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マロン名無しさん:04/06/07 01:41 ID:Fez36OA+
2
東城の話は暗すぎる。
ここらで元気なつかさタンをお願い。
来週一話西野の話で
再来週から四話以上連続で東向の話だろうな。
下手するとまた三週とか出番ないな
次にストーリーが進むのはつかさタンと向井が接触するときかな。
それまで向井プッシュがどれだけ続くか…
>>6 うーん、そんなに遠くないんじゃないか?
向井が真中争奪戦に参戦したって事は、
当然つかさタンの存在も知らずにはすませられないんだし。
東城はしばらくあの状態でウダウダやってるだけで進まなさそうだし。
おまいら再来週増ページで23ページらしいですよ。
掲載準もヤバイしもしかしたらつかさメインは引っ張るかもよ。
ちなみに前回の増23ページは第88話「ただ君に会いたい」でした
こっちが新スレね
>>8 いやおうなしに期待が膨らむが、どうせ
前半つかさたん後半塾メンバーで再来週も塾メンバーメインの悪寒も捨てきれない
多分つかさメインをひっぱってくれると思うがな
増ページで遂につかさタンと向井が遭遇の予感
>>10 かもなぁ。
増ページの知らせが入ったから
急遽向井とつかさタンの遭遇を引き伸ばしたんだとしたら、
2週続けて予告うった後その気配がないのも辻褄があう。
せめて来週くらいはつかさタンだけにしてくれ
しかし東城と対照的に「信じて待つ幸せ」
いいねえ。
当然そのうち裏切られるんだろうな。
>>13 今まで真中とつかさタンが乗り越えてきた物の高さ、重さを感じるね。
そして東城は「悩ましき決断」。悩んで下した決断なんだから
それを貫くよう頑張れ。
>>16 意味が違う。
修学旅行の時みたいに信じていて裏切られる雰囲気が漂ってる。
知らないところでどんどん話が進んでるし
その後の展開は言うまでもないが
最後は西野エンドにしないとまともに話が終わりそうになくなってきた。
ぶっちゃけつかさファンを無視すれば東城でもオッケーかと
どこがどうオッケーなんだかw
ぶっちゃけ今となってはわざわざ東城で終わる意味ないしな。
それだけかw
さすがにこの展開になってやっぱ帰るとか送ってくってのはないよね?
個人的には同じベッドに背中あわせで寝る展開がいいなあ。
で、色々話してるうちにお互い向き合ってきて……まあ、寸止めだろうなあ。
ファンの事言ったらやっぱりつかさエンドが順当じゃねーかw
来週は期待はずれで終わる予感
ファンの目とか無視してもつかさエンドが一番自然
アニメ化デマだった・・・
アニメ化して変に連載延びても困る
エンドどうこうはどうでもいい。
新連載のときだけつかさタンでエロやれば良いって思ってる河下がむかつく
新連載対策につかさタンが使われてることなんかどうでもいい。
最終的につかさエンドになりさえすればすべて許す。
エンドなんて今考えても仕方ね-からいい。
今は出番。
ストーリーどうでも良いから毎週つかさタンに萌えさせて欲しい。
結構皆思ってるみたいだけど、俺も今週のつかさタンの描写は河下にむかついた。
これじゃつかさタンは保健室の頃からもうやりたくてしょうがないように見えるよ。
向井の妄想よりも生々しいんだよな。重いというか。
つかさタンまで重くしたら東と同じになっちまうぞ。
まあ、それでも今の流れから東EDは難しいと思うので、
そっちの方がある意味、河下は「神」になれるかもしれない…とは思うけどな。
つかさエンド以外あり得ないし、あってはいけない。
まあ真中とはやりたいのは事実だろう
このままだと男的には都合のいい女指定するがな。
河下のドアホウ
>>34 そこまでの事か?
まだ事情がわからんからとりあえず来週を待とうや。
真中の母が息子の帰りが遅いから泊まっていけって真中の部屋とベッドを貸して、
そのまま「遅いからもう待ってられない」って寝ちゃっただけかもしんねーじゃん。
真中は部屋に直行したからリビングに置いてあった書置きが見られなかったとかさ。
そうだよ!真中の母がいけないんだ!
つかさタンはきっと断れなかったんだ…よね?
来週発情するんだろうな・・・別にいいけどさ・・・
とりあえず、どういう経緯で寝こんでたのかはっきり描写されてるわけでもないし…>今週
保健室の件にしてもそうだが、やりたいやりたくないの観点だけで考えるのはちょっと読み方浅い某アンチと同じフィルターかかってるように思うが。
つーか、女子高生をあんな時間まで引き止める親なんておかしい。
つかさタンもだからって泊まるのもちょっとなあ。
俺は作者によるつかさタン人気を下げようという策略はどうでもいい。
発情モードでもいい。だって高校生の頃って純粋にやりたかったじゃん。
つーか、いちごのストーリーってそんな深いものであるべきじゃない。
かわいくてエロければいい、のだよ。
と、ストーリー性を追求してる奴の方が負け組みな気がする今日この頃。
この前のパンツの写真送ろうかな辺りからなんか萎える描写が多い
あ〜あ、これだと結局こずえちゃん、ゆくはゆくは東城に裏切られそう。かわいそうだ。
西派なかよくしようよ。
パンツ要員でも良いじゃないか。
純愛は東城さんにまかせとこうぜ。
代わりにエロはつかさたんで
てゆーか、東城の腹黒い行いを隠そうと必死で西野がエロだなんだと別の話題で誤魔化そうとしても意味ないと思う>東信者
>>44 ああ、あのセリフは冗談にしても萎えたな。
去年の修学旅行のさつきとかクリスマス見ても思ったんだが、
最近の河下は「女の子が脱げば男は満足なんでしょ?萌えるんでしょ?」みたいな
投げやりさというか手抜きというか、タカをくくってる感じがする。
連載初期の頃はロッカーに隠れるとか跳び箱の下敷きになるとか、
無理矢理ではあるが不可抗力の体裁をとっていたのに。
いい加減エロもネタ切れなんだろうが、女の方から裸だのパンツだの
見せ付けられても引く。
どうせ直接的エロすんなら、真中を覗きもお触りも辞さない
ただのスケベ野郎にしちまえば解決すんのにな。
吹っ切れたらつかさたんはヤリマン街道まっしぐらになりそう
>>46 うむ、いちごパンツ要員の座はまかせておいてくれ。
東城さんは白パンツで天地にめくられたり
真中の顔の前で足開いてしゃがんだりして頑張れ!
でも純愛はつかさタンがになってると思うぞ、とマジレス。
なんせ公認で癒しの天使だからな。
塾編始まって東城と向井がメインになってから、
いい話ってつかさタンと海に行った奴だけじゃないか。
つか、紙面的には向井とかの方がよっぽどエロ担当してるような。
ここだけの話露骨なエロ描写がないのは東城だけだもんな
作者がやっぱ大事にしてんじゃね?
>>53 (゚Д゚)ハァ?散々エロ要員として使われてきたじゃん
その度に失敗してたけど
そうか、東城は向井と同じく妄想エロが多かったが、向井に出番とられて最近減ってるだけのような。
もしくは、やっても人気とれないとかw
>>53 えっ・・・
去年の合宿のパンツ一枚まで脱いだやつ、
俺の中で一番気持ち悪い話として記憶に残ってるが?
>>55 そりゃ、同じようなキャラ(真中より目下のポジションでセリフが「やあんっ」系)なら
控えめぶってないだけ嫌味のない、回数的にもまだ新鮮味のある向井の方が
効果的だろうからな。
実際俺東城がエロやっても引くし。アンケ出さんし。
>>56 そうそう。色んなエロシーンの中であれが一番無理矢理感漂ってる。
あ、つかさタンの観覧車のシーンもどっこいどっこい?
つかさたんは年中発情してるな
ちゃんと嫁
一泊して次の日も休みだからデートでもしろ。
>>58 アクシデントで服がえらいことになったのと
自らパンツ一丁になった変態とじゃ比べ物になりません
東城は近いうちにまたいちごはくと思う
つかさもはかない時期あったし
いや誤爆じゃないよ。
でもこのままずっと白ってのもないだろ
個人的には絶対にはいて欲しくないが
東城はブタのパンツでも穿いてろよ
今回の話の面では個人的には東西の対比より、東向の対比の方が気になった。やっぱ、最後、東城一人立ちとかなのでは?
来週は本編に関わらないエロ展開ですかな。
アンケ獲得して万全の体制で塾編を続けるのかな
つかさタンが本編だと言うとろうが
>>67 ていうか、そうでないと納得いかない
前からそう思ってはいたが、今回の話で「そうでなきゃ許されない」に確定
>>68 うむ、つかさタンの人気とつかさファンの頑張りが
いちごを支えてるのだよ
まあ、つかさタンださないとアンケ稼げない様ならつかさタンエンドの可能性は高いけどな。
これ以上塾編で登場と向井なら読むのやめたくなる。
東城は真中の夢に惹かれたんじゃなくて、最初にやさしくしてくれたから。
真中以外にも目を向けるようになり成長するんだと思う。
>>68 >>69はこのスレ的には正解だが、
より客観的に見れば現在は東西向の3方向を
それぞれに描いているというのが本筋であると思われる。
今週の東西の対比を見て、わからなかったかな?
つかさタン窓開けて真中の帰り待ってたんだな
なに立ち読みなんかしてんだよ!読みたいものあるなら俺が買ってやるっつーの
三方向っつーか、東向井でつかさタンに対抗してるような。
東城向井編とつかさ編がわけられてるような気がする。
来週見ないとわかんないけど今のつかさタンのトコは別になくても影響は
ないと思う。本編にはね。
ぶっちゃけ河下がアンケや西派のために作ってるというのが有力な気がする。
つかさタンと向井が会わないのはそれなりに意味があるでしょ。
東城より向井のほうが本命みたいになるけど…
東城と向井の話は本編とやらに影響があるのか。
東城は天地をキープしたまま動かないだろうし、向井は妄想を繰り返すのみ。
>>71 向井…「他の男の人は相変わらず苦手なのに」「ありのままの自分でも受けてくれるってゆーか」
この辺りからうかがえるえるのは、真中の〜なところが好きというような積極的な恋愛感情というより、
消極的な意味で普通に接する事のできる他人(異性)が真中だっただけという部分も見える。
これは恋愛感情としては少しいびつだろうし、物語の進行に伴い成長があるとすれば、まずは他人と普通につきあえる方向にいくんじゃないかと。
例えば、これで真中と結ばれたらその先に何があるか?
楽なところに安住する(依存する)というだけで、その先の発展や成長が見えてこない。
で、今回のエピソードにおいて東城はそんな向井に自分を重ねている。
表だってはうやむやにされてそうな「真中によっかかってるんじゃないか?」的な天地の発言(実際少しピントズレてると思うんだが)や、
今回のなにげない向井への自己投影なんかを見るに、東城の個としての自立に向けてのヒントがちりばめられてるように見える。
>>78 だから、それは東城と向井の話のみを見た場合だろ?
しかし真中には東城や向井だけじゃなくつかさタンという大事な存在がいるわけで、
長期間つかさタンを放置して塾メンだけで話を進めても、その方が
本筋から寄り道してることになってしまう。
それに東=向井と同様につかさタンと真中母も協力体制に入ったのを忘れてはいけない。
>>82 さすがに都合よすぎない?
例えば東城が成長した上で真中とくっつくってこともあると思うんだけどなあ。
嫌だけど、可能性の話ね
>>84 東城の真中への気持ちが、依存から成り立っている以上
真中とくっついたら成長に説得力が感じられない。
もちろんくっついたらストーリーがヘタレになるって話をしてるだけで、
(東城だけじゃなくつかさタンの方の事情も含めてね)
可能性だけで言えばくっつく事はありえるよ。
>>84 東城が成長するということは真中からの自立を意味するので
結果的に真中と結ばれたら成長したとは言えないと思われ。
来週はやる雰囲気になるのか?
オマイラアンケ今週出しますか?
俺は出さないけど
俺は抱きしめる展開だけで満足。
>>88 つかさタンメインじゃないとつまんない。
つまらないと出さないよ。来週には期待。
来週は抱きしめないと思う
抱きしめないけどパンツは脱がすと思う
普通に何事もなくいい雰囲気になることもなく終了
>>84 >>85が書いてるように可能性はあるけど、他キャラとの兼ね合いとか全体の整合性を材料に考えた場合、今までの話を見る限りではこういう方向だと丸くおさまりそうだな、
という事。
(東向井の話題だったので触れなかったが、個人的には「単純に一人にシボる」というところにとどまらない真中の成長ぶりなんかがからめられる事も考えると収まりがいいとも思う。)
当然、描こうと思えば誰を使ったエンドでも描けるわけで、極論言えば、ちなみとか美鈴でもね。
ただ、今時点でそう思う人間があまりいないのは、やはり多かれ少なかれ収まりを意識してこういう方向なのでは?という話題について書いてる。
まぁ、いずれにせよ、現時点でエンド確定というつもりはない。
つかさたんは俺のものなので来週真中がつかさタンに手をだしたり
妄想で汚したりしたら抗議します。
お前は大人しく玄関で寝てろ
ここでも本家でもどうしてもつかさタンの行動を叩きたいヤシがいるな
東ヲタの毎度お決まりの行動。本家はなんで構ってんだ?
>>96 内容が稚拙すぎて、叩きなのか単純に読解力ない奴なのかわかりづらい。
信じて待つつかさタンと揺れる東城か
愛の深さの違いを見事に表してるな
>>100 どこが客観的だボケ。
お前最近連日ここや本家でつかさタンにゴチャゴチャ文句言ってる香具師だろ。
つかさタンを貶める世論作りに一生懸命な東ヲタという認識でいいな?
週慢ってキャラスレ一つじゃないっけ?
まあ、工作員だろうが
キャラの顔とか髪型とかでいちいち騒ぐヤシは東派にでもなった方がいいぞ
表面だけ見てればいいもんな
もうすこし気を使って欲しい。
え?ちょっと待ってくれよ。
「つかさタン、カワイイ」みたいな顔萌えのライトなファンも別にいいんではないの?
そういう奴らが近頃のつかさタンの使われ方を見ていて苛立つのもアリかと思う。
皆にストーリーをちゃんと読めっていうのはどうかと。
まあスレ立てしてまで言うべきことでもないかと思うがな。
週漫いちご本スレで足りるだろ。
>>105 1 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:04/06/08 13:44 ID:fnSugkXY
最近の西野、何だあれ。
昔は、サバサバしたプチギャル系で、真中にもそっけないように見えて
だけど本当はかなり好き、みたいなキャラでかっこいいイメージだったし
セミロングヘアになってからは料理上達した努力家、健気、せつなさが売りとなった。
なのに別れたあとの再登場、付き合ってもいないのに真中が合コンしてただけで
ケーキ投げつけたりやたらエロいこと誘ったりほぼストーカー化したり
料理ヲタ(やりすぎ)になったり顔が東城になってたり髪形がぺちゃんこの変な髪型になってたり、
マジで終わってる。まず、髪型をセミロングに戻せ!!!
漫画家である以上、キャラの顔や性格はきちんと維持すべきだ。
※西野アンチスレではありません。考察スレです。
11 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:04/06/08 14:32 ID:fnSugkXY
西野をセミロングに戻せ
15 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:04/06/08 14:47 ID:fnSugkXY
最近、すぐに自分の作った料理やお菓子を真中に食べさせてる西野派
昔の、自分の書いた小説を真中に読ませてた東城とかぶる。
彼女でもないのにそんな安っぽいキャラになるなよ・・・。
しかもすぐに家におしかけてきたりするのはいくら何でもちょっと。
逆に最近東城は同情を誘うように描かれているけど、
作者は西野の人気を下げるためにわざとやってんのか?
こいつどう見てもいつぞやの工作員だろ、相変わらず書いてる薄っぺらい中身変わらんし。
どっちみち、ローカルルールも理解できない池沼である事は確か。
作画が変わるのは連載が続けば致し方ないこととはいえ、
以前の顔の方が良かったという意見も好みの問題だからあってもおかしくない。
でも最近のつかさタンをストーカー化してるとかエロキャラ化してるとかは
明らかに逆のフィルターがかかってるとしか思えない。
ましてやパティシエになるのが夢なんだから料理オタで当たり前。
作中で時間が経過していく漫画でキャラが変わるのが嫌ならサザエさんでも読んでろってこった。
>>106 もうほっとくのが吉、と思っている。
ただ、
>作者は西野の人気を下げるためにわざとやってんのか?
