オタクって呼ばれるのに、抵抗ある？
1 ：マロン名無しさん：
今、漫画・アニメ・ゲーム...etc好き限定の出会い系サイトつくってるんだけど、
サイトに「オタク」って文字を入れるか入れないかで迷ってるんだよ。
「漫画好き」と「オタク」って違うと思う？
サイトに「オタク」って文字を入れるか入れないかで迷ってるんだよ。
「漫画好き」と「オタク」って違うと思う？
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2janakattara
onnnaninaru
onnnaninaru
>>1
まず、そのＨＰを晒して貰おうか。
まず、そのＨＰを晒して貰おうか。
4 ：マロン名無しさん：04/06/05 19:54 ID:b2Qy9Zwq
4
5 ：１：04/06/05 19:56 ID:POXjgVYa
5
最近は抵抗なくなった。必死で否定するほうが痛いね。
7
10 ：１：04/06/05 19:59 ID:POXjgVYa
>>7
それは、わかる気がする。
それは、わかる気がする。
11
＞「漫画好き」と「オタク」って違うと思う？
同じだと思う
同じだと思う
13
14
出会い系ってどうやって儲けてるの?
会費取ってるようでもないんだけど。広告費?
会費取ってるようでもないんだけど。広告費?
16 ：１：04/06/05 20:51 ID:POXjgVYa
>>15
単なる趣味です。自分が欲しいサイトがなかったからつくった。
単なる趣味です。自分が欲しいサイトがなかったからつくった。
一年位前おれも似たようなこと考えたことあったけど
オタクはこういうの軽蔑してそうだと思って作るのやめた。
生活板にあった出会い系スレも過疎化してたし。
興味あるからそのHPヲチさせてもらうよ。登録はしないけど。
オタクはこういうの軽蔑してそうだと思って作るのやめた。
生活板にあった出会い系スレも過疎化してたし。
興味あるからそのHPヲチさせてもらうよ。登録はしないけど。
こんな板に来てるのにオタクじゃなくて漫画好きだと言い張る奴がいたら、
逆にオタクっぽくて痛々しい。
俺は、ちょっと親しい人にはオタクだと公言してる。
逆にオタクっぽくて痛々しい。
俺は、ちょっと親しい人にはオタクだと公言してる。
オタクである事を下手に隠すとあとで困ることがあるんで俺も公言してる。
・・・・そっちから告白してきて部屋に遊びに来たのにマンガの1000冊や2000冊で引くなと。
・・・・そっちから告白してきて部屋に遊びに来たのにマンガの1000冊や2000冊で引くなと。
俺は正直、抵抗あるよ。
本格的なヲタ見ると、こいつらとは違うなって思うし。
外見じゃなくて、内面が違うと思う。
本格的なヲタ見ると、こいつらとは違うなって思うし。
外見じゃなくて、内面が違うと思う。
なんか、ヲタって個性が無いよね。センスとか喋り方とか、みんな似てるし。
まぁ・・・・嫌がる奴は嫌がるよな。＞オタ呼ばわり
>>19
どんなタイミングで、どんな風に打ち明けるんですか？引かれたりしません？
どんなタイミングで、どんな風に打ち明けるんですか？引かれたりしません？
>>23
飲み会のあとカラオケの待ち時間にゲーセンで音ゲーの腕前を披露
（格ゲーとシューティングは引かれる）
話題のドラマに絡めてマンガトリビア披露
（今ならMONSTERがらみも可）
こっちからオタクな話題を絶対振らず雑談に彩を加えるように使うのがポイント。
ウザくないオタクはわりと問題なく受け入れられる。
飲み会のあとカラオケの待ち時間にゲーセンで音ゲーの腕前を披露
（格ゲーとシューティングは引かれる）
話題のドラマに絡めてマンガトリビア披露
（今ならMONSTERがらみも可）
こっちからオタクな話題を絶対振らず雑談に彩を加えるように使うのがポイント。
ウザくないオタクはわりと問題なく受け入れられる。
オタクとか気にしたら負けだよ。
自分のいきたいように生きるこれが一番。
自分のいきたいように生きるこれが一番。
ここに出入りしている位でヲタクを名乗るのはおこがましい。
27 ：１：04/06/06 00:15 ID:tEZQydZv
他にいい呼び名があればいいんだけど、
オタクって言葉を避けると、アニメ・漫画・ゲーム系が好きな人、とか、まどろっこしい表現になる。
インドア系っていうのも、古いしなぁ。
オタクって言葉を避けると、アニメ・漫画・ゲーム系が好きな人、とか、まどろっこしい表現になる。
インドア系っていうのも、古いしなぁ。
○○好き、○○ファン、○○マニア、○○オタク、○○キチ、○○病
言い方はいろいろありそうだけど。
言い方はいろいろありそうだけど。
29 ：マロン名無しさん：04/06/06 00:35 ID:Wff5/iKR
漏れは男友達とか普通の同級生から漫画とかｹﾞｰﾑの
話題してヲタだよなーとか言われても気にしないけど、
好きなふつーの女の子に○○君ってオタクだよね……（勿論いい意味じゃない）
と世間話の中でしていたと人づてに聞いたときは落ち込んだ。
恥ずかしかった。
話題してヲタだよなーとか言われても気にしないけど、
好きなふつーの女の子に○○君ってオタクだよね……（勿論いい意味じゃない）
と世間話の中でしていたと人づてに聞いたときは落ち込んだ。
恥ずかしかった。
オタクなのを気にする女とはどうせうまくいかねーよ。
オレは初デートのときに軽いオタ話振ってみていやそうな顔する女とはそれで終わりにしてる。
オレは初デートのときに軽いオタ話振ってみていやそうな顔する女とはそれで終わりにしてる。
31 ：マロン名無しさん：04/06/06 00:46 ID:Wff5/iKR
要するに自分をほんの少しでも良く見せたい相手にはヲタであることを
隠す傾向にあるらしい、それ以来。
気にしないで開き直ってオープンにするのもひとつの手なんだろうけど、
それも嫌でそれもなかなかできない。
普通の人に見られたい欲求はもの凄く大きい。
少なくともヲタってことは別に隠してもなんら生活には支障がないものではある。
隠す傾向にあるらしい、それ以来。
気にしないで開き直ってオープンにするのもひとつの手なんだろうけど、
それも嫌でそれもなかなかできない。
普通の人に見られたい欲求はもの凄く大きい。
少なくともヲタってことは別に隠してもなんら生活には支障がないものではある。
別に隠そうとは思わない。
でも「自分はオタクです」とも言わない。周りの判断に任せる。
多分みんなオタクだと思ってる。
でも周りのみんなも「オタク」って言葉を使ってた覚えはあんまりない。
でも「自分はオタクです」とも言わない。周りの判断に任せる。
多分みんなオタクだと思ってる。
でも周りのみんなも「オタク」って言葉を使ってた覚えはあんまりない。
漏れはまず最初は隠すな。
で、そういう話題がオオケイって感じの連中なら出していく。
特にそういう感じじゃないときは出さない。
何事も場の空気ってのがあるじゃん？
別に趣味を人前に出さなきゃいけないって訳じゃないしさ。
家でゲームして漫画読んでネットして、話題分かる友達で遊んで買い物して。
そこだけで終わらせておくから、特に外でその手の話題を
自ら好んですることはないっす。
逆に自分の趣味を如何なる場合でも前面に出す香具師が不思議。
分からない文化見せられても漏れ自身つまらんし。
隠れヲタでいいじゃん。
で、そういう話題がオオケイって感じの連中なら出していく。
特にそういう感じじゃないときは出さない。
何事も場の空気ってのがあるじゃん？
別に趣味を人前に出さなきゃいけないって訳じゃないしさ。
家でゲームして漫画読んでネットして、話題分かる友達で遊んで買い物して。
そこだけで終わらせておくから、特に外でその手の話題を
自ら好んですることはないっす。
逆に自分の趣味を如何なる場合でも前面に出す香具師が不思議。
分からない文化見せられても漏れ自身つまらんし。
隠れヲタでいいじゃん。
アニメオタクはキモイがマンガオタクなんて普通だろ
一般人からすっと作品の内容を真剣に語られると似たようなもんじゃないの。
つまり二次元に逃げ込んでいるとの印象＝ここでいうオタクって感じじゃないか。
つまり二次元に逃げ込んでいるとの印象＝ここでいうオタクって感じじゃないか。
36 ：マロン名無しさん：04/06/06 08:52 ID:tEZQydZv
オタクの人って友達同士なのに敬語だったりするよね
意地を張らないで隠したほうがいいと思うよ
俺にはオタであることを隠さない奴が正直理解できない
俺にはオタであることを隠さない奴が正直理解できない
38 ：マロン名無しさん：04/06/06 10:24 ID:+8Q3yLl7
俺はオタクであることを誇っている
オタクは素晴らしいよ
世界が何と言おうとオタクは素晴らしい
オタクは素晴らしいよ
世界が何と言おうとオタクは素晴らしい
君もオタクかい？
漫画好き(３年ぐらい前から漫画にはまり、もうすぐ300冊、60種類突破)
水樹奈々少し好き、林原めぐみ好きだった(過去形)
テレ東＆深夜アニメのほとんど放送してない地域に住んでおり、
見れるアニメも糞と思うものばかし、(MONSTERは好き)
こんな俺はオタクか？
水樹奈々少し好き、林原めぐみ好きだった(過去形)
テレ東＆深夜アニメのほとんど放送してない地域に住んでおり、
見れるアニメも糞と思うものばかし、(MONSTERは好き)
こんな俺はオタクか？
なんかさー
オタクなのを公言してないと、非オタの友達とかと話してるときに
漫画とかアニメの話題になると、何故か一歩引いてしまわない？
(…やべー、このまま調子乗って話してるとこいつにオタクだと思われかねない)って感じでさ。
オタクなのを公言してないと、非オタの友達とかと話してるときに
漫画とかアニメの話題になると、何故か一歩引いてしまわない？
(…やべー、このまま調子乗って話してるとこいつにオタクだと思われかねない)って感じでさ。
「フリーク」でいいんじゃない？
クマかあいい
クマかあいい
なんだかんだいってこの板の住人のほとんどは隠れオタだと思うよ
本当にキモイ奴は自分がオタクなのを自覚してなくて隠そうともしてない奴
さすがにそこまでバカな奴はここにはいないと思う
本当にキモイ奴は自分がオタクなのを自覚してなくて隠そうともしてない奴
さすがにそこまでバカな奴はここにはいないと思う
マニアの域に入れば自慢もできるし、尊敬もされるよ！？
俺も漫画の話題になるとあんまりしゃべらずに興味なさそうなフリしてるｗ
ちょっと慎重すぎるかもしれんがな
ちょっと慎重すぎるかもしれんがな
俺オサレに気ぃつかってる〈方だと思ってる〉けど
オタクだと自覚してる。
でも必死こいて気ぃ使ってるからこそヲタクってのにはちょっと抵抗あるな
>>1のサイトみたけど、雰囲気的には
漫画好きのほうが合ってると思う
オタクだと自覚してる。
でも必死こいて気ぃ使ってるからこそヲタクってのにはちょっと抵抗あるな
>>1のサイトみたけど、雰囲気的には
漫画好きのほうが合ってると思う
隠れにしといた方が色々都合が良いぞ。
方向転換が効くからな。
一度堂々とヲタですけど何か？ ってやっちゃうともう路線変更できないのだ。
方向転換が効くからな。
一度堂々とヲタですけど何か？ ってやっちゃうともう路線変更できないのだ。
ちゅうか、世間様に堂々おっぴろげているオタクってあまり友達にはしたくない。
いらない。
いらない。
聞かれてもいないのに、オタクだって公言するのはおかしいよな。
漫画とか好き？って聞かれたら、正直に答えればいいだろうけど。
漫画とか好き？って聞かれたら、正直に答えればいいだろうけど。
51 ：マロン名無しさん：04/06/06 19:24 ID:rwIkX5Jn
>オタクって呼ばれるのに、抵抗ある？
あ り ま せ ん。
あ り ま せ ん。
＞「漫画好き」と「オタク」って違うと思う？
そのまま内容が具体的な「漫画好き」でいいんじゃないの？
「オタク」だと漠然としすぎ
そのまま内容が具体的な「漫画好き」でいいんじゃないの？
「オタク」だと漠然としすぎ
そう呼んでくる相手とは
良い悪いでなく相性自体が合わないから
特に気にしない。
てか、さっぱり切れちゃった方が良い。
共通する話題がほとんどないのに一緒に居るのって辛いよ。
良い悪いでなく相性自体が合わないから
特に気にしない。
てか、さっぱり切れちゃった方が良い。
共通する話題がほとんどないのに一緒に居るのって辛いよ。
みんな十字架背負って生きてるんだなぁ・・・
外見、言動、その他全部ひっくるめてマトモな奴は
周りにオタクだということが知られても、一般人から見て大してマイナスなｲﾒｰｼﾞはつかないと思う。
「へぇー意外だな」みたいに思われる程度。
「あぁやっぱりね」って思われないような外見や行動をとればいいわけだ。隠れオタってやつね。
俺は別にそこまで自分がオタクだということを恥じてるわけじゃないけども、
やっぱり社会や学校で生活していく上で、大して親しくもない知り合いや同僚等には
いかにもオタクな奴として見られるより、一般人として見られたほうが
何かと得する事が多いからね。
自分の本当の趣味を知るのは、一部の親しい友人だけで十分。
周りにオタクだということが知られても、一般人から見て大してマイナスなｲﾒｰｼﾞはつかないと思う。
「へぇー意外だな」みたいに思われる程度。
「あぁやっぱりね」って思われないような外見や行動をとればいいわけだ。隠れオタってやつね。
俺は別にそこまで自分がオタクだということを恥じてるわけじゃないけども、
やっぱり社会や学校で生活していく上で、大して親しくもない知り合いや同僚等には
いかにもオタクな奴として見られるより、一般人として見られたほうが
何かと得する事が多いからね。
自分の本当の趣味を知るのは、一部の親しい友人だけで十分。
56 ：マロン名無しさん：04/06/06 23:13 ID:u7hYCePD
>>53
つーか共通する話題がヲタッキーな話題しかないってのこそ大問題。
なんでそんなに世界が狭いんだ……。
大抵の香具師は他の話題や他のこともできるから、別にヲタをオープンに
しなくても困らないはずだ。
ヲタのコアな部分は気心しれた仲間内だけでやればえーわな。
つーか共通する話題がヲタッキーな話題しかないってのこそ大問題。
なんでそんなに世界が狭いんだ……。
大抵の香具師は他の話題や他のこともできるから、別にヲタをオープンに
しなくても困らないはずだ。
ヲタのコアな部分は気心しれた仲間内だけでやればえーわな。
話題通じないのは片っ端から切ればいいって奴がたまにいるけどさ。
ヲタの友達「しかいない」てのは凄く嫌だ……。
ﾔﾊﾟｰﾘﾊﾞﾗﾝｽだと思うのよ。
ヲタの友達「しかいない」てのは凄く嫌だ……。
ﾔﾊﾟｰﾘﾊﾞﾗﾝｽだと思うのよ。
そもそもオタクって言葉の意味が定かでない。
さっき友人と話したところだが、結局よく分からなかった。
ああ、「オタクって呼ばれるのに抵抗ある」かって？
相手がどういうニュアンスでその言葉を使ってるかによるな。
さっき友人と話したところだが、結局よく分からなかった。
ああ、「オタクって呼ばれるのに抵抗ある」かって？
相手がどういうニュアンスでその言葉を使ってるかによるな。
オタクと呼ばれるのは構わないが
オタク扱いはされたくない。
オタク扱いはされたくない。
それにしても、オタク限定の出会い系ってどうなのだろう。
俺含む周りのオタ友達(男)が例外なくそうなのだが、彼女いない歴＝年齢の頃は
彼女もオタクじゃないとイヤだと思うんだけど
いざ一般人の女と親しくなって彼女ができちゃったりすると、
オタ趣味に理解を示してくれれば(興味がないなら干渉しないでくれれば)
一般人でも全然構わなくなるんだよね。
オタトーク以外も普通にできるというのが大前提だけど、
そんなオタク女に拘る必要ないんじゃないかなーって思ったり。
今思うと同じオタクでも、オタク女にありがちな腐女子とか○○萌え～とかの話は
ついていけないし。。。
オタトークが噛み合わないなら一般人の女でもいいわけで。
今の彼女(非オタ)は、アレの共有フォルダがアニメや漫画だらけだったり
着メロがゲーム音楽だったり、デスクトップがよつばと！だったりする俺を
暖かい目で見守ってくれてるよ。
俺含む周りのオタ友達(男)が例外なくそうなのだが、彼女いない歴＝年齢の頃は
彼女もオタクじゃないとイヤだと思うんだけど
いざ一般人の女と親しくなって彼女ができちゃったりすると、
オタ趣味に理解を示してくれれば(興味がないなら干渉しないでくれれば)
一般人でも全然構わなくなるんだよね。
オタトーク以外も普通にできるというのが大前提だけど、
そんなオタク女に拘る必要ないんじゃないかなーって思ったり。
今思うと同じオタクでも、オタク女にありがちな腐女子とか○○萌え～とかの話は
ついていけないし。。。
オタトークが噛み合わないなら一般人の女でもいいわけで。
今の彼女(非オタ)は、アレの共有フォルダがアニメや漫画だらけだったり
着メロがゲーム音楽だったり、デスクトップがよつばと！だったりする俺を
暖かい目で見守ってくれてるよ。
好きになったり友達になったりするのは別に同族じゃなくてもいいんですよ。
仲良く話せる家族がいたとしても趣味まで同じ訳じゃないでしょ？
放っておいてくれる相手ならばそれで良いわけで。
代わりにこちらも趣味を前に出したりはしない。＞相手のを出されてもこちらも困るし。
それが大人の付き合い方だと思われるが。
仲良く話せる家族がいたとしても趣味まで同じ訳じゃないでしょ？
放っておいてくれる相手ならばそれで良いわけで。
代わりにこちらも趣味を前に出したりはしない。＞相手のを出されてもこちらも困るし。
それが大人の付き合い方だと思われるが。
それにオタク同士でしか友達や恋人になれないというのは、
すっごく自分の世界が狭くなると思うのよね。
すっごく自分の世界が狭くなると思うのよね。
>>62
禿道。
結局趣味があっても波長あわない奴もいるわけで。居心地いい人っているよね。
彼女がオシャレだったら、服に興味出てきたりもするし。どうにでもなる。
趣味あわなくても切っ掛けが有れば広くアクション起こしておくことも大事ですよ。
最初は億劫に感じるけどやっておくべき。あとは流れで向こうからコンタクトとってくれたりもする。
禿道。
結局趣味があっても波長あわない奴もいるわけで。居心地いい人っているよね。
彼女がオシャレだったら、服に興味出てきたりもするし。どうにでもなる。
趣味あわなくても切っ掛けが有れば広くアクション起こしておくことも大事ですよ。
最初は億劫に感じるけどやっておくべき。あとは流れで向こうからコンタクトとってくれたりもする。
65 ：マロン名無しさん：04/06/07 20:17 ID:LOsnDoxI
男は自分がオタクだって受け入れられるけど、
女はどうだろう。このスレに女の人いる？
女はどうだろう。このスレに女の人いる？
そういう面では女の方が強いっしょ。
部屋に遊びに行ってビビったことが何度かある。
凄い数の漫画持ってたりゲームマニアだったり高津投手のポスターだらけだったり…
部屋に遊びに行ってビビったことが何度かある。
凄い数の漫画持ってたりゲームマニアだったり高津投手のポスターだらけだったり…
それでも、「私はオタクじゃない」って言い張るんだよ、女は。
オタク色を外に向かってオープンにしすぎる香具師って自分に
