D.Gray-manはハガレンとかパクりか議論スレ

このエントリーをはてなブックマークに追加
1マロン名無しさん
さぁ、どうだろうか?
2マロン名無しさん:04/06/01 02:15 ID:???
トライガンのパクリかと思った、また。
嫁は左腕まるごと異形なのを見てハガレンのパクリか?と言ったけど、
話そのものはハガレンとは似てないでしょう。
商材としての漫画としては、ハガレンの対抗馬のつもりなんだろうけどね。
3マロン名無しさん:04/06/01 02:31 ID:???
ハガレンの話ってどんな話だっけ、、、
全話読んでいるが、明確な目的は無いような
母親復活を目指してたけど、それが無理っぽ、でもガンガルで
作者がいかようにも話を膨らませる事が出来る土台?

こっちは、アクマを倒す、が主題なんだろうけど。

ストーリーは似てないな、確かに。
でも何か似てるんだよ
4マロン名無しさん:04/06/01 02:32 ID:???
ヘアーとか服とか雰囲気では?
5マロン名無しさん:04/06/01 02:33 ID:???
パクリだっていいよ別に。
手段がなんであれ鋼がこの世から消滅するきっかけになりさえすりゃあ。
6マロン名無しさん:04/06/01 02:34 ID:???
ヘアーとか服は元より
話でも似ている気がしなくも無いんだ
具体的にどこがと言えないのがもどかしい

こんな気持ち悪い気分にさせてくれるこの話が嫌い
7マロン名無しさん:04/06/01 02:35 ID:???
ハガネが凄い好きって訳じゃねぇー!
何でもかんでもパクるジャンプ編集が嫌いなんだ
8マロン名無しさん:04/06/01 03:06 ID:???
ハガレンとは似てないと思うんだが…
つか、ハガレン自体、聞いたような話の繋ぎ合わせだから
その点は似てるかもな。

あのコウモリ移動ってリーグオブレジェンドの吸血鬼女のパクじゃないのか?
とはちょっと思ったけど。
9マロン名無しさん:04/06/01 06:36 ID:???
週刊少年ジャンプ
NARUTO
BLEACH
地獄先生ぬ〜べ〜
BLACKCAT
ヒカルの碁

ヤングキングアワーズ
トライガンマキシマム(無印の方は休刊してしまった少年キャプテンに掲載された)
ヘルシング

月刊少年ガンガン
鋼の錬金術士

ヤングアニマル
ベルセルク

アフタヌーン
寄生獣

月刊バーズ
パイドバイパー

【新連載】D.Gray-man 第2夜【星野桂】にあったんだけど、上は疑惑や内容を比較をされた作品らしいから検証するならコレを読んでおけばいいんじゃないの?。
10マロン名無しさん:04/06/01 11:12 ID:???









王ドロボウJING








11マロン名無しさん:04/06/01 11:24 ID:???




クロノクルセイド だろう



シスター(;´Д`)ハァハァ
12マロン名無しさん:04/06/01 12:43 ID:UthDQbAW



たのむからゲームのガングレイブも入れてくれ。


13マロン名無しさん:04/06/01 12:59 ID:???
クレイマン?
14マロン名無しさん:04/06/01 13:06 ID:???
今のところパクリとは言えないだろう。致命的なものはなさそうだし(探せばあるのかもしれんが)。

ただ明らかに二番煎じというか後追いというか二匹目のドジョウ狙いなにおいがプンプンする。
色眼鏡抜きに見ても特に斬新なものや目を引く部分のない平凡な作品だし、長続きはしないだろうな。
15マロン名無しさん:04/06/01 13:34 ID:???
>>14
黒猫という悪しき前例もあるし、そういう漫画は意外と長続きするかも
16マロン名無しさん:04/06/01 14:44 ID:???
>>14
そう、まさに黒猫のように、平凡でも絵がそこそこきれいだったら長続きするよ、きっと。
これって黒猫の後釜漫画なんだろうから、黒猫のファン層を引き継ぐように考えられたはず。
17マロン名無しさん:04/06/01 17:43 ID:PhiiKaMY
GANTZのねぎ星人の親父=義兄
18マロン名無しさん:04/06/01 17:51 ID:???
>>9に挙がったもの同士が被ってるしなぁ
19マロン名無しさん:04/06/01 18:16 ID:???
カラーの1ページ目をパッと見たら、

「ありゃ?トライガンの人がジャンプに来たの?」

って思っちまっても不思議はない罠。
20マロン名無しさん:04/06/01 18:27 ID:SGn93XKt
キャラが白目をむいた顔なんかハガレンキャラそっくりなんですけど…
21マロン名無しさん:04/06/01 19:38 ID:???
>>11
ヒロインはスリット入りシスター服きぼん
22マロン名無しさん:04/06/01 20:04 ID:???
どうでもいいがトライガンの絵は比べ物にならないほど下手糞

内容は面白いんだが、単行本でなにしてるか把握できないのはヤバい
23マロン名無しさん:04/06/01 20:14 ID:???
>>20
それはなんだかパクリっつー気はしないな。
同時代漫画の共通記号っつーか。
24マロン名無しさん:04/06/01 21:00 ID:???
雰囲気が似てるって、
共にスチームパンク系なんだから、
ある程度似てるのは当たり前でしょう。
ジャンルに共通する雰囲気なんだもん。
25マロン名無しさん:04/06/01 21:12 ID:???
主人公が秘めた力