っていう人、他にもいたけど、普通の作者はそんなことしねーよ!!って思う。
ただ、最近のつかさタンの描写が変に安っぽくなってきているという部分には
コソーリ同意…
でも一番、重要で身のある部分をさらっていくのもつかさタンだからなあ…
>>107 前半同意。
後半は、悪意のあるフィルターかもしくは読解力不足のなせる技だな。
再会の回のような元気で真中をせかすつかさタンがいい
最近は真中、真中でなんかやだ
>>108 個人的には安っぽいとも何とも思わないけどそう感じる人がいるのはわからなくもない。
ただ他のキャラが安っぽくないかというと決してそうではないし、
他キャラに比べてつかさタンだけ人気を落とそうという意図なんて微塵も感じられない。
おそらく連載が長期化してきて作者のネーム作りがおかしくなってきてるのでは。
ぶっちゃけここのスレにいるやつ俺も含めて
つかさフィルターがかかってるから冷静に判断できんよ
>>108 >っていう人、他にもいたけど、
同じ椰子な臭いが(ry
塾編に入ってから全体的に安っぽくなってる気がするし
その中でも107話は輝いていたけどね
>>112 というよりいちご関連スレに常駐してるようなヤツはほとんど何らかのフィルターがかかってる。
人気が下がってるのは事実かもね
いちご自体が下り気味
来週エロやらされて用済みだったら正直切れる。
もっと夢を語ったり、絆が深まる話にしろ
>>112 どこの住人とて多かれ少なかれフィルターかかっても仕方ないところはあるが、それと読解力の有無は別問題。
彼はフィルター以前に読解力がない。
>>118 そう思うなら、くだらない事言ってないで応援でも汁。
藻前が本当にこのスレの住人ならばだが。
つかさタン無防備すぎるな。
あれじゃ飲み会とかで飲まされて簡単に食われちゃうよ。
>>125 好きな男の前で無防備になるのと多数の男がいる前で無防備なのとでは雲泥の差だよ。
>>126 それが誘ってるって言われる原因じゃないのか?
>>125 普通に考えれば、信頼してる知人宅(そこの家族しかいない)と飲み会の場所(野郎大勢)、環境が違えば人間の心理状態は変わるものだよ。
>>127 「安心しきってる状態」=「誘ってる状態」と考えるのはフィルターどうこうは別としても、捉え方が単純すぎる。
つーか、来週になれば色々と分かるだろうから
この話題はもういいよ。
つかさタンはもともとエチィからな
つかさたんはエチくても可愛い
つかさタンよりルキアが最近可愛い
つかさタンはメインのたびに伝説を残す
塾編では冴えない河下もつかさタンメインは力の入れ具合が違うからな
もうちょっと自分を大事にしなさい
自分を大切にかどうかわからんけど、自分の保身最優先の某キャラみたいにはなってほしくないなw
新連載のたびにお色気キャラを演じさせられるつかさタンを100%首肯は出来ないが、
保身のために数少ない友達を裏切って影で裏工作を企む悪役キャラのほうが1000倍、
人気を落としているのではないか。
しかし、豚派は今週の展開で豚エンドを確信したとか言ってるノストラダムスもびっくりの
連中だからなあ。論理はつうじんw
140 :
マロン名無しさん:04/06/09 02:03 ID:6qeY7PjT
>>139 あそこの連中は何かある度に確信するからなあ
>>121 自分もそういうの希望。
絆が深まる展開でなければ、アンケも勿論だすけど
メールで抗議もするよ。
ここで負け惜しみ言っても始まらん
負けてないし負ける気もしない
>>142は工作員に言ってるんじゃないの?
わざわざ乗り込んで負け惜しみはたしかに意味ないし。
>>141 どうせエロィだけでまた翌週から東城ターンに戻ると思うよ
真中母寝てることから考えても実はつかさタンが帰ったと真中母はおもってるんじゃ
ないのか?
普通だったら寝てたら真中が帰ってくるまでは起きてるだろう。
最近工作が盛んだな
そんなに余裕ないのかな
ないだろうな。
東城は悪役路線に片足つっこんだようなものだし、本編の話まともにできないから、今回たいして描写されてもない西野話を妄想補完して叩く事で話題そらしに必死w
>>147は俺だけど真性西派。
余裕がないといえば確かにないね。
まあ、余裕があれば乗り込みなんてやらんね
最近の工作員の特徴
・住人になりすまし最近のつかさタンの行動を貶める(ストーカー・料理オタクなど)
・作者がつかさタンの人気を下げようとしてるとひたすら主張
・最終的には結局東エンドだからと諦めムードを醸成
・多分一人
>>147 俺の考えは逆だな。
真中の母が息子の女性関係に鷹揚なのはわかってるから
つかさタンを真中の部屋に寝かせて平気なのはわかる。
でもお客さんがまだ帰ってないのに気づかないってのは
普通ありえないと思うのだが。
>>154 話の内容がほとんど妄想でなりたってるから、つっこまれるとまともに返せなくて、逃亡するか他の話題で誤魔化すという特徴もあるな。
最近の傾向
東城 恋愛
西野 ちょっとエロイ恋愛
向井 かなりエロイ恋愛
こんなトコかな
>>155 そうかなあ。
例えば真中母がつかさタンに部屋で待ってたらって言って
そのままつかさタンが疲れて寝ちゃったんだとしたら?
真中母は布団がかぶさってるために帰ったのかな?と思ったのかもしれんし
結局次号を見るまで分からない。
次号を見ても分からないかもしれないけどw
河下がなーんも考えてない可能性もあるしな。
なんか最近いちごパンツはかせとけばいいだろって考えてるみたいでいやだ。
表紙やカットに使われてる東城を見て東派が満足してるみたいだ。
でも「いちご100%」なんだから
白とか水玉とかさくらんぼはいてるより
苺パンツはいててくれた方が嬉しい。
カバンクールsage
いちごパンツだからつかさタンがヒロイン
フィギュアだから綾タンがヒロイン
明日には文字バレ来るか?
この期に及んで東とかチョロチョロしてたらマジでうざい。
つかさタン祭りコイ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
真中が東城思い出したり……
後は、保健室のような東城の描写が入るとかは……あってほしくないけど
>>166 前者はやると構成上おかしくなると思うよ。
112話「寝顔GIVE&TAKE」
色々あったものの結局真中はつかさタンに何もせずにつかさタンの寝顔を見ながら寝てしまう。
翌朝真中が目覚めるとつかさタンはもう帰った後で、真中は塾をサボってつかさタンのバイト先へ。
そこで真中のエロ本を見つけた話などひとしきりじゃれ合って店内に戻ってきたつかさタンを鶴屋の店長が店の裏に呼び出して突然の一言。
「つかさちゃん ウチの孫の嫁になる気はないかい?」
つかさタン「……え?」で以下次号大増23ページ。
本バレでもいいよ
なんとなく前バレしてくれた人と似てるな
前スレの
>>745
172 :
168:04/06/11 14:24 ID:???
>>171 ご明察。
というわけで間違いなく本バレだから。
>>172 もっと詳しくバレしていただけませんか?
つかさタン可愛かった?
ここで日暮かよ
175 :
168:04/06/11 14:45 ID:???
>>173 寝返り打ってさらにパンツがモロ見えになったり、寝ぼけて?(もしかしたら起きてたかも)
真中に抱きついたりしてた。
まぁ当たり前だけど可愛かったよ。
これでつかさ×日暮を唱えるやつが何人出てくるかな
>>175 サンクス。
来週大増でつかさタンか。
今週東城が出てないってのが嬉しい
178 :
168:04/06/11 14:55 ID:???
>>176 おそらく某信者や西アンチはこぞって唱えると思われ。
>>177 完全につかさタンメイン。
他のヒロインは誰も出てない。
ライバル役として見た時、日暮に比べると天地ってしょぼすぎるな。
やっぱ作者の中でも西>東のような気がする。
塾サボった真中を褒めてやりたいが、つかさタンに何もしなかったのか……。
それでも男か
バレ師次からトリップつけない?
>180
何かしたら、翌週大増23頁 最終回になってしまう
一人のヒロインしか出ない回ってかなり珍しい様な……
今まであったか?
自己レス
この前のつかさタンの時だ。
ってかつかさタンのときしかないな
じゃあ毎週金曜にバレできるわけじゃないけど一応トリップ付けとく。
>>183 抱きしめ返せなかった真中のセリフ。
モノローグ
(いざとなると結局足がすくんで何もできない ごめんな西野… 俺このとおり臆病でどうしようもないヤツで…)
セリフ
「だけど西野のことは大切に思ってる 本当に本当だから……」
モノローグ
(だから今日はキミの寝顔を見るだけで――)
168 ◆yWTRDFj8sk さんサンクス。
見た感じではまあ良いほうかな。
真中むかつかないだけでもいいか
もしかして同じベッドに寝たのか?
>>186 事がおきないのは連載の都合上としても、
やはり、他キャラが頭をよぎった初期とは明らかに違う心境だな。
今のつかさも十分可愛いが
確かに昔が魅力的すぎたというのには同意。
最大の魅力であるせつなさが半減してしまったからかな
・・・と思う自分は東派になった方がいいのか?
東も相当キャラ変わったように感じるけど
なんかまた焦った工作員が必死になりそうな展開だねw>バレ
俺が言うのもなんだがこの前までの東城ターンはどこいったんだろう。
結局つかさタンの前座だったってことでいいのか?
>>188 途中で母親が起きてきて慌てた真中がつかさタンの寝てるベッドに入り込んだ。
そのあとつかさタンに抱きつかれたりしたけど結局ベッドから出て
>>186のセリフ。
で、朝起きたら真中に掛け布団がかかっててつかさタンはもう帰ったあとだったと。
「だけど西野のことは大切に思ってる 本当に本当だから……」
これだけモノローグじゃなくて口で言ったってのがビックリした。
なんか、この漫画、勘違いから始まった恋がすれ違いや揺れ動きを超えて最後に本当の愛に変わっていく漫画っぽいな。
結局つかさたんはなんで真中のベッドで寝てたんだろう
>>196 翌朝バイト先でのシーン。
真中
「それより驚いたよ 寝ようと思ったら先に西野が寝てんだもん」
つかさタン赤面して
「だって横になってみたかったんだもん淳平くんのベッドに そしたら つい眠っちゃって…ゴメン」
>168氏
そろそろそこらでバレやめとき
読む時の楽しみがなくなるから。
真中母は知らなかったのか?つかさタンが寝てるの
何でかさつき並に真中に媚びるキャラになったね
淳平くんのベッドに横になってみたかったって・・・
真中の立場からしたら嬉しいかもしれないけど
客観的に見たら変態だよ
やっぱり東城くらいの控えめさが1番♪
>>198 おk。
じゃああとは見てのお楽しみってことで。
>>202 乙。
しかしなあ。寝てみたかったって……
真中母がもし泊まってるの知らなかったらストーカーなんじゃないか
>>200 好きな相手ならそんなにおかしくないと思うぞ。
>>200 実質的には彼氏彼女なんだから普通でしょ。
>>203 真中母に引きとめられなければ泊まることもなかったんだからその批判は見当違い。
まぁ、200みたいなお子様にはわからんのは仕方ないんだから、おまえらあんまりいじめるなよ。
最近、おまえらがいじめすぎたせいで、本当に発狂し始めてるし。
(前スレ埋めとか基地外まるだしでやっとったぞw)
真中母はでもつかさタンがとまってることは知らなかったわけだろ?
ここ辺りの河下の描写もっと気を使ってくれないと
評価は分かれるところだろうが、今真中が自分のこと好きなのも知ってて、
初期の頃みたいにクールにしてたら、それはそれで物足りなさも感じると思う。
>>208 最後にこれだけ。
真中母はつかさタンが泊まってるのを当然知ってる。
ただこの辺の河下の描写が足りない気がしたのは確か。
今週の感想サイト見ると真中母がつかさタンを泊めたことに対する
非常識さが結構叩かれてた。
コレがもしつかさタンが真中母が知らない間に泊まったんだとしたら
間違いなく好感度は下がる
ま、来週の23ページに期待するか。
キンクリすんなよマジで。
>>210 otu。
>>211 まぁ、本音は、自分の贔屓キャラの話じゃないからってのが多そうだがなw>真中母叩き
>>200 東城さんは真中以外にはあちこちで媚びてるけどね
なんか期待はずれだな。
いつものことだが
西野は「なんてね!」や合格発表の帰りくらいが1番良かった。
そっけないけど、真中のことを好きなのは十分に伝わってきたし〜
真中とつかさタンの距離感とか関係性の変化とか読み取れずに、媚びてるだのなんだの言ってる奴って話本当に理解して読んでるのか疑問だ。
>>216 同意なんだが、そっけないままだと真中は(ry
実質つきあってたら、そっけなくなくなってくるのは当たり前だと思うが。
万一真中とくっつかなかったら日暮になる確率は高いな
早くも工作員の活動が始まりました
なんでもかんでも工作員扱い止めれ。
寝てみたかったってのは正直ひいた。
>>219 つきあってないし。
てか、つきあってた頃より媚びてるのはどうよ
このスレ女と付き合ったこと無いヤツ多すぎ
>>223 「実質」と書いてるんだが、読めなかったか?「じっしつ」後は辞書引け。
媚びてるというより、徐々にお互いの距離が密接になってるんだが。
>>222 いいから読む前からゴチャゴチャ言うなよ
でも観覧車の中では抱きしめてたからなー。
退化してんなよ
的外れな事しか言えないのは自分の馬鹿さらけ出すことにしかなりませんよ?>工作員さん
とりあえず読んでからあれこれいおうや。
期待はずれな感は否めないけどな
予想通りの展開だな(スレがなw
低脳工作員どもは豚城でシコシコしてろよ(プゲラ
>>230 じゃあ何を期待してるのか読む前に聞かせてくれ。
付き合ってもいないのに思わせぶりなことばかり言うのは
昔の東城のようだ。
自分の作った料理を頻繁に食わせるのも昔小説を読ませまくってた東城のようだ。
しかも、東城の時と違って真中は料理作ってなんて頼んでもいない
>>233 そうかそりゃ残念だったな。
ちなみに俺はキスはラスト派だから今回そこまで期待してない。
>>234 抽象的だなw
個人個人で萌えポイントも違うと思うが。
日暮が絡むとちょっとガクブル棚。
ほんのちょっとね。
ただ日暮はいちご一のナイスガイだからなあ。
普通に期待通りだった
真中がエロに走らず、寝顔見ていたいとか
つかさタンの大切さを確認するシーンとかあったし
東城の山小屋の回っぽいな。真中の心境
>>235 「実質」の意味がわからないからってむきになるのはどうかとw
>>235 <付き合った事ない奴はこういう発想しかできない>の見本文例ですか?
>>237 日暮→西野の感情っていままで描写あったっけ?
日暮れはつかさタン好きじゃないからライバルとしては機能しないだろ。
つかさタンが以前に今のトコは日暮れと恋愛感情に発展しないとは
言い切れないってのが気になる
>>243 以前の時は、真中が一方的に敗北感もって逃げちゃったんだよな。
逆に、次があるとしたら、今度はそいつを克服することで真中自身も一歩成長できるかも。
次回、西野がどういう返事をするかは重要だと思う。
東城は、天地にはっきりした態度をとらなかったことで、かなり評価を落とした。
俺から見てると
西野派もアンチも両方必死に見える。
そんだけ来週号の影響はでかいって事だよね。
>>246 いやここってそんなに人数いないんだけどw
つかさタンは曖昧というより日暮には大草みたいに拒めないのでは
ないだろうか
普通のライバルとして機能させるなら大草の方が使い安いと思うんだが。
日暮さんナイスガイだから真中から見た脅威としては大きいけど、逆にナイスガイ故に、教え子みたいなつかさタンに簡単にまじハマりさせちゃうとキャラが変わっちゃうような...
鶴屋の事情みたいなものとかを大きめにもってくるんだろうか?
大草じゃ絶対につかさタンが揺れないからじゃない?
3 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/06/10 15:17 ID:b/sXoUd8
いちごの中では1番エロが少なかったのに・・・
やたら大胆になってるわりに、さつきみたくストレートじゃないからタチ悪い。
「西野にふさわしい家だね!」って言われても「そお?ありがと」みたいな、
妙にそっけないというかそういうところが人気を集めたと思ってたんだけどな・・・。
最近は真中も西野と話す時余裕になってるし。
セミロングになった時、前より真中を好きな感じが伝わってきたけど
あれくらいが限度だったのではないか。
とりあえずセミロングの時が1番人気あったように思う。
66 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/06/10 19:31 ID:7f3zhBO/
西野はちなみのことでヤキモチやいたあたりから段々おかしくなってった。
アン時はまああれは可愛いと思ったんだけど今思えばあれが劣化のきっかけだったかなあ。
西野みたいな子は河下の力量ではその魅力を維持するのは無理だったのかな。
70 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/06/10 21:44 ID:hplnd9Sj
自分が西野おかしいと思い始めたのは
バイトでメイドちっくなミニスカ制服着始めてからかな。
あんな制服あってたまるかと思ってたけど
北ならともかく西野が着てることに違和感感じまくり。
71 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/06/11 08:12 ID:8ZdWmoPc
料理・菓子作りってとこでもうキャラ壊れたと思う
はっきり言ってそんな夢持ちそうなキャラじゃなかったじゃん
女の子を売りにしすぎた時点で駄目になった
71 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/06/11 08:12 ID:8ZdWmoPc
料理・菓子作りってとこでもうキャラ壊れたと思う
はっきり言ってそんな夢持ちそうなキャラじゃなかったじゃん
女の子を売りにしすぎた時点で駄目になった
72 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/06/11 11:49 ID:z7v+lSM2
>>71 禿同。
個人的には料理じゃなくって、英語とかデザインとかそっち方面にいって欲しかった。
お弁当作ったりするくらいはかわいいのにl。
性格だってストーカー気質になってるのはちょっと萎える。
朝っぱらから弁当もって家に押しかけたり、夜中にベットで勝手に寝てたり。
ちょっとクールなところも魅力だったのになぁ〜。
>コピペ
「お話が理解できません」と同義のばっかりだね。
まぁ、板のLRみたいな簡単な文章も理解できないぐらいだから仕方ないかもね。
もしつかさタンが揺れたり曖昧な態度とったら一途、健気って言う
最大のポイントが失われるからなあ。
はっきり断ってくれ〜。
>>251 たしかに、そこが難しいな。
揺らせるためには大掛かりな仕掛けというか、事前に揺れるだけの要因をつくるために何人かのキャラを動かす等の工夫が必要になりそうだ。
せつなさが最大の魅力。
別れたあと真中に迫ってきた時点でその魅力は消えた。
再会した時「未練はない」みたいなこと言ってた時はかっこよかったのに。
つかさタンが一瞬でも揺れたら多分さめる……
報われて欲しい気持ちが減るのは確実
>>258 内容理解できてないなら無理に語らなくていいからw
>>258 キミにはこの漫画は高度すぎるみたいだね。
いやホントは厨房でも理解できると思うけどw
>>258 今更古い話使って的外れな批判ですか?よっぽどネタがないんだね。
折角つかさタンが可愛いんだからほっとけよ。
俺は真中一筋のつかさタンにしか萌えない
この工作員の奴って、ログ見てると、毎日何時間もやってるみたいだけど、
真性ヒッキーなんじゃないの?