自信がない、の裏返し何じゃないかと思える今日この頃。
開き直ると楽だもん。
確実に世界は狭まるけど。
自信がない、の裏返し何じゃないかと思える今日この頃。
開き直ると楽だもん。
確実に世界は狭まるけど。
俺はむしろオタクを尊敬している。だから俺みたいな未熟者は
オタクを名乗る資格はないと思ってる。
オタクを名乗る資格はないと思ってる。
オタクであろうと無かろうと
自分の話したいことしか話さない、話せないやつは
どうしようもねーなーと思う。
結局、相手に対する関心、気遣いが無いんだよなそういう奴は。
いわゆる自己中。
オタクであることには引け目は感じないけど
自己中なオタクにはなりたくないと常々気をつけてる。
自分の話したいことしか話さない、話せないやつは
どうしようもねーなーと思う。
結局、相手に対する関心、気遣いが無いんだよなそういう奴は。
いわゆる自己中。
オタクであることには引け目は感じないけど
自己中なオタクにはなりたくないと常々気をつけてる。
そうそう。
ヲタじゃない香具師は分かんないから仲良くならなくてもいいや。
ってのがタチ悪い。
内向きに閉じている。
ヲタじゃない香具師は分かんないから仲良くならなくてもいいや。
ってのがタチ悪い。
内向きに閉じている。
73 ：マロン名無しさん：04/06/07 23:54 ID:fAFda0E6
精神的オタクか趣味オタクかの違いってでかい。
性格とか話し方、それに外見がオタクっぽい奴は何を言ってもキモい。
「俺はオタクじゃないよ～」とか言っても「嘘付け」とか「どう見てもオタクだよ。キモッ」ってなる。
性格や外見普通で、趣味だけがオタクな人。これって意外と一般人にもウケはいい。
「俺ってオタクなんだ」って言っても「え～！？以外～！！」とか「あっそうなんだ。」で終わり。
一緒にいて不快感を感じない人間ならオタクだろうと何だろうと恥じることは無い。
性格とか話し方、それに外見がオタクっぽい奴は何を言ってもキモい。
「俺はオタクじゃないよ～」とか言っても「嘘付け」とか「どう見てもオタクだよ。キモッ」ってなる。
性格や外見普通で、趣味だけがオタクな人。これって意外と一般人にもウケはいい。
「俺ってオタクなんだ」って言っても「え～！？以外～！！」とか「あっそうなんだ。」で終わり。
一緒にいて不快感を感じない人間ならオタクだろうと何だろうと恥じることは無い。
いや、やっぱ恥じた方がいいと思うぞ。少なくとも褒められるような趣味ではないわけだし。
褒められる趣味を10個以上挙げよ↓
別に恥じるこたぁないが、「そういう目」で見られがちなのは理解した方が良いし、
そういう社会を恨むのも良くない。
ま、だからこそ隠れヲタが一番都合が良い。
ヲタ話題だけじゃなくても、他の話題も趣味もあるしね～。
別段コミュニケーションするのには困らんよ。
そういう社会を恨むのも良くない。
ま、だからこそ隠れヲタが一番都合が良い。
ヲタ話題だけじゃなくても、他の話題も趣味もあるしね～。
別段コミュニケーションするのには困らんよ。
ヲタ話題としてカテゴライズされる話題を挙げよ↓
>76
そこでオタ卒業ではなく隠れになるあたりに君の人間としての限界を感じる
そこでオタ卒業ではなく隠れになるあたりに君の人間としての限界を感じる
ここで言われてるマンガってヲタ系マンガのこと？
俺、ヤンマガと週マガしか読まんのだがオタクなのか？
俺、ヤンマガと週マガしか読まんのだがオタクなのか？
漫画の種類はどうあれ、200以上もある板の中から
わざわざ漫画系の板を見てる時点で、結構オタクなんじゃないの。
わざわざ漫画系の板を見てる時点で、結構オタクなんじゃないの。
82 ：マロン名無しさん：04/06/08 08:40 ID:9uPQDgdC
一般に言うヲタク＝ヲタ系マンガ
マンガオタク＝ジャンプ、マガジン系
ということか・・
マンガオタク＝ジャンプ、マガジン系
ということか・・
一般に言うオタクって外見がダサい奴で趣味なんて全く関係無い。
ＩＫＫＩとかビーム、ガロ、アックスなんかを読んでてこその漫画オタクと思う。
>>85
服装も関係ないと思う。キモい人＝オタク。これ。
服装も関係ないと思う。キモい人＝オタク。これ。
オタ系漫画ってどんなの？
いやあ、どんな漫画でも関係ないっしょ。
特にそういう趣味を持っていない人に「漫画ばかり読んでる」と
言えば一律に「ヲタなのね」という印象が植え付けられるんだからさ。
漫画を読むのが趣味＝普通の人から見るとオタク
ってことでしょ。
特にそういう趣味を持っていない人に「漫画ばかり読んでる」と
言えば一律に「ヲタなのね」という印象が植え付けられるんだからさ。
漫画を読むのが趣味＝普通の人から見るとオタク
ってことでしょ。
それはない
キモイ容姿な奴がヲタだよ
イケメンがヲタ雑誌読んでても珍しいね程度だろ？
普通の人が買ってたらマニアと言われる
とにかくキモイ奴はヲタなんだよ
キモイ容姿な奴がヲタだよ
イケメンがヲタ雑誌読んでても珍しいね程度だろ？
普通の人が買ってたらマニアと言われる
とにかくキモイ奴はヲタなんだよ
91 ：マロン名無しさん：04/06/08 18:41 ID:Ufp7fRK6
そうでもない。
高校時代にスポーツもできて勉強もそこそこ、女の子とも普通に
話す奴いたけど、ゲームやアニメも好きだったから
「T君って明るいけどオタクだよね～」って感じになってた。
この場合、悪い意味じゃなかったけどね。
キモい奴はキモヲタという分類でしょう。
キモい上に、ヲタって奴。
高校時代にスポーツもできて勉強もそこそこ、女の子とも普通に
話す奴いたけど、ゲームやアニメも好きだったから
「T君って明るいけどオタクだよね～」って感じになってた。
この場合、悪い意味じゃなかったけどね。
キモい奴はキモヲタという分類でしょう。
キモい上に、ヲタって奴。
ももせたまみの漫画（何だったかは忘れたけど最新号）に
「我が妹程度でＯＴＡＫＵを名乗るのはおこがましい」
「私も一人前のＯＴＡＫＵを目指し日々精進しております」
「ＯＴＡＫＵとは尊称なのです」
と主張するアメリカ人が出てた
「我が妹程度でＯＴＡＫＵを名乗るのはおこがましい」
「私も一人前のＯＴＡＫＵを目指し日々精進しております」
「ＯＴＡＫＵとは尊称なのです」
と主張するアメリカ人が出てた
94 ：マロン名無しさん：04/06/08 20:37 ID:Ufp7fRK6
アニメや漫画をたくさん見ていて、だからといって日常生活で
役に立つ事は少ないからなあ。
モノによっては会話の中の蘊蓄としてはいいんだけど、
コミュニケーション能力の発達とかそういう部分ではあまり……。
役に立つ事は少ないからなあ。
モノによっては会話の中の蘊蓄としてはいいんだけど、
コミュニケーション能力の発達とかそういう部分ではあまり……。
映画も音楽も一緒ですよ。
ただ、実写じゃないので服装とかに反映されない事が多いので、キモオタになってしまう
悪循環にはまってしまうことが多いと思う。
音楽で例えるとバンドやってるにしろDJやるにしろ、外で活動するしある程度かっこいい
アーティストを模範にすることが多いからね。
アニメとか漫画のコスプレってこの感覚に近いのかな？経験者の人いない？
ただ、実写じゃないので服装とかに反映されない事が多いので、キモオタになってしまう
悪循環にはまってしまうことが多いと思う。
音楽で例えるとバンドやってるにしろDJやるにしろ、外で活動するしある程度かっこいい
アーティストを模範にすることが多いからね。
アニメとか漫画のコスプレってこの感覚に近いのかな？経験者の人いない？
すみません。>>93へのレスです。
経験者の人いない？ってのはコスプレしてる人の意見聞きたいと言うことです。
経験者の人いない？ってのはコスプレしてる人の意見聞きたいと言うことです。
うわっまた間違えてるしw自分94じゃなく95です。
>>94へのレスですね。重ね重ね失礼しました。
>>94へのレスですね。重ね重ね失礼しました。
>>95
リアルコミュニケーションの度合いにもよりそうですよ。
一般人とどれだけ外で接触し、話をして、行動を共にしているか、
或いは仕事をしているかとか。
キモイと言われる連中は極度に閉鎖的、或いは他に全く目がいかない
連中なのではないでせうか。
リアルコミュニケーションの度合いにもよりそうですよ。
一般人とどれだけ外で接触し、話をして、行動を共にしているか、
或いは仕事をしているかとか。
キモイと言われる連中は極度に閉鎖的、或いは他に全く目がいかない
連中なのではないでせうか。
ヲタってジョジョ好きが多いよね？
決め付け厨が多いんじゃないの
個性のないない凡人よりかは
クセのあるオタのがいいかな
どうでもいいことだけど
オタクの反対語ってなんだろう
クセのあるオタのがいいかな
どうでもいいことだけど
オタクの反対語ってなんだろう
102 ：マロン名無しさん：04/06/09 00:10 ID:KcnhxTxp
>>93
私ぁ一つの分野に詳しくもない、真摯に取り組んでいるわけでもない、
ただそれに対する“オタク的”熱意があるだけ、の者を
「オタクにもなりきれない存在」「オタクから良いところを引いたもの」と
言うことがある。
蔑称かどうかは言うまでもない。
私ぁ一つの分野に詳しくもない、真摯に取り組んでいるわけでもない、
ただそれに対する“オタク的”熱意があるだけ、の者を
「オタクにもなりきれない存在」「オタクから良いところを引いたもの」と
言うことがある。
蔑称かどうかは言うまでもない。
真摯に取り組むか、マニアになるかってのだとまた違うっぽい。
まさにマニア、または仕事として見ているとか。
オタクって言葉は単純にそれを好きってだけでも成り立つかと。
まさにマニア、または仕事として見ているとか。
オタクって言葉は単純にそれを好きってだけでも成り立つかと。
105 ：マロン名無しさん：04/06/09 13:31 ID:FGQZfbmi
社会に適応できない人のことをオタクって呼ぶんだよ
オタクとマニアの違いって何かね？
人によって使い方違う場合がある＜マニアとオタク
人によってはキモい奴はオタ、普通っぽい奴はマニアって呼ぶことがあったりする。
俺はマニアっていうのはある意味完成された人である気がする。
自分の好きな事に対してめちゃめちゃ造詣が深い人。
オタクってのはとりあえず好きの度合いが激しい人、みたいな。
ただ世間一般では、人に自慢たらたら語る奴はオタクだろうがマニアだろうが
結局一緒。そういう場合はオタクって呼び方が使われることが多いんだけどね。
人によってはキモい奴はオタ、普通っぽい奴はマニアって呼ぶことがあったりする。
俺はマニアっていうのはある意味完成された人である気がする。
自分の好きな事に対してめちゃめちゃ造詣が深い人。
オタクってのはとりあえず好きの度合いが激しい人、みたいな。
ただ世間一般では、人に自慢たらたら語る奴はオタクだろうがマニアだろうが
結局一緒。そういう場合はオタクって呼び方が使われることが多いんだけどね。
108 ：マロン名無しさん：04/06/09 14:17 ID:FGQZfbmi
>>106
ディープさで区別する方法もあるけど、それより大きく違うのは、
集団であるか個人であるかの違いだと思う。
元々、オタクというのは個人を差す言葉じゃなくて、集団を指す言葉だった。
（オタク族って呼ばれたりしてたね）
大学や高校のアニメ研究会だとか、コミケだとか、そういう場所で盛り上がってる人達がオタクだった。
マニアは一人でもマニアだけど、オタクは一人ではオタクになれないんだよ。
ディープさで区別する方法もあるけど、それより大きく違うのは、
集団であるか個人であるかの違いだと思う。
元々、オタクというのは個人を差す言葉じゃなくて、集団を指す言葉だった。
（オタク族って呼ばれたりしてたね）
大学や高校のアニメ研究会だとか、コミケだとか、そういう場所で盛り上がってる人達がオタクだった。
マニアは一人でもマニアだけど、オタクは一人ではオタクになれないんだよ。
なれないつーても世間様の認識はもう個人でもオタクなのだろうね。
友達のいないオタクほど救えないものもないな
出会い系ってんなら女の子はオタクって言われるの嫌なんじゃない？
あと、女の子のオタクってそれこそ同人女とかいたりするから、
いいイメージないと思う。
私は、男の人（特に好きな人とかね）には軽く「え～漫画すきだよ～おたくかも」
とかは言うけどネタには絶対しないからなぁ。
つか、自分付き合う男パンピーばっかだからなんだが。
むしろオタク相手のほうが楽しいしいいかも。
板違いでごめん。
あと、女の子のオタクってそれこそ同人女とかいたりするから、
いいイメージないと思う。
私は、男の人（特に好きな人とかね）には軽く「え～漫画すきだよ～おたくかも」
とかは言うけどネタには絶対しないからなぁ。
つか、自分付き合う男パンピーばっかだからなんだが。
むしろオタク相手のほうが楽しいしいいかも。
板違いでごめん。
同じ好きなことやってても
オタクは空気が読めない人
オタクは空気が読めない人
113 ：マロン名無しさん：04/06/09 21:25 ID:FGQZfbmi
関係ないけど、俺も漫画好きの彼女欲しい。
>>106
（一例として）
マニア：例えばアニメが国際的な評価を受けたりすることを率直に喜ぶし、
ｽﾀｼﾞｵﾎﾞｲｽとかQJとかの所謂「サブカル」に親和性が高い。
趣味における上昇志向。
オタク：アニメやマンガなどのジャンルのさらに下位ジャンルに「ダメなもの」と
しての萌え美少女やエロゲといったジャンルに特別な視線を送り、
そこに特別な意味を見出す。高い評価を受けることを望まない。
「ダメなもの」としてのアニメやマンガが好き。「サブカル」では全くない。
趣味における下降志向。
（一例として）
マニア：例えばアニメが国際的な評価を受けたりすることを率直に喜ぶし、
ｽﾀｼﾞｵﾎﾞｲｽとかQJとかの所謂「サブカル」に親和性が高い。
趣味における上昇志向。
オタク：アニメやマンガなどのジャンルのさらに下位ジャンルに「ダメなもの」と
しての萌え美少女やエロゲといったジャンルに特別な視線を送り、
そこに特別な意味を見出す。高い評価を受けることを望まない。
「ダメなもの」としてのアニメやマンガが好き。「サブカル」では全くない。
趣味における下降志向。
>>114です。なんか日本語になってない部分があるが許してください。
俺も世間一般から見ればヲタとかマニアといわれるタイプだが
俺は自分のことをヲタとかマニアいう言い方じゃなくて「ファン」という言い方をしている。
ヲタとかマニアっていうのはある領域に入ってる人であってそれ以外の人はあくまで「ファン」だと思うのが俺の自論。
俺は自分のことをヲタとかマニアいう言い方じゃなくて「ファン」という言い方をしている。
ヲタとかマニアっていうのはある領域に入ってる人であってそれ以外の人はあくまで「ファン」だと思うのが俺の自論。
>>114
国際評価って、実際は後者だよ。
国際評価って、実際は後者だよ。
118 ：マロン名無しさん：04/06/09 21:57 ID:To2jWjfS
そうやって必死になるのが“痛い”んだよ。
119 ：マロン名無しさん：04/06/09 22:12 ID:7zRjCZty
世の中には「キレイなオタ」と「きしょいオタ」があるとぼくらは認識。
キレイな方は、べつに他の人と世間話もできるし、いたってふつう。
キショいのは、仲間内でしか会話しなくて、遠くから聞いてても話し方が勘にさわる。
自分たちは別にゲームや漫画が好きなだけで別趣味の人とも友達になれるし、
気にしてないですね。ていうか、言われませんし、言われても「まあ…そうだけど」ぐらいで済ませます。
キレイな方は、べつに他の人と世間話もできるし、いたってふつう。
キショいのは、仲間内でしか会話しなくて、遠くから聞いてても話し方が勘にさわる。
自分たちは別にゲームや漫画が好きなだけで別趣味の人とも友達になれるし、
気にしてないですね。ていうか、言われませんし、言われても「まあ…そうだけど」ぐらいで済ませます。
120 ：マロン名無しさん：04/06/09 22:16 ID:7zRjCZty
世の中には「キレイなオタ」と「きしょいオタ」があるとぼくらは認識。
キレイな方は、べつに他の人と世間話もできるし、いたってふつう。
キショいのは、仲間内でしか会話しなくて、遠くから聞いてても話し方が勘にさわる。
自分たちは別にゲームや漫画が好きなだけで別趣味の人とも友達になれるし、
気にしてないですね。ていうか、言われませんし、言われても「まあ…そうだけど」ぐらいで済ませます。
キレイな方は、べつに他の人と世間話もできるし、いたってふつう。
キショいのは、仲間内でしか会話しなくて、遠くから聞いてても話し方が勘にさわる。
自分たちは別にゲームや漫画が好きなだけで別趣味の人とも友達になれるし、
気にしてないですね。ていうか、言われませんし、言われても「まあ…そうだけど」ぐらいで済ませます。
121 ：マロン名無しさん：04/06/09 22:20 ID:10T05GoO
119-120
2度書き…すまん
2度書き…すまん
>>119
つまり、分別のあるヲタってのはヲタな話題を一切使わずとも
話題を成立させることは簡単にできるだけの幅広さを持っているが、
（ヲタは単に一部分でしかない。故に用がなければ表に出さない）、
ｷﾓｰなのはヲタなこと中心にしか話題も行動もできないということだそ？
つまり、分別のあるヲタってのはヲタな話題を一切使わずとも
話題を成立させることは簡単にできるだけの幅広さを持っているが、
（ヲタは単に一部分でしかない。故に用がなければ表に出さない）、
ｷﾓｰなのはヲタなこと中心にしか話題も行動もできないということだそ？
ヲタクであることを隠すのは、一つは、日本人はやけに周りの目を気にするってのもあるが、
世間の評価がヲタク＝キモイ奴、キモイ奴＝ヲタクに決まってる。みたいになってるから。
このスレにも結構いるしね
ヲタクはヲタク、キモイ奴はキモイ奴で分けて考えてもらえないのに問題があるね
実際、ヲタにキモイ奴が多いのも問題だが・・
まあ、忌み嫌われているからこそ（マスゴミはアニメだけは持ち上げるが）、発展してきたんだろうし別にいいんだけどね
外人なんか、いい大人が人前で堂々とアニメ見てるし、スゲーと思うよ
俺なんかヲタ漫画やアニメなんて人前では絶対見れないね（人前じゃなくても、別に見ないけど）
世間の評価がヲタク＝キモイ奴、キモイ奴＝ヲタクに決まってる。みたいになってるから。
このスレにも結構いるしね
ヲタクはヲタク、キモイ奴はキモイ奴で分けて考えてもらえないのに問題があるね
実際、ヲタにキモイ奴が多いのも問題だが・・
まあ、忌み嫌われているからこそ（マスゴミはアニメだけは持ち上げるが）、発展してきたんだろうし別にいいんだけどね
外人なんか、いい大人が人前で堂々とアニメ見てるし、スゲーと思うよ
俺なんかヲタ漫画やアニメなんて人前では絶対見れないね（人前じゃなくても、別に見ないけど）
世間様の評価がそうなんだからそれに従うしかない。
それにオタから言わせてもらっても、その評価ある意味正しいと思うし……。
それにオタから言わせてもらっても、その評価ある意味正しいと思うし……。
I proud of otaku.