そこから派生する
オナニー系感動話の数々

仲良くなった人たちが次々に不幸に
なんとか救おうとするが力及ばず

厨共感、その後も主人公に主に焦点があたり
暗い世界観と相まって
深まるオナニーに厨人気高まる
26マロン名無しさん:04/06/01 21:17 ID:9hEby22a
デカい左手は新暗行御史の山道ってのも入れといてくれ
27マロン名無しさん:04/06/01 21:21 ID:???
確かに自分も読んだとき「ハガレンっぽさが混じってるな」とは思った
でもそれは鬱っぽさとか、雰囲気が似てるからだろうから
それはパクリとは言わないよな
まぁ、個人的にはどっちも好きだよ。
28マロン名無しさん:04/06/01 22:29 ID:???
主人公の手を見て、「ぬ〜べ〜」+「ARMS」って思った。
29マロン名無しさん:04/06/01 23:11 ID:j66Tu4jY
敵ボスキャラがJINGぽいのは何だかなあ、ってかんじ。
ハガレンとは似てないと思った。
30マロン名無しさん:04/06/01 23:19 ID:???
敵とか人が壊されるとき長方形のアレになるのがハガレン連想した
まあ他の漫画にもあるわけだけどさ
31マロン名無しさん:04/06/02 00:07 ID:???
無理矢理にハガレンに結びつけてる気がしてならない
そこまで鋼に影響受けてんのかおまいらは。
鋼信者としては、正直情けなくなってくる
32マロン名無しさん:04/06/02 00:14 ID:???
中世の西洋っぽい雰囲気は好きだ
33マロン名無しさん:04/06/02 04:38 ID:???
>>31全然信者じゃない私から見ても似てると思うよ。
予告のカラー絵からしても「ハガレンっぽいなー」と思った。
と言うか、31はグレイマン信者の言い分に見えるし。
34マロン名無しさん:04/06/02 05:34 ID:???
この終わってみたら誰も救われてない虚無感が(他にも沢山あるだろうが)強いて言うならハガレンなんだろうな
世界観や主人公の年齢・見た目まで似てるから余計そう思うのかも
35マロン名無しさん:04/06/02 06:14 ID:???
>>33
>全然信者じゃない私から見ても似てると思うよ。
信者さん乙
36マロン名無しさん:04/06/02 07:32 ID:???
>>35信者さん乙
37マロン名無しさん:04/06/02 17:15 ID:???
王ドロボウJINGには多少似てると思ったがこれをハガレンのパクリというのはちょっと変だとオモタ
38マロン名無しさん:04/06/02 18:16 ID:8jKVaeer
というかハガレン自体がありきたりな物のつぎはぎ漫画なんだよな

でもこのD何とかってのは漫画として純粋に面白くないとオモタ。
絵が小奇麗なだけ。ジャンプはもう小畑がいるから小奇麗な絵はいらない。
どうせ小畑には勝てないんだろうし


この作者は知欠の後釜か?
3938:04/06/02 18:18 ID:8jKVaeer
>>38に付け加え

まぁハガレンのパクリとは行かないまでもブームに乗った、ていうのはあるかも。
40マロン名無しさん:04/06/02 19:18 ID:???
どっかでも言ってたけど、本家鋼のパクリじゃなくって三流同人作家が描いた鋼の江戸に思える。
絵だけ見ればの話だけど。

で、設定が本家鋼と似てるように思えるんだよ。
○髪型(三つ編みがあるかないか)
○色は違えど同じロングコート
○どっちかの腕が義手(形が違う)
○師匠がいる(どっちも恐い系?)

まぁざっとこんだけ。細かい事言うなら灰人の義手の指の関節は機械鎧の関節と一緒。

あとモアが王ドロボウに出てきた女性警察官に似てるとオモタ。
41マロン名無しさん:04/06/02 19:34 ID:???
ハガレン・JING
とくにぬーベー
42マロン名無しさん:04/06/02 19:36 ID:???
デビルメイクライが頭をよぎった
43マロン名無しさん:04/06/02 20:28 ID:???
D.Gray-man 第3夜(4スレ目)に、この漫画と既視感が感じられる漫画のコラボをしていた奴がいたからそれを何となく転載してみる。
ttp://ranobe.com/up/updata/up3294.jpg
ttp://ranobe.com/up/updata/up3295.jpg
44マロン名無しさん:04/06/03 02:36 ID:???
>>40
>髪型(三つ編みがあるかないか)
さすがに自分で言ってて恥ずかしくならないか、これは。
45マロン名無しさん:04/06/03 14:29 ID:???
この漫画をハガレンのパクリと感じるかハガレン以外の漫画のパクリと感じるかは、
ハガレン以外のこの手の漫画をどれだけ知ってるかによると思うな。
ただ、パクリというよりは、この手のジャンルのアリガチ物だと思うんだけど。
あれに似ている、これに似ているというより、
何にも似ていない新鮮な部分が特に感じられないというのがダメだ。
46マロン名無しさん:04/06/03 15:02 ID:???
ハガレンという印象を与えるのは最初の一コマ主人公の後姿くらいじゃないか?
もちろんよくあるポーズであることを前提に最近の流れで言ったらハガレンを思い出さないことも無い。
展開ではまるでハガレンもキャラではまるでJINGも思い浮かばなかったが。
似てると言われても全然ピンと来ないがオリジナリティの欠片も見出せない(矛盾は承知)
47マロン名無しさん:04/06/03 15:58 ID:???
>44
言われなければわかりませんですた。スマソ。
48マロン名無しさん:04/06/03 16:55 ID:???
「○○に似てる」は言ってりゃきりがないくらいなんだけどさ、
結局のところ既視感は無駄なくらいあり過ぎるうえに
オリジナルとしての読後感がないに等しいのがジャンプの新連載ってのがイラつくわけでそ。
ジャンプにアワ−ズ他漫画の二番煎じ載せられてもさぁ。
一般読者は知らないとか以前にテイスト的に新しくもなんともないからなぁ。
49マロン名無しさん:04/06/03 19:18 ID:???
とりあえず絵とか内容が少年ジャンプ向けじゃないと思われ
なんか不自然さを感じる、マガジンのツバサみたいな腐女子向けのキープ作品っぽい
恐らく黒猫が終わるからその代替えなんだろうなとは思うけど

