Ｂタイプの発動形態。
・フェイトの遅延呪文
常時発動待機中であり、好きなときに発動可能。
事前に詠唱が必要なのは解説文から事実。
>>239の分類で言えば、Ｃタイプの発動形態。
・ＤＳの結界
常時展開だが、事前に詠唱が必要かどうか不明。
>>240の意見もあるが、>>246のような疑問もある。
恐らく描写だけでは結論は出ないと思う。
>>239の分類で言えば、Ｂタイプの発動形態かもしれないし、
全く違うＤタイプの発動形態かもしれない。
>>243
>無意識常時展開だろうあれ。
スマンが意味がよく分からん。
超人ロックの「ビームで撃たれた後、反射的にバリアを張って防御」みたいなものか？
そういうのは「常時展開」といわずに、「瞬時展開」と言うと思う。
でなければ「意識せずに瞬時展開」とか。
>無意識常時展開だろうあれ。
スマンが意味がよく分からん。
超人ロックの「ビームで撃たれた後、反射的にバリアを張って防御」みたいなものか？
そういうのは「常時展開」といわずに、「瞬時展開」と言うと思う。
でなければ「意識せずに瞬時展開」とか。
>>246
その辺作中では不明確だと思う。
でも、この場合あまり関係ないと思う。
今重要なのは、特殊な事前詠唱を伴う魔法の是非。
現状ネギま世界のキャラしか問題になっていないが、いつどんなエントリがあるか分からん。
今後のことを考えると、速めにルールを明確にしておいた方が良いと思う。
Ａ：戦闘前に詠唱→戦闘開始と同時に発動
Ｂ：戦闘前に詠唱→戦闘前に発動→戦闘開始の時点でも常時効果が継続 （エヴァの魔法障壁）
Ｃ：戦闘前に詠唱→戦闘開始→戦闘開始後の任意の時点で発動 （フェイトの障壁突破）
Ｄ：事前詠唱不要→戦闘開始と同時に自動発動 （ＤＳの防御結界？）
Ｅ：事前詠唱不要→戦闘開始後、条件が整うと自動発動 （シャールヴィの回生呪）
現行ルールではＡはＮＧ、ＤとＥはＯＫ。
ＢとＣは明確な規定なしだが、微妙にＮＧっぽい。
・・・やっぱ、避難所の出番じゃないか？
その辺作中では不明確だと思う。
でも、この場合あまり関係ないと思う。
今重要なのは、特殊な事前詠唱を伴う魔法の是非。
現状ネギま世界のキャラしか問題になっていないが、いつどんなエントリがあるか分からん。
今後のことを考えると、速めにルールを明確にしておいた方が良いと思う。
Ａ：戦闘前に詠唱→戦闘開始と同時に発動
Ｂ：戦闘前に詠唱→戦闘前に発動→戦闘開始の時点でも常時効果が継続 （エヴァの魔法障壁）
Ｃ：戦闘前に詠唱→戦闘開始→戦闘開始後の任意の時点で発動 （フェイトの障壁突破）
Ｄ：事前詠唱不要→戦闘開始と同時に自動発動 （ＤＳの防御結界？）
Ｅ：事前詠唱不要→戦闘開始後、条件が整うと自動発動 （シャールヴィの回生呪）
現行ルールではＡはＮＧ、ＤとＥはＯＫ。
ＢとＣは明確な規定なしだが、微妙にＮＧっぽい。
・・・やっぱ、避難所の出番じゃないか？
デフレイパーは周囲の魔力を吸収する底無しの穴を作り出す呪文。
Ｄ．Ｓを守っていた魔法の防護フィールドはデフレイパーが消えると、おそらく同時に回復。
Ｄ．Ｓを守っていた魔法の防護フィールドはデフレイパーが消えると、おそらく同時に回復。
高位の魔法使いは常に魔法の結界があるだっけ、そんなようなこと言ってたような気がする。
意識したり、準備したりする必要は全くないし、魔力があったら勝手に形成されるようなもんじゃないか？
デフレイパーはその魔力そのものを吸い取ってしまうんだし、魔法（魔力の行使）を打ち消すようなもんじゃない。
意識したり、準備したりする必要は全くないし、魔力があったら勝手に形成されるようなもんじゃないか？
デフレイパーはその魔力そのものを吸い取ってしまうんだし、魔法（魔力の行使）を打ち消すようなもんじゃない。
魔法障壁は２４時間張りつづけることができるから展開済みの状態で戦闘開始しても問題ないと思うが
遅延呪文は遅らせるのに限界があるっぽいから駄目だろう
ネギの場合２０秒が限界と言ってたし
>>235
俺は「障壁突破゛石の槍゛」は結構時間がかかるんじゃないかと思った
「結界解除」の魔法と攻撃呪文「石の槍」の二つの魔法の発動を遅らせて
瞬間移動で現れたあと二つ同時に発動させることで
「障壁突破゛石の槍゛」にしてるんだろ
遅延呪文は遅らせるのに限界があるっぽいから駄目だろう
ネギの場合２０秒が限界と言ってたし
>>235
俺は「障壁突破゛石の槍゛」は結構時間がかかるんじゃないかと思った
「結界解除」の魔法と攻撃呪文「石の槍」の二つの魔法の発動を遅らせて
瞬間移動で現れたあと二つ同時に発動させることで
「障壁突破゛石の槍゛」にしてるんだろ
>>252
> デフレイパーはその魔力そのものを吸い取ってしまうんだし、魔法（魔力の行使）を打ち消すようなもんじゃない。
デフレイバーが吸収するのは、
・魔法使いの「肉体の外」にある魔力
・魔法使いの「肉体の外」にある魔法効果（魔力が変化して生じた現象）
を吸収するんだと思う。
攻撃魔法（魔力で生み出された火炎や雷撃）を吸収しているし、
デフレイバー解除後、ＤＳの魔力（ＲＰＧ風に言えば残りＭＰ）は減っていないようだ。
ＤＳの防御結界は、発動方式がどうあれ、「肉体の表面」＝「肉体の外」に展開されている。
デフレイバーの発動中に打ち消されるのは間違いないと思うが。
> デフレイパーはその魔力そのものを吸い取ってしまうんだし、魔法（魔力の行使）を打ち消すようなもんじゃない。
デフレイバーが吸収するのは、
・魔法使いの「肉体の外」にある魔力
・魔法使いの「肉体の外」にある魔法効果（魔力が変化して生じた現象）
を吸収するんだと思う。
攻撃魔法（魔力で生み出された火炎や雷撃）を吸収しているし、
デフレイバー解除後、ＤＳの魔力（ＲＰＧ風に言えば残りＭＰ）は減っていないようだ。
ＤＳの防御結界は、発動方式がどうあれ、「肉体の表面」＝「肉体の外」に展開されている。
デフレイバーの発動中に打ち消されるのは間違いないと思うが。
センセイ… 能力に不明瞭な点の多いフェイト外してネギ先生参戦じゃまずいんでしょうか…？
描写量、魔法使いっぽさで圧倒的上位だと思うのですが。
描写量、魔法使いっぽさで圧倒的上位だと思うのですが。
>>253
同意。ネギの２０秒よりは長いとは思うけど、フェイトも短時間しか遅延できないと俺も思う。
あのコンボの手順は、こんな感じだと思う。
１：「障壁突破」の遅延詠唱（１～２分ぐらい？）
２：「石の槍」の遅延詠唱（数秒ぐらい？）
３：「転移魔法」の詠唱（数秒ぐらい？）
４：「転移魔法」のゲートをくぐって、敵の死角に出現
５：「障壁突破」と「石の槍」の同時開放（一瞬）
ただ「ネギま」の遅延呪文の扱いは「短時間なので却下」で良いかもしれないが、
もっと長時間の遅延呪文は、今後のために避難所で検討しておいた方が良いと思う。
同意。ネギの２０秒よりは長いとは思うけど、フェイトも短時間しか遅延できないと俺も思う。
あのコンボの手順は、こんな感じだと思う。
１：「障壁突破」の遅延詠唱（１～２分ぐらい？）
２：「石の槍」の遅延詠唱（数秒ぐらい？）
３：「転移魔法」の詠唱（数秒ぐらい？）
４：「転移魔法」のゲートをくぐって、敵の死角に出現
５：「障壁突破」と「石の槍」の同時開放（一瞬）
ただ「ネギま」の遅延呪文の扱いは「短時間なので却下」で良いかもしれないが、
もっと長時間の遅延呪文は、今後のために避難所で検討しておいた方が良いと思う。
>>256
描写量に関してはエヴァも同じだと思うが
エヴァ：瞬間移動が使えるが出現した描写しかないため無効。魔法障壁の強度が不明。従者召還も描写不足で無効。
フェイト：石化、石の槍以外の攻撃魔法が不明。
魔法使いとしてもネギ＜フェイトっぽい
強さはもちろん、魔法障壁を三重に展開できることとか。
「遅延呪文」、「瞬間移動」、「結界解除」、「石の槍」
の四つの魔法を同時に発動させてるところとか見ても
明らかに格上
描写量に関してはエヴァも同じだと思うが
エヴァ：瞬間移動が使えるが出現した描写しかないため無効。魔法障壁の強度が不明。従者召還も描写不足で無効。
フェイト：石化、石の槍以外の攻撃魔法が不明。
魔法使いとしてもネギ＜フェイトっぽい
強さはもちろん、魔法障壁を三重に展開できることとか。
「遅延呪文」、「瞬間移動」、「結界解除」、「石の槍」
の四つの魔法を同時に発動させてるところとか見ても
明らかに格上
>>258
確かに現状の実力は、エヴァ＞フェイト＞ネギだと思う。
でも現時点で参戦させておくキャラは、ネギ＆エヴァの２人で良いと思うぞ。
つか、３人とも少しずつ問題点があるんで、ある程度の妥協が必要だ。
エヴァ
・長所：明らかに３者中最強。圧倒的な広範囲攻撃魔法を持つ。
・短所：瞬間移動の詳細不明。従者の召喚が可能かどうか不明。
フェイト
・長所：明らかにネギより強い。強力な石化魔法を持つ。
遅延呪文＋障壁解除＋石の槍＋転移魔法の複合魔法攻撃ができる。
・短所：遅延呪文の限界や、転移魔法の限界の、詳細不明。
ネギ
・長所：限界についての描写が、３者中最も明確。従者の召喚可能。
・短所：明らかに３者中最弱。今後の成長が期待できるが連載待ち
確かに現状の実力は、エヴァ＞フェイト＞ネギだと思う。
でも現時点で参戦させておくキャラは、ネギ＆エヴァの２人で良いと思うぞ。
つか、３人とも少しずつ問題点があるんで、ある程度の妥協が必要だ。
エヴァ
・長所：明らかに３者中最強。圧倒的な広範囲攻撃魔法を持つ。
・短所：瞬間移動の詳細不明。従者の召喚が可能かどうか不明。
フェイト
・長所：明らかにネギより強い。強力な石化魔法を持つ。
遅延呪文＋障壁解除＋石の槍＋転移魔法の複合魔法攻撃ができる。
・短所：遅延呪文の限界や、転移魔法の限界の、詳細不明。
ネギ
・長所：限界についての描写が、３者中最も明確。従者の召喚可能。
・短所：明らかに３者中最弱。今後の成長が期待できるが連載待ち
＞・短所：明らかに３者中最弱。今後の成長が期待できるが連載待ち
これ、パワーアップ量を分かりやすく確認できて(・∀・)ｲｲ! と思うのは漏れだけか・・・
これ、パワーアップ量を分かりやすく確認できて(・∀・)ｲｲ! と思うのは漏れだけか・・・
遅レスだけどダルクって誰？
順位見ても見当たらないんだけど。
順位見ても見当たらないんだけど。
>>249
魔法以外の素の防衛反応で、バリアが張れちゃう人間ってのも考えてみると凄いな。
ほとんど人外の魔人ＤＳならまだ話は分かるが、人間ＤＳはほんとに人間なのか。
超能力者みたいなものなのか、人造人間としての固有の能力なのか。
それとも何度も転生しているうちに肉体を魔法改造してあるのか。
魔法以外の素の防衛反応で、バリアが張れちゃう人間ってのも考えてみると凄いな。
ほとんど人外の魔人ＤＳならまだ話は分かるが、人間ＤＳはほんとに人間なのか。
超能力者みたいなものなのか、人造人間としての固有の能力なのか。
それとも何度も転生しているうちに肉体を魔法改造してあるのか。
あぁ、わかった、俺、順位見るとき、
『順位』でレス抽出をしてたから178が見つからなかったんだ。
次からランク出すときは順位の文字を入れておいてくれ、頼む…。
『順位』でレス抽出をしてたから178が見つからなかったんだ。
次からランク出すときは順位の文字を入れておいてくれ、頼む…。
順ｲ立
川頁 イ立
>>263
Ｄ．Ｓだけ特別っていうより、世界観的に高位の魔法使いに魔法の防護フィールドが発生するみたいな感じだったと思う。
悪魔が手足を動かすこと＝魔力の使役ぐらい自然な現象のような扱い…じゃなかったっけ？
（記憶が混同しているかもしれん、スマソ）
Ｄ．Ｓの場合それが極端に強いだけだと思う。
Ｄ．Ｓだけ特別っていうより、世界観的に高位の魔法使いに魔法の防護フィールドが発生するみたいな感じだったと思う。
悪魔が手足を動かすこと＝魔力の使役ぐらい自然な現象のような扱い…じゃなかったっけ？
（記憶が混同しているかもしれん、スマソ）
Ｄ．Ｓの場合それが極端に強いだけだと思う。
ていうか、人間Ｄ．Ｓ参戦してないじゃん。
今気づいた、このスレのランク
幼女（ティア・マトゥ）に始まって幼女（ルーミィ）に終わってる
幼女（ティア・マトゥ）に始まって幼女（ルーミィ）に終わってる
ボケ老人もおるがな
幼女達を相手にバーンが衣服を破り、ポップとポロンが鼻の下を伸ばして、
ネギ先生が服を剥ぎ取り、ボスやんが触手攻めをして、Ｄ．Ｓが強○していたあの頃が懐かしいなぁ…。
ネギ先生が服を剥ぎ取り、ボスやんが触手攻めをして、Ｄ．Ｓが強○していたあの頃が懐かしいなぁ…。
>>263
ダーシュ以外にもネイやカルも世界最強の一角だから当たり前っちゃあ当たり前
イメージ的には無防備な筋骨隆々の大男に幼稚園児が全力パンチしても効かない感じ
>>272
ないから！そんな時代ないから！
上と下の二人の幼女については、圧倒的力で蹂躙するか蹂躙されるかの二つだったから！
ダーシュ以外にもネイやカルも世界最強の一角だから当たり前っちゃあ当たり前
イメージ的には無防備な筋骨隆々の大男に幼稚園児が全力パンチしても効かない感じ
>>272
ないから！そんな時代ないから！
上と下の二人の幼女については、圧倒的力で蹂躙するか蹂躙されるかの二つだったから！
そろそろ順位まだー？
ﾁﾝﾁﾝ（ＡＡ省略）。
俺には順位つけるのは難しいので、ランクつける人の労力を少しでも減らせるよう新規参戦者のテンプレへのアンカーを貼ってみる。
橋蔵>>190
ミティア>>191
魔法使井ザリィ>>205
チャチャ>>214-217
セラヴィー>>219-221
―以上５名でござーやす。
ﾁﾝﾁﾝ（ＡＡ省略）。
俺には順位つけるのは難しいので、ランクつける人の労力を少しでも減らせるよう新規参戦者のテンプレへのアンカーを貼ってみる。
橋蔵>>190
ミティア>>191
魔法使井ザリィ>>205
チャチャ>>214-217
セラヴィー>>219-221
―以上５名でござーやす。
ミティアはこの辺だろう。
きつね＝魔道士＞ドルチル＞シールケ
セラヴィーは、変わり身と回避力を最大限に評価するならジェラルカーンまで
確実に倒せそう、厳しめならボスやんで止まるな。
きつね＝魔道士＞ドルチル＞シールケ
セラヴィーは、変わり身と回避力を最大限に評価するならジェラルカーンまで
確実に倒せそう、厳しめならボスやんで止まるな。
>158
結局その漫画？からはこいつがエントリーされたが、
「あまりにマイナー」と言う理由で却下されていた。
ただしキャラとしての知名度はそこそこと思われる。
【作品名】ＭＴＧ公式サイトで一時公開されてたＷＥＢコミック
（本としてのコミックもこの世のどこかには存在する模様）
【名前】ヨーグモス ＊Yawgmoth
【属性】荒廃の王
【攻撃力】触れただけで呪い殺される「ヨーグモスの暗黒」を作り出せる。
この暗黒の範囲は「県」位か？またこの形態？ではかなり強力な
触手（船を覆う程度のサイズ）を出せる。次空移動、大陸破壊クラスの
魔道師プレインズウォーカーがあきらめて自分から飛び込んで自殺するほど
効力が高いが、なんかよくわからん石を積んでバリアーはった船なら内部に
侵入できた。
【防御力】「ヨーグモスの暗黒」化。通常形態なら斧で殴り殺せる。
もっとも、これで殴り殺されたのは切り捨ての分身だったっぽい。
【素早さ】？？？
【特殊能力】とりあえず頭はいい。
【長所】おそらくこいつ自身が全身機械ってことはない。
【説明】プレインズウォーカーになりたくていろいろやってる。
ＰＷは作中神様扱いさえれてるのが結構いる上、「100パーセント生れ付き」
（ヨーグモスにはこの才能が無い）なため人間か微妙なことも考えてこいつを
結局その漫画？からはこいつがエントリーされたが、
「あまりにマイナー」と言う理由で却下されていた。
ただしキャラとしての知名度はそこそこと思われる。
【作品名】ＭＴＧ公式サイトで一時公開されてたＷＥＢコミック
（本としてのコミックもこの世のどこかには存在する模様）
【名前】ヨーグモス ＊Yawgmoth
【属性】荒廃の王
【攻撃力】触れただけで呪い殺される「ヨーグモスの暗黒」を作り出せる。
この暗黒の範囲は「県」位か？またこの形態？ではかなり強力な
触手（船を覆う程度のサイズ）を出せる。次空移動、大陸破壊クラスの
魔道師プレインズウォーカーがあきらめて自分から飛び込んで自殺するほど
効力が高いが、なんかよくわからん石を積んでバリアーはった船なら内部に
侵入できた。
【防御力】「ヨーグモスの暗黒」化。通常形態なら斧で殴り殺せる。
もっとも、これで殴り殺されたのは切り捨ての分身だったっぽい。
【素早さ】？？？
【特殊能力】とりあえず頭はいい。
【長所】おそらくこいつ自身が全身機械ってことはない。
【説明】プレインズウォーカーになりたくていろいろやってる。
ＰＷは作中神様扱いさえれてるのが結構いる上、「100パーセント生れ付き」
（ヨーグモスにはこの才能が無い）なため人間か微妙なことも考えてこいつを
>>268
>悪魔が手足を動かすこと＝魔力の使役ぐらい自然な現象のような扱い
魔人(ユダの痛み発動時だけ)
バスタードの世界観では普通の僧侶・魔法使いの防御結界は詠唱必要
しかし術者が高位になるにつれ、意識せずとも展開可能。
逆を言えば意識せずとも解除も可能と言うことかな？
常時展開とは言い難いと思う。
(魔人時は作中見る限り常時展開だけどね)
>悪魔が手足を動かすこと＝魔力の使役ぐらい自然な現象のような扱い
魔人(ユダの痛み発動時だけ)
バスタードの世界観では普通の僧侶・魔法使いの防御結界は詠唱必要
しかし術者が高位になるにつれ、意識せずとも展開可能。
逆を言えば意識せずとも解除も可能と言うことかな？
常時展開とは言い難いと思う。
(魔人時は作中見る限り常時展開だけどね)
展開が無意識的な物なら、むしろ解除するには、そうしようという意識がなくちゃならんと思うが。
意識しなきゃ張ってんだから。
意識しなきゃ張ってんだから。
ちょっと乗り遅れ気味の話題だが
ネギまのエヴァも魔力障壁は常時発動だぞ。作中描写でも部屋で雑談中でも展開している。
反面、フェイトは作中描写を見ると、一度エヴァに吹っ飛ばされた後、十分に体制を整えた（遅延呪文準備）後の
転移→魔法攻撃、だから戦闘前に準備して参戦というよりは、戦闘中に一時離脱した後に準備した上で再攻撃
と、とるほうが自然だと思うのだが。
ネギまのエヴァも魔力障壁は常時発動だぞ。作中描写でも部屋で雑談中でも展開している。
反面、フェイトは作中描写を見ると、一度エヴァに吹っ飛ばされた後、十分に体制を整えた（遅延呪文準備）後の
転移→魔法攻撃、だから戦闘前に準備して参戦というよりは、戦闘中に一時離脱した後に準備した上で再攻撃
と、とるほうが自然だと思うのだが。
ところで、エヴァは最新刊で呪文の前半部だけで相手を凍結できることがわかったので
戦闘開始とともに「おわるせかい」でも十分ポップのメドローアより早いと思うが。
コ・ズーと＝まではいけるんじゃないか？
またエヴァVSポップで、ループするようだったら流してくれてかまわんが。
戦闘開始とともに「おわるせかい」でも十分ポップのメドローアより早いと思うが。
コ・ズーと＝まではいけるんじゃないか？
またエヴァVSポップで、ループするようだったら流してくれてかまわんが。
このスレ一応今までマイナーだから駄目ってのはなかったが・・・
>276どうよ？
>276どうよ？
ついでに、どうしてポップ＞ナジャランになったか誰か経緯知ってる人いないか？
何時の間にか変わってたんだが。
何時の間にか変わってたんだが。
WEBコミックってあり?
本として出てることが確実ならいいと思うけど
本として出てることが確実ならいいと思うけど
>>281
正直、もう少し文章整理してくれ。
意味が良くわからん。
・・・勝手に訳してみる。
【攻撃力】
「ヨーグモスの暗黒」―触れただけで呪い殺される暗黒。発動までの時間は不明（勝手に追記）。範囲は一県丸ごと覆うほどかもしれない。
作中、次空移動、大陸破壊クラスの攻撃を持つ魔道師でも対処できずあきらめて自殺するほど効力が高い。
が、なんかよくわからん石を積んでバリアーはった船なら内部に侵入できた。
船を覆う程度のサイズの触手を出せる。
後半部分の説明が触手にかかっているのか暗黒にかかっているのかわからないので勘で整理してみた。
形態が複数あるらしいが、そこらへんは解読不能。
なんか長所に機械で無いとか書いてるが、作品を知らないし、形態についても説明が無いし、どうしてそれが長所なのかわからない。
作品を知らない人にもわかるようにテンプレを書いてくれ。
正直、もう少し文章整理してくれ。
意味が良くわからん。
・・・勝手に訳してみる。
【攻撃力】
「ヨーグモスの暗黒」―触れただけで呪い殺される暗黒。発動までの時間は不明（勝手に追記）。範囲は一県丸ごと覆うほどかもしれない。
作中、次空移動、大陸破壊クラスの攻撃を持つ魔道師でも対処できずあきらめて自殺するほど効力が高い。
が、なんかよくわからん石を積んでバリアーはった船なら内部に侵入できた。
船を覆う程度のサイズの触手を出せる。
後半部分の説明が触手にかかっているのか暗黒にかかっているのかわからないので勘で整理してみた。
形態が複数あるらしいが、そこらへんは解読不能。
なんか長所に機械で無いとか書いてるが、作品を知らないし、形態についても説明が無いし、どうしてそれが長所なのかわからない。
作品を知らない人にもわかるようにテンプレを書いてくれ。
エヴァｖｓナジャランは考察されて、エヴァが上っぽいということになったと記憶しているが
ポップはどうだっけ？エヴァと＝だからつられて上がったのかな？
ポップはどうだっけ？エヴァと＝だからつられて上がったのかな？
>284
全人類の方からコピペ
「
423 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：04/06/19 22:07 ID:???
そいつについてググリまくったらこんなのが出てきた。
http://www.wisdom-guild.net/storyline/dominia_faq.php
>Dominian FAQ,Inside Dominariaの非公式日本語訳です。
>Q.イーサン(Ihsan)とは？《セラの聖騎士/Serra Paladin(HL)》のテキストには
>イーサンは聖騎士に戻りたいとあるが、《Ihsan's Shade(HL)》には聖騎士を
>裏切ったとあるのですが。
くわしい話はホームランドと、ホームランドのコミックをチェックしてみたまえ
～～～～～
一応この世のどこかに本の形のコミックがあるらしいな。
」
俺はMTGのカードの方でこいつの存在は知ってるが、一応間違ったことを
かいてはいないと思う。漫画として書かれたのかが激しく微妙だが。
卓げ版で聞けば誰か答えてくれるんじゃね？
全人類の方からコピペ
「
423 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：04/06/19 22:07 ID:???
そいつについてググリまくったらこんなのが出てきた。
http://www.wisdom-guild.net/storyline/dominia_faq.php
>Dominian FAQ,Inside Dominariaの非公式日本語訳です。
>Q.イーサン(Ihsan)とは？《セラの聖騎士/Serra Paladin(HL)》のテキストには
>イーサンは聖騎士に戻りたいとあるが、《Ihsan's Shade(HL)》には聖騎士を
>裏切ったとあるのですが。
くわしい話はホームランドと、ホームランドのコミックをチェックしてみたまえ
～～～～～
一応この世のどこかに本の形のコミックがあるらしいな。
」
俺はMTGのカードの方でこいつの存在は知ってるが、一応間違ったことを
かいてはいないと思う。漫画として書かれたのかが激しく微妙だが。
卓げ版で聞けば誰か答えてくれるんじゃね？
誰かチャチャについても考察してくれよ・・・。
君ががんばれ
＜暫定順位＞
ティア・マトゥ＞D-アーネ＞魔人DS＞アスタロト＞ガルアーノ＞エネフェア＞異魔神
＞兵頭＞セラヴィー＞ザーザンド＝ダルク・ファクト＞ククリ＞アドル＞ジール・ボーイ＞ジェラルカーン
＞ボスヤスフォート＞納≧アゼル＞メデュー＝ふみこ＞フェイト＞橋蔵＞レゾ＞キギ＞コ・ズー
＞エヴァ＝ポップ＞ナジャラン＞シャールヴィ＞ポロン＞ムウチ＞ジバ＞チャチャ＞モッチー
≧ウォート＝ザーマス＞カーラ＞玉吉＞パンドラ＝ラスキン＞ヌル＞りゅうおう≧レイド≧エミ
＞きつね＝魔道士＞ドルチル＞シールケ＞ルーミィ＝ワードナ
・番外：ドリアス（ビックバンを起こせるが描写不足） バビディ（悪人には強い）
・一時保留：ベース、バーン、デラデューン、カル、エリアード、ぷにえ、ザリィ
>>178でザーザント及びダルクは納の上にしようかと言ったけどけど､こんなところにこんな攻撃力の連中に
固まられると、その下で新規キャラがみんな止まってしまいそう。
壁であるククリに勝てるのは確かだし、とりあえず現状維持にしてみた。ご意見あればよろ。
あとダルクが自滅するんじゃないかと言う話は､>>203の意見からとりあえず自爆無しと判断で｡
橋蔵は>>200を参考にして、勝率からフェイトの下に｡アスタロトと兵頭は防御力がかなり高いんでおそらく×だと思う｡
ミティアは衝撃の「ヘッケラーコッホが鉄粒になる」の詳細を希望｡あと、遅延魔法のバリアが認められるかどうか｡
ザリィの戦意喪失は絶対的なものなんだろうか・・・？「なだめる」だけでは勝ちとするのは難しいと思う｡詳細よろ。
チャチャは難しい・・・100ｍ届く攻撃のあるジバ以上はちょっと勝てなさそうなので、モッチーの上かな。
（イネフィカは詠唱が多少かかるので､召喚連発されると多分消しきれない）
セラヴィーは詠唱無しで高い攻撃力があり、評価できる防御力がほとんど無いことからダルクらと同等､
山を跡形も無く破壊する攻撃力の分≧。あと、「魔法の無効化、魔法返し、バリヤ」の詳細を希望｡
すぐ上の兵頭は特殊魔法で闘うタイプなので､役に立つ効果があれば有利になるかも｡
>>276 ヨーグモスは、どこまでが漫画の設定でどこまでがゲームの設定？WEBコミックOKかもちょっと怪しい｡
ティア・マトゥ＞D-アーネ＞魔人DS＞アスタロト＞ガルアーノ＞エネフェア＞異魔神
＞兵頭＞セラヴィー＞ザーザンド＝ダルク・ファクト＞ククリ＞アドル＞ジール・ボーイ＞ジェラルカーン
＞ボスヤスフォート＞納≧アゼル＞メデュー＝ふみこ＞フェイト＞橋蔵＞レゾ＞キギ＞コ・ズー
＞エヴァ＝ポップ＞ナジャラン＞シャールヴィ＞ポロン＞ムウチ＞ジバ＞チャチャ＞モッチー
≧ウォート＝ザーマス＞カーラ＞玉吉＞パンドラ＝ラスキン＞ヌル＞りゅうおう≧レイド≧エミ
＞きつね＝魔道士＞ドルチル＞シールケ＞ルーミィ＝ワードナ
・番外：ドリアス（ビックバンを起こせるが描写不足） バビディ（悪人には強い）
・一時保留：ベース、バーン、デラデューン、カル、エリアード、ぷにえ、ザリィ
>>178でザーザント及びダルクは納の上にしようかと言ったけどけど､こんなところにこんな攻撃力の連中に
固まられると、その下で新規キャラがみんな止まってしまいそう。
壁であるククリに勝てるのは確かだし、とりあえず現状維持にしてみた。ご意見あればよろ。
あとダルクが自滅するんじゃないかと言う話は､>>203の意見からとりあえず自爆無しと判断で｡
橋蔵は>>200を参考にして、勝率からフェイトの下に｡アスタロトと兵頭は防御力がかなり高いんでおそらく×だと思う｡
ミティアは衝撃の「ヘッケラーコッホが鉄粒になる」の詳細を希望｡あと、遅延魔法のバリアが認められるかどうか｡
ザリィの戦意喪失は絶対的なものなんだろうか・・・？「なだめる」だけでは勝ちとするのは難しいと思う｡詳細よろ。
チャチャは難しい・・・100ｍ届く攻撃のあるジバ以上はちょっと勝てなさそうなので、モッチーの上かな。
（イネフィカは詠唱が多少かかるので､召喚連発されると多分消しきれない）
セラヴィーは詠唱無しで高い攻撃力があり、評価できる防御力がほとんど無いことからダルクらと同等､
山を跡形も無く破壊する攻撃力の分≧。あと、「魔法の無効化、魔法返し、バリヤ」の詳細を希望｡
すぐ上の兵頭は特殊魔法で闘うタイプなので､役に立つ効果があれば有利になるかも｡
>>276 ヨーグモスは、どこまでが漫画の設定でどこまでがゲームの設定？WEBコミックOKかもちょっと怪しい｡
あと、>>175で保留のキャラを復活させてみる｡意見があればよろ。
ベースは効いた最強の相手の防御力待ち｡詳しい人よろ。
カルは電磁障壁が無詠唱なので強いかと思ったけど､考えてみれば詠唱中に使えるかどうか分からない、
というか多分使えない｡氷搶蛇劇が詠唱がかなり短く（呪文名のみ）､射程も100ｍ程度あるようなので主力にし､
飛行しつつ氷搶蛇劇、効かなければ絶対零凍破という戦法で考えてみる｡シャールヴィまでには勝てると思うが、
ナジャランのケットシー受けから光線､ポップのメドローア､エヴァのおわるせかい共に防ぐ防御力が無いのでこの下に｡
ちなみにエヴァの今の戦法って、飛行からおわるせかいでいいのかな？
バーンははずれてる間に肉弾戦系、高威力魔法使いが増えてて非常に厳しい｡
とりあえずマホカンタ､効かない相手or魔法を使わない相手にはカイザーフェニックスという戦法で考えてみる｡
下からムウチ（召喚→氷の柱）、ナジャラン（召喚→サンダービーク爆撃）、コズー（高威力）、キギ（矢）、
この上は勝てない相手がぞろぞろ。召喚獣の攻撃が魔法だと明記されていればマホカンタで跳ね返せるだろうけど・・・
なんと勝率からムウチの下が妥当という悲しい結果に｡もう少しテンプレをどうにかしてやりたい。特に素の防御力。
あとついでに、バーンのカイザーの威力の算出により､それに耐えたポップの防御力も相対的に上昇｡
（岩破壊に耐える程度）。位置は変わらないけど｡
以上､突っ込みよろ。
ベースは効いた最強の相手の防御力待ち｡詳しい人よろ。
カルは電磁障壁が無詠唱なので強いかと思ったけど､考えてみれば詠唱中に使えるかどうか分からない、
というか多分使えない｡氷搶蛇劇が詠唱がかなり短く（呪文名のみ）､射程も100ｍ程度あるようなので主力にし､
飛行しつつ氷搶蛇劇、効かなければ絶対零凍破という戦法で考えてみる｡シャールヴィまでには勝てると思うが、
ナジャランのケットシー受けから光線､ポップのメドローア､エヴァのおわるせかい共に防ぐ防御力が無いのでこの下に｡
ちなみにエヴァの今の戦法って、飛行からおわるせかいでいいのかな？
バーンははずれてる間に肉弾戦系、高威力魔法使いが増えてて非常に厳しい｡
とりあえずマホカンタ､効かない相手or魔法を使わない相手にはカイザーフェニックスという戦法で考えてみる｡
下からムウチ（召喚→氷の柱）、ナジャラン（召喚→サンダービーク爆撃）、コズー（高威力）、キギ（矢）、
この上は勝てない相手がぞろぞろ。召喚獣の攻撃が魔法だと明記されていればマホカンタで跳ね返せるだろうけど・・・
なんと勝率からムウチの下が妥当という悲しい結果に｡もう少しテンプレをどうにかしてやりたい。特に素の防御力。
あとついでに、バーンのカイザーの威力の算出により､それに耐えたポップの防御力も相対的に上昇｡
（岩破壊に耐える程度）。位置は変わらないけど｡
以上､突っ込みよろ。
>>290
乙。
＞こんなところにこんな攻撃力の連中に
＞固まられると、その下で新規キャラがみんな止まってしまいそう。
いや、瞬間移動持ちの方がはるかにデカイ壁のような気がするぞ。
エヴァの詠唱時間が縮まったなら「おわるせかい」も1～2秒で凍結が
完了するのでふみこ＝メデューあたりまでいけるんじゃないか？
>>292
吸収しきれんかな…？
ケットシーが吸収したのは、石橋ガリガリ削って威力の衰えが全然無い
ような火球だったんだが。戦車砲を弾き飛ばすような相手にも軽くながら
ダメージを与えてるし。
オルハリコンの強度指針だったはずのマホプラウスによるメラゾーマ
数発分も、岩を溶かすような威力はないんじゃないか？
乙。
＞こんなところにこんな攻撃力の連中に
＞固まられると、その下で新規キャラがみんな止まってしまいそう。
いや、瞬間移動持ちの方がはるかにデカイ壁のような気がするぞ。
エヴァの詠唱時間が縮まったなら「おわるせかい」も1～2秒で凍結が
完了するのでふみこ＝メデューあたりまでいけるんじゃないか？
>>292
吸収しきれんかな…？
ケットシーが吸収したのは、石橋ガリガリ削って威力の衰えが全然無い
ような火球だったんだが。戦車砲を弾き飛ばすような相手にも軽くながら
ダメージを与えてるし。
オルハリコンの強度指針だったはずのマホプラウスによるメラゾーマ
数発分も、岩を溶かすような威力はないんじゃないか？
>>290-291
乙。
セラヴィーの魔法の無効化、魔法返し、バリヤの詳細・・・と言っても描写に乏しいので、評価できるレベルでないような気もするが…、
一応もう少し詳しく書いてみる。
無効化―消したのは暴走状態のチャチャの魔法。魔法は髪の毛が伸びて触手のように動く奴。手を向けて一言言っただけで止まった。
バリヤ―自身中心に球状に覆う。防御したものはテンプレに書いた程度のものなので評価はしづらい。発動は瞬時。詠唱、タメなどは無し。
魔法返し―上空から大量の水が押し寄せる魔法を返した。発動に特にためなどは無し。攻撃を見てから『逆流+うず巻き!!!』の台詞と共に返している。
一応それらしい描写を片っ端から抜き出したけど、
このスレで評価できるほど火力のある奴がセラヴィー以外には登場していないんで、このスレで評価出来るレベルじゃないかなァと思う。
遠距離なら火力で押しきり、瞬間移動などで逃げられて近づかれたら強制変化で無力化、この戦法で対処しきれないなら負けでいいと思う。
乙。
セラヴィーの魔法の無効化、魔法返し、バリヤの詳細・・・と言っても描写に乏しいので、評価できるレベルでないような気もするが…、
一応もう少し詳しく書いてみる。
無効化―消したのは暴走状態のチャチャの魔法。魔法は髪の毛が伸びて触手のように動く奴。手を向けて一言言っただけで止まった。
バリヤ―自身中心に球状に覆う。防御したものはテンプレに書いた程度のものなので評価はしづらい。発動は瞬時。詠唱、タメなどは無し。
魔法返し―上空から大量の水が押し寄せる魔法を返した。発動に特にためなどは無し。攻撃を見てから『逆流+うず巻き!!!』の台詞と共に返している。
一応それらしい描写を片っ端から抜き出したけど、
このスレで評価できるほど火力のある奴がセラヴィー以外には登場していないんで、このスレで評価出来るレベルじゃないかなァと思う。
遠距離なら火力で押しきり、瞬間移動などで逃げられて近づかれたら強制変化で無力化、この戦法で対処しきれないなら負けでいいと思う。
>>293
瞬間移動持ち・・・確かに｡人類スレの超能力軍団のような。
防御力の高い異魔神ががんばってめり込んでますが｡
とりあえず暫定的に移動無しにしただけなんで､否定意見多いようなら次の暫定順位に反映します｡
エヴァの終わる世界の凍結は1～2秒で発動は確定？
詳しい人に任せます。確定なら確かにそのあたりに移動ですな｡
前スレによると橋のサイズは幅1.5ｍ、長さ20ｍ程度とのことだったので、
メドローアの威力「数十m（20ｍ～30ｍくらい？）に山を円筒状に繰り抜く」に比べると
大分劣るのではないかと｡
>>294
作中で瞬間移動に対応したような描写があれば､兵頭に勝てるかも｡
ボスやんの下に落ちるかも知れないけど､ボスやンも瞬間移動持ちなので｡
あと、強制変身の射程をよろ。
瞬間移動持ち・・・確かに｡人類スレの超能力軍団のような。
防御力の高い異魔神ががんばってめり込んでますが｡
とりあえず暫定的に移動無しにしただけなんで､否定意見多いようなら次の暫定順位に反映します｡
エヴァの終わる世界の凍結は1～2秒で発動は確定？
詳しい人に任せます。確定なら確かにそのあたりに移動ですな｡
前スレによると橋のサイズは幅1.5ｍ、長さ20ｍ程度とのことだったので、
メドローアの威力「数十m（20ｍ～30ｍくらい？）に山を円筒状に繰り抜く」に比べると
大分劣るのではないかと｡
>>294
作中で瞬間移動に対応したような描写があれば､兵頭に勝てるかも｡
ボスやんの下に落ちるかも知れないけど､ボスやンも瞬間移動持ちなので｡
あと、強制変身の射程をよろ。
>>293
メドローアを防御できたのは
魔法自体を反射するマホカンタ
ほぼ全攻撃を弾くフェニックスウィング
魔法自体を吸収する魔力炉
非常に頑丈で魔法が通じないオリハルコンは消滅する
原理上は時間が止まった物質すら消滅させることができる
要するに魔法それ自体に作用して防御できるものでないかぎり防御不能
じつは上を狙うならマトリフ師匠なんだよな
ルーラで距離をとってメドローア作成、リリルーラで目標そばに出現して発射
至近距離で２m超の魔物を消しているから範囲的にも無問題！
これが通じなければ吐血して戦闘不能だから描写不足なんてなんのその！
でも議論の楽しみがない
メドローアを防御できたのは
魔法自体を反射するマホカンタ
ほぼ全攻撃を弾くフェニックスウィング
魔法自体を吸収する魔力炉
非常に頑丈で魔法が通じないオリハルコンは消滅する
原理上は時間が止まった物質すら消滅させることができる
要するに魔法それ自体に作用して防御できるものでないかぎり防御不能
じつは上を狙うならマトリフ師匠なんだよな
ルーラで距離をとってメドローア作成、リリルーラで目標そばに出現して発射
至近距離で２m超の魔物を消しているから範囲的にも無問題！
これが通じなければ吐血して戦闘不能だから描写不足なんてなんのその！
でも議論の楽しみがない
>290
>ミティアは衝撃の「ヘッケラーコッホが鉄粒になる」の詳細を希望｡あと、
拳銃が鉄粉-3cmぐらいの鉄塊になった。
>遅延魔法のバリアが認められるかどうか｡
ミティアの場合はアイテムに封じてあるわけだから問題ないと思う。
アイテムに封じてある魔法を使う場合、それが店売りや冒険で入手したアイテム
だとOK(だよね？)で、自力で作成した場合はNGになっちゃうから。
>ミティアは衝撃の「ヘッケラーコッホが鉄粒になる」の詳細を希望｡あと、
拳銃が鉄粉-3cmぐらいの鉄塊になった。
>遅延魔法のバリアが認められるかどうか｡
ミティアの場合はアイテムに封じてあるわけだから問題ないと思う。
アイテムに封じてある魔法を使う場合、それが店売りや冒険で入手したアイテム
だとOK(だよね？)で、自力で作成した場合はNGになっちゃうから。
ポップがついにバーン超えか
ランキング上位に行けば行くほど、戦法なんかなく純粋に力量だけで買っているなこのスレ
人間ＤＳなら戦法屋の上位を狙えるんだが・・・魔人がいるしな
>>298
むしろバーンが落ちてったような・・・
むしろバーンが落ちてったような・・・
>>293>>295
エヴァのおわるせかいの詠唱
「リク・ラック・ラ・ラック・ライラック ト・シュンポライオン・ディアーコネート・モイ・ヘー・クリュスタリネー・バシレイア
エビゲネーテートー・タイオーニオン・エレボス・ハイオーニエ・クリュスタレ」
ここで凍結完了
「バーサイス・ゾーアイス・トン・イソン・タナトン・ホス・アタラクシア」
この時点でヒビが入り始める
「コズミケー・カタストロフェー」
粉砕
エヴァのおわるせかいの詠唱
「リク・ラック・ラ・ラック・ライラック ト・シュンポライオン・ディアーコネート・モイ・ヘー・クリュスタリネー・バシレイア
エビゲネーテートー・タイオーニオン・エレボス・ハイオーニエ・クリュスタレ」
ここで凍結完了
「バーサイス・ゾーアイス・トン・イソン・タナトン・ホス・アタラクシア」
この時点でヒビが入り始める
「コズミケー・カタストロフェー」
粉砕
>>300-301
「戦法屋」つか、勇者様ご一行の「多目的支援係」だからなあ、「ＲＰＧ」or「ＲＰＧ風漫画」の魔法使いは。
・広域攻撃呪文等で雑魚キャラを一掃し、勇者をボスキャラ戦に専念させる。
・単体攻撃呪文等でボスキャラを弱らせ、勇者に有利な状況を作り出す。
・厄介な魔法を使う敵に対して、魔法封じの魔法をかける。
・魔法の武器でなければダメージを受けない敵と戦う際、勇者の武器に魔法をかける。
・魔法が利かない敵と戦う際、勇者の肉体や武器を強化する。
火力支援「も」出来なければいけないが、火力支援「だけ」しか出来ないと困る。
常にクールに状況を見極めて、知恵と知識を総動員して、最適な魔法を使用する。
それが「ＲＰＧ」や「ＲＰＧ風漫画」の魔法使いの理想像だと思う。
（もちろん「ＲＰＧ風じゃない漫画」の魔法使いなら、その限りでは無い）
だから、「ＲＰＧ風漫画」からの参戦者は、自然と「戦法屋」になってしまうと思う。
「戦法屋」つか、勇者様ご一行の「多目的支援係」だからなあ、「ＲＰＧ」or「ＲＰＧ風漫画」の魔法使いは。
・広域攻撃呪文等で雑魚キャラを一掃し、勇者をボスキャラ戦に専念させる。
・単体攻撃呪文等でボスキャラを弱らせ、勇者に有利な状況を作り出す。
・厄介な魔法を使う敵に対して、魔法封じの魔法をかける。
・魔法の武器でなければダメージを受けない敵と戦う際、勇者の武器に魔法をかける。
・魔法が利かない敵と戦う際、勇者の肉体や武器を強化する。
火力支援「も」出来なければいけないが、火力支援「だけ」しか出来ないと困る。
常にクールに状況を見極めて、知恵と知識を総動員して、最適な魔法を使用する。
それが「ＲＰＧ」や「ＲＰＧ風漫画」の魔法使いの理想像だと思う。
（もちろん「ＲＰＧ風じゃない漫画」の魔法使いなら、その限りでは無い）
だから、「ＲＰＧ風漫画」からの参戦者は、自然と「戦法屋」になってしまうと思う。
ポップ君なんか典型だな
ポップ君は初手メドローア一発屋になってしまわれた
原作では戦法屋なのに、このスレでは戦法勝負すると不利になる一方という矛盾
このスレで戦法が絡むのは召喚・戦闘補助・搦め手・詠唱魔法の多いキャラだな
原作では戦法屋なのに、このスレでは戦法勝負すると不利になる一方という矛盾
このスレで戦法が絡むのは召喚・戦闘補助・搦め手・詠唱魔法の多いキャラだな
>ポップ君は初手メドローア一発屋になってしまわれた
作中ストーリー的には、「火力支援」の決定打のためにメドローアを習得したんだけどな。
しかも強力すぎて、使いどころに最も頭を使う魔法になってしまったよなあ。
・・・このスレでは、まあ、しょうがないか。
>このスレで戦法が絡むのは召喚・戦闘補助・搦め手・詠唱魔法の多いキャラだな
ネギ先生あたりが典型だと思う。