Otaku is beautiful.
Otaku is beautiful.
信じ難いことだが素材のいいオタクも居るんだよな･･･
マジで信じられねーけど･･･「君アイドルになれるんちゃうか」
みたいなオタクがさ。よって、
オタク＝世界の狭い香具師
ってのが一番正しい認識だと思う。
さて、これは「キモい」って言われるのとどっちがいいかな？
マジで信じられねーけど･･･「君アイドルになれるんちゃうか」
みたいなオタクがさ。よって、
オタク＝世界の狭い香具師
ってのが一番正しい認識だと思う。
さて、これは「キモい」って言われるのとどっちがいいかな？
たしかにオタクで間違いないんだけれども
一般的にオタクっていうと美少女オタって感じがするからちょっとやだ。
一般的にオタクっていうと美少女オタって感じがするからちょっとやだ。
人によって「OTAKU」の解釈がここまで異なるとは恐るべし！OTAKU
129 ：マロン名無しさん：04/06/11 09:19 ID:CSP1HABO
>>126
そういう人って、コスプレイヤーになっちゃうね。
そういう人って、コスプレイヤーになっちゃうね。
スポーツみたいに共有の基準がないからな。
個人の解釈は人それぞれになるな。
個人の解釈は人それぞれになるな。
アイドルにもオタク多いって言うしね
漏れらが定義をどう言ってもさあ。
漫画、アニメ、ゲーム。
これらを好きって言ったら＝世間ではオタク（あんまイイ意味じゃない）ですもの。
まあ、普通に考えてイメージ的には一番それっぽいから仕方ないけど……。
漫画、アニメ、ゲーム。
これらを好きって言ったら＝世間ではオタク（あんまイイ意味じゃない）ですもの。
まあ、普通に考えてイメージ的には一番それっぽいから仕方ないけど……。
ゲームや漫画でオタクと呼べるか？
５０代のおっさんが仕事場の休憩室で漫画読んでたり、
ゲーセンで椅子蹴り上げてるDQNをオタクを呼ぶには無理がある
５０代のおっさんが仕事場の休憩室で漫画読んでたり、
ゲーセンで椅子蹴り上げてるDQNをオタクを呼ぶには無理がある
趣味はアニメにゲームに漫画ですって言ったら100%ヲタだろ。
俺だってそう思っちゃうし。
おっさん共は暇潰しという一般からの視線。
俺らはこれがメインという一般からの視線。
あんまﾑｷなって否定するこっちゃない。
軽く考えればいい。
俺だってそう思っちゃうし。
おっさん共は暇潰しという一般からの視線。
俺らはこれがメインという一般からの視線。
あんまﾑｷなって否定するこっちゃない。
軽く考えればいい。
ここでスレタイのテーマに戻ると、けっこうみんな抵抗あるみたいだね。
>>135-136
「なんとなく」のイメージと、具体的なイメージの違い。
「なんとなく」のイメージと、具体的なイメージの違い。
そう言えばなんかの事件で犯人のことを「自宅には漫画が100～200冊」
「カラオケではドラゴンボールの主題歌を熱唱するけど」
「オタクぶりを発揮しており」とか書いてた記事があってよ。
100冊ってこち亀やゴルゴを揃えてればそれだけで満たす量だし。
ドラゴンボールやその主題歌なんてメジャーもメジャーだし。
それでオタクかよ。
つうか、気になったのは、その記事書いた奴は給料貰ってるのかってこと。
オタクであることなんかより、
金貰ってこんないい加減な仕事やってることの方が恥ずかしいと思うね。
「カラオケではドラゴンボールの主題歌を熱唱するけど」
「オタクぶりを発揮しており」とか書いてた記事があってよ。
100冊ってこち亀やゴルゴを揃えてればそれだけで満たす量だし。
ドラゴンボールやその主題歌なんてメジャーもメジャーだし。
それでオタクかよ。
つうか、気になったのは、その記事書いた奴は給料貰ってるのかってこと。
オタクであることなんかより、
金貰ってこんないい加減な仕事やってることの方が恥ずかしいと思うね。
140 ：マロン名無しさん：04/06/12 15:54 ID:P3M6VxFU
>>139
十分オタク認定されます。
言葉のイメージの問題。本人の具体的な実像がどうこうではない。
漫画大量＋ドラゴンボールの主題歌を熱唱。
これだけでいいと思われ。
ライトだろうがディープだろうが、要件は満たしている。
十分オタク認定されます。
言葉のイメージの問題。本人の具体的な実像がどうこうではない。
漫画大量＋ドラゴンボールの主題歌を熱唱。
これだけでいいと思われ。
ライトだろうがディープだろうが、要件は満たしている。
この手のスレって「○○～程度じゃオタクにならないはず」って意見が必ずでてくるよね
必死に色んなケース持ち出してこなくてもいいのに
○○程度だから、俺はオタクと違うからな！
って言い訳が一番見苦しい
そもそもスレタイとずれてるし
必死に色んなケース持ち出してこなくてもいいのに
○○程度だから、俺はオタクと違うからな！
って言い訳が一番見苦しい
そもそもスレタイとずれてるし
142 ：マロン名無しさん：04/06/12 16:13 ID:KMlcjItr
オタクでも外見がさわやかならいいのさ
そんなやつはいないけどね
こないだ及川光博はオタクっぷりを披露してたね
キモいオタクって、なんかオドオドしてるんだよね。
対人恐怖症だったりとか。
対人恐怖症だったりとか。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃. r‐,.'´ ￣ ヽ. .今日は.ここまで 読みました ┃
┃. L_lﾐ!ﾚﾉﾉ)）)〉 ┃
┃. く_l从ﾟ ヮﾟﾉﾘ 琥 珀 の しおり ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┃. r‐,.'´ ￣ ヽ. .今日は.ここまで 読みました ┃
┃. L_lﾐ!ﾚﾉﾉ)）)〉 ┃
┃. く_l从ﾟ ヮﾟﾉﾘ 琥 珀 の しおり ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
こんなスレに集まってくる奴らは
オタクかオタクに近い奴らが相場だろうな。
オタクかオタクに近い奴らが相場だろうな。
148 ：マロン名無しさん：04/06/12 18:18 ID:kVn+uHJF
>>147
まあそうだろうな。俺はそんなに抵抗は無いけど・・・。呼ばれた事はないが。
まあそうだろうな。俺はそんなに抵抗は無いけど・・・。呼ばれた事はないが。
>>147
まあ上の方で言ってるやつがいるけど、まあ２ｃｈには割と客観的に見てるオタが
いてほっとするがな。違う掲示板で同人誌買ってイベントに行くやつがいて
普通じゃねえって指摘したら、何を持って普通というのか、定義を言えとか逆切れされて参った
まあ上の方で言ってるやつがいるけど、まあ２ｃｈには割と客観的に見てるオタが
いてほっとするがな。違う掲示板で同人誌買ってイベントに行くやつがいて
普通じゃねえって指摘したら、何を持って普通というのか、定義を言えとか逆切れされて参った
どういうテーマで
「普通じゃねえっ」というのをどういうニュアンスでいったのかわからないが
「普通じゃねえっ」というのをどういうニュアンスでいったのかわからないが
鋼の錬金術祖
半眼根の錬金術師
半下の念k人術氏ｎ
半眼根の錬金術師
半下の念k人術氏ｎ
ご、誤爆した・・・・・・・
オタクの中でも、漫画オタはアニオタを見下して、
アニオタは同人オタを見下して、同人オタはコスプレオタを見下して、
コスプレオタは、漫画オタを見下して、とか、いろいろややこしゅうございます。
アニオタは同人オタを見下して、同人オタはコスプレオタを見下して、
コスプレオタは、漫画オタを見下して、とか、いろいろややこしゅうございます。
大抵のオタクは、自分がオタクであることを恥じてるよな。
恥じてないオタクは、もうどうしようもない。
恥じてないオタクは、もうどうしようもない。
え、何で恥じなきゃならんの？
たかが趣味じゃん。
バカな趣味だとは思うが。
たかが趣味じゃん。
バカな趣味だとは思うが。
>>155のみたいな2次元にしか趣味がないとかだけだと
やっぱり世間様からすれば「現実を見ない云々」
となるわけですよ。
さすがにそれだけしか趣味がないという人もいないだろうが（サッカーとか音楽とか）
2次元に偏ってると現実（自分の容姿とか）に気を使わないとか
そこらへんでやはりオタクだなと
やっぱり世間様からすれば「現実を見ない云々」
となるわけですよ。
さすがにそれだけしか趣味がないという人もいないだろうが（サッカーとか音楽とか）
2次元に偏ってると現実（自分の容姿とか）に気を使わないとか
そこらへんでやはりオタクだなと
俺の中ではゲームや漫画が趣味でも、どの程度詳しいかによって
ｵﾀｸかどうか判断してるが。。。まぁ定義も曖昧だけど。
その中でオタクと呼ばれるのは全然構わないのだが。。。
しかし一般的には、そんなの関係無しにキモイ＝オタクと
呼ばれているのが悲しいところだ。
アニメイトとか秋葉でよく見かける、一人でニヤけてたり独り言言う奴、喋り方がｵｶｼｲ奴、
風呂に入ってなくて悪臭漂う奴、センスの悪いおかんに買ってきてもらったような服装の奴、勘違いV系等等、
そういう外見的にアレな連中と同類にはしてほしくないな。
前者のオタクは恥じるべきでないと思うけど、後者は恥じるべき。
ｵﾀｸかどうか判断してるが。。。まぁ定義も曖昧だけど。
その中でオタクと呼ばれるのは全然構わないのだが。。。
しかし一般的には、そんなの関係無しにキモイ＝オタクと
呼ばれているのが悲しいところだ。
アニメイトとか秋葉でよく見かける、一人でニヤけてたり独り言言う奴、喋り方がｵｶｼｲ奴、
風呂に入ってなくて悪臭漂う奴、センスの悪いおかんに買ってきてもらったような服装の奴、勘違いV系等等、
そういう外見的にアレな連中と同類にはしてほしくないな。
前者のオタクは恥じるべきでないと思うけど、後者は恥じるべき。
低レベルな知識をひけらかす奴は寒いな
区別を行っている時点で
オタクと呼ばれる資格ありだ。
一般人から見ればどれも同じ。
キモイ
オタクと呼ばれる資格ありだ。
一般人から見ればどれも同じ。
キモイ
一般人様から見て
一般人に見える→一般人
オタクに見える→オタク
一般人に見える→一般人
オタクに見える→オタク
顔の並びがキモい
声が小さく曇ってて滑舌悪い
鼻息が荒い
汗臭い
目が死んでいる
猫背
髪はフケだらけ
体は垢だらけ
爪が汚い
デブ
二重あご
唇が紫
肌の色が悪い
目の下にクマ
鼻毛出っぱなし
歯が黄ばんでる
10個以上該当したら
貴方も立派なお宅です
声が小さく曇ってて滑舌悪い
鼻息が荒い
汗臭い
目が死んでいる
猫背
髪はフケだらけ
体は垢だらけ
爪が汚い
デブ
二重あご
唇が紫
肌の色が悪い
目の下にクマ
鼻毛出っぱなし
歯が黄ばんでる
10個以上該当したら
貴方も立派なお宅です
abune-9ko
オタク＝キモイは分かるが、
キモイ＝オタクは違うね
キモイ一般人は俺の周りにはゴロゴロいるよ
キモイ＝オタクは違うね
キモイ一般人は俺の周りにはゴロゴロいるよ
ヂィープにのめり込む趣味がある上で、性格と外見が世間に対して閉鎖気味だと
世間からオタクと呼ばれる傾向なのかな。
世間からオタクと呼ばれる傾向なのかな。
この前、テロ赤の番組で
「日本のアニメは世界に誇れる文化。アニメを文化として認めない日本政府は糞」（当然、漫画は無視）
とか言ってたけど
司会者がアニメは好きかと聞かれたとき、妙にどもるは、客の視線は冷たいは、所詮この程度の認識なのさ
「日本のアニメは世界に誇れる文化。アニメを文化として認めない日本政府は糞」（当然、漫画は無視）
とか言ってたけど
司会者がアニメは好きかと聞かれたとき、妙にどもるは、客の視線は冷たいは、所詮この程度の認識なのさ
のめり込む趣味がなくても服装がやばくて
陰湿な顔、性格してると「あの人オタクっぽい」と言われる気がするな。
陰湿な顔、性格してると「あの人オタクっぽい」と言われる気がするな。
アニメはたしかに凄いけど
所謂ヲタアニメを文化だと主張するアホが多いからヲタ部類になるんだよ
所謂ヲタアニメを文化だと主張するアホが多いからヲタ部類になるんだよ
大層なものじゃない。
そう思っているからこそ発展したんだろうな。
そう思っているからこそ発展したんだろうな。
173 ：マロン名無しさん：04/06/15 16:17 ID:5Hg59Nzz
オタはいいけど、ヲタって言われるのはなんか嫌。
>>171
ttp://www.arabiago.com/tvradio/anime/index.htm
>それに関してのアラブ青年達の好みや反応ぶりは、
>大体日本の青年達のそれと同じようなものであるという印象を受ける。
>管理人自体そうした部分を探索したことはないが、
>彼等が知っている日本アニメの幅やサイトで使用されているアイコンを見る限り、
>大体のことは想像できる。
ttp://www.arabiago.com/tvradio/anime/index.htm
>それに関してのアラブ青年達の好みや反応ぶりは、
>大体日本の青年達のそれと同じようなものであるという印象を受ける。
>管理人自体そうした部分を探索したことはないが、
>彼等が知っている日本アニメの幅やサイトで使用されているアイコンを見る限り、
>大体のことは想像できる。
オタクっていうのは現代では完全な蔑称でしょ。カタワとかチョンとかと同じ。
大した読書量でもなく外見問題無し対人関係問題無しな漫画好きなんかは抵抗あって然るべき。
大した読書量でもなく外見問題無し対人関係問題無しな漫画好きなんかは抵抗あって然るべき。
工房なんだけど、まぁヲタ系に走りつつあるんですよ。
おまえ最近好青年じゃないなぁとか言ってくる奴が居るんだが
ろくに礼儀も弁えてないようなガキの癖になにが好青年だよ（藁
おまえ最近好青年じゃないなぁとか言ってくる奴が居るんだが
ろくに礼儀も弁えてないようなガキの癖になにが好青年だよ（藁
図星を突かれて悔しかったのは分かるが、愚痴をここに書き込まれても困る。
178 ：マロン名無しさん：04/06/16 14:33 ID:UUfzQLsD
某オタキングの本で読んだけど、オタクはＮＨＫでは放送禁止用語に指定されてるらしい。
ちなみに、オタキングのオタクの定義は「本を沢山持ってる人」だった。なるほど。
ちなみに、オタキングのオタクの定義は「本を沢山持ってる人」だった。なるほど。
チョット前のしゃべり場で
「オタクで何が悪いの？」みたいなテーマ
やってなかったっけ？
見てないけども
「オタクで何が悪いの？」みたいなテーマ
やってなかったっけ？
見てないけども
NHKは昔、「おまんこ」を連発する番組やったからなぁ。
>>179
あった。
うんちくキング山田五郎が差別されるのは仕方ないって言ってた。
自分もドクロマニアだが、家族の前には出せない、わきまえろと。
それが嫌だって言うのなら、世間の目が改善するように自分が
運動してなきゃ意味がないってさ。
君は何かしてるの？ って言ったらヲタ黙った。
そりゃそうだ。
あった。
うんちくキング山田五郎が差別されるのは仕方ないって言ってた。
自分もドクロマニアだが、家族の前には出せない、わきまえろと。
それが嫌だって言うのなら、世間の目が改善するように自分が
運動してなきゃ意味がないってさ。
君は何かしてるの？ って言ったらヲタ黙った。
そりゃそうだ。
弱者は黙ってろって事ね
184 ：マロン名無しさん：04/06/17 02:09 ID:ENSmSTNL
行動もしないのに権利ばかり主張するな、とも取れるけどね。
>>182
全面的に禿同
全面的に禿同
ぱっと見カッコイイオタと数名知り合った事あるけど
何処かしゃべり方とか挙動とかがオタチックだったりする事が多い
何処かしゃべり方とか挙動とかがオタチックだったりする事が多い
趣味と社会性は切り離して考えようぜ
切り離せませんて。
世間にとってはイメージの問題なんだから。
世間にとってはイメージの問題なんだから。
特殊な趣味を持ってるからこそ
はみ出ないよう社会性（協調性）を持ってなきゃいけない気もする。
はみ出ないよう社会性（協調性）を持ってなきゃいけない気もする。
そゆこと。
はみ出るような社会性してるから
特殊な趣味に走る
特殊な趣味に走る
俺はキモオタじゃない。
キモい系アーティストなんだよ。
キモい系アーティストなんだよ。
>>195
（リアルでの）対人能力が向上する趣味じゃないからな。
隠れオタできちんと普通人としてこなせる連中は、
オタク要素を趣味は単なる趣味としてそれ以上の物ではない、
と完全にコントロールできている人間だと思う。
（リアルでの）対人能力が向上する趣味じゃないからな。
隠れオタできちんと普通人としてこなせる連中は、
オタク要素を趣味は単なる趣味としてそれ以上の物ではない、
と完全にコントロールできている人間だと思う。
同人は人間関係重要だしな。
同人女でも美人ってのは別に多くない。
滅茶苦茶希少。
まあ、確かにひきこもりのオタよりはマシなのが多いのは認める。
ぶちゃいくレベルが普通になった感じ。
滅茶苦茶希少。
まあ、確かにひきこもりのオタよりはマシなのが多いのは認める。
ぶちゃいくレベルが普通になった感じ。
つまり同人女＞普通のｵﾀ女 ？
（美人が多い少ないとかではなく、感覚として）
自分は同人って言葉だけでなんか違う世界、みたいな
感じに思ってしまうんだけど、所詮同属嫌悪なのかな？
（美人が多い少ないとかではなく、感覚として）
自分は同人って言葉だけでなんか違う世界、みたいな
感じに思ってしまうんだけど、所詮同属嫌悪なのかな？
203 ：マロン名無しさん：04/06/18 11:52 ID:WTqA2tKa
同人族の方が容姿、身なりが綺麗で、社交性がある。
場合が多い。
恐らく外でのイベントやコスプレなどが関係しているのであろう。
場合が多い。
恐らく外でのイベントやコスプレなどが関係しているのであろう。
アニメイトって別に同人専門店じゃないんですけど。
206 ：マロン名無しさん：04/06/18 12:47 ID:TrDCT+di
言われてみると、ここ数年のコミケは回を重ねるたびに
限りなく普通っぽい連中が増えてきているな。
一般人と言われても納得してしまいそうなのが。
限りなく普通っぽい連中が増えてきているな。
一般人と言われても納得してしまいそうなのが。
>>205
そうなのか？すげえオタ臭かったからそうかと思ったが
そうなのか？すげえオタ臭かったからそうかと思ったが
社交性持った人や美人が多い少ないとかは別として、
同人っていうだけでアウトって観念があるというか・・
ｱﾆﾒ、漫画ETCの趣味を公に出してそれ関係で活動してるっていうのが
生理的に嫌なんだけど・・ここの皆はどうですか？
同人っていうだけでアウトって観念があるというか・・
ｱﾆﾒ、漫画ETCの趣味を公に出してそれ関係で活動してるっていうのが
生理的に嫌なんだけど・・ここの皆はどうですか？
「漫画好き」はいいけどアニメは微妙
同人は完全アウトだな
同人は完全アウトだな
古谷実の漫画読んでるような女よりは同人女の方がマシだな
801じゃなければ同人女でもいいな。絶対干渉しないけど。
801でしかもペニプリに萌えてる奴とか、本気でヤバイと思う。
百歩譲って801ということを差し引いても、よりによってペニプリはねーだろ。
他にもっとあるだろ（；´Д｀）
801でしかもペニプリに萌えてる奴とか、本気でヤバイと思う。
百歩譲って801ということを差し引いても、よりによってペニプリはねーだろ。
他にもっとあるだろ（；´Д｀）
214 ：マロン名無しさん：04/06/18 23:40 ID:jvz+WQy6
（ ・∀・）b ｸﾞｯ
いちごやねぎまでﾊｧﾊｧ言ってる香具師もな。
冷めた目で見られているであろう。
冷めた目で見られているであろう。
というか普通に羞恥心がある人なら人前で萌え～なんて言えないかと…。
私は言えない。
私は言えない。
こっそりアニメ系イラストのサイトやってるような香具師は完全にアウト？
いや、知人には教えてないよ。
いや、知人には教えてないよ。