どっちにしろ1巻分で打ち切り臭がプンプンするな
>スピン(終)一巻分で終
>守護神(残1話)一巻分で終
>黒猫(残5話以内)
>リボーン(残8話)一巻分で終
>錬金(残10話以内)五巻目分で終
>ゲドー(残10話以内)二巻目分で終
ここにこの作品入ると錬金かゲドーにノルマン現象が発生しそうだ
50マロン名無しさん:04/06/04 06:48 ID:???
てかこれのどこが黒猫でどこが神撫手なのかを問いたい
51マロン名無しさん:04/06/04 08:22 ID:???
ツギハギされた浅いストーリーとか
小綺麗ではある絵柄とか
52マロン名無しさん:04/06/04 09:38 ID:???
絵、小奇麗か?
顔とか銀魂と間違えそうな勢いだったぞ。
53マロン名無しさん:04/06/04 11:53 ID:9Uhi14N5
とりあえずageとくぜ
54マロン名無しさん:04/06/04 12:12 ID:???
            ,、 ,ィ.._
           ,、/::`'_」_ ニ=--,=.、.,
          ,':;ィ',r '´     !   `` ' ‐- 、            何だか分かりませんが
          /l /‐.、       ,'         `'‐ 、       ←ここにお尻置いときますね
        / .i´,'   \     ,'             /
        /   V.      \ . !   __,,,...,、 -‐  /
      /   .,l        .l -'´ ̄/ l   /    /
     /  ./l       ハ   .! |  /   ./
    /  , ' │      ,' .,..!_.ィi´ .l  /   /
.    /   ./   │     ,'''´  .l  .l ,'   /
.   ,'  / .   |      .,'    l  i .,'  /
.   ,'  ./    |     .,'    │ .!,'  ./
.  ,'  /       |     !     |  /  /
..,r′/        |    l     │/   '.ヽ、
'――`'ー―――|.    {―――‐'ー'―――‐`―
             l     !
          ',    ',
55マロン名無しさん:04/06/04 17:23 ID:???
>>50
漫画そのものではなくマーケティング上のポジションの類似だと思われ。
すなわち腐女子キープ用途のアリガチ漫画
56マロン名無しさん:04/06/04 20:04 ID:???
サンデーに安西(劣化→MAL)。
マガジンに真島(RAVE)。
そしてジャンプで黒猫が終わるので後釜がコレ。

わかるよな?
ここまでやってるのがあるから、他の作品に関しては見逃してください。
という、スケープゴートの位置付けなのだよ。
57マロン名無し:04/06/04 21:45 ID:QaF7I82r
パクリではないかなぁ。
たぶん鋼が売れてるから、
ジャンプもファンタジー系で儲けようとしてるんじゃないのかな?
乱文スマン。
58マロン名無しさん:04/06/04 22:00 ID:???
ファンタジーつったらやっぱ
世界が売りのはずなのに
一切引き込まれないってどういうことよ
59マロン名無しさん:04/06/04 23:01 ID:???
だーらファンタジーとか考えんなって。
腐女子狙いの「おなじみ世界ファンタジー」なんだよ。
腐女子じゃない俺らに面白くなくたってジャンプ的には困らんのよ。
60マロン名無しさん:04/06/04 23:20 ID:???
少年漫画然としたものが読みたい・・・。
61マロン名無しさん:04/06/05 07:26 ID:???
ぷーやんをどうぞ。
62マロン名無しさん:04/06/05 13:45 ID:???
>>60
スレに閑古鳥が鳴いてるREBORNを読んでくれよ。
63マロン名無しさん:04/06/06 19:56 ID:???
バスタードとトライガンとヘルシングを足して6で割って
アクを抜いてオサレにした感じ

ハガレン臭はしないが目が時々小畑
64マロン名無しさん:04/06/07 17:19 ID:???
>>63
前にもD.Gray-man関連のスレで誰かが言っていたが、クレイモアという漫画に近いんじゃないか?
その漫画は、妖魔に対抗するために半人半妖になった人が妖魔と戦う話なんだけど、そこに出てくる妖魔は人を殺して記憶と体を乗っ取って家族や村人に化けて気づかれずに平然と生活しながら人を殺したりしているという設定が似ている。

それと、28号のD.Gray-manのラストの次のページに月刊少年ジャンプの宣伝があってクレイモアが3周年だったかで大きく載っていたのは皮肉だろうか。
65マロン名無しさん:04/06/07 17:43 ID:???
>>64
実際に読まずにおまいの説明だけで判断すると、クレイモアという漫画はデビルマンに近いんじゃないのかw
66マロン名無しさん:04/06/07 22:01 ID:???
クレイモアは魔物に対抗する組織がその半人半妖を人工的に作って使ってるという設定。
最初はベルセルクかと思ったんだが、もっと似たのがありそうだ。
グレイマンはヘルシング?と思ったんだが、
まあ、あちこちの設定を喰い散らかしてでっちあげたんだろうけどね。
しかしなんで関連タイトルにカタカナ5文字のタイトルがこんなに多いんだろう?
67マロン名無しさん:04/06/08 00:32 ID:???
読み切りの主人公何となく.hackの主人公にデジャヴを感じる。
ttp://digilander.libero.it/goku04online/hack%20008.JPG
凄く似てるわけじゃないんだけどなぜかデジャヴを感じる…。
68マロン名無しさん:04/06/08 11:51 ID:???
鋼全盛期にスチームパンクというのがまずパクりと思われてもしかたない。
自分も予告とカラーの時点でパクリという先入観を持った。
そんで、右手は人間のものじゃないだとか鬱入った一話完結型ストーリー。

狙ってるんだろ、多分。
69マロン名無しさん:04/06/08 14:55 ID:???
いや俺、面白かったら、読んで気持ちよかったらパクリでもなんでも構わないんだよ。
70マロン名無しさん:04/06/08 23:19 ID:???
71マロン名無しさん:04/06/08 23:46 ID:???
うわぁ〜・・・・
72マロン名無しさん:04/06/09 00:52 ID:???
似てるっていや似てるけど、別にこういうコンセプトや漫画の持つ空気自体、
鋼、或いは他の特定の漫画の専売特許ってわけでもないし…
それよりも問題なのは、そもそも内容がツマラン事だ。
73マロン名無しさん:04/06/09 18:00 ID:???
ハガレンブームに乗ろうとしてるようには見える
二番煎じ臭を払拭できてない時点で終わってるけど
個人的にはクロノクルセイドが似てると思った
あと、わざわざ「仮想19世紀」なんて打つところが戴けない
74マロン名無しさん:04/06/09 22:00 ID:???
>>73
クロノは前書いた読み切り。