作中ストーリー的には、「火力支援」の決定打のためにメドローアを習得したんだけどな。
しかも強力すぎて、使いどころに最も頭を使う魔法になってしまったよなあ。
・・・このスレでは、まあ、しょうがないか。
>このスレで戦法が絡むのは召喚・戦闘補助・搦め手・詠唱魔法の多いキャラだな
ネギ先生あたりが典型だと思う。
ｴｳﾞｧの絶対零度魔法とｶﾙの絶対冷凍破どっちが性能上なんだろう？
「バスタ」本編でも台詞があったと思うが、「加熱」と違って「冷却」には下限がある。
「冷却」の限界は「絶対零度」だ。
エヴァの「おわるせかい」も、カルの「絶対零凍破（テスタメント）」も、「絶対零度」まで
「冷却」しているので、単純な出力は互角ということになる。
だから「冷却可能範囲」か「冷却可能質量」の違いあたりで勝敗をつけるしかない。
「おわるせかい」は１５０フィート四方だけど、「絶対零凍破」の範囲ってどれぐらいだっけ？
「冷却」の限界は「絶対零度」だ。
エヴァの「おわるせかい」も、カルの「絶対零凍破（テスタメント）」も、「絶対零度」まで
「冷却」しているので、単純な出力は互角ということになる。
だから「冷却可能範囲」か「冷却可能質量」の違いあたりで勝敗をつけるしかない。
「おわるせかい」は１５０フィート四方だけど、「絶対零凍破」の範囲ってどれぐらいだっけ？
テスタメントは冷凍ビーム、対象ポイントのみで絶対零度に達する
攻撃範囲ではおわるんせかい、エネルギー効率ではテスタメント
しかし直径150フィートじゃなくて150フィート四方ってどういう射程なんだ？
攻撃範囲ではおわるんせかい、エネルギー効率ではテスタメント
しかし直径150フィートじゃなくて150フィート四方ってどういう射程なんだ？
>>310
> しかし直径150フィートじゃなくて150フィート四方ってどういう射程なんだ？
サンデーの「結界師」みたいな感じじゃないか？
・結界師：
任意の地点（地面など）に目視可能な正方形を形成→正方形を基点に立方体の「結界」を形成
・エヴァ（俺の予想）：
任意の地点（地面など）に不可視の正方形を形成→正方形を基点に立方体状の空間を冷却
> しかし直径150フィートじゃなくて150フィート四方ってどういう射程なんだ？
サンデーの「結界師」みたいな感じじゃないか？
・結界師：
任意の地点（地面など）に目視可能な正方形を形成→正方形を基点に立方体の「結界」を形成
・エヴァ（俺の予想）：
任意の地点（地面など）に不可視の正方形を形成→正方形を基点に立方体状の空間を冷却
米太郎ちゃんが最強よ
>>313
竹本泉「ちまりまわるつ」かよ。
たしかに「カリスマの魔法体質」は強力かもしれん。
が、ちまりみたいに、利かないヤツもいる設定だ。
しかも、どういうヤツに利かないのか詳細不明だ。
つまり参戦者の誰に利いて、誰に利かないか不明になるから、事実上、ランキング不能だよ、
竹本泉「ちまりまわるつ」かよ。
たしかに「カリスマの魔法体質」は強力かもしれん。
が、ちまりみたいに、利かないヤツもいる設定だ。
しかも、どういうヤツに利かないのか詳細不明だ。
つまり参戦者の誰に利いて、誰に利かないか不明になるから、事実上、ランキング不能だよ、
【作品名】 魔術っ子！ 海堂くん！！
【名前】 ショーン・ルーベンス・海堂（12）
【属性】 魔術使い（見習い）でアニメマニアで声優マニアでエロ同人マニア。
【攻撃力】
・消える魔術；詠唱「はにゃーもにゃーはいやいやー」
自分の姿が透明になるので、いやらしいことができる。
作中では師匠である老師様を強姦することに成功。
・魔術変換ビーム；詠唱「魔術変換ビーム」（射程／長）
対象を別の物質に変換する。対象が目の前に無くても変換可能。
作中ではケンカした相手の家に置いてあるCDを
ジャイアンリサイタル全集に変換したり、アメコミフィギュアを
きれいなジャイアンフィギュアに変換したり。
一生の食事をジャイアンシチューに変換したりもできる模様。
・テレポーテーション；詠唱「テレポーテーション」（射程／短）
対象を任意の地点に瞬間移動させる。
【防御力】頭部をトレス台で2～3発ぶん殴られてもとりあえず死なない。
【素早さ】普通の少年レベル。
【特殊能力】 タケコプター；空を自由に飛べる。
【長所】 アニメとマンガと声優の話題のみで会話ができる。
【短所】 アニメに欲情する。アニメ以外にも欲情する。見境無く欲情する。
現実とアニメを混同する。初めて買ったエロビデオが『くりいむレモン』。
【戦法】 消える魔術を使用後歩いて接近、テレポーテーションの射程に入ったら
飛べない相手であれば上空へ転送。飛べる相手は……石の中？
アイテムへの依存度が高い相手には魔術変換ビームを使用。
例；ナジャランの召還カードをジャイアンリサイタルのチケットに変換。
【名前】 ショーン・ルーベンス・海堂（12）
【属性】 魔術使い（見習い）でアニメマニアで声優マニアでエロ同人マニア。
【攻撃力】
・消える魔術；詠唱「はにゃーもにゃーはいやいやー」
自分の姿が透明になるので、いやらしいことができる。
作中では師匠である老師様を強姦することに成功。
・魔術変換ビーム；詠唱「魔術変換ビーム」（射程／長）
対象を別の物質に変換する。対象が目の前に無くても変換可能。
作中ではケンカした相手の家に置いてあるCDを
ジャイアンリサイタル全集に変換したり、アメコミフィギュアを
きれいなジャイアンフィギュアに変換したり。
一生の食事をジャイアンシチューに変換したりもできる模様。
・テレポーテーション；詠唱「テレポーテーション」（射程／短）
対象を任意の地点に瞬間移動させる。
【防御力】頭部をトレス台で2～3発ぶん殴られてもとりあえず死なない。
【素早さ】普通の少年レベル。
【特殊能力】 タケコプター；空を自由に飛べる。
【長所】 アニメとマンガと声優の話題のみで会話ができる。
【短所】 アニメに欲情する。アニメ以外にも欲情する。見境無く欲情する。
現実とアニメを混同する。初めて買ったエロビデオが『くりいむレモン』。
【戦法】 消える魔術を使用後歩いて接近、テレポーテーションの射程に入ったら
飛べない相手であれば上空へ転送。飛べる相手は……石の中？
アイテムへの依存度が高い相手には魔術変換ビームを使用。
例；ナジャランの召還カードをジャイアンリサイタルのチケットに変換。
ネギ先生の代理ｷﾀｰ
海堂くんがネギ先生の代理…？
しかし、くりいむレモンとは随分懐かしいな。
時代設定いつだ！？
12歳のガキがどこをどう間違ったら媚・妹・Baby（と勝手に予測）を買うのだか…。
時代設定いつだ！？
12歳のガキがどこをどう間違ったら媚・妹・Baby（と勝手に予測）を買うのだか…。
親戚の兄ちゃんの貰ったんだきっと
あぁ、これでまた変態キャラが一人増えたんですねw
ティアマトゥって何の漫画のキャラ？
ティアマトゥって何の漫画のキャラ？
>>303
補足。比較用にエヴァの魔法の射手の詠唱
「リク・ラック・ラ・ラック・ライラック セブテンデキム・スピリトゥス・グラキアーレス・コエウンテース・イニミクム・コンキダント
サギタ・マギカ・セリエス・グラキアーリス」
>>321
無敵戦艦ワルキューレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271231/354
補足。比較用にエヴァの魔法の射手の詠唱
「リク・ラック・ラ・ラック・ライラック セブテンデキム・スピリトゥス・グラキアーレス・コエウンテース・イニミクム・コンキダント
サギタ・マギカ・セリエス・グラキアーリス」
>>321
無敵戦艦ワルキューレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271231/354
エヴァの呪文の詠唱速度を計るなら、ネギの白き雷と比べるのがいいだろう。
ネギ「白き雷」
「ラス・テル マ・スキル マギステル ウヌース・フルゴル・コンキデンス・ノクテム・イン・メア・マヌー・エンス・イン
メア・マヌー・エンス・フルグラティオー・アルビカンス」
エヴァ「おわるせかい（凍結まで）
「リク・ラック・ラ・ラック・ライラック ト・シュンポライオン・ディアーコネート・モイ・ヘー・クリュスタリネー・バシレイア
エビゲネーテートー・タイオーニオン・エレボス・ハイオーニエ・クリュスタレ」
ネギの「白き雷」の詠唱時間は、パンチで２～３ｍくらいの高さまで跳ね上げた相手がネギの振り上げたこぶしに
落ちてくるまでの間に詠唱できている。
「おわるせかい」の方が「白き雷」より若干長いが、作中で詠唱速度エヴァ＞ネギは確定しているので
「白き雷」と同程度の詠唱時間とみて問題ないと思う。
で、だいたい１～２秒くらいだとおもうのだが、どうだろう？
ネギ「白き雷」
「ラス・テル マ・スキル マギステル ウヌース・フルゴル・コンキデンス・ノクテム・イン・メア・マヌー・エンス・イン
メア・マヌー・エンス・フルグラティオー・アルビカンス」
エヴァ「おわるせかい（凍結まで）
「リク・ラック・ラ・ラック・ライラック ト・シュンポライオン・ディアーコネート・モイ・ヘー・クリュスタリネー・バシレイア
エビゲネーテートー・タイオーニオン・エレボス・ハイオーニエ・クリュスタレ」
ネギの「白き雷」の詠唱時間は、パンチで２～３ｍくらいの高さまで跳ね上げた相手がネギの振り上げたこぶしに
落ちてくるまでの間に詠唱できている。
「おわるせかい」の方が「白き雷」より若干長いが、作中で詠唱速度エヴァ＞ネギは確定しているので
「白き雷」と同程度の詠唱時間とみて問題ないと思う。
で、だいたい１～２秒くらいだとおもうのだが、どうだろう？
>>326
セラヴィーも復活したし､変態度がまた上昇してきたな。
セラヴィーも復活したし､変態度がまた上昇してきたな。
そうだね
誰か、
変態、悪人：
幼女、少女：
ややエロ：
その他：
の属性でこのスレに参戦してるキャラを分類してみてくれ。
どういう分布になるんだ？
一応、補足しておくと「ややエロ」はポップやポロンみたいに、変態ではないけど、キャラの個性としてスケベ属性が追加されているようなキャラだ。
わ か っ た 所 で 意 味 は 無 い が な ん と な く 面 白 そ う な 気 が す る ！ ！
（変態、悪人の項はそこだけ等号付だと尚ﾜﾗ）
変態、悪人：
幼女、少女：
ややエロ：
その他：
の属性でこのスレに参戦してるキャラを分類してみてくれ。
どういう分布になるんだ？
一応、補足しておくと「ややエロ」はポップやポロンみたいに、変態ではないけど、キャラの個性としてスケベ属性が追加されているようなキャラだ。
わ か っ た 所 で 意 味 は 無 い が な ん と な く 面 白 そ う な 気 が す る ！ ！
（変態、悪人の項はそこだけ等号付だと尚ﾜﾗ）
ややエロ：ネギまキャラ全般
>324
長いな初期Ｄアーネ並だ
長いな初期Ｄアーネ並だ
>>333
知ってるキャラだけがんばってみた。
悪人と変態はうまく一緒に判断できなかったので分けた｡
変態：海堂（末期症状）＞セラヴィー（人形が友達）＞ドリアス（バイ）＝アスタロト（バイ）
＞魔人DS（スケベ､脱ぎ癖？）＞アドル（好色一代男）
悪人：異魔神 ダルク・ファクト レゾ バビディ ベース バーン
幼女、少女：ルーミィ ティア チャチャ ククリ エヴァ シールケ ぷにえ エネフェア（幼女形態有り）
ややエロ： ポップ ポロン 玉吉（本人はともかく漫画がややエロ） フェイト（同上）
その他：ジール・ボーイ キギ シャールヴィ ウォート ザーマス カーラ レイド エミ ドルチル ワードナ カル
ナジャラン D-アーネ
添削及び他のキャラ補完よろしく
知ってるキャラだけがんばってみた。
悪人と変態はうまく一緒に判断できなかったので分けた｡
変態：海堂（末期症状）＞セラヴィー（人形が友達）＞ドリアス（バイ）＝アスタロト（バイ）
＞魔人DS（スケベ､脱ぎ癖？）＞アドル（好色一代男）
悪人：異魔神 ダルク・ファクト レゾ バビディ ベース バーン
幼女、少女：ルーミィ ティア チャチャ ククリ エヴァ シールケ ぷにえ エネフェア（幼女形態有り）
ややエロ： ポップ ポロン 玉吉（本人はともかく漫画がややエロ） フェイト（同上）
その他：ジール・ボーイ キギ シャールヴィ ウォート ザーマス カーラ レイド エミ ドルチル ワードナ カル
ナジャラン D-アーネ
添削及び他のキャラ補完よろしく
ナジャランとD-アーネは少女だろ。
やっぱ少女かー｡
ちょっと年齢高いかなーと迷って､まとめて外した｡
なんか、ロリ属性無いと枠に入れられないような気がして｡
キギはもう無理かね？
ちょっと年齢高いかなーと迷って､まとめて外した｡
なんか、ロリ属性無いと枠に入れられないような気がして｡
キギはもう無理かね？
Dアーネは劇中でしっかりと十代半ばといわれている
ナジャランは少女にいれてもOKだと思うけどキギは無理
ナジャランは少女にいれてもOKだと思うけどキギは無理
でも問題なのはこのスレにいるのは魔獣Ｄ‐アーネだということだ
どうでもいいけど、エヴァのおわるせかいは絶対零度ではなく、
「ほぼ」絶対零度なんだがな。
「ほぼ」絶対零度なんだがな。
漫画まわりの知識の進歩が窺えるw
エントリーしてるキャラの魔法で一番詠唱が長いのはなんだろう。
俺が知ってるのはDSの死黒核爆烈地獄かな
以下死黒核爆烈地獄の詠唱。
暗黒よ 闇よ 負界の混沌より禁断の黒炎を呼び覚ませ
パーラ・ノードイ・フォーモー・ブルール・ネーイ・ヴァセ・イーダー・イー・エイター・ナール・アイドール・ヘーブン・ン・ヘイル・イアイアンンマ・ダイオミ・ギーザ・オージ
死黒核爆烈地獄（ブラゴザハース）
俺が知ってるのはDSの死黒核爆烈地獄かな
以下死黒核爆烈地獄の詠唱。
暗黒よ 闇よ 負界の混沌より禁断の黒炎を呼び覚ませ
パーラ・ノードイ・フォーモー・ブルール・ネーイ・ヴァセ・イーダー・イー・エイター・ナール・アイドール・ヘーブン・ン・ヘイル・イアイアンンマ・ダイオミ・ギーザ・オージ
死黒核爆烈地獄（ブラゴザハース）
大いなる力の三角六芒五芒光と闇円盤に満つる月よ竜王の英霊に申し上げる
天の理地の理人の理力の円錐ディマジオの紋章もちて我に聖なる炎三頭黄金竜の力与え給え
皇龍破（マーノーウォー）
ＤＳならこっちの方が長いと思う
天の理地の理人の理力の円錐ディマジオの紋章もちて我に聖なる炎三頭黄金竜の力与え給え
皇龍破（マーノーウォー）
ＤＳならこっちの方が長いと思う
このスレの連中でコンパやったら面白そうだ
ところで参戦キャラの中で
主人公、ラスボス、あるいは作品中で最強とされてる（思われるでも可）
キャラはどれぐらいいるんだ？
主人公、ラスボス、あるいは作品中で最強とされてる（思われるでも可）
キャラはどれぐらいいるんだ？
真空状態でもビッグバンの余熱があるから絶対零度にならないとかそんなネタを語り合うのか
>>340
とりあえず漏れの知ってるうちでは
主人公：魔人DS、チャチャ、ぷにえ
ラスボス：ティア・マトゥ、ガルアーノ、異魔神、バーン
作中最強：セラヴィー、エヴァ
準主役：D-アーネ、ククリ、納、ポップ、シャールヴィ
ってとこか。まあ一部うろ覚えなんでアレだが。
とりあえず漏れの知ってるうちでは
主人公：魔人DS、チャチャ、ぷにえ
ラスボス：ティア・マトゥ、ガルアーノ、異魔神、バーン
作中最強：セラヴィー、エヴァ
準主役：D-アーネ、ククリ、納、ポップ、シャールヴィ
ってとこか。まあ一部うろ覚えなんでアレだが。
ぶっちゃけパステリオンの主役はD-アーネだよな
>>342
ｻﾝｸｽ
Ｄ－アーネってラスボスじゃなかったんだ
でもエヴァが最強っていうのは違う気がする
闇の世界で最強の魔法使いとは言われてたけど
サウザンドマスターはエヴァが青ざめるほどの魔力の持ち主で
そのサウザンドマスターより木乃香のほうが強いって言われてたし
ｻﾝｸｽ
Ｄ－アーネってラスボスじゃなかったんだ
でもエヴァが最強っていうのは違う気がする
闇の世界で最強の魔法使いとは言われてたけど
サウザンドマスターはエヴァが青ざめるほどの魔力の持ち主で
そのサウザンドマスターより木乃香のほうが強いって言われてたし
ナギはともかく、このちゃんは戦闘向きではないっしょ。
ナギ＝炎系は確定事項。反論は認めない。
>>344
多分、こんな感じなんだと思う。
・このか
魔力：ＡＡＡＡ
技巧：Ｅ
・千マス
魔力：ＡＡＡ
技巧：Ｃ
・エヴァ
魔力：ＡＡ
技巧：ＡＡ
・フェイト
魔力：Ａ
技巧：Ａ
・ネギ
魔力：Ｂ
技巧：Ｂ
多分、こんな感じなんだと思う。
・このか
魔力：ＡＡＡＡ
技巧：Ｅ
・千マス
魔力：ＡＡＡ
技巧：Ｃ
・エヴァ
魔力：ＡＡ
技巧：ＡＡ
・フェイト
魔力：Ａ
技巧：Ａ
・ネギ
魔力：Ｂ
技巧：Ｂ
ナギは肉弾魔法使いだ。本人が「魔法はほとんど使えない」って自己申告してるし。
D&DミスタラMU並の闘いっぷりを見せるんだろう。
早くダンナの息子が強くならないかな。ここに参戦できるまでになれる日を
心待ちにしているんだが。
D&DミスタラMU並の闘いっぷりを見せるんだろう。
早くダンナの息子が強くならないかな。ここに参戦できるまでになれる日を
心待ちにしているんだが。
>>337
それで思い出したが、シャールヴィを統魔雷剣無しで参戦させたら雷撃の詠唱が最大のネックになりそうだ。
暗黒の玉座もて来たれ風の精霊 古き御力の一つ今その御座に来臨す 闇の王にして光の王 闇より出でて其を打ち砕く者
九十九なる光の蛇にて我が敵を打ち滅ぼせ 打て（スート）雷撃（ソールスラーグ）
早口でも十秒近くかかるな。
ちなみに同作品の最強魔法の詠唱は、
暗黒の玉座もて来たれ風の精霊 古き御力の一つ今その御座に来臨す 闇の王にして光の王 闇より出でて其を打ち砕く者
雷(ソール) この掌(たなごころ)に来たれ 万物に先立ち古き生まれの星の素子 ここに契約を重ね舞いて雷精を遊ばす
（・・・）閉じた壷の中 素子よ煮えて （・・・）寄りて寄りて 星の力を示さん 今こそ我が敵の上に神の業火降らさん 熱核雷弾（シャーンスラーグ）
（・・・）の部分は不明。（つまりもっと長い）
それで思い出したが、シャールヴィを統魔雷剣無しで参戦させたら雷撃の詠唱が最大のネックになりそうだ。
暗黒の玉座もて来たれ風の精霊 古き御力の一つ今その御座に来臨す 闇の王にして光の王 闇より出でて其を打ち砕く者
九十九なる光の蛇にて我が敵を打ち滅ぼせ 打て（スート）雷撃（ソールスラーグ）
早口でも十秒近くかかるな。
ちなみに同作品の最強魔法の詠唱は、
暗黒の玉座もて来たれ風の精霊 古き御力の一つ今その御座に来臨す 闇の王にして光の王 闇より出でて其を打ち砕く者
雷(ソール) この掌(たなごころ)に来たれ 万物に先立ち古き生まれの星の素子 ここに契約を重ね舞いて雷精を遊ばす
（・・・）閉じた壷の中 素子よ煮えて （・・・）寄りて寄りて 星の力を示さん 今こそ我が敵の上に神の業火降らさん 熱核雷弾（シャーンスラーグ）
（・・・）の部分は不明。（つまりもっと長い）
>>349
シャールヴィは統魔雷剣なしだと、戦法を相当考えないとダメだな。
もともと作中でも戦法屋だから、ある意味本来の姿に戻ったとも言える。
・矢を放たれた後に唱えても間に合う、作中最速発動魔法「防御圏」
・詠唱は長いが、一撃で一軍を壊滅できるし、オマケで集中豪雨が起きる「雷撃」
・剣で戦いながら詠唱でき、掌打の威力を上げる「雷牙」
・詠唱は中ぐらいで、敵が魔法で起した風があれば、それを圧縮して威力を増す「炎箭」
・詠唱は中ぐらいで、地面を隆起させて遮蔽物を作りうる（？）「地霊冠峰」
・「短呪系最強」と呼ばれ、下に向けて撃てば空中に飛び上がる「陣風竜」
・詠唱は短めで、空を飛べる「風霊翼」
・詠唱は長いが、小型ブラックホールを発生させる「大冥闇獄」
・剣と斧槍による接近戦能力
今のテンプレにはない魔法もあるんで、早急にテンプレ修正が必要だな。
シャールヴィは統魔雷剣なしだと、戦法を相当考えないとダメだな。
もともと作中でも戦法屋だから、ある意味本来の姿に戻ったとも言える。
・矢を放たれた後に唱えても間に合う、作中最速発動魔法「防御圏」
・詠唱は長いが、一撃で一軍を壊滅できるし、オマケで集中豪雨が起きる「雷撃」
・剣で戦いながら詠唱でき、掌打の威力を上げる「雷牙」
・詠唱は中ぐらいで、敵が魔法で起した風があれば、それを圧縮して威力を増す「炎箭」
・詠唱は中ぐらいで、地面を隆起させて遮蔽物を作りうる（？）「地霊冠峰」
・「短呪系最強」と呼ばれ、下に向けて撃てば空中に飛び上がる「陣風竜」
・詠唱は短めで、空を飛べる「風霊翼」
・詠唱は長いが、小型ブラックホールを発生させる「大冥闇獄」
・剣と斧槍による接近戦能力
今のテンプレにはない魔法もあるんで、早急にテンプレ修正が必要だな。
>>349
エルナサーガの魔法使いたちは、「１」も「２」も、いろんなタイプがいるからなあ。
＜エルナサーガ１＞
・シャールヴィ：破壊力・高、呪文数・多、魔力量・最多、詠唱速度・中、余技・白兵戦
・エイリーク：破壊力・高、呪文数・少、魔力量・多、詠唱速度・速
・ヴァーリ：破壊力・最高、呪文数・少、魔力量・多、詠唱速度・中、余技・瞬間移動＆細菌兵器
＜エルナサーガ２＞
・エルナ：破壊力・高、呪文数・少、魔力量・多、詠唱速度・中
・ヴァル：破壊力・弱、呪文数・最多、魔力量・最少、詠唱速度・最速、余技・変身ヒーロー（ｗ
このスレのルールだと、詠唱速度が速いエイリークやヴァルの方が活躍できるかもしれん。
エルナサーガの魔法使いたちは、「１」も「２」も、いろんなタイプがいるからなあ。
＜エルナサーガ１＞
・シャールヴィ：破壊力・高、呪文数・多、魔力量・最多、詠唱速度・中、余技・白兵戦
・エイリーク：破壊力・高、呪文数・少、魔力量・多、詠唱速度・速
・ヴァーリ：破壊力・最高、呪文数・少、魔力量・多、詠唱速度・中、余技・瞬間移動＆細菌兵器
＜エルナサーガ２＞
・エルナ：破壊力・高、呪文数・少、魔力量・多、詠唱速度・中
・ヴァル：破壊力・弱、呪文数・最多、魔力量・最少、詠唱速度・最速、余技・変身ヒーロー（ｗ
このスレのルールだと、詠唱速度が速いエイリークやヴァルの方が活躍できるかもしれん。
>>350
「雷牙」は武器に対して使うことで相手を中から破壊できたな。
さらにその直後何故か詠唱無しで「空離壁」を発動してる描写もある。
人間を一瞬で粉砕する魔風を常時防げる「高防御圏」も併せれば、統魔雷剣無しでも結構上位に食い込めそうだ。
「雷牙」は武器に対して使うことで相手を中から破壊できたな。
さらにその直後何故か詠唱無しで「空離壁」を発動してる描写もある。
人間を一瞬で粉砕する魔風を常時防げる「高防御圏」も併せれば、統魔雷剣無しでも結構上位に食い込めそうだ。
GetBackersの美堂蛮をランキングに加えてほしい。
ウィッチクイーンの魔女の孫で技は邪眼と蛇使い座。
【邪眼】：詠唱は完全なしでただ目が合うだけで使える。
邪眼にかかった相手は現実世界では１分間の夢の中に入る。夢の中は術者の完全に支配する世界で使い方によっては
夢の世界に入ったことすら気づかないようにすることもできる。また、過去を見ることもできるので本気でやろうとすれば
過去を見てその中でトラウマがあればそれをえぐりだし術者の思いつく限り最強に残酷な方法を使い、精神崩壊に追い込むこともできる。
また、「夢の中での死」を「現実世界の死」と体が勘違いして実際死に掛けた奴もいるが完全に死ぬ前に術を解いたら復活した。
夢を見ている間中に現実世界から刺激(大声で呼ばれる)を受け目覚めた？(作中の描写では別の解釈ができないこともない)奴もいたが
夢の中では体から内臓を取り出されるという刺激を受けても目覚めはしなかった。防ぐ方法は夢に入る前なら作中では大天使サリエルの
カードの力で掛からなかったが、夢の中ではそれを使っても脱出は不可。
条件として１日３回、同じ相手に２４時間以内に２回は使えないというのがある。
【蛇使い座】：パワー、スピードをアップさせる技で詠唱時間はいまいち不明(エヴァの呪文の詠唱時間の求め方を参考にすると長くても３秒)
パワーはチタン合金よりも硬い合金でできた拘束具、義手を破壊する、心臓をえぐる、
スピードはコンマ１秒で３６の攻撃をこなすというのが今のところ最大だが、
作中で「スピードの限界が果てしなく上がっていく」といっているのでもっと速くなる。
パワー、スピード以外の「何か」(作中ではバトルのセンスといわれている)も飛躍的に上がるらしく、両面において劣る相手を完全に圧倒していた。
【長所】：何もなしの肉弾戦でも町破壊とかの奴を除けばかなり強い。
【短所】：対魔法防御が常人並み。
大体こんな感じなんですけどどうですか？お互いがどんな風に戦うか知らない状態だったら結構いけると思うんですけど。
知ってるとしてももともと盲目の人とかじゃないときついかと。
ウィッチクイーンの魔女の孫で技は邪眼と蛇使い座。
【邪眼】：詠唱は完全なしでただ目が合うだけで使える。
邪眼にかかった相手は現実世界では１分間の夢の中に入る。夢の中は術者の完全に支配する世界で使い方によっては
夢の世界に入ったことすら気づかないようにすることもできる。また、過去を見ることもできるので本気でやろうとすれば
過去を見てその中でトラウマがあればそれをえぐりだし術者の思いつく限り最強に残酷な方法を使い、精神崩壊に追い込むこともできる。
また、「夢の中での死」を「現実世界の死」と体が勘違いして実際死に掛けた奴もいるが完全に死ぬ前に術を解いたら復活した。
夢を見ている間中に現実世界から刺激(大声で呼ばれる)を受け目覚めた？(作中の描写では別の解釈ができないこともない)奴もいたが
夢の中では体から内臓を取り出されるという刺激を受けても目覚めはしなかった。防ぐ方法は夢に入る前なら作中では大天使サリエルの
カードの力で掛からなかったが、夢の中ではそれを使っても脱出は不可。
条件として１日３回、同じ相手に２４時間以内に２回は使えないというのがある。
【蛇使い座】：パワー、スピードをアップさせる技で詠唱時間はいまいち不明(エヴァの呪文の詠唱時間の求め方を参考にすると長くても３秒)
パワーはチタン合金よりも硬い合金でできた拘束具、義手を破壊する、心臓をえぐる、
スピードはコンマ１秒で３６の攻撃をこなすというのが今のところ最大だが、
作中で「スピードの限界が果てしなく上がっていく」といっているのでもっと速くなる。
パワー、スピード以外の「何か」(作中ではバトルのセンスといわれている)も飛躍的に上がるらしく、両面において劣る相手を完全に圧倒していた。
【長所】：何もなしの肉弾戦でも町破壊とかの奴を除けばかなり強い。
【短所】：対魔法防御が常人並み。
大体こんな感じなんですけどどうですか？お互いがどんな風に戦うか知らない状態だったら結構いけると思うんですけど。
知ってるとしてももともと盲目の人とかじゃないときついかと。
参戦資格は何？
テンプレの【属性】のことだったら「魔女」でＯＫ。
とりあえず現段階では
キャラの最大の戦闘技能が『魔法』『魔術』『魔力』で無ければならん。
美堂蛮の邪眼などがそれらの類で無い限り参戦は不可だ。
テンプレもちゃんと書いてない品
キャラの最大の戦闘技能が『魔法』『魔術』『魔力』で無ければならん。
美堂蛮の邪眼などがそれらの類で無い限り参戦は不可だ。
テンプレもちゃんと書いてない品
蛮の蛇眼はほぼ反則みたいなもんで、たぶん本人の能力のなかでも最強で万能だが、
蛇眼は魔法の類ではないような？
蛇眼は魔法の類ではないような？
蛮の祖母が魔女で、邪眼も祖母から受け継いだものという設定はあったと思う。
でも邪眼＝魔法or魔術or魔力という説明は無かったと思う。
でも邪眼＝魔法or魔術or魔力という説明は無かったと思う。
まあ実際読んでみてても、ここにエントリーできそうな感じじゃないが・・・。
>>354
邪眼は作中で魔法と呼ばれてるの？
邪眼は作中で魔法と呼ばれてるの？
しまった＿|￣|○
レス全部読んで投稿すればよかった
レス全部読んで投稿すればよかった
う～ん、魔女のみに受け継がれる特殊能力ってことになるのかな。やっぱ。
「魔女しか使えないんだし魔法の類だろ～。」とか思って投下したんだがもうちょっとよく考えればよかった。スマン。
「魔女しか使えないんだし魔法の類だろ～。」とか思って投下したんだがもうちょっとよく考えればよかった。スマン。
ちょっと前に話題になったのをがんばって調べてみた。
【作品名】直接にはGerrard's Queat （カナダのダイアモンドコミック社）
Acclaim社で開始したシリーズらしい。全体としての名はマジック ザ
ギャザリングとしかいいようがない。
【名前】ヨーグモス＊Yawgmoth
【属性】荒廃の王
【攻撃力】触れただけで呪い殺される「ヨーグモスの暗黒」に変身できる。
作中解除したことも変身シーンもが無いため変身時間不明。
そもそもヨーグモス は「多相の戦士」なのでもはや本来の姿と言うものは無い。
この暗黒の範囲は一つの次元*を多い尽くそうとしたほど、実際には半分くらい。
暗黒の触手を出せる。次空移動、大陸破壊クラスの 魔道師プレインズウォーカーが
あきらめて自分から飛び込んで自殺するほど 効力が高いが、数十個の光属性を持つ
伝説の武器を自爆させることで異次元にふっとし追い払い、大ダメージを与えられた。
【防御力】「ヨーグモスの暗黒」化。作中上記の方法以外では一切ノーダメージ*。
【素早さ】？
【特殊能力】とりあえず頭はいい。
【長所】まだ死んでないラスボスなため、「ボク最強で無敵なの」としか言いようが無い設定。
【説明】
*次元と言っても惑星大の大きさの世界があって、それで完結している世界観と思って
くれればよい。
*光属性（この作中では白属性と表現するが）ならば単純なダメージで打ち破れる。
*ググリまくって調べたものだから小説とかの描写が混じってるかも・・・
まあはっきりいって実質一撃しか戦ってないようだからそんなに変るとは思えないが。
ぶっちゃけアマゾン以外での入手手段は無い位蝶マイナーの悪寒。
【作品名】直接にはGerrard's Queat （カナダのダイアモンドコミック社）
Acclaim社で開始したシリーズらしい。全体としての名はマジック ザ
ギャザリングとしかいいようがない。
【名前】ヨーグモス＊Yawgmoth
【属性】荒廃の王
【攻撃力】触れただけで呪い殺される「ヨーグモスの暗黒」に変身できる。
作中解除したことも変身シーンもが無いため変身時間不明。
そもそもヨーグモス は「多相の戦士」なのでもはや本来の姿と言うものは無い。
この暗黒の範囲は一つの次元*を多い尽くそうとしたほど、実際には半分くらい。
暗黒の触手を出せる。次空移動、大陸破壊クラスの 魔道師プレインズウォーカーが
あきらめて自分から飛び込んで自殺するほど 効力が高いが、数十個の光属性を持つ
伝説の武器を自爆させることで異次元にふっとし追い払い、大ダメージを与えられた。
【防御力】「ヨーグモスの暗黒」化。作中上記の方法以外では一切ノーダメージ*。
【素早さ】？
【特殊能力】とりあえず頭はいい。
【長所】まだ死んでないラスボスなため、「ボク最強で無敵なの」としか言いようが無い設定。
【説明】
*次元と言っても惑星大の大きさの世界があって、それで完結している世界観と思って
くれればよい。
*光属性（この作中では白属性と表現するが）ならば単純なダメージで打ち破れる。
*ググリまくって調べたものだから小説とかの描写が混じってるかも・・・
まあはっきりいって実質一撃しか戦ってないようだからそんなに変るとは思えないが。
ぶっちゃけアマゾン以外での入手手段は無い位蝶マイナーの悪寒。
せめて漫画持ってる奴がテンプレ書いてくれないと参戦は無理だな。
364みてふと気づいたんだが、このスレの高ランク連中に光属性すくねえな。
上位はほとんど敵キャラだしな。DSは魔人だし。
ティア、光と闇 D-アーネ、闇 魔人DS、闇 アスタロトも闇、ガルアーノは知らない
ガルアーノのゲイルフラッシュは光だな。
もともとアークの技をパクったものだし。
もともとアークの技をパクったものだし。
フェイトのテンプレどこ？
>>372
ありがと
ありがと
>>296
＞要するに魔法それ自体に作用して防御できるものでないかぎり防御不能
その理論に従えばケットシーは魔力を吸収するので防御可能、
だがスレのルールに従えば設定がどうあれ威力は描写に従うので、
ケットシーの防御規模ではメドローアは防げない
＞要するに魔法それ自体に作用して防御できるものでないかぎり防御不能
その理論に従えばケットシーは魔力を吸収するので防御可能、
だがスレのルールに従えば設定がどうあれ威力は描写に従うので、
ケットシーの防御規模ではメドローアは防げない
残件まとめてみる
>>290,293,295
瞬間移動持ちの＞ジェラルカーン＞ボスヤスフォート＞の位置
>>293,303,323-324
エヴァのおわるせかいの詠唱時間
>>294-295
セラヴィーの対処した攻撃の描写（瞬間移動攻撃の対応）
>>295
セラヴィーの強制着せ替えの射程
>>315
海堂くんの順位
>>290,293,295
瞬間移動持ちの＞ジェラルカーン＞ボスヤスフォート＞の位置
>>293,303,323-324
エヴァのおわるせかいの詠唱時間
>>294-295
セラヴィーの対処した攻撃の描写（瞬間移動攻撃の対応）
>>295
セラヴィーの強制着せ替えの射程
>>315
海堂くんの順位
今のランク付けって再三言われてるけど矛盾があるよな。
でさ、思いついたのよ、矛盾のないランクの付け方。
…で、気付いたわけ。
そのランク付け（俺の思いついたの）、たしかに矛盾はないんだが、それはもう理路整然と答えが出るわけで…、
つまり、議論の余地がない。
矛盾があるのはなんだか嫌だが、無くなると無くなるでつまらない。
…難しいねぇ。
魔法使い画像でも見て一息つきます？（21歳未満禁止！）
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1061939549/
でさ、思いついたのよ、矛盾のないランクの付け方。
…で、気付いたわけ。
そのランク付け（俺の思いついたの）、たしかに矛盾はないんだが、それはもう理路整然と答えが出るわけで…、
つまり、議論の余地がない。
矛盾があるのはなんだか嫌だが、無くなると無くなるでつまらない。
…難しいねぇ。
魔法使い画像でも見て一息つきます？（21歳未満禁止！）
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1061939549/
>>376
いや､そんな方法があるなら是非教えてほしいぞ｡
いや､そんな方法があるなら是非教えてほしいぞ｡
すまん、スレタイだけ見てリンク貼ったが、見てみたらあんまりいいスレじゃなかった。
荒らすつもりじゃなかったんだが失礼した。
>>377
今度時間のあるときに避難所に書いてみる。
思いついた経緯からじっくり書きたいんでな…。
荒らすつもりじゃなかったんだが失礼した。
>>377
今度時間のあるときに避難所に書いてみる。
思いついた経緯からじっくり書きたいんでな…。
【作品名】 修羅の門
【名前】 イグナシオ・ダ・シルバ
【属性】 魔術師(マジシャン
【攻撃力】パンチ一発で人間の体が陥没する、魔術と言われる変幻自在の打撃
【防御力】絶対に倒れない(作中で明言)締め技に弱い
【素早さ】普通の一般人より上程度
【特殊能力】無し
【長所】 パワーと技術を併せ持つ
【短所】 中遠距離攻撃がない
【戦法】接近して打撃で押し切る
【名前】 イグナシオ・ダ・シルバ
【属性】 魔術師(マジシャン
【攻撃力】パンチ一発で人間の体が陥没する、魔術と言われる変幻自在の打撃
【防御力】絶対に倒れない(作中で明言)締め技に弱い
【素早さ】普通の一般人より上程度
【特殊能力】無し
【長所】 パワーと技術を併せ持つ
【短所】 中遠距離攻撃がない
【戦法】接近して打撃で押し切る
>>378
先に言っておくと「実力をポイントに換算して比較」及びそれに類するランク付けは却下されますよ。
先に言っておくと「実力をポイントに換算して比較」及びそれに類するランク付けは却下されますよ。
以前あった、仮想敵を用意して勝率を割り出すやりかたは、結構面白かったが
これだけ参戦者が増えてしまうと出来ないなあ。
これだけ参戦者が増えてしまうと出来ないなあ。
>>380
(´Д｀;)
(´Д｀;)
まぁ、ぶっちゃけ言うと部分部分で分けて比較+後、それを基準に総合という方式なんだが。
ポイントに類するよなぁ…萎え。
ポイントに類するよなぁ…萎え。
この人数でそれをやると手間の割りに白熱しないから過疎化する
ルールは可能な限り単純であるにこしたことはないよ
ルールは可能な限り単純であるにこしたことはないよ
「矛盾の無いルール」＝「良いルール」じゃないってことだな｡
>>384
自分でもわかってる。
議論の余地が無いってのは。
ルール自体は至極単純なんだがね…。
どっちが素早いか、どっちが破壊力が高いか。。
単純化しすぎて語る余地がないという罠。
まぁ、時間の有るときにじくり避難所に投下する。
その・・なんだ・・、じっくり考えた上で書く長文ってたいぎぃじゃないか。
だからついつい後回しへ・・。
自分でもわかってる。
議論の余地が無いってのは。
ルール自体は至極単純なんだがね…。
どっちが素早いか、どっちが破壊力が高いか。。
単純化しすぎて語る余地がないという罠。
まぁ、時間の有るときにじくり避難所に投下する。
その・・なんだ・・、じっくり考えた上で書く長文ってたいぎぃじゃないか。
だからついつい後回しへ・・。
部分部分で分けて比較といっているが
比重を考えると矛盾が無くなることなんてないんだけどね
たぶん、今の戦闘シミュレーションのがマシ
比重を考えると矛盾が無くなることなんてないんだけどね
たぶん、今の戦闘シミュレーションのがマシ
【作品名】聖戦記エルナサーガ
【名前】シャールヴィ（統魔雷剣なし）
【属性】アンサズの第９王子。「不死身のシャールヴィ」「鬼神」と謳われる無敗将軍。
【攻撃力】
・雷撃（ソールスラーグ）：雷雲を発生させ敵陣に雷を落とす魔法。落雷後は集中豪雨
が発生し、視界が数ｍまで低下する。射程100ｍ以上。数十人の騎士を一撃で倒し、
地面に直径数十ｍの穴を空ける。詠唱時間・長。
・雷塊砲(ソールグラナート) ：人間の身長ほどある雷球を作り出して放つ魔法。射程
十数ｍ。威力は身長十数ｍの巨人の頭を吹き飛ばすぐらい。詠唱時間・中。
・雷牙（ソールビータ）：掌中にバスケットボール大の雷球を作り出し、そのまま敵を
殴る近接攻撃魔法。人の頭を殴れば丸焼きにするぐらいの威力がある。突き刺した剣
の刀身を雷牙で握れば、敵を体内から破裂させることも可能。詠唱時間・短。
・陣風竜（イルドラーグ）：十ｍ幅の暴風を十数秒間、数十ｍ先まで吹かせる魔法。短
呪系最強とよばれ、小屋を大破するぐらいの威力がある。発射中は前方の空気が大き
く揺らいで光が直進できなくなるため、レーザー光線を逸らして防ぐことが可能。ま
た地面に向けて撃てば、十ｍ上空まで瞬時に上昇できるので、緊急回避手段としても
有効。ただし着地するには直後に風霊翼を使用する必要がある。詠唱時間・短。
・空離壁（ルフートバーン）：前方に盾をかざすかのように、直径数ｍ・厚さ数ｃｍの
真空（？）の円盤を発生させる魔法。術者から目標に向けて円盤が飛ぶのではなく、
目標地点にいきなり円盤が出現する。射程距離十数ｍ。円盤の直径内に捕らえれば、
竜の首を３匹分まとめて切り落すことができる。詠唱時間・短。
・風斬首斧(ヴィンボーデルスイクサ) ：幅数十ｃｍぐらいの風の斧を作りだし、水平
に放つ魔法。射程十数ｍ。敵の首を切り落す威力がある。詠唱時間・中。
【名前】シャールヴィ（統魔雷剣なし）
【属性】アンサズの第９王子。「不死身のシャールヴィ」「鬼神」と謳われる無敗将軍。
【攻撃力】
・雷撃（ソールスラーグ）：雷雲を発生させ敵陣に雷を落とす魔法。落雷後は集中豪雨
が発生し、視界が数ｍまで低下する。射程100ｍ以上。数十人の騎士を一撃で倒し、
地面に直径数十ｍの穴を空ける。詠唱時間・長。
・雷塊砲(ソールグラナート) ：人間の身長ほどある雷球を作り出して放つ魔法。射程
十数ｍ。威力は身長十数ｍの巨人の頭を吹き飛ばすぐらい。詠唱時間・中。
・雷牙（ソールビータ）：掌中にバスケットボール大の雷球を作り出し、そのまま敵を
殴る近接攻撃魔法。人の頭を殴れば丸焼きにするぐらいの威力がある。突き刺した剣
の刀身を雷牙で握れば、敵を体内から破裂させることも可能。詠唱時間・短。
・陣風竜（イルドラーグ）：十ｍ幅の暴風を十数秒間、数十ｍ先まで吹かせる魔法。短
呪系最強とよばれ、小屋を大破するぐらいの威力がある。発射中は前方の空気が大き
く揺らいで光が直進できなくなるため、レーザー光線を逸らして防ぐことが可能。ま
た地面に向けて撃てば、十ｍ上空まで瞬時に上昇できるので、緊急回避手段としても
有効。ただし着地するには直後に風霊翼を使用する必要がある。詠唱時間・短。
・空離壁（ルフートバーン）：前方に盾をかざすかのように、直径数ｍ・厚さ数ｃｍの
真空（？）の円盤を発生させる魔法。術者から目標に向けて円盤が飛ぶのではなく、
目標地点にいきなり円盤が出現する。射程距離十数ｍ。円盤の直径内に捕らえれば、
竜の首を３匹分まとめて切り落すことができる。詠唱時間・短。
・風斬首斧(ヴィンボーデルスイクサ) ：幅数十ｃｍぐらいの風の斧を作りだし、水平
に放つ魔法。射程十数ｍ。敵の首を切り落す威力がある。詠唱時間・中。
・炎箭（エルドクヴァスタ）：ソフトボール大の火球を数十個作り出して放つ魔法。任
意のタイミングで「発弾」することができ、火球形成後数分間はシャールヴィの周囲
に維持（滞空）させておくことができ、そのまま歩いたり、剣で戦ったりすることが
可能。射程十数ｍ、幅十ｍぐらい。範囲内を複数の火球が乱れ飛ぶので回避は困難。
威力は人間1人を焼殺するぐらい（全身大火傷の焼死体が残る）。詠唱時間・長。
・炎波動（エルドヴォーグ）：炎箭の呪文後半部分を変化させた魔法。直径２ｍほどの
火球を一個作り出して放つ魔法。炎箭と違って、発弾を遅らせることはできない。射
程十数ｍ。威力は小さな小屋を全壊し、身長８ｍの巨人を焼殺する。詠唱時間・長。
・地霊冠峰(ジュードオンクローナ) ：十ｍほど離れた敵の足元から、十本ぐらいの岩の
槍を突き出す魔法。槍１本は直径数ｍ、長さ（高さ）十数ｍぐらい。発生した槍は永
続的に存在し、そのまま岩山のような遮蔽物となる。詠唱時間・長。