219 ：マロン名無しさん：04/06/20 11:44 ID:WnM/ChIT
>>218
アウトじゃないけど、オタクだよ。
アウトじゃないけど、オタクだよ。
>>219
ならいいや、オタクなのは重々承知だし。
ならいいや、オタクなのは重々承知だし。
オタクを外で全開にしている人、くれぐれも漏れの知り合いに
ならないように祈っております。
ならないように祈っております。
酔っぱらうと抑制がとれてヤバい。
>>218
今時香具師なんて書いてる時点でアウト
今時香具師なんて書いてる時点でアウト
さすがにそれは違うだろ・・・
＞2ch用語
＞2ch用語
自覚はしてるけど人に言われるのは抵抗あるなやっぱ
ガキ臭い程度に思われるのはまだいいけど
ガキ臭い程度に思われるのはまだいいけど
オタク呼ばわりされるのは構わんが
そのせいで「どうせオタクは・・・」とか言って
他の部分も否定的に捉えられるのは正直腹立つ
オタクと知ったとたん態度変える奴とか
そのせいで「どうせオタクは・・・」とか言って
他の部分も否定的に捉えられるのは正直腹立つ
オタクと知ったとたん態度変える奴とか
「オタクってよーあれだろー『ダメなどうしようもないぼくの前に天使が舞い降りた』って
感じの漫画読んでるんだろー」
と学食の別の席でDQN兄ちゃんらが喋ってたが、「そういう話してると誤解されるんじゃ
ないかねぇ･･･」といらん心配した。
まあ漏れがいえた義理じゃないが。
ところで２ch用語を２chで使うのってアウト？いや、現実では無しに。
感じの漫画読んでるんだろー」
と学食の別の席でDQN兄ちゃんらが喋ってたが、「そういう話してると誤解されるんじゃ
ないかねぇ･･･」といらん心配した。
まあ漏れがいえた義理じゃないが。
ところで２ch用語を２chで使うのってアウト？いや、現実では無しに。
228 ：マロン名無しさん：04/06/21 01:59 ID:3K6J1axx
>>226
極めて正常な反応じゃないですか。
極めて正常な反応じゃないですか。
229 ：マロン名無しさん：04/06/21 07:34 ID:QIPfvOoM
やることない時大抵漫喫いっちゃうぼくはｵﾀｸですか？
232 ：マロン名無しさん：04/06/21 14:51 ID:YnoRVHrK
オタクにそんなこといってもねえ・・・
>>210
全く同じ。結構そういう感覚の人多いんだね
>>211
ギャグのほう？シリアスのほう？
>>212
わかる。なんていうか漫画などの作品を、現実的な
ものとして存在させてるのが嫌というか・・
いやなんか言いたいこと伝わらないな。漫画沢山持ってたり
漫画の話するのはイイというか歓迎だけど、イベント行ったり
同人書いたり筆箱とか持ったりするのはマジで受け付けない
なんかこっちが恥ずかしい。
全く同じ。結構そういう感覚の人多いんだね
>>211
ギャグのほう？シリアスのほう？
>>212
わかる。なんていうか漫画などの作品を、現実的な
ものとして存在させてるのが嫌というか・・
いやなんか言いたいこと伝わらないな。漫画沢山持ってたり
漫画の話するのはイイというか歓迎だけど、イベント行ったり
同人書いたり筆箱とか持ったりするのはマジで受け付けない
なんかこっちが恥ずかしい。
>>234
こんなところで筋違いの愚痴を書き込むよりはマシじゃないの。
こんなところで筋違いの愚痴を書き込むよりはマシじゃないの。
237 ：マロン名無しさん：04/06/21 19:36 ID:sbc14uRL
だから隠れオタが都合が良いという結論に。
なんでみんな隠れオタにならないんだろう？
俺なんか厨房の頃からずっと隠れオタだけどなんでみんな隠さないんだろう？
俺なんか厨房の頃からずっと隠れオタだけどなんでみんな隠さないんだろう？
×したっしょ。
○いたっしょ。
○いたっしょ。
認められるには認められるだけの理由がいるけど、それを示せないんだからしゃーないわな。
普通に考えて自分に分からない文化に理解を示せってのは無理がある。
俺だってヒップホップの話を熱く語られても反応できないもん。
普通に考えて自分に分からない文化に理解を示せってのは無理がある。
俺だってヒップホップの話を熱く語られても反応できないもん。
>>237
やっぱそうだよね。
一般から見たら漫画読んでるとか
ｹﾞｰﾑしてるって行為自体が嫌いな人も多いみたいだし・・
でも別に、自分はマシとかそういう風に思ってるわけじゃないよ。
ただ、単に受け付けないだけ。
自分が好きな漫画のキャラが入ったノートとか隣で使われてりしたら
なぜか恥ずかしくならない？すごくﾎﾟﾋﾟｭﾗｰなもの（ﾜﾝﾋﾟとかﾄﾞﾗえもんとか）
だったらそういうのは殆どないけど・・。
というか、好きじゃないものだったら別にどうでもいいんだけどね。
こういう感覚自分だけかな・・
やっぱそうだよね。
一般から見たら漫画読んでるとか
ｹﾞｰﾑしてるって行為自体が嫌いな人も多いみたいだし・・
でも別に、自分はマシとかそういう風に思ってるわけじゃないよ。
ただ、単に受け付けないだけ。
自分が好きな漫画のキャラが入ったノートとか隣で使われてりしたら
なぜか恥ずかしくならない？すごくﾎﾟﾋﾟｭﾗｰなもの（ﾜﾝﾋﾟとかﾄﾞﾗえもんとか）
だったらそういうのは殆どないけど・・。
というか、好きじゃないものだったら別にどうでもいいんだけどね。
こういう感覚自分だけかな・・
ヲタの俺から見て、アニヲタも同人ヲタも漫画ヲタもゲーヲタも変わりはないって印象。
属していない属性が嫌いってのはあるかもしれんが、そう変わらんよ。
その中でそいつがキモイかどうかぐらいしか重要じゃない。
漫画ヲタだってキモイのいるしね。
属していない属性が嫌いってのはあるかもしれんが、そう変わらんよ。
その中でそいつがキモイかどうかぐらいしか重要じゃない。
漫画ヲタだってキモイのいるしね。
しゃべり場に出ていたオタクは
いかにもって感じの外見だったな。
あれがもう少しマシなファッション、顔だったら
ああオタクにもこんな人がいるんだってなったんだろうけど。
いかにもって感じの外見だったな。
あれがもう少しマシなファッション、顔だったら
ああオタクにもこんな人がいるんだってなったんだろうけど。
話している内容が「オタクを差別すんなっ！！」だったからどちらにしても痛すぎ。
つーかしゃべり場なんていつもくだらないんじゃないの？
>247
マシなファッションしているオタはオタを隠しているからね。
マシなファッションしているオタはオタを隠しているからね。
結構カッコいい外見のオタクが昔ジェネジャンにでてたけどキモかったよ。
そういうのは雰囲気がキモイんですよ。
隠れヲタやるならヲタ臭を完全に隠してしまうくらいの力量がないと。
それには対人能力に長けている上に、他の趣味や話題も
同時に持ち得ていないと駄目なんだけどね。
隠れヲタやるならヲタ臭を完全に隠してしまうくらいの力量がないと。
それには対人能力に長けている上に、他の趣味や話題も
同時に持ち得ていないと駄目なんだけどね。
普通に対人関係ができてれば多少マニアックな趣味があっても少し変わった人、くらいで済まされるんじゃないかなあ。
趣味の内容がどうとか言うより、どちらかと言うと外見に気を使わなさ過ぎるとか、相手の話に合わせないとかそっちの方の問題かと。
趣味の内容がどうとか言うより、どちらかと言うと外見に気を使わなさ過ぎるとか、相手の話に合わせないとかそっちの方の問題かと。
それが天文とか切手収集とかだったらいいけど
アニメ、漫画、ゲームだとダメなんだよ
アニメ、漫画、ゲームだとダメなんだよ
そうだろうなあ。
少し変わった人と思われる裏で、更に「う゛ぁー、ｵﾀｸだー」
とも思われている可能性がある。
これ、多段コンボね。
少し変わった人と思われる裏で、更に「う゛ぁー、ｵﾀｸだー」
とも思われている可能性がある。
これ、多段コンボね。
まあ、差別は無くなんないよ。
オタクだってＤＱＮっぽいのを見たら
相手の事情を全く考えずに居るだけでｳｾﾞｰとか
心の中で軽蔑するヤツ多いだろうし。
オタクだってＤＱＮっぽいのを見たら
相手の事情を全く考えずに居るだけでｳｾﾞｰとか
心の中で軽蔑するヤツ多いだろうし。
まあ、イメージの問題はあるからね。
偏見だと思うけどそれはそれでしょうがないのかな。
偏見だと思うけどそれはそれでしょうがないのかな。
258 ：マロン名無しさん：04/06/23 00:15 ID:Wf7aXocC
それが納得できない連中が一部いるんだよね。
不思議なことに。
不思議なことに。
「何でアニメやゲームや漫画が卑下だれなくちゃいけないんだ？こんなにすばらしいのに！
つうか何の趣味もない没個性な連中よりボクの方が格が上さ！フン！」
といった感じで、「一般人＝趣味を持たない連中」「趣味＝漫画やアニメやゲームその他オタ系
メディア」といった単純で偏狭な考え方をしてしまうような人種ね。
いわゆる「井の中の蛙大海を知らず」を体現している連中。
まあ漏れもリア厨の頃はそうだった時もあったけどな。
やっぱオープンオタは一皮剥けるべきではないのだろうか？人間として。
･･･と「男として」一皮剥けてない漏れが言ってみる
つうか何の趣味もない没個性な連中よりボクの方が格が上さ！フン！」
といった感じで、「一般人＝趣味を持たない連中」「趣味＝漫画やアニメやゲームその他オタ系
メディア」といった単純で偏狭な考え方をしてしまうような人種ね。
いわゆる「井の中の蛙大海を知らず」を体現している連中。
まあ漏れもリア厨の頃はそうだった時もあったけどな。
やっぱオープンオタは一皮剥けるべきではないのだろうか？人間として。
･･･と「男として」一皮剥けてない漏れが言ってみる
パフィーの亜美は漫喫開けるほどの漫画オタみたいだけど
やっぱり外見がああだからオタに見えないよ。
やっぱり外見がああだからオタに見えないよ。
261 ：マロン名無しさん：04/06/23 11:53 ID:Q6Wksy0p
せめて他に社会的に柱となる特技があれば良いんだろうけどねえ
オタクって呼ばれるのに抵抗あるどころか、ちょっと嬉しいとか思ってしまう。
でもオタクって親にしか言われたことないなぁ。
実際の周りの評価は「ただの漫画好きのアニメ好きでガンダム好き」です。
でもオタクって親にしか言われたことないなぁ。
実際の周りの評価は「ただの漫画好きのアニメ好きでガンダム好き」です。
それって結構末期的じゃないの・・・・
そうなのかな…
アニメっていうのは、マニアックなやつじゃなくて、
忍たま乱太郎とかちびまる子ちゃんとかライトなやつです。
アニメっていうのは、マニアックなやつじゃなくて、
忍たま乱太郎とかちびまる子ちゃんとかライトなやつです。
俺は自分がオタクだと思うがオタクが嫌いだ。
知り合いは普通の人が良い。
自分よりオタクな友達は、いらんとまでは言わんが
そういうやつが多い空間にいると自分が嫌になってくる。
オタクなんて公言しないしそういうマニアックな話題は避ける。
もしなってしまっても
ガンダムとかはモビルスーツとか言わずにロボットと呼ぶなど
抑制を利かせる。
アニメならゴールデンタイムにやってるようなやつなら
おもしろい、よい、見てる、ぐらいのことは言ってもいいと思う。
内容について力説なんてしてはいけない。
知り合いは普通の人が良い。
自分よりオタクな友達は、いらんとまでは言わんが
そういうやつが多い空間にいると自分が嫌になってくる。
オタクなんて公言しないしそういうマニアックな話題は避ける。
もしなってしまっても
ガンダムとかはモビルスーツとか言わずにロボットと呼ぶなど
抑制を利かせる。
アニメならゴールデンタイムにやってるようなやつなら
おもしろい、よい、見てる、ぐらいのことは言ってもいいと思う。
内容について力説なんてしてはいけない。
270 ：マロン名無しさん：04/06/23 19:42 ID:56tlBNn7
確かに「お宅」な趣味をおおっぴらにしてちゃイケナイ気もするな
顔のキモイ奴はオタク。
そこそこ見れる奴はオタクでもそう言われない。
そんだけ。
そこそこ見れる奴はオタクでもそう言われない。
そんだけ。
>>262に間違いを見つけたヤツは大丈夫だ！
「オタク漫画」と言えばどういうものを指すか考えれば、
普通の漫画好きとのイメージの違いが…
普通の漫画好きとのイメージの違いが…
しかし何故にわざわざオープンという人種は
マッシュルームヘアー＋常時トレーナーorポロシャツ という
いかにも「差別してください」的なファッションを選ぶんだ？
もっと選びようもあろうに。
むしろ「ファッションに気を使わない俺様ちゃんてば超クール」
と悦に浸ってるのだろうか？
マッシュルームヘアー＋常時トレーナーorポロシャツ という
いかにも「差別してください」的なファッションを選ぶんだ？
もっと選びようもあろうに。
むしろ「ファッションに気を使わない俺様ちゃんてば超クール」
と悦に浸ってるのだろうか？
ほら、人と違うことがカッコいいと思う時期ってあるじゃない。そういうことじゃないの？
ファッションに金を使うことがもったいないと思っているからかもな。
>274
一番底辺のファッションをしていれば、他人を見下さずにすむだろ？
基本的にファッションとは他人を見下すための文化だからね。
―――って言ってたよ？
一番底辺のファッションをしていれば、他人を見下さずにすむだろ？
基本的にファッションとは他人を見下すための文化だからね。
―――って言ってたよ？
278 ：マロン名無しさん：04/06/24 00:53 ID:VzDHz64c
そうはなりたくないなあ。
そうなると最早親族の集まる場には出られない……。
そうなると最早親族の集まる場には出られない……。
>>277
ネタだと言ってくれ・・・・・
ネタだと言ってくれ・・・・・
とりあえず、ある程度きちんとした外見でいることは、
社会において「礼儀」に近いものだと思うんだがな。
たとえば友達とどっか小洒落た所に遊びに逝くとして、
友達は皆おめかししてきてんのに一人だけ身なりがだらしなく、
しかも話す話題が相手の興味のない話題ばっか･･･
しかもそれを嬉々として話す。
これではオタクがどうこう言うより、まず相手に対して「失礼」じゃないか？
まず自分の個性がどうとかファッションに興味がないとかは
置いといて、相手に「礼儀」を示すことが大切だと思う。
社会において「礼儀」に近いものだと思うんだがな。
たとえば友達とどっか小洒落た所に遊びに逝くとして、
友達は皆おめかししてきてんのに一人だけ身なりがだらしなく、
しかも話す話題が相手の興味のない話題ばっか･･･
しかもそれを嬉々として話す。
これではオタクがどうこう言うより、まず相手に対して「失礼」じゃないか？
まず自分の個性がどうとかファッションに興味がないとかは
置いといて、相手に「礼儀」を示すことが大切だと思う。
281 ：マロン名無しさん：04/06/24 01:58 ID:r2HqnUK6
元来日本は恥の文化なんだけどねえ。
オタクってそれを忘れやすいのかな。
ああやだやだ。
オタクってそれを忘れやすいのかな。
ああやだやだ。
テレ東でやってたロリータファッションの子見て
可愛い子はオタと思わなかったけど
不細工で妙にハイテンションな女がオタクっぽく見えた。
可愛い子はオタと思わなかったけど
不細工で妙にハイテンションな女がオタクっぽく見えた。
>>282
たとえ可愛くてもあの格好は痛すぎ
たとえ可愛くてもあの格好は痛すぎ
284 ：マロン名無しさん：04/06/24 05:05 ID:y4yJ3RM5
ケーキ食べましょう
【関西】 殺伐とケーキを食べまくるオフ 【甘党】
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1087934908/
＊ 馴れ合い禁止 男性推奨オフ ＊
７月１０日（土）午後２時２２分頃開始
【関西】 殺伐とケーキを食べまくるオフ 【甘党】
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1087934908/
＊ 馴れ合い禁止 男性推奨オフ ＊
７月１０日（土）午後２時２２分頃開始
呼ばれたことない
↓生活板のスレ。なかなか良スレ
ここに挙げられてるヲタたちを反面教師にするといいかも
ｵﾀｸがやらかしたこと【生活編】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1079521250/
ここに挙げられてるヲタたちを反面教師にするといいかも
ｵﾀｸがやらかしたこと【生活編】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1079521250/
そのスレの底辺を見ると、自分がオタクじゃないと錯覚できる。
対人能力とか運動能力の要らない趣味だからそういうのが混じってきても
しかたないんだと思う。それを一般の漫画、ゲーム、アニメ好きにまで
適用するのが間違い。
しかたないんだと思う。それを一般の漫画、ゲーム、アニメ好きにまで
適用するのが間違い。
289 ：マロン名無しさん：04/06/25 01:20 ID:fCaCUbsP
「一般の」って境界線を引くのがそもそも宜しくないですわ。
暗に自分は違う、ってのが見え隠れしてる。
暗に自分は違う、ってのが見え隠れしてる。
オタクだと思われたくなくて必死だった昔。
キャラグッズも一切手元に置かなかった。
でももさい学生だった。ｱｯﾊｯﾊ
キャラグッズも一切手元に置かなかった。
でももさい学生だった。ｱｯﾊｯﾊ
291 ：マロン名無しさん：04/06/25 12:35 ID:NMAFrTPC
>>1のサイト、けっこう賑わってきたね。
相変わらず、同人女の書き込みばっかりだけど。
相変わらず、同人女の書き込みばっかりだけど。
友達や家族にバレなきゃ別にいいや
人の趣味にいちいち突っかかるやつはうざい。
オタクよりも礼儀が整ってないＤＱＮとかのほうがキモイと思うんだが
迷惑かけてないだけ、マシだろ
オタクよりも礼儀が整ってないＤＱＮとかのほうがキモイと思うんだが
迷惑かけてないだけ、マシだろ
294 ：マロン名無しさん：04/06/28 22:41 ID:dIIhWzyR
＞迷惑かけてないだけ、マシだろ
臭いやん
臭いやん
295 ：マロン名無しさん：04/06/28 22:48 ID:2s5JI1Kb
296 ：マロン名無しさん：04/06/28 23:04 ID:i3bkFM2n
オタクってキモイとことかと思ってたけど、
実際のオタクってある一つのことに優れた才能をもっていてみんなが尊敬するような人って意味だったんだね。
日本でのオタクは暗いイメージがあるけど。
実際のオタクってある一つのことに優れた才能をもっていてみんなが尊敬するような人って意味だったんだね。
日本でのオタクは暗いイメージがあるけど。
298 ：マロン名無しさん：04/06/28 23:10 ID:i3bkFM2n
うんそうだろうね。ただ俺が社会人になるために読んだ本ではそう書いてあったから、オタクを慰めようとしてあげた。
ってかコンなところにいる時点で俺はオタクなのか？最近きたんだが以外と面白い。こんなんやってるなんて友達には絶対言えないけど。
ってかコンなところにいる時点で俺はオタクなのか？最近きたんだが以外と面白い。こんなんやってるなんて友達には絶対言えないけど。
別にそれでも良いんじゃない？
極々一般的な見識からは外れてるけど
「これがオタクの定義」なんてのは存在しないんだし。
人の数だけオタク観があるってことで。
極々一般的な見識からは外れてるけど
「これがオタクの定義」なんてのは存在しないんだし。
人の数だけオタク観があるってことで。
漫画アニメゲームフィギュアはまた違うんだけどね。
まとめて蔑視されているというかなんというか。
まとめて蔑視されているというかなんというか。
301 ：マロン名無しさん：04/06/29 00:52 ID:2BMN/tkw
オタクの人で、文章みたいに話す人いるじゃん？
あれが駄目。
あれが駄目。
今日、テレビで「マンガ夜話」を見たんだけど…
いやー、会場のお客さん、見事にヲタク臭かったねえｗ