クロノとロゼットそのものが出てきた。
75マロン名無しさん:04/06/10 16:32 ID:???
グレイマン=ハガレンのパクリ
ハガレン =JINGのパクリ
JING   =ガリバーボーイのパクリ
ガリバー =ワタルのパクリ・・・・・



時代は繰り返される物なのですよ、適当だけどな
76マロン名無しさん:04/06/11 09:17 ID:???
>ガリバー =ワタルのパクリ・・・・・

これどっちも広井王子の作品じゃなかったっけ?
77マロン名無しさん:04/06/11 10:57 ID:???
>ハガレン =JINGのパクリ

何でもパクリ言えるよな、このレベルだと。
78マロン名無しさん:04/06/11 11:03 ID:???
つーかマイク・ミニョーラ風味(とそれに影響受けまくりの香具師)は飽きたぽ
79マロン名無しさん:04/06/11 17:11 ID:???
>>77
そこだけに突っ込む所がまた良いセンスしてるね君
80マロン名無しさん:04/06/12 03:29 ID:???
自分の好きな作品の類似品は全てパクリです。
81マロン名無しさん:04/06/13 11:37 ID:???
>>76
キャラデザも同じ芦田豊雄だ
82マロン名無しさん:04/06/13 13:44 ID:O8YbdVj1
お前ら
何でもパクリって言えば面白いと思うなよ
83マロン名無しさん:04/06/13 17:18 ID:???
お前は母ちゃんと父ちゃんのパクリ
84マロン名無しさん:04/06/13 20:10 ID:???
いや、母ちゃんと隣のおじさんのパクリ
85マロン名無しさん:04/06/13 20:25 ID:???
いやいや、父さんとお兄ちゃんのパクリ
86マロン名無しさん:04/06/13 20:46 ID:???
いやいやいや、みんなアダムとイブのパクリ
87マロン名無しさん:04/06/13 21:55 ID:???
そうか解かったよリリン
88マロン名無しさん:04/06/13 23:00 ID:???
ツマンネ
89マロン名無しさん:04/06/14 15:02 ID:???
ツマンネはシマンネのパクリ
90マロン名無しさん:04/06/14 21:28 ID:4k4sv2bX
パッと見、王ドロボウJING
91マロン名無しさん:04/06/14 21:34 ID:???
王ドロボウJINGを見てみたが、別に似てる気はしなかったな。
いや別にこの漫画がパクリじゃないとか言う気はないんだけど。
92マロン名無しさん:04/06/14 21:51 ID:???
>>1
確かに似てるとこもあるな。
ファンなんじゃねぇの?
「ゾンビパウダー」とか「鋼の錬金術師」とか
読んでそうだな。
子供の頃は「ぬ〜べ〜」読んでたに違いない。
パクリでも元を超えればたいしたもんだが・・・
93マロン名無しさん:04/06/14 21:58 ID:???
パクリ云々より鋼人気に便乗しようとしてるジャンプ編集部が嫌
94マロン名無しさん:04/06/14 22:05 ID:???
エニックスも鋼に頼りすぎだな。
ガンガンとか鋼一色だよ。
表紙も付録も。
鋼ファンにはたまらんだろーが。
95マロン名無しさん:04/06/14 22:12 ID:???
だってもうドラクエ売れないんだもの。FFも売れないんだもの。
エニックスもスクウェアも、鋼だけが今の頼みの綱。
96マロン名無しさん:04/06/14 22:16 ID:???
で、あやかろうとする漫画家と他社か・・・
鬱だ・・・_│ ̄|○川

D.Gray-man 売れるだろうか??
97マロン名無しさん:04/06/14 22:18 ID:AGxxgA7e
私は鋼ファンなんでたまらないっス(^x^)
てか類似漫画(守備範囲の漫画)増えて嬉しいし♪
パクリはムカつくけど・・・
98マロン名無しさん:04/06/14 22:25 ID:???
↑半年と言わず一生ロムッとけ。
99マロン名無しさん:04/06/15 00:51 ID:???
Oh! No!! 唐突に吐夢登場デース
  ,‐-、  l _   oヽ` ヽ' o` 
  | 、` l    `ー     ヽ´`i
 .|  )             ヽ|
和月と岸本は 自分に素直 思ったことを隠せない でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
尾田は 少しお利口さん 和月より 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
稲垣は 大分お利口 尾田より いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
荒木は 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でも絵柄で避ける人も多いので 油断は禁物でーす

パクリチョイスのセンスで その後の漫画は大きく左右されマース まるで人生のように…

許斐は 中途半端 パクリとしては 中途半端 「テニスでキャプ翼すれば…」 そんなの微妙すぎー
矢吹は 卑屈すぎます アイデアに自信が無い証拠です オリジナルは決して怖くなーい アイデア絞り出してくださーい
久保と星野は登場人物殺しとけばいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい パクリ以前の問題ですよー

いろんな作家 見てきたけれど 最後に私が言いたい事は パクリパクったで判断するのは 良くない事ですよー
100マロン名無しさん:04/06/15 01:27 ID:???
>>99
チョトワロタ
トム、GJ
101マロン名無しさん:04/06/15 19:26 ID:M6wsFCv8
>>99
禿藁ww
102マロン名無しさん:04/06/15 19:47 ID:???
そんなに似てるとは思わなかったが。
それに、この系統の漫画はハガレンが元祖じゃないしなぁ。
ハガレンが始まる前から他にもあるし。
この系統の漫画をハガレンしか知らない奴がパクリと騒いでるだけじゃねーの?