だから国語の授業も受けたことないし、読書といえば漫画くらい。
他人とも交わったことが無いので、人の感情とかに対する理解も困難。
書いてる事見てると、それがよく現れてる。
初期のつかさタンの切なさが無くなってきたのは
真中といい関係を築けてきてるからだと思うんだが。
そして、その切ない過去があっての今の関係だから
消えたというわけではなく、しっかり生きてる。
ぶっちゃけ早く本誌読みて〜
切ないつかさタンも好きだがもう悲しい思いをするのは
絶えられないので笑顔のつかさタンがいい。
プ、おまえらがあんまりいじめるから、またあそこ帰って、「良スレの予感〜」とか自分でいってるぞw
>>267 ラストは最高の笑顔でつかさタンエンドきぼんぬ
どうでもいいんだが、さりげにサブタイが面白いな。
寝顔の見せあいっこだろ
ひろゆきはひろゆきに打点をあげさせるためにわざと三振している
ゴメン。訂正
ひろゆきはひろゆきにひろゆきから打点をあげさせるためにわざと三振している
別れたくせにいつまでもつきまとうんじゃねえよ。
自分からふったんなら大人しく東城に譲れ。
別れたりまたひっついたり、東城が混乱するだろうが
誤爆ゴメン
東城が告白できないのは、西野が意味不明な行動ばかりするから。
真中の家に泊まったり朝っぱらから真中の家に侵入したり、東城からすれば
「別れたはずじゃ・・・?」だろ
>>275 漫画以外の本も読もうなw
いつまでもそれじゃ恥ずかしいぞw
これでいいか?w
「もう待てない」んじゃなかったの?
だから別れたくせに何でまた待ってるの?
ま、なんにせよ来週は安心してアンケ出せますな。
西野って落ち目。
ファンサイトの人気投票でも東城との差がなくなってるw
セミロングのままにしておけばよかったものをw
案の状、出番のないサブキャラ信者が嫉妬で暴れだした。
ハッパむしりのまねか?w
>>277 へ〜、東城ってそんな事知ってるんだ。
どっかから見てたの?ヤバすぎ。
ま、確かに西野が泊まったりデートに誘ったりしてくれるのを
真中が喜んで「キミは大事な存在だ」なんて感じてるの見たら告白なんかできないよな。
今のぺちゃんこなダサいショートヘアはどうにかならんのか
こんなところでしか東城批判ができない馬鹿な西ヲタよ。
本スレでも東城批判してみやがれw
ま、本スレは我々東城派が仕切っているから無理だろうがな!
そろそろウザイから通報するかテンプレ無視してる品
>>286 よし、頼む。
なんかネタくさくて興ざめなんだよな
今は東城なんかどうだっていいし…。
しかし、てれるつかさタン可愛すぎ
よし、来週はジャンプ買お!
鶴屋のばあさんは真中とつかさタンを応援していたはずなのに
やっぱメインはつかさタンだな。
やっと本筋になったって感じ。
節目節目できちんと絆を感じさせてくれるな。>真中とつかさタン話
正直、前に鶴屋で「日暮さんの留守を守りましょう」
「うちに就職してくれたらねえ」のやりとりを見た時から、
あの調子でずっと事あるごとにさりげなく日暮さんとの布石を打たれる路線と
日暮さんを対抗馬としたストーリーが展開する路線を予想していた。
もちろん前者は危険パターンで後者は安全パターンなわけで。
安全な方が実現してよかったよ。
東城の時は何の布石もなく突然天地覚醒。
今までないがしろにしていた東城を惜しくなって追いかける。
つかさたんのときはあらかじめ日暮れの布石。
24号、今回と本当に大切に思ってるという描写。
かなり差があると思うのは俺だけか?
>>296 >もちろん前者は危険パターンで後者は安全パターンなわけで。
詳しく説明キぼん
>>297 もはや同等と思ってるやつなんていないと思う。
天地と日暮さんじゃ真中を動かす役でも結構違うからな
最終的に真中を応援しそうなのは日暮さんっぽい
>>298 いや、たとえば前者は天地とさつきみたいに、
つかさタンと真中の関係は動かないまま
よく日暮さん絡みのシーンがはさまれるようなの。
これは最後真中に振られたとかで唐突にくっつきかねない危険性をはらんでそう。
後者みたいにきちんと真中とつかさタンと日暮さんの関係に
本編でスポットを当てるような場合は
大体日暮さんポジションは当て馬に終わる事が多いように思う。
>>297 まぁ、別に東城(というか天地になるか?)擁護するつもりはないけど、天地はむしろ話が長引いた煽りくらうような形でよくわからない状態になってたのが、
やや強引にだけど本来のライバル路線にひきもどされただけな感じもする。
個人的には、布石というか以前には真中に「かなわない」と感じさせた日暮をこういう形で再度持ってきたこと。
それに対し、24号や今回をはじめとして、あれから着実につかさタンと近づきつつある関係にある真中がどう乗り越えていくのか。
なかなか悪くない展開だと思う。
>>302 そう言われてみると凄く面白そうな気がしてきた、これからの展開。
やっぱつかさタンが揺れないと話作りづらいのかな?
ただつかさタンは一途なのが好きなんだよなあ
あれだけラブラブな描写のあとで揺れたりはしないんじゃないか?
でも鶴婆がお涙頂戴路線でせめて断りづらかったりとか
そういうのが真中の耳に入ってあらぬ誤解があったりとか
>>305 キャラ的には日暮自身に対する気持ちがどうこうより、鶴屋ばーちゃんへの義理ではっきりいいづらいの方があるかも。
(まぁ、それも少し無理ある気がするけど)
ただ、どちらかといえば、せっかく日暮使うなら真中側の揺れというか葛藤がうまく引き出して話が作れそうにも思う。
揺れたら東城以上に意味不明のキャラになってしまう
とりあえず初体験の相手は日暮で決まったな
つかさタン本人より真中が意識しそうだね>日暮さん
大増23ページにしっかりあわせてきたな。
まあ、来週は東城も出るだろうが
やべえはやくよみて
そういえばアイズのいつきも一貴とはなれる前に同じベッドで背中抱いたり
似たような場面があったな。
その直後は尊敬する人のもとへいったわけだが
つかさタンはその場で断るんだけど、
後で真中の耳に入ってストーリーが転がっていくのキボンヌ
つかさタンの一途さを動かして欲しくない
つかさタンは真中と距離を置く。
真中はつかさタンを追いかける。
外村に東城はもうすきでも何でもない発言。
偶然聞いてしまう東城。
つかさタンにデートを申し込む真中。
しかし、その途中で東城がピンチ。
助けに行く真中。
その後つかさタンに東城さんが好きな淳平くんがすきと言われる。
日暮と一緒にパリにいくつかさタン。
東城が好きな自分に気づく真中。
>>314 だいぶお疲れのようですね
それとも錯乱ぎみかな
>>315 314はいちごとアイズの区別がつかなくなったんだな。
でもアイズと今回は似てると思う
似てると同じは=ではないから意味なしw
そもそもそんな似てないしw
日暮なら真中と違って初体験も上手くいきそうだな。
良かったねつかさタン。
お幸せに。
なんだ、また当たらない予想の人来てるのか?
ぶっちゃけ、某派の連中がよく言う王道展開キターーーーって感じ
今週は月まで読めんかもな〜
真中が向井とくっつきかける間に西野と東城は
天地、日暮とくっつくのかな。
どっちのヒロインも一回真中を見放すんだろうな
あんまり良くなかったな
あんまりつかさタン可愛く中田
こんな夜中まで工作とはマジでイカれてる
救いようがないとはこのことか
いや、だって18ページ目の最後とか別人じゃん。
あっそ
耐性なさ杉
放置すればいいじゃねーか
ほんとはみんな萎えたんしょ?
つーか、期待が大きすぎたんかな。
作画もいまいちだし。あんま力入ってるとは思えない。
つかさタン可愛杉
>>331 作画に力が入ってないと思い込むことで自分を慰めてるんだな
うーむ、もうpart18になったんだなこのスレ
しかしいつからこんなに排泄的なスレになったんだ?
・・・いや俺がマイノリティになっただけか
確かにつかさタンは可愛いんだがなぁ〜
どうもしっくりこないんだよな
作画適当だな。
つかさたん可愛くない
俺は今週のつかさタンすっげ萌え(*゚∀゚)=3
今週はアンケだけじゃなくてメールも出しちゃうよ。
こうやって二人の絆を描いてくれると応援しやすい。
なぜ他の子では駄目でつかさタンと結ばれてほしいのか、語りやすいというか。
なんかひいた
つかさタンへの煽りが激化しているということは、
あまりの扱いの違いにものすごい危機感を感じて焦っているか、
つかさタンに嫉妬しているわけだね。
プッ
俺は正直真中が嫌いなので日暮エンドでもいいと思っているが。
つかさタンの心を変えるのが一番難しい。
真中は天地には対抗心バリバリだけど日暮には絶対かなわないと思ってるのも
これからキーになりそうだ。
つかさタンかわいすぎてがまんできない!
正直、もっとエロエロな展開を期待してた俺は・・・
つかさタン寝たままだったか・・・
目を覚まして真中といろいろ話して欲しかったな
それ以外はつかさタンめっさ可愛くて最高ですた
>>339 なんでだろうな、絵が変わってきたのは理由じゃないんだよな
恋愛に対する行動、性格、真中への接し方は昔と状況が違うことや
色々あったことや時が経っているということで理解しようと思えばできるんだが
やっぱりしっくりこない
昔の活発なんだけど一番の本音は言えなくて待ちになってしまう
健気で儚いとこが良かったんだよ、個人的に
今はその一線を越えちゃってる気がする
・・・まぁそれでも苺のなかでは突出して可愛いし物語的にも
つかさエンドじゃないとおかしいと思ってるからそれは願ってるけどね
俺も相変わらず好きだしエンドにもなってほしくはあるけど
ぶっちゃけ以前ほどの魅力を感じなくなってしまった。
それが今週号あたりで一気に自分の中で表面化してしまったなあ。
いつまでも中学生の時と同じなわけないだろ
大人になってきてるんだよ
いつまでも的外れな文句垂れてんじゃないよ
作者自身が性格つかみにくいって、言っちゃってるしな〜
よくわかんねえなもう。
わがままになってるしなあ
てか、単に不遇な扱いが減ったということだろ
真中がつかさタンを大切にしているということだ
ここで文句垂れんなよ
専用のスレが立ったばっかじゃん
>>347 いやそれは分かってるんだよ
文句じゃなくて少し残念な気持ちがあるってだけ
俺が言いたいのは昔好きだった子に久しぶりに同窓会か何かで会って
話してたら考え方とか雰囲気が変わってた
それを見てやっぱり好きなんだけど少し違和感があって冷めた・・・みたいな
でも好きなんだよ!糞ッ!分かったか!ちきxしょーめ!
まぁ君を不愉快な気分にさせたのは謝ります
思ったことを吐き出したかっただけなんでもう書き込みません
キャラを一元的にしか考えられない奴は正直可哀想だ
昔のままだったら、ここまで仲良くなれなかったと思う。
実際、中学の頃はかみあって
でもやっぱりさめてきてる人は多そうだな
356 :
マロン名無しさん:04/06/12 14:14 ID:ALpcFl1G
>>355 自分がそうだから、2chのたかが1スレの流れがそうだからと言って、
それを一般化するのは失当もいいところ。
>>355 昔のキャラに固執して冷める奴もいれば
今のつかさタンに惹かれてファンになる奴もいる
結局は変わらんよ
ぶっちゃけ
>>355みたいな奴は何がしたいんだ?
わざわざウザがられるとわかってもよさそうな事を書き込んでる時点で工作にしか見えない。
それとも空気読めない初心者か?
だいたい2chでも冷めてないし
てか工作でしょどう見ても
釣りだと思う
おまえら放置しろよ
先週まで向井やら東城やらしか考えてなかったのになあ。
相変わらずころころ変わる思考だな。
ま、今回はいいんだけどさ。
つか、すげー月曜が待ちどおしいYO
最後につかさタンが日暮とくっつかないまでもパリで一緒にいるシーンとか
はさまれるような気がする。
あまりものかぷはやめてくれ〜。
もう少し日暮は先にとっておいて欲しかったよ。
>>364 釣りに夢中になるとレスどんどんしたくなるもんなんだよ
>>366 釣ってるつもりが釣られてるってやつな。
しかも、どんどん内容が支離滅裂に。
ここにいるアンチの人西野を叩くよりも一緒に東スレで綾を応援しませんか?
最近の応援のおかげであと少しで報われるとこまで来ています。
今週の展開は焦る必要はありませんよ。
↑こういうのが釣り
まぁ、釣りでもなんでも焦ってなきゃわざわざこないからね。>工作の人
いじると馬鹿晒してくれて笑えるし。
ただ、おんなじような中身の無い事しか言えない奴だから、飽きる。
しかし、最新号は本気でラブコメの王道を行ってるな。要素の欠けが無い。
王道すぎて、かえって物足りないくらい。
あまりにも工作が必死すぎてw
>>372 マジレスすると東城のほうが最近は王道だと思われ
>>374 その王道もつかさタンのための前座だったと…
とりあえず何週かは天地のときみたいな流れになって
東城、つかさたんにライバルができてへこんだ真中が向井に逃げる展開が
来るんじゃないかな。
377 :
マロン名無しさん:04/06/12 17:30 ID:Gce0wfpK
やっぱキャラ変わったよな・・・
問題は、変わったことではなくて(2年も経ってるんだし)
魅力が消えてしまったことだな。
現に、人気下がってるし。
>>377 下がったって思い込みたいんでしょうけど、残念でしたw
現にファンサイトの人気投票も東城と差なくなってきてるし
2ちゃんねるの中でも西派は確実に減ってるぞ
>>379 >現にファンサイトの人気投票も
いくつか見てるけど、そんなことないしー
そうだ、キャラが変わったっていうことに文句があるわけじゃないんだよね。
セミロングになった時だって、キャラ変わったけど魅力は消えてなかったから
ここまで文句は言われなかった。
今は明らかに衰化しすぎ。顔も東城になってるしな。
別に他キャラの人気が上がってるわけじゃないし
つかさタンの人気が上がったから、
東ヲタの工作がさかんなだけだろ。
ファンが減って、アンチが増えた幹事。
あくまで2ch内での話だけど。
以前は東ばかり叩かれていたのにな。
あと、俺の周りはセミロングヘアの方がいいという人が多い。
ライト層からはやっぱりセミロングの方が人気あるんだな。
だから文句あるなら他スレ行けよ
西ヲタって評判悪いよね
性格は、まあいいよ。
でも、顔が東城になってるのは我慢できんぞ!!!
東城の顔大嫌いだったのに・・・
そもそも料理が主体になった時点でキャラは壊れた。
ボーイッシュだけど、努力して料理が上手になった、くらいがよかったのに。
プロ並の実力って・・・
もとから髪型以外描き分けられてなかったじゃん
髪型変。
セミロング>初期のショート>ロング>>>>>>現在だな
同じこと書き込んでるな
まったく。
次号がつかさタン出ずっぱりのいい話だったから、うらやましくて仕方ないんだな。
だってしょうがねえだろ。
おまえがファンの某ヒロインはこんな幸せいっぱいの表情が似合うキャラじゃないんだ。
顔しかめながら塾の廊下で観葉植物毟ってるのがお似合いなんだよ!
とっと自分の巣に引っ込んで傷舐めあってろ。
今粘着してるのは恐らくもと西派。
好きだっただけにショックなんだろう。
冷めると逆にアンチになりやすいからな
>>392 なんでプロ並になってんだ?
叩きたくてでっちあげたか。
昔に拘ってるヤシはつかさタンの不幸が好きなだけで、その先幸せになることは望んでない。
少なくとも応援スレに居るべきじゃないな。
>>399 真中が「プロでも通用する」っつってたし、婆さんも店任せられると
まるで倉木麻衣や大塚愛のようだな、西野派。
初めが神すぎてどんどんダメになっていった。
つーか、プロ並のどこに文句があるんだよ
それだけ努力したということが描かれてるんだろ
それが見えずにただ不自然だとか騒ぐなら漫画読むな
倉木麻衣も大塚愛も、初めは神のような顔とイメージだったが
露出する度に酷くなっていった。
それはまさに、西野つかさと同じ。
>>403 努力して下手くそだった料理が上手くなったボーイッシュな女子校生、というところで
とどめるべきだった。
>>404 ただ不幸なだけのつかさタンが好きならここに来るなよ
大塚愛はブスだからな
>>405 なんで?