いやー、会場のお客さん、見事にヲタク臭かったねえｗ
>>300
だが、そんなもん見分けられるのはオタだけだろう。
だが、そんなもん見分けられるのはオタだけだろう。
蔑視系の趣味がオタクと呼ばれるんだろうな。
漫画とかアニメとかはプロ＝発信する側にならなきゃダメなんだろう。
漫画とかアニメとかはプロ＝発信する側にならなきゃダメなんだろう。
おたく
俗に，特定の分野・物事を好み，関連品または関連情報の収集を積極的に行う人。
狭義には，アニメーション・ビデオ-ゲーム・アイドルなどのような，やや虚構性の高い世界観を好む人をさす。「漫画―」
〔多く「オタク」と書く。二人称の「おたく（御宅）」を語源としエッセイストの中森明夫が言い始めたとする説が有力。
1980 年代中ごろから用いられるようになった〕
→マニア
三省堂提供「デイリー 新語辞典」より
オタクがり 【オタク狩り】
若者の集団が，多額の現金を持っていそうなオタクや，弱そうな男性に対して行う，強盗や恐喝行為の俗称。
買い物帰りに狙われることが多い。おたく狩り。
〔1990 年代後半からいわれる〕
俗に，特定の分野・物事を好み，関連品または関連情報の収集を積極的に行う人。
狭義には，アニメーション・ビデオ-ゲーム・アイドルなどのような，やや虚構性の高い世界観を好む人をさす。「漫画―」
〔多く「オタク」と書く。二人称の「おたく（御宅）」を語源としエッセイストの中森明夫が言い始めたとする説が有力。
1980 年代中ごろから用いられるようになった〕
→マニア
三省堂提供「デイリー 新語辞典」より
オタクがり 【オタク狩り】
若者の集団が，多額の現金を持っていそうなオタクや，弱そうな男性に対して行う，強盗や恐喝行為の俗称。
買い物帰りに狙われることが多い。おたく狩り。
〔1990 年代後半からいわれる〕
趣味は趣味だろうけど、消費の意味合いは結構強いかもね。
なぜかというとただただ読むだけでは、何かを生み出すことは少ないから。
手塚治虫と藤子不二夫を全冊読んだからって一体何ができるというのだろうか。
なぜかというとただただ読むだけでは、何かを生み出すことは少ないから。
手塚治虫と藤子不二夫を全冊読んだからって一体何ができるというのだろうか。
作品リストをまとめたり、批評を書けば表現だけどね。
そしてコミケが誕生した。
>>310
＞なぜかというとただただ読むだけでは、何かを生み出すことは少ないから。
＞手塚治虫と藤子不二夫を全冊読んだからって一体何ができるというのだろうか。
そりゃ生まれねえだろうが、、漫画だけじゃなく、文学でも音楽でも娯楽って物は楽しむためのものであって
作り出すためのもんじゃないんじゃねえか？生み出したいというか、役にたてたいなら
専門書でも読まなくてはいかんわけで。そこまで卑下せんでもw
＞なぜかというとただただ読むだけでは、何かを生み出すことは少ないから。
＞手塚治虫と藤子不二夫を全冊読んだからって一体何ができるというのだろうか。
そりゃ生まれねえだろうが、、漫画だけじゃなく、文学でも音楽でも娯楽って物は楽しむためのものであって
作り出すためのもんじゃないんじゃねえか？生み出したいというか、役にたてたいなら
専門書でも読まなくてはいかんわけで。そこまで卑下せんでもw
趣味って、自分一人で楽しむことだと思ってる人いるけど、
それが他人と交流する接点にならないものは、趣味って呼べないんだよな。
それが他人と交流する接点にならないものは、趣味って呼べないんだよな。
俺様は消費者様だくらいでいいんじゃないかな。
行き過ぎるとクリエイター至上主義みたくきもくなっちゃうよ。
行き過ぎるとクリエイター至上主義みたくきもくなっちゃうよ。
>>315
そ、そうだったのか。知らんかったぜ・・・
そ、そうだったのか。知らんかったぜ・・・
>>317
何をって言われてもねえwどんな趣味でも、それで何か作り出そうなんて思いながら
やってる奴いるかよってこと。消費の意味合いが強いもなにも、じゃあ消費の意味合いが強くない
趣味とやらをまず挙げてみろよ。
何をって言われてもねえwどんな趣味でも、それで何か作り出そうなんて思いながら
やってる奴いるかよってこと。消費の意味合いが強いもなにも、じゃあ消費の意味合いが強くない
趣味とやらをまず挙げてみろよ。
>>319
消費しないで、むしろ生産する趣味なんて、沢山あるじゃん。
楽器を弾いたりするのもそうだし、
ＤＩＹで家具作ったりとか、あと、小説書いたり、絵を書いたりもそうだろ。
俺は、そういう、消費ではなくて生産する行為を本当の趣味って呼ぶんだと思うぞ。
消費しないで、むしろ生産する趣味なんて、沢山あるじゃん。
楽器を弾いたりするのもそうだし、
ＤＩＹで家具作ったりとか、あと、小説書いたり、絵を書いたりもそうだろ。
俺は、そういう、消費ではなくて生産する行為を本当の趣味って呼ぶんだと思うぞ。
323 ：マロン名無しさん：04/06/29 22:28 ID:ncGRjzJT
消費する趣味しか持っていないのはたしかにむなしいよな。
そういうものも持っていて然るべきだが、それだけってのはちょっと。
そういうものも持っていて然るべきだが、それだけってのはちょっと。
324 ：マロン名無しさん：04/06/29 22:33 ID:ncGRjzJT
身に付き、更に何かの役に立てやすい趣味って実感が強いんだと思う。
時間を消費して、消費しただけの何かを得られるというか。
漫画読んでものによっては多少の知識は身に付くけど、大抵は
ああ今日もこれだけで終わったなあ、と充実感は乏しいかな。
自分の趣味中の趣味たるもの、大きな充実感は欲しいと思う。
時間を消費して、消費しただけの何かを得られるというか。
漫画読んでものによっては多少の知識は身に付くけど、大抵は
ああ今日もこれだけで終わったなあ、と充実感は乏しいかな。
自分の趣味中の趣味たるもの、大きな充実感は欲しいと思う。
料理は趣味になるけど、食事は趣味にならないってことだな。
>>321-322
＞楽器を弾いたりするのもそうだし、
＞小説書いたり、絵を書いたりもそうだろ。
悪い。俺が「作る」ってのはを市場に出せるレベルのものを作ることだと思ったもんで。まあもうちょっと反論すると
料理とか家具を作るのは単に物体を作る行動を伴う趣味であるってだけだと思うが。
だけど、それは全て結局自己満足だと思うんだよな。生産ったってそれが人から認められるかというと
絶対ちがう。例えばネットの自称もの書きの端くれ達が、書き散らした文がそんなにご大層なものだと思わない。
そして楽器なんぞ、それがある一定のレベルに達してなければ只の騒音以外のなにもんでもねえ。
所詮アマが自己満でやることを俺はまったく生産性があるなんて思わん。
なぜなら、それで食えない以上趣味なんぞ役にたたないから。にも関わらず
なんかいいことやってる気になって趣味にのめりこみすぎて身を滅ぼすのがオチだと思うが。
ただし、料理は・・・・・・・役に立つなあ（これは例外ってことで）
＞楽器を弾いたりするのもそうだし、
＞小説書いたり、絵を書いたりもそうだろ。
悪い。俺が「作る」ってのはを市場に出せるレベルのものを作ることだと思ったもんで。まあもうちょっと反論すると
料理とか家具を作るのは単に物体を作る行動を伴う趣味であるってだけだと思うが。
だけど、それは全て結局自己満足だと思うんだよな。生産ったってそれが人から認められるかというと
絶対ちがう。例えばネットの自称もの書きの端くれ達が、書き散らした文がそんなにご大層なものだと思わない。
そして楽器なんぞ、それがある一定のレベルに達してなければ只の騒音以外のなにもんでもねえ。
所詮アマが自己満でやることを俺はまったく生産性があるなんて思わん。
なぜなら、それで食えない以上趣味なんぞ役にたたないから。にも関わらず
なんかいいことやってる気になって趣味にのめりこみすぎて身を滅ぼすのがオチだと思うが。
ただし、料理は・・・・・・・役に立つなあ（これは例外ってことで）
327 ：マロン名無しさん：04/06/29 22:44 ID:ncGRjzJT
>>326
趣味なんて全部自己満足でしょ、んでその中で掛かった時間だけ
何かしら体の中に残りやすいのがそれらの趣味ということでしょ。
ぶっちゃけると、漫画でﾄﾘﾋﾞｱのような知識が身に付いたり、
感動したりするものは時間の消費とは感じにくい。
けど、そういう機会って至って（限りなく）少数だと思う。
趣味なんて全部自己満足でしょ、んでその中で掛かった時間だけ
何かしら体の中に残りやすいのがそれらの趣味ということでしょ。
ぶっちゃけると、漫画でﾄﾘﾋﾞｱのような知識が身に付いたり、
感動したりするものは時間の消費とは感じにくい。
けど、そういう機会って至って（限りなく）少数だと思う。
俺は下の条件のどれかや複数当てはまるのが漫画好きとオタクの境界線オタクだと思う
オタク
服装がひどい
部屋にキャラクターグッズやポスターが張ってある
話してる時引くぐらい漫画について語りだす
オタク
服装がひどい
部屋にキャラクターグッズやポスターが張ってある
話してる時引くぐらい漫画について語りだす
それ、かなり末期。
境界線どころじゃないと思われ。
最果て。
境界線どころじゃないと思われ。
最果て。
食べ歩きっていろんな味を知ったり、おいしい隠れ家を知ったりって
意味では結婚してから役に立ちそうな気もする。
子供ができてからも・・・。
意味では結婚してから役に立ちそうな気もする。
子供ができてからも・・・。
まあ、いわゆるオタクと呼ばれる趣味が一般的に実用度がゼロなのは確かかもな。それがそんなに悪いこととも思わないけど。
このスレで言われる所謂「オタク」趣味を卑下しなくなったらマジで終わりだと思う。
ここにいる人間ていつもどういう系統の服着てる？
役に立つものは、道具でしかない。
でも、自己満足のための活動には、道具を使う人間の姿がある。
そんな感じかな。
でも、自己満足のための活動には、道具を使う人間の姿がある。
そんな感じかな。
このスレさんざ隠れヲタでFAでてるじゃん。
外でおおっぴらにしているのは友達にしたくないし。
自分がそうだったら親族の場でﾊｽﾞｶｼｲ・・・・
外でおおっぴらにしているのは友達にしたくないし。
自分がそうだったら親族の場でﾊｽﾞｶｼｲ・・・・
どこか後ろめたさを感じてるよね。
だから、>>340みたいに、自分だけは違うんですよって顔したりする。
だから、>>340みたいに、自分だけは違うんですよって顔したりする。
そうですよ、キャラのＴシャツ着て、頭ボサボサ、服装ダサダサ。
口から出るのはオタ話題ばっかり。
こーいうのを恥ずかしいと思えているうちが華だと思う。
もしこれが自分だったら…………。
口から出るのはオタ話題ばっかり。
こーいうのを恥ずかしいと思えているうちが華だと思う。
もしこれが自分だったら…………。
それが差別ってもんさ
当人が悪くなくても、変わろうとしても
はっきり言って無駄でしかない
当人が悪くなくても、変わろうとしても
はっきり言って無駄でしかない
345 ：マロン名無しさん：04/06/30 00:00 ID:Do6IhtHA
世の中に差別はあって当然。
だからオタが差別されるのも当然。
それを心の底から理解してこそ隠れオタク。
理解できてないからこそオタクを差別するなと意味不明発言をする。
だからオタが差別されるのも当然。
それを心の底から理解してこそ隠れオタク。
理解できてないからこそオタクを差別するなと意味不明発言をする。
とりあえず開き直ったオタクは友達には欲しくない。
一緒に行動するからにはオタの話題はともかく、
常識的な行動もできてくれないと困る。＞服装も
一緒に行動するからにはオタの話題はともかく、
常識的な行動もできてくれないと困る。＞服装も
服より顔だ。顔がオタ顔。整形してくれないと困る。
はっきり言っていわゆるオタ趣味は社会不適合者が一番寄って来易い
趣味であることは間違いない。
ガキでも理解でき、社会性が不要で刺激的なものを子供のころにほぼ
全ての人間に与えてんだぜ？他の趣味に比べてアドバンテージがありすぎ
なんだよ。
趣味であることは間違いない。
ガキでも理解でき、社会性が不要で刺激的なものを子供のころにほぼ
全ての人間に与えてんだぜ？他の趣味に比べてアドバンテージがありすぎ
なんだよ。
顔は仕方ないだろ・・・そもそもブサだからオタクになるんだから・・・。
別にオタクがもっと差別されてもいっこうに構いません
いっそう隠れることに心血注ぎますし、その方が楽しいというかなんというか
オープンにしている奴ってのはなんだかなあ
いっそう隠れることに心血注ぎますし、その方が楽しいというかなんというか
オープンにしている奴ってのはなんだかなあ
だけっつーのもなぁ
学問的に考えるなら一番深い趣味はアニメ・ゲーム・漫画
が密接に結びついたオタ趣味だと思うよ。
学問的に考えるなら一番深い趣味はアニメ・ゲーム・漫画
が密接に結びついたオタ趣味だと思うよ。
趣味の貴賎はともかくとして、社会的に馬鹿にされているのは間違いないです、はい。
>>352
深い、の意味にもよるんじゃなかろうかという希ガス
深い、の意味にもよるんじゃなかろうかという希ガス
差別を解消するために何か変えようとするとして、
色々運動しても社会的によけい恥ずかしくなるだけだし
作品の内容を高尚にしてもつまらなくなるだけだし
今のままで行くべきとしかいいようがない…
色々運動しても社会的によけい恥ずかしくなるだけだし
作品の内容を高尚にしてもつまらなくなるだけだし
今のままで行くべきとしかいいようがない…
ふーん
へーえ
358 ：マロン名無しさん：04/06/30 11:51 ID:S2e8fYf8
結論からするとキモオタがどれだけ差別されまくって社会から迫害されても
隠れオタクからすら同情の視線が無いと。
そういうことですね？
同族ではあるけど邪魔クセーから早くシネと思っている感じ。
オレも同意見。
隠れオタクからすら同情の視線が無いと。
そういうことですね？
同族ではあるけど邪魔クセーから早くシネと思っている感じ。
オレも同意見。
つか何で隠そうとしないのかが不思議。
隠しきれてない隠れは同情に値するが、隠す気すらないのは
差別されて叱るべきだろうと。
つか、私も隠しきれてるかどうかとても不安なヘタレヲタですが……orz
隠しきれてない隠れは同情に値するが、隠す気すらないのは
差別されて叱るべきだろうと。
つか、私も隠しきれてるかどうかとても不安なヘタレヲタですが……orz
別に漫画の話をしなくても
「なんかこの人オタクっぽい」ってのあるよね。
外見・しゃべり方がオタク臭を放ってるってやつ。
「なんかこの人オタクっぽい」ってのあるよね。
外見・しゃべり方がオタク臭を放ってるってやつ。
漏れなんかもっと差別されるべきだよな、とまで思ってしまう
ヌルイよ、まだまだ
だってキモイもん
ヌルイよ、まだまだ
だってキモイもん
>>360
元いじめられっこの雰囲気がしてる人でしょ。キモいね。
元いじめられっこの雰囲気がしてる人でしょ。キモいね。
もっと虐めてくれ
てかオタクが目障りなら殺しに行けばいいのに。
んでオタクも抗戦汁。
どうせわかりあえないんだろ？
てか別の生き物なんだろお互い。
差別するとかしないとか言ってるうちは人間扱いしてんだからまだ温い。
んでオタクも抗戦汁。
どうせわかりあえないんだろ？
てか別の生き物なんだろお互い。
差別するとかしないとか言ってるうちは人間扱いしてんだからまだ温い。
>>364
おまえはカワイイ
おまえはカワイイ
おいおいいくら隠そうが所詮はオタクだって事。
同属嫌悪ですか。
同属嫌悪ですか。
いっつも紋切り型の「同族嫌悪」ばっかりだな。
>>182の山田五郎に超同意
生産性の無い趣味なんて役に立たないも同然だよ。
堂々とアピールなんて出来る訳ない。
出版社やレコード会社を喜ばす事しかしてねえのに
どう考えても恥だよ恥。
堂々とアピールなんて出来る訳ない。
出版社やレコード会社を喜ばす事しかしてねえのに
どう考えても恥だよ恥。
出版社でもレコード会社でも喜ばせてやればいいじゃん。
俺がその趣味で喜んでるんだから
俺がその趣味で喜んでるんだから
生産性のある趣味って何よ、というツッコミをしたいがなんか泥沼っぽいので投げておく。
誰かわかる人いたら教えてくれ。
誰かわかる人いたら教えてくれ。
子作り
>372
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
そこら辺はまた数十前の書き込みとループかと。
まあ、生産性の乏しいこの趣味と、生産性のある趣味を持ち合わせているのが理想だな。
前者「だけ」ってのはなんともむなしいもんで。
まあ、生産性の乏しいこの趣味と、生産性のある趣味を持ち合わせているのが理想だな。
前者「だけ」ってのはなんともむなしいもんで。
生産性ってか生きがいを感じるかどうか。
つか、生産性のある趣味持ってるヤツなんか
オタでも非オタでも、ほとんど割合は変わらんような気もするが。
それに生産性だけで論じると
同人誌やフィギュア作成の方が、ドライブとかスポーツ全般より
高尚な趣味に（ｒｙ
オタでも非オタでも、ほとんど割合は変わらんような気もするが。
それに生産性だけで論じると
同人誌やフィギュア作成の方が、ドライブとかスポーツ全般より
高尚な趣味に（ｒｙ
377 ：マロン名無しさん：04/07/01 01:22 ID:kRYgAUZT
高尚かどうかは知らないが、ただただ漫画読むより同人誌でも作ってる方が
なんぼかマシかもしれん。生き甲斐を感じるという意味では。
でも世間から見ると確実にキモイ。
つか、生産性ってのはただ何かを作るってこともあるけど、この場合
体力を付けたり運転に慣れたりする事も含めて宜しいのではないかと。
要はなんか有用なものが残ればいいんじゃね。
なんぼかマシかもしれん。生き甲斐を感じるという意味では。
でも世間から見ると確実にキモイ。
つか、生産性ってのはただ何かを作るってこともあるけど、この場合
体力を付けたり運転に慣れたりする事も含めて宜しいのではないかと。
要はなんか有用なものが残ればいいんじゃね。
高尚って・・・（ため息）
考え方が平面的なんだよな。上か下かしかない。
奥行きも考慮に入れて、もっと広く考えようぜー。
考え方が平面的なんだよな。上か下かしかない。
奥行きも考慮に入れて、もっと広く考えようぜー。
379 ：マロン名無しさん：04/07/01 01:23 ID:kRYgAUZT
ある意味、特技とも言えるのかな。
>378
でも二項対立って考える楽だし。
俺くらいの馬鹿頭にはちょうどよかったり。
いやあんたの言いたいことはなんとなくわかるんだが。なんとなく。
でも二項対立って考える楽だし。
俺くらいの馬鹿頭にはちょうどよかったり。
いやあんたの言いたいことはなんとなくわかるんだが。なんとなく。
381 ：マロン名無しさん：04/07/01 01:31 ID:tstmxaZO
アニメ・ゲームはともかくマンガ読んでただけでオタクよばわりは今の所されてないね。
そりゃ某らぶひなでも読んでたら言われるかも知れないけど・・
そりゃ某らぶひなでも読んでたら言われるかも知れないけど・・
前も出てたけど、暇潰しで読んでいるだけだという認識を
世間がしたらオタクじゃない。
好きで読みまくっているという認識をしたらオタク。
それとは別に漫画読むのが趣味って時点で普通にオタだけどね。
世間がしたらオタクじゃない。
好きで読みまくっているという認識をしたらオタク。
それとは別に漫画読むのが趣味って時点で普通にオタだけどね。
漫画喫茶の客層とかみてもオタ丸出しな奴なんか少数派だよな。
やっぱり隠れオタっていうか空気読める人が理想なんだよ。
やっぱり隠れオタっていうか空気読める人が理想なんだよ。
385 ：マロン名無しさん：04/07/01 02:07 ID:KSmibHmo
おいおい、オタクってのは外国ではマスターて事なんだぜ？？それを隠す必要なんてないとボクは思うわけなんだが？
388 ：マロン名無しさん：04/07/01 02:13 ID:kRYgAUZT