103マロン名無しさん:04/06/15 21:50 ID:???
>>102
ハガレン信者が多いからな
104マロン名無しさん:04/06/15 22:50 ID:???
>>78
安心しろ 多分この作者はミニョーラなんて知らねぇから
ミニョーラに影響を受けた漫画を模倣した漫画に影響を受けた漫画のパクリってところだろ
105マロン名無しさん:04/06/16 02:11 ID:???
このマンガに対するパクリ発言は、ほぼネタだからなぁ。
本気で言っている奴には近づくな。
106マロン名無しさん:04/06/16 02:16 ID:???
急にどうしたの?
107マロン名無しさん:04/06/16 03:02 ID:???
ハガレンパクリって騒がれてるのは今一番波に乗ってるのがハガレンだからだろう
流行物だからこんだけ騒がれるんだよ。
どれだけそっくりとかは別に関係なさげ
108マロン名無しさん:04/06/16 11:06 ID:???
ミニョーラに影響を受けた漫画を模倣した漫画に影響を受けた漫画のパクリも飽きたぽ
109マロン名無しさん:04/06/19 07:57 ID:???
鋼の錬金術士は、1巻の作者のコメントだとB級映画のような面白さを目指しているようで、よくあるシーンとかデジャブを感じる漫画だと思うし、こじつけようと思えばD.Gray-man以上にこじつけられそう。
ttp://ranobe.com/up/updata/up3978.jpg
ttp://ranobe.com/up/updata/up3980.jpg
ttp://ranobe.com/up/updata/up3981.jpg
110マロン名無しさん:04/06/19 09:35 ID:???
ここは重箱の隅をつつくスレですね
111マロン名無しさん:04/06/19 10:11 ID:???
とりあえずみんなこの漫画読む前に「トライガン」嫁
112マロン名無しさん:04/06/19 10:40 ID:???
クロノファンとして
>>74が気になるんですが
どんなキャラが出てきたの?
113マロン名無しさん:04/06/19 18:30 ID:???
>>109
それってファンには聞こえいいだろうけど「言い訳」だよな。
B級の面白さってなんだ?
114マロン名無しさん:04/06/19 20:09 ID:???
>>113
B級の面白さって矛盾や失敗の部分をネタにして楽しんだりベタなシーンを笑ったりする事だと思うけど、たしかに言い訳だよな。
115マロン名無しさん:04/06/21 01:32 ID:???
>>70
パクられてる方のイラストは誰の絵?
116マロン名無しさん:04/06/21 10:39 ID:???
パクリなんてどーでもいいくらいつまんねーなあ…
117マロン名無しさん:04/06/22 16:15 ID:???
118マロン名無しさん:04/06/22 17:07 ID:???
>>104
マイク ・ミニョーラは、コミッカーズとかでも紹介されているから
知っていても不思議じゃないと思うが。

あと
>「ミニョーラに影響を受けた漫画を模倣した漫画に影響を受けた漫画のパクリってところだろ」
この言い分は偏ってるだろ。

「ミニョーラをパクった漫画をパクった漫画ってところだろ」か、
「ミニョーラに影響を受けた漫画に影響を受けた漫画ってところだろ」の
どちらか片方に統一しろよ。
119マロン名無しさん:04/06/22 18:03 ID:???
だから単純にパクリでいいんだよ
120マロン名無しさん:04/06/23 01:44 ID:???
つうか如何にもミニョーラがトップに君臨してるような言い方してるがそれ程か?
ジンのベタは影響受けまくりだろうが鋼やグレイにそこまで技術があるようには見えないが
劣化コピーといえばそうなのかもしれないが
あ?それとも世界観の話?
121マロン名無しさん:04/06/23 01:45 ID:???
なんか変な書き方だった
ミニョーラってそんなに凄いか?
もし凄いとしても鋼やグレイがそこまで言う程の絵があったか?
122マロン名無しさん:04/06/23 12:14 ID:???
凄いって言うか影響を与えてフォロワー(?)を沢山生み出す作家って居るじゃん
メビウスとかフラゼッタとか
123マロン名無しさん:04/06/23 18:09 ID:???
永野護とか。
インパクトを与えたという事実と、本人のその後は必ずしも比べるべきではないのかも。
124マロン名無しさん:04/06/26 08:10 ID:???
>>122
その後に続くものたちがミニョーラが好きですとか尊敬してますとか言ったの?
ミニョーラ以外に俗に言うミニョーラみたいな絵を書く人はいないの?
って事
なんか完全にミニョーラって特定してる人しかいないから何を根拠にいいきってるのかと思ったわけで
125マロン名無しさん:04/07/01 08:34 ID:???
小畑の絵柄パクりすぎ
市ね
126マロン名無しさん:04/07/01 13:10 ID:???
あのね、ジャンプしか見ない俺は逝ってよし・・・かな?
Dグレも面白いと思うし・・・。
ねぇ、逝っていいかな?
127マロン名無しさん:04/07/01 14:22 ID:???
>>126
おぅ、何なら回線で吊ってきてもいいぞ。
128マロン名無しさん:04/07/02 12:42 ID:HIvi8wWM
>>126
そんなこと言ったら、俺も逝かなきゃなんないなw
129マロン名無しさん:04/07/02 13:28 ID:???
>>109
んーハガレン信者じゃ無いっつーかどっちかっていうとヘルシングの信者だが
こじつけるにしてもその2つは全然似てないと思うぞ。

神の代行者 って名詞がありきたりだってのは確かだけどな。
130マロン名無しさん:04/07/02 13:35 ID:uukmgFfJ
しょせんはハガレンもパクり漫画だがな
131マロン名無しさん:04/07/02 15:08 ID:???
ほぼ同じ世界観ってのはアリじゃない?
話の筋立てを変えられればね。二次創作臭がプンプンする漫画になりそうだけど。