つかさタンの努力に嫉妬してるの東
>>405 それじゃ夢と絡めることができないじゃん
倉木麻衣も大塚愛も、元ファンのアンチって人多いよね。
西野も同じだろ、あまりにも酷くなりすぎ
いやよくなってるだろ。
東城とほんと対象的に…
東スレと同じで擁護に必死杉。
特に絵が神がかりとか言ってるやつ。
どう見てもこの前の東城の話のほうが気合入ってたと思うよ。
明らかに今回手抜きじゃん
>>410 どこがそんなに酷いと感じるんだよ
ただ昔の不幸なところがよかったヤシは、元からファンじゃなかったんだろ
料理を努力して上手くなった、元気でボーイッシュ、でも時々せつない
↓
料理ヲタク、彼氏でもない男に自分の料理食わせまくる、なよなよしてる
こんな感じに変わったな
一人の西アンチが必死にがんばってるのがばればれで笑ったw
>>415 お前が本当につかさタンの切なさを理解してるのか問いたい
ま、アンチがどんなに一生懸命工作しても何も変わらないけどね
確かにつかさタンのキャラが変わって
真中にアプローチかけすぎなのは感じてた。
自分も去年はそれを残念に思ってたけど、
今年のバレンタインの話を読んで
一番大事な所はやっぱり変わってないんだと思ったよ。
だから自分の夢も真中の夢も大事にしあえる付き合いができるよう、
これからも応援していこうと思う。
ここまで必死だと情けなくて涙出てくるな。
その労力を応援に向けろと言ってやりたいが、
出れば出たでキモイ描写しかされないから河下に対して恨み節、
出なければ出ないでつかさタンがかわいすぎて逆恨み。
東城エンドなんて絶対こないから今のうちにいちご読むのやめろ。
あれだな、この前天地きてライバル登場は王道!とか思ってたら、その話も今いちぱっとしなくて、
さらにここにきてもっと王道っぽく日暮がでてきたもんだから、焦って人格崩壊しちゃったんだねw>工作員
もはや狂ってるとしか言えんな東ヲタ
だいたい絵柄については以前からだいぶ変わってきてたのに、今回あたりで急にわめきちらすの不自然杉w
自分は好きなのは好きだけど以前とじゃなんか違う。
前は何も考えずに萌えれたのにここ最近は少し冷めてる。
絵が乱れてるのもあるけどそれだけじゃないな。
絵柄は変わったがつかさタンがかわいいのでよし。
つかさタンの魅力もいっぱい出てるしね。
料理がプロ並→真中の夢と関わりが出てくるから文句つける
アプローチが多い→真中に大切な存在と認められるから文句つける
完全にアンチの思考だろw
>>424 それは不幸な描写をされてるときの方が盛り上がるからだろ
今は安定してきてるが、これからも波乱の要素があるから気にすんな
>>426 単に元ファンが好きだったキャラが変わったことに怒ってるだけだろ
今でもすきなんだけど、確かに無理やり萌えてる自分がいる。
何度も読んで魅力を理解しようとしたり。
以前は1コマ1コマ自然に萌えてたんだけど・・・
倉木麻衣=西野つかさ
顔も路線も変わりすぎ。
なんかさ、工作員さん、大勢に見せかけるのはいいけど、増やしすぎで住人数こえてるからw
もうちょっと頭使わないとw
>>429 なんかわかるその気持ち。
今回も何回も読んで可愛いと思い込もうとしてた。
>>429 だからそれなら読むのやめな。
お前が読まなくなっても何の影響もないから。
まぁ、どのみち工作すればするだけ反豚感情が高まって本来の住人の応援熱があがるだけだけどな。
112話は東城には絶対できない、生き生きとした表情満載だったね。
東城ってなんでいっつも焦げたピーマンを食わされたみたいな表情なんだ?
ブスはトリカブトの神経毒にやられて表情がなくなった状態が由来らしい。
東城は顔の作りは悪くないが、ブスと呼ぶにふさわしい表情の貧困なキャラだ。
>>436 同じ意見だからって同一人物と決め付けるのやめろ。
単に過去に拘ってキャラ変わったとか騒ぐならいちご読むな
いちごはリアルタイムで進行してるんだぞ
今は必死に擁護してる人の方が少ない気がする。
一人か二人が何度も反論してると思う
自己レスアンカーは明らかに自演によるスレ伸ばしだから、
荒らし認定されちゃうんでやめたほうがいいよw
>>440 キャラが変わったことより、素直に魅力的だと思えなくなったのが問題
>>439 それより、ここでつかさタンの文句垂れるのやめろと言うべきだ
>>439 自作自演なんだから同一人物なのは当たり前だろw
>>441 そりゃお前が一人だからそう思うんだよw
昔、大ファンだったキャラが別人になってしまっても
そう簡単に離れられないものよ。
必死に元に戻って欲しいと思ってしまう。
ナルトがサスケに元に戻って欲しいと思うのと同じ気持ち
何人いるんだ?
工作でも元ファンでもいいがここで騒ぐな
そのために立てたスレがあるだろ
>>449 少なくともお前は応援スレの住人ではない
とりあえず自分は髪型をセミロングに戻してくれればそれでいいよ。
ショートだとどうしても初期ショートの頃のキャラと比べてしまうから
あんまりスレ違いのこと書き込んでると削除対象になるよ〜
だいたい、もちだしてるような話題が今回の話でもないの多いわけで、
今更ぶーぶー言う奴がいっぱいいるわけないだろ。
このスレの過去の流れぐらい勉強して出直してこいや。>池沼工作員
つかさをセミリングに戻せ!!!
絶対あっちの方が可愛いぞ
>>453 俺は過去と比べてつかさタンの変化を楽しんでるから問題ない
削除依頼出されてもいいよ。
工作ばっかで別にどうでもいいし。
>>456 あわててなれない自演するとミスタイプするよ?
よく色んなファンサイトで「昔と今のキャラや絵柄」について
討論が行われているけど、つかさに関しては昔の方が好きって人が多いんだよな。
セミロングのつかさ最高。
初期ショートの時以上に萌えた。
あれくらいの女の子らしさと真中へのアプローチが1番いいよ
ルックスもね
なんかみんなドサクサに紛れてぶっちゃけてそうだな
へ〜俺の見たとこは今のもいいってのが多いなぁ。
君の脳内サイトとは違うのかぁ。
だいたい、なんでいつも固まった時間に、同じような叩きやるが固まってでてくるんだよw
>>463 またまたそんなこと言ってw
文句垂れてるのは一人なんだからw
例のスレ消えたのか?
だからここになだれ込んできてるのか
最近のつかさが叩かれる大きな理由は
「付き合っているときよりも恋人ヅラしている」ところだと思う。
付き合っているのに、握手を「自分の望んでいい精一杯」と言ったり電話を待ち続ける健気さと、
付き合ってもいないのに抱きしめたり朝っぱらからおしかけるふてぶせさがギャップありすぎです。
107話のつかさたんは最高だった。
もちろんそれまでも。
だけど今回は何か違和感があって仕方ないんだよなあ。
でもどうせ今より昔のつかさタンを支持していようと、
つかさタンより他のキャラがいいって言ってる人はほとんどいないじゃん。
だって他はもっと低質化(もしくは最下層で横這い)してるから
結局差は縮まってないんだよ。
本家でやってこいよ。
>>468 付き合ってるかそうでないかという形式でしか物事見れない奴にこの漫画は向かない。
付き合ってるときより二人の関係や絆が深くなってるという描写が理解できない奴は頭悪すぎ。
>>470 つかさタンより酷い掘り下げ方されてる某キャラがいるからなw
>>468 残念ながら、実質恋人的な関係というのはあるものなのよ。>物語と人間関係の理解できない某派様
>>471 自演できないしスルーされるから嫌なんだろw
愚痴ってるのはもう読むのやめたら。
477 :
マロン名無しさん:04/06/12 18:29 ID:Gce0wfpK
>>472 それでも真中に「東城さんのこと考えてたの?」と言う辺り、
未だに真中が好きな人を決められないとわかっているのに、
別れを告げた分際でアプローチしすぎ。
>>468 東派のいがちき君にはそれが我慢ならないわけだね。
まあ、いつまでたっても進歩しない、後ろ向きのキャラよりは1000倍ぐらいましだろ。
実際あの別れは二人のすれ違いが招いたものだからな
これが一回真中嫌いになって、また好きになったとかなら別だが
>>474 実質恋人ってのは好きな人を西野一人に決められてからにしたら
てゆーか、悲観レスどうこうで散々でた時との流れといっしょなんだよな。
普通に考えてこのスレ住人はあのやりとりしってるわけで。
いきなりスレ住人になりすまそうとしても過去のやりとり知らないからばればれと。
>>475 本家にもID変えて何回か書いているようだが見事に無視されてるw
「もう待てない」と言ってふったのに、
何でまた恋人面してるの?
ホワイトデーのおかえしはいらないと言った
あの潔さはどこへ消えたの?
>>477 だからアプローチしてんだろ。
自分から何もしない東城と雲泥の差。
一番真中を理解してるのもつかさタン。
ID:B5A/dFuV、通報完了
>>480 おやおやもはや住人のフリもやめましたかw
>>480 このスレ住人ならそういう反論しかたしないよね〜w
正体ばれちゃいますよ〜?w
>>480 好きなのは西野だけだよ。
こずえは気になる程度。
東城は他人にやるのが惜しいだけ。
>>483 好きだからに決まってんじゃん。
そんなこともわからんのか?
つーか、口調おなじだし。昨日のやつと。
>>485 乙
恋人でもないのに東城とキスしそうになったところを見て、
真中から謝罪の電話がこないからって何怒ってるの?
あんたもう恋人じゃないんだから真中が誰とキスしようが勝手でしょ。
東城のことをすきなのは知ってるはずでしょ?
>>481 そうそう、「つかさ好きだけどつかさエンドは絶望的」と必死にアギテートしようとしてた香具師と同一人物だよコイツ
>>483 それでも惹かれあう二人ということ。
童貞のお前には絶対に理解不能だろうがなw
アギテートじゃなくアジテートだった
尻尾が出てしまったな
だいたい今の関係をつかさタンが一方的にアプローチしただけの上に成り立ってるとか思いこんでる時点で、
話が読めてないか、それとも事実を認めたくないアンチでしかありませんな。
>>488 だったらこの漫画終わってんじゃんw
てか、いつのまに東城のこと好きじゃなくなったの?
おれは今のつかさタンのほうが萌えるんだけどな〜
>>483 今は待てるだけの関係が築けているから。
以前一緒にベッドに入った時は東城とさつきの顔がよぎり、
今は他の誰も思い出さず「西野が本当に大切」と語りかける関係。
当然つかさタン自身も真中との関係が以前とは違うのを明らかに感じているだろう。
ホワイトデーのお返しは現に受け取らなかった。
そしてそれから昔以上に良好な関係になっていく過程はコミックス買って嫁
つかさ、セミロングに戻って。
今の髪型は全く似合わないよ。
セミロングに戻るまで2ch内で騒ぎ続けるからね。
化けの皮がはがれたか。
つかさ、セミロングに戻って。
今の髪型は全く似合わないよ。
セミロングに戻るまで2ch内で騒ぎ続けるからね。
髪型で騒いでるヤシはもはや論外だな
>>501 ついに荒らし宣言しちゃったよw
アク禁になるのも時間の問題だな
つかさ、セミロングに戻って。
今の髪型は全く似合わないよ。
セミロングに戻るまで2ch内で騒ぎ続けるからね。
>>491 なんで、真中とつかさタンのラブラブ話が来たからって怒ってるの?
あなたの好きな某キャラは、真中の恋人でもなんでもないでしょ?w
コピペを始めたか。
こりゃ本格的にアク禁だな。
>>488 だったらこの漫画終わってんじゃんw
てか、いつのまに東城のこと好きじゃなくなったの?
>>501 あーあ、自ら荒らし予告をするとは・・・
規制人の心象が一番悪くなるパターンなのにw
それとも、2ちゃんが全カキコのIP記録してるのも知らないリア厨?
>>491 怒ってなかったが?
落ち込んでただけだろ。
>>498 きっかけがあったというより、徐々に気持ちが冷めてきたんだろうね。
昔は真中も東城が好きだと言っていたのに
途中で「誰が好きかわからない」になったのはわかるよな?
そしてその後一番真中が大切に扱っているのが
つかさタンなのは否定しようがない現実なわけで。
アンチが崩壊していく様がよく表れてるなw
>怒ってなかったが?
>落ち込んでただけだろ。
「ていうか1回しか電話かけてこないって何?!
あたしに話すこと何もないっていうの?」と普通に怒ってましたが。
今の時点でつかさタンが真中の中で東城より上だとは思わないが
以前と比べて下だとも思わない。
見事にプッツンしたな工作員
>>512 まぁ、ID変えりゃ自演ばれないとか、IDでなきゃばれないと思いこんでるとこ見るとおそらくな。
>>501=
>>504=
>>507=週漫のID:B5A/dFuVみたいだな
コピペ・マルチでレス削除依頼だけじゃなく、「コピペ荒らしスレ」に通報もしておくか?
>>498 いつでもつかさエンドで終われるよ。
ただ、明るい未来がない東派と違って、
つかさタンファンは連載が伸びてより多くの魅力的なつかさタンが見られることを望んでいる。
>てか、いつのまに東城のこと好きじゃなくなったの?
一年の合宿の時に東城のいちごパンツ見ても何とも思わなくなったときから。
つかさの髪型
初期ショート=セミロング>ロング>>>>>>>>>>現在のへにゃへにゃショート
さて、そろそろまた他スレに逃亡してID変えて愚痴りだすぞw
ヲチするかw
でもジャンプの予告やジャンプ公式サイトのイラスト、
ポスターや付録のハガキなど、全て東城だよね。
フィギアも東城だけだったし、コミック本表紙のローテーションも
相変わらず東城がトップ。
なんかこの流れ「波タカシ」が壊れたときと同じような気がする。
荒らしているのは波本人か?
次はティラスレで暴れる予感・・・と書こうと思ったが
もう行ってるみたいね
>>524 それはしょうがない、最初の頃は東城がヒロインだったから。
今は色紙やジャンプ表紙、カラー扉絵やポスターなどで
つかさタンがセンターとるだけでも充分でしょ。
529 :
マロン名無しさん:04/06/12 18:46 ID:7MswQqwt
あぁ、ageちゃった・・
>>524 マジレスしてあげよう。
連載当初編集と作者の間では東城をメインと考えていたことは否定しない。
だからその時からいちごにおける対外的な広告塔は東城の役目だった。
だがその東城よりつかさタンの方がはるかに人気が出てしまった。
物語の中では既に東城の優位などないに等しいが、
だからといって対外的にもつかさタンを前面に出してしまっては
東城ファンがもう読んでくれなくなるだろ?
まあそういうことだ。
小説は河下がつかさタンを上にするようにしたのかなあ?
工作員に対する一番の報復活動は、
直接反論する事よりも月曜にジャンプ買い占めてアンケ爆撃したり
絶賛応援メール、ファンレターを河下に送る事だぞ、野郎ども
隼じゃないのか?
>>528 35話のセンターカラーはさつきがセンターだった
>>534 次週は久々にアンケと応援メールが出せるね。
つかさタンて寝相悪いんだな
抱きつき癖があるなんて最高だ
俺は普通にアンケ出すつもりだったけど、
今日の荒らされ方見たら2通出す気になったね。
正直、つかさタン派の俺ではあるが、別にアンチ東城のつもりはなくむしろ少し同情的に見てたんだが、
工作員がウザすぎるので、なんか同情的な気持ちが吹き飛んだ。
そういや布団抱えて寝てたような
いやらしい声だしながら、寝返りなんて反則だよ´д`
ふむ、アンケにレターか。
萌えて…いや燃えてきた。
つかさタンが眠るところもちゃんと描いて欲しかった。
つかさタンは絶対にエッチな性格してると思う
てゆーか、早売りの読める香具師がうらやましいと思う。今週は特に。
>>547 俺はつかさタンが朝起きて真中の寝顔を幸せそうな顔で眺めながら
掛け布団をかけてあげるところが見たかった。
つかさタンがエロ本見つけたところが一番見たかった
あえて言うが、日暮のほうが真中よりもよくないか?