「恥」を感じる心こそ、まさに日本の文化だからなあ。
それで正常だと思うね。
世間体ってやっぱ考えるよ。
職場とか、友達とか、親戚の手前とか。
それで正常だと思うね。
世間体ってやっぱ考えるよ。
職場とか、友達とか、親戚の手前とか。
389 ：マロン名無しさん：04/07/01 03:14 ID:KSmibHmo
職場はしかたないとして、オタクと知られて離れてく友達っていらなくないか？
暇つぶしの相手。
もちろん向こうにとってのこっちも同じ。
もちろん向こうにとってのこっちも同じ。
まあこれでも見てマターリすれ
【ＴＶ】「世界コスプレサミット2004」開催、コスプレイヤー100名募集中
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1088292879/
【ＴＶ】「世界コスプレサミット2004」開催、コスプレイヤー100名募集中
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1088292879/
なま暖かいオタクは結構好きだけど私
臭くなければね。特に男。
臭くなければね。特に男。
てゆーか隠さない奴って馬鹿だろ
そんなに漫画の話がしたいのかよｗ
そんなに漫画の話がしたいのかよｗ
まぁたまには騙りたくなるよ
デスノートの原作はガモウだとか朝礼で発表したい
デスノートの原作はガモウだとか朝礼で発表したい
397 ：マロン名無しさん：04/07/01 20:11 ID:vp74sWjF
>>369
語り出しちゃうと途端にオタクって白い目で見られるんだよな。
オタクだという認識が向こうにあったとしても、漫画の話題を出すなら
一般人に近いレベルでごくごく浅いところだけをさらっと話すのがマナー。
あまり鼻に掛けない話し方で、短時間で終わらせ引っ張らない。
これ、できないオタクが多い。
だから空気読めないしキモイ言われるんだけど。
で、一番いいのはオタクであることもバレないってのが最高。
なるべくその手の話題はしないね。
語り出しちゃうと途端にオタクって白い目で見られるんだよな。
オタクだという認識が向こうにあったとしても、漫画の話題を出すなら
一般人に近いレベルでごくごく浅いところだけをさらっと話すのがマナー。
あまり鼻に掛けない話し方で、短時間で終わらせ引っ張らない。
これ、できないオタクが多い。
だから空気読めないしキモイ言われるんだけど。
で、一番いいのはオタクであることもバレないってのが最高。
なるべくその手の話題はしないね。
398 ：マロン名無しさん：04/07/01 20:12 ID:vp74sWjF
396ですた。
やっぱ完璧な隠れオタになるには一切漫画の話しないほうがいいな
俺は漫画の話になると調子にのってしゃべりまくる悪癖があるから漫画の話は絶対しない
俺は漫画の話になると調子にのってしゃべりまくる悪癖があるから漫画の話は絶対しない
一般人からすると漫画の話を一方的に２分以上語られると１００％引く。
一分でも怪しい。
一分でも怪しい。
その話しかしない
その話しか出来ない
皆もその話が好きだと思い込んで、説明を省いていきなりマニアックな話題を話す
基本的に空気が読めない
マンガだけじゃなくて何にでも当てはまると思う。
上記に気をつけてればどんなオタでも良いと思う。
その話しか出来ない
皆もその話が好きだと思い込んで、説明を省いていきなりマニアックな話題を話す
基本的に空気が読めない
マンガだけじゃなくて何にでも当てはまると思う。
上記に気をつけてればどんなオタでも良いと思う。
>>402
説明を省いても省かなくても漫画やアニメの話題を真剣に
語り出したらイエローカードが一枚出ると思う。
二回目以降は相手もそういう奴なんだなとインプットし始める。
やっぱちょっと特殊だと思う。
元々が子供用の趣味だし。
説明を省いても省かなくても漫画やアニメの話題を真剣に
語り出したらイエローカードが一枚出ると思う。
二回目以降は相手もそういう奴なんだなとインプットし始める。
やっぱちょっと特殊だと思う。
元々が子供用の趣味だし。
池沼クラスのピチピチ半ズボン刷いたオタとかはどうよ？
405 ：マロン名無しさん：04/07/01 20:33 ID:vp74sWjF
釣りやドライブの話を一生懸命されたら興味なくても一応は
「へー、好きなんだな」と思う。
漫画他の話を一生懸命されたら
「へー……………好きなんだ……」と、思う。
この裏に（いい大人が）という、意味が込められることになる。
「へー、好きなんだな」と思う。
漫画他の話を一生懸命されたら
「へー……………好きなんだ……」と、思う。
この裏に（いい大人が）という、意味が込められることになる。
普通に空気読める大人なら、隠すというよりか話題に出さないよね。
オタクって同じジャンルのオタクと、コアな話してるときが一番楽しいんじゃない？
そういう話はネットでする。
２ちゃんでマターリ漫画の話してる時が一番楽しい
だから実生活では漫画の話をする必要がない
だから実生活では漫画の話をする必要がない
つくづくﾈｯﾄがあってよかったよ・・
ﾈｯﾄ上で文章によって漫画とかｹﾞｰﾑとかについて議論とかするのは
楽しいけど、ﾘｱﾙで実際に口に出して語り合いたくはない
なんか恥ずかしい、というか口に出して言うことでﾘｱﾘﾃｨが生まれ
自己嫌悪というかなんというか・・
ﾈｯﾄ上で文章によって漫画とかｹﾞｰﾑとかについて議論とかするのは
楽しいけど、ﾘｱﾙで実際に口に出して語り合いたくはない
なんか恥ずかしい、というか口に出して言うことでﾘｱﾘﾃｨが生まれ
自己嫌悪というかなんというか・・
>413
同意。俺もつくづくそう思う。
なのにイケメンが漫画だのゲームだの真剣に語りだしても引く人少ない罠。
というか今日やられた。しかもジョジョ。
（俺が必死に毎日こらえているのにこの男ッ…！！）
もういい。
同意。俺もつくづくそう思う。
なのにイケメンが漫画だのゲームだの真剣に語りだしても引く人少ない罠。
というか今日やられた。しかもジョジョ。
（俺が必死に毎日こらえているのにこの男ッ…！！）
もういい。
目の前にいる人間がオタクかどうかなんて、
考えたこともねェ
考えたこともねェ
そ う い う 話 じ ゃ な い ん だ が
実生活で漫画の話ばっかりする奴はちょっと引くけど
イケメンとか体育会系とか不良とかにいちいち嫉妬する奴も引く
イケメンとか体育会系とか不良とかにいちいち嫉妬する奴も引く
ダメ人間だし
みつを
みつを
＞イケメンとか体育会系とか不良とかにいちいち嫉妬する奴も引く
人はそういうコンプレックスをバネにしてより高みを目指すんだよ
人はそういうコンプレックスをバネにしてより高みを目指すんだよ
キモい奴が語ってるのを見るのも気に入らないし、
イケメンが語ってるのも気に入らない。
じゃあ、どうなればいいのかｗ
イケメンが語ってるのも気に入らない。
じゃあ、どうなればいいのかｗ
世界から漫画を消滅させれば良いんじゃない？
それだ。
423 ：マロン名無しさん：04/07/03 01:08 ID:1wwXeWMw
友達に同じジャンルのオタクがいるおれは恵まれてるのかな～
424 ：マロン名無しさん：04/07/03 02:14 ID:K2XuZL2T
オタクから見てもキモオタはむかつくので、世間がオタクを
差別している気持ちは十二分に分かるというか。
差別しない方がおかしいだろ、くらい思ってしまう。
この状態ってやっぱ正常だなあ。
差別している気持ちは十二分に分かるというか。
差別しない方がおかしいだろ、くらい思ってしまう。
この状態ってやっぱ正常だなあ。
悪い意味でオタク言われるやつは自分がいちばん可愛いから
不快に思われようが同情されようがどうでもいい。
ただ自分が傷つくのはイヤなので当たり障りなく生きたい。
でも割とパンピーには見抜かれ気味であり無理。
と、悪い意味でオタクと呼ばれた俺ちゃんは思う。
不快に思われようが同情されようがどうでもいい。
ただ自分が傷つくのはイヤなので当たり障りなく生きたい。
でも割とパンピーには見抜かれ気味であり無理。
と、悪い意味でオタクと呼ばれた俺ちゃんは思う。
>>426
君はきっと立ち直れる人間だと思うよ。何となく。
君はきっと立ち直れる人間だと思うよ。何となく。
>>425
オタだけじゃなかろう、不良を蔑視しない一般人がいるだろうか？
オタだけじゃなかろう、不良を蔑視しない一般人がいるだろうか？
でも肝ヲタとヤンキーって結構共通点多いよな。
・漫画、ゲーム好き
・学校、先生が嫌い
・不健康。ガリかデブ
・珍服＆品の無い感じで脱色した髪
・自分より劣る者を見つけるのが得意
・いったんキレたら手がつけられない
などなど。
・漫画、ゲーム好き
・学校、先生が嫌い
・不健康。ガリかデブ
・珍服＆品の無い感じで脱色した髪
・自分より劣る者を見つけるのが得意
・いったんキレたら手がつけられない
などなど。
この２ちゃん内にもときどき開き直ることを誇りにしている香具師いるよね。
そりゃ、開き直るのは勝手だけどさ。
寒いね書いたら怒り出すんだよね。
色んな論理を展開して開き直りを正当化しまくる。
開き直ってるんじゃなかったのか……？ とｵﾓﾀ。
そりゃ、開き直るのは勝手だけどさ。
寒いね書いたら怒り出すんだよね。
色んな論理を展開して開き直りを正当化しまくる。
開き直ってるんじゃなかったのか……？ とｵﾓﾀ。
「俺がこんなんなったのは親や学校、社会のせいだ！」みたいな感じ？
んにゃ、一般人がオタク全開を見たってそんなに気にしないってさ。
だから開き直らない香具師はビビリって論調。
同じオタクであるオレが見るだけで相当ウゼー思うのにんなわきゃない。
だから開き直らない香具師はビビリって論調。
同じオタクであるオレが見るだけで相当ウゼー思うのにんなわきゃない。
＞んにゃ、一般人がオタク全開を見たってそんなに気にしないってさ。
いるねえ、その自信はどっからでてくるのやら不思議だ・・・・。
さらに今やオタ趣味は認知されてきてるから、オタク趣味の奴は少数派ではないとか言い出して
そりゃないだろ、と反論したら少数派という統計でもあるのか？ソース出せ、ときたもんだ。
いるねえ、その自信はどっからでてくるのやら不思議だ・・・・。
さらに今やオタ趣味は認知されてきてるから、オタク趣味の奴は少数派ではないとか言い出して
そりゃないだろ、と反論したら少数派という統計でもあるのか？ソース出せ、ときたもんだ。
435 ：マロン名無しさん：04/07/03 05:42 ID:K2XuZL2T
口に出して言われたことがないってだけで多分勘違いしてんだろうね
その妙な勘違いというか自信はいつからオタクが持つように
なったのか。少なくとも宮崎勤事件の頃じゃない。
やっぱりエヴァやオウム問題辺りを境に、変な意識改革みたい
な、強気になるオタクが増えたような気がする。
なったのか。少なくとも宮崎勤事件の頃じゃない。
やっぱりエヴァやオウム問題辺りを境に、変な意識改革みたい
な、強気になるオタクが増えたような気がする。
ttp://www.nhk.or.jp/shaberiba/arc/181/page_001.html
↑しゃべり場のテーマ「オタクの何がいけないの」に対する感想の数々。
なんというか、イタイ奴多し。
↑しゃべり場のテーマ「オタクの何がいけないの」に対する感想の数々。
なんというか、イタイ奴多し。
>>436
宮崎事件の頃はだって、いい大人がアニメ観てるってだけで
犯罪者扱いされた時期だそうだから
そりゃ、開き直りなんて出来るわけがない。
＞やっぱりエヴァやオウム問題辺りを境に、変な意識改革みたい
＞な、強気になるオタクが増えたような気がする。
あれかなぁ・・・
ラジオとかでエヴァが特集されたりするじゃない。
そんで、変に開き直ったのとか出て来るじゃない。
オタッキー佐々木とか。ああいうのの影響かな？
でも、強引にオタクマンセーした岡田斗司夫に影響受けてそうな奴は少ないんだよな・・・
あと、考えられるのは声優の番組で「ボクはオタクで嫌われて～」とか「趣味を隠すべきか～」
みたいな相談の葉書が紹介されて、オタクを食い扶持にしてるだけの糞声優が何も考えずに
「そのままの君でいいよ～」だの「隠さなくたっていいじゃない」だの
そういう心にも無い答えを真に受けちゃったとか・・・
若しくは芸人とか色んな人がエヴァにハマってたから、自信を持っちゃったとか・・・
当時よくアニラジとお笑い中心にラジオ聴いてて、何かそういうのが目立ったような気がする。
>>437
番組自体が痛いんだから、そりゃ意見送る奴も痛いだろうよ。
アレはオタクがどうとか、それ以前の問題。
宮崎事件の頃はだって、いい大人がアニメ観てるってだけで
犯罪者扱いされた時期だそうだから
そりゃ、開き直りなんて出来るわけがない。
＞やっぱりエヴァやオウム問題辺りを境に、変な意識改革みたい
＞な、強気になるオタクが増えたような気がする。
あれかなぁ・・・
ラジオとかでエヴァが特集されたりするじゃない。
そんで、変に開き直ったのとか出て来るじゃない。
オタッキー佐々木とか。ああいうのの影響かな？
でも、強引にオタクマンセーした岡田斗司夫に影響受けてそうな奴は少ないんだよな・・・
あと、考えられるのは声優の番組で「ボクはオタクで嫌われて～」とか「趣味を隠すべきか～」
みたいな相談の葉書が紹介されて、オタクを食い扶持にしてるだけの糞声優が何も考えずに
「そのままの君でいいよ～」だの「隠さなくたっていいじゃない」だの
そういう心にも無い答えを真に受けちゃったとか・・・
若しくは芸人とか色んな人がエヴァにハマってたから、自信を持っちゃったとか・・・
当時よくアニラジとお笑い中心にラジオ聴いてて、何かそういうのが目立ったような気がする。
>>437
番組自体が痛いんだから、そりゃ意見送る奴も痛いだろうよ。
アレはオタクがどうとか、それ以前の問題。
デブでファッションセンス最悪且つ、公共の場でアニメの話している奴見かけたら
漏れなんか平気で「氏ねばいいのに」と思っちゃうけど
なんつーか、虫けらくらいの価値しか感じられないというか
そんな感じ
漏れなんか平気で「氏ねばいいのに」と思っちゃうけど
なんつーか、虫けらくらいの価値しか感じられないというか
そんな感じ
十代しゃべり場のオタク差別すんなの回は、当のオタクが普通人に滅茶苦茶論破されてたけど。
こりゃ駄目だと思った。
自分の主張しかしやがらねえで現実を見てない。
こりゃ駄目だと思った。
自分の主張しかしやがらねえで現実を見てない。
>>440
自分がオタクになったのは、親が離婚してあーだこーだと
見苦しい言い訳をしてたからな。
単に好きだから、それにハマってんだろと。
親の離婚とか特殊な条件が無いとオタク趣味は持たないのかと。
対するダンサーも趣味を生業に出来なきゃクズだとか
ツッコミ所がたくさんあったけどね。
自分がオタクになったのは、親が離婚してあーだこーだと
見苦しい言い訳をしてたからな。
単に好きだから、それにハマってんだろと。
親の離婚とか特殊な条件が無いとオタク趣味は持たないのかと。
対するダンサーも趣味を生業に出来なきゃクズだとか
ツッコミ所がたくさんあったけどね。
他のﾄﾞｷｭｿの例を出してﾏｼだと言うのはｵﾀｸ族の悪い癖だと思うぞ。
マジでそう思う。
漏れ達は「それはそれ、これはこれ」って言葉を知っているじゃあないか。
マジでそう思う。
漏れ達は「それはそれ、これはこれ」って言葉を知っているじゃあないか。
444 ：マロン名無しさん：04/07/03 13:57 ID:IB8Y9TWN
空気読めないオタは池沼だから難しい話はわかんないんでしょ
＿＿＿＿＿＿＿＿
|::::::::;;:::;;;;;;|＿／|＿|＿|～
|;;;;;:;:;;ノ∪ ＼,) ,,／ |～
|:;（ 6∪ ー─◎─◎ U～
|ノ （.∵∴ （ o o）∴|～
|∪<,∵∵ U ３ ∵| ﾊｧﾊｧ・・・ﾌﾞｩｯ
￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::;;:::;;;;;;|＿／|＿|＿|～
|;;;;;:;:;;ノ∪ ＼,) ,,／ |～
|:;（ 6∪ ー─◎─◎ U～
|ノ （.∵∴ （ o o）∴|～
|∪<,∵∵ U ３ ∵| ﾊｧﾊｧ・・・ﾌﾞｩｯ
￣￣￣￣￣￣￣￣
不良や体育会系はともかくイケメンに嫉妬するオタクは確かにキモイ
俺も不細工だけどそういう卑屈な奴にならなくてよかった
俺も不細工だけどそういう卑屈な奴にならなくてよかった
まぁ不細工であればあるほど、ｲｹﾒｿを批判しただけで
僻みだ嫉妬だと言われるんだけどね。
僻みだ嫉妬だと言われるんだけどね。
一方的に惨めになるだけだしな
私はオタクだけど「オタクなんて人権ねーんだよ」と思っている
イケメンに嫉妬する奴ってアニオタとかに多いな
俺は他人にばれなければ別にいい
オタクであることを隠してトラブルのない平穏な生活ができればそれで大満足
オタクであることを隠してトラブルのない平穏な生活ができればそれで大満足
同じ昆虫である蝶々と便所コオロギに抱く印象の違い、それと同じようなもんだもの。
イケメンとブサの待遇の違いっていうのは。
イケメンとブサの待遇の違いっていうのは。
イケメンに嫉妬したことなんか一度もねーな
そんな女みてーなこと思わない
そんな女みてーなこと思わない
誰でも自分がもっと良い顔だったら、って思うよ
他人への嫉妬とは微妙に違うかもしれんが、イケメンは欲しい
他人への嫉妬とは微妙に違うかもしれんが、イケメンは欲しい
オタクってあきらめの悪い奴多いね
そうかあ？世間一般の人よりもあきらめが良すぎるくらいだと思うが・・・
しゃべり場に出てたオタクはあきらめの悪い奴だと思ったな
ヲタは言い訳が多い。
>>438
開き直りといえば、男の少女マンガおたくの開き直りっぷりは
半端じゃねえ奴がいる気がする。別に、男が読んでもキモくない、少年漫画より
少女マンガの方がレベルが高い・・・・いや、お前がそう思ってるのは分かったけど
とにかく周りの空気は読んで欲しい。漫画オタってだってだけ引かれることも多いご時勢なんだってば・・・・
開き直りといえば、男の少女マンガおたくの開き直りっぷりは
半端じゃねえ奴がいる気がする。別に、男が読んでもキモくない、少年漫画より
少女マンガの方がレベルが高い・・・・いや、お前がそう思ってるのは分かったけど
とにかく周りの空気は読んで欲しい。漫画オタってだってだけ引かれることも多いご時勢なんだってば・・・・
462 ：マロン名無しさん：04/07/06 17:39 ID:76KDlWXF
>>461
「作品によっては」って冠詞が付くのならば、
言ってることは別に間違ってないのでは……？
このスレで言う開き直りはそういうのじゃないと思うっすよ。
世間に対して、もしくはオタク族であることそのものへの正当化ってたぐいであって。
「作品によっては」って冠詞が付くのならば、
言ってることは別に間違ってないのでは……？
このスレで言う開き直りはそういうのじゃないと思うっすよ。
世間に対して、もしくはオタク族であることそのものへの正当化ってたぐいであって。
アニメなどの影響で日本語学習、5年で12％増
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1089064964/
【社会】日本語学習熱、世界で上昇中。[07/06]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089066528/
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1089064964/
【社会】日本語学習熱、世界で上昇中。[07/06]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089066528/
>>462
ついてるという仮定を元によくそこまで叩けるな
ついてるという仮定を元によくそこまで叩けるな
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089066528/387