・白兵戦能力：剣と斧槍（ハルバード）の腕前は作中でもトップクラス。一流の騎士が
「首が欲しい（＝剣で勝って自分の名誉としたい）」と言うぐらい。両手で振るった
斧槍で体長10ｍ以上の竜の首を叩き斬ったり、片手で振るった斧槍で騎士の首を刎ね
飛ばしたことがある。腰に剣を佩き、手に斧槍を持った状態がシャールヴィの基本装
備。片手さえ開いていれば、魔法を使用することが可能。
【防御力】
・魔法なしの強度：鍛え抜かれた戦士＋軽装の鎧。竜に振り落とされて、数ｍ先の石壁
に激突しても多少の出血で済むぐらい。
・回生呪：額にあるルーン文字の刺青。怪我を負うと、詠唱なしで自動的に、治癒呪文
（クーア）が発動する。これがある者は「首を落とさないと死なない」と作中で何度
も言われている。治癒力は本人の魔力に比例し、シャールヴィの自己申告は「普段の
俺様に守りなど不要」。描写としては大火傷が数秒で完治し、腹に剣を突き刺されて
も戦闘続行できるぐらい。なお回生呪が発動状態でも、問題なく剣や魔法を使って戦
闘を続けることが可能。
意のタイミングで「発弾」することができ、火球形成後数分間はシャールヴィの周囲
に維持（滞空）させておくことができ、そのまま歩いたり、剣で戦ったりすることが
可能。射程十数ｍ、幅十ｍぐらい。範囲内を複数の火球が乱れ飛ぶので回避は困難。
威力は人間1人を焼殺するぐらい（全身大火傷の焼死体が残る）。詠唱時間・長。
・炎波動（エルドヴォーグ）：炎箭の呪文後半部分を変化させた魔法。直径２ｍほどの
火球を一個作り出して放つ魔法。炎箭と違って、発弾を遅らせることはできない。射
程十数ｍ。威力は小さな小屋を全壊し、身長８ｍの巨人を焼殺する。詠唱時間・長。
・地霊冠峰(ジュードオンクローナ) ：十ｍほど離れた敵の足元から、十本ぐらいの岩の
槍を突き出す魔法。槍１本は直径数ｍ、長さ（高さ）十数ｍぐらい。発生した槍は永
続的に存在し、そのまま岩山のような遮蔽物となる。詠唱時間・長。
・白兵戦能力：剣と斧槍（ハルバード）の腕前は作中でもトップクラス。一流の騎士が
「首が欲しい（＝剣で勝って自分の名誉としたい）」と言うぐらい。両手で振るった
斧槍で体長10ｍ以上の竜の首を叩き斬ったり、片手で振るった斧槍で騎士の首を刎ね
飛ばしたことがある。腰に剣を佩き、手に斧槍を持った状態がシャールヴィの基本装
備。片手さえ開いていれば、魔法を使用することが可能。
【防御力】
・魔法なしの強度：鍛え抜かれた戦士＋軽装の鎧。竜に振り落とされて、数ｍ先の石壁
に激突しても多少の出血で済むぐらい。
・回生呪：額にあるルーン文字の刺青。怪我を負うと、詠唱なしで自動的に、治癒呪文
（クーア）が発動する。これがある者は「首を落とさないと死なない」と作中で何度
も言われている。治癒力は本人の魔力に比例し、シャールヴィの自己申告は「普段の
俺様に守りなど不要」。描写としては大火傷が数秒で完治し、腹に剣を突き刺されて
も戦闘続行できるぐらい。なお回生呪が発動状態でも、問題なく剣や魔法を使って戦
闘を続けることが可能。
・防御圏（クレトゥス）：直径３ｍぐらいの球形バリア（空気の壁？）。矢や炎などの
物理攻撃や各種魔法攻撃を弾くことができる。ただし光は透過するのでレーザー光線
が防げない。防御力の上限は不明だが、陣風竜や炎箭ぐらいはしのげる。詠唱時間は
超短（1秒程度）。なお防御圏を展開したまま呪文詠唱が可能。描写を見る限り、魔
法が発動する（発射される）と、バリアが自動的に完全解除されるようである。
・高防御圏(ホーグクレトゥス) 防御圏の上位魔法。常時展開する球形バリア。展開し
たままの魔法攻撃が可能であり、魔法が発動（発射）する瞬間だけ一部分だけバリア
が開くようになっている。この魔法攻撃時の隙を狙うことは困難だが、毒性のある風
は多少流入してしまった描写がある。瞬時に骨も残らず肉体が崩れ落ち、都市も森も
粉々にする魔風（高濃度の魔力を含んだ暴風）を防ぐ防御力がある。詠唱時間・短。
【素早さ】
・鍛え抜かれた戦士並なみ。
・風霊翼（ヴィンヴィンージ)：空を飛ぶ呪文。速度はよく分からないが、足で走るよ
りは若干速いようである。空中での一時静止も可能。詠唱時間・短。
【特殊能力】
・治癒呪文（クーア）：自分の怪我は回生呪で自動回復するので、他者の怪我を治療す
るのに使う。よってこのスレでは無意味。
・大冥闇獄：小型ブラックホールを短時間発生させる魔法。数キロ四方の土地を破壊す
る核融合爆発を相殺したことがあるが、全魔力を使い切ってしまい、回生呪と高防御
圏が一時停止してしまった。詠唱時間・長。
【長所】魔法ほどではないが、白兵戦も得意。
【短所】回生呪の防御描写が乏しい。
物理攻撃や各種魔法攻撃を弾くことができる。ただし光は透過するのでレーザー光線
が防げない。防御力の上限は不明だが、陣風竜や炎箭ぐらいはしのげる。詠唱時間は
超短（1秒程度）。なお防御圏を展開したまま呪文詠唱が可能。描写を見る限り、魔
法が発動する（発射される）と、バリアが自動的に完全解除されるようである。
・高防御圏(ホーグクレトゥス) 防御圏の上位魔法。常時展開する球形バリア。展開し
たままの魔法攻撃が可能であり、魔法が発動（発射）する瞬間だけ一部分だけバリア
が開くようになっている。この魔法攻撃時の隙を狙うことは困難だが、毒性のある風
は多少流入してしまった描写がある。瞬時に骨も残らず肉体が崩れ落ち、都市も森も
粉々にする魔風（高濃度の魔力を含んだ暴風）を防ぐ防御力がある。詠唱時間・短。
【素早さ】
・鍛え抜かれた戦士並なみ。
・風霊翼（ヴィンヴィンージ)：空を飛ぶ呪文。速度はよく分からないが、足で走るよ
りは若干速いようである。空中での一時静止も可能。詠唱時間・短。
【特殊能力】
・治癒呪文（クーア）：自分の怪我は回生呪で自動回復するので、他者の怪我を治療す
るのに使う。よってこのスレでは無意味。
・大冥闇獄：小型ブラックホールを短時間発生させる魔法。数キロ四方の土地を破壊す
る核融合爆発を相殺したことがあるが、全魔力を使い切ってしまい、回生呪と高防御
圏が一時停止してしまった。詠唱時間・長。
【長所】魔法ほどではないが、白兵戦も得意。
【短所】回生呪の防御描写が乏しい。
【備考】・上述の詠唱時間は、呪文の文章量で大雑把に短・中・長に分類した。
・作中で詠唱時間が比較的明確なのは陣風流と防御圏の２つのみ。
陣風竜はレーザー砲がロックオンされてから詠唱を開始しても、発射された
光線が到達するまでに詠唱が終了する」。レーザー砲に若干のため描写があ
るので、5秒程度の詠唱時間と俺は推測する。
防御圏は「10ｍの距離から矢を放たれてから詠唱を開始しても、防御が間に
合う」。1秒程度の詠唱時間であると俺は推測する。
・これらの推測が正しいならば、上述の詠唱時間は「短」が5秒、「中」が10～15秒、
「長」が20～30秒であると言える。
・作中で詠唱時間が比較的明確なのは陣風流と防御圏の２つのみ。
陣風竜はレーザー砲がロックオンされてから詠唱を開始しても、発射された
光線が到達するまでに詠唱が終了する」。レーザー砲に若干のため描写があ
るので、5秒程度の詠唱時間と俺は推測する。
防御圏は「10ｍの距離から矢を放たれてから詠唱を開始しても、防御が間に
合う」。1秒程度の詠唱時間であると俺は推測する。
・これらの推測が正しいならば、上述の詠唱時間は「短」が5秒、「中」が10～15秒、
「長」が20～30秒であると言える。
>>386
いや、特殊系（ククリ等）が最弱になるので、全然駄目だと思うぞそれ。
せいぜい一般人最強とか剣士最強とかまでだろう数値化が有効なの。
純粋な破壊力以外を数値化することにでもなったらそちらの方が大変。
いや、特殊系（ククリ等）が最弱になるので、全然駄目だと思うぞそれ。
せいぜい一般人最強とか剣士最強とかまでだろう数値化が有効なの。
純粋な破壊力以外を数値化することにでもなったらそちらの方が大変。
>>393
ある程度上位に食い込むには、防御を固めた方が良いと思う。
回生呪の効果も、他の漫画の不死身っぷりには及ばないし。
重装甲砲撃戦法
・高防御圏（５秒？）→雷撃（２０～３０秒？）
重装甲対地攻撃戦法
・陣風竜（５秒？）で緊急上昇→風霊翼（５秒？）→高防御圏（５秒？）→雷撃（２０～３０秒？）
または
・陣風竜（５秒？）で緊急上昇→高防御圏（５秒？）→風霊翼（５秒？）→雷撃（２０～３０秒？）
地形防御戦法
・高防御圏（５秒？）→地霊冠峰（２０～３０秒？）で攻撃せずに遮蔽物を作る→隠れて雷撃（２０～３０秒？）
ある程度上位に食い込むには、防御を固めた方が良いと思う。
回生呪の効果も、他の漫画の不死身っぷりには及ばないし。
重装甲砲撃戦法
・高防御圏（５秒？）→雷撃（２０～３０秒？）
重装甲対地攻撃戦法
・陣風竜（５秒？）で緊急上昇→風霊翼（５秒？）→高防御圏（５秒？）→雷撃（２０～３０秒？）
または
・陣風竜（５秒？）で緊急上昇→高防御圏（５秒？）→風霊翼（５秒？）→雷撃（２０～３０秒？）
地形防御戦法
・高防御圏（５秒？）→地霊冠峰（２０～３０秒？）で攻撃せずに遮蔽物を作る→隠れて雷撃（２０～３０秒？）
>>388-391
乙。結構魔法のバリエーションが多いな
・最大破壊力が雷撃
・近接格闘用の雷撃掌打あり
・風系の魔法も得意
・多弾頭乱舞型の飛び道具あり
・展開後に常時継続する障壁あり
・飛行魔法あり
・格闘戦もこなす
・・・何となくネギ先生と系統が似ている希ガス
乙。結構魔法のバリエーションが多いな
・最大破壊力が雷撃
・近接格闘用の雷撃掌打あり
・風系の魔法も得意
・多弾頭乱舞型の飛び道具あり
・展開後に常時継続する障壁あり
・飛行魔法あり
・格闘戦もこなす
・・・何となくネギ先生と系統が似ている希ガス
396 ：マロン名無しさん：04/06/26 17:56 ID:whrDFmV2
○|￣|＿ < 今更気が付いたんだが、「咲原 小町」がいない。ｼｮｯｸだ
あえてこのお方でいってみる。
【作品名】カードキャプターさくら
【名前】 柊沢 エリオル
【属性】 不世出の魔術師の転生体
【攻撃力】炎の魔法 無詠唱。2～30ｍの距離から炎の玉十数発を放つ事が出来る。
【防御力】ペンギン型の滑り台（数百キロぐらい）を動かす風の魔法を防御した。
格下の魔法が通じない。
【素早さ】運動神経のいい小学4年生くらい。
【特殊能力】催眠 近距離１ｍ程の距離でしか使ってないが相手を眠らせることができる。
闇の魔法 無詠唱。影のようなものが太陽と月を隠すと東京タワー周辺の街の
人間全員を眠らせることができる。光の魔法で破れる。
一人抵抗できた人間がいたが力を使ったとたん眠った。
【長所】 超広範囲の催眠魔法。
【短所】 催眠以外描写が少ない。
【備考】杖を出す時に「闇の力を秘めし鍵よ 真の姿を我の前に示せ 契約の元エリオルが命じる
封印解除（レリーズ）」と詠唱している。杖無しで詠唱できるか不明。
他に詠唱有りかどうか不明の魔法に
街に雨を降らせて水の塊で地面をへこまし渦巻状の水流で溺れさせる魔法
街を霧に包む魔法
校舎内を迷宮化する魔法
などがある。
【戦法】しょっぱなから催眠魔法。
【作品名】カードキャプターさくら
【名前】 柊沢 エリオル
【属性】 不世出の魔術師の転生体
【攻撃力】炎の魔法 無詠唱。2～30ｍの距離から炎の玉十数発を放つ事が出来る。
【防御力】ペンギン型の滑り台（数百キロぐらい）を動かす風の魔法を防御した。
格下の魔法が通じない。
【素早さ】運動神経のいい小学4年生くらい。
【特殊能力】催眠 近距離１ｍ程の距離でしか使ってないが相手を眠らせることができる。
闇の魔法 無詠唱。影のようなものが太陽と月を隠すと東京タワー周辺の街の
人間全員を眠らせることができる。光の魔法で破れる。
一人抵抗できた人間がいたが力を使ったとたん眠った。
【長所】 超広範囲の催眠魔法。
【短所】 催眠以外描写が少ない。
【備考】杖を出す時に「闇の力を秘めし鍵よ 真の姿を我の前に示せ 契約の元エリオルが命じる
封印解除（レリーズ）」と詠唱している。杖無しで詠唱できるか不明。
他に詠唱有りかどうか不明の魔法に
街に雨を降らせて水の塊で地面をへこまし渦巻状の水流で溺れさせる魔法
街を霧に包む魔法
校舎内を迷宮化する魔法
などがある。
【戦法】しょっぱなから催眠魔法。
炎の玉の速度はどれくらい？
影のようなものが太陽と月を隠すまでの時間は？
よりによってそいつかよｗ
さくらに比べて数段しょっぱい魔力の小狼に抵抗されたあたり難しそうだな。
それに力を使っても寝ていない。
さくらに比べて数段しょっぱい魔力の小狼に抵抗されたあたり難しそうだな。
それに力を使っても寝ていない。
ごめん寝てたなｗ
魔力の強い椰子なら、魔力の残っているうちは抵抗できちゃうんじゃない？
魔力の強い椰子なら、魔力の残っているうちは抵抗できちゃうんじゃない？
>>399
小学生がギリギリよけられないくらい
>>400
4秒くらい？
>>401
小狼は月系の魔力の使い手でエリオルと同系等の上
クロウリードの血族（エリオルの分身にはきかなかった）なので
あんまり参考にならんかも。
寝たのは風華招来の後の光と闇のカード同時変換の時の話。
小学生がギリギリよけられないくらい
>>400
4秒くらい？
>>401
小狼は月系の魔力の使い手でエリオルと同系等の上
クロウリードの血族（エリオルの分身にはきかなかった）なので
あんまり参考にならんかも。
寝たのは風華招来の後の光と闇のカード同時変換の時の話。
404 ：マロン名無しさん：04/06/26 22:21 ID:kWGiXV2v
猫吸姫まだ～？
寝なかった奴がいたってのはちょっと問題かもな｡
寝ない奴が睡眠耐性を持っていた、ある程度の魔力の持ち主だと抵抗できる、どっちで判断するのか｡
前者なら問題ないけど､後者だった場合どうするべきなんだろう。
寝ない奴が睡眠耐性を持っていた、ある程度の魔力の持ち主だと抵抗できる、どっちで判断するのか｡
前者なら問題ないけど､後者だった場合どうするべきなんだろう。
そんなにエリオルが不満か？ ならこいつを出しゃーいいんだろ、このガキをよ！
【作品名】カードキャプターさくら
【名前】 木之本 桜
【属性】 魔法使い
【攻撃力】 『風』 「ウィンディ」で発動。公園の遊具を動かせるほどの風。「風よ戒めの鎖となれ」で
相手を拘束できる。
『火』 「ファイアリー」で発動。全長20mほどの水柱を爆発で消し去った。
『剣』 「ソード」で発動。杖を剣にして使う人間を剣の達人にする。威力は峰打ちから
コンクリ壁破壊（『剣』に操られた人間がやった）のほか触る事の出来ない影を
触れる事ができた。他、『盾』という魔法防御壁も斬った。
『雷』 「サンダー」で発動。十本ほどの街灯に一斉に落として燃やした。
『樹』 「ウッド」で発動。植物のつるを召喚後、相手に絡んで拘束する。地の魔法に強い。
『水』 「ウォーティ」で発動。大量の水を発生させる。火の魔法を消せる。
【防御力】素の状態は小学4年生くらい。
『盾』 「シールド」で発動。物理攻撃と魔法を防御できる。『剣』で切れる。
【素早さ】素の素早さは小学4年生の上位くらい。ローラーブレードを使えば高校生男子の
サッカー部員が乗る自転車に追いつける。
『跳』 「ジャンプ」で発動。発動後は電信柱の上に飛び乗れるくらいのジャンプ力
『翔』 「フライ」で発動。発動後、背中から羽が生えて自由に飛べる。羽を撃たれると
効果が切れる。
【特殊能力】 『鏡』 「我の姿を映しもう一人の我となれ ミラー」で分身を一体作る。
分身にも意思があり、会話もできれば感情もある。
『花』 「我に○○の花を与えよ フラワー」で花を出せる。（○○の中はほしい花名）
『消』 「イレイズ」で発動。防御壁や召喚された羊などを消した。
『地』 「アーシー」で発動。直径2m深さ5m程の穴を跡形も無く埋めた。
【作品名】カードキャプターさくら
【名前】 木之本 桜
【属性】 魔法使い
【攻撃力】 『風』 「ウィンディ」で発動。公園の遊具を動かせるほどの風。「風よ戒めの鎖となれ」で
相手を拘束できる。
『火』 「ファイアリー」で発動。全長20mほどの水柱を爆発で消し去った。
『剣』 「ソード」で発動。杖を剣にして使う人間を剣の達人にする。威力は峰打ちから
コンクリ壁破壊（『剣』に操られた人間がやった）のほか触る事の出来ない影を
触れる事ができた。他、『盾』という魔法防御壁も斬った。
『雷』 「サンダー」で発動。十本ほどの街灯に一斉に落として燃やした。
『樹』 「ウッド」で発動。植物のつるを召喚後、相手に絡んで拘束する。地の魔法に強い。
『水』 「ウォーティ」で発動。大量の水を発生させる。火の魔法を消せる。
【防御力】素の状態は小学4年生くらい。
『盾』 「シールド」で発動。物理攻撃と魔法を防御できる。『剣』で切れる。
【素早さ】素の素早さは小学4年生の上位くらい。ローラーブレードを使えば高校生男子の
サッカー部員が乗る自転車に追いつける。
『跳』 「ジャンプ」で発動。発動後は電信柱の上に飛び乗れるくらいのジャンプ力
『翔』 「フライ」で発動。発動後、背中から羽が生えて自由に飛べる。羽を撃たれると
効果が切れる。
【特殊能力】 『鏡』 「我の姿を映しもう一人の我となれ ミラー」で分身を一体作る。
分身にも意思があり、会話もできれば感情もある。
『花』 「我に○○の花を与えよ フラワー」で花を出せる。（○○の中はほしい花名）
『消』 「イレイズ」で発動。防御壁や召喚された羊などを消した。
『地』 「アーシー」で発動。直径2m深さ5m程の穴を跡形も無く埋めた。
『影』 「彼の者の影を捉えよ シャドウ」でランダム化した迷宮内でも見つけたい相手の
場所まで案内してくれる。
『迷』 「メイズ」で発動。左手の法則が通じない迷宮を作り出す。
『幻』 「彼の者が一番強く想う者の姿を映し出せ イリュージョン」で発動。相手の想い人を
相手の目の前に見せる。
『光』 「ライト」で発動。街一つを眠らせる闇の魔法を無効化し、夜でも明るくできる。
『闇』 「ダーク」で発動。上記『光』で明るくなった街をただの夜に戻した。
無敵の呪文 「絶対だいじょうぶだよ」で発動。作中の実力者及び魔法カード本体が認める
無敵の呪文。発動すると主人公補正がかかる。
【長所】無敵の呪文の強さ
【短所】 幽霊が苦手
【戦法】誰か考えて
【備考】杖を出すのに「星の力を秘めし鍵よ真の姿を我の前に示せ契約の元さくらが命じるレリーズ」
を詠唱しなければいけないようだが後半では「レリーズ」の一声で済ませている。
テンプレ書くのに読み返してたら頭がおかしくなるとこだった
誰もさくらのテンプレ書かない理由を思い知ったよ。
修正あったら勝手にやっとくれ。
場所まで案内してくれる。
『迷』 「メイズ」で発動。左手の法則が通じない迷宮を作り出す。
『幻』 「彼の者が一番強く想う者の姿を映し出せ イリュージョン」で発動。相手の想い人を
相手の目の前に見せる。
『光』 「ライト」で発動。街一つを眠らせる闇の魔法を無効化し、夜でも明るくできる。
『闇』 「ダーク」で発動。上記『光』で明るくなった街をただの夜に戻した。
無敵の呪文 「絶対だいじょうぶだよ」で発動。作中の実力者及び魔法カード本体が認める
無敵の呪文。発動すると主人公補正がかかる。
【長所】無敵の呪文の強さ
【短所】 幽霊が苦手
【戦法】誰か考えて
【備考】杖を出すのに「星の力を秘めし鍵よ真の姿を我の前に示せ契約の元さくらが命じるレリーズ」
を詠唱しなければいけないようだが後半では「レリーズ」の一声で済ませている。
テンプレ書くのに読み返してたら頭がおかしくなるとこだった
誰もさくらのテンプレ書かない理由を思い知ったよ。
修正あったら勝手にやっとくれ。
>>379
待て。そいつ別に魔法使いじゃないだろ。
待て。そいつ別に魔法使いじゃないだろ。
『迷』で迷宮を創り出し『影』で敵に接近し『水』で敵を押し流し『雷』で感電させる
という戦法を思いついたが、そもそも『迷』は飛行可能な相手にも有効なのか？
という戦法を思いついたが、そもそも『迷』は飛行可能な相手にも有効なのか？
飛んで乗り越えようとすると壁がのびて防ぐんじゃなかったっけ。
>>408
むしゃくしゃして攻撃的になった。
さくらなら何でもよかった。
今は反省している。
それなりに勝率が高い戦法なら
『翔』で飛んで『幻』で相手の行動を制限して
『消』で防御壁消して『雷』で攻撃でいいトコまでいけない？
むしゃくしゃして攻撃的になった。
さくらなら何でもよかった。
今は反省している。
それなりに勝率が高い戦法なら
『翔』で飛んで『幻』で相手の行動を制限して
『消』で防御壁消して『雷』で攻撃でいいトコまでいけない？
>>190
ところで今更だが、作中で封印を解除したことがあるの？
ところで今更だが、作中で封印を解除したことがあるの？
>>413>>414
『幻』は洗脳された相手にも効いてるので
好きな人がいないとかじゃなければ効くと思う
消、雷、火、樹、水の射程だが読んでて良く分からん。
封印前も有りなのかで変わるし、何より見ずらい。
しばらく待つか、他の誰かに期待するかしててくれ
『幻』は洗脳された相手にも効いてるので
好きな人がいないとかじゃなければ効くと思う
消、雷、火、樹、水の射程だが読んでて良く分からん。
封印前も有りなのかで変わるし、何より見ずらい。
しばらく待つか、他の誰かに期待するかしててくれ
とりあえずレイドには効くな
>>417
それを言い出すと桜の魔法すべてに疑問符が付く事になるんだが・・・
それを言い出すと桜の魔法すべてに疑問符が付く事になるんだが・・・
とりあえず封印前のカード単独の魔法効果も
考察範囲に入れるかどうかだけでもはっきりしといておくれ。
それによって威力や射程が上下する魔法が多いから。
今日はもう寝る。
考察範囲に入れるかどうかだけでもはっきりしといておくれ。
それによって威力や射程が上下する魔法が多いから。
今日はもう寝る。
>>395
一対一なら、ソールスラーグよりストールメルークホルの方が強いんじゃなかろか
一対一なら、ソールスラーグよりストールメルークホルの方が強いんじゃなかろか
>>421
描写を見る限り大冥闇獄の射程は20mくらいにしかならんぞ。
それよりシャールヴィは全体的にもう少し詠唱時間が短いように思える。
矢が10m進むために必要な時間を考えると防御圏はコンマ数秒で発動できるはず。
陣風竜、空離壁、風霊翼も5秒もかかっていたら描写と矛盾する。
あとこれは微妙だが、地霊冠峰もハルスホルトでの戦いを見る限り20秒はかかり過ぎかと。
描写を見る限り大冥闇獄の射程は20mくらいにしかならんぞ。
それよりシャールヴィは全体的にもう少し詠唱時間が短いように思える。
矢が10m進むために必要な時間を考えると防御圏はコンマ数秒で発動できるはず。
陣風竜、空離壁、風霊翼も5秒もかかっていたら描写と矛盾する。
あとこれは微妙だが、地霊冠峰もハルスホルトでの戦いを見る限り20秒はかかり過ぎかと。
【作品名】ドロヘドロ
【名前】藤田
【属性】マフィアの下っぱ
【攻撃力】
魔法のケムリを相手に向かってひとさし指の指先から噴出させる。
そのケムリには石つぶてのように高速で固いものが混ざっており、マスクを付けたチンピラの顔に
ケムリが当たるとマスクに穴が開き、顔にも穴が開いたらしく血を流して痛がる。
しかし殺したり気絶させたりしたことはない。
野球の試合中、ボールにそのケムリをちょっと付けて投げると豪速球になることに気付き
わざとバッターにぶつけようとしたこともあるが打たれたので威力は不明。
【防御力】普通の若者程度。
【素早さ】普通の若者程度。特に鍛えてはいないようでケンカも弱い。
【特殊能力】なし
【長所】なし
【短所】相手を戦闘不能にしたことがない。
「魔法のケムリの量も威力も足りないのでほとんど役に立たない」と自分で言っている。
ケムリでの攻撃を単発でしかやったことがないので連発できるか不明。
【戦法】駆け寄って肉弾戦。機があったら首筋に指を突き付け、頸動脈を狙い魔法のケムリを使う。
【名前】藤田
【属性】マフィアの下っぱ
【攻撃力】
魔法のケムリを相手に向かってひとさし指の指先から噴出させる。
そのケムリには石つぶてのように高速で固いものが混ざっており、マスクを付けたチンピラの顔に
ケムリが当たるとマスクに穴が開き、顔にも穴が開いたらしく血を流して痛がる。
しかし殺したり気絶させたりしたことはない。
野球の試合中、ボールにそのケムリをちょっと付けて投げると豪速球になることに気付き
わざとバッターにぶつけようとしたこともあるが打たれたので威力は不明。
【防御力】普通の若者程度。
【素早さ】普通の若者程度。特に鍛えてはいないようでケンカも弱い。
【特殊能力】なし
【長所】なし
【短所】相手を戦闘不能にしたことがない。
「魔法のケムリの量も威力も足りないのでほとんど役に立たない」と自分で言っている。
ケムリでの攻撃を単発でしかやったことがないので連発できるか不明。
【戦法】駆け寄って肉弾戦。機があったら首筋に指を突き付け、頸動脈を狙い魔法のケムリを使う。
>>422
>それよりシャールヴィは全体的にもう少し詠唱時間が短いように思える。
ああ、そういう意見が出てくるかも、とは思ってたよ。
テンプレの詠唱時間は、控え目に書いたんだよね。
>矢が10m進むために必要な時間を考えると防御圏はコンマ数秒で発動できるはず。
矢だけで考えればそうなるかもしれないけど、
他のシーンに出てくる「守りたまえ気神風神我らがまわりに…」という
呪文を考えると、コンマ数秒は早過ぎないかな？
一応テンプレでは、描写と設定（他のシーンで出てくる呪文の文章量）が
矛盾する場合は、その中間ぐらいの時間にしたつもりなんだが。
>それよりシャールヴィは全体的にもう少し詠唱時間が短いように思える。
ああ、そういう意見が出てくるかも、とは思ってたよ。
テンプレの詠唱時間は、控え目に書いたんだよね。
>矢が10m進むために必要な時間を考えると防御圏はコンマ数秒で発動できるはず。
矢だけで考えればそうなるかもしれないけど、
他のシーンに出てくる「守りたまえ気神風神我らがまわりに…」という
呪文を考えると、コンマ数秒は早過ぎないかな？
一応テンプレでは、描写と設定（他のシーンで出てくる呪文の文章量）が
矛盾する場合は、その中間ぐらいの時間にしたつもりなんだが。
>>425
>その辺は「その気になればもっと短い詠唱で済む」という解釈でいいかと
個人的には、その解釈を採用したい。つか、
・魔法とは年によって周囲の物質に作用する力である。
・長い詠唱と、掌相は、術者がイメージをしぼりこむためのものである。
巻末設定資料には上のように書いてあるので、次のような推測が成り立つ気もするんだよ。
「十分なイメージが可能ならば、詠唱や掌相を一部省略できる」
でも、作中の台詞等で「その気になればもっと短い詠唱で済む」等の描写がないと、
妄想扱い＝却下にならないだろうか？
その辺が俺は心配。それで無くても、統魔雷剣の問題で議論を招いたキャラだし・・・
>その辺は「その気になればもっと短い詠唱で済む」という解釈でいいかと
個人的には、その解釈を採用したい。つか、
・魔法とは年によって周囲の物質に作用する力である。
・長い詠唱と、掌相は、術者がイメージをしぼりこむためのものである。
巻末設定資料には上のように書いてあるので、次のような推測が成り立つ気もするんだよ。
「十分なイメージが可能ならば、詠唱や掌相を一部省略できる」
でも、作中の台詞等で「その気になればもっと短い詠唱で済む」等の描写がないと、
妄想扱い＝却下にならないだろうか？
その辺が俺は心配。それで無くても、統魔雷剣の問題で議論を招いたキャラだし・・・
了解。もう一度詠唱時間を見直してみるよ。
とにかく「作中で最も早く発動した描写」を最優先にしてみる。
１～２日待ってくれ。
あと短期間に何度もテンプレを貼るのは何なので、
修正版は避難所に貼ることにする。
本スレには、修正報告だけ書き込むよ。
とにかく「作中で最も早く発動した描写」を最優先にしてみる。
１～２日待ってくれ。
あと短期間に何度もテンプレを貼るのは何なので、
修正版は避難所に貼ることにする。
本スレには、修正報告だけ書き込むよ。
>>315
居合いの達人ラスキンや無差別乱射のパンドラが壁だな。
魔法無効化持ちのモッチー相手は厳しそうだし、召喚持ちの
チャチャ以上には勝てないだろう。
下手するときつねやシールケにタコ殴りにされるかも。
…その方が絵的には面白そうだ。
居合いの達人ラスキンや無差別乱射のパンドラが壁だな。
魔法無効化持ちのモッチー相手は厳しそうだし、召喚持ちの
チャチャ以上には勝てないだろう。
下手するときつねやシールケにタコ殴りにされるかも。
…その方が絵的には面白そうだ。
ちょっと思ったんだが、格付け板に魔法使いスレたてて盛り上がるかな？
ラノベ何かに魔法使い多いから結構良いと思うんだが
ラノベ何かに魔法使い多いから結構良いと思うんだが
格付けは基本的に人少ないからあまり期待しない方がいい
>>434
まあそうなんだけどね…でも勢いで立てちゃったんだ＿|￣|○
全ジャンル魔法使い最強議論スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1088607720/
まあ人気はなくても、人形スレなんかはまともに動いてるから大丈夫かなと(逆に剣士はちょっと…)
マロンって2chでも最強議論が最も盛んかつ、まともにいってるんだよなぁ
まあそうなんだけどね…でも勢いで立てちゃったんだ＿|￣|○
全ジャンル魔法使い最強議論スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1088607720/
まあ人気はなくても、人形スレなんかはまともに動いてるから大丈夫かなと(逆に剣士はちょっと…)
マロンって2chでも最強議論が最も盛んかつ、まともにいってるんだよなぁ
ポップのメドローアって、瞬時召喚系とかには防御されそうな気がするのは漏れだけだろうか。
メドローア撃つ→召喚物にぶち当たって相殺、本人にダメージなし。
とかになりそう。物理的に地面が持ち上がって壁になる魔法とか。
物理的な壁も突き抜けて本体にぶち当たってくるの？
メドローア撃つ→召喚物にぶち当たって相殺、本人にダメージなし。
とかになりそう。物理的に地面が持ち上がって壁になる魔法とか。
物理的な壁も突き抜けて本体にぶち当たってくるの？
ぶち当たってくる、つーか炸裂系じゃないから。
進行上のものを消滅させながら突き進む。
進行上のものを消滅させながら突き進む。
地面に向かって撃ったら地球の裏までいくのか
いくまえに消えると思われ
一定距離を進むか、あるいは一定質量を飲み込むかしたら、減衰→消滅すると思う＞メドローア
それが具体的にどれぐらいなのかは、描写からは不明だけど。
それが具体的にどれぐらいなのかは、描写からは不明だけど。
少なくとも山一ついけるしな
あのさ、チャチャだけど初手にでっかいぱっくん（数百メートルの謎の物体）だとどうかな？
他のキャラはよくわからないけど、ポップやポロンの初手くらいは封じられると思うけど。
（メゾラゴン相殺、メドローア発射前に押しつぶす）
後は逃げて召喚物にだけ襲わせる。
（作中、実際に怪獣に襲わせながら自分達は逃げたという描写もあるので、チャチャから離れた召喚物が自動で襲うことは可能と思われ）
瞬間移動攻撃キャラに対策をするのなら、ぱっくんを自分の頭上に落とせばいい。
とりあえず、自分も巻き込まれるが、ギリギリ初手は防げるはず。
あとは消すのは任意のタイミングなので反応の差から先手はとれるはず。
瞬間移動で～キャラは近距離にいるのだから、檻＋拘束具or氷漬けで戦闘不能に出来ると思うがどうだろう？
他のキャラはよくわからないけど、ポップやポロンの初手くらいは封じられると思うけど。
（メゾラゴン相殺、メドローア発射前に押しつぶす）
後は逃げて召喚物にだけ襲わせる。
（作中、実際に怪獣に襲わせながら自分達は逃げたという描写もあるので、チャチャから離れた召喚物が自動で襲うことは可能と思われ）
瞬間移動攻撃キャラに対策をするのなら、ぱっくんを自分の頭上に落とせばいい。
とりあえず、自分も巻き込まれるが、ギリギリ初手は防げるはず。
あとは消すのは任意のタイミングなので反応の差から先手はとれるはず。
瞬間移動で～キャラは近距離にいるのだから、檻＋拘束具or氷漬けで戦闘不能に出来ると思うがどうだろう？
相手の情報を知らない状況で、そこからどうやって相手の初手を読むんだ？
あと、セラヴィーは瞬間移動に対応した描写はないです。
（瞬間移動も出来るエスパーを捕縛したり、他人を瞬間移動させたという描写はあるが）
変化･着せ替えの射程は目測２～４ｍ程度だと思います。
これ以上間が開くようだったら魔法弾で迎撃した方がいいかな。
炎とかなら相殺できると思うし。
（瞬間移動も出来るエスパーを捕縛したり、他人を瞬間移動させたという描写はあるが）
変化･着せ替えの射程は目測２～４ｍ程度だと思います。
これ以上間が開くようだったら魔法弾で迎撃した方がいいかな。
炎とかなら相殺できると思うし。
＞＞444
だから、相手の能力関係無しにとにかく初手はでっかいぱっくんを自分の頭上に落とす。
開始時は相手を視認しているのだから、相手が消えていれば瞬間移動能力者と見て間違いない。
ぱっくんを消した後の檻や氷漬けが不安なら、牽制用にとりあえず氷塊や岩を自分の周囲に数個まとめて落とす。
相手確認後、氷漬け。不安なら巨大雪だるま花火で爆破ｗ
消えていなければそのままぱっくんの下敷きになっているはずなので怪獣を召喚して本人はほうきで逃げる。
だから、相手の能力関係無しにとにかく初手はでっかいぱっくんを自分の頭上に落とす。
開始時は相手を視認しているのだから、相手が消えていれば瞬間移動能力者と見て間違いない。
ぱっくんを消した後の檻や氷漬けが不安なら、牽制用にとりあえず氷塊や岩を自分の周囲に数個まとめて落とす。
相手確認後、氷漬け。不安なら巨大雪だるま花火で爆破ｗ
消えていなければそのままぱっくんの下敷きになっているはずなので怪獣を召喚して本人はほうきで逃げる。
その『どでかいぱっくん』の防御能力と攻撃能力が不明だからあんまり期待できない戦法だ
雪だるま花火も攻撃力が不明、何階建ての塔を壊したんだ？
氷付けは一般人一人なら威力と距離が不足しているように見られる
雪だるま花火も攻撃力が不明、何階建ての塔を壊したんだ？
氷付けは一般人一人なら威力と距離が不足しているように見られる
まあでも、開始直後に自分の頭上にいきなり謎のでっかい物体が現れたら
初手はそれの迎撃に使うだろうから
瞬間移動できるやつ以外は初手封じに使えるんじゃないか？
チャチャの利点は魔法が瞬間的に発動するところだな。
ただし魔法の攻撃力が低い上、基本能力はタフな女の子程度なので
相手の意表をつく以外何もできないわけだが。
魔法を連発しまくればポップのメドローア作成封じ位はできるかもしれない。
避けまくられた挙句にメラ一発で撃沈しそうだけど。
初手はそれの迎撃に使うだろうから
瞬間移動できるやつ以外は初手封じに使えるんじゃないか？
チャチャの利点は魔法が瞬間的に発動するところだな。
ただし魔法の攻撃力が低い上、基本能力はタフな女の子程度なので
相手の意表をつく以外何もできないわけだが。
魔法を連発しまくればポップのメドローア作成封じ位はできるかもしれない。
避けまくられた挙句にメラ一発で撃沈しそうだけど。
>263
凄い遅レスだけど、バスタ世界の魔力障壁って、
いわゆるゲームの「魔法使い系キャラには魔法が効きにくい」の漫画表現じゃないかな。
魔力が高いとそれに応じて魔法防御力も高くなる、みたいな。
凄い遅レスだけど、バスタ世界の魔力障壁って、
いわゆるゲームの「魔法使い系キャラには魔法が効きにくい」の漫画表現じゃないかな。
魔力が高いとそれに応じて魔法防御力も高くなる、みたいな。
>>445
>>178案に従って瞬間移動持ちが上に来たら、ボスやん越えは難しそうだな。ひいき目に見て≧程度か。
>>446
＞開始時は相手を視認しているのだから、相手が消えていれば瞬間移動能力者と見て間違いない。
とりあえず瞬間移動持ちのキャラ確認せい。全員チャチャの遙か上だ。
いらん知恵回さずに、初手でどでかいぱっくん相手の頭上に落とせば、詠唱持ちのジバの上に行けそうだが。
>>178案に従って瞬間移動持ちが上に来たら、ボスやん越えは難しそうだな。ひいき目に見て≧程度か。
>>446
＞開始時は相手を視認しているのだから、相手が消えていれば瞬間移動能力者と見て間違いない。
とりあえず瞬間移動持ちのキャラ確認せい。全員チャチャの遙か上だ。
いらん知恵回さずに、初手でどでかいぱっくん相手の頭上に落とせば、詠唱持ちのジバの上に行けそうだが。
>>449
>いわゆるゲームの「魔法使い系キャラには魔法が効きにくい」の漫画表現じゃないかな。
バスタ世界の魔力障壁は、通常の物理攻撃も防いでいる。
ネイの手刀突きを額に喰らっても防いでた。
だから「魔法が利きにくい」だけでは説明できない。
>いわゆるゲームの「魔法使い系キャラには魔法が効きにくい」の漫画表現じゃないかな。
バスタ世界の魔力障壁は、通常の物理攻撃も防いでいる。
ネイの手刀突きを額に喰らっても防いでた。
だから「魔法が利きにくい」だけでは説明できない。
>>449
451の指摘もあるが、感覚的にはそんな感じだと思う。
451の指摘もあるが、感覚的にはそんな感じだと思う。
>>452
どっちかと言えば、アニメや特撮の「合体や変身の途中で攻撃してはいけない」の漫画表現ではないかと思った
どっちかと言えば、アニメや特撮の「合体や変身の途中で攻撃してはいけない」の漫画表現ではないかと思った
>>453
詠唱中は無防備だからそれはないｗ
俺は魔法使い同士の戦いで、小技合戦にならないようにするために、
遠距離戦の大技合戦以外では決着をつけられないというこじつけをしただけだと思う。
だから特に理由は無いんじゃないかな。
詠唱中は無防備だからそれはないｗ
俺は魔法使い同士の戦いで、小技合戦にならないようにするために、
遠距離戦の大技合戦以外では決着をつけられないというこじつけをしただけだと思う。
だから特に理由は無いんじゃないかな。
453のはスレイヤーズやネギま！の魔法障壁じゃないかな
>>455
ネギまの魔力障壁は張りっ放しに出来るタイプだし、スレイヤーズの魔力障壁は漫画版ではロクに役に立ってない
ネギまの魔力障壁は張りっ放しに出来るタイプだし、スレイヤーズの魔力障壁は漫画版ではロクに役に立ってない
暫定順位
ティア・マトゥ＞D-アーネ＞魔人DS＞アスタロト＞ガルアーノ＞エネフェア＞異魔神
＞兵頭＞ククリ＞アドル＞ジール・ボーイ＞ジェラルカーン＞ボスヤスフォート＞セラヴィー
≧ザーザンド＝ダルク・ファクト＞納≧アゼル＞メデュー＝ふみこ＞フェイト＞橋蔵＞レゾ＞キギ
＞コ・ズー＞エヴァ＝ポップ＞ナジャラン＞カル＞シャールヴィ＞ポロン＞ムウチ＞バーン＞ジバ
＞チャチャ＞モッチー≧ウォート＝ザーマス＞カーラ＞海道＞ミティア＞玉吉＞パンドラ＝ラスキン
＞ヌル＞りゅうおう≧レイド≧エミ＞きつね＝魔道士＞ドルチル＞シールケ＞ルーミィ＝ワードナ
・番外：ドリアス（ビックバンを起こせるが描写不足） バビディ（悪人には強い）
・一時保留：ベース、デラデューン、エリアード、桜
ザーザント周辺をボスやんの下に下げてみた｡ここより上に行くには高い防御力かかなりの速度が必須になりそう｡
ティア・マトゥ＞D-アーネ＞魔人DS＞アスタロト＞ガルアーノ＞エネフェア＞異魔神
＞兵頭＞ククリ＞アドル＞ジール・ボーイ＞ジェラルカーン＞ボスヤスフォート＞セラヴィー
≧ザーザンド＝ダルク・ファクト＞納≧アゼル＞メデュー＝ふみこ＞フェイト＞橋蔵＞レゾ＞キギ
＞コ・ズー＞エヴァ＝ポップ＞ナジャラン＞カル＞シャールヴィ＞ポロン＞ムウチ＞バーン＞ジバ
＞チャチャ＞モッチー≧ウォート＝ザーマス＞カーラ＞海道＞ミティア＞玉吉＞パンドラ＝ラスキン
＞ヌル＞りゅうおう≧レイド≧エミ＞きつね＝魔道士＞ドルチル＞シールケ＞ルーミィ＝ワードナ
・番外：ドリアス（ビックバンを起こせるが描写不足） バビディ（悪人には強い）
・一時保留：ベース、デラデューン、エリアード、桜
ザーザント周辺をボスやんの下に下げてみた｡ここより上に行くには高い防御力かかなりの速度が必須になりそう｡
>>191 ミティアはスリープが射程20ｍ、防御もそれなり、射程が短いが攻撃力もあるので玉吉の上に｡
>>291 バーンとカルを復帰させてみた｡かなり順位が下がってしまったんで､上げたい人はテンプレ改正や戦法をよろ。
>>315 海堂はテレポートの射程がよくわからないけど､短ということなので数mとしてみる｡
消えると範囲攻撃持ちのザーマスウォート以下で対応出来そうなのは魔物を延々召喚できるパンドラくらい｡
作中で石の中にテレポートさせていないならそんなことは出来ないが､飛ぶキャラも少ない｡
ただしカーラのサークレットを消滅させる手段が無く､（ただの髪飾りに見えるのでビームをかける必然性も薄い）
モッチーのイネフィカ､チャチャの召喚も対応できなさそうなので、カーラの下に｡
>>324 エヴァの終わる世界の詠唱が一秒くらいではないかとの話が出たが､ほかの同じくらいの詠唱の魔法が
1秒で発動したからというのは無しのほうがいいかと。あくまでもその魔法の描写を優先すべきと思う。
ありだと、シャールヴィの防御圏は矢が届く前に発動､そこから計算すると雷撃は1秒未満で発動なんていう
無茶な現象も起こってしまうので｡
>>388 シャールヴィのテンプレ改正。戦法案も多数出たが､今の位置より上は難しそう｡
>>398 柊沢は催眠魔法の詳細、というか判断待ち｡>>405あたり。
>>406 桜はやはりよくわからない｡射程も不明なので､テンプレ改正待ち｡
>>423 藤田は戦闘力のほぼ無いきつね以下くらいにしか勝てなさそう｡エミの下に｡
チャチャの順位アップの話があったが､でっかいぱっくんの詳細が不明｡
敵だけに落とす精度､敵を倒せる攻撃力が示せるなら多少順位も上がるかもしれない｡
突っ込み等あればよろ。
>>291 バーンとカルを復帰させてみた｡かなり順位が下がってしまったんで､上げたい人はテンプレ改正や戦法をよろ。
>>315 海堂はテレポートの射程がよくわからないけど､短ということなので数mとしてみる｡
消えると範囲攻撃持ちのザーマスウォート以下で対応出来そうなのは魔物を延々召喚できるパンドラくらい｡
作中で石の中にテレポートさせていないならそんなことは出来ないが､飛ぶキャラも少ない｡