もちろんつかさタンが真中を好きなのは良くわかるのだが
真中が糞すぎて嫌いなんだよ。
作者の書き方次第では悪くないと思う
>>553 絶対に嫌。
そんなのはただの悪夢だ。
ま、ありえんと思うけどね。
>>553 作者の描き方次第で真中が好きになるかもしれんぞ。
>>553 現時点で人柄等がよくできているという事と物語として満足できるかという事は別ものだと思うんだよね。
俺は、今の真中が良くできた奴だとは思わないけど、最終的にはそういう奴が成長をとげる話(仮にも主人公なんだし)なんじゃないかという見方で見てるので、
いくら現時点で日暮さんがよくできてるとはいっても、日暮さん×つかさタンは支持する気にならんなぁ。
真中の成長という要素や、これまでのつかさタンの気持ちを尊重した上で報われる形での物語としてのベストエンディングは成長真中×つかさタンだろうなと思う。
あと、やはり本格的につかさタンが心変わりするのが違和感ありすぎるというのと、逆に、教え子的なつかさタンに日暮さんが本気で…というのも同様。
日暮さんは俺的にはよき兄貴キャラでいてほしいなぁ。
俺は絶対につかさタンが心がわりしないとは思わないなあ。
もちろん現時点ではないけど。
拒否反応を示してる大草と違って時間をかければ日暮さんは
真中を忘れさせてくれるんじゃないかなあ。
でも日暮がつかさタンにマジにならないと思うけど
つかさタンが離れるようになるなら、この主人公は救いようがない。
今までの話がすべてパー。一番大切なものは自分で守れ。
真中が糞であればあるほど、
最後にはつかさタンへの非礼に気づき一生をかけて償い、
幸せにするべきだとの思いが強くなる。
初期のコミックス見てると本当に糞だからな、真中と東城は。
ま、償いって観点を抜かして
二人の幸せで考えても、真中にはつかさタンが
つかさタンには真中が一番いいと思うよ。
真中にはしっかりした子じゃないと駄目だろうし、
つかさタンも一流な大人の男や要領のいい狡猾な男に導いてもらうより
ちょっと情けない男と手の引っ張りあいしてるのが好きそうだ。
相手に主導権握ってもらう付き合いは似合わない。
つかさタンが東城のように揺れたらそもそもどうしようもないのだが
俺は日暮さんとつかさタンがくっつくのが将来的に考えて一番、つかさタンの幸せに繋がると
思う。
だが、豚に一番ダメージを与えるのは真中×つかさタンだから、涙を飲んで二人を応援するw
豚は弟と近親相姦でもしてろw
つかさタンは日暮を好きになって真中をへこまして欲しい。
真中が東城を振ってつかさタンに振られるのがベストエンディング。
でも、なんかつかさタンは日暮に惹かれそうな気もする
>>560 揺れたら日暮とつかさタンを応援するまでじゃない?
揺れるのが普通だろうけど、つかさタンだからなあ…
つかさタン一途、健気っても真中以外の男と関わらなかったからなあ。
日暮に揺れる展開もあると思うよ。
西野が日暮に惹かれる→西派戸惑う→好感度ダウン→東城エンド
料理がうまいっていうのはポイント高い。
仕事終わってクタクタになって家帰ってきて、生煮えのカレーなんて食わされた日にゃ、ブチ殺したくなるだろうよ。
>>565 主人公があまりものエンド…
糞主人公の哀れな末路だな。
>>564 ヒロインの一途さだけでもってるような漫画なのに・・・
揺れられたら、いちごの終わり
ここが西野の分かれ目だな。
曖昧な態度とったら好感度は下がるし真中とくっつく資格もなくなるな
少しぐらい揺れた方がリアリティがあっていい
その程度で好感度が下がるとか言ってる奴は読まんでいい
また変なの来てるなw
揺れたら俺は西派止める自信がある
他派になるかはわからんが
意外とつかさタンが揺れるって思う人多いんだな。
真中への想いってその程度?
>>569 その理屈だと名前忘れたけど昔眼鏡かけてた人は脱落済みって解釈でいいのかな?
>>1読めない奴はこなくていい
てかエセ住人ぶって何回も書かなくてよろし
>>573 今までのつかさタンは揺れないが、
河下が盛り上げるため揺らせる可能性がある。
みんなつかさタンより河下を心配してるんだと思う。
俺はマジでつかさタンが揺れると思うしむしろ揺れて欲しい。
日暮と結ばれて欲しいからその恋を応援したい。
ちなみに、日暮と西野が成立したところで、豚さんは一人身エンドになるだけですよ?w
>>574 無論そうでしょ。
天地の件は転校早々の告白からずっと曖昧にひきずってるし
関西人に至っては清水寺デートだし。
まして真中とくっつく資格なんて男関係うんぬん以前に・・・ねえw
東城と並ばせるためにつかさタンも日暮に揺れ動くと思う。
つかさファン以外は来るな!
つかさタンを貶すやつは逝け!
つかさエンド以外あり得ないし、あってはいけない。
つかさタンには揺れてほしくない
日暮がつかさタンに本気になるとも思えん
つかさタンの真中への気持ち知ってるはずだし
今回の縁談はつかさタンも日暮もその気はないのに
真中だけが誤解するパターンだな
実際鶴屋の巨乳婆さんも
駄目で元々って感じで言ってるだけだろう。
直前に真中とつかさタンのラブラブじゃれあいを見てるんだし。
巨乳なない、垂れているだけじゃボケ
>>586 テンプレにしたいくらい素晴らしい誘導だ
>>587 すまん。
過去スレからの改変コピペな上に、「。」と「、」ミスタイプしてしまってるorz
だれかスキャンの二問目と三問目のヒントをくれー
おまいら、まず今回のラストのページの煽り文をよく見とけ。
「その真意は…!?」とあるだろ・
これってつまり、煮えきれない二人に婆がハッパかけてるってことじゃん。
すっげー次週が楽しみだぞ。
俺はどうしても悲観的になってしまう。
聞いてくれ。もちろんファンレターは出すけど。
つかさタンが日暮に揺れることで最終的に真中に振られても
自業自得の展開にしようとしてるのかもしれない。
つかさタンは次週1ページ目か2ページ目かで
「もう、冗談きついですよ店長っ」とか「んー、あたしは日暮さんを尊敬してますけど、恋愛感情とかもってませんし」
とか言って軽くかわしてくれそうな気がする。三割くらいの確率で。ってかつかさタンなら言いそう。
いやむしろ婆さんはそれを期待してるような…。好々爺ふうに「そうかい」とかいって去ってくれれば好感度も上がるんだけど。
まああれだ、とにもかくにも次週、震えて待て!ってことだな。俺も若干ガクブルだが。
>>592 ってかそもそも自業自得っていうほどつかさタンは真中に対し素っ気ない態度をとってないっしょ。
今週ラストページのあれは、突然縁談の話になったから驚いてるだけだろうし。
日暮さんとどうなるかーなんていうのは想像の範疇になかったわけで。
来週の対応次第って投げてしまうとそれまでだけど、今週までのつかさタンの対応から考えるに
日暮さん×つかさタン といういわるゆる余りものカップルは成立しないっぽ。
まぁ東エンド対策の一環という見方もできるけど、それは明らかにスレ違いだし。ってか東エンドなんてありえねえし。
とにかく今週初日から落胆するな!
つかさは結婚につられて日暮に傾く。
最終的に真中を選んでももはや浮気ものカップルにしかならない。
だから真中に振られて自業自得。
荒れてるなあ。
まあ、西野の売りが一途だと主張してた西派のたわごとがこれで消えるからな。
もう西野は真中と幸せになる権利はない
また当たらない予想の人か?w
自分はつかさタンが揺れる揺れないはどうでもいいよ。
日暮さんが好きになるならそれでもいいよそれを応援する。
ただ今の真中との関係を揺れてしまうことで自分から壊すような真似はして欲しく
ないけど。
来週以降の展開によっては西派大量に流出しそうだな。
でも、どうせ揺れないよ。
多分すぐにこの話は終わると思う。
東城話のつなぎエピソードだと思うから
揺れると思ってるやつが多いことにビックリ。
揺れた揺れないで騒ぐなら、最後はさつきしかいなくなるわけだが
>>599 普通に考えて揺れると思う。
東城もあれだし
>>593 いや、つかさタンが日暮に揺れたら今までの切ない真中を思うエピソードが
無になる可能性がある。
日暮とくっつくことはなくても真中に選ばれない可能性は高くなると思う。
>>599 ほんとだよな。
本家のコテでも揺れてもいいとか言っちゃってるし。
ここまで描写しといて揺れてしまったら逆に真中に対する浮気じゃん。
真中も浮気してんだからやり返せ。
次に真中とやりそうな雰囲気になったときに
「ゴメン淳平くん。もう他の人としちゃった」
って展開キボン
俺は揺れた様に見える描写はあると思う
あの婆さんにちょっと言葉で揺さぶられるんじゃないかと
「つかさちゃんあの子のことが好きなのかい?」
「え・・・」
「でもずっと見てるが一向に進展してないようだしねぇ・・それならうちの息子の方がいいんじゃないかい?」
「・・・・」
「つかさちゃんには料理人になるという夢もあるわけだし、うちの息子ならいいパートナーにもなれると思うよ?」
てな感じに
もしくはあの後姿だけ出た新キャラにそんな風なことを言われるか
ばあさんは二人が仲良くしているのを見た上で言ってるんだから、冗談半分なんじゃないかなー。
逆に真中のことが好きだとはっきり言うような展開を期待しまぷ。
揺れるっつーか、いきなり結婚とか言われて戸惑うぐらいはあるだろう
そうしないと、真中も動かないし
つかさタンが日暮と真中の間で揺れ動くってのはこのスレ的にはどーなの?
日暮さんでもいいかもって展開のことね。
もしくは本当に真中が好きなんだろうかみたいに考える展開
真中とつかさタンはSFがベストな関係なんじゃないだろうか。
人生のパートナーは同じ夢を共有するもの同士でいいんじゃない?
俺は日暮派になろうかな。
絶対に真中よりはマシ。
つかさタンの気持ちを変えるのが一番大変だが時間をかけてじっくりやってくれれば
いい。
>>610 じっくりと変化の過程を描写してくれたらいいんだけども、
いっしょにパリに行って帰ってきたらラブラブになっちゃってましたみたいな
投げやりなことだけは勘弁してほしい。
俺はつかさタン至上主義者だ!!
つかさタンが揺れようが揺れまいが誰を好きになろうが、ただひたすら、つかさタンを
応援するだけ!ここに来てる連中みんなそうだろ?
>>611 確かに難しいけど、真中のことで傷ついたつかさタンを優しく包んだり
上手くケーキが作れないとこで励ましたりを繰り返せば。
日暮さんには優しくつかさタンを包んで欲しい
大草はいやだが日暮ならくっついてもいいよ
俺は真中といっしょのつかさタンが好き
日暮や大草みたいなタイプはどうも無理がある
つかさタンが引っ張っていく感じがいいな
>>615 無理があるも何もつかさタンは真中以外とじっくり絡んだ事ないから
相性とかわからないと思う。
今週のつかさタンは真中に抱きついたり寂しそうだったから実は甘えんぼなのかも
しれない。包容力のある日暮さんとはいい感じ似なれると思うよ。
ここら辺は個人の好みだが
>>616 でも、今までの真中との描写を覆すようなものがこれから描かれるのは違和感があるな
>>617 そこら辺は作者の力量次第。
手紙とかメールとかで意見を言ってみればいい。
まあ、普通に日暮とくっつくような流れではないがな
二人が仲良くしてる場面を入れて、結婚相手出してそのままくっつくことはないだろ
日暮とくっつくなら完全に主人公負け犬だな。
大切だと言っておきながら奪られるとなると。
とりあえずこれからの展開によっては日暮エンドを作者にメールとか手紙とかで
送ろうと思う。上手い描写をして欲しいからね。
賛同者求む
>>622 それは有り得ないよ
とりあえず既に真中を刺激するポジションになりそうだし
>>620 真中は今までのことを考えればつかさタンを取られても文句言えないでしょ。
そうなったとしても見苦しくしないで成長の糧にしろ
>>612 はげ同。
だいたい真中じゃなきゃ嫌だの日暮がいいだのはお前らの勝手。
つかさタンが誰を好きになろうが自由。
たとえ真中以外でも応援するよ。
女子高生なんて好きな人は変わるもんだ
確かにつかさタンを未だに放置することはあるが、最近「大切な存在」が
繰り返されてるのはこれから何か意味があるな
少なくとも取られて終わりってことはないだろう
東城が他の男とくっつくの許せねーっていってたから
西野が他の男とくっつくの許せねーって展開はないと思う。
さすがに支離滅裂杉。
とりあえず最悪の展開は東城だけは手放しちゃいけないって思うことかな
俺はつかさタンの気持ちより
つかさタンが真中に選ばれるのが大事だ。
くっつくかどうかより、散々東城と浮気してつかさタンを悲しませてきた真中が
最後に東城よりつかさタンが好きで大事だと気づく展開がいい。
というか、どうしてもそうでないと真中や東城が許せそうにない。
つかさタンの場合は、くっつくのが許せないというよりは
真中が諦めかけるみたいになると思う。
そのまま終わるかどうかは別として。
>>628 俺も今はそう思ってるけどつかさタン自信が揺れてしまって真中を
惑わせたらつかさタンも真中を傷つけることになるので
おあいこなのではないか?
>>627 ちょっと違うんじゃないか?
東城が他の男とくっつくのが許せないんじゃなく、
天地とくっつくのが許せないだけ。
つかさタンの場合は相手が良い男だから気が引けるんだろう。
それに東城だけは手放しちゃいけないなんて思わないと思う。
東西にライバルができたから向井にふらつく方がありそう。
残念ながら、この漫画は、勘違いからはじまった真中とつかさタンの恋が、
いくつものすれ違いや誤解、さらにまやかしの憧れを乗り越えて成就するストーリーです。
>>630 戸惑いはしても、日暮に心が揺れることはないと思う。
あれだけ真中とお熱いんだから、結婚話で簡単に乗り換えるような子じゃないでしょ。
もし揺らぐとしても、それは真中が他の子といちゃついてる所を見てしまって
動揺した拍子についふらっとして、すぐ正気に返るようなものしかないと思うよ。
それに真中は中学時代からずっといい加減な事し続けてたんだから、
いまさらつかさタンがどうなろうとおあいことは思えない。
俺はつかさタンが日暮に揺れたら最後真中と結ばれなくても
仕方ないかなって思うかも
>>634 その場合、東城もすでに消えてるわけで...さつき派にでもなるのかい?
>>635 さつきもちょっとあれだから、こずえ派じゃない
読むの止めるか、エンド関係無しに萌えるだけ
>>634 でもつかさタンが好きなら、そう簡単に
揺れるような子じゃないってわかってるよな?
>>638 俺が心配してるのはつかさタンじゃなくて川下
そこまでファンじゃないからいい
普通につかさは好きだけどさ。
お前らやばいよ。たかが漫画じゃん。
なんでそんな応援とか必死なの?
やはりエセ住人だったようで。
ご苦労様、もう来なくていいよ。
空気の読めない人は書き込みしなほうがいいですよ?
>>643 漫画キャラにはまったのつかさタンが始めてだからかな。
俺にはそれだけ魅力的すぎるつかさタンということだ。
>>646 俺もだ。
そして、つかさタンと真中が結ばれるラストが見たいから。
それ以外じゃ納得できないから。
>>643 スレに馴染めないなら、なんで参加しようとするので?
過去ログもロクに見(この時点で馴染めるかどうかもわかるし、スレの流れもわかる)ないで、
新参者やるのは2chではたいていウザがられるパターンなんだが。
>>647 ぶっちゃけストーリー的にそうなるのが一番きれいに全体がまとまりそうだし。
>>643 せっかく読んだ漫画が駄作になって欲しくないから。
俺もつかさタンに萌えられればエンドにはこだわらないから時々温度差が激しい。
本家が中道ならここは右派だからな
>>653 だから、住み分けてるんだしな。
まぁ、その辺がわかった上でわかったなりの事をやってる分には、多少個人の温度差があってもいいとは思うんだが。
その辺がわからず、不用意な事やって反感もたれるのは自己責任ってやつだろうな。
f
とりあえずつかさタンが日暮に揺れると思う人どのぐらいいるの?
ちなみに俺は願望込みで揺れない派
揺れると言ってもいろいろあると思う
1.日暮に恋心が芽生える
2.憧れの人との唐突な結婚話にちょっと心が揺らぐ
1はまずないと思うが2ならありうるかもしれない
でもその程度で冷めたり応援やめたりはしない
2もイヤだ。真ん中の妄想と同レベルじゃん
全然その気はなくてもつかさタンが真中の気持ちを試すように
「淳平くん、あたし店長から嫁に来ないかって言われちゃった。どうしたらいい?」
とか言うのはどうよ?
ちなみに俺はあり。
>>662 まぁ、そういう流れかどうかはわからないけど、つかさタンよりむしろ真中が動揺する方が話としては自然じゃないかと。
とりあえずつかさタンには東城みたいな態度は取って欲しくないし
揺れても欲しくない。
心が揺らいだらつかさタンじゃないと思うんだよな。
少数なの?この意見は。
>>664 東城みたいな態度とは、真中以外の相手が現れても
ハッキリと断らずに曖昧な態度をとり続けるということ?
それはキャラの性格上ありえないでしょ。
そう。
応援する側としてはつかさタンに真中を一途に思ってて欲しい。
ぶっちゃけ、もし揺れたら……つかさタンへの思意がどうなるかわからない
>>664 いや普通にいるんじゃない?
というか、キャラクターや最近の対比的な書かかれ方の流れ見ると同じような態度になるとは思えないんだが。
つか、ありそうもないものを騒いでも、また彼が調子に乗って乗り込んでくるの呼ぶだけな気がする。
>>664 憧れの人との結婚話。
今まで考えたこともなかったほど突然だっただけに少し動揺する。
このくらいなら人間味があっていいと思うけど。
動揺するのはあれだけど、なんていうか上手くいえないけどポワ〜ン
ってな感じに浮かれるのはイヤだなと
670 :
668:04/06/13 17:03 ID:???