387 ：名無しさん＠５周年 ：04/07/06 15:09 ID:nWQpxVpT
ずっと前にドイツに居たのだが、あの国は既に道を踏み外してしまっている。
一日中流される日本アニメと大学での日本語熱（アニメが見たいためらしいと
大学教授が嘆いていたらしい）
序にいえば彼らは日本の学校という物を”エロげー”で学んでいるようだ。
エロげーだぞ？
確実に誤解されていると思う。
387 ：名無しさん＠５周年 ：04/07/06 15:09 ID:nWQpxVpT
ずっと前にドイツに居たのだが、あの国は既に道を踏み外してしまっている。
一日中流される日本アニメと大学での日本語熱（アニメが見たいためらしいと
大学教授が嘆いていたらしい）
序にいえば彼らは日本の学校という物を”エロげー”で学んでいるようだ。
エロげーだぞ？
確実に誤解されていると思う。
>>464
特に叩いているようには見えぬが。
特に叩いているようには見えぬが。
467 ：マロン名無しさん：04/07/06 21:13 ID:PcOG6LQN
少女漫画愛好家です、と一般人に言うだけでも相当なアレなのに、
更に一般の人に対して少女漫画の比較論を語る男がいるとはにわかには信じられん。
漏れだったら姉ちゃんが大量に持っているから、暇潰しに読んでた事が
あるってって言い訳をしないと特に女の人なんかにゃ絶対言えないけど……。
ヲタ同士の中での話なら分かるんだがなあ……。
滅茶苦茶レアケースじゃなくて……？
更に一般の人に対して少女漫画の比較論を語る男がいるとはにわかには信じられん。
漏れだったら姉ちゃんが大量に持っているから、暇潰しに読んでた事が
あるってって言い訳をしないと特に女の人なんかにゃ絶対言えないけど……。
ヲタ同士の中での話なら分かるんだがなあ……。
滅茶苦茶レアケースじゃなくて……？
>>467
信じられなくても、いたものはいたのだから仕方あるまい（俺も正直
耳を疑ったぞ、人前で力説する奴がいるとは・・・）
だが安心しろ、俺も今までにそいつしかみたことねえ、そうそうあんな奴
はおらんだろう、まあレアケースだろうね。ああ、ちなみに「作品によっては」は
多分ついてなかったと思う。
信じられなくても、いたものはいたのだから仕方あるまい（俺も正直
耳を疑ったぞ、人前で力説する奴がいるとは・・・）
だが安心しろ、俺も今までにそいつしかみたことねえ、そうそうあんな奴
はおらんだろう、まあレアケースだろうね。ああ、ちなみに「作品によっては」は
多分ついてなかったと思う。
469 ：マロン名無しさん：04/07/06 22:02 ID:PcOG6LQN
レアだなあ。
ねぎまやマリみてを普通人に力説するのと似たようなもんだから、
滅多なことではいない人種だろうけど。
しかし開き直りというより電波って気がする。
ねぎまやマリみてを普通人に力説するのと似たようなもんだから、
滅多なことではいない人種だろうけど。
しかし開き直りというより電波って気がする。
痛い話なんだが、２ｃｈで自分の文に説得力を持たせようとして
自分はかなりたくさん漫画を読み込んでいる人間だという意味の、
聞こえのいい言葉を文に加えようと思って探したんだがないのね。
漫画読みとかになるんだろうけど、コレもきついでしょ？
結局漫画オタなんだろうなぁと自分でも思ったよ
自分はかなりたくさん漫画を読み込んでいる人間だという意味の、
聞こえのいい言葉を文に加えようと思って探したんだがないのね。
漫画読みとかになるんだろうけど、コレもきついでしょ？
結局漫画オタなんだろうなぁと自分でも思ったよ
漫画オタを誇れないような奴が漫画語るなってな
自分で描いてるわけじゃなし、誇るようなもんじゃないだろ？
興味の薄い人間に漫画知識をひけらかしてもウザがられるだけだし。
興味の薄い人間に漫画知識をひけらかしてもウザがられるだけだし。
2chでの話ね
いや、2chだろうがどこだろうが誇るような事じゃないだろ。
偶に変な誇りを持ってて痛い人居るぞ？
「てめえら、そんな事もしらねえのかよ、そんな奴が漫画（アニメ）語るなよ(ﾌﾟｹﾞﾗ」
みたいな人とか。
偶に変な誇りを持ってて痛い人居るぞ？
「てめえら、そんな事もしらねえのかよ、そんな奴が漫画（アニメ）語るなよ(ﾌﾟｹﾞﾗ」
みたいな人とか。
俺はオタと混同されるような下賎な漫画は認めないという
意思の表れだろ＞漫画読み
意思の表れだろ＞漫画読み
それもｲﾀﾀだな。
そういうことの為にファンサイトが存在していると思う。
2chは興味薄いのもアンチも混在するから、ここでそういう話を
しようと思うのがそもそも間違っている。
2chは興味薄いのもアンチも混在するから、ここでそういう話を
しようと思うのがそもそも間違っている。
どうして漫画を読んでない人を見下すのかな。
どうして漫画を読んでる人を見下すのかな。
どうして漫画を読んでる人を見下すのかな。
恥ずかしいことに他に優越感が持てることが無いのだろう。
俺はこの漫画を読んでるからレベルが上なんだ系の発言する奴は痛いな
そういうのは信者とか言われる人種じゃないか？
腐女子漫画の信者と
画太郎とか寄生獣、ジョジョ信者とかだとまた違うだろ
もっと言うと松本大洋とか
画太郎とか寄生獣、ジョジョ信者とかだとまた違うだろ
もっと言うと松本大洋とか
どれも同じだと思うよ。
違うと思ってるのはそれこそオタクだけだろうな
>>484
まあ、その辺は例えば文学でも売れた大衆文学の蔑視
なんつうのもあるから、どんな分野でもあるのかもな.・・・・。
音楽とかでも、洋楽マンセー、邦楽糞とか映画ならハリウッドは駄目。
邦画の方がetc・・・・だが不幸なことにそれは傍目といいうか
知識がない人間から見ると、さっぱり分からんということ。>>484の言うとおり
どれもかわらんだろ？と言われるのがオチ。
まあ、その辺は例えば文学でも売れた大衆文学の蔑視
なんつうのもあるから、どんな分野でもあるのかもな.・・・・。
音楽とかでも、洋楽マンセー、邦楽糞とか映画ならハリウッドは駄目。
邦画の方がetc・・・・だが不幸なことにそれは傍目といいうか
知識がない人間から見ると、さっぱり分からんということ。>>484の言うとおり
どれもかわらんだろ？と言われるのがオチ。
だから、どんな理屈を捏ねても、事の本質は一緒だろと言ってるの。
てか、あんたが何を言わんとしてるのか、いまいち分からん。
＞音楽とかでも、洋楽マンセー、邦楽糞とか映画ならハリウッドは駄目。
こんな例え出されても、信者云々じゃなくて、中学生レベルの痛い人にしか見えんし。
てか、あんたが何を言わんとしてるのか、いまいち分からん。
＞音楽とかでも、洋楽マンセー、邦楽糞とか映画ならハリウッドは駄目。
こんな例え出されても、信者云々じゃなくて、中学生レベルの痛い人にしか見えんし。
とどのつまり、これがオタはあきらめが悪い＝何かと言い訳が多いなんだろう
>>489
いや、自分はよく分かったよ。
いや、自分はよく分かったよ。
ただここでは意味の無い話だなと思ったがな。
まあここ自体がもう意味の無いスレなんだけどね。
次に>>494は「マロンに意味のあるスレなんてねえよ」と言う･･･
うるせーカス
>>489
一般人にすりよれるジャンルとすりよれないジャンルがある
一般人にすりよれるジャンルとすりよれないジャンルがある
科学オタクのアインシュタインや 機会オタクのビルゲイツは
人の役に立つものをつくりあげて 大きく社会に貢献した
さてアニオタや漫画オタは 何をつくりあげて 貢献しうるのだろうか
何かを作ろうとしているのだろうか
オタクはオタクでも ものの役に立たないオタクに 価値はあるのだろうか
人の役に立つものをつくりあげて 大きく社会に貢献した
さてアニオタや漫画オタは 何をつくりあげて 貢献しうるのだろうか
何かを作ろうとしているのだろうか
オタクはオタクでも ものの役に立たないオタクに 価値はあるのだろうか
はたして万物に価値は必要不可欠なものなのであろうか。
それに対してのレスとしても497は反論にはなって無いが
良いのか？
良いのか？
加えて「だからボク達オタクはキミ達劣等人種とは違う素晴らしいものなんだよ」的な
言い方をして自分がさも優れてるように振舞うという一部のオタを対象に言ってます。
たかが息抜きだからっつうんで楽しんでる人には別にいう事はありません。
言い方をして自分がさも優れてるように振舞うという一部のオタを対象に言ってます。
たかが息抜きだからっつうんで楽しんでる人には別にいう事はありません。
そんなのどこにいるんだ？
仮想脳内敵じゃないことを祈りながら
詳細を求めてみる
仮想脳内敵じゃないことを祈りながら
詳細を求めてみる
そこまで極論する奴には出会ったことは無い
ネタで言ってるっぽい奴なら見たことあるが
それでも殆ど見かけない。
いったい何処で“よく”見かけたんだ？教えてくれ。
それでも殆ど見かけない。
いったい何処で“よく”見かけたんだ？教えてくれ。
507 ：マロン名無しさん：04/07/12 00:47 ID:BTD8kCre
つーかネット内ではありがちって感じだな。
このスレにもいたが、アニメや漫画は趣味としてはとても深いってやつかな。
スレの主題のひとつである、開き直り、言い訳についての
補強として持ち出すんだろうな、あきらめの悪いオタが。
このスレにもいたが、アニメや漫画は趣味としてはとても深いってやつかな。
スレの主題のひとつである、開き直り、言い訳についての
補強として持ち出すんだろうな、あきらめの悪いオタが。
「だからボク達オタクはキミ達劣等人種とは違う素晴らしいものなんだよ」
とは違うような…？
とは違うような…？
509 ：マロン名無しさん：04/07/12 00:55 ID:BTD8kCre
劣等人種つーダイレクトな単語を使っている香具師は見たこと無いが、
この趣味が高尚なものであると力説する香具師なら別に珍しいとも思わないな。
開き直り族にはイタイのが実際多いと思うね。
この趣味が高尚なものであると力説する香具師なら別に珍しいとも思わないな。
開き直り族にはイタイのが実際多いと思うね。
話が食い違ってますよ？
511 ：マロン名無しさん：04/07/12 01:09 ID:BTD8kCre
文意は大体そんなとこじゃないのか？
502には「的」って言葉が入っているようだから。
つーか、言葉尻にあまりつっかかるなって、話が長引くから。
502には「的」って言葉が入っているようだから。
つーか、言葉尻にあまりつっかかるなって、話が長引くから。
オタには議論する際揚げ足取りに終始するやつとかもいるよね
なんじゃこりゃ。
ｱﾝｶｰもつけてない発言になぜこうもﾈﾝﾁｬｸすっか。
ﾈﾊﾞｯｺｲﾖ。
悪い意味でのｦﾀの見本。
ｱﾝｶｰもつけてない発言になぜこうもﾈﾝﾁｬｸすっか。
ﾈﾊﾞｯｺｲﾖ。
悪い意味でのｦﾀの見本。
515 ：マロン名無しさん：04/07/12 02:26 ID:gP23TbAZ
>>513
必死なのは分かるが、一般論に対して何言ってるのアンタ。
必死なのは分かるが、一般論に対して何言ってるのアンタ。
オタクは社会的にゴミな存在
女ですが、工房、厨房の時は恥ずかしかったが、今となっちゃあ全く抵抗無し。
逆にオタと話もせずに毛嫌いする人は勿体ないなと思うよ。
オタの話は極めてる分深くて逆に面白いしなー。
逆にオタと話もせずに毛嫌いする人は勿体ないなと思うよ。
オタの話は極めてる分深くて逆に面白いしなー。
>>518
＞逆にオタと話もせずに毛嫌いする人は勿体ないなと思うよ。
だからさ・・・それはアンタの価値観だよな？あんたは勿体ないと思ってるか
しらんが、大抵の人間にとっては興味のない分野の深い話されたってうっとおしいだけなのよ。
ましてや、アニメとか漫画の深い話なんて引かれるのがオチ。
それに、わざわざ女ですて名乗るとこを見るとにもオタに寛容な奴がいるとでもいいたいのか知らんが、
あんたみたいな女ばかりならいいけど大抵の女性には漫画オタ、アニオタだってバレたら
それで終わりだっつうの。
＞逆にオタと話もせずに毛嫌いする人は勿体ないなと思うよ。
だからさ・・・それはアンタの価値観だよな？あんたは勿体ないと思ってるか
しらんが、大抵の人間にとっては興味のない分野の深い話されたってうっとおしいだけなのよ。
ましてや、アニメとか漫画の深い話なんて引かれるのがオチ。
それに、わざわざ女ですて名乗るとこを見るとにもオタに寛容な奴がいるとでもいいたいのか知らんが、
あんたみたいな女ばかりならいいけど大抵の女性には漫画オタ、アニオタだってバレたら
それで終わりだっつうの。
>>519いや…女のオタですという意味だったんだけどね…。
気に障ったんならスマン。
でも自分のまわりにオタじゃない女の人でもオタ彼いる人いるよ？
自分もそのオタ彼と喋った事あるんだけど、話が面白いの何の…。
知識が深いって良い事だなぁとその時思ったんです。
気に障ったんならスマン。
でも自分のまわりにオタじゃない女の人でもオタ彼いる人いるよ？
自分もそのオタ彼と喋った事あるんだけど、話が面白いの何の…。
知識が深いって良い事だなぁとその時思ったんです。
スレを全部読み直してごらんよ。
オタクに寛容な人もたまにはいるだろうけど、それが多勢だと思っている
オタは流石に少ない。
社会的に自分たちが異端だとはきちんと理解しているから。
オタクに寛容な人もたまにはいるだろうけど、それが多勢だと思っている
オタは流石に少ない。
社会的に自分たちが異端だとはきちんと理解しているから。
全開・オープンオタは早いところ全滅して欲しいな。
奴らがいるから俺らがますます日陰になる。
同じオタクからもこういう意見が出ることの意味を考えて欲しいわ。
奴らがいるから俺らがますます日陰になる。
同じオタクからもこういう意見が出ることの意味を考えて欲しいわ。
そうですか…。
でも皆さんマイナスには考えないで下さいね…。
自分は常々、日本の漫画やアニメは世界的に認められてるのに、なぜそれを好きな人達は日本で中々認められないのだろうと考えていました。
ちなみに自分語りできっとウザいでしょうが、先日オタじゃない男と映画に行ったんですけど…やはりオタな男と一緒に観れば良かったと激しく後悔したばかりです。
映画の後の語りが好きなのですが、なんつうか…その…発想が乏しいというか…。
まあ、そう言ってる自分がきっとオタなんでそう思ってしまうんでしょうが…。
とにかく、オタクの皆さんは話せば良いネタを沢山持っていらっしゃるので、小出しに出していけば普通に受け入れられると思うんです…。
それに話せば割とオタって多い気がします。
鬱陶しい長文でスミマセン。
でも皆さんマイナスには考えないで下さいね…。
自分は常々、日本の漫画やアニメは世界的に認められてるのに、なぜそれを好きな人達は日本で中々認められないのだろうと考えていました。
ちなみに自分語りできっとウザいでしょうが、先日オタじゃない男と映画に行ったんですけど…やはりオタな男と一緒に観れば良かったと激しく後悔したばかりです。
映画の後の語りが好きなのですが、なんつうか…その…発想が乏しいというか…。
まあ、そう言ってる自分がきっとオタなんでそう思ってしまうんでしょうが…。
とにかく、オタクの皆さんは話せば良いネタを沢山持っていらっしゃるので、小出しに出していけば普通に受け入れられると思うんです…。
それに話せば割とオタって多い気がします。
鬱陶しい長文でスミマセン。
例えば相手が音楽オタクだったりミリタリーオタクだったり、
スポーツオタクだったり鉄道オタクだったりするよね。
で、相手の話を延々と聞いていて君楽しい？ って話だと思う。
こっちが男で相手が女、美容の話をされたりね。
同じ属性のオタク同士なら楽しいのだろうけど、そうとは
限らない場合があるので注意しましょう。
スポーツオタクだったり鉄道オタクだったりするよね。
で、相手の話を延々と聞いていて君楽しい？ って話だと思う。
こっちが男で相手が女、美容の話をされたりね。
同じ属性のオタク同士なら楽しいのだろうけど、そうとは
限らない場合があるので注意しましょう。
そもそも実生活で他人に漫画の話をしたがる奴が理解できん
それくらい我慢できるだろって思う
それくらい我慢できるだろって思う
>>523
同意だが、メディアに取り上げられるのはヤラセが多いみたいよ。
結構前に日テレの島田紳介司会の特番で、声優のイベントで
客のオタク相手に芸能人の知名度を調べるってのがあったけど
質問に答えてたキモオタは仕込みだって話がリークされてるし。
仮に開き直ったキモオタが絶滅しても、暫くはそういう扱いを受けるんじゃないかな？
同意だが、メディアに取り上げられるのはヤラセが多いみたいよ。
結構前に日テレの島田紳介司会の特番で、声優のイベントで
客のオタク相手に芸能人の知名度を調べるってのがあったけど
質問に答えてたキモオタは仕込みだって話がリークされてるし。
仮に開き直ったキモオタが絶滅しても、暫くはそういう扱いを受けるんじゃないかな？
>>528
コミケのキモオタの話なんてしてないが？
メディアに登場するキモオタの話。
インタビューとかされて、やけにはっちゃけてるのとか。
キモオタ自体が存在しない、ヤラセだ、仕込みだ、とは言ってないよ。
コミケのキモオタの話なんてしてないが？
メディアに登場するキモオタの話。
インタビューとかされて、やけにはっちゃけてるのとか。
キモオタ自体が存在しない、ヤラセだ、仕込みだ、とは言ってないよ。
正直俺も527の意見を支持していた
というかそうであって欲しいと願っていた
秋葉歩くくらいじゃあんなの見かけないわけではないが
アレが全てだとまで言えるほどじゃなかった
ただちょっと前に某所でそう言う集まりがあるとかで
友達が欲しいグッズが出るらしいから言ってみようぜって話が出て
付いていくだけという公約も入れて行ってみた
そこに並んでいたのは…まさにイメージ通りのオタの列
おれらはその凄みにビビりそのまま通り過ぎたよマジで
多分あそこに並んでたやつも俺らのことをなにか思ったかもしれないが
それは構わないおれらもそいつらに対して思いを秘めたから
通り過ぎた俺たちはその先にあった海を見て思ったよ
井の中の蛙大海を知らずされど空の深さを知るって
というかそうであって欲しいと願っていた
秋葉歩くくらいじゃあんなの見かけないわけではないが
アレが全てだとまで言えるほどじゃなかった
ただちょっと前に某所でそう言う集まりがあるとかで
友達が欲しいグッズが出るらしいから言ってみようぜって話が出て
付いていくだけという公約も入れて行ってみた
そこに並んでいたのは…まさにイメージ通りのオタの列
おれらはその凄みにビビりそのまま通り過ぎたよマジで
多分あそこに並んでたやつも俺らのことをなにか思ったかもしれないが
それは構わないおれらもそいつらに対して思いを秘めたから
通り過ぎた俺たちはその先にあった海を見て思ったよ
井の中の蛙大海を知らずされど空の深さを知るって
>>530
えーと、ちゃんと読んでる？
>>531
だから、そういう扱いを受けるポディションである以上
仮にキモオタが絶滅しても、記号化されたオタク像を
持ち出し、叩かれるんじゃねーの？って話。
犯罪者の家に何らかのオタグッズがあれば
やたら無理矢理それと結び付けた報道するでしょ？
えーと、ちゃんと読んでる？
>>531
だから、そういう扱いを受けるポディションである以上
仮にキモオタが絶滅しても、記号化されたオタク像を
持ち出し、叩かれるんじゃねーの？って話。
犯罪者の家に何らかのオタグッズがあれば
やたら無理矢理それと結び付けた報道するでしょ？
というより仕込みであってもなくても、実態としてああいうのいるわけでメディアのやってることは
別に外れているわけでもなんでもなく・・・・
記録に残ったからキモヲタ排除されても無駄、ならなくていいって論調になるのもいやだな
別に外れているわけでもなんでもなく・・・・
記録に残ったからキモヲタ排除されても無駄、ならなくていいって論調になるのもいやだな
540 ：メロン名無しさん ：04/04/07 22:45 ID:???