ただしカーラのサークレットを消滅させる手段が無く､（ただの髪飾りに見えるのでビームをかける必然性も薄い）
モッチーのイネフィカ､チャチャの召喚も対応できなさそうなので、カーラの下に｡
>>324 エヴァの終わる世界の詠唱が一秒くらいではないかとの話が出たが､ほかの同じくらいの詠唱の魔法が
1秒で発動したからというのは無しのほうがいいかと。あくまでもその魔法の描写を優先すべきと思う。
ありだと、シャールヴィの防御圏は矢が届く前に発動､そこから計算すると雷撃は1秒未満で発動なんていう
無茶な現象も起こってしまうので｡
>>388 シャールヴィのテンプレ改正。戦法案も多数出たが､今の位置より上は難しそう｡
>>398 柊沢は催眠魔法の詳細、というか判断待ち｡>>405あたり。
>>406 桜はやはりよくわからない｡射程も不明なので､テンプレ改正待ち｡
>>423 藤田は戦闘力のほぼ無いきつね以下くらいにしか勝てなさそう｡エミの下に｡
チャチャの順位アップの話があったが､でっかいぱっくんの詳細が不明｡
敵だけに落とす精度､敵を倒せる攻撃力が示せるなら多少順位も上がるかもしれない｡
突っ込み等あればよろ。
エミの下にも藤田入ってないみたいだけど
シールケって魔法使うのにいちいち儀式がいるから低いのかもしれないけど、
確か近くで相手を睨み付けただけで知能を猿並みにしたりできたから
接近戦→猿にする→儀式 のコンボでもうちょい上に行かないかな
確か近くで相手を睨み付けただけで知能を猿並みにしたりできたから
接近戦→猿にする→儀式 のコンボでもうちょい上に行かないかな
>>460
だって、ドルチルの知能が猿並みになったからと言って…。
>>457
＞エヴァ
それでも、おわるせかいの凍結にかかる時間は10秒→数秒に縮まったんだから、
コ・ズー＝エヴァ＝ポップ にしてやったほうがいいだろう。
ポップも、初手がメドローアに変わったことでコ・ズーと相打ちは間違いない。
だって、ドルチルの知能が猿並みになったからと言って…。
>>457
＞エヴァ
それでも、おわるせかいの凍結にかかる時間は10秒→数秒に縮まったんだから、
コ・ズー＝エヴァ＝ポップ にしてやったほうがいいだろう。
ポップも、初手がメドローアに変わったことでコ・ズーと相打ちは間違いない。
誰も今までツッコまなかったので、俺が書くが
そもそも、エヴァの「おわるせかい」詠唱十秒くらいというのは、茶々丸が
スクナを結界弾で十秒程度拘束出来る、といったのに対して
エヴァが十分だ、と応えたことからと思われるが
その十秒のあいだに、散々ギャグやってるのでもともと十秒よりも
かなり短いのは確実。
さらに詠唱の途中で、敵が凍結することが最新刊で確認されたわけだから
一秒ということはないと思うが、２～３秒ですんでいると思われ。
そもそも、エヴァの「おわるせかい」詠唱十秒くらいというのは、茶々丸が
スクナを結界弾で十秒程度拘束出来る、といったのに対して
エヴァが十分だ、と応えたことからと思われるが
その十秒のあいだに、散々ギャグやってるのでもともと十秒よりも
かなり短いのは確実。
さらに詠唱の途中で、敵が凍結することが最新刊で確認されたわけだから
一秒ということはないと思うが、２～３秒ですんでいると思われ。
いつ確認されたんだよ
というか、作中の展開はこんな感じ。
状況は、大雑把に説明すると敵の巨人に人質を取られていた。んで、
１．味方の鳥人（刹那）人質奪還
２．エヴァ＆茶々丸（エヴァの従者）登場。
３．敵巨人、人質を再奪還しようとする。
４．茶々丸結界弾で敵巨人を10秒拘束（このときの台詞「十秒程度しか拘束できません お急ぎを」）
５．エヴァ、主人公達にベラベラ喋りかける。
６．「おわるせかい」詠唱開始。
７．半分詠唱完了。敵巨人凍結。
８．エヴァ、敵に話しかけ見得を切る。
９．残りの詠唱を完了させる。敵巨人粉砕。
で、７、の時点ですでに凍結は完了していて、さらに結界弾の効果が解けてる。
だから、元々十秒の根拠だったと思われる「十秒程度しか拘束できません お急ぎを」は、
エヴァにではなく人質を奪還した刹那に、結界弾は詠唱時間ではなく刹那が安全圏に
離脱する時間を稼ぐためと解釈するべきだったようだ。
状況は、大雑把に説明すると敵の巨人に人質を取られていた。んで、
１．味方の鳥人（刹那）人質奪還
２．エヴァ＆茶々丸（エヴァの従者）登場。
３．敵巨人、人質を再奪還しようとする。
４．茶々丸結界弾で敵巨人を10秒拘束（このときの台詞「十秒程度しか拘束できません お急ぎを」）
５．エヴァ、主人公達にベラベラ喋りかける。
６．「おわるせかい」詠唱開始。
７．半分詠唱完了。敵巨人凍結。
８．エヴァ、敵に話しかけ見得を切る。
９．残りの詠唱を完了させる。敵巨人粉砕。
で、７、の時点ですでに凍結は完了していて、さらに結界弾の効果が解けてる。
だから、元々十秒の根拠だったと思われる「十秒程度しか拘束できません お急ぎを」は、
エヴァにではなく人質を奪還した刹那に、結界弾は詠唱時間ではなく刹那が安全圏に
離脱する時間を稼ぐためと解釈するべきだったようだ。
>>463
連載時から、絵と詠唱の描写から「おわるせかい」は、二段階呪文（凍らせる→砕く）
ではないか、という意見もあったのだが描写だけみると途中で凍っているようにも見えるし、
画面上の効果にもとれるしであやふやだった。
が、最新刊の呪文解説のコラムＰ１５４で、二段階呪文であることが説明されている。
連載時から、絵と詠唱の描写から「おわるせかい」は、二段階呪文（凍らせる→砕く）
ではないか、という意見もあったのだが描写だけみると途中で凍っているようにも見えるし、
画面上の効果にもとれるしであやふやだった。
が、最新刊の呪文解説のコラムＰ１５４で、二段階呪文であることが説明されている。
>>459
ミスです｡突っ込みサンクス｡
>>460
猿化の詳しい情報をよろ。ドルチルはともかく、きつね、魔道士と＝か≧になるかも。
>>461-462
エヴァの詠唱はよくわからないようだけど、ポップと相打ちはたしかに。
攻撃力の差を考慮してコ・ズー≧エヴァ＝ポップに変更あたりが妥当だろうか｡
ミスです｡突っ込みサンクス｡
>>460
猿化の詳しい情報をよろ。ドルチルはともかく、きつね、魔道士と＝か≧になるかも。
>>461-462
エヴァの詠唱はよくわからないようだけど、ポップと相打ちはたしかに。
攻撃力の差を考慮してコ・ズー≧エヴァ＝ポップに変更あたりが妥当だろうか｡
＞最新刊の呪文解説のコラムＰ１５４で、二段階呪文であることが説明されている。
作中描写以外は無しでしょ。
作中描写以外は無しでしょ。
>>467
流石にそれはアリだろ
流石にそれはアリだろ
もともと描写から二段発動じゃないか？と思われていて､
それがコラムで確定しただけだし。
それがコラムで確定しただけだし。
じゃあダイの大冒険のコラムとかも参考にしていいのか？
いいよ
凍らせてから砕くというひとつの魔法なのか別々の魔法を２連発なのか分からなくて
それが巻末の説明で確定したってだけで順位に関係する内容じゃあるまいに
どうしてそんなに必死なんだ？
それが巻末の説明で確定したってだけで順位に関係する内容じゃあるまいに
どうしてそんなに必死なんだ？
人気があって萌えを前面に打ち出した漫画、
無闇に叩きたくなる輩がいても不思議ではない。
当然、逆に厨信者が異常なよいしょをするのも十分にありえるわけだが。
そういう奴がいるのは仕方がないんで、煽ったりせずにマターリ行こうぜ。つ旦
無闇に叩きたくなる輩がいても不思議ではない。
当然、逆に厨信者が異常なよいしょをするのも十分にありえるわけだが。
そういう奴がいるのは仕方がないんで、煽ったりせずにマターリ行こうぜ。つ旦
しかし魔法使いスレ始まってからの20％くらいはネギま関連の話な気がするな｡
あとはダイ大10％エルナ10％バスタ5％スレイヤーズ5％その他50％って感じか｡
メジャー漫画な上に連載中でテンプレが良く変わる、しかも議論が盛り上がる位置だから当然といや当然だが。
あとはダイ大10％エルナ10％バスタ5％スレイヤーズ5％その他50％って感じか｡
メジャー漫画な上に連載中でテンプレが良く変わる、しかも議論が盛り上がる位置だから当然といや当然だが。
魔人D.S.より人間D.S.参戦させたいなあ。
各呪文は魔人みたく馬鹿みたいな威力ないけど、多彩な呪文と特殊能力を使えば
面白そうなんだけどな。
アンスラサクス戦あたりまでで。
各呪文は魔人みたく馬鹿みたいな威力ないけど、多彩な呪文と特殊能力を使えば
面白そうなんだけどな。
アンスラサクス戦あたりまでで。
頑張って作ってみるかな…。
正直呪文数が多くて（しかも漢字多いし）大変だ。
何しろ主人公だしなあ。
正直呪文数が多くて（しかも漢字多いし）大変だ。
何しろ主人公だしなあ。
つーか過去ログ漁ればさるよ＜人間ＤＳ
さるよ→あるよ
ＤＳは本来 人間 = 魔人 なんだけどね
ただﾏﾝﾄﾞｸｻｲから分けただけだ
っていうか作品が途中で分断したせいもあるが
ただﾏﾝﾄﾞｸｻｲから分けただけだ
っていうか作品が途中で分断したせいもあるが
>>476
何か、前にもそういう話が出て本当に通ったが、また時間が経つと元通りになってた。
何か、前にもそういう話が出て本当に通ったが、また時間が経つと元通りになってた。
まあ放置で｡
人間DSは「いきなりべノン」だけで結構上にいきそうだ（ｗ
でもべノンは近距離でしか発動しないじゃん。
過去ログが全部Dat落ちしてて見られん…
DSは無詠唱瞬間移動があるんで結構強いが､
詠唱に時間がかかるんで（詠唱中はテレポートできないよな？）
広範囲攻撃キャラに負けそうなんだよな｡
遠くにテレポして七鍵守護神なら反撃受けないですむかな？
詠唱に時間がかかるんで（詠唱中はテレポートできないよな？）
広範囲攻撃キャラに負けそうなんだよな｡
遠くにテレポして七鍵守護神なら反撃受けないですむかな？
それを補うための巨大積層型立体魔法陣ですよ
あと威力に拘らなければナパームデスとかマーシャルロウとか「じゃあっ」byアンスラ戦とか蹴りとか色々ある
>>483
以前の議論にも参加してたけど
あの時なんで誰も初手をおわるせかいにしないのか不思議に思ってた
まさか詠唱が１０秒ってことになってるなんて思いもしなかったよ
何であれが１０秒と書かれたのか理解に苦しむ
以前の議論にも参加してたけど
あの時なんで誰も初手をおわるせかいにしないのか不思議に思ってた
まさか詠唱が１０秒ってことになってるなんて思いもしなかったよ
何であれが１０秒と書かれたのか理解に苦しむ
>492
最初は普通に詠唱文を声に出して読んだら１０秒くらいって話があった希ガス。
あとは、初手で使わないのは反射・吸収系能力に対抗する意味もあったかと。
まあ今の初手はおわるせかい一択だな。
で、近づかれたor相手のほうが格段に詠唱速い場合は接近して格闘と。
というか、エヴァの場合、詠唱うんぬんより魔法防御力や再生能力が評価されてないような気が。
ネギの雷の暴風の直撃で無傷、魔法防御を貫通して腹に穴が空いても少し疲れる程度で再生しているし、
特殊系を除いて単純ダメージでエヴァを倒せそうなのはザーザンド以下だとふみこくらいだと思うが。
最初は普通に詠唱文を声に出して読んだら１０秒くらいって話があった希ガス。
あとは、初手で使わないのは反射・吸収系能力に対抗する意味もあったかと。
まあ今の初手はおわるせかい一択だな。
で、近づかれたor相手のほうが格段に詠唱速い場合は接近して格闘と。
というか、エヴァの場合、詠唱うんぬんより魔法防御力や再生能力が評価されてないような気が。
ネギの雷の暴風の直撃で無傷、魔法防御を貫通して腹に穴が空いても少し疲れる程度で再生しているし、
特殊系を除いて単純ダメージでエヴァを倒せそうなのはザーザンド以下だとふみこくらいだと思うが。
>>493
＞ネギの雷の暴風の直撃で無傷
その意見は前にも出たな
ただ、雷の暴風と闇の吹雪がぶつかりあって威力が弱まったんじゃないか？
て意見が出てそれで流れたキガス
雷の暴風の威力がわかったのは2回目だけど
エヴァ相手に使ったときより威力が上がってたっていう問題もあるしな
＞ネギの雷の暴風の直撃で無傷
その意見は前にも出たな
ただ、雷の暴風と闇の吹雪がぶつかりあって威力が弱まったんじゃないか？
て意見が出てそれで流れたキガス
雷の暴風の威力がわかったのは2回目だけど
エヴァ相手に使ったときより威力が上がってたっていう問題もあるしな
まあ魔法防御力は多少控えめに見積もるとしても、
再生能力の方はもう少し考慮するべきだと思う。
詠唱完了までに致命傷を与えられなければおわるせかい発動で勝てるはずだし。
フェイトに勝てるのは分かってるんだし、少なくともフェイトの上くらいまでは行けると思うが。
キギ 致命傷を与えられない、逆にキギは一発が致命的
レゾ 結界ではほぼ絶対零度のおわるせかいは防ぎきれない？
橋蔵 致命傷を与えられない、おわるせかいが完了すれば終わり
フェイト 石の槍ではエヴァを倒せない。石化魔法は射程が短く反撃を受ける
再生能力の方はもう少し考慮するべきだと思う。
詠唱完了までに致命傷を与えられなければおわるせかい発動で勝てるはずだし。
フェイトに勝てるのは分かってるんだし、少なくともフェイトの上くらいまでは行けると思うが。
キギ 致命傷を与えられない、逆にキギは一発が致命的
レゾ 結界ではほぼ絶対零度のおわるせかいは防ぎきれない？
橋蔵 致命傷を与えられない、おわるせかいが完了すれば終わり
フェイト 石の槍ではエヴァを倒せない。石化魔法は射程が短く反撃を受ける
＞レゾ 結界ではほぼ絶対零度のおわるせかいは防ぎきれない？
これは熟考の余地があるけど、他は妥当ぽいな。
冷凍魔法の攻撃力って分かりずらいなぁ・・・
これは熟考の余地があるけど、他は妥当ぽいな。
冷凍魔法の攻撃力って分かりずらいなぁ・・・
>>495
レゾは無理だろ
結界は都市破壊級の攻撃に耐えられるし
よく考えてみたらおわるせかいの詠唱って前半部分だけでも長いかも
10秒拘束する結界弾撃って、その後べらべら喋ってから詠唱始めてたから
10秒もかかるわけないとか思ってたけど
結界弾が本当に10秒で効果が切れたっていう保証はないんだよな
2コマ目で発動してたから短い印象があったんだが
レゾは無理だろ
結界は都市破壊級の攻撃に耐えられるし
よく考えてみたらおわるせかいの詠唱って前半部分だけでも長いかも
10秒拘束する結界弾撃って、その後べらべら喋ってから詠唱始めてたから
10秒もかかるわけないとか思ってたけど
結界弾が本当に10秒で効果が切れたっていう保証はないんだよな
2コマ目で発動してたから短い印象があったんだが
少なくともどっちの根拠が妥当か
ってことなら作中で提示されてる数字
使っときゃええ
ってことなら作中で提示されてる数字
使っときゃええ
というか、魔法の発動時点で切れてたからな。
詠唱完了前に切れてるんだから１０秒以上の間があったのは確実。
ほぼ絶対零度１５０フィート四方の広範囲殲滅呪文なのにメガネが生き残れた理由も謎。
詠唱完了前に切れてるんだから１０秒以上の間があったのは確実。
ほぼ絶対零度１５０フィート四方の広範囲殲滅呪文なのにメガネが生き残れた理由も謎。
＞メガネが生き残れた理由
スクナの肩の上にいたからじゃねーの？
スクナの肩の上にいたからじゃねーの？
>>500
まじかよ・・・大鬼は即死なのに
まじかよ・・・大鬼は即死なのに
>>500
まてーい
それはエヴァの魔法にレジストした（エヴァの魔法はレジスト可能）のか
メガネが絶対零度の世界（電子の回転も止まるので時間も止まる）で生存可能な怪物なのかどっちだ！？
場合によってはメガネが人類スレに上位ランクできるぞｗ
まてーい
それはエヴァの魔法にレジストした（エヴァの魔法はレジスト可能）のか
メガネが絶対零度の世界（電子の回転も止まるので時間も止まる）で生存可能な怪物なのかどっちだ！？
場合によってはメガネが人類スレに上位ランクできるぞｗ
>>503
> 第51話で、千草が絶対零度の魔法を受けましたが、 彼女はお札の使い手であり、
> 特に護鬼を着ぐるみ装着できるという特殊能力もあるので、 天変地異や魔法に
> 強いため、あれくらいでは死なないそうです。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~clown/negima/ura/kakuwa.htm
このサイト自体は個人のものだが、一応公式サイトでの作者の話が元らしい…。
> 第51話で、千草が絶対零度の魔法を受けましたが、 彼女はお札の使い手であり、
> 特に護鬼を着ぐるみ装着できるという特殊能力もあるので、 天変地異や魔法に
> 強いため、あれくらいでは死なないそうです。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~clown/negima/ura/kakuwa.htm
このサイト自体は個人のものだが、一応公式サイトでの作者の話が元らしい…。
まあ実情は、ネギま特有の美形フィールドだろうな
これならいくら絶対零度でもバリアとか出せる奴には効かない様な。
>>502
ビクザムがやられたのにドズルが無事みたいなもんだな
ビクザムがやられたのにドズルが無事みたいなもんだな
まあ、限度いっぱい作品世界に沿った論理的解釈をするなら
一回使い切りの強力な魔法無効化札とか身代わり札とか、そういう類のモノを
もっていた、と。
一回使い切りの強力な魔法無効化札とか身代わり札とか、そういう類のモノを
もっていた、と。
かめはめ波は魔法だよね。気功術だから、東洋の魔法だよね。
エヴァのおわるせかいは怪物には効果あるけど
魔法耐性のある美形には効かない魔法ってことでいいのか？（笑
魔法耐性のある美形には効かない魔法ってことでいいのか？（笑
【作品名】魁！！男塾
【名前】男爵ディーノ
【属性】男塾三号生鎮守直郎三人衆・紫電房番人
【攻撃力】本場ヨーロピアン魔殺術(キラー・マジック)ゾリンゲン・カード：縁が研ぎ澄まされた刃物に加工されたトランプの束を、目にも止まらない凄まじい早さで投げる。
空気との摩擦で発火する揮発性の油を塗った物もある。
棘殺怒流鞭葡蛇撃嵐：巻き付いた石柱を破壊するトゲ付き鞭を使って、穂先が無数に見える早さで連続攻撃する。
死穿鳥拳：嘴に猛毒を塗った死穿鳥をシルクハットから出して攻撃させる。
【防御力】常人並。
【素早さ】常人並。
周りがハンカチに気を取られた隙にはしごを下りられる。
【特殊能力】男塾魂。
眩魔切断術(ミラクル・カッター)：煙幕で視界を塞いだ一瞬の間に、下半身の抜け殻を捨ててニワトリの血袋を切り、体がまっぷたつに切れたと見せかける。
地獄の魔術(ヘルズ・マジック)奥義奇跡の杖(ミラクル・ケイン)：カードで切り込みを入れた槍をくわえて舌を噛み切り、槍が頭を貫通した様に見せかける。
他に首を切られたと見せかけ蝋で出来た首を捨てたり、ハンカチを鳩に変えたりできる。
【長所】私の名は男爵ディーノ。人は私を地獄の魔術師(ヘルズ・マジシャン)と呼びます。
【短所】誰も呼んでない。
【戦法】死んだフリをして、相手の不意をつく。
【名前】男爵ディーノ
【属性】男塾三号生鎮守直郎三人衆・紫電房番人
【攻撃力】本場ヨーロピアン魔殺術(キラー・マジック)ゾリンゲン・カード：縁が研ぎ澄まされた刃物に加工されたトランプの束を、目にも止まらない凄まじい早さで投げる。
空気との摩擦で発火する揮発性の油を塗った物もある。
棘殺怒流鞭葡蛇撃嵐：巻き付いた石柱を破壊するトゲ付き鞭を使って、穂先が無数に見える早さで連続攻撃する。
死穿鳥拳：嘴に猛毒を塗った死穿鳥をシルクハットから出して攻撃させる。
【防御力】常人並。
【素早さ】常人並。
周りがハンカチに気を取られた隙にはしごを下りられる。
【特殊能力】男塾魂。
眩魔切断術(ミラクル・カッター)：煙幕で視界を塞いだ一瞬の間に、下半身の抜け殻を捨ててニワトリの血袋を切り、体がまっぷたつに切れたと見せかける。
地獄の魔術(ヘルズ・マジック)奥義奇跡の杖(ミラクル・ケイン)：カードで切り込みを入れた槍をくわえて舌を噛み切り、槍が頭を貫通した様に見せかける。
他に首を切られたと見せかけ蝋で出来た首を捨てたり、ハンカチを鳩に変えたりできる。
【長所】私の名は男爵ディーノ。人は私を地獄の魔術師(ヘルズ・マジシャン)と呼びます。
【短所】誰も呼んでない。
【戦法】死んだフリをして、相手の不意をつく。
このネタのために男塾全巻引っ張り出してテンプレ書いたであろう>>512萌え。
>>511
あやつはギャグキャラだから…ある種白蛇のナーガみたいなもんでは
あやつはギャグキャラだから…ある種白蛇のナーガみたいなもんでは
男塾キャラの中で1番好きなのが男爵ディーノな俺としては
>【防御力】常人並。→鍛えた格闘家クラス
>【素早さ】常人並。 →鍛えた格闘家クラス、十数人が見ている中で眩魔切断術や地獄の魔術を気付かれずに行える素早さ
と改訂して欲しい。
>【防御力】常人並。→鍛えた格闘家クラス
>【素早さ】常人並。 →鍛えた格闘家クラス、十数人が見ている中で眩魔切断術や地獄の魔術を気付かれずに行える素早さ
と改訂して欲しい。
>>508
冷気は下から来たわけだから
スクナが盾がわりになったとも解釈できる
一番可能性が高いのは>>514だが
スクナだってバリア張ってるんだし
千草がおわるせかいをまともに食らって
無事で済むなんてありえんよ
冷気は下から来たわけだから
スクナが盾がわりになったとも解釈できる
一番可能性が高いのは>>514だが
スクナだってバリア張ってるんだし
千草がおわるせかいをまともに食らって
無事で済むなんてありえんよ
512じゃないけど、ディーノの参戦は不可だったりしないよな！？
ＯＫだよね！？（汗
ファンタジーの意味する魔術とはちょっと違うと思うけど…、魔術使いだもんね！？ね？
ＯＫだよね！？（汗
ファンタジーの意味する魔術とはちょっと違うと思うけど…、魔術使いだもんね！？ね？
いっそのこと>>379も男爵もネタ半分で入れてやったら？脳内イメージに囚われるのｲｸﾅｲ
>>497
範囲だけなら150フィート四方より都市の方が広いだろうけど、
威力で見た場合ほぼ絶対零度が都市破壊より低いとは思えないが。
あまり威力でなく破壊範囲を優先しすぎちゃうと例えばレーザー状の攻撃では
どんなに威力があっても結界を貫けなくなっちゃうぞ。
範囲だけなら150フィート四方より都市の方が広いだろうけど、
威力で見た場合ほぼ絶対零度が都市破壊より低いとは思えないが。
あまり威力でなく破壊範囲を優先しすぎちゃうと例えばレーザー状の攻撃では
どんなに威力があっても結界を貫けなくなっちゃうぞ。
千草が生きてたって、
千草がほぼ絶対零度を防御できる特殊能力をもっていたっていうだけで、
ほぼ絶対零度のおわるせかいの威力が落ちるわけじゃないからいいんじゃないの？
メドローアが効かない物質があってもメドローアそのものの威力は変わりないのと同じ。
千草がほぼ絶対零度を防御できる特殊能力をもっていたっていうだけで、
ほぼ絶対零度のおわるせかいの威力が落ちるわけじゃないからいいんじゃないの？
メドローアが効かない物質があってもメドローアそのものの威力は変わりないのと同じ。
ネタキャラは本ランキングと一緒にしないほうがいいのでは…？
せめて裏ランキングとかにしてほしいんだが…。
ぷにえとかベホイミとか入れて。
せめて裏ランキングとかにしてほしいんだが…。
ぷにえとかベホイミとか入れて。
さらに描写からは150フィート四方の「床から」出しているんだよな。
一瞬で棘型の氷柱ができるところとか、どうも一般の絶対零度とは性質を異にするものらしい。
現実の絶対零度で考案するのは無理ぽい。
一瞬で棘型の氷柱ができるところとか、どうも一般の絶対零度とは性質を異にするものらしい。
現実の絶対零度で考案するのは無理ぽい。
一本のスレで複数ランキングの同時進行は反対だな・・。
古い話になるけど、僧侶スレの顛末もあるし。
避難所で、本スレとは別に、
たまに『お祭り的な感覚で別基準のランク議論』なんかしたりしても楽しいかななんては思ったりするけど。
ギスギスせずに、あんまり分け隔てなくみんな仲良くしてほしいよ。
古い話になるけど、僧侶スレの顛末もあるし。
避難所で、本スレとは別に、
たまに『お祭り的な感覚で別基準のランク議論』なんかしたりしても楽しいかななんては思ったりするけど。
ギスギスせずに、あんまり分け隔てなくみんな仲良くしてほしいよ。
>>518
暫定順位さんの負担を無駄に増やすのはどうかと思うが
暫定順位さんの負担を無駄に増やすのはどうかと思うが
魔術と呼ばれてるだけの、実際は格闘攻撃で戦う奴をランキングするのはやめてくれ…。
賛同してる奴も本当に魔法使いだと思ってる訳じゃないだろ？
ネタはネタとしてさらっと笑って流してあげるのが礼儀。
賛同してる奴も本当に魔法使いだと思ってる訳じゃないだろ？
ネタはネタとしてさらっと笑って流してあげるのが礼儀。
【作品名】ドラゴンボール
【名前】ビビディ
【属性】 魔導士
【攻撃力】魔人ブウ生成 バビディに使える魔術は使えるっぽい。ブウは惑星破壊可能。
【防御力】不明 息子バビディはピッコロに胴を真っ二つにされてもかろうじて生きていた
【素早さ】不明 ブウに乗ればマッハ78以上で飛行可能
【特殊能力】不明 バリア？
【長所】ブウに守られればほぼ無敵
【短所】ブウは言う事を聞いてくれないかもしれない。
【戦法】ブウを呼び出し攻撃させる。
【名前】ビビディ
【属性】 魔導士
【攻撃力】魔人ブウ生成 バビディに使える魔術は使えるっぽい。ブウは惑星破壊可能。
【防御力】不明 息子バビディはピッコロに胴を真っ二つにされてもかろうじて生きていた
【素早さ】不明 ブウに乗ればマッハ78以上で飛行可能
【特殊能力】不明 バリア？
【長所】ブウに守られればほぼ無敵
【短所】ブウは言う事を聞いてくれないかもしれない。
【戦法】ブウを呼び出し攻撃させる。
>528
せめてダーブラにしてくれ
せめてダーブラにしてくれ
ディーノの場合は手品とかマジックとか言う意味で魔術。
ただの格闘攻撃とは違うと思うが。
でも、スレの趣旨とは違うと思うしネタとして流すのがベストかな。
ただの格闘攻撃とは違うと思うが。
でも、スレの趣旨とは違うと思うしネタとして流すのがベストかな。
エヴァの「おわるせかい」の描写だが、あの氷柱らしきものは「とこしえのやみ えいえんのひょうが」
で発生した極低温によって瞬間的に凍った湖の水じゃないか？
茶々丸の結界弾の余波で丁度あんな感じに水面が荒れてるから、氷柱みたいになったんだと思う。
それに、氷柱部分だけじゃなくその周囲の水も凍結してる。
スクナは、発光してるような描かれ方してるために、凍結してるかがわかりにくいだけだろう。
一つ補足しとくと、バスタのカルの絶対零凍砲とは違って、おわるせかいは完全な絶対零度（原子分解する）
じゃないからな。「ほぼ」絶対零度。
科学的な話はよくわかんないけど、原子分解で消滅させる魔法とは違うと思う。
もし仮に、-273.15℃なら効果があって倒せるけど、それより0.001℃でも高かったら効果がないという相手がいたら、
その相手にはおわるせかいは通用しないだろうね。
ただ、レゾの結界ではそんなわずかの差はたいした問題にはならないと思う。
あと低温とは関係ないけど、絶対零凍砲は放射する魔法で、おわるせかいは一定空間に作用する、という違いもある。
おわるせかいはＤＳが絶対零凍砲を防いだような方法では防げない可能性がある。
で発生した極低温によって瞬間的に凍った湖の水じゃないか？
茶々丸の結界弾の余波で丁度あんな感じに水面が荒れてるから、氷柱みたいになったんだと思う。
それに、氷柱部分だけじゃなくその周囲の水も凍結してる。
スクナは、発光してるような描かれ方してるために、凍結してるかがわかりにくいだけだろう。
一つ補足しとくと、バスタのカルの絶対零凍砲とは違って、おわるせかいは完全な絶対零度（原子分解する）
じゃないからな。「ほぼ」絶対零度。
科学的な話はよくわかんないけど、原子分解で消滅させる魔法とは違うと思う。
もし仮に、-273.15℃なら効果があって倒せるけど、それより0.001℃でも高かったら効果がないという相手がいたら、
その相手にはおわるせかいは通用しないだろうね。
ただ、レゾの結界ではそんなわずかの差はたいした問題にはならないと思う。
あと低温とは関係ないけど、絶対零凍砲は放射する魔法で、おわるせかいは一定空間に作用する、という違いもある。
おわるせかいはＤＳが絶対零凍砲を防いだような方法では防げない可能性がある。
自分で読んでて思ったけど、点がうってなくて読みにくい文章になってしまったorz
スマソ(´･ω･｀)
スマソ(´･ω･｀)
じゃぁ何か、この先強くなったとしても、ダンナの息子はアウトだと？
能力の源が思いっきり「魔力」明言されてるし、あの世界は「魔女」と呼ばれる
存在でさえそんな感じなのに。ルール的に不備はありませんヨ？
と、半分煽ってみる。
能力の源が思いっきり「魔力」明言されてるし、あの世界は「魔女」と呼ばれる
存在でさえそんな感じなのに。ルール的に不備はありませんヨ？
と、半分煽ってみる。
？何が言いたいのか分からん。
＞能力の源が思いっきり「魔力」明言されてるし
なら別に問題ないぞ。
それとも「魔力」というのは別の力の比喩表現なのか？
＞能力の源が思いっきり「魔力」明言されてるし
なら別に問題ないぞ。
それとも「魔力」というのは別の力の比喩表現なのか？
527のことを言ってるんだろ。
＞魔術と呼ばれてるだけの、実際は格闘攻撃で戦う奴
ハンマー＆ダガーアームやバブルランチャーとか全然
魔法っぽくない攻撃するからな、ギンタンは。
まぁ別に、あれが参戦することに疑問はないがね。
あるとしたら安西作品であるってことぐらいで。
＞魔術と呼ばれてるだけの、実際は格闘攻撃で戦う奴
ハンマー＆ダガーアームやバブルランチャーとか全然
魔法っぽくない攻撃するからな、ギンタンは。
まぁ別に、あれが参戦することに疑問はないがね。
あるとしたら安西作品であるってことぐらいで。
一応テンプレに
・手品や科学等を使って「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれている物は含めない
あたりを加えたほうがいいかもね｡
ディーノもイグナシオも明らかにネタで書いたんだろうけど、念のため｡
そういやタルる～とって結局どうなったんだっけ？
MARもタルと似たような､アイテムを使って魔法を使う漫画だったと思ったけど｡
・手品や科学等を使って「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれている物は含めない
あたりを加えたほうがいいかもね｡
ディーノもイグナシオも明らかにネタで書いたんだろうけど、念のため｡
そういやタルる～とって結局どうなったんだっけ？
MARもタルと似たような､アイテムを使って魔法を使う漫画だったと思ったけど｡
タルはたしか「ロボはタルの魔法ではない」と言う理由(>>10以降参照）で却下になったはず。
MARは、バッポは意志を持ってるが、バッポの意志に関係なく能力を引き出して
使ってるのはギンタ自身だからいいんじゃない？
魔力を持ってるのもギンタ自身なんだし。
MARは、バッポは意志を持ってるが、バッポの意志に関係なく能力を引き出して
使ってるのはギンタ自身だからいいんじゃない？
魔力を持ってるのもギンタ自身なんだし。
まあ素直にドロシー出しときゃいいんじゃね？
人間DSと魔人DSの融合ﾃﾝﾌﾟﾚ作るとどうなるんだろう
人間DSがペインを励起させると魔人と呼ばれる状態に
人間時とくらべて出力が数億倍あがって他にも色々できるようになる
だからはっきり言って意味がない
人間時とくらべて出力が数億倍あがって他にも色々できるようになる
だからはっきり言って意味がない
>>531
えと、エヴァの絶対零度はと都市破壊より上と言えないハッタリ描写だって事。
数字だけの性能を認めると「俺の火炎魔法は一兆度よ」とか「我が音波魔法は１００万ホーンにもなる」とか
「奴の魔力パンチはビックバン級なのだ」とか「魔力無限化の籠手により力・魂・精神・時間・空間・現実が無限になる」
みたいなのを認める事になる。
同じ絶対零度魔法でも
ひょうが：導師曰く「絶対零度魔法」。一国の全土が一瞬で氷山と化した
こんなのだってある訳で、残念ながらエヴァのが弱いから無理なんだとしか言えない。
おわるせかいで「京都が氷山になった」とか「日本全土に影響を及ぼした」とか
「近畿地方が死の大地になった」みたいな描写があるならともかくね。
えと、エヴァの絶対零度はと都市破壊より上と言えないハッタリ描写だって事。
数字だけの性能を認めると「俺の火炎魔法は一兆度よ」とか「我が音波魔法は１００万ホーンにもなる」とか
「奴の魔力パンチはビックバン級なのだ」とか「魔力無限化の籠手により力・魂・精神・時間・空間・現実が無限になる」
みたいなのを認める事になる。
同じ絶対零度魔法でも
ひょうが：導師曰く「絶対零度魔法」。一国の全土が一瞬で氷山と化した
こんなのだってある訳で、残念ながらエヴァのが弱いから無理なんだとしか言えない。
おわるせかいで「京都が氷山になった」とか「日本全土に影響を及ぼした」とか
「近畿地方が死の大地になった」みたいな描写があるならともかくね。
>>541
説明見る限りおわるせかいは区画魔法で、外は無害なんであんまり関係ないような
説明見る限りおわるせかいは区画魔法で、外は無害なんであんまり関係ないような
信者もアンチもうざったてー…。原作知らん俺から言わせれば
テンプレにあからさまな誇張がないんならそれでいいじゃん。
1兆度だの１００万ホーンだの天井知らずな数字ならともかく、
絶対零度なんてこれほど分かりやすい限界もないだろが…。
それとも本編じゃ「-百万度にも達する」なんて言ってんのか？
テンプレにあからさまな誇張がないんならそれでいいじゃん。
1兆度だの１００万ホーンだの天井知らずな数字ならともかく、
絶対零度なんてこれほど分かりやすい限界もないだろが…。
それとも本編じゃ「-百万度にも達する」なんて言ってんのか？
>>544
いや、それで都市破壊に勝てるとか言い出したから問題なんだが。
いや、それで都市破壊に勝てるとか言い出したから問題なんだが。
つーか541の言ってるのはイオナズンとメドローアを比べてイオナズンの方が
破壊範囲が広いので強いですって言ってるようなもんだよな。
範囲の広さが魔法の威力と＝になる訳ねーじゃん。馬鹿か？
破壊範囲が広いので強いですって言ってるようなもんだよな。
範囲の広さが魔法の威力と＝になる訳ねーじゃん。馬鹿か？
マガジンつながりで早くファイが本気ださねーかなと思ってみる。
音速（と言うか音そのもの）攻撃を余裕でかわし続けられるような
ステキ魔法使いだからなー。
音速（と言うか音そのもの）攻撃を余裕でかわし続けられるような
ステキ魔法使いだからなー。
それに、エヴァだけ特別に設定能力を認めるわけにはいかんだろ。
作中そこまでの威力を見せていない設定のみ最強能力を持っている奴もいるんだよ既に。
ＤＳとか異魔神とかバビディとか。不公平にならないように、異魔神のパワーは宇宙消滅級とか認めるのか？
>>546
メドローアはイオナズンより破壊規模上じゃん。
作中そこまでの威力を見せていない設定のみ最強能力を持っている奴もいるんだよ既に。
ＤＳとか異魔神とかバビディとか。不公平にならないように、異魔神のパワーは宇宙消滅級とか認めるのか？
>>546
メドローアはイオナズンより破壊規模上じゃん。
でだ、破壊規模（もしくは破壊規模Ａで倒せなかった敵を撃破～）より設定能力を上にすると
妄想が入ってきて訳が分からなくなる。
それに、少なくとも「おわるせかい」は都市破壊より上なんて力は見せていない。
妄想が入ってきて訳が分からなくなる。
それに、少なくとも「おわるせかい」は都市破壊より上なんて力は見せていない。
>>546
馬鹿かと煽る前に聞かせて欲しい。
このスレにどういう判断基準を適用したいのか。
１００万ホーンとか、もしくは無限みたいな設定能力への対策はどうするのか。
Ａの能力は設定上Ｂもできるはずだ。みたいな能力への対策も。
馬鹿かと煽る前に聞かせて欲しい。
このスレにどういう判断基準を適用したいのか。
１００万ホーンとか、もしくは無限みたいな設定能力への対策はどうするのか。
Ａの能力は設定上Ｂもできるはずだ。みたいな能力への対策も。
551 ：マロン名無しさん：04/07/09 19:21 ID:srOLU6j2
>>550
それはものによりけりだから一概に言えないっしょ。
１００万ホーンは実際の破壊描写がたいしたことないからただの凄いデカイ音で終了。
無限の攻撃力も実際に示せた威力まで。
↓読めば分かると思うが・・・
・魔法の破壊力や効果範囲は設定がどうあれ実際に描写された範囲内でのみ有効とする。
・魔法の性質は言及されている設定に準拠する。
当然、設定と描写に矛盾があれば描写優先。
それはものによりけりだから一概に言えないっしょ。
１００万ホーンは実際の破壊描写がたいしたことないからただの凄いデカイ音で終了。
無限の攻撃力も実際に示せた威力まで。
↓読めば分かると思うが・・・
・魔法の破壊力や効果範囲は設定がどうあれ実際に描写された範囲内でのみ有効とする。
・魔法の性質は言及されている設定に準拠する。
当然、設定と描写に矛盾があれば描写優先。
>>551
なら、周りへの影響の少なすぎる「おわるせかい」はハッタリでいいな。
なら、周りへの影響の少なすぎる「おわるせかい」はハッタリでいいな。
>>552
別にハッタリと言うほどのものでもないだろ。
＞・魔法の性質は言及されている設定に準拠する。
「絶対零度」って設定は適用される。
ただ「おわるせかい」が都市破壊級以上の威力には描写されてないけどね。
>>519がちょっと見当違いなこと言っちゃっただけぽいが。
別にハッタリと言うほどのものでもないだろ。
＞・魔法の性質は言及されている設定に準拠する。
「絶対零度」って設定は適用される。
ただ「おわるせかい」が都市破壊級以上の威力には描写されてないけどね。
>>519がちょっと見当違いなこと言っちゃっただけぽいが。
エヴァにはまだ真祖状態＋満月の本当のフルパワーは見せてないから更なる超描写を待つのだ
ところでなんとか納得できる程度の絶対零度の描写ってどんなん？
>555
ボスやんも自己申告で絶対零度の攻撃使える。
まあ、食らった相手が相手なだけに描写が納得できるかは別だけど。
ボスやんも自己申告で絶対零度の攻撃使える。
まあ、食らった相手が相手なだけに描写が納得できるかは別だけど。
実際に納得できる絶対零度攻撃なんてブラックホールくらいしか無いような
カルも絶対零度かどうかぁゃιぃ！
絶対零度ってこの世界、割と扱い軽いよな、
熱は無限だが冷には限りがあるって感じで。
その辺を皮肉ったのがﾊﾞｽﾀｰﾋﾞｰﾑ-10000℃なのかな
熱は無限だが冷には限りがあるって感じで。
その辺を皮肉ったのがﾊﾞｽﾀｰﾋﾞｰﾑ-10000℃なのかな
ある時間でどんだけ上げるor下げる事ができるかが重要で
上限下限てそこまで威力の制限にはならなさそうだけどな。
上限下限てそこまで威力の制限にはならなさそうだけどな。
-の振動をさせれば絶対零度以下まで行くっ、て設定の物は無いん？
絶対値±0を絶対値-1にしたら弱体化するがな
変なこと言ったな
±0だから絶対値0(-273℃)なのに、-1にしたら絶対値1(-272℃)だ
±0だから絶対値0(-273℃)なのに、-1にしたら絶対値1(-272℃)だ
イメージはわかるが、いわゆる絶対零度より温度低い状態
ってのは、-の振動とかってんじゃなく想定できるらしく、
エネルギー的に絶対零度より上の状態、温度は下、だってさ。
自分で書いててわけわからん・・・。
ってのは、-の振動とかってんじゃなく想定できるらしく、
エネルギー的に絶対零度より上の状態、温度は下、だってさ。
自分で書いててわけわからん・・・。
-の振動っていう位だから揺れれば揺れるほど温度が下がるって考えなんじゃ？
私はそんな設定見たこと無いが
私はそんな設定見たこと無いが
ヘリウムの凝固点が絶対零度を下回るのは有名だな
温度は下がるが威力も下がるってことかな
話を戻そう。
目的が凍結なんだから別にほぼ絶対零度である必要はないが、
てか絶対零度じゃコキーンと氷に包まれはしないだろうし。
で、ほぼ絶対零度じゃなかったらレゾは防げるってことのかな？
話を戻そう。
目的が凍結なんだから別にほぼ絶対零度である必要はないが、
てか絶対零度じゃコキーンと氷に包まれはしないだろうし。
で、ほぼ絶対零度じゃなかったらレゾは防げるってことのかな？
>568
右側ほど熱い。
絶対零度（+0）＜＋∞≦－∞＜-0
だったと思う。
右側ほど熱い。
絶対零度（+0）＜＋∞≦－∞＜-0
だったと思う。
>>568
必要なエネルギー量の問題だと思われ
冷凍に使うエネルギーが増えれば増えるほど、周囲への影響は大きくなるはず
なので冷却攻撃にも破壊規模は適用できる。エヴァは足りなくて異魔神は足りてるってだけだと
必要なエネルギー量の問題だと思われ
冷凍に使うエネルギーが増えれば増えるほど、周囲への影響は大きくなるはず
なので冷却攻撃にも破壊規模は適用できる。エヴァは足りなくて異魔神は足りてるってだけだと
なんだい、随分科学的になってきたね。
オカルトも進化したもんだよ。
いや、この有り様を皮肉ってんのさ。
オカルトも進化したもんだよ。
いや、この有り様を皮肉ってんのさ。
>>570
冷却効率、冷却温度が同じならね。
冷却効率、冷却温度が同じならね。
っつーか、絶対零度以下の温度って虚数の世界か…？
振動によってマイナスとか。
振動によってマイナスとか。
ならんならん。
>>573
ちょっと前のレスくらい読んどけ・・・関係ない話だけどw
ちょっと前のレスくらい読んどけ・・・関係ない話だけどw
知識のない俺は、みんなが何の話をしてるのかサッパリわからん
>>578
「わからん」となるのだよ。
「わからん」となるのだよ。
>>579
「わからん」から仮定の公式が必要になるんだと思うのだが
「わからん」から仮定の公式が必要になるんだと思うのだが
>>555
その質問がナンセンス。
温度は温度でしかないから。
例えば表面が凍結した水温0度の池に落っこちてある程度時間がたったら体温を奪われて死ぬが、
-80度のドライアイスのひとかけらに触ったってちょっとした凍傷になるだけで命に別状はないでしょ。