>>669 それは俺も嫌。
ていうかそれじゃ唯になっちゃう。
俺が言いたいのはつかさタンにとって日暮というのは
憧れの存在であり師匠みたいなものだということ。
ばあさんだって雇い主だし自分に菓子作りをいろいろ教えてくれた人。
そういうしがらみがある中でその人から縁談持ちかけられて
全く感情を揺れ動かすなというのは無茶だろということ。
揺れ動くって言う定義が難しいよな。
例えば、急に言われて困ったり、真中に相談したいとかはありだけど
急に日暮さんを意識し出したり、嬉しいような気持ちになってしまうのは
ダメって言うかイヤ
672 :
668:04/06/13 17:21 ID:???
>>671 そういうこと。
俺が言ってるのは前者のような意味の揺れ。
後者のようなのは俺も嫌だな。
嫌というかつかさタンの性格上考えられない。
なんか他キャラ信者が言ってるけど今回他のヒロイン誰も出てないよね?
いちごで一人のヒロインしか出ないのってかなり珍しいと思うんだけど。
一番最近ではつかさタンの誕生日のときまでないよ。
河下ここら辺は気使ってくれてんのかな
まあぶっちゃけそういう扱いだということだ
>>673 海に行った時もつかさタンオンリーだったんじゃなかったっけ?
向井一コマ
>>673 本編にヒロイン一人だけ登場というのは実は少ないよな。
あとでヒマがあったら調べてみようと思うが、つかさタンしかないんじゃないか?
>>679 実は既に調べた。
二年のときはつかさタン四回東城一回さつき0回唯二回
三年になってからはつかさタン一回だけ
ちなみにヒロインは東西北南端外向井がヒロインと考えた
>>680 なるほど唯は逃避行編があったっけか。
東城の一回っていつだっけ?
お前らそんなに動揺するなよ豚派が喜ぶだけだぞ。
今回は婆の勇み足だろ。日暮さん本人の気持ちが分かってないんだから、
話が動きようがないよ。つかさタンだって日暮さん本人に言われたらともかく、
婆の話じゃ??ていうだけだろ。
もし日暮サンが本気でつかさタン取りに参戦しても、つかさタンなら白黒はっきりさせるよ。
少なくとも豚みたいに曖昧なままキープしておいて、真中とどっちに転んでも大丈夫なような
姑息なことはしないから安心だと俺は思ってる。
恐れることはないし、動揺することもない。
俺たちはつかさタンを知ってるだろ。つかさタンの性格を、キャラクターを知ってるだろ?
俺たち読者ごときでさえすでにつかさタンのキャラを掴んでいるのに、河下や編集が掴んでいないはずはないだろ?
なにがいいたいか。わかるだろ?
つかさタンの想いが揺れることは決してない。まして日暮さんや婆相手に浮ついたor動揺した態度をとることもない!
俺たちの見てきたつかさタンは、ここに来て真中を、否ッ自分自身の想いを裏切ることなど決してない!
これはお話の上でキャラクターが動く漫画じゃないんだ、キャラクターが話を作り出す漫画なんだ。
だからっ、ここにきて話の都合でつかさタンが貶められることなど、断じてありえないッ!
西野を信じろ、西isジャスティス!
つーかほんとは、動揺してる人ほとんどいないと思う。
実際読めば、とても動揺する余地のある展開じゃないし。
なんとかしてつかさタンを真中から遠ざけたい人が、
つかさ派の振りして世論を操作しようとして滑ってるだけだろ?
日暮じゃどう転んでもくっつくように見えないな
年上だし、真中に助言するような役にしか見えない
事実、昨日の怒涛の流れはほとんど工作員対住人のレスだしな。
まああれだ、工作員の横槍投下がなければみんな落ち着いていたってことでしょ。
俺はくっつくとか関係なしに、日暮さんが大好きだったので
ここでも本家でも、単体での日暮さんがあまり人気なさそうな事実に
密かにショックを受けている
ここはIDでないけど本家とか見ていると動揺してる人間のIDって単発か、同一人物が延々と書いているだけ
ほとんどの西派は動揺なんてしてないどころか、内心(また工作員か)と思いつつ適当にあしらってる
>>689 日暮に傾いたら応援止めるってやつにコテも一応いるやん
日暮さんがイイとか駄目とかいうより、お話的に日暮さんはないというだけでは?
日暮さんはイイ人ではあると思うけど、つかさタンと日暮さんでカプ成立で終了というのではお話として崩壊という気が。
俺は日暮さんとつかさタンが結ばれたほうが良いと思うけど
少数派だもんな
ここで日暮を出すってことは、ラスボスは大草か。
ま、妥当だな。
敵キャラとしては大草の方がはるかに魅力的だし。
日暮さんは応援に回るか真中を成長させる役回りでしょ。
東城には天地、西野には日暮。
ここで捨てキャラを復活させて、真中にとって2人とも離れそう、という展開ね。
気にするな、本家の特定のある人物が気に入ってないからといって、黙認されているからといって
それが支持されているというわけじゃないんだ。
たとえば日暮さんとくっつくというのも、それ自体が独立した話として描くのなら俺も文句はないよ。
でもそれはありえないだろ。絶対に。ジャンプ本誌で描ける内容云々の前にいちごの性質上、主人公=真中で
真中視点でしか基本的にストーリーは動かないし、真中視点こそいちご本編の流れ、正統というのがこの漫画の主張なんだし。
だから漫画としての流れから見て、つかさタンが日暮さんとくっつくというのがまずありえないストーリーっていうのが俺の考え。
ぶっちゃけ日暮さんとの真剣な恋愛話なんて河下はともかく編集が描かせるはずないんだから。
最後に後付みたいにそんな話を数コマされても納得なんていかないよ。ストーリーとしてね。
不快に思う人いるだろうけど、でも俺は、正直、西に日暮、東に天地という風にして
二人とも一旦真中から離れさせ、真中以外の男を知った上で真中を選ぶという展開でも
実は面白かったんではないかな、と思ってしまった。
(ただ、それをやる場合はもっと早くにやるべきだっただろうが。)
近頃ライバルキャラが復活してるけど、女たちは本質的には揺れないだろうしさあ・・・
何か消化すべき伏線がありすぎて、向井が不要に思えてならん。
転載
838 名前: ◆ovcQt2fnDw [sage] 投稿日:04/06/13(日) 23:13 ID:lFw7vrRA
30号
銀魂(巻頭カラー23P)
ナルト
ワンピ
アイシル
ハンタ(連載再開)
SBR
グレイマン(Cカラー)
リボーン
デスノート
テニプリ
ボーボボ
鰤(Cカラー)
ぷーやん(23P)
錬金
いちご(23P)
ミスフル
こち亀
ゲドー
マンキン
ジャガー
31号
(巻頭カラー)ワンピ
(Cカラー23P)デスノート
(Cカラー)ぷーやん
よくわからんのは、なんでここで家の動向を気にせにゃならんのかってこと。
本家のスレもずーっと見ているし、そのすごさも理解しているけど、あそこがつかさファンのスタンダードってわけでもない。
本家の動向を気にしてるレスって?
ほとんどの人は気にしてないでしょ
向うは向うこっちはこっち
>>699 それは実際は住人が結構かぶっているから・・・とか?
むこうの雰囲気では、特にコテに対して
名無しさんや単発レスでは正直言い辛いこともある
流れを切るような形のでの投稿で申し訳ないが、少し、日暮話について考えてみたので書いておく。
天地話のほぼすぐ後に日暮話がでてきたので、東城にとっての天地=西野にとっての日暮的な話がわりと見られるんだけど、
役割が微妙に違う気もする。
普通にライバルを並べるだけなら、大草でも良いでもわけで。
大草だと西野が揺れないから、という見方もあるけど、では、日暮だと揺れるのかというと、
日暮にしたところで,西野が恋愛的な意味で急に傾くというのはキャラ・流れ的におかしいというかいびつだと思う。
逆に、以前から明らかに東城にひかれていた天地と異なり、日暮の方が急に西野にひかれるというのもとってつけた感がぬぐえない。(むしろ、こういう面では大草の方が自然)
つまりは、どちらにせよ西野が本格的に揺れる対象にはしづらいわけで。
もし、無理にでも揺らすのであれば、事前にそれなりの展開(西野が真中に対しかなりのショックをうけるような話があり、心の隙間にすべりこませるなりなんなり)
を用意するとかいう事をやった上で、少しでも流れを自然に持っていこうとするんじゃないかと。
(そこまでやるなら、大草でも使えるんじゃないかとも思う。)
例えば、天地とほぼ同時に向井を動かしつつ東城話をやってるように。
(余談ながら、何度か嘘予告(苦笑)に書かれている西野と向井の遭遇だが、仮に遭遇したとしても、
東城が向井からうける程のインパクトを西野がうけるかは疑問。)
しかし、実際には逆に真中と西野の関係を再確認するような話が直前にもってこられている。
(つづく)
ここで、真中側から見てどうか?と考えると、こちらは大草と日暮では状況は大きく変わってくると思う。
天地と同じような形で使うとすれば、明らかに大草が近い。
一応親友であるという意味では少し真中との関わり方は天地とは異なるけれども、大草が本格的に名乗りをあげた場合、真中は普通に「同レベルの」ライバルとしてライバル視できるだろう。
ところが、日暮の場合はやや事情が変わってくるんじゃないかと思う。
過去の出会いや誤解の時の様子では、ライバル視どころか一方的に敗北感に打ちのめされてしまっている。
その後、西野に手を引いてもらうような形で立ち直った。(が、根本的な敗北感そのものは解消しているとも思えない。)
そういう日暮の影がちらついた場合に、普通に「同レベルの」ライバルとしてライバル視するのは難しいのではないか?
おそらく、「やっぱり、俺より日暮さんの方が」的な動揺があるはず。
ひどければ、またしても、身を引こうという展開・心境があったとしても不思議ではない。
ただし、そこで終わってしまうかというと、それもまたないと思う。
そこで終わってしまうとすると過去の繰り返しでしかなく、同時に、同じ敗北を繰り返した末、一人を諦めた結果としてもう一人を選びました、
という長くやったわりにはなんとも締まりのない完結への流れになるから。
また西野に助けてもらうか?しかし、それだとそれこそ過去のくりかえしまんまになってしまう。
やはり、少年漫画の主人公である以上、同じところで踏みとどまってるいるのではなく、少しでも前進するところをみせるのではないか?
いや、普通なら見せるべきところだ。
一個の男として日暮に勝つ、というところまではすぐには辿り着けないにせよ、少なくとも以前と同じに敗北感にとらわれ逃げるのではなく、
少なくとも、大切なものを守るために立ち向かおうとする心を持つ事が真中成長の一歩になると思う。(それとエンド確定どうこうはまた別の話としても)
そう考えるなら、大草には荷が重過ぎる役割を持っての日暮登場は大きな意味を持ってくる事になると思う。
まぁ、河下がどこまで考えてるなんかなんてわからないし、希望的観測である部分もはいってるとは思うが。
とりあえず、長文スマソ。
西野が日暮に揺れてもおかしくないでしょ
もともと憧れていたのだから
>>706 長期スパンで、かつ、憧れから恋愛に変わる描写を積み重ねていればおかしくはないかもしれない。
が、そういう流れがなく、それどころか長期にわたって恋愛対象としてるのが真中だけという状況を見るに、
縁談が来ました。→すぐに、日暮に傾くというのはおかしい。
という意味で、「西野が恋愛的な意味で急に傾くというのはキャラ・流れ的におかしい」と書いた。
つかさタン=上戸彩
東=乙葉p
北=小池栄子p
>>704 簡単に要約してみる。
「真中を自発的に成長させる要因=日暮」 というのがストーリー上での扱いという見方かな?
真中視点で見れば一度味わった挫折感を今度は跳ねのけ、西野に向けて力強く羽ばたくという展開になるわけだ。
真中自身が何の僻みもなしに日暮を理想的男性像として認識していることもその根拠だろう。
その件には同意したい。
東が天地に揺さぶりをかけられた ということの点対称なら、この場合は西ではなく真中が揺さぶられる立場になるわけだ。
そうなった場合、思いの再確認、そして成長というのが両者に与えられている状態になれるわけだし。
ただもし完全に点対称にするなら、どちらかが成長できずに堕落するという見方もできる。
これは少々穿ちすぎ&電波入ってるテーマの深読みになるが。
なんにせよ来週だ。来週こそこれからの展開が占えるものになると思う。
俺はそのための増ページだと信じたい。
バカだな。
普通に考えて西野は日を意識し始めるってことだよ。
これがきっかけで
>>711 結論としてはそういうことだ。>真中の成長要因=日暮
天地と日暮みたいな話がわりとでてるようなので、ライバルとしてどうか?なぜ大草ではなく日暮か?
といった部分について理由等も考えつつ、つらつらと書いたので、冗長になってしまったが。(苦笑)
揺さぶりという意味での天地についてあまり触れてなかってので補足しておくと、
自分は、東城自身の気持ちの再確認にはつながるだろうけれど、天地へ傾くという意味での揺れとは思っていない。
西野エンドがあるとしても、天地×東城成立の先にそれがあるとは思っていない。
それの意味するところは、日暮×西野の成立による東城エンドと似たようなものであると思っているので。
どちらかが消えたからもう一方ではなく、最後には真中が積極的にどちらかを選択するという形にしなくてはならないと思う。
そして、河下は当面(あるいは終盤まで)、どちらの選択の可能性も見せておくだろう。
無論、自分は、最終的な西野という選択を選択を望むし、実はそのほうが全体の流れの中でおもしろい意味を持つ選択になるとも思っているが。
日暮さんはつかさタンのためにあえて悪役を演じてくれるような希ガス。
東城が天地に傾くわけないと思ってるから
真中は西野は日暮に傾くと思うに違いない
長期的に考えて、最後にくっつけるなら大草より日暮がいいってだけのことでしょ。
だから早めに動かしただけ。
>>715 なるほど油断してる方が案外くっつくというわけか
>>716 なるほどだから天地はもっと早めに動かしたんだな
>>716 いきなり、大草とか日暮とかとくっつくと決めこんでる時点で、長期的に話を見てる人のものの見方とはとてもとても思えなひw
大草は最後に真中の背中を押す役だろう
遊園地帰りのつかさタンとの会話を考えると
東城の心理状態の変化を見ると絶対に西も揺れてくるはず。
>>720 東城の心理状態の変化ってどういう変化かね?
>>720 なんで東が変化したらつかさタンも変わるんだ?
なんか連動関係でもあるのか?
話の展開的に揺れたほうが面白いじゃん。
西野ゆれたほうがリアリティがある。
東城が天地に色々言われたように西野も日暮になんかいわれて
ホントは真中が好きじゃない。もしくは真中は他の子が好きだから
って日暮に傾くパターンかと。
>>723 >ホントは真中が好きじゃない。
だから単行本ちゃんと嫁よw
>>723 つーかこんな時間まで他スレに出張って粘着してる自分をどう思う?
>>723 全く同じ事を別のキャラに仕掛けても反応は違うのが普通じゃん?
というか、その話ぶりだと”絶対そうなる”とは見えない。
真中への思いの強さは
東城やさつきに比べて弱いと思うんだよな
「揺れた」と書いたり「ゆれた」と書いたり、
「言われた」と書いたり「いわれて」と書いたり、
短い文章ぐらい落ち着いて書こうよ。
他スレっていうか俺普通につかさファンだし。
>>727 想いの弱い人が差し入れまで持って陣中見舞い。
想いの強い人は…?
>>731 言うに事欠いて何言ってんのお前?
お前のレスのどこにつかさタンへの愛情があるんだよw
>>716とかどう見ても応援してる奴の書き方じゃないなw
なんか、残り物処理の割り当てじゃないんだから。
つかさは好きだよ。でも他キャラも普通に好き。
だから信者よりは冷静に見てるのかも。
例えば東城は、真中が楽になるとかいわれて自分の気持ちを抑えて
悩んでるけど西野は真中よりも自分中心みたいでなんだかなー。
>>727なんかも失笑ものw
つかさタンを理解してるとはとても思えない
>>736 冷静かどうかはともかく読解力に難があるのは明らか
それと
>>1を読んで理解できるくらいの国語力がないことも確かだな
>>736 おいおい、お前のの書き込みのどこに冷静さがあるんだ?w
客観的な根拠とかは何一つないぞw
これ以上笑わせないでくれ。
>>736は何しにわざわざこのスレ来たんだろ〜???
サッカー見てて暇だし。つかさ好きだし。
好きだけどもう少し真中のこと考えるべきだよな。
なんかもうとりあえずすきみたいな感じに見える。
>>741 恋愛経験の無さが滲み出るようなレスだなw
>>736 >例えば東城は真中が楽になると言われて自分の気持ちを抑えて
はて?真中が楽になると言われたのってつい最近のことでは?
以前からはっきりしてなかったのでは?