ttp://artifact-jp.com/mt/archives/200401/innocenceotaku.html
＞ブロッコリーに集まってる萌えアニメの何かを買ってる客よりも、
＞イノセンスの方に集まってる客のほうが
＞数倍レゲエ度が高かったのに驚きました。
＞自分もそうなんですが、押井ファンがこんなにもデブ度と臭度とダサ度が高い人々だったとは！
＞エロゲーショップの行列よりもキツかったです。
541 ：メロン名無しさん ：04/04/07 23:10 ID:???
ソコでも言われてるけど押井ファンが多い30代はキモヲタとして一番ヤバい部分が濃い世代だから…。
コミケ行った時も思ったけど若い世代は割と小奇麗だったりお洒落に気使ってるんだよね
ttp://artifact-jp.com/mt/archives/200401/innocenceotaku.html
＞ブロッコリーに集まってる萌えアニメの何かを買ってる客よりも、
＞イノセンスの方に集まってる客のほうが
＞数倍レゲエ度が高かったのに驚きました。
＞自分もそうなんですが、押井ファンがこんなにもデブ度と臭度とダサ度が高い人々だったとは！
＞エロゲーショップの行列よりもキツかったです。
541 ：メロン名無しさん ：04/04/07 23:10 ID:???
ソコでも言われてるけど押井ファンが多い30代はキモヲタとして一番ヤバい部分が濃い世代だから…。
コミケ行った時も思ったけど若い世代は割と小奇麗だったりお洒落に気使ってるんだよね
ttp://artifact-jp.com/mt/archives/200401/innocenceotaku.html
投稿者 : ビスケット 投稿日 : 2004/01/25 18:37
こないだ、エニメエキスポ東京に行って参りました。
その中で、最もモッサリした服装の地味な
「アニメファンの中でも特にイケてないどころか、レゲエ一歩手前」
のいでたちの人々が、ことごとく「イノセンス」のブースに入っていってたのです。
ええ、自分含めて。服装センスのどうしようもなさでは、
実は萌えオタや女装レイヤーよりもまず、「真面目なアニメファン」のほう
が世間的にヤバい状況になってるのではないかと思うのです。
イノセンスに集まってる人を見て、アキバの
ギャルゲーイベントよりヤバい雰囲気を痛感しました。
皆さんは、とっくにこの事実に気付いていらっしゃるんでしょうか？
投稿者 : ビスケット 投稿日 : 2004/01/25 18:37
こないだ、エニメエキスポ東京に行って参りました。
その中で、最もモッサリした服装の地味な
「アニメファンの中でも特にイケてないどころか、レゲエ一歩手前」
のいでたちの人々が、ことごとく「イノセンス」のブースに入っていってたのです。
ええ、自分含めて。服装センスのどうしようもなさでは、
実は萌えオタや女装レイヤーよりもまず、「真面目なアニメファン」のほう
が世間的にヤバい状況になってるのではないかと思うのです。
イノセンスに集まってる人を見て、アキバの
ギャルゲーイベントよりヤバい雰囲気を痛感しました。
皆さんは、とっくにこの事実に気付いていらっしゃるんでしょうか？
>>533
そう。だからキモオタが消えたとこで無駄ﾅﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?と。
そんな事を>>523に向けて言ってたわけ。
>>534
えーと、ちゃんと読んでる？
>>535
居る居ないの話じゃなくて、居ようが居まいが仕込まれるって事。
てか
＞実態としてああいうのいるわけでメディアのやってることは
＞別に外れているわけでもなんでもなく・・・・
オタク＝犯罪者予備軍 的な意見を肯定する事になるが？
そう。だからキモオタが消えたとこで無駄ﾅﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?と。
そんな事を>>523に向けて言ってたわけ。
>>534
えーと、ちゃんと読んでる？
>>535
居る居ないの話じゃなくて、居ようが居まいが仕込まれるって事。
てか
＞実態としてああいうのいるわけでメディアのやってることは
＞別に外れているわけでもなんでもなく・・・・
オタク＝犯罪者予備軍 的な意見を肯定する事になるが？
539 ：マロン名無しさん：04/07/12 23:24 ID:3/RrbTK5
＞オタク＝犯罪者予備軍 的な意見を肯定する事になるが？
オイラなんかは別にそれでも構わないと思っちゃってる。
そう思う時が普通にあるし。
オイラなんかは別にそれでも構わないと思っちゃってる。
そう思う時が普通にあるし。
>>538
無駄かどうかは分からないが、実際無駄だとしてさ、
無駄だからキモヲタのままでいいのさっ。
って感じの開き直り人口がどんどん増えるのは嫌だぞ。
無駄でも無駄でなくてもとりあえず減って欲しいんだから。
無駄かどうかは分からないが、実際無駄だとしてさ、
無駄だからキモヲタのままでいいのさっ。
って感じの開き直り人口がどんどん増えるのは嫌だぞ。
無駄でも無駄でなくてもとりあえず減って欲しいんだから。
>>539
そりゃ、あんたの見に覚えがあるからじゃねーの？
まぁ最近は「オタク」よりも「ネット」の方がメディアの言う
犯罪者予備軍になってるっぽいけど。
>>540
そりゃそうだ。正論そのもの。
まぁ結局、黙って見てるしか出来んのだけどね。
そりゃ、あんたの見に覚えがあるからじゃねーの？
まぁ最近は「オタク」よりも「ネット」の方がメディアの言う
犯罪者予備軍になってるっぽいけど。
>>540
そりゃそうだ。正論そのもの。
まぁ結局、黙って見てるしか出来んのだけどね。
ホントにオタって諦め悪いな。
543 ：マロン名無しさん：04/07/12 23:38 ID:3/RrbTK5
>>541
失礼な。
しかし、後ろめたいところもあるから人は隠れヲタになるわけであり、
オイラからすると実際萌え萌え～とか言っている連中が
犯罪者予備軍扱いを受けようがなんだろうが痛くも痒くもないと。
その方が皆様の目や耳も健康を保てるわけだし、正直どうでもいいというか。
失礼な。
しかし、後ろめたいところもあるから人は隠れヲタになるわけであり、
オイラからすると実際萌え萌え～とか言っている連中が
犯罪者予備軍扱いを受けようがなんだろうが痛くも痒くもないと。
その方が皆様の目や耳も健康を保てるわけだし、正直どうでもいいというか。
何に対しての諦めが？
開き直っているヲタなどどういう目線で見られようが石ころほどにも興味が持てない。
こいつらいるだけでウザイと思から、もっと差別されちまえって。
こいつらいるだけでウザイと思から、もっと差別されちまえって。
要するに差別の仕方がまだまだ甘いんだよ
家の外で常識的な行動ができない奴らなど、
犯罪者予備軍で上等上等
家の外で常識的な行動ができない奴らなど、
犯罪者予備軍で上等上等
その常識が人によって違うし特にオタの常識はずれてるから困るんだけどな。
軽く話すんだったらおもろいやつなんだが。
軽く話すんだったらおもろいやつなんだが。
清潔に、服装みなりはきちんとする。
アニメや漫画やゲームなどの話題は相手がふってこない限りは自分からしない。
した場合も短時間で済ませる。
これだけで良いんだけどねえ。
隠れオタは上記が何の苦も無くできるのがまず条件になる。
できないのがオープン型オタ。
アニメや漫画やゲームなどの話題は相手がふってこない限りは自分からしない。
した場合も短時間で済ませる。
これだけで良いんだけどねえ。
隠れオタは上記が何の苦も無くできるのがまず条件になる。
できないのがオープン型オタ。
あと、リアルで空気を読めないってのがあるんじゃない？
いろんなケースでの対人能力の低さも挙げられそう。
いろんなケースでの対人能力の低さも挙げられそう。
>>543
そのオイラっていうのはビートたけしを意識してるのか？
そのオイラっていうのはビートたけしを意識してるのか？
ひろゆきも使ってるが
男の人の事はわからないけど、自分の事オイラっていう女の人は
ダメだと思う。
ダメだと思う。
美空ひばりの事かー！！
使ってんのかひばりーー！
このスレには同属嫌悪の匂いを感じるな・・・
同じような趣味を持ってるからこそ
キモヲタは叩かれるんだよ
キモヲタは叩かれるんだよ
内部からも叩かれなくなったらお終いだ。
そうは思わないかね。
そうは思わないかね。
初対面の人にいきなり漫画とかの話題をフルのか？それはいきなり深い関係を求める行為じゃないのか？
漫画の種類にもよるが、大抵は大丈夫なんじゃねーの？
アニメだったらディズニーやジブリでもない限り終わりだが。
アニメだったらディズニーやジブリでもない限り終わりだが。
こちらから振る話題の殆どが漫画やらアニメやらのことだったら、
少なくとも一般人の人はうんざりすると思うけど。
一つのジャンルの話ばっかりじゃあ鬱陶しいだろう。
少なくとも一般人の人はうんざりすると思うけど。
一つのジャンルの話ばっかりじゃあ鬱陶しいだろう。
>>556
いや、そもそも切って捨てる気もないけど、別にキモオタと同一視されたくなきゃそれなりに周りを見た行動をすれば良い話で、あんまりムキになってキモオタを叩くのも必死感が出てなんだかなあ、と言う気がしたもので・・・。
キモオタというか、オタに限らず周りに不快感を与える人間は相手にしない、と言うスタンスで十分なんでないの・・・？
いや、そもそも切って捨てる気もないけど、別にキモオタと同一視されたくなきゃそれなりに周りを見た行動をすれば良い話で、あんまりムキになってキモオタを叩くのも必死感が出てなんだかなあ、と言う気がしたもので・・・。
キモオタというか、オタに限らず周りに不快感を与える人間は相手にしない、と言うスタンスで十分なんでないの・・・？
>>562
どこから、そんな極論が出てきたんだ？
どこから、そんな極論が出てきたんだ？
>>563
＞あんまりムキになってキモオタを叩くのも必死感が出てなんだかなあ、と言う気がしたもので・・・。
こちらにそういう方がございます↓
こんな萌えオタは嫌だ！
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1073749656/l50
ネタスレとして楽しめる時期もあったが、今では怨恨のようなレスばかりで最早ネタになってないし･･･
＞あんまりムキになってキモオタを叩くのも必死感が出てなんだかなあ、と言う気がしたもので・・・。
こちらにそういう方がございます↓
こんな萌えオタは嫌だ！
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1073749656/l50
ネタスレとして楽しめる時期もあったが、今では怨恨のようなレスばかりで最早ネタになってないし･･･
要するに外で開き直ってるオタクについてのことだからな。
隠れオタは外では自分から進んでアニメや漫画の話はしない。
だからこそ隠れなんだが。
>>563
そういう話だと開き直り相手とまた同じじゃん。
自発的に気にしないってことなんだから。
そういう話ではなく、キモオタって全滅して欲しいよねって話。
相手にするしない以前に存在自体が害。
隠れオタは外では自分から進んでアニメや漫画の話はしない。
だからこそ隠れなんだが。
>>563
そういう話だと開き直り相手とまた同じじゃん。
自発的に気にしないってことなんだから。
そういう話ではなく、キモオタって全滅して欲しいよねって話。
相手にするしない以前に存在自体が害。
相手にしなければいいというのはなんかこの議論とずれているような。
職場などでオタクがこちらに話しかけてくる → 相手にしなければいい
これなら意味が繋がるけどそうじゃないんでそ？
職場などでオタクがこちらに話しかけてくる → 相手にしなければいい
これなら意味が繋がるけどそうじゃないんでそ？
オタが話し掛けてきたときの(実体験に基づく)冷たいあしらい方
「○○(作品名)って知ってる？」→「知らない」
「■×先生(漫画家)はね、この作品で何を表現したかったかっていうと」「→「あ、ごめん何かあっちにいる奴らが呼んでるみたいだから」
「ちょっといい？」→「ちょっとダメ」
「深夜にやってる○○っていうの知ってる？アニメなんだけどさぁ」→「あー、オレ夜弱いんで」
こんな感じで相手にしないようにしてみて下さい。
「○○(作品名)って知ってる？」→「知らない」
「■×先生(漫画家)はね、この作品で何を表現したかったかっていうと」「→「あ、ごめん何かあっちにいる奴らが呼んでるみたいだから」
「ちょっといい？」→「ちょっとダメ」
「深夜にやってる○○っていうの知ってる？アニメなんだけどさぁ」→「あー、オレ夜弱いんで」
こんな感じで相手にしないようにしてみて下さい。
>>567
いまさらキモオタの一人や二人死のうが生きようがオタのイメージに変化はないよ。
全滅すれば確かに話は別かも知れんけど現実的に無理でしょ？ああいうのって周りの目を気にしてないんだから何言っても無駄だし。
とりあえず同一視されない努力をするのが一番現実的で、気にするだけ損かなあ、と思ったわけで。
>>568
いや、結構そういうつもりで書きましたがスレ違いだった？ごめんよ。
いまさらキモオタの一人や二人死のうが生きようがオタのイメージに変化はないよ。
全滅すれば確かに話は別かも知れんけど現実的に無理でしょ？ああいうのって周りの目を気にしてないんだから何言っても無駄だし。
とりあえず同一視されない努力をするのが一番現実的で、気にするだけ損かなあ、と思ったわけで。
>>568
いや、結構そういうつもりで書きましたがスレ違いだった？ごめんよ。
>570
君って空気読めないよな。正直かなり臭ってるよ
君って空気読めないよな。正直かなり臭ってるよ
つまり２ちゃんねらで言うところの対朝日とか対となりの二カ国みたいな
感情を抱いているのではないかと。
存在自体が不愉快だと。
感情を抱いているのではないかと。
存在自体が不愉快だと。
ソレで言うとキモオタは在日に当たると思う
明日からみんなで教室、職場で二次元オナニーしよう！
そこからきっと変わっていくんだよ
そこからきっと変わっていくんだよ
刑務所の中ﾃﾞﾅｰ
意見はもう一通り出たんじゃねえの
あとはどう世の中から排除していくか だろ
あとはどう世の中から排除していくか だろ
もっともっとメディアがオタク差別を煽ればいいんだけど。
ネット上で排除云々じゃ小規模過ぎる。
キモオタが宮崎並みの事件起こしてくれれば造作も無いが
そんな都合良く行かない。
ネット上で排除云々じゃ小規模過ぎる。
キモオタが宮崎並みの事件起こしてくれれば造作も無いが
そんな都合良く行かない。
オタクは叩かれてもそんなの知らねーって態度を改める必要がある。
服装はかなり譲って好きにすればいい、風呂にちゃんと入るとか、
その他叩かれてることを改善しなくては。
見た目等で自分の思想を批判されるなんて悔しいだろ？
服装はかなり譲って好きにすればいい、風呂にちゃんと入るとか、
その他叩かれてることを改善しなくては。
見た目等で自分の思想を批判されるなんて悔しいだろ？
オタク文化の批判じゃなく、オタク生態の批判というものだから根が深いな。