高温だと数百度の半田ごてに触ってもちょっと火傷するだけだけど、
60度くらいのお湯に全身使ったら死ぬでしょ。
冷却にしろ加熱にしろ、どれだけの量の物質が対象なのかがわからないと意味はない。
逆に言えばそれが明記されていればどんなに小規模だろうとハッタリじゃあない。
人一人を絶対零度まで冷却する魔法、150フィート四方を絶対零度まで冷却する魔法、
半島一つを絶対零度まで冷却する魔法、どれもそう描かれているならそうだとしか言えんだろう。
その質問がナンセンス。
温度は温度でしかないから。
例えば表面が凍結した水温0度の池に落っこちてある程度時間がたったら体温を奪われて死ぬが、
-80度のドライアイスのひとかけらに触ったってちょっとした凍傷になるだけで命に別状はないでしょ。
高温だと数百度の半田ごてに触ってもちょっと火傷するだけだけど、
60度くらいのお湯に全身使ったら死ぬでしょ。
冷却にしろ加熱にしろ、どれだけの量の物質が対象なのかがわからないと意味はない。
逆に言えばそれが明記されていればどんなに小規模だろうとハッタリじゃあない。
人一人を絶対零度まで冷却する魔法、150フィート四方を絶対零度まで冷却する魔法、
半島一つを絶対零度まで冷却する魔法、どれもそう描かれているならそうだとしか言えんだろう。
描写の伝えにくいところを台詞とか設定で補強して
あるのは、あまり無視したくはないけどな・・・。
あるのは、あまり無視したくはないけどな・・・。
>>570
高温や低温の威力自体は、科学的にしか検証できないからそれでいいと思う。
でも、科学兵器で攻撃するわけじゃなくて魔法なんだから、影響範囲までまったく同じに
考えるのはどうかと思う。
魔法なんだから、がちがちに物理法則を当てはめるのは無理だろう。
あと細かいことだが、おわるせかいは150フィート四方にわたり極低温の空間を「発生させる」魔法。
温度を下げてるわけじゃないらしい。
だから、指定された空間内のものは凍るが、その外には影響がない、というのは「そういう魔法だから」
としか言えないんだが。
高温や低温の威力自体は、科学的にしか検証できないからそれでいいと思う。
でも、科学兵器で攻撃するわけじゃなくて魔法なんだから、影響範囲までまったく同じに
考えるのはどうかと思う。
魔法なんだから、がちがちに物理法則を当てはめるのは無理だろう。
あと細かいことだが、おわるせかいは150フィート四方にわたり極低温の空間を「発生させる」魔法。
温度を下げてるわけじゃないらしい。
だから、指定された空間内のものは凍るが、その外には影響がない、というのは「そういう魔法だから」
としか言えないんだが。
いや、本編中の描写じゃ絶対零度にとても見えないので、
その魔法はハッタリって話だったから。
それならどんな描写だったら絶対零度として納得するのかなと単純に思って。
とりあえず読んでみたけど私としては絶対零度で良いんじゃないかと思う。
冷気で攻撃するんじゃなく、凍らせるのが目的みたいだから、特に絶対零度である必要は無いかもしれないけど、
そこで絶対零度じゃないから凍らせられないんだって事になるとなんか？だし。
その魔法はハッタリって話だったから。
それならどんな描写だったら絶対零度として納得するのかなと単純に思って。
とりあえず読んでみたけど私としては絶対零度で良いんじゃないかと思う。
冷気で攻撃するんじゃなく、凍らせるのが目的みたいだから、特に絶対零度である必要は無いかもしれないけど、
そこで絶対零度じゃないから凍らせられないんだって事になるとなんか？だし。
>>587
＞あと細かいことだが、おわるせかいは150フィート四方にわたり極低温の空間を「発生させる」魔法。
＞温度を下げてるわけじゃないらしい
なるほど、単なる冷気をぶつけるダメージ魔法ではなく、目標を強制的に凍り付けにした後砕く、
石化魔法のような状態変化系の魔法ととらえるべきかも知れない。
で、巻き込まれたはずの千草お姉さんはお札でレジストしたのでダメージを受けた様子がなかったと。
だが、おわるせかいを破壊効果を与える状態変化系の魔法と分類するなら、メドローアもやはり
消滅効果を与える状態変化魔法とすべきで、とすると問答無用でケットシーに吸収されることに…。
（ダメージ≒破壊規模云々ではなく、レジストできるか否かが問題になるので呪文反射された描写が響く）
＞あと細かいことだが、おわるせかいは150フィート四方にわたり極低温の空間を「発生させる」魔法。
＞温度を下げてるわけじゃないらしい
なるほど、単なる冷気をぶつけるダメージ魔法ではなく、目標を強制的に凍り付けにした後砕く、
石化魔法のような状態変化系の魔法ととらえるべきかも知れない。
で、巻き込まれたはずの千草お姉さんはお札でレジストしたのでダメージを受けた様子がなかったと。
だが、おわるせかいを破壊効果を与える状態変化系の魔法と分類するなら、メドローアもやはり
消滅効果を与える状態変化魔法とすべきで、とすると問答無用でケットシーに吸収されることに…。
（ダメージ≒破壊規模云々ではなく、レジストできるか否かが問題になるので呪文反射された描写が響く）
>>589
メドローアの時に、その場合性質は作中に基づき、障壁貫通力は作中破壊規模とするとした事があったと思う。
メドローア＝効果：相手を消滅させる 障壁貫通力：２～３０ｍの範囲を抉る
おわるせかい＝効果：相手を凍結させて砕く 障壁貫通力：雷の暴風を弾いたバリアを突破 スクナを砕く
おわるせかいもこれでいいんじゃないかな？。
多分ケットシーに食われたりはしないと思う。
メドローアの時に、その場合性質は作中に基づき、障壁貫通力は作中破壊規模とするとした事があったと思う。
メドローア＝効果：相手を消滅させる 障壁貫通力：２～３０ｍの範囲を抉る
おわるせかい＝効果：相手を凍結させて砕く 障壁貫通力：雷の暴風を弾いたバリアを突破 スクナを砕く
おわるせかいもこれでいいんじゃないかな？。
多分ケットシーに食われたりはしないと思う。
とりあえず、個人的に納得する絶対零度の描写
絶対零度圏内は全破壊（分子の形を保てないから）
絶対零度中は時間停止（電子が原始の周りを周らないと時間経たない）
絶対零度空間ではなにもできない（化学反応ができないから）
技の範囲内は宇宙仕様でもない限り凍結（キロ単位で離れるなら別）
これくらいは欲しい
絶対零度圏内は全破壊（分子の形を保てないから）
絶対零度中は時間停止（電子が原始の周りを周らないと時間経たない）
絶対零度空間ではなにもできない（化学反応ができないから）
技の範囲内は宇宙仕様でもない限り凍結（キロ単位で離れるなら別）
これくらいは欲しい
ほぼ絶対零度だから良いんでない？
ＳＦでもないかぎり、絶対零度でどうなるかまじめに考える作家なんていないよ
絶対零度の状態をいちばん簡単に言った
電子が原子の周りを周回しない、だけで考えられることを少しだから
そりゃ違うわ
電子が原子の周りを周回しない、だけで考えられることを少しだから
そりゃ違うわ
>>595
いや、その認識が致命的に間違ってる。不確定性関係によりそんなことは起こり得ない。
まぁそんなことはどうでもいい。
要はある領域を絶対零度にするということは、「とてつもない勢いで冷却する」
ことだと思えばいいということだ。
つまり「おわるせかい」の描写と「絶対零度」の設定は大きく矛盾はしない。
いや、その認識が致命的に間違ってる。不確定性関係によりそんなことは起こり得ない。
まぁそんなことはどうでもいい。
要はある領域を絶対零度にするということは、「とてつもない勢いで冷却する」
ことだと思えばいいということだ。
つまり「おわるせかい」の描写と「絶対零度」の設定は大きく矛盾はしない。
どんなに冷却しても絶対零度にはならないがなー
「おわるせかい」は絶対零度付近であって絶対零度じゃないけど
「おわるせかい」は絶対零度付近であって絶対零度じゃないけど
現実にあるもんだから、かけなくはないだろうけど。ないだろね。
どんなに頑張っても「凍らせる」が限界だからな。
高温なら「焼く＜溶かす＜蒸発させる」なんて風に描けるけど、零下は
なんぼやっても「凍らせる」一辺倒だしなぁ。
高温なら「焼く＜溶かす＜蒸発させる」なんて風に描けるけど、零下は
なんぼやっても「凍らせる」一辺倒だしなぁ。
理論上はどんな生物でも殺せるはずなんだがな。
何も起こらないということだけはないよ
分かりやすい限界故に争論の種になるって、なんだか悲しいね。
ここは妙に絶対零度で熱くなるインターネットですね。
漫画なんだから別に-1億Kだろうと構わないがな。
俺も>>590で問題ないと思う。
でも一言言いたい。
>>605
＞熱振動の無い状態を絶対零度と定義した
してません。Γ空間を勝手に仮定して話を進めるな。
俺も>>590で問題ないと思う。
でも一言言いたい。
>>605
＞熱振動の無い状態を絶対零度と定義した
してません。Γ空間を勝手に仮定して話を進めるな。
絶対零度の定義は
０℃の水を一度下げると体積が273分の一減ったから-273℃が低温限界＝絶対零度０K
とでも言う気か
０℃の水を一度下げると体積が273分の一減ったから-273℃が低温限界＝絶対零度０K
とでも言う気か
>>608が絶対零度の正しい定義を教えてくれるそうです。
なんてな。いいかげんスルー汁。
なんてな。いいかげんスルー汁。
マジでやる気なら、絶対零度を想定する系やそこでの温度、エネルギーなんかについての
定義から行かないとだめよん。まあ、それでもあんま「正しい」とかいう類のもんじゃないし、
やるならスレ違いだろう。扱いはそこまで考えんでも決められそうなんだし。
本題としては>>590で構わないのかどうか。
特に反対はないのかな？
定義から行かないとだめよん。まあ、それでもあんま「正しい」とかいう類のもんじゃないし、
やるならスレ違いだろう。扱いはそこまで考えんでも決められそうなんだし。
本題としては>>590で構わないのかどうか。
特に反対はないのかな？
DQの逃げ出した時のSEが聞こえた
自分の中では確固たる定義としてあったんだろうねえ。
では、雑魚鬼20体を吹き飛ばして威力の衰えのない雷撃魔法（雷の暴風）を
完全に弾く、200m近い巨人の上半身を完全粉砕した凍結魔法と、
レゾの魔法の威力描写
> 430 名前：マロン名無しさん 投稿日：04/05/16 05:05 ??? sage
> >>429
> うん。カッ、って光ったら街無くなってた
> とりあえず街にいた人は全滅したと思うけど
> あと爆心地近くにあったフラグーン(森サイズの馬鹿でっかい木)はぼろぼろになってた
この両者の、どっちの方が威力があると認められるかということになるが…、
レゾの魔法でスクナを完全粉砕できるか？とでも言い換えた方が考え易い
かも知れない。
完全に弾く、200m近い巨人の上半身を完全粉砕した凍結魔法と、
レゾの魔法の威力描写
> 430 名前：マロン名無しさん 投稿日：04/05/16 05:05 ??? sage
> >>429
> うん。カッ、って光ったら街無くなってた
> とりあえず街にいた人は全滅したと思うけど
> あと爆心地近くにあったフラグーン(森サイズの馬鹿でっかい木)はぼろぼろになってた
この両者の、どっちの方が威力があると認められるかということになるが…、
レゾの魔法でスクナを完全粉砕できるか？とでも言い換えた方が考え易い
かも知れない。
>>608の言う絶対零度の定義ってどんなん？
熱は物粒子の振動（運動）であり
物質粒子の持つ熱エネルギーが大きいときは振動（運動）が激しく物質の温度は高い。
物質の持つ熱エネルギーが小さいときは振動（運動）が穏やかで物質の温度は低い。
物質の持つ熱エネルギーが０（ゼロ）のとき物質粒子の熱振動は停止し
物質の温度は理論上の最低温度となりそれより低い温度は存在しない。
この「粒子の熱振動が停止する温度」を「絶対零度」と呼び具体的には-273.15℃である。
熱は物粒子の振動（運動）であり
物質粒子の持つ熱エネルギーが大きいときは振動（運動）が激しく物質の温度は高い。
物質の持つ熱エネルギーが小さいときは振動（運動）が穏やかで物質の温度は低い。
物質の持つ熱エネルギーが０（ゼロ）のとき物質粒子の熱振動は停止し
物質の温度は理論上の最低温度となりそれより低い温度は存在しない。
この「粒子の熱振動が停止する温度」を「絶対零度」と呼び具体的には-273.15℃である。
>>614
攻撃力同士を比べても意味ないような
比べるなら攻撃力と防御力でしょ
>>615
ちなみに電子は位置と速度が同時に決まらないという性質がある（不確定性原理）
だから運動が停止するという本来なら位置、速度ともに０になれなければいけない絶対零度の定義する状態と矛盾し
電子はその点で振動するとされている（零点振動）
こういう特異な状況なのに何も起こらないという>>608先生の絶対零度を知りたい
攻撃力同士を比べても意味ないような
比べるなら攻撃力と防御力でしょ
>>615
ちなみに電子は位置と速度が同時に決まらないという性質がある（不確定性原理）
だから運動が停止するという本来なら位置、速度ともに０になれなければいけない絶対零度の定義する状態と矛盾し
電子はその点で振動するとされている（零点振動）
こういう特異な状況なのに何も起こらないという>>608先生の絶対零度を知りたい
>>619
だからケルビンの定義した絶対零度と量子力学上での絶対零度を一緒にすんなよと。
だからケルビンの定義した絶対零度と量子力学上での絶対零度を一緒にすんなよと。
>>620-621
なんでわざと自分にとっての絶対零度を言わないんだろう…
なんでわざと自分にとっての絶対零度を言わないんだろう…
>>616
＞200mもない、最高で60m。
それはあくまで巻末設定。作中で表現された「150フィート四方」の範囲と比べてみるといい。
＞復活したばかりで、股までしか出てなかった
無論分かってるだろうけど、だから”巨人の上半身”と。
>>619
＞攻撃力同士を比べても意味ないような
だからレゾの障壁の防御効果の基準が、レゾの魔法攻撃だったわけで。
>>618
（￣□￣；）!!
＞200mもない、最高で60m。
それはあくまで巻末設定。作中で表現された「150フィート四方」の範囲と比べてみるといい。
＞復活したばかりで、股までしか出てなかった
無論分かってるだろうけど、だから”巨人の上半身”と。
>>619
＞攻撃力同士を比べても意味ないような
だからレゾの障壁の防御効果の基準が、レゾの魔法攻撃だったわけで。
>>618
（￣□￣；）!!
>>608はにげだした。
しかし まわりこまれてしまった！
しかし まわりこまれてしまった！
150フィート＝45ｍ
やっぱそんなにないだろ。
やっぱそんなにないだろ。
すまん、フィートとヤードを素で間違えてた。
>>623
おわるせかいの詠唱は>>303のとおり
これだけだと、とても3秒以内に済むとは思えないが
10秒しか拘束できない（自己申告だが）結界弾を撃ったあと
べらべらお喋りして、それから詠唱を始めても間に合ったんだよな
結界の力で水が荒れ狂った状態のまま凍結してたから
結界が解ける前か、解けた直後に発動したと考えられるし
ここは「この質量相手だと十秒しか拘束できません」
という台詞を疑うべきか？
おわるせかいの詠唱は>>303のとおり
これだけだと、とても3秒以内に済むとは思えないが
10秒しか拘束できない（自己申告だが）結界弾を撃ったあと
べらべらお喋りして、それから詠唱を始めても間に合ったんだよな
結界の力で水が荒れ狂った状態のまま凍結してたから
結界が解ける前か、解けた直後に発動したと考えられるし
ここは「この質量相手だと十秒しか拘束できません」
という台詞を疑うべきか？
>>628
疑う根拠があれば、そうすべき。
疑う根拠があれば、そうすべき。
もともと呪文の詠唱内容から、唱えるのに何秒かかるか計算するというのに無理がある
描写と設定がちぐはぐすぎてギャグシーンをまじめに考察してる気分になるな
登場作品が微妙にギャグっぽい面もあるからなおさら始末に悪い
描写と設定がちぐはぐすぎてギャグシーンをまじめに考察してる気分になるな
登場作品が微妙にギャグっぽい面もあるからなおさら始末に悪い
すぐにギャグギャグ言う方もどうかと思うが。
あぁすまん、夏の夜釣りか。
あぁすまん、夏の夜釣りか。
>>632
オマエモナー
ネギまはギャグ要素も強いでしょ。そんな頑なに否定することも無いと思うが。
まあ、グルグルみたいにシリアスなはずの場面でまでギャグがシリアス部分を凌駕しているわけじゃないけど。
オマエモナー
ネギまはギャグ要素も強いでしょ。そんな頑なに否定することも無いと思うが。
まあ、グルグルみたいにシリアスなはずの場面でまでギャグがシリアス部分を凌駕しているわけじゃないけど。
漫画の中では、現実にはありえないような短い時間やアクションシーンの中でも、長々としたセリフが語られていることも少なくない。
わずか一日の中の数時間の出来事だけで何ヶ月も連載されたりすることだってある。
（当然そこにあるドラマを再現するだけで漫画の中の設定された時間を超すのは間違い無いだろう）
ある種の演出だが、魔法の呪文もそう。
長いセリフ、長い呪文であっても作中の時間がそんなに流れていないことは多い。
設定より描写重視がこのスレの方針なら、「こんな長い呪文が～で唱えられるはずが無い」といったような意見は見当違い。
わずか一日の中の数時間の出来事だけで何ヶ月も連載されたりすることだってある。
（当然そこにあるドラマを再現するだけで漫画の中の設定された時間を超すのは間違い無いだろう）
ある種の演出だが、魔法の呪文もそう。
長いセリフ、長い呪文であっても作中の時間がそんなに流れていないことは多い。
設定より描写重視がこのスレの方針なら、「こんな長い呪文が～で唱えられるはずが無い」といったような意見は見当違い。
つまりキャプテン翼の解説者並の早口だと考えればいいということか。
どう考えるかはそれぞれで構わんだろうけど
特に疑う要素がないなら出ているそのままを
採用すればいいんじゃない。
特に疑う要素がないなら出ているそのままを
採用すればいいんじゃない。
638 ：マロン名無しさん：04/07/10 22:42 ID:up5xxF/R
シエル先輩は大変有能な魔術師なのです。
魔力の保有量も凛の数倍以上はあります。
しかもアルケェイド並に不死身なのです。
第七聖典の破壊力は不死身の転生吸血鬼や不滅の怪物噂さえ殺します。
魔力の保有量も凛の数倍以上はあります。
しかもアルケェイド並に不死身なのです。
第七聖典の破壊力は不死身の転生吸血鬼や不滅の怪物噂さえ殺します。
>>638
そんな餌でこの俺が（ｒｙ
そんな餌でこの俺が（ｒｙ
>>637
エヴァのテレポートって詳細不明じゃなかった？
エヴァのテレポートって詳細不明じゃなかった？
影使った奴の話なら、出てくるとこしかなかったような。
>>637
詠唱文は数文字(解読不可能)
詠唱文は数文字(解読不可能)
もう レゾ＞エヴァ＞キギ＞コ・ズー でいいんじゃないの。
キギはエヴァには勝てないだろうし、
コ・ズーもエヴァの再生能力が考慮されれば相打ちってこともないだろう。
エヴァがゲート使用するか、強力な障壁をやぶるか、詠唱速度が上昇するかっていう描写が
今後出てこなければこのへんが妥当だろう。判断は暫定順位の人に任せますが。
キギはエヴァには勝てないだろうし、
コ・ズーもエヴァの再生能力が考慮されれば相打ちってこともないだろう。
エヴァがゲート使用するか、強力な障壁をやぶるか、詠唱速度が上昇するかっていう描写が
今後出てこなければこのへんが妥当だろう。判断は暫定順位の人に任せますが。
>>644
というかマンガ版はみんな魔法の発動が早いｗ
というかマンガ版はみんな魔法の発動が早いｗ
コ・ズーも、
【防御力】半身状態で同サイズの敵の連撃を受けて耐える
【素早さ】籠手状態で、粘糸を十数m距離から普通サイズの剣に命中させて奪い取る
【戦法】敵が動かなければ射撃魔法、さもなければ大爆炎
これを追加させてくれればキギの上に逝けると思う。
ストーンウォールで大爆炎を防がれるかも知らんが。
【防御力】半身状態で同サイズの敵の連撃を受けて耐える
【素早さ】籠手状態で、粘糸を十数m距離から普通サイズの剣に命中させて奪い取る
【戦法】敵が動かなければ射撃魔法、さもなければ大爆炎
これを追加させてくれればキギの上に逝けると思う。
ストーンウォールで大爆炎を防がれるかも知らんが。
連撃はその威力が分からないとどうしようも無いと思うが。
籠手状態で～も奪った相手の素早さが分からないと判断しようが無い。
籠手状態で～も奪った相手の素早さが分からないと判断しようが無い。
とはいえ全長20ｍもあるんだし、半身状態で～とかも考慮に入れれば、
矢に貫かれたくたらいじゃそう簡単に死にそうに無いのはたしかだな。
とりあえずコ・ズー＞キギには賛成｡
矢に貫かれたくたらいじゃそう簡単に死にそうに無いのはたしかだな。
とりあえずコ・ズー＞キギには賛成｡
>>648
＞【防御力】
ヨゴは殆ど防御役だったので・・・。
「直径何十m～100mある薄碗状の宙に浮かぶ岩塊（学園）を牽引できる怪力の相手からの連撃」
ぐらいしか表しようがない。素直に
「30°くらいの斜面から滑り落ちてきた、直径何十m～100mある薄碗状の宙に浮かぶ岩塊（学園）に
角部分で体当たりされても大したダメージは受けない」
とでもした方がいいかな・・・。
ついでに防御力に補正
胴体貫通ダメージで→籠手形態での指の太さぶんの穴を体に空けられて
＞【素早さ】
動けない状態でだった。
これでも、動かない人間サイズの相手に外すということは無いだろう。
＞【防御力】
ヨゴは殆ど防御役だったので・・・。
「直径何十m～100mある薄碗状の宙に浮かぶ岩塊（学園）を牽引できる怪力の相手からの連撃」
ぐらいしか表しようがない。素直に
「30°くらいの斜面から滑り落ちてきた、直径何十m～100mある薄碗状の宙に浮かぶ岩塊（学園）に
角部分で体当たりされても大したダメージは受けない」
とでもした方がいいかな・・・。
ついでに防御力に補正
胴体貫通ダメージで→籠手形態での指の太さぶんの穴を体に空けられて
＞【素早さ】
動けない状態でだった。
これでも、動かない人間サイズの相手に外すということは無いだろう。
流れを変えるために正統派な新キャラ投下。
【作品名】ＳＯＵＬ ＥＡＴＥＲ
【名前】ブレア
【属性】猫魔女
【攻撃力】
ハロウィン砲：呼び出したカボチャ（約３ｍ）から２ｍ程度の太さのレーザー発射。射程１００ｍ程度。
建物内部から撃って外壁を貫通、直撃で腕の立つ戦士レベルの奴が戦闘不能。
詠唱「パンパンプキン パンプキン ハロウィン砲」 詠唱時間１秒程度？
カボチャ爆弾：呼び出したカボチャから大きさ数十センチのカボチャを投下。
２～３ｍの爆発を起こす。爆発で石畳をえぐる。
伸びる腕：腕が３０ｍ程度伸びて攻撃できる。
スマッシングパンプキン：手から球体（カボチャ状）の衝撃波を出して攻撃。直径５～６ｍ。
衝撃で石畳を陥没させる。
詠唱「パンパンプキン パンプキン スマッシングパンプキン」詠唱時間１秒程度？
使い魔ズワン：帽子から手の形をした使い魔を伸ばして相手を掴む。射程１０ｍ程度。
【防御力】鎌で後ろから胴体を真っ二つにされて死亡 肉体は一般人並の強度 ただし特殊能力あり（下記参照）
敵の攻撃に対してカボチャで変わり身を作って回避できる。詠唱なし、ただし攻撃を認識している必要あり。移動先は十数ｍ以内の空間。
【素早さ】一般人並
【特殊能力】呼び出したカボチャに乗って飛行できる。
本体はそばにいる黒猫、魔力で常時実態のある人間の体を作成して活動している。肉体の作成には魂が必要。
魂を複数持っており魂の残りがある限り肉体を作成できる。（魂の数は現時点で確認できる限り最低２つ）
【長所】魂ある限り肉体を作成できる。
【短所】防御力がないので範囲魔法相手には不利？
【戦法】開始と同時にパンプキン砲連射。接近されたら 変わり身→ズワン→スマッシングパンプキン連打 のコンボ。
【作品名】ＳＯＵＬ ＥＡＴＥＲ
【名前】ブレア
【属性】猫魔女
【攻撃力】
ハロウィン砲：呼び出したカボチャ（約３ｍ）から２ｍ程度の太さのレーザー発射。射程１００ｍ程度。
建物内部から撃って外壁を貫通、直撃で腕の立つ戦士レベルの奴が戦闘不能。
詠唱「パンパンプキン パンプキン ハロウィン砲」 詠唱時間１秒程度？
カボチャ爆弾：呼び出したカボチャから大きさ数十センチのカボチャを投下。
２～３ｍの爆発を起こす。爆発で石畳をえぐる。
伸びる腕：腕が３０ｍ程度伸びて攻撃できる。
スマッシングパンプキン：手から球体（カボチャ状）の衝撃波を出して攻撃。直径５～６ｍ。
衝撃で石畳を陥没させる。
詠唱「パンパンプキン パンプキン スマッシングパンプキン」詠唱時間１秒程度？
使い魔ズワン：帽子から手の形をした使い魔を伸ばして相手を掴む。射程１０ｍ程度。
【防御力】鎌で後ろから胴体を真っ二つにされて死亡 肉体は一般人並の強度 ただし特殊能力あり（下記参照）
敵の攻撃に対してカボチャで変わり身を作って回避できる。詠唱なし、ただし攻撃を認識している必要あり。移動先は十数ｍ以内の空間。
【素早さ】一般人並
【特殊能力】呼び出したカボチャに乗って飛行できる。
本体はそばにいる黒猫、魔力で常時実態のある人間の体を作成して活動している。肉体の作成には魂が必要。
魂を複数持っており魂の残りがある限り肉体を作成できる。（魂の数は現時点で確認できる限り最低２つ）
【長所】魂ある限り肉体を作成できる。
【短所】防御力がないので範囲魔法相手には不利？
【戦法】開始と同時にパンプキン砲連射。接近されたら 変わり身→ズワン→スマッシングパンプキン連打 のコンボ。
本体黒猫なら黒猫での参戦なので変わり身は意味無いと思われ
人間の方にも自分の魂が入ってるので単に体が２つあるような扱いでは？
ストックが黒猫の方にあるってだけで。
猫と人間両方いる状態がデフォみたいだし。
あと変わり身には魂は消費しないようだ。
ストックが黒猫の方にあるってだけで。
猫と人間両方いる状態がデフォみたいだし。
あと変わり身には魂は消費しないようだ。
射程が100ｍあって、相手の攻撃を変わり身をかわせるのはなかなかいいな。
攻撃力が低いんで、ちょっとでも防御力のある奴には負けるか｡
ただ範囲攻撃持ちも防御力持ちも下のほうにはいないんで､がんばればシャールヴィの下くらいまでいけそうだ｡
攻撃力が低いんで、ちょっとでも防御力のある奴には負けるか｡
ただ範囲攻撃持ちも防御力持ちも下のほうにはいないんで､がんばればシャールヴィの下くらいまでいけそうだ｡
ヴァルキリープロファイルのレザードヴァレス書こうとしたが漫画版の描写がヘボい…。
転移魔法、大魔法、呪文打ち消しと一通りやってはいるんだが…。
転移魔法、大魔法、呪文打ち消しと一通りやってはいるんだが…。
まぁ出すだけだしてみれ。よほどの間違いがなきゃ
魔法使い版黒沢と名高きワードナーは越えられるだろう。
魔法使い版黒沢と名高きワードナーは越えられるだろう。
レザードが主役の方なら岩山吹き飛ばすくらいはやってたはずだが。
【作品名】ヴァルキリープロファイル
【名前】レザードヴァレス
【属性】変態
【攻撃力】
カラミティブラスト：炎を呼び出して爆発させる。射程２０～３０ｍ、詠唱２～３秒。
並の魔法では平気なヴァルキリーを吹き飛ばす。
【防御力】一般人程度
【素早さ】剣の達人のヴァルキリーの斬撃に反応できる。
【特殊能力】
空間転移：テレポート。自分以外の複数の対象も可能。少なくとも数十キロ程度は移動できる。
詠唱なし、ヴァルキリーの斬撃より速く発動。
マジックチャーム：対象の魔法を打ち消すアイテム。詠唱等不要。効果範囲数十ｍ？
歴戦の傭兵を半死に出来る威力の魔法を打ち消せる。
【長所】空間転移とマジックチャームによりヒットアンドアウェイは得意。
【短所】攻撃がカラミティブラスト１択。
【戦法】空間転移とカラミティブラストで持久戦。
頑張ってテンプレにしてみた。これはレザードが主役じゃない方ね。
主役の方は詠唱とかが不明過ぎだったし、空間転移の明確な描写がなかったんでこっちの方が強いと判断。
思ったよりは戦えるかも…？
【名前】レザードヴァレス
【属性】変態
【攻撃力】
カラミティブラスト：炎を呼び出して爆発させる。射程２０～３０ｍ、詠唱２～３秒。
並の魔法では平気なヴァルキリーを吹き飛ばす。
【防御力】一般人程度
【素早さ】剣の達人のヴァルキリーの斬撃に反応できる。
【特殊能力】
空間転移：テレポート。自分以外の複数の対象も可能。少なくとも数十キロ程度は移動できる。
詠唱なし、ヴァルキリーの斬撃より速く発動。
マジックチャーム：対象の魔法を打ち消すアイテム。詠唱等不要。効果範囲数十ｍ？
歴戦の傭兵を半死に出来る威力の魔法を打ち消せる。
【長所】空間転移とマジックチャームによりヒットアンドアウェイは得意。
【短所】攻撃がカラミティブラスト１択。
【戦法】空間転移とカラミティブラストで持久戦。
頑張ってテンプレにしてみた。これはレザードが主役じゃない方ね。
主役の方は詠唱とかが不明過ぎだったし、空間転移の明確な描写がなかったんでこっちの方が強いと判断。
思ったよりは戦えるかも…？
せめてもっと攻撃魔法があれば上にいけるだろうになぁ…。
＞【属性】
お一人様追加です～♪
お一人様追加です～♪
しまいには全マンガ変態最強議論スレに…
ま た 変 態 か
>>658
具体的にどのように変態なのか詳しく書くように｡
具体的にどのように変態なのか詳しく書くように｡
変態が炉利と戯れるスレはここですか？
暫定順位
レザードヴァレス（天才外道ロリ（ｒｙ）＞海堂（末期症状）＞セラヴィー（人形が友達）
＞ドリアス（バイ）＝アスタロト（バイ）＞魔人DS（スケベ､脱ぎ癖？）＞アドル（好色一代男）
レザードヴァレス（天才外道ロリ（ｒｙ）＞海堂（末期症状）＞セラヴィー（人形が友達）
＞ドリアス（バイ）＝アスタロト（バイ）＞魔人DS（スケベ､脱ぎ癖？）＞アドル（好色一代男）
発作的に書いてから思ったが､こいつでも海堂に勝つのは無理そうだな。
たしか海堂くんは12歳にしてアニメマニアで声優マニアでエロ同人マニアなだけでなく、
師匠である老人や親友の謎の生物でもかまわず喰っちまう男だし。
海堂（末期症状）≧レザードヴァレス（天才外道ロリ（ｒｙ）＞セラヴィー（人形が友達）
＞ドリアス（バイ）＝アスタロト（バイ）＞魔人DS（スケベ､脱ぎ癖？）＞アドル（好色一代男）
こんな感じか｡
たしか海堂くんは12歳にしてアニメマニアで声優マニアでエロ同人マニアなだけでなく、
師匠である老人や親友の謎の生物でもかまわず喰っちまう男だし。
海堂（末期症状）≧レザードヴァレス（天才外道ロリ（ｒｙ）＞セラヴィー（人形が友達）
＞ドリアス（バイ）＝アスタロト（バイ）＞魔人DS（スケベ､脱ぎ癖？）＞アドル（好色一代男）
こんな感じか｡
＞スケベで節操と羞恥心はないけど性癖自体はノーマルなんだよな。
どこかの鬼畜王とイメージが被るな。性格も被ってるかな。
どこかの鬼畜王とイメージが被るな。性格も被ってるかな。
単なるマニアじゃレザードには及ばないだろ。
奴はﾊｧﾊｧ対象のレナスに袖にされまくってるからといって
そのクローンを培養してﾊｧﾊｧしてるような変態だ。
奴はﾊｧﾊｧ対象のレナスに袖にされまくってるからといって
そのクローンを培養してﾊｧﾊｧしてるような変態だ。
海堂は自分のクローン（性別は女）にﾊｧﾊｧしてたぞ。
部下に変態よわばりされたヌルも入れてやってくれ
とうとう変態度を比べるスレになってきましたね。
個人的にはおもろい。
個人的にはおもろい。
DSは犯りたいだけでまだ大人しい方だ
ミカエルにガン射したけど
ミカエルにガン射したけど
漫画版のレザードはそんなに変態描写あったっけ？と思って読み返してみたら
１巻からヴァルキリーを触手で拘束して後ろから髪触るわ指輪パクるわしてるな、流石だ
ちなみに原作のゲームじゃ
>>670＋何故かレナス幼女verも培養してﾊｧﾊｧ
しかもそのホムンクルス達をﾊｧﾊｧしながら刺殺
エルフをさらってきてはﾊｧﾊｧ
神を越える力を求める目的がレナスを手に入れるため
レナスの気を引くためなら殺人なんて日常茶飯事
美形だけど眼鏡ナルシスト
制作者にロリコンストーカーフィギュアフェチ認定される
といった素敵な変態さんです
１巻からヴァルキリーを触手で拘束して後ろから髪触るわ指輪パクるわしてるな、流石だ
ちなみに原作のゲームじゃ
>>670＋何故かレナス幼女verも培養してﾊｧﾊｧ
しかもそのホムンクルス達をﾊｧﾊｧしながら刺殺
エルフをさらってきてはﾊｧﾊｧ
神を越える力を求める目的がレナスを手に入れるため
レナスの気を引くためなら殺人なんて日常茶飯事
美形だけど眼鏡ナルシスト
制作者にロリコンストーカーフィギュアフェチ認定される
といった素敵な変態さんです
>>675
なんかセラヴィ先生の（変態度の）パワーアップ版て感じだな。
度合いはかなり違うが、行動原理とかやってることがクリソツだ。
・常に脇に持っていて腹話術で会話している人形はドロシーの幼い頃がモデル。（幼女verホムンクルス培養してるのに似てる）
・様々なことで高い成績を出したのはドロシーの気を引くため（が、それで逆に更に嫌われる）（神を越える力を～ｒｙ似てる）
最凶議論スレ？
ロリコンでストーカーでフィギュアフェチなんて属性全て満たしてるじゃないか！
（※セラヴィは少女漫画のキャラで主役の師匠です。レギュラ登場するキャラです。）
なんかセラヴィ先生の（変態度の）パワーアップ版て感じだな。
度合いはかなり違うが、行動原理とかやってることがクリソツだ。
・常に脇に持っていて腹話術で会話している人形はドロシーの幼い頃がモデル。（幼女verホムンクルス培養してるのに似てる）
・様々なことで高い成績を出したのはドロシーの気を引くため（が、それで逆に更に嫌われる）（神を越える力を～ｒｙ似てる）
最凶議論スレ？
ロリコンでストーカーでフィギュアフェチなんて属性全て満たしてるじゃないか！
（※セラヴィは少女漫画のキャラで主役の師匠です。レギュラ登場するキャラです。）
アドルもアニメ版の最後、友人の結婚式で、花嫁の投げたブーケをリリアが受け取る。
で、場面転換。小船に乗ってさわやかな笑顔でリリアから逃亡するアドルで終わり。
ゲームの設定によればその後戻ってこないし、小説版でも残った女神様を泣かせま
くってるからアドルが好色一代男であるのはたしかだな。
参考
ttp://members.jcom.home.ne.jp/creid/falcom/ys/chara/yschara1.html
で、場面転換。小船に乗ってさわやかな笑顔でリリアから逃亡するアドルで終わり。
ゲームの設定によればその後戻ってこないし、小説版でも残った女神様を泣かせま
くってるからアドルが好色一代男であるのはたしかだな。
参考
ttp://members.jcom.home.ne.jp/creid/falcom/ys/chara/yschara1.html
>>676
俺は両方読んだことがあるが、レザードをみるとセラヴィー先生（の変態度）はかわいいものだ
確かに二人とも似てるな・・・。セラヴィもドロシーのために世界滅ぼそうとしたし。
海堂（末期症状）≧レザードヴァレス（天才外道ロリ（ｒｙ） （社会不適合者の壁）
＞セラヴィー（人形が友達）＞ドリアス（バイ）＝アスタロト（バイ） （世間の目の壁）
＞魔人DS（スケベ､脱ぎ癖？）＞アドル（好色一代男）
な感じがするな。
俺は両方読んだことがあるが、レザードをみるとセラヴィー先生（の変態度）はかわいいものだ
確かに二人とも似てるな・・・。セラヴィもドロシーのために世界滅ぼそうとしたし。
海堂（末期症状）≧レザードヴァレス（天才外道ロリ（ｒｙ） （社会不適合者の壁）
＞セラヴィー（人形が友達）＞ドリアス（バイ）＝アスタロト（バイ） （世間の目の壁）
＞魔人DS（スケベ､脱ぎ癖？）＞アドル（好色一代男）
な感じがするな。
なんか着々と細分化されてきたな｡
しかし
＞しかもそのホムンクルス達をﾊｧﾊｧしながら刺殺
この辺読む限り
レザードヴァレス（常軌を逸した性癖の壁）＞海堂
な気もする｡
しかし
＞しかもそのホムンクルス達をﾊｧﾊｧしながら刺殺
この辺読む限り
レザードヴァレス（常軌を逸した性癖の壁）＞海堂
な気もする｡
>>679
レザードは自分の目的のためなら、自分の師匠や同輩を殺す奴だしな
それが声優の子安の演技で、変態度がさらに増してる
漫画版でも、レナスを復活させるために協力が必要なんで、断られないように同輩のメルティーナ殺してるし
レザードは自分の目的のためなら、自分の師匠や同輩を殺す奴だしな
それが声優の子安の演技で、変態度がさらに増してる
漫画版でも、レナスを復活させるために協力が必要なんで、断られないように同輩のメルティーナ殺してるし
声優子安か・・・子安自身が変態だからな。
まあその情念も見事失敗に終わるわけだが。
スレ違いなネタですまないが、レザードの最高の醍醐味は、
「クールダンセル」の無闇な発音の良さである。
「クールダンセル」の無闇な発音の良さである。
禿同
思いっきりスレ違いだな
次スレから『全マンガ魔法使い・最強・最凶・最嬌スレ』にしたらいい（かもしれない）。
強さを競い合いつつ（最強）、一部の変態・悪人達が凶々しさを競い合い（最凶/凶…４．心がよこしまなこと。わるもの）、
少女キャラの愛嬌（きょうのつく漢字がこれぐらいしか思いつかんかった）についても議論する、と。
強さを競い合いつつ（最強）、一部の変態・悪人達が凶々しさを競い合い（最凶/凶…４．心がよこしまなこと。わるもの）、
少女キャラの愛嬌（きょうのつく漢字がこれぐらいしか思いつかんかった）についても議論する、と。
最狂
彩京
しかしここ数日書き込みが少ないね｡
最近妙に盛り上がってるラノベ最強スレあたりに行ってるのかな？
住人かぶってそうだし｡
最近妙に盛り上がってるラノベ最強スレあたりに行ってるのかな？
住人かぶってそうだし｡
どこ？
ライトノベルキャラクター強さ議論スレ２
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089901910/l50
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089901910/l50
>689
ま、ネタがないのは事実(笑)
ネギ順調に強くなってるから、いずれ順位あがるかも？
ま、ネタがないのは事実(笑)
ネギ順調に強くなってるから、いずれ順位あがるかも？
魔法の矢199本にはびびった＞ネギ
でも「魔法剣士」を選択したら
復帰どころか剣士スレに移動ってことになるかも
でも「魔法剣士」を選択したら
復帰どころか剣士スレに移動ってことになるかも
7割くらいネタ
【作品名】マジック ザ ギャザリング
【名前】不明
【属性】プレインズウォーカー
【攻撃力】Dark banishing：即死+再生能力使用禁止（機械には効かない）
【防御力】Counter spell：対象の呪文ひとつを打ち消す。インタラプトスペルなので、
完璧に相手が唱え終わって発動してからでも間に合う性質を持つ。
（相手が唱え終わってから、カウンターするかどうか考えて、改めて唱え始めてる）
【素早さ】不明。呪文の詠唱は名前の単語だけでOK。
【特殊能力】なし
【長所】ゲーム中の呪文を何も考えずに漫画に持ち込んでしまった。
【短所】勿論速攻でなかったことに。
近くのカードショップに見本が置いてあった。あまりの蝶設定にためしにエントリー。
ヨーグモスはしらね。
【作品名】マジック ザ ギャザリング
【名前】不明
【属性】プレインズウォーカー
【攻撃力】Dark banishing：即死+再生能力使用禁止（機械には効かない）
【防御力】Counter spell：対象の呪文ひとつを打ち消す。インタラプトスペルなので、
完璧に相手が唱え終わって発動してからでも間に合う性質を持つ。
（相手が唱え終わってから、カウンターするかどうか考えて、改めて唱え始めてる）
【素早さ】不明。呪文の詠唱は名前の単語だけでOK。
【特殊能力】なし
【長所】ゲーム中の呪文を何も考えずに漫画に持ち込んでしまった。
【短所】勿論速攻でなかったことに。
近くのカードショップに見本が置いてあった。あまりの蝶設定にためしにエントリー。
ヨーグモスはしらね。
>694
それ、Counterspellがインタラプトの時代かい。
何年前なんだ？
それ、Counterspellがインタラプトの時代かい。
何年前なんだ？
即死＋再生不能が埋葬でないからそんなに前でもないんでない？
>>693
「魔法剣士」っつーのはあくまで表現で実際に剣で戦うわけじゃないと思う。
サウマスが剣使ってた場面もないし。どっちかっつーと「魔法戦士」ってニュアンスでは。
どっちにしろ最強技は魔法になるだろうからこのスレで問題ないだろう。
「魔法剣士」っつーのはあくまで表現で実際に剣で戦うわけじゃないと思う。
サウマスが剣使ってた場面もないし。どっちかっつーと「魔法戦士」ってニュアンスでは。
どっちにしろ最強技は魔法になるだろうからこのスレで問題ないだろう。
まぁ実際漫画で出てこないと何とも言えんが、
問題はないだろうきっと恐らく多分。
問題はないだろうきっと恐らく多分。
>>689
そっちに行くんなら、ついでにこっちにもテンプレ落として欲しいorz
全ジャンル魔法使い最強議論スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1088607720/
まあ、>>434で釘刺されてたんだけどねorz
そっちに行くんなら、ついでにこっちにもテンプレ落として欲しいorz
全ジャンル魔法使い最強議論スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1088607720/
まあ、>>434で釘刺されてたんだけどねorz
>>699
新規テンプレ松より先に、マロン参戦者と格付け参戦者の比較をやってみるといいと思われ。
新規テンプレ松より先に、マロン参戦者と格付け参戦者の比較をやってみるといいと思われ。
というか、全ジャンルは一から順位を作り直すような雰囲気になってない？
避難所のテンプレ貼りなおすだけでも新規参戦者になるでしょ。
避難所のテンプレ貼りなおすだけでも新規参戦者になるでしょ。
ここの暫定順位はﾏﾀﾞｰ?