時制がめちゃくちゃ。
しかも、その後の行動にしたところでその言葉が効いて気持ちを抑えてるようには見えませんが。
>西野は真中よりも自分中心みたいでなんだかだなー。
どこがどう?w
>>736 冷静というより、単にじっくり読んでないだけじゃないかw
>>736 まぁ、ファンでも良いけど、だとしても君には2chで議論系の話題に口を出すのはまだ早すぎると思われ。
とりあえずあれだね。
もう塾編の時のように出番が全然ないし、真中にも忘れられてる最悪の状況
は脱したみたいでよかった
749 :
マロン名無しさん:04/06/14 15:11 ID:8ALe1O3i
いくらいい感じとはいえ、正式に付き合っているわけでもないのに
勝手に部屋入って掃除するのはいかがなものかと思った。
相手によっては冷められる危険性あり。
バイト先での会話は可愛かったから、もうちょい冷静になってほしい。
>>749 その相手が冷めてないんだから何の問題も無い罠。
真中が冷めなかったのは幸運というべきで、
恋人でもない異性の部屋を勝手に掃除するというのは良い行動ではない。
そんな事よりも問題なのは
「淳平のベッドに横になってみたかった」発言。
そのまま寝るつもりはなかったということから、
真中が帰ってくる前にごろんと寝っ転がってるつもりだったってこと?
思い切りストーカーじゃないですか、それ。
まあ、真中が相手だから問題ないということだ
漫画のキャラにグチグチ言うならもっと問題ある奴がいるだろ
東城が真中の部屋勝手に掃除したりベッド転がってたりしたら
めちゃくちゃに叩かれるだろうな
なんで西野は叩かれないわけ?
他キャラを叩くのはほぼ西派だから?
人徳でしょ
こ〜いう関係っていいなぁ、と今週のジャンプ見て改めて思った。
う〜ん、なんというか正式に告るとかなんとかそんなこととは関係なしに、惹かれ合う者同士というのは自然といい関係が
作れるという典型だねぇ。
いい加減に真中にはビシっと決め手ほしいなぁ、なんといってもつかさタンは最高のヒロインなんだから!!
ん?こりゃ、いくら応援スレとはいえちょっと言いすぎたかな。
馬鹿っぽい発言になってしまった。ごめん。
かれこれもう3年だから、さすがにちょっとじれったく思ってしまったもので。
丸々全部がつかさタンの話だったのもよかったね。
出番が最近少なめだけど、やっぱりこういうポイントとなるようなエピソードはしっかりおさえつつ話を進めていってほしいね。
しっかし、ほんと次回が待ち遠しいよ。
エロ本隠したあたりの追いかけっこ、凄くよかったな。
つかさタンも可愛いし真中も凄く自然に楽しそう。
俺はやっぱりこの二人の組み合わせが好きだ。
今日は早速アンケ出しておいた。
後でメールも書こう。
読んだけど期待してたほどじゃないな。
東城の山小屋と比べると真中の心理はあっさりしてた。
大切だからじゃなくただ怖いだけ。
まだ他のヒロインに対して後ろめたいことがあるからだろう。
内容もすくないしな。
ひょっとしたらもう少しでつかさタンは脱落というか、ここあたりから
敗色の雰囲気がただよっていくのかもしれないと思う。
一応メール出し溶くか
東と天地を放置したまま行くとは思えない。
東の話をじっくり書くためにここでつかさタンとは何らかの結論を出すのかもしれん。
東の話書くのは別につかさタンの話に決着つけなくとも書けるじゃん。
なんか、言ってる事が某信者と同じレベルですよ?
>>764 でも天地と東城がくっつくのは許せねーとかいってるのに他にも気になる子が
いるのはまずいでしょ。
>>765 ただ東城がとられそうだからムキになってるみたいに描かれてるから
いいんじゃない?
別にいいんじゃないの?最後に東城と真中がくっつくとは限らないわけだし。
はっきり言うと
>>763の発想は東城エンド前提にものを言ってるようにしか見えない。
しかも、東城エンド確定とする理由はおそらく思いこみのみ。
なんていうんだろ。
あんまりエンドにはこだわらないほうがいいよね。
はまりすぎるとそのキャラの結末があれだったらショックが大きくなるだろうし。
あんまりそういう人いないかもだけど絶対西エンドじゃなきゃいやだってのは
間違った読み方かもね。
それで作者に抗議とかおかど違いだしさ。
まずいちご100%という漫画を楽しもうよ。
>>769 必死でメインヒロイン説を唱えてる某派スレに言ってやれw
>>769 でも、西エンドじゃないと話もぐだぐだだと思うよ。
俺はつかさタンに萌えられればエンドは気にしてない。
出番が少ないと困るけど。
真中と云々は別に気にしない。
苦しくなってきたら「西エンドじゃなくてもいいじゃん」論かw
>>769 それ以前にお前の乗り込みは人として間違ってるから。
777 :
769:04/06/14 19:21 ID:???
なんかまずいこといった?
東城は苦悩してるっぽくてつかさタンは幸せというか上手く行き過ぎてる感じが
するな。
普通の漫画なら逆転されそうなんだが。
一週だけじゃアンケ上昇しないからまだ来週はメインだろうな。
ただその後は、覚悟しといた方がいい。
最近の行動は西野のほうが叩かれるようなものが多い。
東城がやったら西派からのたたきが凄いだろうなっていう行動ばかり。
いきなり抱きつく、保健室で誘う、朝早く家におしかけてきてデートする、
自分の作った料理を自宅までもっていく、勝手に部屋に入り勝手に掃除する、
真中のいない間にベッドに転がろうとする・・・
あまり叩かれないのをいいことに、河下は西野にむちゃくちゃな行動させすぎ。
>>782 そういう事が自然に行われる関係になってるということだ。
で、それを認めたくない某派は「正式じゃない」のなんのとナンセンスな事を言って叩くと。
また、あいつ来てるのか。成長しねーな…
いい加減、もうちょっと大人になれよ。>工作クン
初期の西野なら別れた男にここまで媚びなかったはずだな。
これじゃさつき並だぞ
>>787 頭の悪い書き込みはもうおなかいっぱいでつ
>>787 でました「媚び」。
アンチの合い言葉。
東スレみたらエンド論語りたくなったので語ってもいいか?
今週の話は浮かれたけど冷静になって判断するつもり。
この前のダブルデートまでは間違いなく自分はつかさエンドだと思い込んでた。
その後の展開によって後々後退していったのはもちろんなわけだが。
修学旅行のときもそうだ。縁結びのお守りは二人がくっつく伏線にしか
思えなかった。
しかしそれ以降全く出てこない。ひょっとして意味がないのか?
去年のつかさタンの誕生日から真中の中ではつかさタン最優先みたいな
感じだったが、あのダブルデート以降真中の中でのランクがさがったような気が
してならない。大きな存在やら大切だとはいってるけどそれはつかさタンだけじゃなく
他の女の子に対しても同じ事を思っているだろうし。
少しづつ東城は真中から離れる可能性がでてきた。
でもつかさタンはここに来て一層真中に近づこうとしている。
真中にとって離れていくのはパリがあるしつかさタンだと思っていたが
それはただの距離。東城の場合は心が離れていきそうだ。
真中は必死で東城をつなぎとめるのではないだろうか。
そうするとやっぱり最後は……。
こんなに悲観的だけどまだ諦めてないし、応援も続けるよ。
>>791 お守りとかはプレゼントされたという事実が大事。
それで引っ張るようなものでもない。
その他はお前が悲観的すぎるだけ。
>>791 語ってもいいけど、エンドなんてどっちにでも持っていけると思う。
故に応援し続けるわけで。
俺はなんら悲観してない。
別に以前から西野確定と思ってたわけじゃないし。
俺的には互角だと思う
西ヲタって評判悪いよね。
まぁ、エンド自体は書こうと思えば、誰エンドでも書ける。
このスレ住人には悪いが、つかさタンエンドじゃなくても書けるだろう。
が、(前からこのスレ住人やってる奴は何度も目にしている話なので詳しく書かないが)
少年ジャンプの漫画の最後として考えた場合、どれが一番全体のハッピーエンドになるかってことだ。
そういう事で言うと、つかさタンエンドの放棄はみすみす良作の可能性をつぶす事になると思う。
だから、つかさタンエンド支持はずっと続ける。
あと、前スレあたりにもあったように応援がエンドに関かわった事例もあるしな。
河下が納得すれば東城エンドでも書けるだろうしな
形としての東城エンドは書けるけど、駄作になりそう。
俺はつかさエンドだと思い込んでる少数派。
だから心配してない。
もうフィルターかかりまくりだから
>>799 でも、ある意味、このスレ的にはそういうのが本流でいいと思うんだがなあ。
俺は両方の可能性を見つつ、その上で西野エンドおしてるけど。
まぁ、どっちにせよ、このスレまで来て東城エンド確定とか西野エンドじゃなくていいとか言う奴は、
スレ違いもいいとこだし、工作員扱いされても文句はいえないと思う。
>>1にも書いてあるんだし。
てゆーか、工作員ばればれな時点で、工作員というよりただの電波な東ヲタなわけだが。
でも西野の行動を少しでも批判すると工作員とか東ヲタとか決め付けるのどうよ。
ファンならどんな構想にも萌えてマンセーしなくちゃいけないのか?
訂正
×構想→○行動
話ぶったぎってスマソのだが聞いてくれ。
初めて河下にメール出そうと思うんだけど、
メールの場合差出人の住所氏名もないわけだから
最初にまずこっちが名前を名乗るべきだとは思うんだが、
それって本名を名乗るもんなのか?
普通ネット上ではメールもハンドルネームで済ませる事が多い気がするけど
ファンレターのオンライン版だと思えばいきなりハンドル名乗るのも妙な気がする。
今までに出した経験ある人はどうした?
でも正直最近はここでも本家でもつかさエンドを主張するレスが確かに減ったなとは思う。
展開があれだから仕方ないけどね。
>>802 批判するにしてもファンならファンなりの書き方がある。
さらに、何度もそれに関する違った見方が提示されてるにもかかわらず、
そういう事には一切触れず、同じような事ばかり書くという事をやっていては、
どういう目で見られるかおのずとわかると思うが。
ましてや、過去ログをちょっとでも見れば、同じような内容、
同じような言い方の明らかに工作員な人間がいるのもわかるわけで。
2chにおいて、別にスレ住人の話の流れや空気の読めない奴が叩かれるのは、
このスレに限った話ではない。
(週漫の西スレように比較的寛容なところもなくはないがな)
ところで、メールの効果って本当にあるんだろうか?
結構皆送ってそうだけど、総数だけしかカウントしてなかったりして・・・
メールよりファンレターの方がいいんじゃないか?という話題が過去スレで話題にあがってたな。
>>808 メールの総数なんてカウントしてもしょうがなくないか?
ジャンプ編集も作家も商売なんだから、
客のニーズはむしろ知りたくてたまらないくらいだと思うが。
その通りにするかどうかはまた別の話だけどな。
去年あれだけ東を放置したのに今の展開は東城派が応援を繰り返したからかもよ。
わからないけど、作者がまたつかさタンから東にシフトした可能性もあるかもしれない。
だからもっと応援しよう。
日暮の登場はあまり深い意味はないと思う。
つかさタンの気持ちが変わるわけないし。
ただ東城に天地を出したようにライバルキャラをあてがっただけだろう。
真中が天地、日暮と東西がいい感じになったと思い込んで向井に逃げると思う。
西ヲタって評判悪いよね。てか嫌われてるよね。
何で?
>>815 読者の声でラストが変わると思ってる人が多いからじゃない?
同じ西派として恥ずかしいんだけどな
>>814 確かに、ここで一度は向井に逃げないと、ホント向井をここまでプッシュした意味ねえな。
過去にも何度か書いたが、どうやら短期的な話に一喜一憂する人間が多いかもしれないようなので書いておく。
西野エンドでしめくくるにしても、東城エンドでしめくくるにしても、
これぐらいの長編となってくると、どちらのキャラクターもある程度しっかり描いて置かないと、
物語としては片手落ちなものとなる。
故に、ある程度東城の描写やエピソードがはいってくるのは、仮に西野エンドになるとしても当たり前。
ましてや、この漫画は、良くも悪くも「どっちとくっつくかわからない」というのが一つの売り。
当然、あっちに行きそう、こっちに行きそうという見せ方はする。
慢心しすぎるのは危険だが、悲観しすぎて諦めるのはもっと危険だろうな。
まぁ、西野もおまいらもがんばれ。
俺もがんばるから。
>>816 その言い方だとラスト決まってるみたいですね?
向井に逃げるのってマジでむかつくな。
そうなるとつかさタンだけじゃなく、東城にもフォローしなくちゃなんねえし。
俺はラストまで引っ張って結局ダメでしたなんていわれると立ち直れないかもなので
くっつくにしろくっつかないにしろそろそろ絞って欲しい。
でも俺が河下なら、自分の考えたエンドは崩したくないと思うかもしれない
>>821 じゃあ、つかさエンドは崩れること無いな
>>821 てゆーか、すでにエンド決めてるかどうかもわからんわけだが。
>>805だが、みょうなこと聞いて正直スマンカッタ
とりあえず両方書いて出す事にしたよ。
ファンレターは来週の様子を見てからにする。
つかさエンドがあるとするならばファンの後押しに作者が答えるということしかないと思うな。
1〜4巻くらいまでは、完全に東城エンドを考えてただろうね。
編集部は西野エンドに変更しろと言うかもしれないけど、本人はどうするんだろう。
作者自身、好きで最初東城にしてたかも怪しいな
編集の井上は東派だという未確認情報があるよ。
カットにも東城ばっかだし
この漫画ってはじめから「誰とくっついてほしいですか」ってアンケがあったくらいだし
短期打ち切りを見据えて一応のメインを決めておいただけなんじゃないか?
>>830 でもそうだとしたら一回別れたのはおかしくないか?
あの時点で既に圧倒的人気だったわけだし。
展開的には必要かもしれんが、あの後はかなり放置されたし。
つかさタンは最後には東城を応援するかもしれない。
絶対いやだけど。
>>830 初めのアンケートでは東城と答える人の方が多かったかもしれない。
第1話は明らかな扱いの差があったし。
西野の人気が出てきたのは2巻の後半あたりだと思う。
なんかさー、最初は綾エンドだったとか言うのも、俺に言わせりゃ意味ないと思うのよ。
それって、最初に、真中が東城にあこがれたからってだけでしょ?
(出会いだ最初のパンツだのも含めて)
最初に、読者にはこうだと思わせたからといって最後がそのとおりである必要はないし、
本当に東城エンドにするつもりかどうかだったなんて河下にしかわからんわけよ。
東城に憧れ、勘違いで西野との関係が始まり、やがて憧れの東城と接近する。
ここで、最初に大半の読者が思い込まされたようにここで終わり、それもできるけど、
そこから一歩踏み込んで、でも勘違いから始まった身近な関係に実は憧れたものより大切なものを見出す。
とかどんでん返しを用意しても話としてはできるわけで。
(念のためいっておくが、可能性を示しているだけな)
でもこの漫画のタイトルだって第1話の東城のためにつけたようなタイトルだしな
>>835 現在の流れがまさにそれだな
最初見て惚れただけの恋より、勘違いから始まった恋を大切に思っている
真中がつかさタンにいちごパンツを渡したのも大草の勘違いが原因だな。
だからあまり有利な要素にはならないんだよな。
最後に脱ぐ伏線の可能性もあるわけで
>>836 なんでも東城中心に考えようとするんだなw
東城一人じゃ20%くらいじゃねえかw
>>836 別にそうは思わんが。
きっかけ=ゴールとはかぎらないよ。
ぶっちゃけ東城エンドじゃジャンプの漫画としては物足りない。
結局、主人公たいして成長しないし、東城成長しないし、唯一がんばって成長したつかさタンが報われない。
そうだよなぁ。
初期で終わるんだったら、そりゃ俺だって東城エンドを支持したさ。
それしか話のまとまりようがなかったし、普通にいい話になったと思う。
でももう始まってから何年も経ってるんだよ。その間にいろいろ話が進んでるんだよ。
もう散々言い尽くされてるから繰り返さないが、
話としての自然な流れはもう東城から離れてるよ。
それは一度確実に東城が手にしていただけに、
逆に失った今となってはこれから東城と近づいても
取り返しがきかなくなってしまっている。
納得できるかどうかの問題だよな。
今はつかさタンじゃなきゃ不満だけどこれからの河下の描写によっては
そうじゃなくても納得できるかもしれないし。
もはや河下の描き方で、他エンドでも納得できるとかいう話ではないな
>>843 なんでだろう。俺はそれほど最後東城でも不自然だとは思わないな。
思わないだけだからな。なって欲しいわけはない。
実際恋愛モノの流れは何度も揺れ動くものだし仮にこれから
東城の話が来てエンドになってもまとまってるかもとは思う。
何度もいうように思うだけで、なって欲しいわけじゃない
話がのびる事になったから、真中にとっての西野の良さがひきだされるのが
後ろにずらされた可能性も全くなくはない。
例えば、本当に最初の数巻で終わったとして、
その後半あたりでつかさタンの良さを引き出した上でどんでん返しをする事も可能。
つまり、西野が一旦退場した事自体が話がのびた事の影響である可能性もある。
なんにせよ、おこらなかった事実についてのあれやこれやは全て推測でしかなくて、
そこを、確実な事実として断定する事ができるのは作り手側だけだと思う。
だから、もともと東城エンドだなんて悲観する必要はない。
逆に、もともと西野エンドという事もいえないから、読者としては応援するしかないんだけどな。
東城エンドじゃ河下が人気のため復活させたとしか思えん。
もしそうなら河下を許すつもりはない。
ぶっちゃけみんな本当は不安なんだよね。
東城は怖いし。
>>846 そりゃ許容度にもよるんだろうが、俺は真中の場合は
普通の漫画で言う「何度も揺れ動く」展開みたいに納得行く揺れ方じゃないと思うよ。
普通の漫画はたとえ揺れてる最中ですら、
結局は誰が本命なのかを匂わせるようになっている。
東城の場合は長期間北などその他と同格扱いになっていたわけで、
一度切れた流れをまた繋げるのは無理があると思うよ。
第一話の描き方(というより4、5巻あたりまでの描き方)を見るに、
河下がこの漫画を東城エンドという前提で作ったのは明らかだから、
河下が人気面を考えてあえて初期設定を変更するかどうかが難しい。
でも今はつかさタンでも不自然でない、むしろ自然な流れに持ってきている
>>851 アンケ取るぐらいだから最初からそのつもりだと思う。
っていうか東城エンドにするつもりなら、なんであんな女にしたんだろう。
エンドを語る場合はどうしても東城がつかさタンより先に来てしまうのは
仕方ない。第一話があのようにかかれているわけだからな。
物語を見るときに終わりと同じくらいはじまりも大事なわけで。
それを覆すのは難しいと思う。
少なくとも最初に読者の深層心理にメインは東城でつかさタンはサブというものが
植え付けられてしまっている。
>>851 どうやら、理解してもらえなかったようだな。
4、5巻という完成品が初期設定を反映してるとなぜ言い切れる?