星野は編集部から鋼錬(というかガンガン系作品)のような作品をとか例示されて、
それでガンガン系雑誌の新旧単行本辺りを話の大筋作りの参考にしたような気がする。

鋼錬のパクリと言っている人は、もしもクロノのアニメがゴールデンで放映
されて大人気になっていたら、クロノのパクリと言っていたかもしれないから、
鋼錬のパクリという言葉は気にするな。>パクリ否定派各位
(自分は鋼錬を流し読みしかしていないので、本当にパクリかどうかは知らない)
132マロン名無しさん:04/07/02 17:10 ID:???
俺は○○信者じゃないけど=おれは○○信者だけど
133マロン名無しさん:04/07/02 17:31 ID:???
こういう世界観の漫画やライトノベルは鋼以前からあるしな。
134マロン名無しさん:04/07/02 18:00 ID:+6pKL6qj
てか、パクリとかどうでもええやん。
学校で習わへんかったか??
人のいいところをとって成長しなさいって。
あんたらもなんかパクッてんねんから。
ハガレンハガレンって言ってるけどさ、結局ハガレンもなんかぱくってんねん。
人生そんなもんやろ??こんなつまらん話もうやめときぃ〜や。
もし自分が作者で「パクリパクリ」って言われてたらいややろ。
もっと他の事で話をはんずとけよ。
135マロン名無しさん:04/07/02 18:04 ID:???
でもね
それでお金を火星じゃ駄目だよね?
136マロン名無しさん:04/07/02 18:13 ID:uukmgFfJ
あれ…
そいえばアカマルの星野の読み切りゾーンとハガレンて、どっちが先だったけ?
137マロン名無しさん:04/07/08 09:11 ID:???
鋼信者ってやたら発言がふてぶてしいよな。
ここに書き込んでるのは大半女だろけど女が
「だな」とか「だろ?」って見ていてハッキリ言って痛々しい。
オタ女特有のキモさなのか、キャラの性格がうつったのか知らんが。
格好つけてるのがみえみえでこいつら馬鹿じゃねーのって思う。
作者もやたら修羅場をアピールしてるけどアレも見てて痛々しい。
よく漫画家に憧れる同人作家が締め切りが!締め切りが!と
ほざくけどソレの延長かよ。うるせーんだよ。プロならキツいのは当然、
てめぇが選んだ道だろが。破壊魔定光のパクリ作家め。
そもそも牛に似た女なんて誰が抱くんだよ。
金に物言わせて腐りかけの万個濡らすのか?気持ち悪い。
兎に角、錬金術、国家、真理、なんていうキーワードにインテリ感じてる
アテクシカコイイ自己陶酔基地外読者は消えろ。
138マロン名無しさん:04/07/09 16:40 ID:???
とりあえずもちつけ。鋼アンチの自分から見ても痛々しいぞ。
139マロン名無しさん:04/07/09 17:29 ID:???
いやむしろなんかすっきりするよ
140マロン名無しさん:04/07/10 03:29 ID:???
同意すぎて痛くもかゆくもない文章だ
141マロン名無しさん:04/07/10 13:18 ID:???
え?地域によっちゃ、そういう言い方もするんで無い?
実際自分もするよ。
142マロン名無しさん:04/07/12 00:59 ID:???
>>131
クロノもアニメ化されたんだけどなぁ_| ̄|○アニメ版では祭りになっちゃったけど。
しかし、クロノに鋼と同時期に放映してるアニメ2作からパクるとは・・・・・
143マロン名無しさん:04/07/16 03:55 ID:R3pKNTwm
シンクロ率マンセー
144マロン名無しさん:04/07/16 06:16 ID:???
そういえば暗闇にドッキリもクロノに設定が似てたね。
GS美神っぽいところも。
まあ、この手の奴はありきたりで昔から沢山あるんだが。
145マロン名無しさん:04/07/16 13:08 ID:???
グレイマンはクロノのパクリじゃないだろ?
主人公がエクソシストって以外は共通点ないじゃん。
エクソシストがクロノのオリジナルアイデアというわけではないんだし。
他にも、エクソシストを扱った映画や小説や漫画はあるよ。
146マロン名無しさん:04/07/16 13:58 ID:???
>>144
スレイヤーズ以降この手の女主人公が増えたよね。
147マロン名無しさん:04/07/16 15:58 ID:???
>>142
灰色男をハガレンやクロノのパクリと呼ぶのは言い掛かりだな。
ちょっと似ている部分があるというのと、パクリは違うよ。
似ている部分というのも、ハガレンやクロノのオリジナルと呼べない部分だし。
つーか、ハガレンもクロノも灰色男と同じようにどっかで見た事がある
ありきたりの寄せ合わせじゃん。
ちょっと似ている部分をパクリだとこじつけ始めたら、世の中の全ての作品が
パクリになるぞ。勿論、ハガレンやクロノもな。
148マロン名無しさん:04/07/16 20:32 ID:???
漫画経験の浅い人(いや、漫画以外の経験はなおさらか)に限って、
自分がこれまで読んだ数少ない漫画の中に類似する要素を見つけては
「〜のパクリ!」と騒ぎます。
149マロン名無しさん:04/07/16 21:00 ID:???
>>148
どっかの掲示板で「ガッシュはRAVEのパクリ!」とか言ってた香具師を思い出したよ。無知って怖いよな。
150マロン名無しさん:04/07/16 21:11 ID:???
そういえば「スレイヤーズはGS美神のパクリ」と騒いでいた奴がいた。
スレイヤーズの方が先に始まってるんだが・・・。
151マロン名無しさん:04/07/18 13:31 ID:???
今・・世の中に無数の映画や音楽やデザインが出回っているよな・・・・?
だが、その中で完全にオリジナルだと言えるモノがあるか?
どんなモノでも必ず大なり小なりモチーフになったモノがあるんじゃねーのか?
つーか無理だろ!!
これだけいろんなモノが氾濫してて、
どれにもまったく似せずに作品を作るのは不可能だろ−−?
少なくともオレはそう思ってるよ・・・・
だからよ−−
「面白いモンは面白い」「つまんねーモンはつまんねー」って
割り切りゃいいんじゃねーか?
152マロン名無しさん:04/07/18 15:48 ID:???
無知識さん達のおかげで犯罪者呼ばわり
漫画家も大変だね

今は完全オリジナル出すのは難しい時代なんだよ
153マロン名無しさん:04/07/18 17:58 ID:???
パクリかどうかよりも、あんまり面白くないっていうのが一番痛いところだよな
154マロン名無しさん:04/07/18 21:48 ID:???
キャラ萌え目当てにあげられてる漫画だからね
155名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/19 21:48 ID:fsL28fbt
といったところで今週の昇天これにてお開き。
また来週のお楽しみ。
ありがとうございました。
156マロン名無しさん:04/07/19 21:58 ID:???
別にシンクロ率とかまんま出してもさ、
面白ければいいんだよ、面白ければ。
問題なのは糞面白くもねえくせに見た目のキャッチーさで人気先行して漫画賞までもらうような漫画だ。
ハガレンとか。
157マロン名無しさん:04/07/19 22:15 ID:???
トライガン トライガン 言われても、
類似点がどこにあるのかサパ−リ分からん。
158マロン名無しさん:04/07/19 22:28 ID:???
千年伯爵とレオノフ・ザ・パペットマスターと
今週のトレーニングシーンらしい
159マロン名無しさん:04/07/19 22:34 ID:???
あんなトレーニングシーンはどこにでもあると思うが。
160マロン名無しさん:04/07/19 22:37 ID:???
例えば?
161マロン名無しさん:04/07/19 22:41 ID:???
>パペットマスター

(;´Д`)それって……
162マロン名無しさん:04/07/21 12:03 ID:???
死霊操りしパペットマスター 
GB7‐B02/星6/闇/悪魔族・効果/ATK0/DEF0
このカードが生け贄召喚に成功した時、2000ライフポイントを払う事で、
自分の墓地の悪魔族モンスター2体を特殊召喚することができる。
この効果によって特殊召喚されたモンスターは、このターン攻撃できない
163マロン名無しさん:04/07/21 18:21 ID:???
>158
>レオノフ・ザ・パペットマスター

これってホラー映画が元ネタじゃないの?
164マロン名無しさん:04/07/22 09:22 ID:???
Webで満足しとけば良かったものを、わざわざジャンプに持ってくるから叩かれる
165マロン名無しさん:04/07/28 23:02 ID:dnBtyki3
あげ
166マロン名無しさん:04/07/30 17:03 ID:???
この作者は漫画家としての能力ががないだけだよ
ストーリー展開見てみれば想像力がないのが解る(キャラも)
作品を作るために必要な起承転結がなってないし。
167マロン名無しさん:04/07/30 20:15 ID:???
訂正 「能力がない」
間違えて「が」2つ書いてしまった
168マロン名無しさん:04/08/02 15:28 ID:???
能力がない、てのは同意

先週号で主人公が横からアクマを攻撃するシーンあるじゃん
(左から主人公が、右のアクマの横っ腹を攻撃)
あれって漫画のめくり表現上、時系列が右から左へ流れることを考えると間違ってるんだよな……
勢い止めちゃうことになる。
(本来なら左のアクマへ右から攻撃した方がスピードが出る)

あーゆー基本っていうのも面倒くさいことすら出来てないんだよあの作者
169マロン名無しさん:04/08/03 22:41 ID:jRD/vhJo
あげ
170マロン名無しさん:04/08/04 13:55 ID:???
うん、コマ割とか下手糞だと思う。
話自体も決して糞ではないが、表現力でかなり損している。
読んでてかなり、もどかしい。
要所でうまく締めることができれば、面白い漫画が描ける人だと思う。
自分の描きたいものに力量が追い付いていないんじゃないかな。
プロの世界では編集がダメ出しとかするんじゃないの?

全体の雰囲気が良いだけにもったいない。
171マロン名無しさん:04/08/04 17:35 ID:???
「修行期間中だから大目に見よう」ということか。
でもこのままでは上手くなれないまま使いつぶされて終わり。
いきなり週刊少年ジャンプじゃなくて、
ヲタク向け月刊誌で2年くらいやってればなぁ。
172マロン名無しさん:04/08/04 19:53 ID:???
星野の作品は少年漫画じゃない気がする
「少女漫画」に近いものがあるような・・
173マロン名無しさん:04/08/10 18:39 ID:???
大体こんな議論しても意味無いだろ。
一週間もすりゃ消えるマンガなんだし。ガキは大人しく
にんたまらん太郎でも見てろ。
いちいち自己主張しなきゃ気が済まない目立ちたがり屋ばっかりじゃん。で、
皆同じ意見に結局なってる。
あーだ→こーだ→あーだ→こーだ。うん。いかにも典型的な、
ループの見本。
174マロン名無しさん:04/08/10 21:32 ID:???
こんなネタスレにわざわざ来てキレるなよー。
175マロン名無しさん:04/08/10 21:37 ID:???
だってそれしかやること無いんだもん。
176マロン名無しさん:04/08/11 19:22 ID:???
二番煎じ漫画って相当面白くないかぎり続くことってないからな
177マロン名無しさん:04/08/11 20:15 ID:???
>>176マガジンは面白くなくても続くよ
178マロン名無しさん:04/08/12 10:17 ID:3WnVf4Hq
>176
じゃ、二番善事で叩かれてる漫画も
それなりに続いてるのは面白いって事か…
マガジン以外のヤツは。
179マロン名無しさん:04/08/12 10:32 ID:???
ハガレンは黒猫のパクり
180マロン名無しさん:04/08/12 18:09 ID:ugRRmc8X
グレイマン見てハガレンを連想するのは極普通。
181(゚∀゚) ◆hYHouinMrQ :04/08/12 19:37 ID:???
この漫画嫌いじゃないけど俺もハガレンのパクリ?って思ったよ。
182マロン名無しさん:04/08/12 21:07 ID:???
俺も最初に見た時から主人公がハガレンのエドワードに
似てると思っていたよ
183マロン名無しさん:04/08/12 21:14 ID:???
グレイマンはハガレンのパクリじゃないけど
どろろはハガレンのパクリ
184はいよ:04/08/13 00:40 ID:???
その前に、ハガレンはパクル程の漫画じゃねぇだろ。
185マロン名無しさん:04/08/13 01:21 ID:???
>>182
ハガレンのエドもグレイマンの主人公も
ヒカルの碁の主人公に似てると思った
186マロン名無しさん:04/08/13 04:27 ID:???
というか、要所要所に入る
「デフォルメ」が、まんまハガレンそのまんまなんだよなこの漫画
187マロン名無しさん:04/08/13 17:25 ID:???
編集側に問題あると思う
188マロン名無しさん:04/08/13 21:04 ID:???
>>186
あのデフォルメの仕方はハガレンではなくあずまんが大王が元祖では?
189sasya:04/08/14 13:53 ID:42BYlrWk
グレイマンじゃなくてハガレンがゾンビパウダーのパクリなんじゃない?
190マロン名無しさん:04/08/14 14:19 ID:???
ゾンビパウダーはトライガンのパクリ
191マロン名無しさん:04/08/14 22:41 ID:5u4LAMUp
>189
>ハガレンが、ゾンビパウダーのパクリ
!!! そんな事言う奴、始めてみたぞ。
類似点がないと思うんだが…
192マロン名無しさん:04/08/14 22:42 ID:???
>>190
yes.
担当に「TRIGUNを意識して漫画描け」と命令されたらしい。
193マロン名無しさん:04/08/15 08:31 ID:???
不死を求める漫画とか
不死を否定する漫画なんて
それこそ星の数ほどありそうだが。
194マロン名無しさん:04/08/15 14:41 ID:???
星野は漫画の「基礎」がなってないままデビューしちゃったんじゃないのか
195マロン名無しさん:04/08/15 14:43 ID:qk6iUr0E
生き残れるかどうか
196sasya:04/08/15 21:45 ID:k9g1G49Y
>191  右手とかぁ・蘇えりとかぁ・・・気のせいなのか?
197マロン名無しさん:04/08/15 22:04 ID:???
そのくらいは箇条書きマジックの範囲内だな。
198マロン名無しさん:04/08/16 08:04 ID:???
それをいったらどろろのパクリじゃねえか。
・失った体を取り戻す旅
・親に原因がある
・全身が作り物
199マロン名無しさん:04/08/16 12:13 ID:???
>>188
あんな表現、あず漫画が生まれるだいぶ前からあったけどな。


・体の一部分を失い、その部分が武器となる。
・人間を材料とした怪物と戦う。
・その怪物を倒せるのは主人公たちの武器のみ。

グレイマンは武装錬金のパクリ。
200マロン名無しさん:04/08/16 12:37 ID:Tz2XVtKm
200
201マロン名無しさん:04/08/16 17:22 ID:???
体のラインだけになるってデフォルメは最近はハガレンでしか見たこと無いなあ
202マロン名無しさん:04/08/16 19:57 ID:???
アレンが2人・・エンヴィーかと思った
本当にいろんな所から影響受けてるな・・
203マロン名無しさん:04/08/16 21:31 ID:???
>>199
○○を倒せるのは○○だけってエバじゃん。
204マロン名無しさん:04/08/16 22:04 ID:???
神田はどのキャラからパクったんだろう
銀魂かな?
205マロン名無しさん:04/08/16 22:24 ID:???
スプリガンにいなかったっけ。金髪でポニーテールで獣人のやつ。
性格もにてる。
206マロン名無しさん:04/08/16 23:09 ID:???
神田は侍をイメージしたキャラだろ。
特にどこからのパクリというわけでもなく。
こじつけもほどほどにしろよ。
207マロン名無しさん:04/08/17 00:41 ID:???
たんに「つまんねーーーー!!」って言うのも何だから
パクリパクリで叩くんだよ。

面白ければ叩きも減る。
208マロン名無しさん:04/08/17 09:50 ID:potYv/Sg
○○を倒せるのは○○だけってジャンプそのものだな
209マロン名無しさん:04/08/17 14:58 ID:???
>>203
○○を倒せるのは○○だけ
というネタは、太古の昔から存在するわけですが。
210マロン名無しさん:04/08/17 15:08 ID:???
DQ6の煽りもそんなんだった
211マロン名無しさん:04/08/17 19:48 ID:X3ShOaYU
イノセンスのメッセージがスプリガンのメッセージプレートと激似です。
ノアの箱舟とか言い出すからシンクロ率50パーセント増しです。

ファインダーとイノセンス所有者の関係がA級エージェントとスプリガンの関係と激似です。
確執も同じなのでシンクロ率60パーセント増しです。

以上の事を踏まえて
髪を後ろで結んでクールで美形で主人公を甘いと言いコンビを組む先輩格なカンダはジャンと被ります。
212マロン名無しさん:04/08/17 20:06 ID:4362tydv
ノアの箱舟とか109個のイノセンスとか
どっかで見たよ〜な設定がチラホラ。
213マロン名無しさん:04/08/20 19:19 ID:???
ダークマターを倒せるのはイノセンスだけ
ダークブリングを倒せるのはレイブだけ
214マロン名無しさん:04/08/21 01:58 ID:???
スタンドにさわれるのはスタンドだけ
215マロン名無しさん:04/08/22 13:05 ID:???
こんな漫画でハガレンの層奪おうなんて思ってるのか
集英社から言わせてみればハガレンはクソ漫画ってことなのかね
216マロン名無しさん:04/08/22 17:54 ID:???
星野の漫画が読めるのはジャンプだけ
217マロン名無しさん:04/08/23 17:45 ID:???
俺のレスが読めるのは2chだけ
218マロン名無しさん
>>217
この前 あなたを ふ ○ ば で見ました