活性化になることを願いテンプレ投下
【作品名】ドラゴンクエスト エデンの戦士たち
【名前】ベゼル
【属性】賢者
【攻撃力】
ヒャダルコ：地面に魔法陣を書き、相手を閉じ込めて
『ヒャダルコ』と叫ぶことで陣内の敵を凍りつかせ砕く。
（イメージ的にはプチ『おわるせかい』）
【防御力】敵の魔法を喰らって１０ｍ以上吹っ飛んでも立ち上がって行動に支障がでない程度。
（敵の魔法の威力/木製の柵を大人一人ごと吹き飛ばせる）
【素早さ】建物の屋根から５ｍ程度離れた鉄柵まで一瞬で移動できる。
かなり速いと思われる飛行モンスターの攻撃を避けながら魔法陣がかける。
【特殊能力】
ドラゴラム：体長６ｍ程度のドラゴンに変身できる。飛行不可。ブレス不可。
炎攻撃には強い。防御力は、魔法で防御力を下げられた後
主人公（子供）の剣で傷つけられている。
攻撃方法は主にしっぽを振り回す。
ベホマラー：割愛。考慮外。
時の砂の呪文 ストップ ザ ワールド：詠唱時間は３秒程度？（結構短い）
時止め中はベゼル本人と『邪の存在』のみ動ける。
任意で解除可能。
【備考】の欄参照
【長所】時止め。最強のスタンドを越えてます。
【短所】『ヒャダルコ』は描写を重視すると、いちいち魔法陣を書くはめに。
【作品名】ドラゴンクエスト エデンの戦士たち
【名前】ベゼル
【属性】賢者
【攻撃力】
ヒャダルコ：地面に魔法陣を書き、相手を閉じ込めて
『ヒャダルコ』と叫ぶことで陣内の敵を凍りつかせ砕く。
（イメージ的にはプチ『おわるせかい』）
【防御力】敵の魔法を喰らって１０ｍ以上吹っ飛んでも立ち上がって行動に支障がでない程度。
（敵の魔法の威力/木製の柵を大人一人ごと吹き飛ばせる）
【素早さ】建物の屋根から５ｍ程度離れた鉄柵まで一瞬で移動できる。
かなり速いと思われる飛行モンスターの攻撃を避けながら魔法陣がかける。
【特殊能力】
ドラゴラム：体長６ｍ程度のドラゴンに変身できる。飛行不可。ブレス不可。
炎攻撃には強い。防御力は、魔法で防御力を下げられた後
主人公（子供）の剣で傷つけられている。
攻撃方法は主にしっぽを振り回す。
ベホマラー：割愛。考慮外。
時の砂の呪文 ストップ ザ ワールド：詠唱時間は３秒程度？（結構短い）
時止め中はベゼル本人と『邪の存在』のみ動ける。
任意で解除可能。
【備考】の欄参照
【長所】時止め。最強のスタンドを越えてます。
【短所】『ヒャダルコ』は描写を重視すると、いちいち魔法陣を書くはめに。
【備考】時止めについて
時止め中の制限については『肉体を持つ人間は動く事は不可能』『邪の存在は雑作もなく動ける』と本人が。
邪の存在＝ドラクエ世界の魔物（言明されたわけではないが）
以下の行動を時止め終了までに行っている。
時止め発動→主人公たち驚く→主人公たち時止めに気づく→ベゼル敵に話し掛ける→敵に憑いている魔物が喋りだす→
魔物出てくる→２，３ベゼルと魔物が会話をかわす→魔物が攻撃を仕掛けてくる→ベゼルよける→『流石だな』と魔物→
ベゼル挑発→魔物攻撃を仕掛けるが、ベゼル全て回避（攻撃は４～５回で大ぶり）→魔物負け惜しみ→が、その時は既に『陣』は完成
ベゼル『陣』の説明をする→魔物くやしがる→ベゼル、『ヒャダルコ』→主人公達の会話が２，３→時止め任意解除。
【戦法】
とりあえず、時止め。遠距離攻撃できる奴でも詠唱の短さで勝負。
避難所のテンプレを下から見ていくと、同じ賢者のポロンまでは時止め決まるかな。
ポロンから上みてないけど。
時止め中の制限については『肉体を持つ人間は動く事は不可能』『邪の存在は雑作もなく動ける』と本人が。
邪の存在＝ドラクエ世界の魔物（言明されたわけではないが）
以下の行動を時止め終了までに行っている。
時止め発動→主人公たち驚く→主人公たち時止めに気づく→ベゼル敵に話し掛ける→敵に憑いている魔物が喋りだす→
魔物出てくる→２，３ベゼルと魔物が会話をかわす→魔物が攻撃を仕掛けてくる→ベゼルよける→『流石だな』と魔物→
ベゼル挑発→魔物攻撃を仕掛けるが、ベゼル全て回避（攻撃は４～５回で大ぶり）→魔物負け惜しみ→が、その時は既に『陣』は完成
ベゼル『陣』の説明をする→魔物くやしがる→ベゼル、『ヒャダルコ』→主人公達の会話が２，３→時止め任意解除。
【戦法】
とりあえず、時止め。遠距離攻撃できる奴でも詠唱の短さで勝負。
避難所のテンプレを下から見ていくと、同じ賢者のポロンまでは時止め決まるかな。
ポロンから上みてないけど。
ちょっと待って
ペゼル本人と「邪の存在」のみ動けるとあるけど
その説明だと近くにいる主人公達が時止め中に普通に会話してるように見えるが、どういうこと？
ペゼル本人と「邪の存在」のみ動けるとあるけど
その説明だと近くにいる主人公達が時止め中に普通に会話してるように見えるが、どういうこと？
時間を止めるか･･･
時間撒き戻し+地球を破壊するでかい彗星を消滅させることができる
魔女に心あたりがあるんだけど、反応速度がいまいちだからな･･･
作中強そうなの二人ぐらいテンプレ作ってみるか。
時間撒き戻し+地球を破壊するでかい彗星を消滅させることができる
魔女に心あたりがあるんだけど、反応速度がいまいちだからな･･･
作中強そうなの二人ぐらいテンプレ作ってみるか。
【作品名】式神の城
【名前】萩ふみこ
【属性】青にして空色のふみこ
【攻撃力】拳銃：近～中距離牽制用。銀の弾丸により霊的な存在にも効果あり。
１ｍ弱の大きさの氷柱を粉々に粉砕できる威力。連射可能。
パンツァーファウスト：見た目は通常のものだが、人間を切り裂けるほどの鎌の攻撃を
防御。強度はかなり高い。トンファーのようにして近接格闘の防御にも使用。
精霊手：詠唱不要、即時発動。射程最長１㎞弱程度。
手の先から幅数十ｍの精霊を刃状にして撃ち出し、
約数百メートル規模の放射状の爆発を起こす。
１ｍ程度の氷柱を無数に高速で降らせ数百ｍの範囲を爆砕する魔法を相殺。
聖銃：左腕を銃状に変形させ魔力をレーザー状に撃ち出す。詠唱は不要だが、
左手の甲から出した血を口に含む必要あり。変形させた状態では防御にも使用でき、
並の人間なら一撃の威力の敵の魔力パンチ約２０発の攻撃をはじく強度。
太さ３０ｍ以上で射程は一直線状にほぼ無限。
発射の衝撃で数十キロ規模の浮遊城が揺れる。
サテライトレーザーを防ぎ、最低数十ｍの間合いを消えたような速度で
移動できる敵が回避することも防御することも出来ない速度と威力。
分身：拳の先から数百ｍ先に６体の分身を飛ばして攻撃する。分身は本体と同性能。
詠唱【青の群青よ我が父よ 時のない所にいる貴方
この一回きり！青の青でなく貴方の助力を願う ただ一度！私にあの絶技を使わせたまえ
契約リューン 全解除 群青の娘にして空色の我は友たるリューンに願う！
我が拳は思い出の一撃！完成せよ!!我が人生！】
【名前】萩ふみこ
【属性】青にして空色のふみこ
【攻撃力】拳銃：近～中距離牽制用。銀の弾丸により霊的な存在にも効果あり。
１ｍ弱の大きさの氷柱を粉々に粉砕できる威力。連射可能。
パンツァーファウスト：見た目は通常のものだが、人間を切り裂けるほどの鎌の攻撃を
防御。強度はかなり高い。トンファーのようにして近接格闘の防御にも使用。
精霊手：詠唱不要、即時発動。射程最長１㎞弱程度。
手の先から幅数十ｍの精霊を刃状にして撃ち出し、
約数百メートル規模の放射状の爆発を起こす。
１ｍ程度の氷柱を無数に高速で降らせ数百ｍの範囲を爆砕する魔法を相殺。
聖銃：左腕を銃状に変形させ魔力をレーザー状に撃ち出す。詠唱は不要だが、
左手の甲から出した血を口に含む必要あり。変形させた状態では防御にも使用でき、
並の人間なら一撃の威力の敵の魔力パンチ約２０発の攻撃をはじく強度。
太さ３０ｍ以上で射程は一直線状にほぼ無限。
発射の衝撃で数十キロ規模の浮遊城が揺れる。
サテライトレーザーを防ぎ、最低数十ｍの間合いを消えたような速度で
移動できる敵が回避することも防御することも出来ない速度と威力。
分身：拳の先から数百ｍ先に６体の分身を飛ばして攻撃する。分身は本体と同性能。
詠唱【青の群青よ我が父よ 時のない所にいる貴方
この一回きり！青の青でなく貴方の助力を願う ただ一度！私にあの絶技を使わせたまえ
契約リューン 全解除 群青の娘にして空色の我は友たるリューンに願う！
我が拳は思い出の一撃！完成せよ!!我が人生！】
防御力】敵の十数ｍ規模の爆発の攻撃でも服が汚れる程度の魔法防御力。
物理的な防御力は人並み程度。
【素早さ】数十ｍを一瞬で移動し頭上から数回鎌で攻撃できる相手の攻撃を回避できる。
弾丸のように飛んでくる無数の悪霊を避けきる。
【特殊能力】ホウキによる飛行、手は使用しなくても大丈夫。ホウキは一瞬で生成できる。飛行中の詠唱可。
【長所】高い攻撃力。精霊手の高い打消し性能。
回避速度が高いため、直進型・小規模範囲型の魔法なら回避できる。
【短所】回避速度は高いが物理的な防御力の低さ。回復魔法なし。
【戦法】開始直後に精霊手連打、相手が固かったら聖銃。
これで倒せなかった場合、飛行して間合いを取りながら分身して総攻撃。
ふみこテンプレ改正。新たな描写と上記で指摘された点を改正して読みやすくしてみた。
精霊手の攻撃力及び打ち消し性能向上により、初手を精霊手に変更。
もっと上位に行けるようになったと思うのだが…？
物理的な防御力は人並み程度。
【素早さ】数十ｍを一瞬で移動し頭上から数回鎌で攻撃できる相手の攻撃を回避できる。
弾丸のように飛んでくる無数の悪霊を避けきる。
【特殊能力】ホウキによる飛行、手は使用しなくても大丈夫。ホウキは一瞬で生成できる。飛行中の詠唱可。
【長所】高い攻撃力。精霊手の高い打消し性能。
回避速度が高いため、直進型・小規模範囲型の魔法なら回避できる。
【短所】回避速度は高いが物理的な防御力の低さ。回復魔法なし。
【戦法】開始直後に精霊手連打、相手が固かったら聖銃。
これで倒せなかった場合、飛行して間合いを取りながら分身して総攻撃。
ふみこテンプレ改正。新たな描写と上記で指摘された点を改正して読みやすくしてみた。
精霊手の攻撃力及び打ち消し性能向上により、初手を精霊手に変更。
もっと上位に行けるようになったと思うのだが…？
連載で詠唱なし発動した。
連載されてるのはﾏｶﾞｼﾞﾝＺのやつだけのはず。
連載されてるのはﾏｶﾞｼﾞﾝＺのやつだけのはず。
>>708
セラヴィー≧ザーザンド＝ダルク・ファクト＞納≧アゼル
このへんの一瞬発動防御紙軍団のどこかになりそうだな｡
攻撃力から納前後くらいか。
動きが速いっていってもジェラルカーンやボスやんに比べれば全然だしな・・・
セラヴィー≧ザーザンド＝ダルク・ファクト＞納≧アゼル
このへんの一瞬発動防御紙軍団のどこかになりそうだな｡
攻撃力から納前後くらいか。
動きが速いっていってもジェラルカーンやボスやんに比べれば全然だしな・・・
暫定順位の人来ないな～
代理でやっちゃっていいのか？
代理でやっちゃっていいのか？
暫定順位
ティア・マトゥ＞D-アーネ＞魔人DS＞アスタロト＞ガルアーノ＞エネフェア＞異魔神
＞兵頭＞ククリ＞アドル＞ジール・ボーイ＞ジェラルカーン＞ボスヤスフォート＞セラヴィー
≧ザーザンド＝ダルク・ファクト＞納＝ふみこ≧アゼル＞メデュー＞フェイト＞橋蔵＞レゾ
＞コ・ズー≧エヴァ＞キギ＞ポップ＞ナジャラン＞カル＞シャールヴィ＞ブレア＞ポロン＞ベゼル
＞ムウチ＞バーン＞ジバ＞チャチャ＞モッチー≧ウォート＝ザーマス＞カーラ＞海道＞ミティア
＞玉吉＞パンドラ＝ラスキン＞ヌル＞りゅうおう≧レイド≧エミ＞きつね＝魔道士＞ドルチル
＞シールケ＞ルーミィ＝ワードナ
・番外：ドリアス（ビックバンを起こせるが描写不足） バビディ（悪人には強い）
・一時保留：ベース、デラデューン、エリアード、桜
コズーとエヴァはキギの矢では倒せないのではないかとの話が出たので順位変動。
>>512 男爵ディーノはさすがに除外｡
>>528 ビビディはバビディと変わらない上に作中描写もほとんど無いので同じく除外｡
>>651 ブレアは詠唱も短く、変わり身できるのが強いが攻撃力が低いので硬いシャールヴィの下に｡
>>658 レザードヴァレスは攻撃力が不明すぎるのでもう少し詳しく｡・・・変態度なら間違いなく最強だと思いますが。
>>694 さすがに除外｡MTG世界の魔法を実際に使える漫画があったと思ったんだけど題名なんだったか・・・
>>703 ベゼルは時止めでポロンまでは勝てそうなのでその下に｡
>>708 ふみこは>>712を参考に納と＝に。ぷち上昇｡
以上突っ込みよろ。
>>713 ここのところ繋げませんでした｡すでに書いちゃってからでなんですが､順位出るのがが遅いと思ったら
どんどんやっちゃって下さってくださいな。みんなで決めたほうが楽しいし｡
ティア・マトゥ＞D-アーネ＞魔人DS＞アスタロト＞ガルアーノ＞エネフェア＞異魔神
＞兵頭＞ククリ＞アドル＞ジール・ボーイ＞ジェラルカーン＞ボスヤスフォート＞セラヴィー
≧ザーザンド＝ダルク・ファクト＞納＝ふみこ≧アゼル＞メデュー＞フェイト＞橋蔵＞レゾ
＞コ・ズー≧エヴァ＞キギ＞ポップ＞ナジャラン＞カル＞シャールヴィ＞ブレア＞ポロン＞ベゼル
＞ムウチ＞バーン＞ジバ＞チャチャ＞モッチー≧ウォート＝ザーマス＞カーラ＞海道＞ミティア
＞玉吉＞パンドラ＝ラスキン＞ヌル＞りゅうおう≧レイド≧エミ＞きつね＝魔道士＞ドルチル
＞シールケ＞ルーミィ＝ワードナ
・番外：ドリアス（ビックバンを起こせるが描写不足） バビディ（悪人には強い）
・一時保留：ベース、デラデューン、エリアード、桜
コズーとエヴァはキギの矢では倒せないのではないかとの話が出たので順位変動。
>>512 男爵ディーノはさすがに除外｡
>>528 ビビディはバビディと変わらない上に作中描写もほとんど無いので同じく除外｡
>>651 ブレアは詠唱も短く、変わり身できるのが強いが攻撃力が低いので硬いシャールヴィの下に｡
>>658 レザードヴァレスは攻撃力が不明すぎるのでもう少し詳しく｡・・・変態度なら間違いなく最強だと思いますが。
>>694 さすがに除外｡MTG世界の魔法を実際に使える漫画があったと思ったんだけど題名なんだったか・・・
>>703 ベゼルは時止めでポロンまでは勝てそうなのでその下に｡
>>708 ふみこは>>712を参考に納と＝に。ぷち上昇｡
以上突っ込みよろ。
>>713 ここのところ繋げませんでした｡すでに書いちゃってからでなんですが､順位出るのがが遅いと思ったら
どんどんやっちゃって下さってくださいな。みんなで決めたほうが楽しいし｡
>714
乙です～
レザードのテンプレ書いたの俺なんだけど、カラミティブラストは正直これ以上書きようがないんだよね…
この世界の神に匹敵するヴァルキリー（防御力高い）がダメージを受ける威力、くらいとしか。
ヴァルキリーは普通の人間よりは遥かに強いので、そこそこ強い程度の人間なら一撃くらいの威力だとは思うんですが。
瞬間移動＆攻撃打消しは出来るけど攻撃に詠唱を要するので魔法打消しの出来るモッチーの下あたりかな？
乙です～
レザードのテンプレ書いたの俺なんだけど、カラミティブラストは正直これ以上書きようがないんだよね…
この世界の神に匹敵するヴァルキリー（防御力高い）がダメージを受ける威力、くらいとしか。
ヴァルキリーは普通の人間よりは遥かに強いので、そこそこ強い程度の人間なら一撃くらいの威力だとは思うんですが。
瞬間移動＆攻撃打消しは出来るけど攻撃に詠唱を要するので魔法打消しの出来るモッチーの下あたりかな？
>>714
乙。それじゃ突っ込みいきまっせ。
>＞コ・ズー≧エヴァ
>>466
＞攻撃力の差を考慮してコ・ズー≧エヴァ＝ポップに変更あたりが妥当だろうか｡
との意見のようだが、直接勝負における勝敗と結びつかない能力で順位を決めるのは納得がいかない。
まだしも再生能力があるエヴァを≧にする方が妥当と思われる。…って、>>645で既出か。
>＞ブレア＞ポロン
＞10m以上ある竜王（同サイズの怪物より遙かに強い）の尾の突きの直撃を受けて石壁に叩き付けられても、何とか無事。
ポロンもこの通り結構頑丈なので、一撃で行動不能になるという事はないハズ。ベホマ×２で耐えれば・・・無理か。
その後の追加・改正をまとめたのを貼っておいたので、よろしく。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271231/401
>＞納＝ふみこ
ふみこの魔法防御力
＞敵の十数ｍ規模の爆発の攻撃でも服が汚れる程度の魔法防御力。
このくらいあるなら、瞬時に凍らされるということはないのでは？
ダルクと相打ち、ザーザンドとは防御力で劣るが総合攻撃力で若干勝り素早さ上ということで、
＞ザーザンド＝ダルク・ファクト＞ふみこ が妥当ではないかと。
ひいき目に見れば、ダルクのファイアボールもザーザンドの魔力弾も当たらないとも・・・。
乙。それじゃ突っ込みいきまっせ。
>＞コ・ズー≧エヴァ
>>466
＞攻撃力の差を考慮してコ・ズー≧エヴァ＝ポップに変更あたりが妥当だろうか｡
との意見のようだが、直接勝負における勝敗と結びつかない能力で順位を決めるのは納得がいかない。
まだしも再生能力があるエヴァを≧にする方が妥当と思われる。…って、>>645で既出か。
>＞ブレア＞ポロン
＞10m以上ある竜王（同サイズの怪物より遙かに強い）の尾の突きの直撃を受けて石壁に叩き付けられても、何とか無事。
ポロンもこの通り結構頑丈なので、一撃で行動不能になるという事はないハズ。ベホマ×２で耐えれば・・・無理か。
その後の追加・改正をまとめたのを貼っておいたので、よろしく。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271231/401
>＞納＝ふみこ
ふみこの魔法防御力
＞敵の十数ｍ規模の爆発の攻撃でも服が汚れる程度の魔法防御力。
このくらいあるなら、瞬時に凍らされるということはないのでは？
ダルクと相打ち、ザーザンドとは防御力で劣るが総合攻撃力で若干勝り素早さ上ということで、
＞ザーザンド＝ダルク・ファクト＞ふみこ が妥当ではないかと。
ひいき目に見れば、ダルクのファイアボールもザーザンドの魔力弾も当たらないとも・・・。
>>715
ヴァルキリーの防御力がわかれば相対的に攻撃力が分かるんだけど、なにか描写は無いだろうか？
何もなしだと威力不明で参戦不可かも｡
>>716
＞直接勝負における勝敗と結びつかない能力で順位を決めるのは納得がいかない
たとえ直接対決で相打ちでも､片方に何らかのアドバンテージがあるときは≧をつけるべきと考えてるので。
もっとも、エヴァも飛行、再生等のアドバンテージがあるので＝でもいいかも｡
＞ポロンもこの通り結構頑丈なので、一撃で行動不能になるという事はないハズ
壁を貫通した上に戦士を戦闘不能にできる攻撃に耐えるのは難しそう｡
ベホマも唱えてる間他の魔法使えないし｡
＞瞬時に凍らされるということはないのでは？
ちょっと希望的観測過ぎる気が｡
ただ、防御力と素早さでアドバンテージがあるのは確かなので､
＞ザーザンド＝ダルク・ファクト≧ふみこ≧納
こんな感じに修正かな？
攻撃を避けるのはちょっと厳しいかと｡
ちなみにダルクと納の間は≧の間違いでした｡修正するの忘れてた・・・
ヴァルキリーの防御力がわかれば相対的に攻撃力が分かるんだけど、なにか描写は無いだろうか？
何もなしだと威力不明で参戦不可かも｡
>>716
＞直接勝負における勝敗と結びつかない能力で順位を決めるのは納得がいかない
たとえ直接対決で相打ちでも､片方に何らかのアドバンテージがあるときは≧をつけるべきと考えてるので。
もっとも、エヴァも飛行、再生等のアドバンテージがあるので＝でもいいかも｡
＞ポロンもこの通り結構頑丈なので、一撃で行動不能になるという事はないハズ
壁を貫通した上に戦士を戦闘不能にできる攻撃に耐えるのは難しそう｡
ベホマも唱えてる間他の魔法使えないし｡
＞瞬時に凍らされるということはないのでは？
ちょっと希望的観測過ぎる気が｡
ただ、防御力と素早さでアドバンテージがあるのは確かなので､
＞ザーザンド＝ダルク・ファクト≧ふみこ≧納
こんな感じに修正かな？
攻撃を避けるのはちょっと厳しいかと｡
ちなみにダルクと納の間は≧の間違いでした｡修正するの忘れてた・・・
>>717
ふみこは初手の精霊手の打ち消し性能の差で押し切れないかな？
氷系の広範囲攻撃魔法を打ち消してるみたいだし、
納の氷結魔法も凍らせたのは魔法抵抗しない湖だけで、
魔法防御力がそれなりにある相手では一撃とはいかんと思う。
ダルク･ファクトのファイアーボールも相殺できそうだし、
＞ザーザンド＝ふみこ＝ダルク・ファクト≧納
くらいにならないかな？
ふみこは初手の精霊手の打ち消し性能の差で押し切れないかな？
氷系の広範囲攻撃魔法を打ち消してるみたいだし、
納の氷結魔法も凍らせたのは魔法抵抗しない湖だけで、
魔法防御力がそれなりにある相手では一撃とはいかんと思う。
ダルク･ファクトのファイアーボールも相殺できそうだし、
＞ザーザンド＝ふみこ＝ダルク・ファクト≧納
くらいにならないかな？
>>719
湖まるごとひとつ凍らせる冷気を防げるというのにはちょっと防御描写が弱いかと｡
魔法抵抗云々とか言い出すと､プロミネンスキャノンも魔法抵抗の無い月は砕けても
魔法抵抗のある相手には効かないかもしれないとかになってしまうし。
ダルクファクトの町一つ+周辺地域を破壊する攻撃を相殺できるようには見えないし､
あの位置が妥当だと思う｡
湖まるごとひとつ凍らせる冷気を防げるというのにはちょっと防御描写が弱いかと｡
魔法抵抗云々とか言い出すと､プロミネンスキャノンも魔法抵抗の無い月は砕けても
魔法抵抗のある相手には効かないかもしれないとかになってしまうし。
ダルクファクトの町一つ+周辺地域を破壊する攻撃を相殺できるようには見えないし､
あの位置が妥当だと思う｡
>>651
亀レスだがつっこみを２つほど・・・
１：防御力の項に変わり身ってのがあるけど、あれは自分が乗ってたカボチャだろ
よって、「変わり身→瞬間移動」が正しい
２：何度確認しても「そばにいる黒猫」なんていなかった。
あれはまず間違いなく黒猫が人間に化けているものだろう
亀レスだがつっこみを２つほど・・・
１：防御力の項に変わり身ってのがあるけど、あれは自分が乗ってたカボチャだろ
よって、「変わり身→瞬間移動」が正しい
２：何度確認しても「そばにいる黒猫」なんていなかった。
あれはまず間違いなく黒猫が人間に化けているものだろう
>>721
＞２「そばにいる黒猫」
一番最後に出て来た黒猫のことをいってるんじゃないの？
黒猫がそのまま人間に化けてたとすると、ソウル＝イーターに斬られたとき
魂が一つしかなかったのはおかしいでしょ。
『常にそばにいる』っていう意味じゃなくて『その付近にいる』って意味では？
人間形態がやられたあとにすぐ出てきたし。
このスレではルール上一緒にいる状態で始まるだろうけど。
＞１「変わり身→瞬間移動」
これは変わっても特に問題ないね？（むしろ強くなる？）
＞２「そばにいる黒猫」
一番最後に出て来た黒猫のことをいってるんじゃないの？
黒猫がそのまま人間に化けてたとすると、ソウル＝イーターに斬られたとき
魂が一つしかなかったのはおかしいでしょ。
『常にそばにいる』っていう意味じゃなくて『その付近にいる』って意味では？
人間形態がやられたあとにすぐ出てきたし。
このスレではルール上一緒にいる状態で始まるだろうけど。
＞１「変わり身→瞬間移動」
これは変わっても特に問題ないね？（むしろ強くなる？）
723 ：マロン名無しさん：04/07/25 19:01 ID:qEx/BVLF
あまりに下がりすぎてるので揚げときますね
>>722
いや、待て。一番最後に出て来た黒猫のことを言ってることは最初から解っている
魂が沢山あるはずなのに斬られたとき１個しか出てこないのがおかしいというのも確かに解る。
だがな・・・「黒猫が本体」を根拠づける描写は全くないんだよ。
本人もあくまで「魔力がすっごい強いただの猫」としか言ってないし
最後に人間形態になるコマも猫が消えて人間が出てくる（しかも猫耳付き）と言った感じ
もし「猫が人間の体を作成して活動している」と言うのなら是非ともそれの証拠となるコマを教えてくれ
あと、「変わり身→瞬間移動」に関しては、気になったからついでに書いただけなのでそれ以上の問題は特にないと思う
いや、待て。一番最後に出て来た黒猫のことを言ってることは最初から解っている
魂が沢山あるはずなのに斬られたとき１個しか出てこないのがおかしいというのも確かに解る。
だがな・・・「黒猫が本体」を根拠づける描写は全くないんだよ。
本人もあくまで「魔力がすっごい強いただの猫」としか言ってないし
最後に人間形態になるコマも猫が消えて人間が出てくる（しかも猫耳付き）と言った感じ
もし「猫が人間の体を作成して活動している」と言うのなら是非ともそれの証拠となるコマを教えてくれ
あと、「変わり身→瞬間移動」に関しては、気になったからついでに書いただけなのでそれ以上の問題は特にないと思う
質問。ダルク＝ファクトのファイアーボールって具体的にどのくらいの範囲だと想定している？
http://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up0791.bmp.html
以前上げられたこれをみると、直径はだいたい爆風右手前端の塔の二倍くらい。
ところで、近代以前の石造建造物の高さは、中世西欧では高いので40mぐらい、ピサの斜塔で55m、
クトゥブ・ミナールでやっと72mだという。
もしかしたらファイアーボールの射程は100m届くかギリギリかもしれないぞ。
http://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up0791.bmp.html
以前上げられたこれをみると、直径はだいたい爆風右手前端の塔の二倍くらい。
ところで、近代以前の石造建造物の高さは、中世西欧では高いので40mぐらい、ピサの斜塔で55m、
クトゥブ・ミナールでやっと72mだという。
もしかしたらファイアーボールの射程は100m届くかギリギリかもしれないぞ。
【作品名】天からトルテ！
【名前】マカロン
【属性】魔女（3000歳だが見た目は子供）
【攻撃力】
召喚魔法：様々な魔物を召喚する。召喚可能範囲は可視範囲中ならほぼ
自由で、対象（ビル、人間など）が可視範囲内ならば、直接は見えない
場所（ビル内部、体内など）にも召喚可能。基本的に詠唱（アグロン・
テタグラム・ヴァイケオン・ スティムラマトン・マカロン！）+召喚獣の
名を呼んで召喚。名前まで唱え終えたらすぐ出てくる。以下目録。
ドラゴちゃん：巨大なデパートとほぼ同じ大きさのドラゴン。ビル内部に
召喚され真っ二つに割る。唯一、詠唱無しで名前を叫んだだけで召喚した。
ベルフェちゃん：２m前後の悪魔。人間の体内に召喚され、グロいことに。
サイクちゃん：2m前後のサイクロプス。ワニを拳の一撃でたたき潰す。
ベルちゃん：高層ビル並の大きさの蠅。ほぼ同じ大きさの空中兵器内部に
召喚・粉砕した後、街を破壊する。制御不可。
以下割愛。
【防御力】
おそらく普通の人間並だろうが、多少の爆発には耐えられる？
普通の存在だったら失神するような肌触りの存在と平気で友達になれる。
【素早さ】
普通の人間レベル。ほうき乗りで空は飛べるが速度不明。
【特殊能力】
特になし。死んだ人間を蘇生させたことはあるが、無意味だろう。
【長所】
ほぼ防御無視の攻撃力。外側は鍛えられても、内側まで強化できるヤツは
そうそういないだろう。
【短所】
それ以外が駄目。可視範囲外からの遠距離戦は確実に負けるだろう。
【戦法】
相手体内にドラゴちゃん召喚の一択。可愛い顏してえげつない戦法…。
【名前】マカロン
【属性】魔女（3000歳だが見た目は子供）
【攻撃力】
召喚魔法：様々な魔物を召喚する。召喚可能範囲は可視範囲中ならほぼ
自由で、対象（ビル、人間など）が可視範囲内ならば、直接は見えない
場所（ビル内部、体内など）にも召喚可能。基本的に詠唱（アグロン・
テタグラム・ヴァイケオン・ スティムラマトン・マカロン！）+召喚獣の
名を呼んで召喚。名前まで唱え終えたらすぐ出てくる。以下目録。
ドラゴちゃん：巨大なデパートとほぼ同じ大きさのドラゴン。ビル内部に
召喚され真っ二つに割る。唯一、詠唱無しで名前を叫んだだけで召喚した。
ベルフェちゃん：２m前後の悪魔。人間の体内に召喚され、グロいことに。
サイクちゃん：2m前後のサイクロプス。ワニを拳の一撃でたたき潰す。
ベルちゃん：高層ビル並の大きさの蠅。ほぼ同じ大きさの空中兵器内部に
召喚・粉砕した後、街を破壊する。制御不可。
以下割愛。
【防御力】
おそらく普通の人間並だろうが、多少の爆発には耐えられる？
普通の存在だったら失神するような肌触りの存在と平気で友達になれる。
【素早さ】
普通の人間レベル。ほうき乗りで空は飛べるが速度不明。
【特殊能力】
特になし。死んだ人間を蘇生させたことはあるが、無意味だろう。
【長所】
ほぼ防御無視の攻撃力。外側は鍛えられても、内側まで強化できるヤツは
そうそういないだろう。
【短所】
それ以外が駄目。可視範囲外からの遠距離戦は確実に負けるだろう。
【戦法】
相手体内にドラゴちゃん召喚の一択。可愛い顏してえげつない戦法…。
グロいな・・・
ドラゴちゃんは名前呼んだだけで出たみたいだから、詠唱はほぼ一瞬か｡
セラヴィー≧ザーザンド＝ダルク・ファクト≧ふみこ＞納≧アゼル
↑このあたりのどこかか？
ドラゴちゃんは名前呼んだだけで出たみたいだから、詠唱はほぼ一瞬か｡
セラヴィー≧ザーザンド＝ダルク・ファクト≧ふみこ＞納≧アゼル
↑このあたりのどこかか？
>>726
またこれは凶悪な…。
だが、強力な再生能力を持つエヴァと、明らかにビルやデパートより頑丈で
しかも内部に召喚する隙間とかがあるか疑わしいコ・ズーが危ういな。
コ・ズーには半身になっても拳形態での殴打とかもあるし。
またこれは凶悪な…。
だが、強力な再生能力を持つエヴァと、明らかにビルやデパートより頑丈で
しかも内部に召喚する隙間とかがあるか疑わしいコ・ズーが危ういな。
コ・ズーには半身になっても拳形態での殴打とかもあるし。
ちょっと話は飛ぶんだけど､考えてみるとふみこってアドルやククリより強いんだよな。
兵頭より上には勝てないが､ククリ以降の勝率考えると
○ククリ リコの花では防ぎきれないはず
○アドル クレリアソード召喚前に倒せる
○ジールボーイ 相手初手の飛燕は効かない､精霊手で一撃
×ジェラルカーン 踏み潰される
×ボスやん 魔法には耐えられるがマントで切られる
△セラヴィー、ザーザント、ダルクファクト、納 相打ち
それ以下には勝利
兵頭の下でいい気が。
兵頭より上には勝てないが､ククリ以降の勝率考えると
○ククリ リコの花では防ぎきれないはず
○アドル クレリアソード召喚前に倒せる
○ジールボーイ 相手初手の飛燕は効かない､精霊手で一撃
×ジェラルカーン 踏み潰される
×ボスやん 魔法には耐えられるがマントで切られる
△セラヴィー、ザーザント、ダルクファクト、納 相打ち
それ以下には勝利
兵頭の下でいい気が。
>744
んーと。確かに明確に描写されてるところはないね。
『斬られたときに魂が一つしかなかった、だからストックの魂は別にある』
って判断してたんだが。
まあ、テンプレ改正に異議がある訳じゃないんで訂正でもいいと思います。
その場合、『一度死んでも復活』っていう扱いになるのかな？
あと戦闘開始時に猫か人間形態かも決めないといけないね。
んーと。確かに明確に描写されてるところはないね。
『斬られたときに魂が一つしかなかった、だからストックの魂は別にある』
って判断してたんだが。
まあ、テンプレ改正に異議がある訳じゃないんで訂正でもいいと思います。
その場合、『一度死んでも復活』っていう扱いになるのかな？
あと戦闘開始時に猫か人間形態かも決めないといけないね。
>>725
ダルク＝ファクトのファイアーボールの射程１００ｍって短過ぎないか？
街壊滅させるほどの規模を自分が巻き込まれないように撃ってるみたいだから、
最低でも数百ｍはあると思うが…？
>>726
上位陣の一部（いわゆる防御紙軍団）と相打ちはとれるかもしれないが、
コウモリ化・再生のあるエヴァ、固いコ・ズー、初手瞬間移動のフェイト、再生・瞬間移動の心臓握りのメデュー
には勝てないんじゃないか？
キギの初手が弓矢なんで相打ちでキギと＝になりそうだが。
ポップ以下には勝てるだろうけど。
ダルク＝ファクトのファイアーボールの射程１００ｍって短過ぎないか？
街壊滅させるほどの規模を自分が巻き込まれないように撃ってるみたいだから、
最低でも数百ｍはあると思うが…？
>>726
上位陣の一部（いわゆる防御紙軍団）と相打ちはとれるかもしれないが、
コウモリ化・再生のあるエヴァ、固いコ・ズー、初手瞬間移動のフェイト、再生・瞬間移動の心臓握りのメデュー
には勝てないんじゃないか？
キギの初手が弓矢なんで相打ちでキギと＝になりそうだが。
ポップ以下には勝てるだろうけど。
再生、できるのか？
デパートなみに巨大な物質が体内にいきなり現れたら、まず木っ端微塵になるぞ。
例えば兵頭は「全身ばらばら→破片が全部再生」という描写があるから可能だろうが、
原形が大部分残った状態からの再生しかできていない奴は、木っ端微塵からの
再生は出来ないと考える方が自然なのでは。
デパートなみに巨大な物質が体内にいきなり現れたら、まず木っ端微塵になるぞ。
例えば兵頭は「全身ばらばら→破片が全部再生」という描写があるから可能だろうが、
原形が大部分残った状態からの再生しかできていない奴は、木っ端微塵からの
再生は出来ないと考える方が自然なのでは。
エヴァはコウモリ化、メデューは瞬間移動あるし。良くて相討ち。
てか防御紙軍団て全般的にこのへんの防御高連中と相性悪くないか？
てか防御紙軍団て全般的にこのへんの防御高連中と相性悪くないか？
超攻撃力低スピード防御紙は魔法使いのロマンだが・・・
最強スレだと防御素早さも重要だからな
最強スレだと防御素早さも重要だからな
今までも別段、防御力が評価されなかったわけじゃない。結界・障壁などの
防御系魔法が効果を発揮する「外側からの攻撃のみ」だったからだ。
「肉体の防御力」が考慮されなかった今までが異常だったのかもしれない。
実際、今回みたいな障壁が完全無効の「内側からの攻撃」とか、考えられない
話ではなかったはずなんだし。
防御系魔法が効果を発揮する「外側からの攻撃のみ」だったからだ。
「肉体の防御力」が考慮されなかった今までが異常だったのかもしれない。
実際、今回みたいな障壁が完全無効の「内側からの攻撃」とか、考えられない
話ではなかったはずなんだし。
でも百メートル先の敵の体内にいきなり正確に召喚できるものか？
狙うまでも無く、適当に撃つだけでも当たる紙軍団と同速度にはできないだろ
狙うまでも無く、適当に撃つだけでも当たる紙軍団と同速度にはできないだろ
というか障壁持ちに対してもなんの問題もなく体内召喚可？
>>729
というか、アドルやククリの順位が高すぎたのかもしれない。
アドルは、人間D・Sより破壊規模や防御力が上、というだけでこのランクに付いたらしいし、
ククリも、防御力がウリのアドルに相性勝ちできるというだけだったような。
>>731
＞街壊滅させるほどの規模を自分が巻き込まれないように撃ってるみたいだから、
だーかーらー、塔が常識外れに高いか街が常識外れに小さいかどちらかだ、ってこと。
ファンタジー世界の話なんだから、どちらだとしても不自然はない。
ということで、詳しい人よろ。
というか、アドルやククリの順位が高すぎたのかもしれない。
アドルは、人間D・Sより破壊規模や防御力が上、というだけでこのランクに付いたらしいし、
ククリも、防御力がウリのアドルに相性勝ちできるというだけだったような。
>>731
＞街壊滅させるほどの規模を自分が巻き込まれないように撃ってるみたいだから、
だーかーらー、塔が常識外れに高いか街が常識外れに小さいかどちらかだ、ってこと。
ファンタジー世界の話なんだから、どちらだとしても不自然はない。
ということで、詳しい人よろ。
かなりの遅レスになるがダルクファクトについて
参考画像が逆に勘違いさせる結果になったようでスマヌ。
>>725
町の中心に城があって、そこを中心に建物がたくさんあって大きな町。
それが周囲の建物郡も含めて地平線の果てまで何も見えないくらいに吹っ飛んだ。
>>738
つまり、塔がでかいわけでも町が小さいわけでもない。
テンプレの巻きこまれている云々はそこから。
参考画像が逆に勘違いさせる結果になったようでスマヌ。
>>725
町の中心に城があって、そこを中心に建物がたくさんあって大きな町。
それが周囲の建物郡も含めて地平線の果てまで何も見えないくらいに吹っ飛んだ。
>>738
つまり、塔がでかいわけでも町が小さいわけでもない。
テンプレの巻きこまれている云々はそこから。
>>739
てぇと、あのコマはファイアーボール発動直後の描写で、あの後
爆風の範囲が一気に広がっていったってことですか？
ああ、テンプレの自分も巻き込まれ云々というのはそのことか…。
って、ホントにあんなの使っててダルク大丈夫なの( ﾟдﾟ)
あの直後、ダルクはどうなっていたか分かる描写ってあります？
てぇと、あのコマはファイアーボール発動直後の描写で、あの後
爆風の範囲が一気に広がっていったってことですか？
ああ、テンプレの自分も巻き込まれ云々というのはそのことか…。
って、ホントにあんなの使っててダルク大丈夫なの( ﾟдﾟ)
あの直後、ダルクはどうなっていたか分かる描写ってあります？
ていうか、ダルクファクトには得意の
「クレリアソード以外の武器は効かねぇよバリア」が存在するので効かなかったものかと
「クレリアソード以外の武器は効かねぇよバリア」が存在するので効かなかったものかと
>>741
なるほど、少なくともファイアーボールを使っても自爆したりはしないと。
>>742
そ、そんなものがあるなら何故に書いてないんで…？
「クレリア・ソード以外の武器は効かねぇよ」が設定だとしても、ファイアボール規模の
威力の攻撃をシャットアウト出来るということに…。
ただ、一つ気になるんだが、
＞魔法・剣が素通りするが、雷を通されたときにちょっと焦げた。
落雷喰らって焦げただけって、実はものすごく頑丈なんじゃないか？
防御紙なんて㌧でもない気が。
なるほど、少なくともファイアーボールを使っても自爆したりはしないと。
>>742
そ、そんなものがあるなら何故に書いてないんで…？
「クレリア・ソード以外の武器は効かねぇよ」が設定だとしても、ファイアボール規模の
威力の攻撃をシャットアウト出来るということに…。
ただ、一つ気になるんだが、
＞魔法・剣が素通りするが、雷を通されたときにちょっと焦げた。
落雷喰らって焦げただけって、実はものすごく頑丈なんじゃないか？
防御紙なんて㌧でもない気が。
いや、ファイアーボールが平気で雷は喰らう！？ 何故に？
さっぱり分かんねぇよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
さっぱり分かんねぇよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
>>443
自分の攻撃力を防御力にするのはアレかと思ったんで
>>444
長く見て30mあるかないかじゃないかと
>>445
１．落雷食らったのはクレリアソードを霧化回避した直後だったので
「すべての魔法を打ち破る事ができる～」により無効化されていた
２．落雷食らったのは２巻なので５巻までにパワーＵＰした
３．そもそもファイアーボールは防御力に含めていいものじゃない
自分の攻撃力を防御力にするのはアレかと思ったんで
>>444
長く見て30mあるかないかじゃないかと
>>445
１．落雷食らったのはクレリアソードを霧化回避した直後だったので
「すべての魔法を打ち破る事ができる～」により無効化されていた
２．落雷食らったのは２巻なので５巻までにパワーＵＰした
３．そもそもファイアーボールは防御力に含めていいものじゃない
>>743-745に訂正でＯＴＬ
いや、30m以上離れているかな・・・俺の距離感は当てにならない
過去にＵＰしたの見た人診断求む
過去にＵＰしたの見た人診断求む
>>746
＞自分の攻撃力を防御力にするのはアレかと思ったんで
…何か問題でも？ 例えば、レゾなんかモロそれなんだけど。
＞１．落雷食らったのはクレリアソードを霧化回避した直後だったので
＞「すべての魔法を打ち破る事ができる～」により無効化されていた
ああ、とすると謎バリア無しでも落雷程度なら耐えられる、と。
>>748
指チョン前にリコの花の防御を上回る攻撃が出来そうなのは、
ジェラルカーンとセラヴィー≧ザーザンド＝ダルク・ファクト＞納＝ふみこ
…むっちゃ多いやん。
ああ、アドルはこういうレベルの攻撃にも耐えられるのか。今の順位に納得。
ふみこの聖銃には流石にキツそうだが。
>>749
http://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up0791.bmp
725の、まだ生きてるよ。
＞自分の攻撃力を防御力にするのはアレかと思ったんで
…何か問題でも？ 例えば、レゾなんかモロそれなんだけど。
＞１．落雷食らったのはクレリアソードを霧化回避した直後だったので
＞「すべての魔法を打ち破る事ができる～」により無効化されていた
ああ、とすると謎バリア無しでも落雷程度なら耐えられる、と。
>>748
指チョン前にリコの花の防御を上回る攻撃が出来そうなのは、
ジェラルカーンとセラヴィー≧ザーザンド＝ダルク・ファクト＞納＝ふみこ
…むっちゃ多いやん。
ああ、アドルはこういうレベルの攻撃にも耐えられるのか。今の順位に納得。
ふみこの聖銃には流石にキツそうだが。
>>749
http://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up0791.bmp
725の、まだ生きてるよ。
議論と関係ないが、天からトルテってこんなグロイ漫画だったか？
ファミ通に載ってたやつだよな？
パラパラとしか見てなかったが、もっとホンワカしてる漫画だと思っていたが…。
ファミ通に載ってたやつだよな？
パラパラとしか見てなかったが、もっとホンワカしてる漫画だと思っていたが…。
>>750
速さで間に合いそうなのはジェラルカーンとふみこくらい
ジェラルカーンは攻撃力が足りないし、ふみこ一人に負けても勝率で順位付けをしてるので関係ない
ていうか元からふみこに負けることは計算のうち
よって、ククリは落ちず
速さで間に合いそうなのはジェラルカーンとふみこくらい
ジェラルカーンは攻撃力が足りないし、ふみこ一人に負けても勝率で順位付けをしてるので関係ない
ていうか元からふみこに負けることは計算のうち
よって、ククリは落ちず
>>750
ククリは指チョンで発動した後相手はすぐ封印されるんじゃなくて
数十秒のラグがあってその間は家屋粉砕程度のバリアしか張れないと聞いたが･･･
それとも技の性質上、夢空間発動した時点で「なんでも防ぐバリア」が有効になるのか？
ククリは指チョンで発動した後相手はすぐ封印されるんじゃなくて
数十秒のラグがあってその間は家屋粉砕程度のバリアしか張れないと聞いたが･･･
それとも技の性質上、夢空間発動した時点で「なんでも防ぐバリア」が有効になるのか？
ククリは落ちていいと思う
ていうか、描写重視のスレにおいて恋するハート≠全能で
発動もリコの花×１４→（指チョン）→めくらましの光→（一瞬）→家破壊ガードのバリア発生→（３～４秒？）→敵封印だから
家破壊バリアの上から１～２秒でバリア以上の攻撃を重ねられる相手には普通に負ける
ていうか、描写重視のスレにおいて恋するハート≠全能で
発動もリコの花×１４→（指チョン）→めくらましの光→（一瞬）→家破壊ガードのバリア発生→（３～４秒？）→敵封印だから
家破壊バリアの上から１～２秒でバリア以上の攻撃を重ねられる相手には普通に負ける
>・魔法の性質は言及されている設定に準拠する。
だから恋するハートの問答無用でなんでもできるという設定に準じることになるから
発動後はククリがニケに告白するのを邪魔する者は全て排除される
だから恋するハートの問答無用でなんでもできるという設定に準じることになるから
発動後はククリがニケに告白するのを邪魔する者は全て排除される
>>755
ダルク（>>160）：射程100mの魔法なし、移動力もなし
セラヴィー（>>219）：威力のある魔法弾にかかる時間がテンプレに無い。DBの気光波だと溜めがいる
ザーザンド：テンプレに射程、魔法自体の速度なし
納：射程が普通の湖じゃあ、100mに届かん
こんなところだけど、セラヴィーとザーザンドはテンプレ修正すればククリに勝てるかもね
テンプレに無いことはできないこと扱いになることに注意
ダルク（>>160）：射程100mの魔法なし、移動力もなし
セラヴィー（>>219）：威力のある魔法弾にかかる時間がテンプレに無い。DBの気光波だと溜めがいる
ザーザンド：テンプレに射程、魔法自体の速度なし
納：射程が普通の湖じゃあ、100mに届かん
こんなところだけど、セラヴィーとザーザンドはテンプレ修正すればククリに勝てるかもね
テンプレに無いことはできないこと扱いになることに注意
てか、原作ファンとしては番外にしてほしい気も
ククリが恋するハート使ったら「戦いを封印する」と思うよ、多分
（ギリは神に大ボスと定義されているから倒さないと終わらなかったわけで）
魔界にくまたいようができてバーンだって矛を収めるよ
ククリが恋するハート使ったら「戦いを封印する」と思うよ、多分
（ギリは神に大ボスと定義されているから倒さないと終わらなかったわけで）
魔界にくまたいようができてバーンだって矛を収めるよ
>>763
摩周湖て割とでかい湖だぞ
摩周湖て割とでかい湖だぞ
阿寒湖にまりもみにこい
池と湖を勘違いしたんじゃないか？
支笏湖の底へ永遠に漂いに来るといいよ
実際一般的な湖ってどれくらいだ
調べてみると日本十位で65km2だから直径９kmくらい？
それでそこから平均的な湖の大きさを求める方法は･･･わかるか！
よく考えたら画像うｐってもらえばいいわけだ
魔法使い養成専門マジック☆スター学院もっている人まかせた
調べてみると日本十位で65km2だから直径９kmくらい？
それでそこから平均的な湖の大きさを求める方法は･･･わかるか！
よく考えたら画像うｐってもらえばいいわけだ
魔法使い養成専門マジック☆スター学院もっている人まかせた
つうか意見がたくさん出過ぎて流れがよく分からない
一度今出てる問題点をまとめた方がいいかな？
一度今出てる問題点をまとめた方がいいかな？
>>769
・マカロンの召喚をどれくらいの防御で防げるか（エヴァ、メデュー、コ・ズーあたり）
・ダルクファクトの防御力（自身のファイアーボールを防げるなら一気に上昇？）
・ククリの恋するハートの全能性（他スレでは全能を認められず除外）
・納の攻撃力（湖の大きさ次第）
こんなもん？
・マカロンの召喚をどれくらいの防御で防げるか（エヴァ、メデュー、コ・ズーあたり）
・ダルクファクトの防御力（自身のファイアーボールを防げるなら一気に上昇？）
・ククリの恋するハートの全能性（他スレでは全能を認められず除外）
・納の攻撃力（湖の大きさ次第）
こんなもん？
>>771
意外とわかりにくいよな･･･ってサンクス！閃いた！
山と丘は高さで差があったはず、山の最小サイズはそこだ
それと同様に湖と池の違いを考えると、どうだろう
『湖は，内陸にある地表の窪地に水をたたえているものをいう。
湖と沼は本質的に違いはないが，水深５ｍ以上で，湖岸近くの浅いところに水中植物が生育しているものを湖といい，
水深２ｍ以下で，中央部まで水生植物が生育しているものを沼という。
池は一般的に水深に関係なく面積の小さいものをいい，とくに人工的につくられたものをさすことが多い。
しかし，固有名詞は慣用的なものが多い。』
＿|￣|○
それでも、日本一小さい湖は白竜湖で0.60km2だそうだ
だからテンプレ描いた人がそこまでわかっていたなら効果範囲の半径400m強というところ
やっぱり画像うｐして欲しいな
意外とわかりにくいよな･･･ってサンクス！閃いた！
山と丘は高さで差があったはず、山の最小サイズはそこだ
それと同様に湖と池の違いを考えると、どうだろう
『湖は，内陸にある地表の窪地に水をたたえているものをいう。
湖と沼は本質的に違いはないが，水深５ｍ以上で，湖岸近くの浅いところに水中植物が生育しているものを湖といい，
水深２ｍ以下で，中央部まで水生植物が生育しているものを沼という。
池は一般的に水深に関係なく面積の小さいものをいい，とくに人工的につくられたものをさすことが多い。
しかし，固有名詞は慣用的なものが多い。』
＿|￣|○
それでも、日本一小さい湖は白竜湖で0.60km2だそうだ
だからテンプレ描いた人がそこまでわかっていたなら効果範囲の半径400m強というところ
やっぱり画像うｐして欲しいな
相性の関係でバーンがここまで下がるなら
マトリフを出したほうが順位が上になる罠
マトリフを出したほうが順位が上になる罠
>>774
ポップいるからマトリフ出してもつまらない罠
ポップいるからマトリフ出してもつまらない罠
ククリの恋するハートってニケが傍にいないと発動しないんじゃないのか？
だったらルール上複数参戦不可で、単体でいても恋するハートは使えないと思うんだが。
だったらルール上複数参戦不可で、単体でいても恋するハートは使えないと思うんだが。
>772
マカロンの召喚、相性問題でならカルに負けそう。
カルは全身ミンチにされる→肉片が収束して復活してたうえ、
再生真っ最中に攻撃してきたぞ。
ポップとかの対象を消滅させる魔法とかなら死ぬだろうけど
体が引きちぎれるとか弾ける位じゃ復活しながら攻撃してくる悪寒。
マカロンの召喚、相性問題でならカルに負けそう。
カルは全身ミンチにされる→肉片が収束して復活してたうえ、
再生真っ最中に攻撃してきたぞ。
ポップとかの対象を消滅させる魔法とかなら死ぬだろうけど
体が引きちぎれるとか弾ける位じゃ復活しながら攻撃してくる悪寒。
>>776
恋するハート取得時の説明
「魔法陣を超えて夢が爆発、そこら辺の魔力も全部吸い取る」
「そこまではいったガッツが足りなかったため不完全に終わった」
「ククリに勇気があればギリを倒せた」
「魔法陣の外側が夢になるほとんど最強の魔法」
二人いるのは天界に行くための条件であって
封印するだけなら「ブリは照り焼きに限るのよ」こんなレベルで十分
恋するハート取得時の説明
「魔法陣を超えて夢が爆発、そこら辺の魔力も全部吸い取る」
「そこまではいったガッツが足りなかったため不完全に終わった」
「ククリに勇気があればギリを倒せた」
「魔法陣の外側が夢になるほとんど最強の魔法」
二人いるのは天界に行くための条件であって
封印するだけなら「ブリは照り焼きに限るのよ」こんなレベルで十分
「ブリは照り焼きに限るのよ！」も相手が大好きだったから発動したんじゃないの？
漫画読んでるとどうしても、何の思い入れもない相手の前にぽんとだされて
大好きな人も傍にいない状況で恋するハートが発動すると思えないんだけどなあ。
「大好きな人に自分の気持ちを伝えられるようにする」が恋するハートの発動条件のように見えるんだけど。
漫画読んでるとどうしても、何の思い入れもない相手の前にぽんとだされて
大好きな人も傍にいない状況で恋するハートが発動すると思えないんだけどなあ。
「大好きな人に自分の気持ちを伝えられるようにする」が恋するハートの発動条件のように見えるんだけど。
>>779
世界の取り合いが残った夢の取りあい
ハート＝究極のワガママだと断言
そもそも不完全版の発動場所にニケはいなかった
極めつけに
＞場所や時間帯によって力が変わるようなキャラは、できるだけ全力を発揮できる場所や時間帯で戦わせる。
これ。使うのに必要な条件がそろった直後の、パンフォス遺跡のような影響力のある場所が戦闘場。
世界の取り合いが残った夢の取りあい
ハート＝究極のワガママだと断言
そもそも不完全版の発動場所にニケはいなかった
極めつけに
＞場所や時間帯によって力が変わるようなキャラは、できるだけ全力を発揮できる場所や時間帯で戦わせる。
これ。使うのに必要な条件がそろった直後の、パンフォス遺跡のような影響力のある場所が戦闘場。
＞場所や時間帯によって力が変わるようなキャラは、できるだけ全力を発揮できる場所や時間帯で戦わせる。
このルール、何気に結構活躍しているな。
このルール、何気に結構活躍しているな。
>>781
魔法って、場所や時間なんかが重要なファクターになることがあるからね
魔法って、場所や時間なんかが重要なファクターになることがあるからね
他のスレ（の暗黙の了解）のように
「平日の真昼間何の障害物もないところで」
だとそこが一番苦手ってやつばかりだからな。
「平日の真昼間何の障害物もないところで」
だとそこが一番苦手ってやつばかりだからな。
変質者はやはり休日の夜中、姿を隠しやすい物陰の多い所が得意なんですね。
間違ってないけど間違ってる
えーと変質者代表のレザード氏の攻撃力なんですが、
ダメージを与えたヴァルキリーが計４発でやられちゃったので、
（内訳 レザード、ブラムス、アリューゼ、メルティーナ各１発）
ダメージにしてヴァルキリーの体力のおよそ２５％になると思います。
よって、屈強な戦士なら４発で戦闘不能レベルかと。
爆発規模は爆発シーンを見る限り１０ｍ弱くらい。
ダメージを与えたヴァルキリーが計４発でやられちゃったので、
（内訳 レザード、ブラムス、アリューゼ、メルティーナ各１発）
ダメージにしてヴァルキリーの体力のおよそ２５％になると思います。
よって、屈強な戦士なら４発で戦闘不能レベルかと。
爆発規模は爆発シーンを見る限り１０ｍ弱くらい。
ゲームだとヴァルキリーは屈強な戦士程度の体力じゃない気がするけど、
小説だと、そのくらいの能力なの？
小説だと、そのくらいの能力なの？
小説じゃなくて漫画だろ
防御力が無いキャラなら4発当てれば倒せるってことか･･･
爆発の余波で壁なり地面なりが壊れてば
「半径数mの爆発攻撃、床に穴をあける」でそこそこになったんだけどねえ｡
>>787
作中でバルキリーの防御力がはっきり分からない以上、並の人間並扱いになる。
爆発の余波で壁なり地面なりが壊れてば
「半径数mの爆発攻撃、床に穴をあける」でそこそこになったんだけどねえ｡
>>787
作中でバルキリーの防御力がはっきり分からない以上、並の人間並扱いになる。
【作品名】ああっ女神様っ
【名前】ヴェルスパー（子供状態）
【属性】魔属
【攻撃力】時間操作：対象の時間を巻き戻せる。射程数ｍ。途中で止めなければ存在が消えるまで巻き戻せる。
永遠に等しい時を生きる女神を子供の状態にまで巻き戻した。所要時間一瞬～数秒。
体当たり：飛行状態で体当たりする。同じく飛行中の女神を戦闘不能にした。
飛行速度は遠くから見ると光の筋にしか見えない速度。
鉄球：対象の四肢に鉄球付きの鎖を発生させる。射程数ｍ。発動一瞬。
黒い風：黒い色の風を発生させる。普通の人間や子供の女神なら殺せるくらいの威力はあるようだが作中では全部防がれている。
スカートを巻き上げるほどの風力はある。
【防御力】一般人並？ ただし加速状態での体当たりで女神を戦闘不能にしている
【素早さ】上記の体当たり参照
【特殊能力】飛行可能。
【長所】防御無視の時間操作。
【短所】防御能力なし。
【戦法】加速して接近＞体当たり＞時間操作で存在抹消
【名前】ヴェルスパー（子供状態）
【属性】魔属
【攻撃力】時間操作：対象の時間を巻き戻せる。射程数ｍ。途中で止めなければ存在が消えるまで巻き戻せる。
永遠に等しい時を生きる女神を子供の状態にまで巻き戻した。所要時間一瞬～数秒。
体当たり：飛行状態で体当たりする。同じく飛行中の女神を戦闘不能にした。
飛行速度は遠くから見ると光の筋にしか見えない速度。
鉄球：対象の四肢に鉄球付きの鎖を発生させる。射程数ｍ。発動一瞬。
黒い風：黒い色の風を発生させる。普通の人間や子供の女神なら殺せるくらいの威力はあるようだが作中では全部防がれている。
スカートを巻き上げるほどの風力はある。
【防御力】一般人並？ ただし加速状態での体当たりで女神を戦闘不能にしている
【素早さ】上記の体当たり参照
【特殊能力】飛行可能。
【長所】防御無視の時間操作。
【短所】防御能力なし。
【戦法】加速して接近＞体当たり＞時間操作で存在抹消
鉄壁の防御を誇るナジャランのスカートを
巻き上げられるかどうかが期待されます。
巻き上げられるかどうかが期待されます。
実際に存在を抹消したことある？
>790
ワードナがボケ老人の前になるまえに戻してくれないかな。
>792
素早さと防御力が曖昧だけど、魔力を使えない子供に戻せるなら勝てると思う。
ワードナがボケ老人の前になるまえに戻してくれないかな。
>792
素早さと防御力が曖昧だけど、魔力を使えない子供に戻せるなら勝てると思う。
体当たりはスピードがあるのはいいけど
攻撃力が低いな
攻撃力が低いな
まあ体当たりだけで敵を倒せるようだと参戦不可になりかねんからな｡
あくまで速度の目安として考えればいい感じ｡
しかしもうちょっと詳しい描写がほしいな｡
このままだと短射程でも詠唱の無い連中（下手すると魔道士あたり）にさくっとやられそうだ｡
あくまで速度の目安として考えればいい感じ｡
しかしもうちょっと詳しい描写がほしいな｡
このままだと短射程でも詠唱の無い連中（下手すると魔道士あたり）にさくっとやられそうだ｡
ちとバーンの位置が低いように思われるのだが。
自分の覚えている程度でも、
・圧倒的な魔力により殆どの呪文が準備なしで使用可能
・人体を焼き尽くす程の火柱を上げるメラ（ポップは防具により防いだ）
・一発が岩を砕く威力のイオラを嵐のように連射
・圧縮した暗黒闘気による飛び道具
・腕ぐらいなら瞬時に復活できる再生力
・重傷を負ってもベホマで回復
・溜め、予備動作なしのマホカンタ
・達人数人がかりの攻撃を素手であしらう体術
・攻撃に使えばオリハルコンの剣をへし折り、防御に使えば城を吹き飛ばすドルオーラに耐える光魔の杖
・岩や武具をも砕く障壁カラミティウォール
といったスペックがあるわけで。
少なくとも召喚獣の本体フィードバックがあって回復も出来ないムウチではとても勝てるとは思えん。
自分の覚えている程度でも、
・圧倒的な魔力により殆どの呪文が準備なしで使用可能
・人体を焼き尽くす程の火柱を上げるメラ（ポップは防具により防いだ）
・一発が岩を砕く威力のイオラを嵐のように連射
・圧縮した暗黒闘気による飛び道具
・腕ぐらいなら瞬時に復活できる再生力
・重傷を負ってもベホマで回復
・溜め、予備動作なしのマホカンタ
・達人数人がかりの攻撃を素手であしらう体術
・攻撃に使えばオリハルコンの剣をへし折り、防御に使えば城を吹き飛ばすドルオーラに耐える光魔の杖
・岩や武具をも砕く障壁カラミティウォール
といったスペックがあるわけで。
少なくとも召喚獣の本体フィードバックがあって回復も出来ないムウチではとても勝てるとは思えん。
>>796
バーンはテンプレ不備が祟っている状態なので改定ヨロ
バーンはテンプレ不備が祟っている状態なので改定ヨロ
コルリンのテンプレﾏﾀﾞｰ？
>796
何気にこのスレではマホカンタが最大の切り札になりそうな悪寒
何気にこのスレではマホカンタが最大の切り札になりそうな悪寒
【作品名】 まんがで知ろう天文学
【名前】 セレネ
【属性】 なんでも知ってるお姉さん
【攻撃力】不明
【防御力】生身での大気圏突入でドジってクレーターを作るような着地をしても無傷。
超新星爆発の中でも無傷。
極寒・超高温・超重力・流星雨その他ありとあらゆる環境において無傷。無影響。服すら影響を受けない。
【素早さ】恒星間飛行可能
銀河系の外まで瞬間移動可能
【特殊能力】数十億年単位での時間遡行
【長所】 癒し系ほんわかお姉さん
【短所】 性格が微妙にずれている
【戦法】相手を超新星やブラックホールの中、銀河系の外や数十億年前に拉致って放逐。
【名前】 セレネ
【属性】 なんでも知ってるお姉さん
【攻撃力】不明
【防御力】生身での大気圏突入でドジってクレーターを作るような着地をしても無傷。
超新星爆発の中でも無傷。
極寒・超高温・超重力・流星雨その他ありとあらゆる環境において無傷。無影響。服すら影響を受けない。
【素早さ】恒星間飛行可能
銀河系の外まで瞬間移動可能
【特殊能力】数十億年単位での時間遡行
【長所】 癒し系ほんわかお姉さん
【短所】 性格が微妙にずれている
【戦法】相手を超新星やブラックホールの中、銀河系の外や数十億年前に拉致って放逐。
特殊能力追記：服から食べ物、プチ土星に至るまで様々な物質を瞬時に生成可能
誤爆か？
ここ魔法使いスレだぞ。
ここ魔法使いスレだぞ。
まあなんかよく分からんが凄いキャラだな｡
恐るべし学習漫画｡
恐るべし学習漫画｡
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271856/72
バーンのテンプレ適当につくってみた。誰かこれに具体的な破壊描写や射程とかを補って完成させてくれ。
バーンのテンプレ適当につくってみた。誰かこれに具体的な破壊描写や射程とかを補って完成させてくれ。
>>804
マホカンタが反射したのはメドローア
マホカンタが反射したのはメドローア
ｱﾁｬｰ
ｵﾁｬｰ
ﾎｳｼﾞﾁｬｰ
ﾊﾄﾑｷﾞﾁｬｰ
ﾌﾟｰｱﾙﾁｬｰ
ｼﾙﾍﾞｽﾀｷﾞﾙﾈﾊﾞﾁｬｰ
ｳﾒｺﾌﾞﾁｬｰ
ｷﾞｮｸﾛｰ
ﾌﾟｰｱﾙﾁｬｰ
ｼﾙﾍﾞｽﾀｷﾞﾙﾈﾊﾞﾁｬｰ
ｳﾒｺﾌﾞﾁｬｰ
ｷﾞｮｸﾛｰ
それ関連の漫画で何かいいキャラないかなあ？
サタン、アルル、シェゾあたりではないかと。
漫画もいくつか出てるし（俺、魔神ぐり子のを途中までしか持ってないけど）。
しかし、変態、幼女（体型）、変態と見事なキャラ属性を持ってるんで前々から気にはしてた。
漫画もいくつか出てるし（俺、魔神ぐり子のを途中までしか持ってないけど）。
しかし、変態、幼女（体型）、変態と見事なキャラ属性を持ってるんで前々から気にはしてた。
>>790 ヴェルスパー
黒い風に『発動一瞬、射程約１０ｍ、幅数ｍ～最大十数ｍ。人一人は余裕で包み込める。』を追加。
で、【戦法】は体当たりの後に黒い風を撃って相手の視界を塞いでから接近して時間操作に変更。
これで詠唱なし短射程相手の勝率が上がるはず。
時間操作の射程はやっぱり数ｍが限界みたい。
>>792-795
人間に対して存在を抹消するまで巻き戻そうとして、別の女神に当ててしまって、
その女神は子供になった。（女神は寿命がなく人間より遥かに長命な存在）
別の女神を子供に戻したときは大人のときは出来た天使の召喚が出来なくなった。
普通の人間なら一瞬、長命な存在を完全に消そうとすれば数秒はかかる模様。
黒い風に『発動一瞬、射程約１０ｍ、幅数ｍ～最大十数ｍ。人一人は余裕で包み込める。』を追加。
で、【戦法】は体当たりの後に黒い風を撃って相手の視界を塞いでから接近して時間操作に変更。
これで詠唱なし短射程相手の勝率が上がるはず。
時間操作の射程はやっぱり数ｍが限界みたい。
>>792-795
人間に対して存在を抹消するまで巻き戻そうとして、別の女神に当ててしまって、
その女神は子供になった。（女神は寿命がなく人間より遥かに長命な存在）
別の女神を子供に戻したときは大人のときは出来た天使の召喚が出来なくなった。
普通の人間なら一瞬、長命な存在を完全に消そうとすれば数秒はかかる模様。
イースっていろいろ種類があるんだが、誰の描いたイースなんだ？
そこら辺教えてくれ。
そこら辺教えてくれ。
http://adol.jp/another/fal_comic.htm
羽衣 翔 イース1～7
羽衣 翔 イース1～7
あれだったら、アドルよりジェバの方がよっぽど正統な魔法使いだと思うんだが。
ていうかほとんど剣士じゃん。
ていうかほとんど剣士じゃん。
でも剣を元に魔法ばっか使っているから・・・（魔法＋剣で斬ったことはあるけど）
息子はまだしも親父は剣士スレで認められるかな？
息子はまだしも親父は剣士スレで認められるかな？
ニケは今剣士スレにいるけど
このスレ的にはどうなるんだ？
奴は魔法で剣を作る
つまり魔法＝剣というキャラなんだが
魔法使いスレと剣士スレ両方に参加できる？
このスレ的にはどうなるんだ？
奴は魔法で剣を作る
つまり魔法＝剣というキャラなんだが
魔法使いスレと剣士スレ両方に参加できる？
僧侶スレが落ちてしまいました_|￣|○
その日が来るのは予感してたが
そうか…とうとう…
そうか…とうとう…
バーン様のことでなんだけど
全力防御すれば大陸破壊の威力のドルオーラに耐えられるダイが
カイザーフェニックスで大ダメージを受けるという描写から
カイザーフェニックス≒ドルオーラ＝大陸破壊？という議論は結局どうなったの
全力防御すれば大陸破壊の威力のドルオーラに耐えられるダイが
カイザーフェニックスで大ダメージを受けるという描写から
カイザーフェニックス≒ドルオーラ＝大陸破壊？という議論は結局どうなったの
カイザーの威力は真バーンの天地魔闘2回目の描写が一番参考として妥当じゃないかな
>>821
今のところドルオーラは全力防御で耐えたがカイザーはそうでなかった、
ってことでカイザー＝大陸破壊にはなっていない｡
オリハルコンは岩より硬く､それを砕いたんで岩くらいは砕ける、くらいにしか扱われていない｡
今のところドルオーラは全力防御で耐えたがカイザーはそうでなかった、
ってことでカイザー＝大陸破壊にはなっていない｡
オリハルコンは岩より硬く､それを砕いたんで岩くらいは砕ける、くらいにしか扱われていない｡
>>800
死ねヲタ野郎。
死ねヲタ野郎。
人類スレ辺りから流れてきたのか知らんが、ギスギスした空気をこっちにまで飛び火させるな。
800が糞なのは認めるが。
800が糞なのは認めるが。
まとめ
順位未定
マカロン >>726 （召喚魔法は当たれば即死に近いが結構相性の悪い相手が多い？）
レザードヴァレス >>658 >>786 （攻撃力は低いが瞬間移動・呪文打ち消し持ち）
ヴェルスパー >>790 >>812 （防御力は低いが高速移動・防御無視攻撃持ち、ただし射程短）
テンプレ改定完了待ち
バーン >>804
判断待ち
・ダルクファクトの防御力（自身のファイアーボールを防いだことをテンプレに追加？）
・納の攻撃力（湖の大きさ待ち）
こんなとこか。
順位未定
マカロン >>726 （召喚魔法は当たれば即死に近いが結構相性の悪い相手が多い？）
レザードヴァレス >>658 >>786 （攻撃力は低いが瞬間移動・呪文打ち消し持ち）
ヴェルスパー >>790 >>812 （防御力は低いが高速移動・防御無視攻撃持ち、ただし射程短）
テンプレ改定完了待ち
バーン >>804
判断待ち
・ダルクファクトの防御力（自身のファイアーボールを防いだことをテンプレに追加？）
・納の攻撃力（湖の大きさ待ち）
こんなとこか。
>>830
見れない…
見れない…
ダルクファクトの防御力強化は問題ないと思う
マカロンはキギと同じく攻撃即時発動。
レザードヴァレスは瞬間移動持ちなので射程を気にする必要はないが、
攻撃力が足りないし範囲攻撃持ちと相性が悪いので、ここらへんか？
＞コ・ズー＝エヴァ＞レザードヴァレス＞キギ＝マカロン＞ポップ
レザードヴァレスは瞬間移動持ちなので射程を気にする必要はないが、
攻撃力が足りないし範囲攻撃持ちと相性が悪いので、ここらへんか？
＞コ・ズー＝エヴァ＞レザードヴァレス＞キギ＝マカロン＞ポップ
マカロンではキギを捕捉できんだろう
開始直後が攻撃の撃ち合いなんだから相打ちにはなるだろ。
マカロンは「え～へ～へ～」みたいな、ゆったりとしたしゃべり方だけど、そのマカロンが
「ドラゴちゃん」と叫び終わる時間ってどのくらいだろう
それまでにやられる可能性もあるかも
「ドラゴちゃ～…ひでぶっ！！」
「ドラゴちゃん」と叫び終わる時間ってどのくらいだろう
それまでにやられる可能性もあるかも
「ドラゴちゃ～…ひでぶっ！！」
マカロンは普段はのんびり口調だが、詠唱時にはほとんどの場合、普通の喋りになっている。
（ドラゴちゃんも「ドラゴちゃん！」と一口で言い切った感じ）
だから問題ないと思われ。
（ドラゴちゃんも「ドラゴちゃん！」と一口で言い切った感じ）
だから問題ないと思われ。
俺はダイ大強さ議論スレの住人だけど、
そもそもドルオーラで大陸破壊なんて描写は無いよ。
そもそもドルオーラで大陸破壊なんて描写は無いよ。
>>838
・バランは大陸破壊をやっている
・ドルオーラは竜の騎士最大の技
・ドルオーラは基本的に単発でしか撃てない
これだけの情報があればドルオーラが大陸破壊と見ていいと思うけど
別の技で破壊したとしても、ドルオーラはその別の技より強いわけだし
・バランは大陸破壊をやっている
・ドルオーラは竜の騎士最大の技
・ドルオーラは基本的に単発でしか撃てない
これだけの情報があればドルオーラが大陸破壊と見ていいと思うけど
別の技で破壊したとしても、ドルオーラはその別の技より強いわけだし
D-アーネの恒星破壊なんかも無効だしなあ･･･
あくまで直接描写があったものに限定すべきなのかな？
でも魔法発射→直接当たるシーンはカット→次のコマで対象が破壊されている
とかなら当然「描写あり」扱いだよなあ｡
どうするべきかね。
あくまで直接描写があったものに限定すべきなのかな？
でも魔法発射→直接当たるシーンはカット→次のコマで対象が破壊されている
とかなら当然「描写あり」扱いだよなあ｡
どうするべきかね。
>833
レザードそんなに上に行くか？
瞬間移動ありでも攻撃力低くてカル、ナジャランあたりにも負けそうじゃん。
攻撃に2～3秒の詠唱必要だし。
レザードそんなに上に行くか？
瞬間移動ありでも攻撃力低くてカル、ナジャランあたりにも負けそうじゃん。
攻撃に2～3秒の詠唱必要だし。
少なくともドルオーラの威力がバーンの防御力に直結するんで重要な問題だ。
このスレってテンプレートまとめサイトとかないの？
前、前々ともdat落ちしてて見られないんだけど。
避難所にも載ってないメンツいるし。
前、前々ともdat落ちしてて見られないんだけど。
避難所にも載ってないメンツいるし。
まとめサイトは無いな｡
テンプレ載ってないのって誰？なんならあっちに転載するけど｡
テンプレ載ってないのって誰？なんならあっちに転載するけど｡
直結するのはバーンの「攻撃力」だな。
>846
調べてみたんだけど、避難所においてないメンツって多分>3の時点で
保留にされてたキャラじゃないか？
調べてみたんだけど、避難所においてないメンツって多分>3の時点で
保留にされてたキャラじゃないか？
>>849
ていうか現スレで新規参戦のキャラ
ていうか現スレで新規参戦のキャラ
暫定順位
ティア・マトゥ＞D-アーネ＞魔人DS＞アスタロト＞ガルアーノ＞エネフェア＞異魔神
＞兵頭＞ふみこ＞ククリ＞アドル＞ジール・ボーイ＞ジェラルカーン＞ボスヤスフォート＞セラヴィー
≧ザーザンド＝ダルク・ファクト≧納≧アゼル＞メデュー＞フェイト＞橋蔵＞レゾ＞ヴェルスパー
＞コ・ズー＝エヴァ＞キギ＝マカロン＞ポップ＞ナジャラン＞カル＞シャールヴィ＞レザードヴァレス
＞ブレア＞ポロン＞ベゼル＞ムウチ＞バーン＞ジバ＞チャチャ＞モッチー≧ウォート＝ザーマス
＞カーラ＞海道＞ミティア ＞玉吉＞パンドラ＝ラスキン＞ヌル＞りゅうおう≧レイド≧エミ＞藤田
＞きつね＝魔道士＞ドルチル＞シールケ＞ルーミィ＝ワードナ
・番外：ドリアス（ビックバンを起こせるが描写不足） バビディ（悪人には強い）
・一時保留：ベース、デラデューン、エリアード、桜
>>658 レザードヴァレスは防御力の高いカル、シャールヴィと相性が悪いのでシャールヴィの下に。
>>717 コズー＝エヴァに変更。
>>726 マカロンは>>833を参考にキギと＝に。
>>729を参考にふみこをククリの上に。
>>790 ヴェルスパーは素早さの判断が難しい･･･100ｍ詰めるのにどれくらいかかるだろう？
とりあえずほぼ一瞬発動で範囲攻撃のレゾ､橋蔵の下に。
突っ込み等あればよろ。
ついでに現在の問題点と個人的意見｡
・ダルクファクトの防御力（認めても良いと思う）
・ククリの恋するハートの全能性（他スレでは全能を認められず除外されてるようなので､番外行きが良いと思う）
・納の攻撃力（情報提供待ち､目下の考察相手だったふみこが上昇したんでもういらないかも）
・バーン様の攻撃､防御力等（バランの大陸破壊はいまいち詳細不明なんで考えないほうが良いと思う）
次回暫定順位まで意見が無いようなら、とりあえずこの判断で順位つけます｡
ティア・マトゥ＞D-アーネ＞魔人DS＞アスタロト＞ガルアーノ＞エネフェア＞異魔神
＞兵頭＞ふみこ＞ククリ＞アドル＞ジール・ボーイ＞ジェラルカーン＞ボスヤスフォート＞セラヴィー
≧ザーザンド＝ダルク・ファクト≧納≧アゼル＞メデュー＞フェイト＞橋蔵＞レゾ＞ヴェルスパー
＞コ・ズー＝エヴァ＞キギ＝マカロン＞ポップ＞ナジャラン＞カル＞シャールヴィ＞レザードヴァレス
＞ブレア＞ポロン＞ベゼル＞ムウチ＞バーン＞ジバ＞チャチャ＞モッチー≧ウォート＝ザーマス
＞カーラ＞海道＞ミティア ＞玉吉＞パンドラ＝ラスキン＞ヌル＞りゅうおう≧レイド≧エミ＞藤田
＞きつね＝魔道士＞ドルチル＞シールケ＞ルーミィ＝ワードナ
・番外：ドリアス（ビックバンを起こせるが描写不足） バビディ（悪人には強い）
・一時保留：ベース、デラデューン、エリアード、桜
>>658 レザードヴァレスは防御力の高いカル、シャールヴィと相性が悪いのでシャールヴィの下に。
>>717 コズー＝エヴァに変更。
>>726 マカロンは>>833を参考にキギと＝に。
>>729を参考にふみこをククリの上に。
>>790 ヴェルスパーは素早さの判断が難しい･･･100ｍ詰めるのにどれくらいかかるだろう？
とりあえずほぼ一瞬発動で範囲攻撃のレゾ､橋蔵の下に。
突っ込み等あればよろ。
ついでに現在の問題点と個人的意見｡
・ダルクファクトの防御力（認めても良いと思う）
・ククリの恋するハートの全能性（他スレでは全能を認められず除外されてるようなので､番外行きが良いと思う）
・納の攻撃力（情報提供待ち､目下の考察相手だったふみこが上昇したんでもういらないかも）
・バーン様の攻撃､防御力等（バランの大陸破壊はいまいち詳細不明なんで考えないほうが良いと思う）
次回暫定順位まで意見が無いようなら、とりあえずこの判断で順位つけます｡
このランキングって先にエントリーした方が有利になるんだね。
もしマカロンの体内召喚がバリア無視ならば、
上位の方に居る奴でマカロンに負けてそうな奴も居るけど、
マカロンが下の方で相性悪いキャラに抑えられてるせいで上位のまま。
エントリー順序が逆だったらマカロンの下で抑えられちゃうのかも
もしマカロンの体内召喚がバリア無視ならば、
上位の方に居る奴でマカロンに負けてそうな奴も居るけど、
マカロンが下の方で相性悪いキャラに抑えられてるせいで上位のまま。
エントリー順序が逆だったらマカロンの下で抑えられちゃうのかも
>>854
確かに新規参戦者が上に行くには様々壁があるな。
でも、最初から強そうなキャラは上位陣のみと位置が比較されて
その前後で落ち着く傾向もあるからそんな不公平にもなってない。
つーか、上から2段目の４～５人ぐらいには勝てるけど
下位数人に負けるような漫画キャラなんていないんじゃねーの？
確かに新規参戦者が上に行くには様々壁があるな。
でも、最初から強そうなキャラは上位陣のみと位置が比較されて
その前後で落ち着く傾向もあるからそんな不公平にもなってない。
つーか、上から2段目の４～５人ぐらいには勝てるけど
下位数人に負けるような漫画キャラなんていないんじゃねーの？
魔法が主力のポロンではどうあがいてもバーンのマホカンタに手も足も出なさそうだが。
ドラゴラムからの肉弾戦でも無理臭いし。
ドラゴラムからの肉弾戦でも無理臭いし。
>>857
ポロンに勝てても、その下の時を止めるベゼルや召喚魔法のムウチに勝てないってば｡
少なくとも、今のテンプレじゃね｡
>>855の例とは逆に、上の一人二人（ポロンやポップ）相性で勝てても、
下の大人数（ベゼル、ムウチ、ナジャラン等）に負けるようなら順位は上がらない｡
まあ、手ちゃんとテンプレ直せばもう少し上に行くキャラだとは思うが｡
ポロンに勝てても、その下の時を止めるベゼルや召喚魔法のムウチに勝てないってば｡
少なくとも、今のテンプレじゃね｡
>>855の例とは逆に、上の一人二人（ポロンやポップ）相性で勝てても、
下の大人数（ベゼル、ムウチ、ナジャラン等）に負けるようなら順位は上がらない｡
まあ、手ちゃんとテンプレ直せばもう少し上に行くキャラだとは思うが｡
>291
すごく遅レスになるけど読んでてふと思ったので。
ナジャランのケットシーの返し技って光線なの？
テンプレ見たときは魔法をそのまま打ち返してくるのかと思ったんだけど。
すごく遅レスになるけど読んでてふと思ったので。
ナジャランのケットシーの返し技って光線なの？
テンプレ見たときは魔法をそのまま打ち返してくるのかと思ったんだけど。
ああ、なんかレスアンカー間違えてる・・・
>860
それだけじゃ魔法を吸収して柱を蒸発させる光線の形で返したようにもみえるような。
なんかほかの魔法を吸収した描写とかない？
それだけじゃ魔法を吸収して柱を蒸発させる光線の形で返したようにもみえるような。
なんかほかの魔法を吸収した描写とかない？
連載ではどうか知らんが単行本の範囲ではないなあ
ドラクエ世界の奴等には強いのなバーン様ｗ
＞邪の存在には効かない
＞邪の存在＝ドラクエ世界の魔物（言明されたわけではないが）
たしかにバーン様は動けそうだ｡
＞邪の存在＝ドラクエ世界の魔物（言明されたわけではないが）
たしかにバーン様は動けそうだ｡
ベゼルのテンプレ出てこないと思ったら、「べ」だけカタカナじゃなくひらがなになってるじゃないかｗ まとめの時修正頼む。
んで、時止めもヒャダルコも時間それなりにかかるんだから岩を砕く無詠唱イオラ連射で糸冬じゃないか？
んで、時止めもヒャダルコも時間それなりにかかるんだから岩を砕く無詠唱イオラ連射で糸冬じゃないか？
カルもナジャランやポロンやキギには勝てそうだ
カルは剣持ちだし（何故か）装備ごと再生できるし
破片になっても再生中の攻撃ができるカルを殺すのは無理じゃない？
カルは剣持ちだし（何故か）装備ごと再生できるし
破片になっても再生中の攻撃ができるカルを殺すのは無理じゃない？
イオラの射程求む
ああ、そういや射程が問題だねえ。接近戦で炸裂してるから敵に遮られてそれ以上どこまで届くか分からんね。
描写された範囲だけ見ればカイザーフェニックスも射程20メートル以下になるのか？ 弱っ。
描写された範囲だけ見ればカイザーフェニックスも射程20メートル以下になるのか？ 弱っ。
バーン様は作中イメージだとむちゃくちゃ強いんだが、
テンプレに直すといまいち感が漂いまくるという大弱点が｡
テンプレに直すといまいち感が漂いまくるという大弱点が｡
遠距離戦の実力が未知数だからね。いつも一対多でなし崩し的に接近戦になるから。
さてどうすんべ？
例え話をすれば、作中オリジナルの（実在しない）拳銃があって、
１０メートル以内の敵を撃った描写しかなければ射程は１０メートルまでしか認められないのか？
例え話をすれば、作中オリジナルの（実在しない）拳銃があって、
１０メートル以内の敵を撃った描写しかなければ射程は１０メートルまでしか認められないのか？
基本的には「10ｍまでしか認めない」だと思う｡
ただ、オリジナル度次第だとは思うが。
（明らかに現実の拳銃に即した作りなら実際の拳銃を参考に｡レールガン化とかなら作中を基準に。）
魔法に関しては完全に作中が基準で問題ないでしょ｡
ただ、オリジナル度次第だとは思うが。
（明らかに現実の拳銃に即した作りなら実際の拳銃を参考に｡レールガン化とかなら作中を基準に。）
魔法に関しては完全に作中が基準で問題ないでしょ｡
予想でパワーアップさせるにしても、強化の基準がないのが問題だな。
通常の飛び道具なら彼我の距離＋喰らった相手が吹っ飛んだ距離位は射程があると推定できるが、物理法則クソ喰らえの魔法だからなぁ
バーン様も魔法を敵に当てないで外せば射程が延びたのにｗ
そういや真バーンはなんで蹴られたんだっけ？
体術能力だけが上がっただけじゃなく魔力を司る鬼眼もあるし、体術も魔法も同じぐらい使ってる気がするが。
体術能力だけが上がっただけじゃなく魔力を司る鬼眼もあるし、体術も魔法も同じぐらい使ってる気がするが。
真バーンは体術のほうが強いという理由だったかと。
天地魔闘の体術２魔法１、暗黒闘気ビームとカラミティウォールがある。
天地魔闘の体術２魔法１、暗黒闘気ビームとカラミティウォールがある。
そもそも鬼眼の有効性で揉めそうだしな
バーン様で盛り上がってるところだけど
>861
一応設定上ではD.Sもカルもアビゲイルも服は再生してるんじゃなくて
自分専用の異次元空間にアイテムや服を入れておいて
服が破れたり燃えたりするとそれを取り出して着替えてるっぽいぞ(w
ナジャランのケットシー返し技が光線だとカルに光線返しがあるから
決め手が無くなって順位変動するかもしれないんだな。
ケットシー返し以外だと石造りの塔を軽くぶち抜く魔法を無効化した魔力障壁を
破れるかわからんし。
>861
一応設定上ではD.Sもカルもアビゲイルも服は再生してるんじゃなくて
自分専用の異次元空間にアイテムや服を入れておいて
服が破れたり燃えたりするとそれを取り出して着替えてるっぽいぞ(w
ナジャランのケットシー返し技が光線だとカルに光線返しがあるから
決め手が無くなって順位変動するかもしれないんだな。
ケットシー返し以外だと石造りの塔を軽くぶち抜く魔法を無効化した魔力障壁を
破れるかわからんし。
レザードについて考えてみようとしたが、分からん事があるのでだれかテンプレ補強よろ。
とりあえず飛行能力の有無とマジックチャームの更なる詳細とカラミティブラストの効果の発現の仕方が知りたい。
ていうかそもそもレザード自身>>843の言う通りだと思う。瞬間移動だけではあまりに決め手に欠けるかと。
とりあえず飛行能力の有無とマジックチャームの更なる詳細とカラミティブラストの効果の発現の仕方が知りたい。
ていうかそもそもレザード自身>>843の言う通りだと思う。瞬間移動だけではあまりに決め手に欠けるかと。
いや、もしかしてテカラミティブラストより空間転移を敵に使って強制転移した方が強いんじゃないのか？
バーンは暗黒闘気ビームの方がいろいろ貫通してる分だけ射程的には有利っぽいな
>>867
普通にカタカナで検索して出てきたけど？＞ベゼルのテンプレ
普通にカタカナで検索して出てきたけど？＞ベゼルのテンプレ
実はベゼルって遥か下位の「りゅうおう」にも負けるんだよな……
邪の存在＝ドラクエ世界の魔物ならりゅうおうにも効かない。
で、そうなると攻撃力の差が違いすぎる。
ドラゴラム状態だと火にも強いから分からないけど
りゅうおう≧ベゼルは確実。
まぁ、その上の奴らには勝てるから順位は動かないだろうけどさ。
邪の存在＝ドラクエ世界の魔物ならりゅうおうにも効かない。
で、そうなると攻撃力の差が違いすぎる。
ドラゴラム状態だと火にも強いから分からないけど
りゅうおう≧ベゼルは確実。
まぁ、その上の奴らには勝てるから順位は動かないだろうけどさ。
そういや魔法の少尉ブラスターマリってこのスレ的にはあり？
１日ザクに搭乗はさすがに厳しいか・・・？
個人的には面白いからOKだが。
個人的には面白いからOKだが。
レザード、自分もとりあえずマジックチャームは
一定時間効果持続なのか、複数の魔法を一気に消せるのか、
連続して何度も使えるのかは教えてほしい。
あとマカロンの召喚はバリア無視決定なのか？
中位陣の議論で比較によく出てくるカル、シャールヴィのテンプレが見られない。
誰か避難所に貼ってくれ…
一定時間効果持続なのか、複数の魔法を一気に消せるのか、
連続して何度も使えるのかは教えてほしい。
あとマカロンの召喚はバリア無視決定なのか？
中位陣の議論で比較によく出てくるカル、シャールヴィのテンプレが見られない。
誰か避難所に貼ってくれ…
次元を挟むような防御とかなら問題なく防げると思うが、
とりあえずどんな原理で召喚されてるのか判らない限りなんとも言えないな
とりあえずどんな原理で召喚されてるのか判らない限りなんとも言えないな
カルとシャールヴィは一度外されて
現スレで復活したキャラだよな
現スレで問題は解決したみたいだけど
結局最終的にどういう性能になったんだっけ？
誰か把握してる人、二人のテンプレ改正よろ
現スレで復活したキャラだよな
現スレで問題は解決したみたいだけど
結局最終的にどういう性能になったんだっけ？
誰か把握してる人、二人のテンプレ改正よろ
今見たら普通にシャールヴィ発見｡スマソ･･･
カルだけで良いので誰かお願い。
シャールヴィの話が最後に出たのは
>>388-395>>421-430か
>>430の人はどうしたんだろ
ところで以前問題になったカルの電磁障壁の性能は>>181でＦＡでいいのか？
とりあえず前スレのテンプレに>>181の意見を取り入れただけの
微修正版を避難所に投下したけど
>>388-395>>421-430か
>>430の人はどうしたんだろ
ところで以前問題になったカルの電磁障壁の性能は>>181でＦＡでいいのか？
とりあえず前スレのテンプレに>>181の意見を取り入れただけの
微修正版を避難所に投下したけど
>895
詠唱中でもカルの魔力障壁は発動しっぱなしじゃないの？
少なくとも同じ魔力障壁のあるD.Sは周囲の壁や床を溶岩化する高温の中呪文詠唱しても
焼け死んだりしてなかったけど｡
あと再生真っ最中に魔力障壁持ちのD.Sを真っ二つにした水輪（無詠唱）もいれてほすぃ。
詠唱中でもカルの魔力障壁は発動しっぱなしじゃないの？
少なくとも同じ魔力障壁のあるD.Sは周囲の壁や床を溶岩化する高温の中呪文詠唱しても
焼け死んだりしてなかったけど｡
あと再生真っ最中に魔力障壁持ちのD.Sを真っ二つにした水輪（無詠唱）もいれてほすぃ。
ん？
魔法障壁（壁破壊攻撃等に耐える）は常時発動、
電磁障壁（七鍵守護神をはじく）は任意で発動、持続無し
じゃないかな？
水輪は射程が短いから使いどころがいまいち・・・
魔法障壁（壁破壊攻撃等に耐える）は常時発動、
電磁障壁（七鍵守護神をはじく）は任意で発動、持続無し
じゃないかな？
水輪は射程が短いから使いどころがいまいち・・・
＞宇宙世紀００７９。サイド３に住むおさんどん好き（特に洗濯）の少女、マリコ・スターマインは、
＞ある日白馬に乗って彗星のように現れた赤い軍服の軍人に魔法のふとん叩きをもらう。
＞マリコはそのふとん叩きで魔法の少尉ブラスターマリに変身し、１日ザクに乗って悪い連邦軍からコロニーを守るのだ！！
すっげえ読んでみたいが、駄目だろこれｗ
＞ある日白馬に乗って彗星のように現れた赤い軍服の軍人に魔法のふとん叩きをもらう。
＞マリコはそのふとん叩きで魔法の少尉ブラスターマリに変身し、１日ザクに乗って悪い連邦軍からコロニーを守るのだ！！
すっげえ読んでみたいが、駄目だろこれｗ
900 ：マロン名無しさん：04/08/03 20:09 ID:1n3Huz1h
>898
詠唱中は無防備って書いてあったからさ…。
多少の攻撃くらっても瞬時に消し飛ばない限り死なないから
ダメージ覚悟で無理矢理接近しての攻撃っつー無茶な方法もある訳で。
カル≧ナジャランくらいになるんじゃない？
詠唱中は無防備って書いてあったからさ…。
多少の攻撃くらっても瞬時に消し飛ばない限り死なないから
ダメージ覚悟で無理矢理接近しての攻撃っつー無茶な方法もある訳で。
カル≧ナジャランくらいになるんじゃない？
というかカルを倒し切るにはどうすればいいんだ メドローアみたいに消滅させるしかないのか？
今のところアンスラ細胞を倒した方法はこうだな
・一億度の熱に閉じ込めた後異次元にすっ飛ばす
・霊的防護を消滅させ、そこを基点に流れ込んできた混沌により自爆させる
・カル＆ＤＳのコンビネーションアタック詳細不明
・ビームで引き裂き、茨の呪いで封殺し、２０万ボルトで体内組織を崩壊させ、
絶対零度で分解し、積層型魔法陣に閉じ込め原子レベルまで分解
アビ戦での自爆は怖いかも
・一億度の熱に閉じ込めた後異次元にすっ飛ばす
・霊的防護を消滅させ、そこを基点に流れ込んできた混沌により自爆させる
・カル＆ＤＳのコンビネーションアタック詳細不明
・ビームで引き裂き、茨の呪いで封殺し、２０万ボルトで体内組織を崩壊させ、
絶対零度で分解し、積層型魔法陣に閉じ込め原子レベルまで分解
アビ戦での自爆は怖いかも
>>901
＞・防御的な能力は作中で描写された威力以上のものは防御できないとする。
そこまでとはいわないけど、一部の攻撃に対してはかなり有利だよな。
ポップは相性が悪いがキギとマカロンの攻撃には耐えられるんじゃないかね。
コ・ズーとエヴァの攻撃は電磁障壁でさばききれるかが問題か。
で、ナジャランなんだけど、ケットシーの能力が間違ってるっぽいので修正。
・あらゆる魔法を吸収、無効化（スレルール的には「幅2ｍ程度の橋を破壊しながら進む魔力弾」以下の威力の魔法のみ）
・火系スペルは反射（猫舌だかららしい）
氷攻撃なら反射されずに吸収されるだけだと思う。
絶対零凍破なら吸収しきれないんじゃないかね？
ウィンドカッターやナイトの攻撃は斬撃だから再生でどうにでもなりそうだ。
＞・防御的な能力は作中で描写された威力以上のものは防御できないとする。
そこまでとはいわないけど、一部の攻撃に対してはかなり有利だよな。
ポップは相性が悪いがキギとマカロンの攻撃には耐えられるんじゃないかね。
コ・ズーとエヴァの攻撃は電磁障壁でさばききれるかが問題か。
で、ナジャランなんだけど、ケットシーの能力が間違ってるっぽいので修正。
・あらゆる魔法を吸収、無効化（スレルール的には「幅2ｍ程度の橋を破壊しながら進む魔力弾」以下の威力の魔法のみ）
・火系スペルは反射（猫舌だかららしい）
氷攻撃なら反射されずに吸収されるだけだと思う。
絶対零凍破なら吸収しきれないんじゃないかね？
ウィンドカッターやナイトの攻撃は斬撃だから再生でどうにでもなりそうだ。
ブラスターマリはぷにえみたいな格闘系(つってもＭＳでだが)魔法少女だからな
>903
対エヴァだとなんか不思議な状況だな。
電磁障壁発生のためカルが自分の周囲を低温にする魔法をかけて
更にその上からエヴァが範囲低温魔法をかけるのか。
双方不死身&冷凍得意だからなあ。
対エヴァだとなんか不思議な状況だな。
電磁障壁発生のためカルが自分の周囲を低温にする魔法をかけて
更にその上からエヴァが範囲低温魔法をかけるのか。
双方不死身&冷凍得意だからなあ。
>853
×海道 ○海堂
細かいですがとりあえず。
×海道 ○海堂
細かいですがとりあえず。
ダイ大スレだと強さが矛盾するからって理由で完全無視されてる
バランの大陸消滅が、このスレだと猛威を振るってるのな。
これも描写重視の妙か。なんか変な気分ではあるが。
バランの大陸消滅が、このスレだと猛威を振るってるのな。
これも描写重視の妙か。なんか変な気分ではあるが。
振るってない振るってない。こっちでもまだ未定だ。
それにしても岬を消し飛ばしただけで大陸消滅とはびっくりだ。
だってダイ大の舞台の大きさが明記されていないから、いくらでも大きく見られるからな
もっとも、ダイ大はわずか数ヶ月の話だから、そんなに大きくないことは確かだが
もっとも、ダイ大はわずか数ヶ月の話だから、そんなに大きくないことは確かだが
大きさも謎、本当にドルオーラで壊したのかも謎、どれくらいの期間で壊したかも謎じゃあ
考察材料にはならんな・・・
考察材料にはならんな・・・
確かダイ大スレでは、バランが長い期間かけてちまちまと陸を削っていった
という意見で結局収まってたような記憶があるんだが。
つーか無理矢理そうとでも解釈しないと、マジで訳わからないんだよな。
という意見で結局収まってたような記憶があるんだが。
つーか無理矢理そうとでも解釈しないと、マジで訳わからないんだよな。
そこら辺の相性の妙はこのスレの面白いところだな。
りゅうおう≧ベゼルとか。一芸の人が多いからねえ。
りゅうおう≧ベゼルとか。一芸の人が多いからねえ。
漫画じゃないがちとワロタ
ttp://www.alicesoft.co.jp/manana/chr01.html
ttp://www.alicesoft.co.jp/manana/chr01.html
全ジャンル魔法使いスレの有望株だな。
あそこは設定もありだから、描写が無くても３強に食い込めそうだな・・・
あそこは設定もありだから、描写が無くても３強に食い込めそうだな・・・
>917
カルの絶対零凍破自体絶対零度をぶつける呪文（周囲に影響あり）だし
放った本人がその吹き戻しの冷気にやられてたら爆笑ものだな。
水牢にずっと放り込まれてても全然平気だし常人より冷気への耐性はありそう。
まあ雪女に液体窒素かけたり
炎精イフリートに二万度の炎で突撃して効くんだから
さすがに本人の魔力を超えた凍気なら効くんじゃないか？
カルの絶対零凍破自体絶対零度をぶつける呪文（周囲に影響あり）だし
放った本人がその吹き戻しの冷気にやられてたら爆笑ものだな。
水牢にずっと放り込まれてても全然平気だし常人より冷気への耐性はありそう。
まあ雪女に液体窒素かけたり
炎精イフリートに二万度の炎で突撃して効くんだから
さすがに本人の魔力を超えた凍気なら効くんじゃないか？
ていうか、絶対零度っつっても高々マイナス270かそこらなんだから、
最下級に近い火炎呪文でも相殺できるはずだよなｗ
言い出すと不利になるやつが多すぎるが。
最下級に近い火炎呪文でも相殺できるはずだよなｗ
言い出すと不利になるやつが多すぎるが。
+270度にしようとするエネルギーと-270度にしようとするエネルギーが
ぶつかったら後者が勝つんじゃないか？
ぶつかったら後者が勝つんじゃないか？
まあ普通は冷気は水、火炎はそこらの気体だから同体積あたりなら
冷気の勝ちだな。同質量だったら互角のはず。物理を持ち出せばね。
冷気の勝ちだな。同質量だったら互角のはず。物理を持ち出せばね。
そもそも絶対零度にする魔法ってどういう原理なんだろ？
絶対零度の物を出す魔法だと冷気が逃げてって少しの時間しか効かないだろうし、
熱を奪う魔法ならその熱はどこ行ったんだってことになるし。
まあエネルギー保存則なんて気にするなっていえばそれまでだけど。
絶対零度の物を出す魔法だと冷気が逃げてって少しの時間しか効かないだろうし、
熱を奪う魔法ならその熱はどこ行ったんだってことになるし。
まあエネルギー保存則なんて気にするなっていえばそれまでだけど。
現代科学で解明できていないものを解明しようってのに無理がある
強制的に分子活動エネルギーを押さえ込んで止める魔法なのかと思ってたけど。
絶対零凍破は発動したら周囲数十mに爆風が起きてるっぽい。
そして発動した本人の周囲もかなり低温になったようだ。
エヴァのおわるせかいはわからん。
絶対零凍破は発動したら周囲数十mに爆風が起きてるっぽい。
そして発動した本人の周囲もかなり低温になったようだ。
エヴァのおわるせかいはわからん。
いくら絶対零度でも吹雪程度ならともかく爆風なんて
速度でぶつけたらむしろ熱いんじゃ？
速度でぶつけたらむしろ熱いんじゃ？
また絶対零度か
>>922
いや…あんた頭悪いだろ。
いや…あんた頭悪いだろ。
もうなにがなんだか
>930
922は極まっとうなことだと思うが？ああ、漫画のネタにマジレスってのは確かに。
922は極まっとうなことだと思うが？ああ、漫画のネタにマジレスってのは確かに。
>928
対象にぶつけてるのは冷凍ビーム。
爆風が起きるのはその余波。周囲100mくらいに起きてる。
急激に効果範囲内のエネルギーを外に追い出してるか、
極低温化した空間発生で周囲の暖かい空気が動いたかじゃない？
それにしてもついこのあいだおわるせかいの話をしたばかりのような。
対象にぶつけてるのは冷凍ビーム。
爆風が起きるのはその余波。周囲100mくらいに起きてる。
急激に効果範囲内のエネルギーを外に追い出してるか、
極低温化した空間発生で周囲の暖かい空気が動いたかじゃない？
それにしてもついこのあいだおわるせかいの話をしたばかりのような。
キグナス氷河なら炎も凍らせるぜ！
いかに絶対零度でも光速で飛んで来たら（ｒｙ
シヴァの吹雪は文字通り炎を凍らせているわけだが
もういいじゃん。
ビームが着弾した地点が絶対零度化とかで。
べつに威力が変わるわけじゃないし。
炎が凍る方がなぞだ。
ビームが着弾した地点が絶対零度化とかで。
べつに威力が変わるわけじゃないし。
炎が凍る方がなぞだ。
電磁障壁 作中では詠唱が描写されていない、得意の凍気で周囲を絶対零度近くまで冷却し、
超伝導状態になった空気中に高圧の電撃を放射する事により発生させた
自分の周囲を絶対零度近くまで冷却して平気なカルに
ほぼ絶対零度のおわるせかい効かなそうだな…。
絶対零度なら効いたかもしれないけど。
エヴァ=カルくらいまでカルを上げていいんじゃない？
ポップには負けるけど、ナジャラン、キギには殺す方法がないし。
超伝導状態になった空気中に高圧の電撃を放射する事により発生させた
自分の周囲を絶対零度近くまで冷却して平気なカルに
ほぼ絶対零度のおわるせかい効かなそうだな…。
絶対零度なら効いたかもしれないけど。
エヴァ=カルくらいまでカルを上げていいんじゃない？
ポップには負けるけど、ナジャラン、キギには殺す方法がないし。
>>938
え、カルってそんな下にいたの？
破壊神の細胞つきなのに？
＞エヴァ=カルくらいまでカルを上げていいんじゃない？
今、エヴァよりも下だったわけ！？
見劣りするとは思わないんだけど。
飛ぶし再生するし、絶対零度だし…。
むしろ手数も多いし、カルの方が上の気がするんだが。
え、カルってそんな下にいたの？
破壊神の細胞つきなのに？
＞エヴァ=カルくらいまでカルを上げていいんじゃない？
今、エヴァよりも下だったわけ！？
見劣りするとは思わないんだけど。
飛ぶし再生するし、絶対零度だし…。
むしろ手数も多いし、カルの方が上の気がするんだが。
>>939
描写が全てだから。OK？
描写が全てだから。OK？
>>882-883
遅レスだが、レザードは飛行能力は無し。
カラミティブラストは二言程度の呪文で手を前に突き出して詠唱完了。
（数秒って言うのは同時に詠唱してたメルティーナの詠唱も含んでるっぽい。ので、実際は１秒程度かと）
マジックチャームは詠唱とか特に無しで指をちょいと動かすだけで
世界最強レベルの傭兵が一発くらって「もう一発くらうとやばい」威力の魔法を打ち消し。
空間転移は他者に使用する場合、相手の同意がないと強制は出来ない模様。
強制できれば 相手空間転移＞火山口とか出来たんだけどなー。
あとこの漫画、ロキが世界崩壊威力の魔法使ってるんだけど、
その源が魔法のオーブ依存だから参戦不可だよな？
遅レスだが、レザードは飛行能力は無し。
カラミティブラストは二言程度の呪文で手を前に突き出して詠唱完了。
（数秒って言うのは同時に詠唱してたメルティーナの詠唱も含んでるっぽい。ので、実際は１秒程度かと）
マジックチャームは詠唱とか特に無しで指をちょいと動かすだけで
世界最強レベルの傭兵が一発くらって「もう一発くらうとやばい」威力の魔法を打ち消し。
空間転移は他者に使用する場合、相手の同意がないと強制は出来ない模様。
強制できれば 相手空間転移＞火山口とか出来たんだけどなー。
あとこの漫画、ロキが世界崩壊威力の魔法使ってるんだけど、
その源が魔法のオーブ依存だから参戦不可だよな？
そろそろ次スレな訳だが、避難所に今スレで出たテンプレを張っておいたほうがいいかな。
修正箇所は出来るだけ直して。
修正箇所は出来るだけ直して。
>>939
テンプレ不備だったのを強引に戻したから。
テンプレ不備だったのを強引に戻したから。
＜暫定ルール＞
・作中で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれている技術や能力の使い手ならば、誰でも参戦可能。
使い手の職業名・身分名などは何でも構わない。
・「魔法」「魔術」「魔力」以外に、戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が、「魔法」「魔術」「魔力」であること。
・そのキャラが持つ、あらゆる技術や能力を使用可能。
・そのキャラが常時携帯している、あらゆるアイテムを使用可能。
・魔法の破壊力や効果範囲は設定がどうあれ実際に描写された範囲内でのみ有効とする。
・魔法の性質は言及されている設定に準拠する。
・防御的な能力は作中で描写された威力以上のものは防御できないとする。
・複数で参戦することは出来ないが、戦闘開始後に召喚できる存在（使い魔など）とのタッグは可能。
・場所や時間帯によって力が変わるようなキャラは、できるだけ全力を発揮できる場所や時間帯で戦わせる。
・呪文の詠唱や魔法陣の形成などを戦闘開始前に行うことはできない。
つまり戦闘開始後にそれらを行うこととする。
・作中の性格を考慮せず、常に全力で相手に闘いを挑むものとする。
・戦闘開始時の間合いは１００ｍ程度とし、お互いに相手を視認しているものとする。
・相手の恒久的戦闘不能（死、封印、石化、異次元追放など）を勝利条件とする。
・一時的な戦闘不能（気絶や睡眠状態など）は、そのまま確実に、恒久的戦闘不能へ追い込める場合のみ
勝利条件とする。
・原則として１作品２キャラまでの参戦とする。
・ルール改訂については避難所で議論すること。
テンプレ置き場＆避難所
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271231/
◎過去スレ等は>>2を参照
・作中で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれている技術や能力の使い手ならば、誰でも参戦可能。
使い手の職業名・身分名などは何でも構わない。
・「魔法」「魔術」「魔力」以外に、戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が、「魔法」「魔術」「魔力」であること。
・そのキャラが持つ、あらゆる技術や能力を使用可能。
・そのキャラが常時携帯している、あらゆるアイテムを使用可能。
・魔法の破壊力や効果範囲は設定がどうあれ実際に描写された範囲内でのみ有効とする。
・魔法の性質は言及されている設定に準拠する。
・防御的な能力は作中で描写された威力以上のものは防御できないとする。
・複数で参戦することは出来ないが、戦闘開始後に召喚できる存在（使い魔など）とのタッグは可能。
・場所や時間帯によって力が変わるようなキャラは、できるだけ全力を発揮できる場所や時間帯で戦わせる。
・呪文の詠唱や魔法陣の形成などを戦闘開始前に行うことはできない。
つまり戦闘開始後にそれらを行うこととする。
・作中の性格を考慮せず、常に全力で相手に闘いを挑むものとする。
・戦闘開始時の間合いは１００ｍ程度とし、お互いに相手を視認しているものとする。
・相手の恒久的戦闘不能（死、封印、石化、異次元追放など）を勝利条件とする。
・一時的な戦闘不能（気絶や睡眠状態など）は、そのまま確実に、恒久的戦闘不能へ追い込める場合のみ
勝利条件とする。
・原則として１作品２キャラまでの参戦とする。
・ルール改訂については避難所で議論すること。
テンプレ置き場＆避難所
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271231/
◎過去スレ等は>>2を参照
＜過去スレ等＞
前スレ 全マンガ魔法使い最強議論スレROUND３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1086690821/
前々スレ 全マンガ魔法使い最強議論スレROUND２
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083045413/
前々々スレ 全マンガ魔法使い最強議論スレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1080272670/
元スレ 全マンガ魔法使い・僧侶最強議論スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076938510/
ミラー
http://ms-sai.hp.infoseek.co.jp/log/m1.htm
＜テンプレ＞
【作品名】
【名前】
【属性】
【攻撃力】魔法名（無ければ仮でも可）詠唱時間、射程、威力（作中での破壊規模）
肉弾戦 射程､威力
【防御力】防御呪文も上に同じ。作中でどんな攻撃に耐えたか。
【素早さ】移動速度＆反応速度 瞬間移動は戦闘中に使えるかどうかも明記
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】作中の戦法を無視し、最も効率の良い手段を考える｡
詠唱時間、射程は考察の上でかなり重要なので出来るだけ細かく｡
魔法の詠唱呪文も書いてあるとよりGOOD。
前スレ 全マンガ魔法使い最強議論スレROUND３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1086690821/
前々スレ 全マンガ魔法使い最強議論スレROUND２
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083045413/
前々々スレ 全マンガ魔法使い最強議論スレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1080272670/
元スレ 全マンガ魔法使い・僧侶最強議論スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076938510/
ミラー
http://ms-sai.hp.infoseek.co.jp/log/m1.htm
＜テンプレ＞
【作品名】
【名前】
【属性】
【攻撃力】魔法名（無ければ仮でも可）詠唱時間、射程、威力（作中での破壊規模）
肉弾戦 射程､威力
【防御力】防御呪文も上に同じ。作中でどんな攻撃に耐えたか。
【素早さ】移動速度＆反応速度 瞬間移動は戦闘中に使えるかどうかも明記
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】作中の戦法を無視し、最も効率の良い手段を考える｡
詠唱時間、射程は考察の上でかなり重要なので出来るだけ細かく｡
魔法の詠唱呪文も書いてあるとよりGOOD。
暫定順位
ティア・マトゥ＞D-アーネ＞魔人DS＞アスタロト＞ガルアーノ＞エネフェア＞異魔神
＞兵頭＞ふみこ＞ククリ＞アドル＞ジール・ボーイ＞ジェラルカーン＞ボスヤスフォート＞セラヴィー
≧ザーザンド＝ダルク・ファクト≧納≧アゼル＞メデュー＞フェイト＞橋蔵＞レゾ＞ヴェルスパー
＞コ・ズー＝エヴァ＞キギ＝マカロン＞ポップ＞ナジャラン＞カル＞シャールヴィ＞レザードヴァレス
＞ブレア＞ポロン＞ベゼル＞ムウチ＞バーン＞ジバ＞チャチャ＞モッチー≧ウォート＝ザーマス
＞カーラ＞海道＞ミティア ＞玉吉＞パンドラ＝ラスキン＞ヌル＞りゅうおう≧レイド≧エミ＞藤田
＞きつね＝魔道士＞ドルチル＞シールケ＞ルーミィ＝ワードナ
・番外：ドリアス（ビックバンを起こせるが描写不足） バビディ（悪人には強い）
・一時保留：ベース、デラデューン、エリアード、桜
現在の問題点
・ダルクファクトの防御力
・ククリの恋するハートの全能性
・納の攻撃力
・バーン様の攻撃､防御力等
・カルの位置
ティア・マトゥ＞D-アーネ＞魔人DS＞アスタロト＞ガルアーノ＞エネフェア＞異魔神
＞兵頭＞ふみこ＞ククリ＞アドル＞ジール・ボーイ＞ジェラルカーン＞ボスヤスフォート＞セラヴィー
≧ザーザンド＝ダルク・ファクト≧納≧アゼル＞メデュー＞フェイト＞橋蔵＞レゾ＞ヴェルスパー
＞コ・ズー＝エヴァ＞キギ＝マカロン＞ポップ＞ナジャラン＞カル＞シャールヴィ＞レザードヴァレス
＞ブレア＞ポロン＞ベゼル＞ムウチ＞バーン＞ジバ＞チャチャ＞モッチー≧ウォート＝ザーマス
＞カーラ＞海道＞ミティア ＞玉吉＞パンドラ＝ラスキン＞ヌル＞りゅうおう≧レイド≧エミ＞藤田
＞きつね＝魔道士＞ドルチル＞シールケ＞ルーミィ＝ワードナ
・番外：ドリアス（ビックバンを起こせるが描写不足） バビディ（悪人には強い）
・一時保留：ベース、デラデューン、エリアード、桜
現在の問題点
・ダルクファクトの防御力
・ククリの恋するハートの全能性
・納の攻撃力
・バーン様の攻撃､防御力等
・カルの位置
×海道→○海堂
避難所にこのスレで新規参戦したキャラのテンプレを張っておいた。
新しいのは出来るだけ修正しておいたけど、
古い奴は修正されてない箇所もあるかも。
気づいたら修正よろ。
新しいのは出来るだけ修正しておいたけど、
古い奴は修正されてない箇所もあるかも。
気づいたら修正よろ。
>>948
乙～
乙～
次スレ建ててくる
女神さまのヒルドって出たの？
女神さまからはヴェルスパーだけ
954 ：マロン名無しさん：04/08/07 15:41 ID:64Aw/TZd
とりあえず…、埋めようぜ。
バーン様最強
バーン様無敵
バーン様カッコいい
バーン様賢い
バーン様いいひと
バーン様実はホモ
バーン様恋人は飲茶
バーン様失神
バーン様再起動
バーン様宇宙創造
バーン様最後の平気
バーン様頑健
バーン様負けたのはギミック
バーン様踊りの天才
バーン様魔界ではホテル運営
バーン様キタキタ踊りによって倒される
バーン様勇者一行の寝室を盗撮
バーン様陰毛のエロアニメ奥に指をすべらせる
まるでキンタの大冒険みたいなノリだなおい
バーンさますかっとナイフで切る
バーン様も私だ
バーン様のことかー！
バーン様ノックしてもしもし