話がのびた結果として、そういう話を描いたわけではないとなぜ言い切れる?
別に東城エンドにするつもりはないが、東城エンドだとあえて読者に思わせたんじゃないと何故言いきれる?
別に非難してるわけじゃないぞ。
そこまで悲観する必要の根拠は非常に薄いと言ってるだけだからな。
河下の力量次第ということだな。
まあ東城エンドはないと思うがな。
>>857 別にこのスレ的には問題のある発言じゃない。
東城だけは一度もまともな退場もなく、
4巻の時点で真中ははっきり西野やさつきよりも本当に好きなのは東城と言い切ってるわけだからな。
おまけに、コミックス表紙のローテも東城が最初、ジャンプの予告カットやポスターも東城、
フィギアも東城のみ、以前は目次ページのイラストも東城だった。
ジャンプのサイトも東城の絵になってるし。
もうちょっとまんべんなくやればいいのにな。
ここまであからさまな贔屓されると東城がメインキャラと認めざるをえない。
あの1話を見れば誰でも東城とくっつくと思うわな。
これだけ連載が続いたからには東城ばかりじゃ話がもたないのも当然、
他のキャラの話も大量に描くようになったが、最近の東城の描写を見ると
最後の最後でくっつきそうで怖いな。
>>859 >東城だけは一度もまともな退場もなく、
先週退場したんじゃない。まあ裏切るだろうけど。
>4巻の時点で真中ははっきり西野やさつきよりも本当に好きなのは東城と言い切ってるわけだからな。
今はつかさタンのほうが大切という描写が多いからいいでしょ。今が大事。
>おまけに、コミックス表紙のローテも東城が最初、ジャンプの予告カットやポスターも東城、
ジャンプの表紙。ドラマCDジャケット。色紙とか後小説とかつかさタンもあるでしょ。
東城のは使いまわしが多い気がする。
>>859 退場が有無が何故エンドに関わる?
時間とともに気持ちが変わるのはおかしくない。
その時点での気持ちがラストに直結する気持ちかどうかはわからない。
(ラストでひっくりかえらない根拠は?)
ポスター・表紙等についてはイメージキャラクターである事は示すが、
ラストに結ばれるかどうかと関係すると断言できるか?
悲観しすぎじゃない?
そういや、東京ラブストーリーのイメージキャラとも言える赤名は最後カンチと結ばれなかったな…
東京ラブストーリーって確か原作とドラマじゃメインヒロインが違ったような気がする。
>>860 だから、思わされる事が本当に真実か?という次元の話をしてるんであってだな。
なんでおまいらそんな悲観したがるの?
最後西野とくっつくとしたら、
東城がイメージキャラクター的な扱いを受けている理由は他にあるのか?
本来イメキャラは話の中で重要な役割なはずなので。(東京ラブストーリーの赤名も同じ)
>>864 アンケ出すように奮いたたせてんじゃない?
>>865 東城ファンの引き止めだろ。
お前のような。
コミックスの表紙で、一通りローテーションが終わり、
西エンドに変更したなら次の表紙は絶対つかさタンだ!と思っていたら
思い切り東城でがっかりした記憶が
東ヲタはいちご部屋かふんわりいちごに住み着いてな!
2chには向いてねーよ。
>>865 悲観しすぎる根拠の弱さの可能性の示唆をしてるだけであって、
西野がくっつく事前提に話しているわけじゃないんで、
なんか話のずれた質問でかえされても困るんだが。
重要である=真中と結ばれると解釈する必要は必ずしもない。
例えば「最初の憧れ」これだけでも重要キャラは重要キャラ。
たとえそれが、最終的な真実にならないとしてもだ。
>>868 逆にいちいちそんなとこでエンドをしめすようなやり方はしないと思うよ。
仮に西エンド考えたとしても。
東ラブで思い出したけど俺このドラマ最近ビデオで見たんだけど
東城とつかさタンの関係に似てるかもな。
主人公が優柔不断なトコも。
さっきから出てる赤名というヒロインはつかさタンのように主人公を思って
強気そうに見えて繊細な心の持ち主。
もう一人のヒロイン。さとみは男に守ってあげなきゃとおもわせるけど
したたかなトコがあり東城みたい。
この間で主人公永尾完治は揺れる。ちなみにはじめはさとみ本命のとこも
似てる。
で、ラストは赤名がロスへ旅立つことになる。
自分の思いを押し殺して旅立とうとするわけ。
で、最後に会ったときにどうしても我慢できなくなって後ろから抱きつき
電車の発車時刻を告げる。
しかし、結局間に合わずにすれ違うことになる。
何年後かに再び再会すると完治はさとみと結婚していた。
そして赤名が完治に対して、名前で呼んでいたのにここで「永尾くん」と呼ぶ。
そしてお互いに「せーの」で後ろを向いて別れるエンドでした。
結局さとみという女がおいしいトコを全部持っていった。
想像してみろ。パリから帰ってきたつかさタンが真中と東城が一緒にいて
「真中くん」と呼ぶのを。マジなける。
>>872 まぁ、他の漫画とキャラが似てても同じような展開になるとは限らんけどね。
掲載誌も読者層も違うし。
つかさタンというキャラを考えると分かれる結末もありかもしれない。
振られるんじゃなくて、振るんでもなくて。
お互いに別れる。
悲しいし残念だけど、神格化されるキャラになるかも。
>>874 話全体や真中及び他キャラはぐだぐだになるけどな
>>874 この漫画そういう漫画とはテイスト違うだろ
>>874 つかさタンが主人公の悲恋物語ならまだしも、いちご100%でそれはどうかと。
別れるというイベントを一番さわやかに儚く切なくこなせるのは
つかさタンしかいちごではいないと思う。
それは既に立証済み。
だから東城と別れるならどうなるのか全然わからない。
簡単だからという理由で作者がつかさにまたこの役を与えないことを祈る
>>878 同じ事を同じようにまたやっちゃうのはさすがに芸が無さすぎだよな。
一回別れたのにまた別れるなんてあるのか。
今は付き合ってた頃よりずっといい関係になれたのに。
たしかに、関係から見ると別れさせる必要ないな。
むしろ深めろって感じだな。
ふと思ったんだが、逆に前回と同じような形での別れぽいシチュエーションがあったとして、
そこで、前回は何もできなかったが真中が今度は引き止めるみたいな形になれば、
それはそれで真中の前進の様子が描けるな。
いいね。
「もう俺は二度と西野を失いたくないんだ!」とか言ってな。
真中のせりふじゃない
ん〜まぁ、成長したらありなんじゃない。
今の真中とはちょっと違うかもしれんけど。
このセリフが似合うように成長すればいいのだよ
豚は死ぬんだよ。豚はどぶの中で野垂れ死に。
西野一の漫画のように。
こんな嫌な奴は死ぬしかないの。はい終わり。
つかさタンは日暮さんとくっついて欲しいけどな
はげ同。
つかさタンには日暮さんがマジでいいと思う。
真中なんてイラネ
俺は、真中×つかさがいいな。
日暮さんいいキャラだけど、弟子にハマるようじゃちょっと幻滅。
つかさタンほどの魅力があれば不思議ではないよ
いやぁ、でも大人キャラとして描かれてるキャラがそれはちょっとひく。
真中とつかさタンの今週のようなじゃれ合いが萌える。
日暮さんはいい人だけど兄貴みたいなもんだな。
真中とつかさタンを応援する役回りが似合う。
真中よりは大草でもいいけど大草じゃつかさタンが振り向かないんだよな。
だからやっぱ日暮かと。
別に18になるわけだし普通なんじゃない?
まぁ、最後につかさタンとくっつくなら、その時点で真中も成長するだろうし、
今の真中だけ見てイラネ!はちょっと可哀相かと。
てゆーか、今更、日暮だの大草とくっついても、話が余計にへろへろになるだけだし。
無理にそんなせんでいいよ。俺は。
つかさタンの前にいる真中はイラネとは思わない。
最後はつかさタンを幸せにするさ。これは義務だ。
>>894 日暮さんは普通よりはいろんな意味でイイ男として描かれてるから、
普通とか言われても、逆に萎えてしまう。
別に好きになるのにそんなこと関係ないと思うなあ。
そんな言い方だとつかさタンはいい男には好かれないとでもいうの?
>>899 違うよ。んな事は言ってない。
イイ男が普通な事してたんじゃ萎えるってだけ。
あと、日暮さんに関しては、どっちかというと男というよりももうちょっと、
兄貴とかそういう立場でつかさタンや真中を見てくれそうなのが自分にとっては魅力というところでもあるので、
普通に恋愛感情でつかさタンを見ちゃうようなら小粒に見えるって話。
まあぶっちゃけほとんど出番のない日暮さんとくっつかれても萎えるだけ。
いちごはつかさタンと真中があれこれ悩みながらも少しずついい関係を築いてきた漫画なんだから。
一人身はかわいそうだから日暮の可能性は個人的にはあり
真中と結ばれて幸せそうなつかさタンが見たい。
>>902 今から一人身の心配しても仕方ないんじゃない?
まぁ、可能性は否定しないけど、そうなるとも決まってないので。
>>901 だな、いろいろあったけど、いい感じに関係積み重ねて来てるな。
みんなサッカーみてんのか?こんな時間にいるなんて
なーんか、最近真中とくっつかなくてもいいんじゃね?って思い始めたかも。
真中が糞過ぎるからわりーんだよ
大丈夫、最後にはちゃんと真中も成長するから。
今週号見たけど、なんだかんだ言いいつつ、やっぱり2人(真中&西野)すごくいい感じだったしな。
あれをわざわざ別れろとは思う事は俺には無理。
あえて突っ込むと真中は誰とでもいい感じになれる罠
最近はつかさタンといる時が一番いい感じ。
>.913
ひとくくりにすりゃそういう言い方になるけど、それぞれのキャラによって微妙に雰囲気違うよ。
どれが上とか下ではなくね。
俺は今回みたいな感じの関係とか雰囲気とかすごくいいと思った。
誰とでもいい感じになれるが、恋人として描かれているのはつかさタンだけ
>913
その中でも西野と一緒にいる時の真中が一番好きで、自分の好みに合ってるんだよな。
色々な意見を見てみるとつかさタンは日暮との結婚断らないで悩むって人が
多いな
そうか?別にそうは思わんが。
悩むっていうか、単にいきなりの縁談で途惑うだけだろ?
そもそもつかさタンはどっかの誰かと違って自分の思いをはっきりさせてるし。
九巻77話&78話ね。
つーか来週、婆がどれだけその縁談が具体的かを伝えるか伝えないかで状況も変わる。日暮さんの気持ちとかさ。
よく読めば河下の奴「恋愛感情に発展しないとは言い切れない」「今のところはないけどね」なんぞと
ずいぶん後付のしやすい発言をさせてやがるから、それを利用すればどうとでもできるし。
つっても今週&先週にあんだけ尽くしてるつかさタンがいきなり転がり込んだ縁談でコロっといくはずがない。
不安がってるのは最近東とのパワーバランスが傾いてる状態だからだろ?
素直に来週もつかさタンの回だと喜んどくのが正解。
つーかパワーバランスとか書いたらホントに冷戦っぽい気がして鬱だな。東西だし。
仮に日暮とくっついたとしてもそれが後にはつかさタンのためになると思って
割り切ったほうが良いな
日暮とくっつくとしたら漫画上からは退場なわけで。
描かれてない事は結局は脳内保管でしかないわけで。
ラストだったとしても扱いは背景とかおまけみたいなもんでしょ?
そんなもの見たいとは思わないなあ。
ヽ(´Д`;)ノアゥア...
西アンチスレに乗り込んでる西ファンを見ると同じ西ファンから見ても悲しくなってくる・・・。
何だか必死に見えて嫌だ。もう少し余裕を持ちましょうよ
1巻や2巻と現在を比べると外見も内面もまるで別人だね。
全く別のキャラとして読んだ方がいいのか?
基本的に真中との関わりの部分が描写されてる漫画なんだから、
関係が変われば見え方も変わってくると思うが。
キャラの本質が変わったというより、真中との関係が変わってきてる部分が大きいと思う。
あと、外見については、単に作画タッチが変わってきてるということだろ。
特定キャラの話じゃないな。
932 :
マロン名無しさん:04/06/15 18:25 ID:x7CwBfUN
けど1、2巻の頃の西野が今の真中みたいな関係の男がいたとして
どういう態度とったりセリフ言うか想像するとまるで今と違う気がする。
933 :
931:04/06/15 18:26 ID:???
>>932 想像すると違う気がする。とだけ言われても、俺は君じゃないから共感のしようがない。
109 :マロン名無しさん :04/06/15 18:30 ID:???
西派うざい。
東アンチスレに東派が来ると物凄い勢いで叩くくせに。
西野は真中以外に対するキャラも変わってるから真中との関係云々は関係ないと思う。
唯一大草に対するキャラは昔に近いけどやっぱどこか違う。
東城の顔にしちゃったのはどういう意図が?
さつきはつり目のままなんだし、つかさタンも微妙なつり目ぐあいを維持してほしかった。
>>936 いや、だから関係ないと思う。とか、どこか違うとだけ書かれても(以下略)
何ていうか昔は顔がおんぷちゃんみたいだったよな。
微妙にクールで済ましてて小生意気そうなとこが気に入ってたんだが。
東城との描き分けは必要カモ。
>>937 別に東城の顔を意識して似せたわけでもなんでもないと思うぞ。
>>939 クールで済ましてても距離が近づけばうちとけてきてもおかしくはないと思うが。
気持ちの変化だってあるだろうし。
つか、おんぷちゃんって何?
顔が東城なのはいやだ
河下が東城を書きたいからわざとつかさタンを東城の顔にしようとしているのか
>>944 それなら東城のタッチは変える必要ないわけで。
東城もタッチ変わってるぞw
でも4人の中で東城が1番変化ない気が
>>947 え〜すごく変わってるよ。
1巻と見比べて見そ。
>>947 比較的変わってないのはむしろ唯だろ。
東城が一番変わってないとか思うのは、君の感じ方の問題でしかない。
俺も東城が一番変わってないと思う
どこが変わってないんだ、かなり違うぞ。
全体的にキャラがふっくらした感じの作画になってる。昔の作画はよくも悪くもシャープであっさりしてた。
>>944 悪いけど、さすがにそれは被害妄想に見える。
真中への気持ち度
東>西>北>向井
真中以外でもHOK度
向井>西>北>東
真中の気持ち度
東>西=向井>北
唯は全然違うだろ。まず初登場シーンとは別人だし、一人暮らし始める頃には妙に大人っぽくなってたのに
復活したらまたまた他の人になっていた。河下は長期放置するともうキャラを維持できないみたいだな。
東城も変わってるがまだ別人とまではいかないと思う。
なんかなぁ。ここまで毎日乗り込んで荒らされると
かえって発奮できていいかもね。
今日もつかさタンを応援するために、
ここで話してるだけじゃなくて何かしようって気になれたし。
妄想の持ちネタだけは多いねw
脳味噌は足りないけどw>東ヲタ
誰か真中&西野を応援する同盟でも作れ、と他力本願に言ってみるテスト
誰もいないよ
>>962 同盟というより、そういうメールとかレターを普通にだし続ければいいかと。
西野と東城でフェイス・オフをやってくれないかなぁ、作者の中の人。
悪質なブラクラが流行っています。
むやみに、jpgやgifを踏まないように、注意して下さい!
ヒマだし埋めたりしてみるか
てか最近工作員見かけないな
やっぱアク禁になったんか?
そんなことより早くつかさタンを見てえな
つかさたんと真中のラブいちゃシーンを読みてえな
つかさタンと真中のセクースシーンを読みてえな
あぼーん
。
。
978 :
マロン名無しさん: