【俺を見ろ】漫画家志望者限定UPスレ part8【ｺﾞﾙｧ】

漫画家を志す人が自分の作品をさらして批評を聞くスレです。
プロット、ネーム、下書き、カット、完成原稿なんでも結構です。
ここで聞いた批評を自分達のものとしてプロ漫画家を目指しましょう。

あと、荒らしはスルー・放置が原則です。
釣られる人も荒らしです。 是非見てってね。

前スレ
【見て】漫画家志望者限定UPスレ part7【見て】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1082315245/
うｐローダー
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload.cgi
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/cyclamen.cgi

うｐ用のテンプレートなどは>>2-10のどこかに

うｐする場合、1レス使って次のテンプレートに記入しておくと批評が集まりやすいです。たぶん。きっと。

（例：のところを変えてください）
【うｐ種別】例：下書き
【タイトル】例：ヤンキー番長高校デビュー
【目標】例：ヤングサンデー、ヤングマガジンなどの青年誌
【あらすじ】例：女の子にまったくもてずヘタレ、へっぽこ、貧弱の三拍子がそろっただめだめ男が
　　　　　　　ひょんなことからあるヤンキー高校に入学してしまう。
　　　　　　　しかし、持ち前のオタクさと姑息さで生き残りついに１年生にして番長の座についてしまったのだ。
【その他】例：現在大学３年生です。
　　　　　　とりあえず来年までのデビューは無理そうなんで働きながら土日を使って続けようと思っています。
　　　　　　３０までには絶対デビューするぞ！！！

【批評する際の心構えとか】
なるべく相手の長所と短所をうまくおりまぜてください。「アメとムチ」、ということで。
ただ貶すだけ、つまらないと言うだけのレスは極力避けた方がいいかと。
放置するよりはマシかも知れませんが・・・。


【批評される際の心構えとか】
・謙虚な気持ちでUPしましょう。貶されても我慢、我慢。
・批評に対してレスをくれたり、受賞の際に報告をもらえたりすると嬉しいです。マジで。
・レスのときは暫定コテハンがあると分かりやすくて地球に優しいです。
・プロットやネームをUPする際も、
　なるべく設定絵などがあると釣れ、もとい評価されやすいと思います。

関連スレ
漫画家志望者限定スレPart23☆
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1080728372/
受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ ／その6
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1082893835/
漫画家志望者限定リレー漫画スレ Part3
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075796761/

関連スレ、前スレに貼ってあったヤツは軒並みdat落ちしてたぞ
適当に拾っといた。これでOK?

おつ

もつ。
さぁさぁうｐ汁！！

他の志望者スレ用から来ました。
うｐろだお借りしてもいいですか？

なんで？

http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0187.jpg
僕の絵は何系でしょうか？僕はガンガン系の絵や少年漫画風の
絵は嫌いなんですけど。

ドンピシャリでガンガン系な気が。
細くて

少年漫画風

中学生のオタク女子のノートの落書き系

>>13
同じく。
とりあえず、もっと量をこなしていけばいいのではないでしょうか？？
まだ自分の絵は何系か判断するには時期が早すぎると思いますけど

線が細くてやたら書き込んであったり、トーンをたくさん使ってたり、
男なのに髪を結んでたり、長髪だったり、ハチマキをしてたり、男女含めて
出てくるキャラのほとんどが美形だったりするとガンガン系に分類されるぞ

>>15
なるほど、確かにそんな感じだな。

絵が下手でも漫画家にはなれますよ

まぁ練習あるのみやな。
手のひらすらうまく描けない段階みたいだし。
もう何年もやったら自然と絵が固まってくると思うし、それまでジャンルとかは気にするな。

手が上手い人は絵も上手い、って聞いたことあるけど本当かい？

>>19
ウソだろ。

>>20
いや、手のいろいろなデッサンをしているってことだから、デッサンをおろそかに
していないってことだから、関係がある。絵がうまいってデッサンだけじゃないから
絶対ではないけど。
っていうかお前は自分でUPするまでは名無しでいろ。UPした人が主役他脇役スレなんだから。

>>21
お前はうｐしてねぇのにその態度は何だよ。

別にいいじゃん
俺は気にしないよ

すまんsageてなかった

あと>>22そういう態度とってると
よけいに言われるからやめとけ

とりあえず、うｐするまで名無しでいるわ。
って言うかオマイラもどんどんうｐしろよと。

もしかしたら志望者は全然見てないんじゃないの、ここ。
漫画論の話がやけに盛り上がるし。その割りにうｐは少ないし。

漫画論って下級志望者がやってるんじゃないの？

みてねぇな
確実にだからとりあえずうｐしろよと

志望者がうｐしなくなったのはおまいらのせいなんだよ
つまり志望者達は



「お前の存在そのものがうっとうしいんだよっ！」



といってるわけで

ttp://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0188.jpg

ボツ漫画の主人公です。
ペン入れがどうやってもうまくいかない・・・。

「どんなものでも食べることができ、味ですべての物事を判断する」
といった趣旨で描こうと思ったのですが頓挫。

イメージ的には「これは嘘をついてる味だ（ｂｙアノ人）」ですね。

ttp://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0189.jpg
でかすぎたな…絵柄判断してもらえますか？どの雑誌向きか

だからさー
自分の絵柄で雑誌決めるのか？
ここで○○向きって言われりゃそれでいいわけか？

>>31
色々なキャラをラフで描いてる自体、判断してもらう気があるのか疑う。
せめて主人公をしっかり全身描けや。線の太さや表情なんかも判断材料になるんだからな。
同じ世界に共存してるのかも怪しいキャラの落書きをうｐするな。

よーするに絵柄を判断してもらいたいなら、絵柄が判断できる絵を出せ。

落書きがおおいね・・・・

どの雑誌向きかというのは、絵柄＋ストーリー（総合的な作風）で
判断するもののような気がする。

うｐが少なくなる理由がわかった

今夢中でこのスレチェックしてるこいつらに評価もらっても意味ないよ（^-^
ヘタレの言うことは無視してちゃんとした人に評価もらいなさい。

ko

>>30
髪、マジックかサインペンで塗ってる？
かすれてるとみっともないから新しいの使おうな

ペン慣れはもう数こなすしかないから頑張れとしか言いようがない
顔は上手いけど身体が苦手そうだから、典型的な現代漫画家だな
顔はそれくらい描ければ十分だから身体を中心に練習していけ

何で体に興味沸かないかなー。
俺なんか筋肉、筋肉ゥ、たまに骨格、つって体先に描いて
後で顔描く（その方が俺はバランス取りやすい）けどなあ。
一番いいのは俺の経験で言えば筋肉骨格フェチになることだな。
ファッションに興味あるやつが服描くの上手かったりするのといっしょ。

いちゃもんべーだな。やってらんないね

31はとりあえず「上手い」と言っておく。
デブとかフツーに描けてるから。
普段からデブ描いてないとあそこまで描けないよ。
要するに、描きなれてる。
みんな初心者のころはかわいいキャラ描きたがるんだよ。
で、爺さん婆さんとかデブとか不細工とかヤクザとか描けないんだよ。
（それが描けないままプロになってる人も大勢いるわけだが）
デブが描ける時点で、普段から好きでもないキャラ描いてる→
漫画家なる気満々、ってことで意気込みは買う。
ただ、どの雑誌向けか、ってのは絵描いてから決めるもんじゃなくて、
どの雑誌向けのマンガ描くかきめてから描くもんだと思うが。

30はねえ、もっとがんばりなさい。
骨格とか筋肉とか勉強しなさい。俺は人体骨格標本とか買いに行って
頭蓋骨だけ何べんも、いろんな角度から描いたり、色々した。
ミケランジェロは騎馬像の製作を依頼されたときに、
馬の死体を手に入れて弟子に解剖させた。気持ちわるいことさせられてる弟子は
当然のごとく師に問い質した「先生、なんでこんなことをやるんです？」
ミケランジェロは「馬の筋肉・骨格を知らずして馬の像を作れようか」
と言ったという。ひょっとしたらラファエロだったかもしれない。
30は描きたい、描きたいという欲求が先走ってると思うの。
でもね、それはパン屋でいうと技術を知らないまま
いきなりパンを焼こうとしてるようなもので、
ろくなパンはできない。人体を描きたかったら人体を知ることから
始めましょう。筋肉・骨格がのっかった本を買ってきて、
それに載ってる挿絵を模写するところから始めるのがベスト。
退屈なことだけど見返りは絶対にある！

13はねえ、
30といい勝負だけど全身描くのに挑戦してるから
やる気が伝わってくるね。
ポケットに手ェ突っ込んじゃったか…。気持ち、良く解るよ。
手が上手く描けないから誤魔化しちゃうんだよなあ。
俺もよくやった。でも、手はそんなに難しいパーツじゃないと思うよ？
一日みっちり手だけ描く練習すればすぐに上達する程度のものだと思う。
あと、肩がなで肩過ぎる。ポケットに手ェ突っ込むと肩は上がる。
これではおかしい。要するに骨格がおかしいということ。
>>42に書いたのと同じことを言うのも何だから、あとはそっちを読んでください。
だが、42で31に書いたのと違い、13の絵ではどの雑誌向けとか判断できる
レベルではない、のは確か。

>>43
は13ではなく10宛てでした。深く謝罪し、訂正します。

ここでは
全身描かない＝やる気無し、画力無し
なのか？
テンプレに全身描けっていれとけば？

つか、落書きなんかうｐすんな。

えっ？

まともなこと言ってくれてても叩かれるのですね
でも骨格標本とのにらめっこはマジしんどいよ（ｗ
絵を描くことの楽しさを満喫してから
絵を描く難しさに気づいて、
そっから入っていっても遅くないとオモ。
まずはウマイ人の模写やってひととおり描けるようになってくれたまえ

おまえら俺のちんぽしゃぶってから文句いいな！

どうも体の主線とペン入れのイメージがわかないな・・・。線をどう選ぶか解らない感じ。
左足のすね長いし。あたりがうまくいかない。

http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0190.jpg

いろんな漫画のペン入れ模写してきます。
オススメの漫画（絵柄は色々だろうけどペン入れが緻密な漫画）ってありますか？
エアギアの人やデスノートの人とかうまいペン線ですよね。

おまえはこっちへ行ったほうがいい。

私の絵を評価してください part26
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1078018309/

スキャナ持ってることはここ利用する最低条件ですかね

いや、プロットとかシナリオをうｐしてもいいよ。

ペン入れするなら全部してからうｐしてよ
なんで中途半端なんだ？

コテはずしたか

？コテ？

また即興やろうよ。

このスレの目的がわからないんだけど

１・雑談
２・うｐ
３・あーだこーだ
４・辛口さん登場
５・さらにあーだこーだ
（１に戻る）

わかりやすいな

中途半端な落書きあげて評価してとかどの雑誌がいいとか言ってるかぎり
駄目だな、ある程度上手いやつが来ないかな

ある程度上手いやつはうｐしない。
それにある程度がどれくらいかうｐしないことにはわからないんじゃ？

もまえらおはよう

昨日イロンナ体の線の練習しようと女友達を家によんで

「服全部脱いで楽にソコに立って」


といったらキレてかえっちゃたーよ


ところでもまえらのために即興でネタを晒してやる

また変なコテ登場
エロ漫画のネタをください

馬鹿。

和風しかねぇだろエロは

>>63
とりあえず、エロゲーをやる量を減らしたほうがいいと思うぞ。

>>50

まぁ、下手なのは分かった。

前スレ埋めれば？

>>50
漫画の絵ってディフォルメだからねぇ。ディフォルメされた絵見て
描いても限界が来る・・・。お爺さん描いたよね。だったら漫画家絵の
模写もいいけど実際にいるお爺さんみて描いてごらん。裸が知りたかったら
銭湯なんか最適。皮膚のただれ方やシワなんて一目瞭然。
味の無い綺麗な線で描かれた絵よりも汚いけど味を感じる絵の方が自分は好きだ。
よく、ペン入れ　ここ見るとよく出でくるけどそれほど重要じゃない。

取りあえずテンプレのヤンキー番長高校デビューて何よ？
ずっとそのまんまなんだけど。

テンプレさえ新しくできない、貧弱な想像力者の集まり？ﾜﾗ

君の想像力は

前スレの１０００に泣いた

妄想ワッショイ

圧縮方法がわからんのです

>>74
+Lhacaとかどーよ
わかんなきゃぐぐってみ

>>50
一日にスピード線100本引け。それを日課にしろ。
新人アシさんは一日中これをやらされる。
「できました。次何しましょう？」
「できた？じゃあ、あと300本」みたいにな。
これをそうだな、3週間くらいやればペンには慣れるんじゃない？

でもなあ・・・ペン云々の話じゃないと思うなあこれ。
何というか・・・パースでできたブロックを削って形にしていく、
というやり方を覚えるべきだと思うのだが・・・。
三角筋〜上腕二頭筋のあたりが決定的におかしいな。
筋肉については大修館書店の
「目で見る筋力トレーニングの解剖学」という本を買って
それを参考にしなさい。筋肉は漫画に需要があるはずだし、
女の子を描くときにも筋肉を頭に入れておいたほうが
むっちりした体が描けると思うのだが・・・。（井上紀良みたいに）
でも世の中結構筋肉とかどうでもいいって考えてる志望者多いのよね。
（でも、そういうやつでも顔以外の「骨格」は意識してる）

>>75
できませんでした(´･ω･`)ノ分割であｐします
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2609.jpg

http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2610.jpg
その２です

申し訳ないですｍ(´･ω･`)ｍ無駄につかってしまって・・・
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2611.jpg

前回の「死☆神(仮)」の続きであります。圧縮方法を聞き次第
圧縮して出したいと思っています＾＾

いいんじゃない？　前回のは読んでないけど。
背景をどれぐらい描きこむのか分からないけど、
もうすこし背景のスペースがあったほうがいいんじゃないだろうか。

圧縮は、原稿の入ったフォルダを右クリックしていろいろ操作してみればできるかもよ。

>>79
うｐしたい漫画ファイルを一つのフォルダに全て突っ込む
　　　　　　　　　　　　↓
そのフォルダをＬｈａｃａなどの圧縮ソフトのアイコンの上にドラッグ
　　　　　　　　　　　　↓
圧縮。圧縮完了後、アップローダーでアップ
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

顔漫画

ネームをもうちょっと読みやすく描いて欲しい。
ロングは省略してるのかな？
全ウpお願いします。読みたい・・。

アップばっかりだなあ、と思ったらみんなそう思ったんだな・・・

誰も言わないから言うぞ？言っちゃうぞ？




相変わらず冨樫してますね

字が潰れて読めないのは俺だけか？

２枚目は読めない

これは最低限のことだが、

字はきれいに、読めるように。

正直、絵なんてマルチョンでもいい。ネーム読む雑誌編集者でも、絵は度外視の人が多い。
(どんなに下手でも、プロのアシに修行に出せば、誰でもある程度上手くなるため)
しかし、文字が読めないとどうしようもない。
ヒカ碁のほったゆみもネームを投稿したとき、絵はかけないからテキトーで、空白のコマもあったそうだが、
字だけはていねいに、誰でも読めるように、ちゃんと書いたそうだ。

小学生が描いてんのか
ネームとはいえ・・・・

お前より上手いだろｗ

>>81ありがとうございます

>>83近いうちに全あｐしたいと思います＾＾

>>85しつこいくらい聞きました。

>>88すいません・・・

>>79
前のと組み合わせて批評すると
テンポは良いと思。
セリフについていろいろ言われてるが、字は他の意見と同意だが、投稿者にありがちな「ひとつのふきだしに７行も８行もセリフを書く」というミスを犯してないし。
１ぺージのセリフの量もちょうどいい。
でもやっぱ１ページだけじゃ批評しにくいな･･･

>近いうちに全あｐしたいと思います＾＾

楽しみにしてます

小学生なの？？
すごい…
高校生からの漏れって遅れてるかも

粘着アンチが出てくるぐらいの優れたネームだ。

なんだかんだいって2chが一番普通の評価するみたいだな。
志望者サイトはなんか仲間意識とかできちゃってるコテハンの集まりだから
本音をいってねぇよ

うーん、前のは見てないからアレだが、
俺は若干テンポ悪く感じるな…。
構図にメリハリがないからかもしれんなぁ…
3Pの時点でもうダルい。早く次ぎ行ってくれってｵﾓｳ。
まぁ、ながして読まんと分からんわー。

>>81、辛口様ｍ(´･ω･`)ｍ圧縮は出来たみたいなのですが
形式が違うとエラーになってしまうのです・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・申し訳
ありません・・・
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2649.jpg
81様、もう一度教えてください　(´；ω；`)

これはマウスで描いてるの？

確かにタルいな。

comic4に移転してから鯖落ちまくりだなあ。

絵かわいいーーーー
流れはウメエと思うのですが、コマのテンポ悪いと思いました。
台詞詰まってるトコと絵だけで見せるトコとのメリハリつけるだけで
大分変わると思うっす…。
このままこのリズムでいったら、何ＰになるかわかんないYO！

>>100
一応35ｐです

>>97
エラーの詳細がよく分からないけど、とりあえず圧縮形式の項目をいじってみたら？

Ｌｈａｃａをクリック
　　　　↓
起動後、『圧縮形式』って項目でＺＩＰやＬＨＡとかの
なるべくメジャーな形式を選択してチェックを入れる。
　　　　↓
うｐしたいフォルダをＬｈａｃａのアイコンの上にドラッグしてくる
　　　　↓
圧縮ファイルをアップローダーでＵＰ
　　　　↓
今度こそ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>102
おはようございます(｀･ω･´)ノ今日は風邪を引いて
しまい休みです。今からおの方法でやってみますＭ(｀･ω･´)ノ

辛口さまへ　　キャラの名前に勝手に使ってました。すいません
さげ様、真夜様、アラクネ様申し訳ありません・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ

http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2657.jpg

>>103
すいません、現在おいくつでしょうか？
参考に聞かせてくれませんか。

ttp://pix2.ten.thebbs.jp/1077751869/I1077751869-1452.jpg

(; ･`д･´)

>>105
中身を見せろ

末尾の数字を増やしていけばいい。

>>105
これって子供向けじゃなくてそういう感じに見せるエロ漫画でしょ

>>109
馬鹿ですかあなたは？

今シナリオ考えてる所なんですけど、どうしても最後が考えつきません・・・。
「主人公の惚れた憧れの女の子が実はストーカだった」からどうやってシメに
持ってくればいいんだ・・・。

>>111
自分の漫画は自分で考えようよ・・・・マジで。

というかストーカーじゃないって。
散々ストーカーだのマニアだのって馬鹿にされてきた主人公が
この話は自分の思い通りになってやた〜って
幸せの絶頂になったと同時に死ぬ話。
女の子ストーカーの最後なんてありきたりだろ。
ストーカーしてた男を最後殺すとかそんなだろ。
どっかのドラマじゃねぇか。

誰だよお前。

>>114
名無しがそういうこと言うなよ

>>115
いや、意味がわからんから。

>>113
ごめん。ワケワカメ。前スレ目通した？

一応前スレから出たアイディアは
今まで悲惨な人生の主人公
↓
可愛い女の子に一目ぼれ＆ストーカー一歩手前行為
↓
イジメラレル
↓
ある事件で、女の子主人公に惚れる（しかし女は電波
↓
踏んだり蹴ったりの主人公

っていうおちなんだけど、最後のシメががどうしても思い浮かばん・・・。
誰かヒントを・・・。

>>118
その話のどこが面白いんだ？

>>118
そのハンドルネームはなんとかならんのかw

>>119
いや、これで終わりじゃなくて、こっから何とかハッピーエンドっぽ感じに
持って行くんだけどね。

辛口様全身キャラの絵があったのでうｐいたします(´･ω･`)ノ
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2669.zip
多分圧縮出来てると思うのですけど。。。

辛口様全身キャラの絵があったのでうｐいたします(´･ω･`)ノ
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2669.zip
多分圧縮出来てると思うのですけど。。。

辛口様全身キャラの絵があったのでうｐいたします(´･ω･`)ノ
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2669.zip
多分圧縮出来てると思うのですけど。。。

すいません。3連でカキコしちゃいました。。。

（しかし女は電波

これが全ての話をぶち壊してしまっている

>>126
じゃぁ具体的にどう話を展開したらいいか教えてくださいよ。
アドバイスでもいいんで・・・。

>>127
オチから考えろ。
毎朝お弁当をつくってくれるようになった女。
→しかしそれにはきっちり盗聴器が…。
プリクラ帳を見せてくれる女。
「そうそう、こういうフツーの女の子っぽいところを求めてたんだよ俺は…」
→ところが中身は主人公を隠し撮りした自作プリクラだらけ。
長い黒髪が美しい彼女。バレンタインにくれたプレゼントは
黒いマフラー。そして彼女はなぜかスキンヘッドになっていた！
「うふふ・・・マフラー気に入ってくれた？」
「うう・・・まさかこれ、」
「ところで、下も剃ったんだけど見てみる？」
→主人公もやはり変態。悲しいかな、「うん」といってしまうのであった・・・。

ま、色々考えられるだろ。

彼は別に表現したいものがあって描いてるわけじゃないから悩んじゃうんだろうな

矢印の先に書いてあるのがオチ？

>>130
いや、違うＹＯ。
おチっつーか、とりあえずコメディ系にして、最後はおチっつーかハッピーエンドで
終わらせたいんすよね。
ＵＨｎｎ・・何かいい展開はないものか・・。

転向して逃げ出すと、女ストーカーまで一緒について来る。
それどころかクラス皆や全学年の生徒まで主人公についてきて
集団ストーカーされ、踏んだり蹴ったりの日常を延々ループの落ち。
辻褄が合わない？気にするな。

まあ、一応そのつもりだが。しかし、即興だし、
他人のハナシだから練られていないうえに適当なのは否定しない。

大事な最後のラストをひとに考えてもらうなんてどんな漫画家志望だ？
もちろん遊びの作品だよね

いや、漏れは話とか考えても全然思い浮かばないから一応今は絵だけを向上
しようと思ってる訳だが。
それで前スレにプロットがあったからそのネタを少し借りただけ。

つまらん。はじめから自分でかんがえろや

つまらん。はじめから自分でかんがえろや

つまらん。はじめから自分でかんがえろや

全然思い浮かばないて・・・・・・致命的じゃないか

じゃぁそうしますＹＯ。

そもそもオチや締め方を他の人に考えてもらうってのが間違ってると思うんだが

自分の描きたい物だけ描ければ、最後の締めは人任せにできるほど
どうでもいいなんてそれじゃただのｵﾅﾆｰだよ

>>118で終わりでいいじゃないかなぁ。
いい勢いを持ったまま終わらせられんじゃん？
そこからさらに彼女の電波克服してたらページ数大変だろう。
電波克服させたいなら、最初を削って
電波な彼女に惚れられる辺りから始めればいいかな。
まぁ細かいエピソードはそれこそ描いてりゃ自然となんとかなるさー。
この漫画だとエピソードより、個性の強力なキャラをいかにして生み出し、
生き生きと描ききるかが課題だろう。
まぁ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。期待して待ってるよ。

>漏れは話とか考えても全然思い浮かばないから一応今は絵だけを向上
>しようと思ってる訳だが。

えーと、絵だけならイラストレーター目指したらどうでしょうか
漫画家は話が作れないと、っていうかムラムラと創作意欲がわいてこないと厳しいと思います

女の子もストーカーなら

最後は「今は2人で交代にストーカーやってます」とか

それとか女の子は自分できづいてない天然ストーカー

「俺実は好きな子を影から見ていたり遠くからつけたりしちまうんだーーー」

「あら、それって普通の事よ、私もよくやっていたもの」

「こ、この子真性ストーカーや！」

ｽｷｬﾝを繰り返しは疲れますね　(´；ω；`)ノ
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2692.zip

>>140
名前を使わせていただきましたｍ(´･ω･`)ｍすいませんです

>>146
どうぞ。ガムバってください。

>>145
冨樫っぽい

>>145
あいかわらず冨樫っぽいですね。

>>145
一言言うとしたら、冨樫っぽいなあと。

どこで誰が何してるのかまるでわからない

辛口様は夜でしょうか(´-ω-`)スキャンを使うのって
大変面倒ですね。。こまめにうｐしてきまぁす
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2699.zip

>>149
(｀･ω･´)ノこんにちわ♪色々コテ？名前を使ってます＾＾
ありがと〜です＾＾

富樫ってコメントは。。。煽りと判断しまぁす(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>153
すいません、意味が分からないのですが。。
コテがどうかしたんすか？

>>118
主人公に下着ドロをさせなさい。
そしてヒロインも匂いフェチの変態にする。
最後はヒロインが主人公の下着をクンクンしながら
ブリッジオナニーで完結。

か･･･完璧だ

>>152の人は
良くうｐするし、分かりやすく
いい加減なにかコテハンつけたらどうだい？
もちろん、強制ではないのだけれども、
名無しの状態で返事してても分かりにくいだろう。

正直に「あぼーんしたいから」って言えよ

いや、たしかに富樫っぽいよ。
これ煽りとかじゃなくて

強制ってｗ

富樫っぽい人はどういうコメントを求めてるんだ？

本気でプロ目指してるんなら
まじで富樫に似すぎてるんで何とかした方がいいと思うよ。

富樫っぽいひと辛口に批判してもらいたいなら
メールのやり取りでもして個人的にやりなよ。
何度も成長の無いものを上げてもしょうがない。

ハンターハンターを触り程度しか見てない俺でも
「‥‥冨樫？」って感想しか出てこない
煽りと受け取るのは自由だけど、煽られるほど致命的な隙があるのです
君がこのままプロになっちゃったら、パクリ五天皇完成ですよ

パクリってのは普通、話の内容に対してであって
絵柄が似てることに対しては使わんのじゃないか？
今のままだと、多分こう言われるんだろう

冨樫の劣化

>>156
コテハンのつけかたわかりません(´-ω-`)ごめんなさい

進歩は。。どうなんでしょう？私が描いてるのではないので
何とも言えません(´-ω-`) ノ

どんなコメントを求めているか。。うｐしたら富樫・富樫。。
辛口様は 的確なアドバイスが頂けるのに他の方は富樫
富樫。。少なくとも富樫意外のコメントです＾＾

絵がパクリ。。ﾝ〜(´-ω-`)

釣りだな

>>164
パクリ四天王の二角に、絵が酷似したRAVEと悪魔狩りがあります
まあ、絵だけじゃなくて、構図とか設定とかもあるけど

感想はいらんってことか？
富樫っぽいから富樫っていってるんだけど
なんか話の内容もわかりにくいし
パクってるとかじゃなくてラフな感覚で描くと富樫っぽになるんじゃね？

＞165
いつ、どこで、誰が、どんな理由で、何をしたいのか
そしてそこにはどんな障害があり、
その障害を超えるためには何をしなければいけないのか
（+誰の視点でその物語を読者は楽しめばいいのか）

最初段階でこれをきちんと伝えなければだめ。

辛口辛口って…

ア　ン　タ　あ　の　子　の　な　ん　な　の　さ　！

冨樫義博は週刊少年ジャンプという雑誌にHUNTER*HUNTERという漫画をほぼネーム状態で載せている

そんだけ。

ネームの白さが似てるだけだろ。つか似てるというかネームってそんなもんだろ

ネームの白さが似てるだけで冨樫って言われるんだったら
今までにうpした奴、みんな冨樫って煽られてるはず

RAVEとワンピースの絵柄って似てると
思うんだけど、、、どうよ

どうでもいいよ
ここは志望者スレだから

ワンピースひっぱりすぎ
グランドライン入ってから

作者必死

ワンピなんかよりＮＡＲＵＴＯ、ブリーチがいいと思うが。
特にブリーチの演出は独特でｲｲ。

辛口様以外はアドバイスしても無駄ですか？

ワンピ　レイブ　うえき　それぞれ三誌に広がってますね

>>177
無駄だろ？

ワンピ系っつう絵柄のジャンルができちゃった感じだよな
定義は「元気なラクガキふう」か？

ワンピの絵柄も鳥山の二番煎じなんだけどね。

鳥山が高いデッサン力かつデフォルメセンスを持っていたのに対して、
今の奴らは･･････

なまじ鳥山の絵はデフォルメ色が強くて真似しやすいので、劣化コピーが横行するんだろうな。

>>152
絵に関して言えば一言で言うと描き込みが絶望的に不足しています。
折角見やすい絵柄を持って、画力そのものもおそらくあるのに淡泊な
画面が全てぶち壊しています。
せめて何も描かないないコマというのを無くしましょうＹＯ！
新人でこれやるのは背景トーン使うのと同じぐらいのタブーだと思いますよ。

また、ネームに関して言えば設定というか世界観がよく解りません。
死神の世界を描いているようですが、一体アソコはどこなんですか？（現世？霊界？）
富樫は秀逸なストーリーと実績があるからあの絵でしかも休みまくってでも掲載できるのです。
（新人でアレやったらもう仕事干されること請け合い。）

まあ、女の子は漏れ好みなので是非ともがんがって欲しいです。
尚、死神云々という事では漏れは富樫よりむしろＢＬＥＡＣＨに近いかと思いました。

>>182
おはようございます(｀･ω･´)ノ感想ありがとうございました

空白とかは私も思うのですけど「ネームなんてこんなもの」と
言われてたので。。正直私には知識がないのでわかりませんです(´･ω･`)

あと。。続きをうｐしようと思ってたのですけど。やめた方がいいでしょうか？
なんかみなさん富樫しか言わないので参考にはならないんです。。
。。他にネーム批評してくれるﾄｺありましたら教えて頂けないでしょうか？

無知な質問ばかりですいませんです(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

いやもういいよ

>>183
ぜひうｐしてください！
今日の夜感想かきます！（これから出かけるので）

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/old/hunter.htm
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/old/yuyu.htm

参考に。
フォントは揺らめくような曲線、フキダシは丸ではなく多角形を多く使い、
フキダシの大きさの割にセリフは小さく、中心に書くってのも冨樫が得意とする手法。
確かにネームってのは簡単に描くもんだけど真っ白な空白ができるってのはどうかと。
２Ｐ目の『時間切れだ』のコマの『ドン』のフォント、老人の描き方。
中途半端に白いコマがあるから、より最近のネーム連載状態の冨樫みたいに見える。
３Ｐ目の２コマ目も上空から見た視点で『ゴゴゴゴゴ』や『ドドドドド』を多用するのも
幽白時代の冨樫が得意としていた手法
４Ｐ目１コマ目、腕を包んでいるオーラ。念能力？自分なりにオーラの形を変えてみるとか
トーンを貼ってみるとかしようよ。２コマ目の効果線＋セリフのみ、ってのも冨樫っぽい。

唯一違うのは女の子の描き方くらいか。これは冨樫っぽくない。
一度、自分の絵と冨樫の絵をじっくり見比べてみたらいいと思う。
別の評価スレっつったらここ↓がいいと思うけど、やっぱりどこ行っても評価は同じだと思うよ。
喧嘩腰で評価するスレ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！ Part13
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1083368120/l50

読み手をあからさまに差別するからこうなるのさ

(　´`ω´)φ　カケネェ！！話どうしても浮かばネェ！！

書けない奴はパロティでいいんだよ
矢吹を見ろ

>>188
本物？ならとっとと止めちまえよ。
それか映画でも沢山見れば。

>>186
ありがとうございます(｀･ω･´)ノ

同じ感想かもしれないですけどあなたはちゃんとした
感想をしてくれたと思います(*ﾟｰﾟ)ﾉｼ参考になりました。

もういいよ。。そうですね(´･ω･`)もうここにはうｐしない事に
しますｍ(´･ω･`)ｍすいませんでした。。。

辛口様の感想お待ちしています　(´；ω；`)ﾉｼ

キモ

馬鹿の感想なんか無視すればいいんだよ。

>>190
ただいまきしょう。とりあえず、途中まででも描いて見るわ！

だいたい何ページくらいだっけ？？
３０くらい？？それか５話くらい続けて見るとか？？

やあ、鋼の。

>>196
だーれが超ウルトラハイパー級ミジンコどチビじゃぁ〜！！！！（大激怒

キモヲタ帰れ

ハガレン＝オタクか。
とりあえずおめでたいですね。（笑
�煤i゜Д゜）ﾊｯ！とにかくネームを描こうっ。

漫画がかけないのにコテで何度も構って君。
誰が見てもまず他の漫画のキャラに見えるから気をつけたほうがいいよと忠告しても
そんなことはどうでもいいみたいな返信する根本的な事を言っても無視君。

>>199
なりきりの行動自体がオタくてキモいんだと思うよ

RAVE　とワンピ　って聞かれたらワンピの同人にしか思えない。
エリ　＝　ナミ　でしょ。
「宴だ」で宴会始まったときにはエネル編まんまって感じﾀﾞﾀ。

富樫

○スクリーントーン使わない
○背景かかない　

楽だしアシ雇わなくてすむし収入全部自分でしめてｳﾏｰ

おもしろけりゃいいんだよ。

富樫っぽい、という感想にも無数の意味が込められていると思うんだが、
それについて考えようともしない姿勢は直したほうが良いよ。
みんな貴方の先生でもなんでもないのだから。

>201
いや、漏れはなりきりなんてやるつもりはてんで無かったが。
ただハガレンの話題を誰かがふってきたから、ついノリでやってしまったがな（笑

このスレは糞コテたちの遊び場になりました

>>205
思うんだが、どんな思いがあろうが言葉が富樫じゃかわらねーと思うぞ??
ちゃんとした批評が欲しかったんじゃないか??俺は漫画家志望でもねーし
どうでもいいがな。

＞俺は漫画家志望でもねーしどうでもいいがな。

こう思ってるやつがいっぱいいるってことだ

まあ、ヒッキーは富樫とか言っとけば意味が通じると思っちゃうんだろうな。

必死に擁護してる奴は、そんなことより批評してやれよ

辛口はちゃんと相手してやれ

様をつけないと、様を

冨樫センセの絵もオリジナリティがあっていいと思うんだけどなあ
最近は狙ってやっているようにも感じられるの俺だけかな？
ああいう絵にも魅力は充分備わってると思うよ
なんというかワイルドであの世界観にあっているように感じない？
リアルな絵だったら気持ち悪くて見れないシーンとかいっぱいあるしね

でも漫画家志望者如きが真似してやってたら馬鹿かと思っちゃうんだけどね

>>152
の作品、全部で何ページで終わるのか気になるんだけど

画面構成が上手で面白そうですが眠い。
「溜め」なシリアスシーンもお笑いっぽいシーンも
割と同じテンポで進んでいるせいかも。つか溜めが多くない？
それに初めからこんだけ大コマ使いまくってると
メインの盛り上げシーンでの大コマがインパクト薄くなりませんかね…
あとネームだから白いのは仕方ないですが
受け手にはなにも描いていないコマに何が入るのかわからないす。
ただの空白にしか見えないから余計眠たい…。
最後までみてみないとわかんないや。

>でも漫画家志望者如きが真似してやってたら馬鹿かと思っちゃうんだけどね


でも漫画家志望者如きが個性だ何だと語るの馬鹿かと思っちゃうんだけどね

＞漫画家志望者如きが
便利な言葉だ

個性なしで実力だけで勝負するってんなら、残念ながらこのスレにプロになれる奴はいない。
例えて言うなら、東大法学部レベルの実力を持つ奴はいるかもしれないが、所詮、東大法学部、
もっと頭のいい奴は他の大学にもいくらでもいる。東大医学部レベルないと、漫画家のような
プロになるのはごく一部の世界ではどうにもならないってことだ。
これは勉強で、偏差値という絶対評価だけの世界だからこうなる。
個性という、絶対評価できないものがあるから、お前らにもチャンスはあるんだよ。

>>219
（゜∀゜）ニヤニヤ

　─── 、 ⌒ヽ
（＿＿＿ノ（ 　　)
（ノ　ー　 　|　　/
［・］［・］─-6 /
⊂　　　　　　ソ　　　＜ﾑﾓｰ　すぐそういう事いぅ〜
（!!!!＿,_　 　/
　　ヽ、 ｀／

>>219
例え下手くないか？

>>219に同意してしまうなぁ。
そういう不確定要素が大きな部分を占めるから、勘違いダメ志望者がおおいんだろうなぁ。
オリンピックを目指す奴は頑張ればオリンピックに出れるタイムを出せそうなやつだけだから、
目指している人はそんなに多くないわけだし、だめなやつもいないわけなんだよな。

>>219の文章おかしいと思うのは俺だけか？

個性的ではないけど面白い作品と、個性的だけどつまんない作品があったら
俺は前者を選ぶけどなぁ
個性はあくまで実力のうちにあるもので、別々に考えるものではないと思うが

個性的じゃない＝パクリ　じゃないからねー

ここは雑談スレですか？
それとも漫画論を語るスレですか？

だから俺漫画論を語るスレを立てないと

志望者がUPした作品を餌に批評してる側をｦｯﾁするスレです

じょじょにうｐが無くなって雑談スレになるだろ

最近は漫画家とか芸人とか人を楽しませる職業は、過程がどうであれ
最終的に読者や視聴者に楽しんでもらえればそれでいいって風潮が強いからな。
既存の作品をパクって商売している矢吹や素人をいじって笑いを取ってるﾛﾝﾌﾞｰが
業界から干されていないのはそのせいだろ

芸人もなんだかよくわからんな
いかに面白おかしいことが出来るかじゃなくって、いいともに出てタモリの機嫌とったりする方がサクセスなわけだし
人気商売は訳がわからんよ

テレビの仕事はチームプレーだからな。脇役という役割もあるだろう。
雑誌の中でつまんない漫画描いてるやつは看板作家を引き立てるのが仕事かもな。

漫画も隙間産業だな
いままでに描いた事のないジャンルを探したり

個性といえるレベルまで絵がうまい、個性と呼べるレベルまで話がおもしろい、
そういった飛びぬけた長所なしで、受賞できると思ってるの？
絵も平均よりちょっと上、話も平均よりちょっと上、その他すべて平均よりちょっと上
の漫画描いても多分受賞しないと思うよ。

で？

どんなでかい賞の話してんだよw
例えば一年描いて12傑の最終候補にも引っかからないなら
見込みなしだと思われ

ドラゴンボールの単行本を持って３０年前にタイムスリップしたいな

http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2782.jpg
これが最後のうｐとさせて頂きますｍ(´･ω･`)ｍ
辛口様来ないですね。。。

ただ今からネーム書き始め！今週末〜来週ににうｐするかも。
>>238
タイムワープしてもそのワープした世界には触ることも存在することもできないよ。
ワープしても、あなたはその時代の人間じゃないから歴史を変えるコトも不可能。
現に、将来タイムマシンができていたなら、今の世界に未来人が来てるはず。しかし
いないから、もしタイムマシンが出来ていたとしても、歴史を変える事は不可能。
・・・って
、スレ違いスマソｗ漏れの考えた理論ね（爆
何か漫画の参考にでもしてくれや。

>>240
理論？アホ？

明後日までにＵＰせんと
オレは仕事に戻るから
見れんぞ

>>240
あと追加だけど、ワープした世界に存在するコトはできないっていうのは、
つまりワープした世界では透明人間になってその世界の空間の外からしか
ワープした世界を見るコトしか出来ないって言うコト。つまりワープした世界を
見る事しかできない。
>>241
（゜�凵K）

相対性理論を勉強汁！

いきなり何を言い出すかね…

ソウタイセイリロンガカンゼンナシロモノデハ
ナイトイウコトヲニッポンジンハ汁ベキデス

だが低学歴のオレにはこの言葉の意味が理解できなかった
アインシュタインを信じ
フロイトに納得し
ピカソを堪能し
エジソンを尊敬する事しかできなかった
ところでカントって誰ですか？

>>246
倫理学者じゃなかったっけ？

やっぱり雑談スレですね。ここは

いかん。ネーム書こうっと。

俺がちょうど今日受けた講義じゃ相対性理論は完成されたものです、とか
言ってた気がするがちがうのか

理論ってのは観測されて初めて完成したといえる。

実際、重力波は観測されてないし、時空のゆがみも未観測。
あるんじゃないか？ってとこまではわかってるんだが･･･

馬鹿の壁でも嫁。

辛口さんの絵ってつるした事あるの？見てみたいわ

>>239
お、いいねー
もっとエロイのほしい

うあ、モレの名前使ってくれたのかｗ

てかいつのまにコテハン増えてんだよ

UPするならコテハンのほうが便利だろ
UPするなら

自己主張したいんだろ、漫画で主張できないから

それが君の主張か。

うｐしてるヤシなんかヴぉけ

このスレもういらないんじゃね？
うｐしてもまともに相手されてねｰし。雑談ばっかり

純粋に実力の度合いが、叩きでも擁護でもついたレス数で判断できるスレだからなぁ。
実力のあるやつのUPは雑談が無視されちゃんとレスがつくし、実力ないやつのUPが雑談でかき消されても
その程度の実力ってことだし、このままでいいと思うのは俺だけだろうか。

テンプレに、

実力の無いやつはｕｐしても無駄。
低レベルな志望者は評価に値しません。

を追加しとけばいいのか？

>>262
アンタ阿呆ですか？

>>264
煽るな。
>>262はちょっぴりイィ事言ったと思ってるだけだから

ああ、ストーリーがおもいうかばない、

最近辛口さんいないな。人大杉るせい？

お前のせいで２ｃｈの鯖は疲労困憊ですよ

専ブラつけろ。携帯で来んな

おもいな、今日は

主人公の科学者を中心に、宇宙進出のための高速移動を可能にするために切磋琢磨
する話のネタなんだけど、
高速移動でかかる重力って、向心力だろ。磁力を使って向心力と逆の加速度をかけることで相殺する、
そのため、体が磁力を持つ、試験管生まれの少年ってのを考えたんだが、
多分、理論的に何かが間違っていると思う。
俺、文型だから物理センターレベルしかわからんのだわ。教えて、前に相対性理論語ってた人。
相対性理論って、物質は加速すると、さらに加速させるのに必要なエネルギーは大きくなるってやつだったっけ。

それはこんなところで聞いてないで自分で専門書読んだほうがいいだろ

>高速移動でかかる重力って、向心力だろ

>俺、文型だから物理センターレベルしか


センター物理なめんな

漏れも文系だからﾌﾞﾂﾘ┐（´ー｀）Γﾅﾗﾜﾈ

>>271
おれ物理やらよくわからねぇけど
その話に穴があるとすれば、まず物理畑の人間が生物学の力を
借りて宇宙に進出しようとはまず考えないだろう？ってことだな

磁力がどうのと遺伝子レベルで人間に磁力コンとロールする力を
付加させるよりも物理系の科学者ならば重力制御システムを作ろ
うとすんじゃないか？

死ぬほど努力して人間というあやふやなものに磁力を持たせたって
意味ねぇじゃん。そういう方向に研究を持ってかないだろう

俺もそれオモタ。磁力人間作ったっていずれそいつは死ぬんだし。
しかもそれだと特別な人間しか宇宙進出は出来ない希ガス。今の宇宙飛行士より条件厳しい。
磁力制御装置か向心力に耐えうるスーツを作るしか無いだろ。

しかも磁力は色々と都合が悪過ぎるんじゃない？

久しぶりにきてみたら稀に見るクソスレと化していますね。

こういうの題材のやつは、余程おもしろいと思える展開がないと
途中で読むのを止めてしまいそうだ
読むのﾏﾝﾄﾞｸｻｲ

くだらねー雑談ばっか

っていうかセンター７９点で泣いた俺より物理わからんやつがなんか言うな。
どんなスーツつけても内臓の負荷は外圧からまもれないってことくらいわかれよ。
人間の体の全身だけが磁力による加速度を持つから内蔵が守れるんだよ。

プロットの批評お願いします

タイトル「宇宙ピンク大決戦」

ジャンル：SF
青年誌めざしてます


地球に4本足の宇宙人が侵略してきました。
地球人は何体もの宇宙人を殺害して、宇宙人もまた人間を殺し、その血肉を食していました。
ある田舎のお寺のあととり息子「大池直哉」は働きもせず親が死んでからは、お寺で寝泊りするだけで
賽銭をあさるだらしない男。
異星人の侵略にも興味なく、他の市民は避難やら活動はしているが、ここぞとばかりに盗みを働きなにもせず生きていた。
ある日自分の家から数キロはなれた寺の賽銭箱を壊しあけると、中には赤ん坊が。
抱き上げると足が４本。抱き上げる現場を宇宙人に発見され、追われるはめになった直哉。
直哉は何度も赤ん坊を放棄しようとしたができず、直哉の中で何かが変わろうとしていた。

プロットって起承転結全てを書くと思う訳だが。

あらすじを書けばok

【祖国統一物語】
２００Ｘ年　大阪は日本政府に対し独立を宣言した

日本政府はあっさりこれを了承、ここに大阪民主主義人民共和国が誕生した

しかし直に国家財政は破綻、貧困による脱阪者が後をたたなかった

大阪は日本政府に本土復帰を要請、日本政府はこれに反発、
祖国統一を願う大阪人の長い闘いが始まった

【福井の本屋】
青年は神様の手違いで、誰も知らない福井県と言う県の
小さな本屋で働くことになるが・・・

導入部だけ書いてプロットだと思ってる奴は馬鹿だ。

>>285
そして、284の反応が無かったら今度は誉めてみるんだろ
いや別に>>１には何でもいいって書いてあるし、コレはコレでいいとか
続きが気になるとか・・
>284はプロットだなんていってないしとか




まったく、他の釣りパターン勉強しろ　


ぬるぽ

>>281
もうすっげーよくある話過ぎるよ。
宇宙からの侵略、主人公はいい加減で遣り込めるものがない、しかし侵略がきっかけで変化・・・
そしてその男が仲間を増やし、宇宙人と戦って行って最後はボスみたいなやつと戦うんだろ？
（敵キャラはクールな男・セクシーな女・体がでかくて力が強くてちょっと馬鹿な男・男みたいな女）あたりか

>>281
俺は面白いと思ったぞ
話も主人公のキャラクターもわかりやすいし
赤ん坊との出会い方が賽銭あさりと係っててとてもスムーズ
この赤ん坊との出会いまでがうまく描かれてたら
出会いのシーンで、読者の心は完全にゲットできる。

よくある話かどうかは、わからないが
俺が判断するのは、面白いか面白くないかだから
このまま描けばいいと思うよ

あとは、こんだけでかい話だと読みきりにするのは難しいよな
この場合やったら、なんかの理由で赤ん坊が
宇宙人から襲われて、主人公が救う為に敵を一匹倒して
主人公の心境の変化を完了させて終了かな。
まぁあくまで例やけどね。

とりあえず１０ページくらいネームを見てみたいもんや

ふつうに「無気力な主人公が拾った赤ん坊の面倒を見ることで成長する話」でいいんじゃないの
宇宙人とか言って32ページやそこらでぜったい収拾つかないって

どんな話だそりゃｗ
警察届けて終了だろ

バカハケーン↑

いい流れなんだからあらすのはやめようよ

281は青年誌狙いみたいだから
30ページ前後にこだわんなくていいんじゃない？
それでも多すぎるのは困りものだが

>>271
速度→光速とすると
質量→∞
長さ→0
時間→0
すなわち光速への加速に必要なエネルギー
→∞
よって光速になるのは不可能
ってな感じなはず
相対性理論が正しければの話だけど

http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2850.zip
感想ください(｀･ω･´)ノ

最近そういうの多いなぁ

>>295
意味が分かんないです。

それはオモタ
台詞の意味がわからん
コマワリは上手いと思うけど、、、。

ぶっちゃけ大ゴマ使いすぎじゃね？

>>295
コマ割りと構図がイカしてると思いました。見た目カッコイイ。
真似……ｹﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ……参考にさせてもらいます（ｗ

>>295
コマ割りと構図がイカしてると思いました。見た目がカッコイイです。
真似……ｹﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ……参考にさせてもらいます（ｗ

少年漫画系のようだから大ゴマ全然OKと思われ
あんま使いすぎると黒猫みたいになる恐れありと思う

上手いね

自演？自演？？とりあえず乙ｗ

何処に何が描いてあんのかわかりずらい
画力自体はなかなか

>>295
キャラのいる場所とか位置関係を分かるようにしないとだめだよ。

良いと思うけど、やっぱりコマの右上から左下へって流れは遵守した方が良いよ。
俺も担当に厳しく言われた。奇抜な構図やコマ割りは基本を押さえて、ここぞいう場面で使うからこそ生きるって。

>>295
これは全部で何ページで終わるのですか？

>>295
別のサイトでも同一人物が描いたと思われるまんが見たけど。
友達に確認とってＵＰしてるの？他人の作品批評してもらってどうするんだ？

本人が描いたんじゃないの？

まず絵は上手いね。
でもとにかく読みづらい。
何が起こっているのかがまずわかんねぇ。
オレが古い人間なだけかもしれんが。
たまにプロでもいるけどな
どう読んでいいのかわかんない漫画描く人。

上手いと言ってる人マジで言ってるの…？ネタじゃなくて…？

なんつーか、ここのレベルが解ったよ…。
壮大な釣りであることを願う。

>295
毎回思うんだけどさ、一回全部UPしてみようよ

>>295
>>165
＞進歩は。。どうなんでしょう？私が描いてるのではないので
＞何とも言えません(´-ω-`) ノ
＞どんなコメントを求めているか。。うｐしたら富樫・富樫。。
＞辛口様は 的確なアドバイスが頂けるのに他の方は富樫
＞富樫。。少なくとも富樫意外のコメントです＾＾

このレス見る限り、うｐしてるやつと漫画を描いてるやつは別人らしいが
その本人はどういった点を見てもらいたいと思ってるんだ？
原稿1枚だけじゃ絵柄とかに目がいってしまうのも仕方ないと思うんだが。
事情があって1枚ずつしかうｐできないんだったら
その本人に、どの点を見て欲しいのか聞いてみたらどうだ？

>>312
描いてる途中で飽きるんじゃね？
んでネームの1本も完成してねぇ、みたいな。

おまえの想像を聞かされてもなぁ

よくあるじゃん、描き始めのガキに。
オレもそうだったし。
何本も同時に描いてどれも途中で挫折、みたいの。
いや、確かに想像だけど
いいとこついてると思うんだけどなぁ…

もまえら辛口しか相手にしない椎名が漫画家志望者サイトでここでうｐしたネームを
「友達の作品です批評してください、なんでもいいので」
だってよ
みんななんでもいいみたいだから批評しにいってやれよ
あえて自分で探せや

そこでも冨樫冨樫言われてたらｳｹる。
いやまぁ似てるんだから言われるとは思うが
そこでも冨樫は煽りだとか抜かすのかね。
で、どこ？あえて教えてくれ

なんだ人の漫画なのか…。なんで本人出さないんだ。

ぬるぽ

批評者「どうして自分の描いたものでなく友達の描いたものを投稿しているのでしょうか？
友達に許可はとってあるのでしょうか？
もし許可なしに批評をしてしまえば我々の批評が
その友達をひどく傷つけるものになるかもしれません。
ということで甘口で批評させていただきますね。
話の状況があまりつかめません。
一ページに大量の小さいコマと人物を詰め込み過ぎたからだと思われます。
あと何に対して「オイ」と突っ込んだのでしょうか？
それと４コマ目、表情が言動とずれているように思いました。
以上です。」

椎名「ありがとうございます＾＾? 許可というか友達に頼まれたんです。
オイの突っ込みは解りにくかったでしょうか(´･ω･`)。。。隠すなって
言ったのに2人を見て慌てて隠したので「オイ」なんですけど。。。
ちなみに私はあんまり絵は描けません＾＾；? 感想ありがとうございましたﾉｼ」
＞＞
というやり取りハケーン(・∀・)

http://www.bonz.co.jp/cgi-bin/technote/print.cgi/1086305023.jpg?board=hihyo&img=1086305023.jpg

なんかこの画像って変な動きするな。

Σ(||ﾟДﾟ)何かすごく恐いトコですね。。。

あと全うｐに関してはもういいって言われたのでしてないだけですよ(｀･ω･´)ノ

最後のうｐは「富樫」っぽさを無くして描いたものだそうなのでうｐしました

以上です(´･ω･`)ﾉｼ

怖いとこ？ここが？
だって２ｃｈだもん
罵り合いが基本だろ

で、
描いた本人は何を望んでるんだ？

ttp://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0191.jpg
まだイメージを膨らましてる途中。。
なかなか本番にいけません。。

もういい、って言われたのは漫画じゃなくて君じゃないかな

釣りなんだからどうでもいいよ。

はい次〜。

>>326
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
こういう絵柄、好きよ俺

上手いか？？
首と肩のバランスとかどうかなと思うが
でも俺も好きだなこの雰囲気

>>326
正直ものすごく微妙

鼻が長いのかな
特に横顔

男がヤマジュンの受けキャラに見えた。ウホッ！みたいな。

顔がのっぺりしてる。

でも線は綺麗だししっかり描いてあるし、前の訳わかんないラクガキ集より全然いい。

髪型はリアリティあるし上手いとおもう
やっぱりアニメ調のボサボサのを見ると読む気うせるから

村田レンジャーの亜種

手を描かない子は伸びない

>>337
俺も最近それを痛感した

２９５は全部みしてくれ
評価しようがない
漫画って全体の構成とか演出とかバランスが大事だから数ページで俺の絵うまいだろってな
具合にみせられてもプロレベルとはかけ離れすぎ

>>338
最近って。中学生か？

おいおい>>323のスレ流しだと気づかないのかもまえら？
>>323は自分が描いたものを悪評された時仮想の友達に転嫁させたいがために「友達」といったのだよ(´Д｀)
察しろや

みんな知ってて言ってるよ

>341
気づけよ

空気を読めない人がいますね

空気を読めない人がいますね

さぁもりあがってまいりました(・∀・)

漫画家志望さんにおもしろい漫画書いてもらいたいから支援age。

人大杉で上読めないけど、アシやってるヤシってどの程度いるの？

専用プラうザ使え＞人多すぎ

こういう場所ではいくらでも言い訳できるししたらいいけど、投稿ではもちろん、
持込で言い訳したら信用失うだけだから覚えとけ。

うｐしたい漫画ファイルを一つのフォルダに全て突っ込む
　　　　　　　　　　　　↓
そのフォルダをＬｈａｃａなどの圧縮ソフトのアイコンの上にドラッグ
　　　　　　　　　　　　↓
圧縮。圧縮完了後、アップローダーでアップ
　　　　　　　　　　　　↓
でうｐしたURLをここに貼る
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　or　('A`)やるせねぇ


で、いいんだな？　　　

そうだよ

さんきゅ

http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/193.jpg

とりあえずうｐしてみた
見れてる？

思った以上にうｐしていくのに時間が掛かる
全部のうｐ終わってから晒す

それがいいと思われ
ネーム状態のせいかもしれんが１コマ目が学校のどこかよくわからん

２コマ目は何か台詞が入るの？
そうじゃないなら１コマ目に３コマ目の台詞持ってきて
（学校全体に噂が立ってるみたいな感じになるかなっと）
主人公の登場シーン（ヘルメット取るとこ）をもっとバーンと大きく
やったらインパクトもあってカッコ良いかなっと思った。

私的意見でした。続きも頑張ってね。

>>355
あぃ
現在全力をもってやっとりますが
なぜか二重投稿とかなってうｐに手間取っとります
明後日までには終るかと
台詞の修正は思ったより楽だし。　
>>356
2ｺﾏめは　「・・・」って感じの台詞？が入る予定

>そうじゃないなら１コマ目に３コマ目の台詞持ってきて
（学校全体に噂が立ってるみたいな感じになるかなっと）

ですな。　「学校全体に噂」　が私の表現したかったことですし

>主人公の登場シーン（ヘルメット取るとこ）をもっとバーンと大きく
やったらインパクトもあってカッコ良いかなっと思った。

そこに関しては、先生にも同じこと言われたよ。　<専門のね
やっぱ主役の初だし大きくした方がいいみたいだね。

じゃ、続き頑張ります。　

一こま目があんまり高校っぽくないんだけど、写真家なにかを見て描いたの？

１コマ目がぱっとみ駅に見えるのは漏れだけ？
多分自転車置き場かなんかかな…

>>358
現時点で背景の資料はなーんもない
あれは一応我が母校の・・・　　

>>359
なんの否定もできんわ
うん、多分それは自転車置き場

二重投稿の問題解決　　なんとかいけそう
ﾏﾀｰﾘ待って('A`)　

よく無駄なコマは省くとか言うけど２コマと３コマ目って同じ意味だから
分けなくてもいいんじゃないかと思った。それか視点を変えてみるか（遠・近じゃなくて）

極端な話背景は無しでもいいし人物も棒人間でいいけど
顔（表情）が無いのはなんか気になる

あー、ようやく終った。　

http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/cyclamen.cgi
お手数だけど↑行って見て　名前はｋｉｏ　
ココにぅPしようと思ってたけど、スマｿ
　
誤字、脱字が多分あると思うけど勘弁を　　
漢字の使い間違いとか諸々指摘よろ

もう、主人公の名前とか作中にでないけど気にしないで

コマ割りが地味だよね。
まとめうｐしてほしかった。
１ｐ目前に２〜３ページつかってなんか事件の発端のような迫力あるページがあったらよかったかんじ。
なんといってもこれでスレの流れよくなりそ

読みきりは最初の数ページで勝負と思われ
なので順序正しく人物紹介から入らず、いきなり
KeepOutテープのドアップあたりから入って・・
という展開の方が好み

最後に出てきたメガネは必要か？
普通に最後助けに来るのは女上司でよかったんじゃ？
バトル描写がないのも肩透かしを食ったみたい。

なんで>>350で圧縮方法聞いてんのにバラ上げしてんの？

よーしパパ長々と酷評しちゃうぞー。

まずつかみが弱い。これでは最後まで読まずにいきなり読み飛ばされる危険性が高い。

また、コマ割りが全体的に地味で、良く言えば見やすいが逆に言えばメリハリがない。
まぁアクションがないから派手にする必要はないのかもしれんが。

シナリオもチグハグ感がそこここに感じられる。
まず「昨年から合わせて自殺が４件」で「生徒数が多いとか偶然では済ませられない」というのは
ちょっと説得力に欠ける。作中が何月なのかわからないが、昨年から合わせてというからには
最低でも一年以上の間に４件ということのハズ。
確かに少なくはないがこれで「異常事態」だと察知するのは無理がないだろうか？
このセリフを入れるなら残留思念(?)を感知した後のほうがいいんじゃないかな。

あと細かいことかもしれんが……高校三年生の男子が夜十一時になっても帰らないからといって
いきなり警察に通報する親は今どきいないと思う。

199.jpgで主人公が何やってるのかもよくわからない。ネームだからかもしれんが。
またその後いきなり犯人を学校・警察関係者と絞っているが、相手は得体のしれない超能力者なのに
こういう普通の考え方で絞り込むものだろうか。
主人公はその手の専門機関の人間なのだから普通ではありえない侵入方法なども考慮するハズ。

被害者の魂（残留思念？）をどうしたのかも不明。細かいことかもしれんが。
これの処理の仕方を見せれば主人公が所属する機関の特殊さをアピールできると思うんだが…

210.jpgで主人公が大きなショックを受けているのに違和感。
読者には『二人がどれくらい親しかったのか、主人公の中で先生がどれだけ大きな存在なのか』が
わからないのにいきなり大ゴマでSHOCKだｽﾞｶﾞｰﾝ！ とやられてもおいてけぼり。

216.jpgで「家族ですよ！？　親兄弟ですよ！？」と言ってるが…これは回想シーン？
いきなり話が飛ぶからワケがわからない。先生は主人公の家族？　それに匹敵するほどの存在？
それが読者には伝わっていないから回想シーンとの繋がりが不自然に見える。

そして既出だが、助けに入ったメガネ男はいらない。
余計なキャラは削ってみゃーさんが助けに入ったほうがすっきりするしキャラの掘り下げにもなる。

あと「〜あらゆるモノが用意されている。そして 人格だ」というセリフもおかしい。
　「〜あらゆるモノが用意されている。だがそれを振るうのは私等の心だ。胸の奥にしまった感情だ。
　　立場におごらず、溺れず、しかし情に流されず。公平な目をもって全てを〜」
…とかいった風にしたほうがわかりやすくないかな？

ついでに221.jpgの「〜かなり消耗するらしく――食事だ」というのも言葉の繋がりがおかしい。
ESPの説明をした後にもうちょっと言い回しを変えて入れたほうがいいかも。
…というか、感情を削って力を使うから他人の感情を喰らう、という点ははっきり説明したほうが
いいのでは？　単に「人喰い」とだけ言うとわかりにくい。
ただでさえ被害者は首吊りというフツーの死に方で発見されているのだから、
実は心が喰われていたという点はことさらはっきりさせておかないと。

そもそも…先生はどんな超能力を持っていたのか？　そしてそれを何のために使っていたのか？
力を使って何を、何のためにしていたのかがまるで見えない。だから人を殺す動機が不明。
また“力を使うことで感情が摩耗する”というわりにはそれが先生の行動・言動に表れていない。
不自然なまでの非人間性をどこかに差し挟んだほうがセリフだけよりも説得力が増すと思う。

最後に気付いた範囲で誤字チェックー。
197.jpg　×荒さんでくれよ → ○荒らさんでくれよ
202.jpg　×付いて周ってる → ○ついて回ってる
203.jpg　×ご察しの通り → ○お察しの通り（間違いではないかもしれんが）
　　　　　×私は久しぶり君の → ○私は久しぶりに君の
204.jpg　×よく吸ってられてたから → ○よく吸っておられましたから（丁寧すぎるかも…？）
205.jpg　×また始った → ○また始まった
209.jpg　×ご察しの通り → ○お察しの通り（間違いではないかもしれんがパート２）
213.jpg　×だからあんたに着てもらった → ○だからあんたに来てもらった
　　　　　×分っていたこと → ○分かっていたこと
214.jpg　×要らねねぇ → ○要らねぇ

あのメガネは「校内は禁煙です」って言ってた女性で
主人公とは別に内偵進めてたんでしょ？

この話にはいらんと思うけどキャラ的には面白そう。
六法全書（法律）を武器に戦うキャラ。

こういうコマ割りってみんな地味だと感じるの？
ちょうどいいと思った俺は駄目かな？

>>361
ニｺﾏ用意したのはクッションが2個くらい欲しいなあーっと
思ったから。
皆がイラネと感じるなら必要ないですな。

>>362
表情を入れるのも大ゴマくらいかな
･･･そもそも表情が書き分け下手だから。
精進するわ('A`)

>>364>>365
同じこと言われました先生に。　最初が肝心やね。
やはり足らないし迫力ないか＿|￣|○　　
正直、構図を頑張った作品なんだけど、まだまだだな。　　精進しる。

>>366
眼鏡の人と主人公の絡みあったんだけど、色々都合悪くて削除
で、こーなった。　私も出来てからこのままだとコイツ要らんわと思ったが
うん。　･･･処遇に困る奴だ。
あ、気付いてるか微妙だけど　学校でタバコに対して注意した生徒が
あのイラネっぽい眼鏡の女だから。

>>367
スマｿ　確かjpgは圧縮しても大きさが変わらないし
一度にｱｯﾌﾟできるのが１２８ｋが最高だったからバラバラにした
それと、これに対してマジで何の知識も持ってないから
他に方法を知らなくてね　許せ

>>368
色々ｻﾝｸ　　今からバイトだから続きはまた跡でレス返すわ
誤字多いな。。　＿|￣|○　　

自分はちょっと細かすぎると思った。もっと見せコマ欲しいかな。
あと場面がいきなり飛んでて？となった。
最初の方は結構色々描きこんであったりして良い感じだったけど
後半は目が滑って読めなかった。

バイトがんがれ。腸がんがれ。
あのメガネって女性だったのね…しかも内偵してた人だって気付かなかったよ_|￣|○ｽﾏﾝ
六法全書（作中では七法全書？）を武器に、というのは確かに面白そうだね。
…どう使うのか想像つかんが(笑)　FF3の学者ってジョブを思いだした俺はもうｵｻｰﾝ?

つうか高校に喫煙スペースなんてあったか？
うちは無かったが。

大雑把ですがダラダラと感想。
面白いのを描きたいって気合いが伝わってきて（・∀・）ｲｲ!です。
でも、台詞が多い。
台詞で全てを説明しようとするのは勘弁。読んで疲れる。
せっかくの「漫画」なんだから、コマや台詞を削って、絵その他で見せてくれ。
もっと「先生」を化け物にするとか。
警察のシーンなんか、かなり削っても良さそうです。

あと。主人公の能力がほとんど生かされていない。結局なんだかわからない。
主人公のご主人様の凄さも伝わらない。「先生」の異様さもわからない。
主人公の根性あるところも、台詞でしか説明されてない。
会話だけのシーンを色んな角度から描いて読者を飽きさせない工夫してるのは良いですが
もっと絵のインパクトをくれ。

＿|￣|○　　ただいま
バイトのシフトが変わってましたよ('A`)　
自分でもこれは釣りか？と思っちゃうね

まぁいいか。┐(´ー｀)┌　 　続きを書くわ~

>>368
＞つかみが地味　
散々言われてるなー　(苦笑
みんなの意見が統一でなおかつ先生にも言われた
完全に弱いわけだな＿|￣|○　　　見せゴマが欲しいんだよね

＞コマ割が地味
('A`)↑に同じく　　弱いな＿|￣|○　
コマ割ってのはコマの形とかだよね？　今更だけど。　
頭の中でコマの中の構図とごっちゃになってしまってね
コマ割に関しては少女漫画も参考にして、まーそれなりにやったけど
足りんか。　確かにこれはアクションじゃないけど　むー
正直、アクション的な凝ったコマ割りはかなり疲れるし、中々思いつかなくてね
なんか、刑事もの+微微アクションだから、これくらいでいいかぁっと思ってね
ふぅむ。　まー、しかし地味って思われるわけだから精進しるわ。

>自殺4件
('A`)　確かニナ
途中でいっそ15件くらいいくか？　とか思ったりしたが。
さすがにそれは異常だろと思って。。　Σ（ﾟдﾟlll）　異常でいいじゃん
っつーか、15件はギャグだろ。　と思ってやめた
んー、これは指摘されるまで微妙だったかな。
俺としては最終的に4件ぐらいが妥当かなぁっと思ったが
確かに、どっかの団体が動くにしては異常じゃないな。　うぃ
残留思念を感じた後に~
＿|￣|○　　その通りだな全くもって　そっちだと4件で納得できるわ
調書→調査→違和感を感じて調書　の流れがよかったかもな

＞夜中11時で通報ｼﾏｽﾀ
俺もこれは過保護だろと思ったけど、ま、いいか。　で流した。('A`)
親長過保護の方向で　
そこまで気になる感じでもないんで

＞犯人の目星
うん。その通りだね＿|￣|○　
学校、警察関係者に絞れるような要素があったらよかったか。
或いは、368氏が言ったとおりにそっちの方でいけばよかたわ

＞被害者の魂。一応設定では情報思念。　ま、残留思念でも魂でも変わらないね
主人公の特殊性
これはね、確かにその通りなんだけど。
一応主人公はほぼ全く普通の人って設定なのよ
ただ、そっちのモノを嗅ぎ取る。まー感受性に優れた奴ってなわけで。
しかし、ま、結局はそうだね。　特殊な機関なりに所属してるなら
一般との違い？とか見せた方がいいわな。　うぃ

＞210.jpg
そっか。　んー、先生と主人公の回想シーンとか入れた方がよかったか。
主人公の中でどれくらいの存在か分らない。。ね
精進しる
＞216.jpg
家族はないかなーっと思ったんだけど。　続くみぃやさんの台詞書いてたから
変えるのが面倒になって。。＜汗
主人公がグレてたの更生させたのも先生なわけだしねー。そもそも家族が居るかどうか
親友くらいしとけばよかったかな。これも微妙か

＞眼鏡止めてみぃやさん
↑の方に書いたな。確かに別に要らないけど消すのは勿体無い感じ
処遇に困るな。　次あったらこんな余りの人が出ないように気をつけにゃ
因みに、「場を、静粛に」と言って主人公ＶＳ先生の中に乱入し
口上を長々と述べるシーンもあった。　ある意味不遇なキャラだな

今更分りきってるけど、簡単な設定言っておく
主人公らが所属するのは国家機密的存在な機関
ｲﾊﾟｰﾝ人に超能力者が居ることを漏らさないように、気付かれないように
日夜働いてる公務員さん　　
そんで、超能力なんか使っちゃう犯罪者なわけだから法廷なんかに引っ張れないんで
いっそその場で裁きましょ。って事から生まれたのが裁定者
裁定者にもなんか能力があったり無かったり、微妙な感じ
んで、あの眼鏡が持っていた本は七法全書。持参するかは各自の自由に　
ま、「一般の法的保護、措置はない」とか言ってるぐらいだから、残り六法はほぼ意味無
仮に先生さんはその生命維持の為に人を食べても、緊急避難は適応されないってこった

これってどこ用に描くつもりなの？
少年誌だとまず主人公が活躍しないとお話にならない。
青年誌でも対超能力者の漫画でこれでは微妙だ。

編集なら七法全書の女はいらないって言うだろうね。
愛着があったとしても切るのが妥当。

これに関しては俺の持ち味と思ってくれ
ただ、分りにくい表現、言い回しは改善させてもらう。多々あるな
あー、人食い、消耗で食事など等
確かにかなり説明不足だね。　いま読み返して思ったわ
先生の能力に関して色々あった。鬼になったりするのもあったけど
先生の能力事態はどーでもいいかと。それに対する対価が重要なんだと、
で、そこが説明不足、描写不足なんだな＿|￣|○

先生の非人間性。。　うむ、普通の人間してるからね、彼。＿|￣|○　
非人間性を入れて、そのギャップに吃驚した主人公が回想して昔の先生と今のを比較してみる
ってのありかもな。

>>371
そ、そうなんだよ
実は内偵を、、、＿|￣|○　考えていたような、考えていなかったような　
&サンク(・∀・)
>>372
サンク(・∀・)　
>>373
うん、場面飛びすぎだね。何回も切り替えるのは流石に分り辛いわ。。
後半はね、疲れと単純に描き込むようなモノがない感じの
開けた場所だったからかな。。でも、確かに後半は白地が多いわ＿|￣|○　

個人的に掴みは弱いけどテンポは好き。さくさく読める感じする。
主人公は特殊能力無しの一般人はイイと思ったけど、流石に最後は活躍させてやってほしい。

それと先生出て来た時点で「あ、こいつ犯人だ」って読めちった…。

>>374
ＦＦはやったことないぜ
>>375
頼む、気にしないでくれ('A`)
>>376
かなり俺の核心に近づいたレスをありがとう
うむ、台詞が多くなるのは俺の悪癖、自覚もある。自覚あるなら癖じゃないけど
うぃ、漫画だもんな。精進しるわ
絵のインパクトやら雰囲気ね。　これも精進ですわ
>>381
３１Ｐは一応ジャンプに合わせたけど、出来上がったのが完全に青年誌向けだから
青年誌のどれか狙い。アワーズとかかな？　あまり青年誌知らないからな。。
超能力対決ってよりは、世界観の雰囲気、人間臭い系？を目指してるかな　無論ｱｸｼｮﾝも入れたいが
>編集なら~
やっぱそうか('A`)　　

連レスを失礼した　　長々と語ることは以後少ないと思うので。
これからも思った事は例え前と重なっていても言って欲しい　(書いて欲しいか
どんなことを思うのか知りたいからね
で、これからは感想を主に聞いていくわ　
それと悪いけど、レスを全部返すのはキツイので目に付いたのだけにさせてもらうね

>350
＞コマ割ってのはコマの形とかだよね？　今更だけど。
YES。研究してるなーってのは読んでて感じたよ。見やすさに気を使ってるなぁと思ったしね。
下手に変形ゴマを多用して見づらくなるよりも、まずはこういう見やすい基本形を
しっかり描けるほうがいい。あとは『このシーンこそが一番見せたい（魅せたい）ところだ！』と
自分で思っているシーンを強調できるとモアベター。
コマ内の構図は変化があるように工夫されてていいと思うよ。

これで週間少年ジャンプはキツいだろうねぇ。基本的に小中がメインターゲットの雑誌だから。
銀魂みたいなのは異端中の異端だから後に続くのは難しいだろうし。
ドラマ中心で行くなら青年誌、バトル寄りで行くなら月刊誌という手もあるかも？

また描いたらうｐしとくれ。皆がついてるぞ(`･ω･´)

>>383
うぃ、どんでん返しとか全くない物語だもんな。
しかし、先生が出てきた時点でわかっちまったか('A`)ﾊﾔｽｷﾞだぜ
>>385
サンク(・∀・)
魅せたいシーンな。。うむ、ここ一番でかなり足りないみたいだしな。掴みといい
>ドラマ中心で行くなら青年誌、バトル寄りで行くなら月刊誌という手もあるかも？
一応そんなのがあったのか。しかし月刊誌のことは完全に失念していたな
ただ、正直まだﾊﾞﾄルは厳しい。　ﾊﾞﾄルモノを過去に何度かやってるけど･･･　あまり芳しくないし
実は、綺麗にネームが仕上がったのはこれが最初('A`)
このネームの作製にあたって尤も気を使ったのは
読んで話(ストーリー)が分るようにする、というすげー基本的なことなんだよね
今までのはちょっと話の破綻具合が酷くて('A`)　具体的におしるこに海老天が入ってるくらい破綻してた
だから、このネームはかなり色々な設定削ったし複雑な話の流れもカットした
ま、お陰で結果として色々足りなくなったし、見え見えのストーリになってしもた
次作に関しては、出来上がったらうｐしたいな。　うむ・・・

ageさせてもらう。

逆に「いちばん怪しいやつは絶対犯人じゃない」の法則で
あの先生は犯人じゃなくて「校内は禁煙です」の人が犯人だと思った。
普段はタバコなんて吸わないけど殺人の後だけタバコを吸うみたいなキャラで。

どーでもいいことだが自分が描こうとストックしていた話に凄いよく似てる。
だた自分は少女漫画だけど…

誰でも思いつくってことか

オリジナリティーという点では弱いかもね。

とりあえずどこか２ページ削って
その分敵を倒すシーンがﾎｽｨ。
基本的に戦う人たちなのに戦わないで漫画終わるってのは
いかがなモンかと。

恩人が敵になるっていうシチュは
ドラマにしやすいからね。
情に棹せば流される、みたいなのは定番中の定番っしょ。
面白く描ければ定番話も別に恥ずかしい事じゃない。

悪くないと思ったよ。まだまだ課題はあるけど。

３１ｐという短編の中で、上手くキャラを掘り下げてると思った。
これはおいらにはない長所だな。うらやましいｗ
テンポやコマ割も悪くないと思う。実際の完成原稿にどれだけ活きてくるかによるけど。

気になったのは、他の人が言ってたように眼鏡の娘の必要性。
半端に削ったせいで、ますます不要なキャラになってると思う。
最後に助けるのがみゃーさん？なら、その前に助けに行く、行かないのやりとりを省けるし
その分を説明不足な所に回した方がすっきりすると思う。

でも、いくつも作品描いていたら自然と直せると思うからｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

んで、文句言うだけでは申し訳ないので、うｐしようかと思ったんだけど「
「旧」漫画家志望だからなー。しかも今描いてる読み切り、１００ｐ超える勢いだ・・・
ちょっと難しいかな

なんだ自慢か

>>395
いやいやｗ

プロを諦めて趣味に転向したということですよ。

>>394
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ完成させろよ。漫画は完成させないと意味ねえからな。

自分の話題だすの




uza

>>389
まー、よくある('A`)　多分な
俺も最近ｼﾞｬｹ買いした漫画で、設定段階で放置してる漫画と似てるのがあって焦った記憶がある
>>390>>391
だな。。
>>392
↑でも言ったけど、検討はしてたけど芳しくないので破棄
次回頑張ります
>>393
一時こんな話を描くのが恥かしくてギャグ書いたけど
笑えないギャグほど恥かしいものはないな
>>394
頑張るわ
因みに、台詞をフォトで打ち直して全部うｐするのに6時間くらい掛かった、３１Ｐで

>>350さん乙
お話は好きです。やっぱ出だしかと（他の人と同じ感想でスマソ）
１ｐ目は２コマ目（大コマ）で誰かに「事件だぁぁぁーーーーーーーーーッ！！」と
叫ばせるか、１ｐ目丸々使って被害者をドンと出すか……
まぁあくまで漏れだったら、という感想なんで。

事件だぁぁぁーーーーーーーーーッ！！
は無いだろう、いくらなんでも。

>>401
そうか。でもやるけど。

一見飛び降りにしか見えない不可解な事件ってのをやめて
多重人格探偵サイコばりの猟奇な事件にすれば
掴みのインパクト、誰も目にも事件だとわかる、犯人の怖さの演出と全部解決。

>>363は見てないけど、>>403を見る限り被害者は窪塚だな。

↑つまんね

↓ツマンネ

おれ便秘

つまんね、　ねんまつ、　まつねん、ね　ね　ぇ視jhおやぽい＠ｊｈｙｑ

>>407
つまってるやんけ

↓ツマんね

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

【子供の夢、ついに実現へ！】
バンダイが、ドラえもんのひみつ道具より３種類を実現化、販売へ。
（来春発売予定）

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1084113728/l50

ほのぼのしてしまうじゃないか(*´∀`)

もしもボックスｷﾎﾞﾝ

俺には脳内もしもボックスがあるから平気。

犯人がバレバレなら内偵していた女性をフェイクに使えばいいと思う。
主人公と先生の会話を聞いて意味ありげにほくそ笑むとか。
んで、ラストでその女性がみゃーさんでしたと軽いどんでん返し。
序盤は電話だけで話したり、回想でも顔を隠してばらさないようにする。

後、主人公が自分で決着をつけないと、回想シーンの意味が無くなる。
ストーリーとコマ割を整理したら２、３ページくらいの余裕は作れそうだから、
それでちゃんと先生と決着をつけさせるがよろし。
ちょっと尺が厳しくなるかもしれんが、先生との回想シーンも入れて
そこで出てきた台詞を決め台詞みたいに使うと、味が出る。

ああ、でも回想を入れるとしたら、みゃーさんと先生のどちらかにしないと、
くどい上に焦点がぶれるかもしれん。

以上、愚考。

プロットというか最近誰かが戦う系ばっか描いてたので


タイトル：未定

ジャンル：未定

どこ向きか、おかしい点はないか、こうしたら良くなる、こういうの良くない
ここはいい、ここは良くない
という感じの批評お願いします

高校1年から付き合っていた現在１９歳大学１年のマイナス方向妄想癖カップル里(さと)と康助。
里の誕生日に康助は新しいメガネを用意したのだが
誕生日当日の朝、大学で里に会うといつもしていたメガネをしていなかった。
聞くと親が誕生日プレゼントでコンタクトレンズを買ってくれたらしい。
康助は握っていたプレゼントのメガネを隠してしまう。
里は隠した物が気になり「プレゼント？頂戴！」というが康助は去ろうとする。
せかす里に対して焦る康助。何度か言葉をかわすと康助は「これはおまえのじゃないんだよ」
といってしまう。
里は妄想癖で自分のことは遊びだったのだという結論にたっしてしまう。
「最低野郎。おまえなんか死んでしまえ！」
そう言うと里は走り去る。
まいった康助はどうしようかとメガネを取り出し悩んでいた。
するとうしろからサークルの友人の美沙と祐樹と健太がメガネをいじる康助を笑う。
マジギレして大学を出て行った康助。
普段は温厚な康助が明らかにおかしいと感じた三人は里のもとへ。
いきさつを聞いたのち康助が新しげなメガネをいじっていたと聞いた里ははっとする。
事情がわかってしまった里と三人はどうしようか話し合う。
里は妄想を膨らませ「別れる」と妄想してしまい泣き出す。

どうにもできそうもない里のために三人が行動を起こした。
康助のアパートにいくと康助がぐずってる声が聞こえた。
インターホンを押すが反応がない康助。
健太はインターホンを押しまくると康助がキレてインターホンに出た。
必死になにかを伝えようとする三人だが康助は部屋からでようとせず叫んだり泣いたりする。
ドアごしにうるさく討論する三人と康助。
周りの住人が怒りはじめ、事情を話す三人。
するとアパート住人をまきこんでの説得のようなものがはじまる。
アパートはボロく左右の壁から住人が語りかける。
康助はただ悲観的になり思ったことを全部叫び狂っている。
とうとう管理人が鍵をあけに来ると、必死に康助はドアをおさえる。
あたりはもう暗くなった。
夕日が沈んだころ、真っ暗のアパートのドアの前に三人と、アパート住民が座り込んだ。
そこに里が現れる。
ノックをして里は「ごめんなさい」を連呼する。だんだん泣きはじめる里。
その声に目が覚めた康助が勢いよく部屋を飛び出すと里が扉にふっとばされた。
感動の対面かとおもいきやふっとんだひょうしに里のコンタクトが取れておちてしまった。
みんなその場に止まり、康助が明かりをとりに部屋にはいろうとするとコンタクトが割れる音。
その音をきくと里が再び涙を流しはじめた。
康助は部屋にかけこみ、数十秒ほどで部屋から出てくるとプレゼントだったメガネを渡す。
メガネをかけ里は暗い中目を凝らすと康助の顔が見えた。
「微妙に度数が違うよ」
「じゃぁ、メガネ屋、行こう」
「ん、でも見えるからいい」

おしまい
読みきりで３０P前後を考えてます

…いや、それだけ書かれてもなぁ。
見た感じどうやらドタバタコメディみたいだから完成品を見ないと判断のしようがない。
徹頭徹尾ギャグとしてノリで押しきれればいいんだろうが、できなかったら滑りまくると思う。
ある意味非常に高いセンスが要求されるとオモ。

しょうもないことだが最近はコンタクトってソフト派、使い捨て派が増えとるで

落としたコンタクトが割れるのは王道だな

おれもプロット！


うんこくってパワーアップする主人公が
魔王を倒す話
ジャンプめざしてんだけどどうよ？
ギャグバトルっぽくね？
最近俺才能あるなぁって思うじゃんね！
うんこでパワーアップなんてだれもおもいつかないだろ！

>>423
誰でも思いつくけどくずなネタだからみんな捨ててんだよ。

悪い事は言わない、他に職探せ

小学生は１日の7割をウンコのこと考えて過ごしてるからウケるんじゃﾈｰﾉ

魔王喰ってパワーアップしてうんこを倒すネタなら斬新なんだけどなあ

まず最初に、
この二人が幸せになることが読者にとってカタルシスになるとは思えないので
どちらかに感情移入できる点を持たせる事が必要かと思われ。

個人的には
マイナス思考の男より、被害妄想の強い女性の方が応援しやすいので
里を主役に据えて、里が康助のことを気持ちを分かってやれずに
酷いことを言ってしまった罪悪感からおろおろしているのを
友達（常識的な立場・読者目線）で見ているくらいで丁度いいかと。

構図的には
里　　　（主役）　すごいマイナス志向、だけど康助のことがすごく好き
康助　　　　　　　すごい傷つきやすい少年　（なんらかのトラウマを持たせてやるともっといいかも）
美沙　　（読者視点）　里の奇怪な行動を、おねえさん視点で解説

展開的には
里が頑張る→失敗→死ぬほど落ち込む→頑張る→失敗→死ぬほど落ち込む
→頑張る→失敗→死ぬほど落ち込む→しかしその行動で康助の心が動いてハッピーエンド


コンタクト→メガネの落ちは“あり”だと思うので
里か康助のどちらを見せるマンガか対象を絞ることが重要かとおもいまッす。

>>425
いやいや、でもちょっとハードじゃねぇか、いくらなんでも。

そんなのあっち系の人し(ry

トラウマとかやめてください

>>423
人がカレー食ってる時にウンコの話すんな。

ぶっちゃけカレーとウンコって言うほど似てないだろ

味が似てるじゃん

ジャンプにはボーボボの中に既にｳﾝｺｰが居るから駄目だよ

うんこでもりあがってるやつは
ｶｴﾚ！

うんこと言えば
アラレちゃんだよな！

うんこといえば俺だな！！

ボーボボの人のデヴュー作って野糞が主人公じゃなかったっけ？
インパクトで完全に負けているからやめた方がいいよ。

小学生のときのアダ名がウンチパンツだった
>>436がいるのはこのｽﾚですか？

せっかくのプロットが完璧にうんこに喰われとる(´Д｀；

>>438
いえ、あだ名は「カレーの王子様」です

ちゃんとプロット批評汁
スレ違いはｶｴﾚ
せっかくネーム、プロットで流れよかったのに

メガネが取り巻くストーリーて地味すぎるな

プロットうｐする人は、その話で何を表現したいのかとか、どういう系統の漫画なのかを
書いてくれるとありがたい

そうだ、ついでに























ぬるぽ

>>437
カリスマ　味噌味だ

えーっと、わりと有名な小説に、自分の排泄物を食べて半永久的に生き続ける虫ってのを
象徴として、人間はそうはうまくいかないって内容の小説がある。最後は主人公が便器に頭突っ込んで
抜けなくなるって内容だったかな、よく覚えていない。

安倍公房か

そうだ！！めっちゃいいネタ考えた！！

・砂穴の底に埋もれていく一軒家に故なく閉じ込められ、
　あらゆる方法で脱出を試みる男の話

俺って天才！！！！！！！！！！！！！！

イッパツ危機娘でありそうなネタだな

メール欄を見てﾜﾛﾀｗ

他のやつの漫画なんてどうでもいい
いいから俺を見ろｺﾞﾗｧ

>>448
主人公はその日、古くからの友人数人と自宅で過ごしていた。
懐かしい昔話に華が咲き、盛り上がる一堂。しかしそこへ大きな地震が！
山沿いに立っていた主人公の家は土砂で完全に埋もれてしまう。
助けを求める声は重い砂の壁に阻まれ外には届かない。
暗闇の中、時間の感覚も手足の感覚も次第に麻痺していく。
薄れゆく酸素、死への恐怖…

その中で繰り広げられる主人公と友人達の人間模様を今、
ＵＰスレ鬼才の>>448が描く！！

発表はさ来週！こうご期待！！！

砂の女のシチュエーションでいろいろ描けそうだな。

結局最後は助かるんだろ？途中で何人か死んだりして
仲間同士で争ったりするけど絆を深めて助け合って地上に出る事ができる。

しかし地上にあがった主人公達が見たものは意外な光景だった！！

　大　成　功　！！

>>448
天涯孤独に生きてきた主人公。昼も夜も働き、狭いながらもやっと
手に入れた土地とそこに建てたプレハブ小屋。それは彼の宝物だった。

しかし細々と暮らしていた彼を突然の悪夢が襲う。
今世紀最大のハリケーンが彼の住む地域を直撃したのだ！
避難勧告を無視し小屋を守ろうとする主人公。しかしハリケーンの
強大な力に勝てる筈もなく、小屋ごと吹き飛ばされてしまう。
飛ばされた先は砂漠のあり地獄の中！

少しずつ沈んでいく小屋、守るべきか逃げるべきか…
主人公の人生を掛けた選択の答えが今ここに！

あのＵＰスレの奇才>>448がお届けする、今世紀最大の脱出劇！
ご期待ください！！

じゃぁ主人公たちは蟻だったってヲチで。

>454
少年・少年向けだと友情深めて助かる落ちかな
年齢上げて極限状態になった主人公が自分だけ助かろうとして…

>>458
極限状態になってみんなが寝ているときに
一人の男がヒロイン的な女を犯そうとする場面を入れるならヤンジャンだ

どうやらこのスレにはもう>>444のアンラッキー君に
ｶﾞｯする気力も持たないらしいな･･･

















まったくぬるいことよ

↑つまんなすぎ

だれか↓の文章を漫画で表現してくれませんか？


自分の醜さに耐えながら、上衣をとり、シャツを脱ぎ、ズボンを下ろして裸になった。
勃起した。だのに、何の反応もなかった。ドアの向こうはしんと静まりかえったままだった。
単に音がしないだけではなく、物質のような静寂がうずくまっているのだ。
鍵穴からの視線が黒い光になって突き刺さってくる。視界から色が消えて、明暗だけになる。
足の裏から感覚が消えた。よろけそうになったはずみに、小便をもらしかける。
小便ではなく、射精だった。途中でこらえることは出来なかった。彼は膝をつき、
顔を両手で覆って泣く真似をした。涙が出るわけはなかった。彼の内臓は、
夜明けの砂浜のように、一瞬のうちに干上がってしまっていた。

すごい遅いけど、レスをば。

>>363
1：やる気の無い事を強調させたいのかもしれないけど、
　　普通警官が、事件現場にあるタバコを捨てるとは思わないよ。
2：高校での喫煙スペースは不自然だから、教員の使う部屋だとかで先生と話してて、
　　タバコを吸おうとすしたら「校内は禁煙です」とか、「吸うなら教員用の喫煙室で」とか
　　もっともらしいモノにした方がいいかと。
漫画を描く上で「〜とかの矛盾は気にしないで」って言葉は、あんまり使わない方が良いと思うぞ。（手抜きにしか感じない）

>>427
横槍でｽﾏｿ。
里を主人公にってのには賛成。
でも、性格を「色々と想像を膨らませるタイプだけど、ポジティブシンキングで直ぐに立ち直る」とか
なんか、浮き沈みが激しくて、（康助が他の女性に･･･？→そんなこと無いはず！･･みたいなのを繰り返す）感じの性格の方が、
見てて面白いし、動かしやすいと思うんだけど。
ドタバタのギャグモノなら、二人の性格に差をつけた方が、バランスがとれると思う。
里がマイナス思考で、康助も傷つきやすい性格（この時点で康助が、積極的とは思えないし）だと、
二人とも悩んで、迷ってとウジウジした感じになると思うんだけどな。

ホノボノギャグ系なら、この性格でもいけるとは思うんだけど・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○

>>418-419
俺も里をメインに据えたほうがいいと思う。
妄想的ネガティヴシンキングで特徴付けるなら、少年誌でやる場合は
もっと「風が吹けば桶屋が儲かる」くらい長々と妄想させて「なんでそう
なるの！？」という風にした方が面白い気がする。このままでは思い込みが
激しいってだけで、ともすれば笑いに昇華されず逆に反感を買いかねない
気がする。
「最低野郎（ｒｙ」ってのは、ずいぶん過激な台詞だよね。気の強い性格が
既に織り込まれた上での台詞なんだろうか。>>463のように浮沈の激しい
キャラならありうる台詞だけど。

いつもは温厚な康助、とは言うもののこのプロットからでは康助は
とにかくキレやすいやつという印象を受ける。俺の知り合いにいるけど、
本当に温厚なやつはマジで神か仏のように絶対怒りはしない。
というか、温厚とマイナス志向て両立しずらいと思うんだけど。確かに
温厚なやつほどその裏の感情は激しいかもしれないけどさ。

全体の話の流れはその線でいいと思うし、展開は俺も>>427のやつが
いいと思う。けど別にそれほどぶっとんだ設定があるわけでもないから、
センスいると思う。キャラ像もカップルの2人しか提示されて
いないし、なんとも言えないんだけどね。

　＿|￣|○

>>466
おまえただの荒らしだったのかよ
さっそくNGワードに入れてあぼーんしました

レスどもです

>>420
すいません一応ほのぼのとしたギャグコメディー予定なんですが…
まだネームにもはいってません…
こういう漫画描くの初めてなんですががんばってみます

>>421
そういうの全然知りませんでした（自分は裸眼）
どもです。参考になりました。

>>422
他にオチが思い付きませんでした(;´Д｀)

>>427
そうなんですか…主人公に里を置いたほうがいいっぽいんですね･･･
自分もなんか妄想いっぱいしてるような娘個人的に好きなので
康助の性格が一番難しい立場に思えてきました。
メガネっこ自体はじめて描くんですが、妄想ふくらませてくような
シーンは結構得意です。

となると康助がわの友達はメインにはすえない（男キャラ）ってことです？？
里か康助か、じっくり考えて見ます。

>>463
あ〜・・・それもなんかいいですね・・・
でも投稿する予定なので読みきりっぽく二人の間に事件というか亀裂というか･･･
そういうもの考えてます。
となると里が立ち直るとなんかそれの繰り返しで事件おこせないぽ。
性格に差をつける、となると二人がくっついた時のエピソードなんかあったほうがいいでしょうか？？

>>465
やっぱ里メインなんですね。
女キャラだと男性が感情移入しにくいものだとずっと思ってましたが
そうでもないんですね＾＾；
妄想はすごく激しくさせるつもりです。
「最低野郎」っていうのはいきついた妄想の果てにいる康助に、リアルの康助を照らし合わせてる
わけで、相当ひどい妄想だという感じなんです。
おこりっぽくちゃだめですか…
自分としてはひとつの話のメインとして康助がショックで自分のアパートにこもるというシーンを作りたいのですが
「最低野郎」っていわれただけではただの気が弱すぎてマイナス思考すぎるだめ男。
みたいになっちゃいそうなのですが…
どうなんでしょ(;´Д｀)

いや怒りっぽくちゃだめとは言わないよ。ただまあこの線で康助をﾋｷに
するには「いつもは温厚」て設定はやめた方がいいとは思うんだよね。

ただし怒りっぽくてしかもマイナス志向では「なんでこんなやつに
惚れたんだ……」と違和感感じたりするかもしれないから、何かしら
いいひとエピソードの挿入がいると思う。そうか”とても傷つきやすい”
性格とかほかの性格に変えるか。
あでもそこらへんは「マイナス志向の似たもの同士だから惹かれあった
のかもね（うふふ）」みたいなことにするのだろうか。しょうもない
2人だけどなんだか放っておけないわ、みたいな。

なんか書きづらいな。プロットが大枠すぎる、というかあらすじに
すぎないから、口を出すと即物語全体に影響しかねないし。

ageとく

おまいら、画力とストーリーどちらに重きを置いてる？
両方って言うのが普通だけど、敢えてどちらが大事って答える場合どっち？

俺は画力。
画力が高ければ、もしストーリーがクソでも原作付けて貰えれば良いし、
ストーリーや構成能力と違って自分のレベルが分かりやすい。

最近人こないからROMってた。
漏れはストーリー重視。
絵も大事だけど‥
やっぱ話作りのが大事だと思う

話作るのには自信があるんでストーリ−重視だけど絵がｼｮﾎﾞｲからってのもあるかな

話作るの大好きなんだがね‥
それをうまく表現するのが難しい

画力は、あとあと、どうせ伸びるんでストーリーかなぁ
というか、プロの人でも最初から無茶苦茶巧かった人って
漏れは沙村くらいしか思いつかないよ

若井懐かしい

誤爆orz

普通に両方だと思うが、どちらが大事かと聞かれれば画力と答える。
すべての基本だし。

いくら素晴らしいストーリーを思い付いても表現する画力が無きゃ生きないしね…。
逆につまらんストーリーでも画力があれば栄えて見える。

でも、絵が上手くて話が終わってるのは多いけど、話が上手くて絵が下手ってあんまり居ないよな。
福本しか思い付かん。

ちょっとストーリー書いていいすか〜？批評してもらいたいんですけど〜

そういうときは黙ってうｐ汁

うｐうｐ！

>>480
ガンガンの土塚

>>480
アイシールド

うｐﾏﾀﾞﾁﾝﾁﾝ

>>485エドさんはネームとか漫画描いてるんですか？

うｐまだ481ちゃん

エドは漫画かいてねぇよ
話も自分でつくれないなしい

いや、明日ちょっと出し物があって、今までそれの練習ばっかしてて、練習
ﾅｶｰﾀから、明日終わったら、その次の週はテストだから、明日終わったら
勉強と平行しながらネームかこうと思ってるところだ！
ってか誰が話しが作れない豆粒ミジンコ度チビだコラァ〜！！（そこまで言ってないｗ

↑荒らしが言い訳すんなよ

見えないけどね

ぁぃたたたた…

そんなことより481たんうｐうｐ

変なコテハンはしらん。
うｐまだか〜
ネームで今日は徹夜だからまってるぞ

よしじゃあそのネームをちくいちうｐ汁

>>490
お前キモイ

うｐはまだかッッッッッッッ

>>498
君がうpするんだ！

俺はネームすら書けねえんだよ！
俺は傍観者だ！

じゃあうpを黙って待つんだ

ネームまだ完成しないぽ
今月投稿無理か‥

ネーム部門へ

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜うｐﾏﾀﾞ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　 　エロ待ち　　 |／

漫画の冒頭で、キャラや舞台設定、世界観の紹介が上手くいかなくて困ってるのですが、
上手な描写の仕方というのはないのでしょうか？

自分としては、なるべく、「このキャラはいつもこういうときにこういう行動をとっていて、この世界では人々はいつもこういう生活をしている」
と言う「”いつも”の日常」を描くようにしているのですが、どうも何か取ってつけたような感じになってしまいます。
キャラ・世界観の造りこみが浅いというのもありますがそれ以外に、何か原因があるような気がして。

無人島を舞台にする

>>505
才能無いから

おまいら味気ないな……
紹介ってのを単体でやってしまうからなにか浮いた感じになるんじゃ？
ギャグやジョークを交えるとか、ちょっとしたアクシデントの中で描くとか。
この場合そのアクシデントが後々の伏線になっているとなおいい。

でも短編のくせにあってもなくてもいいような設定まで描かれている場合は
あまりよくないよな。その日常ってのは、そこまでして描く必要があるの？
あまり必要なくても描くのが自分のスタンス・持ち味だ、ってなら全く
構わないけどね。そういうの読んでみたいし。

最初は掴みで、その後の日常シーンで世界感を説明すれば良いじゃん。
んでそこでさらに伏線を仕込んどく事が多いよな。

例えば、映画のシックスディで冒頭の掴みの怪我したラグビー選手が殺されて6d法うんぬんがあって、
その後の主人公の日常シーンが入るけど、クローンペットを娘にねだられて
「クローンなんておかしい、それはクローンであって本人じゃ無い」と言わせたり
レーザー髭剃りを使わず、普通の髭剃りを使う事で主役に
「新しいモノは嫌いなんだ」と語らせたりする事で主人公の性格や哲学を見せつつ、
鏡に立体映像出たりと色々な形で世界感を説明してたりする。

で、カミソリ負けしたキズが中盤で自分がクローンじゃない事の確証になったり、（実はクローンだったけど）
殺されたラグビー選手が生きてて活躍してる事で、闇で6d法が破られてる事を臭わせたり。
終盤でクローンペットを買って来た事で、考えが変わりクローンである自分を肯定した事を本人に語らせずに表現したり。

映画見てると、いつも冒頭の大切さを実感する。
観てる人を惹きこみつつ、世界感やキャラの考えを見せながら伏線撒いて行くのが難し過ぎ。
しかも、いかにもな説明セリフや主張をさせずに表現するってはなぁ…。
誰か、ラストにばっかこだわるアホな俺をどうにかしてくれ。

ｶﾞﾝｶﾞﾚﾖ
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>509

まんかれにネーム部門ないぽ。
あと一週間でネーム残りに下書きにペン入れ‥
ましてやベタにトーンなんか無理ぽ
あ〜も〜






ぬるぽ

うるせーぞ

忘れてた。

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>511

パソコンで色塗っている人いますか？
投稿とかは関係なしに。

イラストサイト持ってるけど、ペインターで塗ってる。

スリー！ツー！ワン！

ぬるぽぬるぽ！！

>>515
そうですか、ずいぶん前にかったタブレットについてたAdobe Photoshop Elements
があったんですけど体験版だろどうせ、と思って使っていなかったんですが
最近取り出した所かなり使える事に気づいて今色々弄ってます。
パソ塗りとかアップしてもご指導してもらえますか？

塗りとかは同人ノウハウのほうがいいんじゃないか

わかりました、そっちを覗いてみます

塗りを覚えるなら、自分の目指す塗りに近い教本買って勉強した方が早いよ。
ちゅうてもこれはツールの使い型を覚える為だけだから、基礎デッサン力が無きゃ話にならんけど。

>>520
いろいろ参考にして見たいと思います、どうもです

死んだ後、成仏(あえて表現はぼかす)せずにこの現世に霊になってとどまっている
人たちの話。現世に深い未練があるという人もいるが、まぁ、いつでも成仏できるし、
なんとなく怖いから成仏してない人も多いって感じの社会。ある程度の霊の社会が形成されている。
霊だから実態はないが、軽いものならポルターガイスト現象である程度自由に動かせる。
紙に字を書く程度はできるってこと。ここら辺の設定は適当になんとなくわかってもらえればいい。
成仏する方法は、３人のべつの霊に気を送ってもらうことだけ。(派手なシーンならどんなのでもいい)
ある日、英研サークルの４人のなかでいざこざがおき、一人を無理やりに成仏させてしまう。
３人のうちの一人の主人公は、秘密を胸に抱いたまま、３人とも別々のもう会わないでいい場所で暮らすことを
提案する。だが、ほか二人はそれを良しとしない。
主人公は駆け落ち自殺し、それ以来会っていなかった自分の恋人に会い、彼女を巻き込んで、二人のうちどちらかを自分たちの
仲間にしようとする。同じように、二人は主人公の彼女を自分たちの仲間にし、主人公を成仏させようとする。

こどもが、かごめかごめやっているのを見て、思いついた話なんだが、どうしても陰気な内容になってしまう。
３人いなければ絶対に人を殺せないってのは面白いと思ったが、うまい解決方法がないということだったのかもなぁ。
初めてどんなに考えてもうまくいかない話になってしまった。どう考えても台詞が多くなるし、だめだ。

>>522
うん、ダメだね

「３人いなければ絶対に人を殺せない」っていうひとつのアイディアのためだけに
長々と説明が必要な世界を舞台にするってのに無理があるんじゃ

これは後半部があらすじで、俺たちがそのあらすじを理解できるように
前半部で説明してくれてるだけで、プロットですらないだろ。まさか
この順序どおりにプロット組もうとは考えていないはず。

どうやらほかの3人の考えさえ一致していれば、成仏させられる当人の
意思などどうでもいいようだねこの設定は。成仏なんて美しい言葉
使っているが、下段で言っているように殺人そのものだ。
要は、殺人事件の共犯者3人中主人公1人は事実を隠し通そうとするが
ほか2人は罪をあがないたく、揺れる主人公の罪悪感の葛藤が描かれようと
しているんじゃないのか。
だから、最終的には主人公は成仏するんじゃなくて地獄に落ちるべき、
と思うんだけど。しかし重い話なので少年誌ではムリだね。青年誌なら
陰気な話でも漫画家の世界観というか人生観が現れていれば支持は
得られるのかな。

少年誌ではムリっつったけど、やりようによっては受け入れられるのかもね。
あと主人公が成仏させられるなら共犯者も、と思う。

べつにラストサマーでいいじゃん

>>524
文字にするから長くなるだけ。
実際、壁をすり抜けて移動するシーンやハンドパワーで字を書くシーンだけで
なんとなく伝わればいい。幽霊がサークルなんて作っているという段階で、こいつら
現世にそこまでたいした未練があるわけないと思うのが普通だと俺は感じた。
実際、大切なのは、幽霊である、３人あつまらなきゃ人殺しできない、それだけさ。
>>525
サスペンスドラマで、最後の解決策として犯人は共犯者殺しをするのを見て、それ以外の解決
策というのは誰も思いついてないと思ってな。だから共犯者殺しを不可能にしてみたかった。
世界観設定はすべてそのためにある。暴力は何もかもうまく解決させてくれるというのはある意味
事実だからな。
暗い話とメッセージ性みたいなものは普段はやらない。実際やりたくないが、一度考え出すと、
その解決策を思いついてみたくなった。愛着がわいたんだよな。こんだけうまくいかないと。

共犯者殺しを不可能にしてみたかったって
けっきょく主人公も他の２人も共犯を殺すために動くんじゃん
彼女を仲間にしなきゃならん意味もわからん

つまり駄作と

>>529
共犯殺しに動く、新しい共犯者ができるってことだろ。

>>522は他人が触れていない部分を触れようという精神と結論が出ないとかいいながら
考え続けれるという部分は漫画家に向いていると思う。

逆に隠そうとする共犯者を主人公が暴こうとするのじゃダメなのか？で、共犯者に命を狙われると。
あと、主人公はバレたくないから他人には頼めないのは分かるけど、敵さん方は彼女にこだわわらんでも別の誰か味方にすれば良いじゃん。
あと、成仏させたのが世間にバレたらどうなんの？隠そうとするのは何で？

>>531は自演か？
そうでなくおまいが志望者なら、考え方を改めた方がいい

幽霊警察でもいるのか？
だれも罪に問わない、罰しないなら（倫理しか縛りがないなら）
平気でバンバン成仏させる（殺す）奴とか出てくるにきまってる。

だいたい３人そろえばそれだけで相手を消せるなら
自分だっていつ消されるかわからないという猜疑心に凝り固まって
極力誰とも関わらずに一人でいるのが安全だっていう発想になる。
そうなると最初つるんでるのがおかしいってことになる。

>>529
主人公が共犯殺しを達成するには2人味方につけないといけない。
味方につける方法は１．自分に完全に賛成させる、２．騙す、
３．自分と利害が一致、４．取引の４つかと思う。
２はどんな騙し方があるのか思いつかんからここではちょっと除外。
４に応じるようなやつは地縛霊として現世になんか残れずとっくに地獄
行きと思われる。
まず彼女を味方にしようとする。味方にするには真実を打ち明ける
必要がある。真実を打ち明けられるのは信用できる人間だけ。だから
心中するほど愛し合っている彼女にまず打ち明けた。たぶんそういうこと。
彼女にしたって自分が消えてしまうのは嫌なはず、との思惑も主人公に
働く。そういうわけでまず彼女を味方につけようと考えたのでは。

>>532
バレたら孤立するな。危険なやつに感化されまい関わるまいとして。
最悪、有志3人によってあぼーんされるな。

もうやめとく。俺の中で設定が一人歩きしだした。
話を作るにはもうちょっと細部をつめてからのほうがいいかな。
俺もおおまかな話の流れ考えてみたけど、オレ設定との整合性が
なかなか取れなかった。いちおう恥を忍んで披露すると、
他2人が成仏した場合、2人の成仏に協力した3人からバレるかもしれない。
だからなんとしても口止め口封じは必用だ。
主人公がそこまでして成仏を拒むのはなぜか。それは未練があるから。
最愛の彼女は隣にいるのに……？
その未練の現場へ主人公は行く。他2人と彼女に後をつけられ未練を
知られる。で、他2人＋彼女の未練現場も回る。「ほらみろ！　おまえ
たちもまだ未練あるじゃないか！」「ちがうよ……」的やりとりがあって、
他2人は自分たちの未練現場にいた守護霊や動物霊の協力で成仏。
彼女の成仏まで到るころには相当考えも変わり、主人公自身の未練
現場に再度戻ってきて現場を見回し終えたたころには成仏する気マソマソ。
これを感動的に描く。話を練りに練らないとだめかな。

話作るときは、ちゃんと文字かネームに起こした方が良い。
頭ン中で考えてると一番良いシーンやそれに繋がるシーン・設定ばかり考えて全体での統合性を失うし。

>>522
お話はキャラの設定を決めたら作りやすいですよ。
作者が考えなくても、キャラが自分の性格でどんどんストーリーを動かしていくようにすると描きやすいです。

>>522
お話はキャラの設定を決めたら作りやすいですよ。
作者が考えなくても、キャラが自分の性格でどんどんストーリーを動かしていくようにすると描きやすいです。

キャラはお話を決めてから作ると作りやすいですよ。
ストーリーの中でキャラが自分の性格をどんどん発揮するようになると描きやすいです。

俺の場合まず話の大枠を先に作る。
その次に話の導入部を練る。ツカミの部分を。そこで主人公と最初から
主人公に随行しているキャラの方向性を決める。
そこまでいったら独自の方法でキャラの人格を先に作り上げていく。
そのあとはトントン。

本質を見ようぜ、本質をよ。

作ったキャラをとりあえず脳内や紙の上で動かしてみる。毎日続けて、一週間たっても残ってたらとりあえず成功。
仮のストーリー上で動かしたり、他のキャラと絡ませたりするとやりやすい。

(ｒｙ

キャラを脳ないで好きな歌にあわせてアクションさせると










ぬるぽ

>>544
|-`)｡oO(俺はｶﾞｯなんてしないぞ・・・絶対しない！！

新しいキャラデザインなんて無理だよね
何やってもどこかしらにいるキャラになる

ここはうｐスレなんだから

417 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 04/06/23 16:21 ID:cX04ha2Y
編集部が漫画家に表向きはアシとして女あてがってるって本当？

こっちでも語れ

んな訳ねぇだろ、金だけはやたらあるんだから風俗通いだっつうの。
危険性の高い事する馬鹿な漫画家も編集も居ない。

その禁忌を破ったしまぶーはアホ。逆に風俗狂いの尾田は賢い。
俺もアシ先の先生に何度か風俗をおごって貰った事あるし、漫画家と風俗は切っても切れない関係。

風俗行ってなんかいいアイデア浮かぶんならいいがな

手淫するより外出して社会に関わる分ためになるんだろ
てかいくら漫画家ったって２０代半ばくらいになれば彼女の一人二人いるのが当然だろ
いないのは尾田とか相当なグロメンばかりだ

>>548
てかおまえいろんなスレにそれ張ってるな
ID:6k9Y68I8だろ？おもしろくありませんよ？

投稿数回しておもったんだが
投稿作は読み切りっぽく完結させなきゃだめなのか？
敵はたおしても組織を残したり、微妙な謎が残ってはだめなのだろうか

組織が残ってたりするのは別に構わないんじゃないかね。話の内容にもよるけど。
大事なのは「一つの物語として」完結していること。試しにいろんな読み切り作品を読んでみればわかる。
漫画に限らず小説とかのいろんな短編に目を通してみるとまとめ方がわかってくるとオモ。

やっぱ読み切りの王道は水戸黄門型だけど、これは多過ぎて今はヤバいらしい。
あと狭い舞台で起きる事件の方が読み切りでは良いとか。これは岸辺露伴が言ってた。

>>554､555
早いレスｻﾝｸｽｺ
いろんな読み切りだけで編集された本でもあればいいのだが‥
色々探して見てみます

水戸みたいのではなく
ちょっと謎を残して相手に「てことはこれはこうなんだろうなぁ」みたいな
想像させる感じにしたいんだけど‥
やっぱ編集者は「ここを明確にできてない、規定32ページで話をうまく作れてない」
と思われてしまうのだろうか‥

>>556
漫画だったら「○○短編集」というコミックスを買ってみては？
ある程度人気があり、読み切りも数多く描いてる作者なら出てると思う。
北条司の短編集とか（つーか他に思い浮かばなかっただけだが）。

>>553
その謎を読者が解けるだけの材料が劇中に出てるならそれは演出のひとつとして良いけど、読者置いてけぼりになりやすいよ。それ。
特に少年誌だと読者が消防厨房だからそうなりやすいと思うし。

>>557
藤田和日郎の短編集しかもってなさげ‥
ちょっと短編集買おうと思います。
読み切り完結で「後に○○は〜になる〜」みたいなのならそこで終らせれるけど‥
なんかそういうのが嫌い。

>>558
消や厨に想像させることができればいい。
漏れだけかもしんないけど、小学生のころ読んでた漫画の先の話を
勝手に妄想して頭で描いて自己満足してた時代があった。
これはおいてけぼりしてしまうか、してしまわないか厨になってみないとわからないかなぁ‥
リア厨に意見をもらうってのはどうなんだろ

>>553
漫画にダメってのはないんじゃないかのう？
水戸にしろ謎残しにしろ、筋が通っていて面白ければ問題なさそうじゃ。
読者に「もっと読みたい」と思わせるのが腕の振るいどころじゃて。
これは水戸肛門の言葉じゃよ。

駄目ってことはなくても
ただでさえ実力不足なのにわざわざハードル上げる理由もない

謎残しってそんなに難しいか？

何を持って謎とするかだな
主人公が会話で｢うちの姉ちゃんが…｣ていって、姉ちゃん出てこなかったらそれも残された謎っちゃあ謎

・・・

　　　　　　　　　　　　 　　　　　　,. - ､
　　　　　　　　　　　　 ､__,. -'´￣｀丶､l
　　　　　　　　　　　　 ,ｲ'/ //ｲ /jﾊﾄ､_ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 /ﾚ'|メ､jﾉl/jr=ﾐ_j彡!
　　　　　　 　 　 　 　 ｀ l lｲi:} , ´ヾｼ'_ｌｲﾉ
　　　　 　　　　　　　　 /ﾞｌ " r =､　 i/ﾚ' 　ホラーマンガって謎残しが多いよね
　　　　 　 　 　 　　 　 ｨ'´ >､ ｰ'　r'ｼ'
　　　　　　　　　　　　　ﾒ'"ﾞy,｢_／/'ﾘ､
　,.ﾍ　　　　　　　　　_,.ﾘ.ィ7,.Α､　,ｲ:y'`7:-.､　　　　　　　,.へ_
｢ ｰ-I´!　　　　　　/´i"i: :/,.介ヽ-タ´; :/､7´'＼　 　 　 iY／　|
{　二i｢　　　　　／　 ﾄj: :ﾞ7/i.,.| ト': : :.i/､/;'　　 ヽ　 　 ヽi'´,.　}
i　-ｲﾉ　　　 ,イ 　 　 i!: ://i:':,ｲ |: : : : !:y !　　 / ,〉　　 ,j,ヽ.ｩ !
ヽ　　 ＼　　>､＼　　!: : ｀:Y´: `': : : :-f　i　,ノ'／ヽ. ／　`　丿
　＼　　 ヽ'、　ヽ､`ヽi;;,,. : :!: : :,;,;;:;;,: .::∧i' ,.ｨ'　　／　 　 ／
　　 ＼　　　　／ ｀ヽi: ": : : : : : : : ; :/　 ´　＼ "　 　 ／
　　　　＼_.／　　　　!: : : : : : : ;／ :/　　　　　 ＼._／
　　　　　　　　　　　,!: : : : :,／´: : : :.〉
　　　　　　　　　　　j: : :,..: : : : : : : : : ヽ

最近の漫画の主人公って最初から妙に強いよね
確かに力を解放したり、正体を現したと同時に敵を一撃で倒すってのも
インパクトがあるけどさ
たまにはヘタレ主人公が機転を利かして敵を倒すってのも見てみたいし
描いてみたいなあ

>ヘタレ主人公が機転を利かして敵を倒す

俺はそういう主人公が努力もなしに頭ひとつでスーパーマンに
成り上がる漫画が大嫌いだ。

最初から最強（キャプテン翼・テニスの王子様）
天才だけど初心者（スラムダンク・ヒカルの碁）
運オンリー（特攻の拓・カメレオン）

だいたい、この３タイプなのかな？主役キャラは

最初から最強が
強いまま（るろうに・ジョジョ）
強いけど更に強くなる（DB・ハンター）
の2つに分かれるんじゃない？

主人公へたれだけど道具が最強パターンってのもあるだろ。
思い浮かんだ漫画があまりにマイナーなので例にはあげないけど。

>567
努力して知恵をめぐらせ頭を使え

主人公が年寄りに親切にしたら、その年寄りから道具をもらって
最強になったっていうんなら大丈夫だろう。

キャラと強さに因果関係があるし。

スタンドみたいに何かに特化した（限定された）能力で
使いようによっては役に立つみたいな

へたれ主人公には、かならず師匠系のキャラが居るよな。
この辺も自力でどうにかする主人公はおらんのか。

>>567
そういう意味じゃなくて、格下の主人公が格上の相手を倒す
逆転劇が見たいって意味なんだが。
ﾜﾝﾋﾟとかの『力こそが全て。戦略や駆け引きなんて犬にでも喰わせちまえ』
ってのがなんか嫌なもんで。ヘタレって言い方が悪かったな。ｽﾏｿ。

「お、おまえは伝説の○○！→(ﾟДﾟ)ｳﾎﾞｧｰ!」
みたいな最近のバトル漫画読み切りの主人公が嫌ってこと。

ジョジョ二部やｻｻﾞﾝｱｲｽﾞﾏﾝｾｰ

しかし覚醒とか冷める展開なのに人気あるよな？なんで？

ワンピはウソップいるじゃん

>>576
夢見れるから
「お、俺ももしかして・・・」

修行すればかめはめ波打てると思ってたし

＞修行すればかめはめ波打てると思ってたし

禿げ同

あげ

能力モノ漫画を見たらジョジョのパクリと騒ぐ
ジョジョ信者の頭がおかしいだけ
ジョジョ以前から超能力という能力モノが存在しているのにな
つーかジョジョこそパクリの集大成漫画だろうが

　　　　 ／　..:::::::::::::;:::::::::... ＼
　.　　 / ..:::::::::::::::::// ￣:::::::::::. i
　.　 /　::::::::::::::::::::ヾ'===::::::::::::::.|
　　 |　::::::::::::::::::::::;;;;::------::;;;;;:.|
　　 |　::::::;;;::::''''':::::::::::::;;:::=====､ﾞ丶,
　　 |　:::(;;::::::::::::;;;-''"　　　　　　|ヾ_ﾉ　
　　i不､:::|￣￣／　　　　　＼　.|!|　　　
　　|似 `''　　＜●ヽ　　＜●. |ﾉ＿〕
　〔_ヾ`!　　　　　￣　　　 ..￣　 |＿〕
　 〔＿ゝ､i　　　　　/､_　 _)､.　　|　
　　　　　|､　　　＊､,,.__ﾆ__　)　ﾉ　　　
　　　／/|:＼　　　`ｰ---"　／　　 　 <　釣りに釣られたチンポリオです
　　/　 !-|､::::＼　　　￣　　/|ヽ　 　 　
　　|　　'i|　＼:::::''------''　|　 ﾞi　 　

主人公が特別強いのはもうﾊﾔﾗﾈ
強い武器ももうﾊﾔﾗﾈ
これから漫画、世間ではなにが必要かわかるか？
わかんないようじゃ結局おまいらも


運よく連載してすぐ打ち切りする未来だな

さっさと答えを言え
そういう釣りは流行らないｸﾏｰｰ（ＡＡなんてない

自分だけ流行を把握しているなんて
痛い言葉ですね。
どのカテゴリに属していても面白いものは面白いし
つまんねえものはつまんねえ。

主人公が強い漫画なんてそれこそ漫画創世記から腐るほどある

むしろ主人公が信念とか夢とかのために怒り爆発してすごいパワーを発揮するパターンのほうが多杉。
最近の赤マル青マルそんなんばっか。

　　　　　　　　　　　　　　　_, ‐ ' ﾞ￣ﾞヽ,
　　。　ﾟ,　　　　　　　　, 'ﾞ　 　 　 　 　 ）
　　　　。　　　　　,ノ!,'　　　 　 　　 ◎/
　　ﾟ　ﾟ,,.. --─- ﾉﾞ!,/　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
　 て　 ￣ﾞ'i;　　ﾉﾞ!,!ﾞ 　 　 　 　 ﾞi, ノ　　　　　　　　　　　　　　　,:; 'ｖ⌒ヾ〉_,.　　　'　‐　.,_
　 てて　。　ﾞ'ﾞ ,!V　　　　　　 　 ,ﾞﾞ :,　　　。　　　　　　　　　　　　ﾞ'f99ia._）^~　 　 　 　　 ﾞ)
　!.　 ,ﾞ　　　 　 !!.,i　 　 　 　 　ノﾞ,　 .'.,　　　。　　　　　　　　　　　 ）⌒ヾ_.　　　　 　 ,.. ‐'ﾞ
　 　.|　　　　　 ! !_!_　　　　　,'ﾞ　　i.,_　ﾞ,　　　　　　　　　　　 　 .,_ノ .＾ﾌb'-'=ｙ-‐ ' ﾞ
　i i |.　　 　 　 ! .!_!　　　　,ﾞ　　　゜　ﾞ!i,'　　　　　　　　　　　 　 !ﾞk,＼（
　 　.!.　　 　 　 i .i'i　　　,ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,べ,ﾍへべ,_
　i 　.i. 　　　　　ﾞ, ',　　　!　　　　　 　。　　　　　　　　　　　　Ｙ（　　　〉　ヾ＼
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　ﾍ　　' ,　　　　　　' ,　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　ゝ　Ｙ　　　〉
　　 　ﾍ ＼.　　　　　 ＼　　' ,　　　　　　　　。゜　　　　　　 　.ゝ　〉　　　　　　　ゞへ
　＼ へ 　 ＼.　　　　 　 ＼,. ﾞ'　,　　　　　　。　゜。　。 ゜　　　 「ﾞＹ　　　く /　　　へ入
　　へ　　＼　＼ 　　　　　　　ﾞ ' ‐ﾞ '_‐:,_　　　ﾟ）＼ﾉヽ　　_,, 〆、　ゝ゜　。ﾟヘ　く　 ﾍ　〉、
　　　　 へ　　　　'　., 　　　　　　　 　'!　!　　ﾟﾉ)＼)＼λ　　＼＼＼）)＼ﾙ))＼「　　　 〉入
　　　　　　　　 　へ 　 '　,　へ ノ（ノ（ '.,_'　ノ　)＼λ　）＼　） ） .） ） )) ＼∠~く　　へ　べ＼
　　　　　　　　 　へ 　 '　,　へ ノ（ノ（ '.,_'　ノ　)＼λ　）＼　） ） .） ） )) ＼∠~く　　へ　べ＼

ここの住人はやっぱりジャンプ読者が多いのか？
漫画雑誌はここ数年でかなり増えて来たんだし、色んな物に目通しとけよ。

編集さんはここでカンガン雑誌を宣伝しましょう

ガンガン系はどれもこれもオタor腐女子臭出まくりだからなあ

>>583
悪い。俺も答えを知っているかも知れない。

打ち切られる漫画の半数は、次に流行るものを予想して正しいと思っていたけど
正しくなかったってパターンの漫画だと思うぞ。
自分も答えも知っているつもりだが、本当にこの答えが正しいのか疑心暗鬼だし。
まぁ、俺はコミックスの売り上げが1000万部超えるまではつねに自分の実力と考えを
疑って生きていくのだろうと思うがな。

俺も答え持っているつもりだけど、疑心暗鬼だな。

俺は正解を知っていると断言できる。

俺だって俺なりの答えがある
答えは一つじゃない
答えは闇の中にある

結局答えが見えないってことじゃんか！

手探りってことだろ、って言おうと思っただろお前！

疑心暗鬼な奴が出した答えは不正解だ。
正解は数学の解答のように明確だぞ。わからなきゃあきらめろ。

>>599
漫画ってのは数学みたいな明確なもんじゃないから、俺らにもチャンスがあるわけだ。
っていうか、ここまで言い切れるやつは投稿も持ち込みも経験がないってことがよくわかる。

また俺様漫画論ですか

ていうか答えは自分の中にあるだろ
ほら目を閉じてごらん

死んだママンが見えた……

それが正解だ

やる気厨、前向き厨はこの板から出て行け

>>605
おまえは何厨？それをまずいってから消えろ

もうまともなせめて下書きくらいの完成原稿のUPはないだろうな。
いやー、いい市場の衰退過程の実例を見せてもらった。経済ってこんなとこでも
生きているんだ。

>>607の言ってることは、「公衆便所の糞から現代人の健康状態が読み取れる」
っていうのと同レベル。
汚い公衆便所で糞する奴は下痢、便所が無い、我慢できなかった、のどれかだ。

全くだな。便所は便所として利用するに限る。

汚い便所にも糞する事が出来ない連中がよく言うよ
ずっと便秘状態の癖に

またウンコ話ですか

それが正解だ

ばかばかし、付き合ってらんねー
オマンガかこっと

嫌味に対してそんなまともに受け答えスンナよな。

お前らが言っている次に流行るマンガっていうのは、
現在ターゲットとなっている人達が次に読みたくなるマンガって事だろ？

俺たちマンガ好きはマンガ好きなので、
入った雑誌をそのままずっと読んでいるケースが多いかもしれないけど、
実際は、今現在ターゲットとなっている人達にこれからウケるモノを描いたとしても、
いつまでも同じ人達が同じ雑誌を読んでいるという事はあまりない。
自分と同じ年齢の人に読ませたいんじゃ、その内読む人いなくなるぞ。

漫画家志望者同士傷を舐めあって生きてる奴負け組

直感なんだが




>>613は結果でないまま自己満足で終わりそうだな

>>583
愛

>>617
それは外れてるよｗ

>>419
それも外れてるよw

おまえら仲いいなオイ

てかスレ違いすぎ
うｐしない奴はｶｴﾚ
漏れもしないからｶｴﾙ！

ﾜﾛﾀ

ツマンネ（゜�凵K）

>>624
お前の言う事すべてがな

レスサンクスでした
はじめてのほのぼのギャグで眼鏡娘とか恋愛風景とかがんばってるんですがどうもしっくりこないので
ネーム部門に送ることに決めました
里をメインにして、サブキャラを周りで踊らせるような感じでがんばります
みなさん批評ありがとうございましたm(_ _)m

http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0194.jpg

このオッサンが主人公のバトル漫画を描こうと思ってるんですが
これどの雑誌でもダメですかね？

脇役ならともかく主人公は難しいよ
というか内容書かないと駄目かどうかもわかんないだろ
しかもラフというよりも落書きを上げてどの雑誌って聞くのもどうなんだろ

>>628
やっぱ難しいですかぁ
内容は、まぁ（仮）なんですけど

特殊部隊の訓練をより実戦に近づけるために
死刑囚をテロリストにみたてて真剣勝負の訓練が密かに行われている。
今回の訓練も無事終わると思われたが…

みたいな事です。
主人公を落書きよりはマシに描いてみました
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0195.jpg

それよりそのじいさんの左に見える亡霊が気になるのですが((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

おっさんが主人公でもかわいい女の子キャラなどで中和できればおｋ
少年漫画はとにかく若くて美形なキャラを求められるからね

>>630
紙の裏っかわが透けてしまって申し訳ない。

>>631
かわいい女の子とか萌えとか、そういうの一切無しです！個人的に好きではないので…
そういうの描かないとやっぱ読んでもらえないんすかねぇ

オッサンばかりだと、かなり読みにくいと思うぞー。
いっその事、その背後霊の女性の視点で描いたらどうだ？
萌えがいやなら、萌えさせないように描けばいいのさ。
爺さんが死刑囚になった理由とか語る時に便利だと思うぞ。

それと、法律関係の本をいっぱい読んで勉強してください。
死刑囚棟から生きて戻って来た人の手記とかもあるはずなので、読んでみてね。

少年漫画ってのはヒロイン役のかわいいおなーのこ無しはほぼありえないよな。
ギャグマンガですらいる。
ジャンプのアンケハガキにも確かあったろ、「かわいいおんなのこが出てくるのがいい」
みたいな選択肢が。

>>627
雑誌的にはよろしく無いだろうけど、一読者としてはすっごく読みたい。
ストーリー聞く限り、つまりそのおっさんは死刑囚で、主人公ってこと？

>>633
え、勉強しろという事は設定おかしいって事ですか？
一応、死刑はされた事になって、訓練のために残されてるという感じなんですが

>>634
青年漫画でもやっぱそうなのかな…
うーんそうですね、ヒロインはでますね･･･

>>635
そうです。なんか似たようなのありそうな感じですけど…

ぶっちゃけますと、まだ絵描きはじめて3ヶ月も経ってないもんですから
ろくに画材も持ってないし、オッサンばっか描いててカワイイ女の子描けないんですｗ

そろそろ持ち込みをしようと思いましたが、まだしばらく修行にはげみます
レスありがとうございました。

>>627
「羊たちの沈黙」cfでどう？
レクター博士なんかモデルにして、それを追っかけるクラリスを萌え要素に変換してみるとか。

>>637
んー、自分は軍ヲタじゃないですけど、特殊部隊とか銃器を描きたいなと思ってまして
はい。意見ありがとうございます。

>636
あらすじじゃ、細かい設定なんて判らないよ。
ただ、そう言う事に予備知識があった方がいいと思う。
その手の本には、思わず吐き気を催すような事がいっぱい書いてあるよ。

とりあえず、ネームきってごらんよ。
面白そうな感じだから。
読みたい。

うん。自分も読みたい。
面白そうなネタなんだから、面白く描けよ。

なんかおっさんがなぜ死刑囚になったのかってことを説明するだけでページが尽きる気もするけどね

１ページで充分だろ

１コマで十分じゃねーの？

そのじいさんが、連続強姦魔殺人犯とかだったら嫌だな・・・

そのじいさんは誤って死刑囚の牢獄から出られなくなっただけの
ただの監視のアルバイトだった

じいさんは元特殊部隊員です。
隊員の頃、政治に憂いて大統領を殺そうと企てましたが
失敗し終身刑になってしまいました。

さーてと今日は２ちゃんとゲームで遊び倒すとすっか

>>646
「シルミド」みたいやなあ。
（シルミドは韓国の映画で、凶悪犯を収容する監獄島から猛者が集められ、
重要任務をこなす、という話）
宣伝用の写真が汗と泥にまみれた凶悪なツラのおっさんだらけでびびった。
「世界の中心で、愛をさけぶ」なんかと対極の作品。

普通に「ザ・ロック」ですやん

WWEのか

ロッキー！ロッキー！ロッキー！

誰かいますか？

>>627
今何歳？

マンコクセーから漏れがネタ晒ししてやるよ





ゴリラの親子がいました
ある日恐竜に子供が食べられました
ゴリラの母と父が恐竜を倒しにいきます
しかし全然歯が立たない
バナナでHPを回復するので精一杯
とうとうバナナがなくなった
ゴリラ夫婦はもう終わりかと思った
すると恐竜は大量のバナナの皮で転んだ
そこをいっきにゴリラ夫婦は恐竜をボコしました
父親は恐竜の腹をエグルと、中から息子がでてきました
そして幸せに親子３人暮らしましたとさ

意外とイイネ！

ウンコを執拗に欲しがる主人公（中学生）の漫画
が描きたいんだけど、いいのかな

シネやカス

>>656
たるルートくんの21巻を参考にするヨロシ

そんな事聞いてどうすんだ('A`)
その手の漫画は小学生の時に描き飽きたわ

前に何度かここでアドバイス貰ってたんですが
ネット漫画みたいなのを描いてて軽く感想を貰いたいんですが
・・・内容はアホ漫画です

щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

http://www.geocities.jp/mangaup2ch/newpage1.htm

ここがいいんじゃねーの、ここはこうすればよくなるよってなのを出来ればお願いします
サッカー見てて眠い・・・・

505

読めないね

すいません、もう一度あげました

>>662
とてもキレイ。手間かかってますね。
絵は申し分ないと思う。
どんなソフト使ってるのか分からないけど
やたらフィルタ処理使うよりこれぐらいが個人的には好き。
肝心のストーリーが気になるなー。
続きを是非。

え？ものっすごヘタクソじゃない？

1ページだけ？背景は結構いいんじゃないか？

登場する女の子がオナニーの対象になれば、
それでもう需要が発生する。
残念ながら最後のコマ、胸の揺れ具合を見ると
躊躇する人多いんじゃないかな。

ものっすごヘタクソとは言わんけど、上手くはないと思う
というか、絵柄が魅力不足な感じがする
真似をするしないは別にして、上手いと思える絵を見て研究するのが良いかも
この人が如何にして上手く見えるのかを（顏に対する目の比率とか、陰影の付け方とか）
俺も背景がんばってると思います

>>662
この人多分前に初心者リレースレで1ページ描いてここに持ってきて添削された人だ

オレこういうのすっげー好き。もう大好き。
絵上手くないんだけど、一生懸命に描いてるのが痛いくらいわかる。乳揺らしてみたり、ケレン味もサイコー。
保存しますた。

正直、絵がうまいという評価はされないと思うけど、絵が足をひっぱることはないかな。
ほか次第で受賞は可能かな

無表情だね

受賞可能とか逝ってるヤシは何者ですか？

確かに無表情
扉絵、自分の胸の谷間を目線で読者にアピールしているのに
無表情というのははっきり言って気味が悪い
この女何考えてるんだ？って読み手が不安になりつつ
物語がスタートしてしまう感じだ

皆さん色々アドバイス・批評有難うございます。
>>666
ソフトは以前にタブレットを買ったときにおまけについてた
Photoshop Elementsです。使い方はまだ理解してなくて色塗ってぼかす程度しかやってないです。
内容は軽くシモのさわやか系にしようと思ってます。

>>669
無意味にでかくしたのが逆に拒否反応が出るかもしれないし
胸の動きもよく判ってないのでリアルじゃなかったかもしれません。勉強します。

>>670
いろんな人の作品、色の塗り方や影の付け方などを参考にして練習したいと思います

>>671
初心者リレー1ページ目？1ページ目は描いてないと思います
前に何度か参加させてもらったことはあります

>>672
絵も魅力が出るよう練習や研究したいと思います、有難うございます。

>>673
受賞とかは考える以前の所なので、もっと練習していきたいと思います。

>>674
>>676
始めは口をあけて笑ってたんですがいい感じにならず
口を詰むんで「ムッ」て笑ってるように変えようと描いたんですが
言われて見るとただ口をふさいでる無表情なだけで気持ち悪い感じになってました・・・
さわやかな感じにしたかったのに逆に暗い感じになってますね

さわやかにしたいならウィンクすればいいじゃない
グラビアを見ると良いんじゃない？

>>660さん
リレーとか、お題漫画とかで見たことある。
こうしてアップを続けると、努力が伺えるので好感が持てる。
応援するぞ。

>>679
最近ウインクという仕草をやっている人を見てない気がするんですが
多少過剰にしたほうが効果はあるかもしれないですね、次からは意識してみます

>>680
有難うございます、やってることはループし始めてるんですが
見てもらって指摘してもらい少しでも向上できたらといいなと思います。

>>671
今読み返したら1ページを1ページ目と勘違いしてました。
そうです、前にも色々とここで指導してもらってました。

ごく普通の滑り出し。「お、カラーだ」っていうインパクトぐらいかな。
次のページで読者の興味を引く何かを用意してる？

>>660
WEBで漫画読むのにめちゃ重いのはまずいぞ

>>683
いや正直用意してないです・・・すごく平凡な流れになってます。
なんか引き付けるもの。ただ描いてることに満足しちゃってました、致命的・・・

>>684
重いですか？ページが増えてきたら、ちがう所にアップしなおそうかと思います。

>>685
WEBの個人サイト限定でページ数も制約無しなら
平凡な展開が数ページ続いてもいいと思う。

訪問者が続きを楽しみに待ってくれるかどうかは保証できないが。

>>686
なんとなく描き始めて内容も中途半端に始めてしまったので、緩々になってしまってます
だから平凡なページすらすんなり進まない現状です
まえにお題漫画スレがあったけどあんな感じのほうが通過点みたいなものが出来ていいかも・・・・
といっても前も続かなかったんですが。お題漫画スレ消えてますね

志望者なら、ネット漫画を描く前に投稿用の漫画を
描いた方がいいよ
以下、絵の部分で目に付いたところ

・女の子の首が太い（怒り肩に見える）
・体の線も太い（小太り？）
・手が小さい
・真面目なのは分かるけど、それだけ
・青年誌向けの絵柄だと思った

http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0196.jpg

「いいから、そいつをよこせ！！」
配管を抑えながら主人公に対してヒロインが叫んでるシーンです。

初めて描く漫画なので、どんな構図が印象的かわからないので一つのシーンで色々描いてます。
成年誌向けの漫画です。

みなさんどうやって構図とか決めてます？

>>688
指摘有難うございます、首の太さとか手の小ささとか前にも指摘された部分でした。
何度も言われたのに未だに直せてねーて感じです・・・
漫画の中身もいつも一コマにこじんまり描いちゃって漫画って感じの
雰囲気が出せてないし・・・・・

>>687
まさか行き当たりばったり？？
ラフの段階でしっかり煮詰めておいたほうがいいよ。
描きながら「つまんないなぁ・・・」と感じ始めたら
続けるの苦痛になってくるから。

>>662
正面顔が破綻なく描けているのはいいね。
普通、初心者ってのは裏から透かすとてんで変な顔になるんだけどね。
おいら、PCにはトンと疎いのでわからんのだが、
これもソフトで描いているおかげなの？
>>689
それよりまずはパースを覚えた方がいいんじゃないの。
差し出している左手はもっとバカでかくなるはずだよ。

>>691
そうですね、しっかり決めてないと後々苦しむ羽目になりそうです。
（前もって作るってのは当然というか基本の事ですね・・・）
薄っすらじゃなくて細かく、今から練り直したいと思います。

>>692
まえにここで色々と指摘受ける前は今以上に酷いゆがみ具合でした。
いまは下書きの時点でひっくり返したりしてるんですが、まだまだ・・・
PCのよさはやっぱり色を失敗してもすぐ修正できるから便利です。
コピックなどで塗ってると失敗したらかなりへこむんで。
でも基本の下絵・ペン入れはPCではないので、しっかり注意して描かないととやってます。

なんで今の時点でそんな色にこだわってるの？

はげどー
カラーはほとんど関係ないんじゃね？

いや投稿とか全然意識してカラーとか描いてるわけじゃないです。
今まで色を使った絵をほとんど描いてなかったので、簡単にぬれるソフトがあって
ちょっと嵌っていると言うだけです・・・

ふふふ……かわいいやつめ

逃げてー>>660はやく逃げてー！！

>>660
ちょっと犯させろ

↑キモイ

あげ

ここにうｐしている人って何のためにうｐしてるの？
見当違いの指摘にありがとうございますとか言ってるし

見せるんなら素人か編集にしたほうが…
志望者スレなんかだと勉強不足な人でも
批評的姿勢をとってしまいがちになるし

689なんかパースがどうのとかの問題じゃない
絵に関してここで意見を求めてもほとんど効果は得られないのではないのか
勉強出来る環境が無いのなら
もう本買って正しい見本を手に入れてシコシコ描きまくるしかないよ
構図は黄金分割など理論的に攻撃的な構図に見せる方法があるけど
漫画家になりたいのならネームを描きまくることが一番
模索が過ぎて完成できないのが一番悪い
完成させないことには飛躍的な進歩は望めない
下手でもいいからまず一本、これが出来るかが最初の才能の分かれ目
こんなとこで意見求めてる場合じゃない人が多い
ネーム描いた量と漫画家になれる確率は比例する

いや単純に見せ合いっこを楽しんでるだけならいいけどね

長文スマソ

じゃ来なけりゃいいじゃん(　´,_ゝ`)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>702
どこら辺が見当違い？

見当違いの指摘をされてるなー、と思うだけでそれを正してあげない>>702は人間失格。

一番批評的姿勢なのが702

ﾊﾞｶですな

>>702
689に関しては、パース以外にも色々と問題あるんだけれども、
あれやこれや全部、言っても本人が理解できるか分からん。
それにラフ絵一枚に対して、こちらも真剣になって指摘してあげようという
気にならないよ。
大体、完成したマンガ(せめてネーム)を披露してくれない人ばかりじゃんか。

まあ、一番かわいそうなのは
>>702にパースの問題じゃないと煽られた上に
なんの解決策も提示されてない>>689だろうな。

>>702
ネームが大事
一本仕上げろ

なんて誰でもわかるようなことを
したり顔で突っ込んでるし。馬鹿か？

前にまるめって奴がいて、ちょくちょくうｐしていたんだけど、
あのときは、みんな真剣にココをこうした方がいいとか、熱心に語っていたな。
中には俺なら、こう描く！みたいな感じで１ｐ描いてあげていた奴もいた。
完成されたものうｐしてくれれば、みんなも真剣になると思うんですが。

>>708
批評を聞くことは、本人以外のためにもなると思うがな。

>>689
一枚絵の構図としてはシルエット全体に面白みがないぞ。人物が真中にあるだけだしな。
漫画の一こまだと別の話、ネームくらいのラフでいいから、ページ全体をうｐしたほうが批評しやすい。

顔、体が直角になってるし、背筋ものびすぎ。
実際に後ろにある何かを抑えて、それが噴出していたとするならば
もっと重心が違うと思う。顔、体を描いてから抑える場所を決定してるな。

デッサンの正確さより、自然さ、硬さの抜け具合、ペン線で漫画っぽさが決まる。
作家にも寄るが実際商業誌をトレースしてもデッサンなんていくらでも突っ込める。
一枚絵だとどうしても目立つし。

あとはこの段階で考えてなかったと思うが、効果線や、効果音、背景、噴出してるものの絵的表現など
いじれる要素はたくさんあるぞ。それを加えるだけでグッと漫画らしくなる。それこそベタ入れるだけでも。

ラフだが、ぶっちゃけ俺が初心者のころよりはずっとうまい。
ペンを入れると全然違って凹むだろうけど他の漫画から線のバランスを参考にしたほうがいい。

あー長文駄文スマン。まとめると

�@実際の状況をイメージして作画する（キャラに演技させる）
�A効果を意識して「漫画」を描くことを意識する
�B702と同じになるが、ネームを切る、流れで考える

>>709
解決策なんか描きまくるしかないって分からないか？
特に689の段階だとココで得る不確かな知識より人物画の描き方など
の本で正しい知識を身に着けて描きまくるしかない

ネームに関しての姿勢の事は誰でも分かる、そりゃそうだ
でもそれができないから漫画家なれないヤツが多いんじゃん
馬鹿とかいうが結局編集もこの当たり前の事を求めるよ

７０９じゃ無くて悪いが。

「描きまくるしかない」が正解だと思うよ。間違いない。
でもそれに「どうやって」とか、「ここを意識して」とかで、画力の伸び方が違った覚えないかな？
それを提示するだけでも、初心者の指針にはなると思う。

689さんがめちゃめちゃがんばって、伸び悩んでる段階でワラにもすがりたい人かもしれんし。

自分の欠点を客観視して、本で勉強して直すということも大変な労力だし、
気づかないからこその初心者なわけで。

その指摘が見当外れかもしれないということは、受け取り側が鵜呑みにしないこと
それを他方から見てる人が修正をしてあげることで解決できるじゃないか――と前向きに言える。
学校やら金払って間違いを教えるなら詐欺だけど、助言を求めてる人に善意で助言をするなら
それはお互いの姿勢の問題だと。

画力が拙いこと、完成原稿でも、ネームでもないラフだから、批評に値しないと思うのは
７１２さんの自由です。相手に真剣な姿勢を求めるのもごもっともです。

>>712
馬鹿なのは『できない奴に、ただ｢ヤレ｣っつってること』だ。

｢飛べません｣→｢飛べ｣
「食べれません」→「食べろ」
「できません」→「やればできる」

できない奴がヘタレだが、解決案になってねーことをえらそうに言ってんじゃねーよ。
落ちこぼれを指差し、正論吐いて、叱咤してるだけ。

正直ら抜き言葉はやめてくれと思う。

>>713
＞でもそれに「どうやって」とか、「ここを意識して」とかで、画力の伸び方が違った覚えないかな？
　それを提示するだけでも、初心者の指針にはなると思う。

うん、だからそれを正しい資料から手に入れて欲しいということです
丁寧なレスありがとうございます

>>714
なぜできないんだ？
デッサンが正確な絵を仕上げろ
完璧なネームを描けとは言ってない
何度も言うが練習のみが解決案だ、そのための正しい知識はここでは手に入りづらいということ
689が練習が出来ないとはとても思えない
なんで689が落ちこぼれなんだ？
709と714は同一人物か？お前あんま言いたくないけど馬鹿か？

場違いな事を長々とすいませんでした、消えます

生理の時は大人しく見学してなさい

>>715
やめれません

>>716
正しい知識ねぇ…デッサンに関しちゃ答えはあるのかもしれんが
漫画なんだし、俺は主観も含んだ意見にこそ学ぶべき部分があり
そこから自分に足りないものを自分で気付くことができればいいと思う。
必要なのは数ある意見の中から使えるものだけを選び出す能力。
ガキじゃないならそれくらいはできるだろ？
なんにしてもムダにはならんさ。
できそうなことは片っ端からやってみりゃいいんだって。
もちろんアンタの言うことだってやってみる価値はあるんだろう。

そんなに正しい知識だのデッサンだのが欲しいなら
代々木アニメーション学院でも行けよ

>>720
じゃ行きます。

おめでとうｗ

ストレイツォ「>>720は>>721の人生を
　　　　　　　
　　　　　　　今　潰　し　た　と　

　　　　　　　告げておこう・・・」

漏れは、デビュー作というものは、
漫画家の漫画家人生を左右する、かなり重要なものだとして

漏れなりにかなり高いハードルを架し＆思い入れていた・・・

が、しかし、もうそれはあきらめて、自分のストックの中から
、背伸びしないでも出来るヤツを描き始めている。

いま、ガリガリ描き進んでいる。

みな、がんばろうな！！！

>>723
マジレスするのもばからしいかもしれんが。
もとからできるやつは、どんな環境でもやるしできるだろうし、ダメなやつはどんな環境でも
できないだろうな。代兄のせいとかにしているやつは、結局、自分の能力がないだけ。それを見極められない
人間だっただけ。
やせる薬を飲んで、ほかのダイエットはまったくせず、やせなかった人間が薬のせいにしているのを見ると
大抵の人は自業自得という。それと一緒。
確かに、専門の学費はくそ高いが、マイナスの授業をするわけではないわけだし、環境的にそんな悪いわけではない。

それ、大事な話かな

いや、代アニは終わってるだろｗ

漫画にら抜き言葉があるとページ破りたくなってくるんだよね。
小説には絶対にないのになぜ漫画にはあるのかと。

>>728
台詞にら抜き言葉のまったくない小説なんて、随分不自然なもん読んでるな、おまえ。

ジャンプ新人、気をつけろ。
編集者は２ちゃんの志望者スレを時々眺めてるぞ。
編集者と話したこととかを書き込んだのがバレると信用失って
切られる、もしくは待遇下がるよ。
自分の将来のこと考えるなら、２ちゃんに編集者の情報流したりするのはやめとけ。

>>730
見てるって聞いたの？どこ情報？

>>731どこの情報っつーか、ある程度編集と付き合ってれば普通に知られてる事だけどね・・・。
持ち込みや受賞なんかで担当が付いたばっかの人が調子に乗って陥りやすい失敗。
信じる信じないはご勝手に。どうなっても知らんが。

>>730
そんな暇人いるわけねーだろ妄想野郎

社会人なめんな、

いいから早く誰かうｐしろや！俺はおまえらの漫画を読みたいんだよ！
おまえらの漫画も読まれて直されたがっているんだよ！だからさっさとうｐしまくれや！

現代物のマンガで台詞にら抜き言葉があるのは仕方ねんじゃね？

日本のホームレスの多くが、このスレのように若いうちから
現実を見ない連中らしい。

俺ももう３４歳。
いまだにデビューできない。
仕事は警備員、肉体労働など単純作業。
資格やスキルなんて何もない。
将来性もゼロ。貯金もゼロ。
友達もいない。
セックスはいままで２回しかしたことがない。
もうすぐに４０。そして５０。で、人生が終わり。
何もしていないのに１回こっきりの人生が終わり。

へんな夢なんて見るんじゃなかった！！！
１回こっきりの人生がこれでおしまいだよ！！！

ためしに絵を描いてみた・・・
ここまで酷いものが完成するとは思わなかった
模写してるのに全然違う顔になった上に顔として成立してねーや
こういうのって練習で直るもんなのかね・・・
別に漫画化志望じゃなくて人並みにかければいいな程度なんだけど。

さっさと選挙いって社民党にでも一票入れてろ

>>738
人並みって。
普通の人は絵なんて描けません。

模写やデッサンは自分でも結構いい線いってると思うんだけど
なんで漫画系の絵にすると急にヘタレ絵になるんだろう、俺

見て描くのと想像を絵にする難しさの違いでしょ

自分じゃいい線いってると思うだけで実はそっちもダメとか

リアル絵は結構いけるんだけど、漫画絵はヘタなんだよね
(俺オタクじゃないから)

女の子よりも、おっさんとか描くほうが好きなんです
(俺オタクじゃないから)

漫画に萌えなんていらない。熱い漢の漫画が描きたいんだ！
(俺オタクじゃないから)

多いよなこういうの

プロでもいっぱい居るじゃん。

久保TITEとか久保TITEとか、久保TITEとか。

>>744
オタクじゃないこと主張したくて言うなら痛い。
本当にそう思ってる奴は発表しないほうがいいのかね。

久保TITEは、初めてジャンプに載った時のプロフィールに、
「好きな漫画家・高河ゆん　　嫌いな漫画家は…え？書かなくていいの？」
って書いてあった。

ちなみに高河ゆんは、ボーイズラブ同人出身のオタク系少女漫画家。

(俺ヲタじゃないから）
をつけなきゃ別になんて事は無いだろ
実際そういう奴が居て萌え漫画が成立するんだから。

話をぶったぎって申し訳ないんですが、
半年ほど前に創作文芸板の「あなたの文章真面目に酷評します」スレに載せた文章があるんですが、
それってここでも見てもらうことはできますか？
>>1に「プロット、ネーム、下書き、カット、完成原稿なんでも結構です」とあるので…
もちろん俺は漫画家志望者です。

もちろん

>>750
プロットでもネームでもないただの文章なんですが、それでもいいのでしょうか。

うん

そうですか、ではお願いします。
殆ど創作文芸板に書いたときの原文のままです。
率直な感想、批評をお願いします。
くだらん、と感じた方も、できればその理由まで書いていただけたら嬉しいです。

「ムッソリーニとお茶を飲んだことがあるかい？」　「いいえ」　私は答えた。
「コンビニに行かなければならないので、これで失礼するわ」　そう言い残して、私は体育館を抜け出した。
真っ白な西日が吼えまくっていた。死にはしないとは思ったが、やはり恐ろしい事には変わりなく、私は少
し泣いた。
　『永遠なんて無い』　その言葉は私を魅惑し、錆色の暴力は冴え渡った。いつのまにか猿はいなくなり、
足跡だけが完全な整合性を保ちながら、私に襲いかかってくるのだった。そんなことは知らぬ。そう、
コンビニに着いたのだ。激しい雷雨が打ち付けていた。
　洋酒を大量に買い込んで、全力で退店した。まるで逃げるように。いや、私は逃げたのだ。あの忌まわ
しい日にそうしたように。煙が這いつくばって火花が霞んだ。探し物は何ですか？　「何でしょう」　頭が
割れそうだ。へっぴり腰では何にも出来やしない。イントロだって思い出せない。世の中思い出さない方
が良いことばかりとはいえ、あれだけは忘れてはいけない。そう思って、バルシーに電話をかけた。
　彼はすぐに出た。
「いいから答えて。何が私をそうさせたの」
「いや、いやだ…　ああ、ああ、相似、相似を考えろ。何度も言わせるな、相似だ、相似を」
「そう急き込まないで。いい子ね、まるでフルムーンみたい」
「あいつが…　あいつが、あいつ、　…世辞はいらん、ハヤテが遅いのだから仕方が無い」
「だけどそうははいかないの。サキソフォンちゃんの左目は、もう…」
「何だと？　何という痛手だ」
　私は電話を切りたくてたまらなかった。そしてそれに成功した、いや、その時は成功したと信じていた。
世は、情け、人は傷つき、すれ違う。間違いは誰にだってある、そう、ブラインド=レモン=ジェファーソンの
ブルーズを知るものよ、立ち上がり、真下に吐き出せ。その後は塵すら残るまい。
　100年前にジャン=ジャックの後継を名乗ったあのひと。その姿を思い描きながら、私は全てを
断ち切るべく、あちこちに、穴を穿ち、あちこちの、表面を削ぎ、あちこちを、深く、深く、切り付けた。
止め処なく、止め処なく、流れ出す臭い泥。干涸らびるまで…　私は、そう、望んでいた。

　だが、私は助かってしまった。奇跡的な何とやらだと医者は言っていた。窓の外では山査子の
踵を踏みつけたシノブが、キラキラと右方向のウインカーをなびかせていた。美しい液体、
水銀のような何か…　そうだ、よく見たらさり気無いほどの珍しい固さで走り抜けるトタン屋根。
(ああ…　帰ってきた…)　そう私は心の密室で呟き、蝿が、蝿が、未だに全てを否定していた。
「まだか？」　サキソフォンちゃんの声。
「ええ」
　ほがらかな意識で健全な命を燃やしつつ、私は答える。命に別状はないのだ。
「そのままで聞け」　サキソフォンちゃん、相変わらずの可愛らしい声。
「いいか、もう止めろ、キリキリと、痛む」
「私は私の中の私の気が赴く儘にさせているだけ。何を、言っても、何も、届かない、
あなたは知っている筈」
　私の言葉は私が思った以上にサキソフォンちゃんを叩き付けてしまったようで、
サキソフォンちゃんは一言、
「グッドラック・ディア…　ディア、マイ・フレンド」　とだけ言って去った。

　何かを心に突き刺したまま生きていくのは、不幸で、危険だ、とても、哀しいくらいに。
あの子の瞳がそう訴えていたように感じて、私はまた泣いた。今度は少し、多めに、泣いた。
食堂車もいつかは陽光に埋もれ、虹のキューティクルに溶け出した幽かな色合いによって、
鄙びた欠片も優しさを取り戻していく。そんな、暖かい、暖かい、暖かい午後だった。

以上です。連続書き込み失礼しました。

久保TITE・・・久保ティテ？

>>754-755
なんと言うか、ある人の日記と言う感じがした。

夏厨？

まあいいや。釣られてみる。
マンガで描くのを前提としたやつじゃないと、このスレでの批評は難しいかもね。
つうか、少なくとも俺はマンガとしてイメージできない。
ギャグですか？それとも理解されないことを快感としてんの？もしくは、こんな表現しちゃって俺ってスゲエだろ、ってこと？

あ、ごめん、758は>>754-755の感想です。

>754
何がいいたいのか全く分からん。
主人公は何かしら絶望しているみたいだが
これもよく分からん。
これは文章を見てもらいたいのかな、それとも話？
漫画家を目指しているなら、もっと分かりやすくしないと。

これは日記だよね、ストーリーもエピソードもないよ。
それと「真っ白な西日が吼えまくっていた」とか「錆色の暴力」とかの
表現、簡単な言葉を使いたくないんだろうけど、意味が不明。

小説にしても漫画にしても誰かに読んでもらおうと思うのなら
それなりの対応の仕方があるんじゃないか？
自分が伝えたいと思ったことを素直に書いた方がいい。

>>754
ひとまず、起承転結を簡単に説明してださい
あと、ここが見せ場みたいな所とか

>>754-755
創作文芸板でなんていわれたか気になる

>>754
とりあえずココは漫画板だからさ
映像性、娯楽性がないとお話になんないと思うよ。
面白いと判断されなきゃ出してもらいないのが漫画の世界。
少なくとも脳内で映像化くらいは出来るようにしてくれ。

>>754-755
文章としてどうこうは置いといて、純然たる板違い。これは漫画用のネタじゃないだろう？
もしこれを漫画のネームとして考えたのだとしたら勉強が足りなさすぎる。
というか文を読んだ人の頭の中に映像が浮かばないような文章では話にならない。

上のほうで「いいよ」って言っちゃったやつがいるんだから
いまさら板違いと言うのは無体だと思う

板違いとか言ってる奴落ち着け
ちゃんと聞いた上でUPしてんだから>>749にはそんなに非は無い
悪いのは適当に返事した>>752。

で文章についてだけど分からん事が多すぎる。
電話の会話なんか意味不明。登場人物が全員電波に思える。
文章としてもプロットとしてもこれではあかんでしょ

中学生の頭の悪さを主張する漫画投稿したら青年誌で奨励されますた
ちかぢかうぷします

ありゃ、リロードすべきだった。ｽﾏﾝ

ああ…766＝768

＞中学生の頭の悪さを主張する漫画
あんま読みたくねえなあ。

749から753までのやりとりを見ると、ちゃんとした文章も書けるし、
ちゃんと相手のこと（ここではスレの流れ）を考えて発言できる人間に見える。

で、いきなり>>754-755のトンデモ文章。
なんというか、「こいつ、読み手に何て言われるか分かってて書いてんな？」って感じた。
すまん、なんか上手く言えん。

板違いがどうのっていう話だけど、まあ創作物であることには違いはないんだから
漫画の親類ってことで大目に見てやっていいんじゃない？
いまんとこ他のupもないわけだし。

日本のホームレスの多くが、このスレのように若いうちから
現実を見ない連中らしい。

俺ももう３４歳。
いまだにデビューできない。
仕事は警備員、肉体労働など単純作業。
資格やスキルなんて何もない。
将来性もゼロ。貯金もゼロ。
友達もいない。
セックスはいままで２回しかしたことがない。
もうすぐに４０。そして５０。で、人生が終わり。
何もしていないのに１回こっきりの人生が終わり。

へんな夢なんて見るんじゃなかった！！！
１回こっきりの人生がこれでおしまいだよ！！！

>>770
上の方。多分それを一言で言うと

「　釣　り　」

あ！マロン名無しさんに戻ってる！

たくさん人が釣られているスレというのはここで間違いないですか

>>754-755
まず、俺は文学が大嫌いでそっちの教養がまるきりないから、これは
俺には難しすぎて60%くらいしか読めなかった、と言っておく。

当然のこととして言えるんだが、小説では表現できることが
漫画では表現できないことがある。創作文芸板用に書いた文章を
そのままこちらに持ってくるということは、うがった見かたを
すればスレ住民による分析を拒絶しているとも言える。
だから「真っ白な西日が吼えまくって」なんてのが批判される。
こんなの絵にしたら雷描くしかないんだから。
バルシーとの電話のやり取りも会話文だけで終わらせるんじゃなくて、
一回一回の受け答えがどういう表情や仕草でなされるのか、などの
指示がほしい。
19〜20行目なんか、一体どうやって漫画で表現しろというのか。
作画家に頼りすぎ。

話が短すぎる。既に話が詳細まで詰められてしまっているのに
この分量では数ページにしかならない。絶対よくないとは言わないが、
あなたはそれでいいのかどうか。短い漫画が描きたいのか。そんなに
短い、しかも文学性の高い漫画を採ってくれる雑誌があるのか。

これくらいしか言えない

×19〜20行目なんか
○19〜22行目なんか

「いいから答えて。何が私をそうさせたの」
「いや、いやだ…　ああ、ああ、相似、相似を考えろ。何度も言わせるな、相似だ、相似を」
「そう急き込まないで。いい子ね、まるでフルムーンみたい」
「あいつが…　あいつが、あいつ、　…世辞はいらん、ハヤテが遅いのだから仕方が無い」
「だけどそうははいかないの。サキソフォンちゃんの左目は、もう…」
「何だと？　何という痛手だ」



池沼同士の会話かよｗ

悪いが文学性があるとも思えない。
ただの気取った感想文だね、これは。
巷の小説にしろ漫画にしろちゃんと読んでるか？

正直文学性てのよくわからんまま「文学性」と書きますた(;´A`)ﾉ

ただ気取った感想文とか日記とかは思わない。電話での会話は
何いってんのか全然わからなかったけど。

小説じゃなくて完全なポエムだな
心象風景を綴ってるだけ

>>754-755
文学性の有り無しは知らんが、国語能力はかなり高いもんを感じる。
一つ一つの単語は脈絡無さ過ぎてわけわからんけど、それぞれの文章はかなりこなれている。
誤字脱字も一つもない。単語の用法自体はむちゃくちゃだが、たぶんわざとだろう。
ボキャブラリーも多少はありそう。
これだけ意味不明なのに、文章構成だけは全く破綻していないという違和感が、
唯の下手糞な文章とはどこか異質なものを感じさせる。
その辺の感覚が>>770の指摘している部分なんじゃないかな。

あとこれは完全に憶測だが、句読点の多様や、リズムの悪いぎこちない表現は、
たどたどしさや切迫感をあえて狙ってそういう書き方をしてるんじゃなかろうか。

漫画板ではなく創作文芸板の住人になったつもりで感想を述べたらこんな感じになった。
内容はさっぱりわからんのだが、なんか素通りするわけにはいかない、そういう感じがする。
>>749よ、たのむから文章の内容や意図を説明してくれ。

でもやはりこれは漫画的な表現方法ではないな。
なぜこのスレに持ち込んだのかわからん。

>>778
気取った感想文ってどういうこと？

779=775さん？

俺のメッセージは当人宛だから気にせずに。
「文学性」でも「文学的」でもかまわないと思うよ。
（厳密には違っても）

小説にしても漫画にしても面白い奇抜な設定や
読者に読み進める工夫は必要だよね。
それが例え、アマチュアでも。

個人的に思うんだが、そういった奇抜な設定なり世界観なりを
主人公（人間）がどうやって、どんな思いで、切り抜けていくか、
そこがある程度伝わらないと読者は納得してくれないんじゃないかと思う。
もちろん、挫折（失敗）でもいいと思うよ。

俺は漫画家志望だけれど、「お話つくり」に関しては小説も似た
セオリーを持っていると思うので、参考にさせてもらっている。
こういった文章を絵で表現するとしたら？って考えながら。
そういう意味で、件の文章からは取っ付きにくさしか感じなかったんだ。

しかし、俺も釣られ過ぎ？

>>749は、俺って言ってるけど女だと思う。なんとなく。

このスレの連中は心優しき暇人ですな。

多様×→多用○、だね。
誤字がないことを取り上げた俺の方が誤字使ってどーすんだ…orz

>>782
＞個人的に思うんだが、そういった奇抜な設定なり世界観なりを
＞主人公（人間）がどうやって、どんな思いで、切り抜けていくか、
＞そこがある程度伝わらないと読者は納得してくれないんじゃないかと思う。
＞もちろん、挫折（失敗）でもいいと思うよ。

それは一理あるね。
でもその反面、理解できないものに魅かれるというのも人間の心理じゃないかな。
俺はカミュの異邦人を読んだときそんな感じだった。
ムルソー、お前なに考えてんの？わっかんねーよ、まじわっかんねー！
と思いつつも最後まで読んでしまった。
この不理解は俺の読解力の無さにもあったとは思うんだが、
とにかくとても面白かったよ。
で、>>754-755にはほんの少しその時と似たような感覚を受けたんだな。
これはさすがに買いかぶりすぎかもしれんが。

今日はどこでも討論ばっかりだね

>>781
「気取った感想文」って言ったのは
誰もが読んで、全てが解らないにしろ「イメージ出来る」ものが、
主人公なりサブキャラなりの考えが感情や行動ではなくて
言葉の表現（しかも個人的なイメージ）でしか伝わらないこと。
確かに何か言いたいのだなってことは伝わるが、それだけ。

ま、俺も「感想文」って言ったがチト適切ではなかったと思う。
これについてはすまぬ。

さて、本人からの反応も今のところないし、これからペン入れ入りますわ。

いつのまにか俺様漫画論にすりかわってるな

うｐ主出てこないんだから脱線もしがちになるわ。
今夕にはまた来るかね。

しょうがねぇ批評しろやカス共





いじめられっこの少年はいつもありの巣に水を流し込んでたのしんでいました
しかしある日立場がなぜか逆転しました
巣に迫り来る水を命からがら回避して太陽の光をあびるとまた人間に戻りました
「生きてるってすばらしいなぁ、なんて僕は悲しい人間だったんだろう」
少年は後に市長になりました



さぁ批評してくれ

市長ってのが地味だ
バックトゥザフューチャー？後に市長になるってネタは
もっとビックになんなくちゃ

>>790
なかなかおもしろいと思う。
危機回避の中で仲間達との間に徐々に信頼関係が生まれていく、
という展開ならまとまりもいいんじゃないかな。
自分だったら、結局現実に戻ったらまたいじめられて再びアリいじめをして終わるとか、
なにかしらブラックなオチにしちゃいそうだけど。

市長と聞いてハガーを思いだしたのは私だ。
それはそうと漫画より絵本に向いてそうな話ですな。アリとの友情とかを含めて描くとよりいいかも。

>>790
後に市長って、そのちょっとしたエピソードから何十年隔たりがあるんだよｗ

素朴な疑問なんだけど、巣に水流しこんだからって蟻的にやばいの？
あっという間に土が吸収しそうな気がする
雨や台風だって、どうやってかしのいでるし

おまいら相当うｐ待ちしてたんだな…

ここも甘いお菓子がいつ来るかと待っている蟻の巣

出されたモノは残さず食べます。

そこへある日突然”２ちゃん閉鎖”という洪水ですよ

>>790
俺も>>795とおんなじこと思ったw
でもそのへんのディティールはどうとでもなるよね。

内容だけど、手法としては目新しさは無いかも。
けど逆に言えばそれって（童話や絵本では）王道のパターンってことだから、
ちゃんと作ればちゃんと面白い話になりそう。
エンターテイナーとしての腕の見せ所ですね、がんがってください。
狙ってる雑誌によってオチをいろいろ変えてみても面白そうだね。
萌える雌アリがいれば俺は食いつくよw

>>745-755
これはまたエンターテインメントとは真逆のような文章だね。
上のほうでは視覚的な表現が極めて少ないことで批判されてるみたいだけど、
もともとが創作文芸板用に書いたものなのならその辺は問題なしだと思うよ。
（でもその時点でなんでこのスレに？という疑問は湧くけどw）

で、内容についてだけど、
えー…
後半はまだ少しは流れがあるような（ないような）感じだけど、
前半の行動が全然わかりません。
正直、言語感覚の自由奔放さにある意味感心したし、そのへん実はかなり面白かったけど、
（「蝿が、蝿が、未だに全てを否定していた」ってなんかかっこいいね）
内容に関しては語れるようなことが全く無いよ。とっかかりが無いんだもん。
最後は主人公は救われた感じなの？←とは書いたけど、一体なにから救われたんだ？w

ありゃ、745じゃなくて754だった。

じゃぁ君たちにお菓子をあげようかな




ただただセックスする男と女は同時に絶頂に達しましたとさ




批評よろ

昔話かよ

>>802
江川達也かよ！！！
と、江川達也をろくに読んだこと無い奴が言ってみました。

日常ではありそうでなかなか無いことだね。
その分どれだけダイナミックに絶頂に達するか
それを表現できるかが鍵だと思う。

批評してみた

日常ではなかなか無いことだが
エロ漫画界には氾濫しとるぞ。
そこをどうやって斬新な切り口を見せるかだな。

僕が全身全霊で考えた渾身のプロットです！！
是非評価してください！

ある田舎町に住む平凡な少年が伝説の装備と仲間の力で悪い大魔王を倒す。

おまえらアホすぎｗ

>>807
努力は認めるが、残念だがありがちな話だ。
しかし着眼点は悪くない。
ここは逆転の発想だ！！

魔王城に住む悪い大魔王が、伝説の装備と仲間の力を得た少年に倒される話ってのはどうだ。

ある伝説の田舎町に住む平凡な大魔王が仲間の装備と力で悪い少年を倒す。

ある田舎町を倒す仲間の平凡な力が少年と大魔王の装備に住む悪。

>>811
もはや逆転の発想ですらない。

むぅ‥‥、しかし、批評してください！
ではなく、評価してください！だからな
もしかすると、「四の五の言わず楽しめよ、おまいら」という意味かも知れない

なに言ってんだおめー♪

さっきまでバイト先の先輩にキャラのデザインとしてモデルになってもらってたんだが
なんとなく描いてたキャラは女子高生で制服姿でちまみれになって笑ってるとこかいて
｢どんなキャラ？｣といって見られてなぜか怒って帰ってしまいますた
Orz

>>815
それをうｐると漏れが喜ぶ。

>>815
頭でかいね君

↓こんな漫画が読みたい
ttp://www25.tok2.com/home2/fla/flash/ac.wmv

現実を見ない連中らしい。

俺ももう３４歳。
いまだにデビューできない。
仕事は警備員、肉体労働など単純作業。
資格やスキルなんて何もない。
将来性もゼロ。貯金もゼロ。
友達もいない。
セックスはいままで２回しかしたことがない。
もうすぐに４０。そして５０。で、人生が終わり。
何もしていないのに１回こっきりの人生が終わり。

へんな夢なんて見るんじゃなかった！！！
１回こっきりの人生がこれでおしまいだよ！！！

「ねえ、生きるってなあに」小学４年生の夏に
ぼくは無邪気な顔で”義理の弟”に聞いた。

「お前はまだ知らなくていい」、そう彼は答えた
彼とは三歳としが離れていたが、その返答はあんまりだと思った。（なまいきなやつ）

と同時に妙だと思った・・・・・、こいつはぼくよりスゴイ体験をしてきたに違いない
小一にしてすでに、人生について何らかの答えを見いだしているんだ。

彼は決まったじかんにいつも、どこかに出かけていた。
ぼくは彼が何をしているのかしりたくて、こそこそ隠れながら後をついていった。

彼はいたっきれに貼り付けた紙に楽しそうに絵を描いていた。

こんな出だしを考えてるんですが、興味そそられます？

とある町病院の一室。
「先月の治療法は試してみたかね？」初老の医者が大学生くらいの男に尋ねる。
「２３万４７２９匹目の羊が１８万３２３８匹目の羊に求婚したところです」　男は不機嫌そうに答えた。
「ふむ・・・それで眠気は？」
「全然」

男性は一年前からまったく眠っておらず、眠気すら起きない。
近くの精神科の医者に治療をしてもらおうとするが、原因は一向に解らず。
薬、精神治療も効かず、オカルトの気休めもネタが尽きていた。
この一年間、彼の意識が途切れたことはまったく無かった。

「やっぱり大きな病院で診てもらったほうが・・・」
「あんまり、おおげさなことにはしたくないんじゃろ？」
「そうですけど・・・」
「しかし君の不眠・・・いや無眠状態は格好の研究対象になってしまうぞ」　「・・・」
「・・・私もこの一年遊んでいたわけではない」
「・・・（そうか？）」　頭の中で２３万４７２９匹目がフラレてる、理由は天パーだからだそうだ。元気出せ。

「私の所感を言おう」　突然真面目な顔をする医者。
「君は「睡眠をしない」ということ以外はまったくの健康体だ。
　知り合いに頼んだ精密検査でも、まったく異常な点は見つからなかった。
　むしろ健康状態はすこぶる良いと言えるだろう。」　「はぁ・・・」
「しかし、君は眠らない。その異常な状態に現在の科学で認知できる原因は存在しないのだ。
　そこで、「君に異常がある」という事とは逆の発想をすることにした。」

「君は眠る必要性が「ない」のではないか？　ということだ。反対に我々には「ある」
　我々は睡眠を脳の休息と考えていたのだが、それが既に誤解であったという考えだ。
　事実睡眠と脳の関係には因果関係は直感的にわかる。しかしイマイチ、物理的に解明されておらんのだ。
　未だに「何故か寝ると疲労物質が消える」といったレベルなのだ。
　そう考えると、面白い説が浮かんでくる。」

おつかれ
おにぎりどうぞ

　　 ＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　 ＼　 ＼.／■ヽ／■ヽ／■＼　／ 　／
　　　　＼　（　´∀（　´∀（　´∀｀／　 ／
　　　　　――――――――――――

「疲労がたまるから寝るのではない。
　君は身体的にはまったく他人と同じだが、疲労はたまらず、睡眠を必要としない。
　逆に言えば、我々も睡眠を必要としないが、なぜか寝てしまっているということだ。
　脳の永久機関とでも呼ぼうか、物理的には誰しもが可能なはず。

　むしろ君が正常で、我々睡眠を必要とする人々が、
　なんらかの原因で疲労を溜めて――いや、溜めさせられているのではないかという仮定だ」

えーとな、今進行中の老医の話が長すぎるよ。

なんかもうすでに「あの〜、その話長くなりますか？」って感じ

おれ>>820の続きにすげー興味ある。

ああ、ごめんなさい。
もうおしまい。

冒頭として書いてますが、もうほとんど核心部分以外を描きました。設定を語らせただけですね。
全編を通じて、主人公と医者、そしてヒロインの行動によって医者の主張が解明されるといった感じです。

ギャグタッチでなければMMR並みのこじつけ論理漫画になりそうな気が
するのは俺だけではないと思う

>>828
たしかに語りだけで展開したらMMRっぽくなりそうですね。

イメージ的にはホムンクルスみたいな、漫画表現を使って謎を追いつつ物語を進める話なんです。
まあぶっちゃけ超能力物なんで。

こういった理屈を最初にもってきて引っ張ると「なんだよ結局超常現象かよｗ」
になってしまうかもしれないんですよね。最初で「あ、超常現象物か」と解るようにしたいですが。

発想の根幹は、やっぱりある程度の謎で引っ張る話しを書こうというのが始まりです。
２０世紀少年や、MONSTER、ホムンクルスなどミステリー要素が強いものが受けそうかなと。
成年誌って、ミステリー要素ありきというイメージがあって。

>>829
自分が予想して考えていたものとは違っていた。
ホムンクルスか・・・。

自分で「○○みたいな」って言っちゃダメだよ

星新一のショートショートで何個かみたことあるな同じ設定

>>820の続きｷﾎﾞﾝﾇ

>>821
面白そうだなと俺は思ったよ。
オチがどうなるかわからんし、なんとも言えんが。
ただ、コマ割りするとテンポが悪くなるかもしれないね。
２ショットの会話でページをもたせるのって、相当な工夫が必要なんだよな・・・

>>821
コピペなのかな？
漫画なんか描いてるやつにしては、文章力が以上に高いよね。
創作文芸板でもここまで達者なやつはなかなかいない。

>>821
脳内の羊がスパイスとして上手く効いてると思ったｗ
堅そうなお話だけど、そのおかげで最後までスラスラ読めたよ。

本筋の流れはそこから先の魅せかたによると思う。
個人的には興味をそそられたよ。

羊云々は小説ならいいけど、漫画だとわざとらしくなっちゃわないか？

先に仮説を提示して、それを正しさを証明する形だとしたらクソ漫画になるかも。
解明していく過程で仮説とのズレがだんだん明らかになっていくのかな。
で、ぶっとんだ真実が待っていて、その先に更なる驚愕の展開かな。
全体の話できたら1年後でもいいから再うｐしてほしいね

>>835
なんだ創作文芸板てレベル低いのか
ていうか漫画とは言え、物語を作る人間がこのくらいの文章書けないと終わってるだろ

いろいろご指摘ありがとうございます。

そうですね。風呂敷を広げたからにはオチが命ですよね。
最近は謎とインパクトで引っ張り倒した漫画（例：「ドラゴンヘッド」好きな人すいません）も多いですが
作品としてまとめるのに「転」「結」をちゃんと意識しようと思います。

羊の話は何とかコミカライズしようとしたために、付け加えたものです。

>>832
不勉強ですいません。睡眠関係の本は読んだのですが、他の創作までは・・・といったところです。
映画になってなきゃいいかな、程度で思ってます。

>>834
デスノートとか参考になりますよね。インパクトのあるシーンを中心に構成したいです。

>>835
光栄です。すげーうれしいです。高校時分は少しだけ脚本の勉強してました。今は・・・絵が糞ったれの初心者大学生です。

>>387
するどいっすね。
構成案としては、
超常現象を実感し始める主人公。
科学との橋渡しをする医者。
全てを知り主人公を案じる少女。
新規能力者を歓迎する組織。
という案があります。

はっきり言って投稿作向けではないし、無理なので、
暖めておこうと思い、先に掲示板で意見をお聞きした次第です。
忘れてくださいｗ。

ここは鋭い>>387がいるスレですね。

>>839
創作文芸にも出入りしてますが、僕も含め「誰でもいて良い場所」なので「みんな」いますよｗ

>>841
あ！　あああああぁaぁあ！！

>>842
387ですｗ。
一般的な人間（生物全般かな？）の方が実は生理学的に異常な状態にある、という設定は結構好き。
ただそこから超能力に飛躍するのは、やっぱちょっと気になるかな。
個人的には、地味でも電波チックでもいいから、きちんとしたサイエンス・フィクションを読みたいな。

あくまで、個人的な感想ね。

超能力モノにするのなら、それはそれで
読者を煙に巻くような、巧みな理屈語りが必要なのではないでしょうか？

きちんとしたsfを作るほうが巧みな理屈が要る
しかも漫画としてエンターテインメント性が落ちるというハイリスクローリターン

>>843
うーん。僕自身の発想が逃げて超能力になったてのもありますけど、
なにより現実の科学にそこまで明るくないので、ってのが一番大きな理由です。
みなさんどうしてます？　苦手な分野は挑戦してます？
調べて徹底的にやるのもありかと思うのですが、それだったら原作やりてぇ・・・。

もちろん超能力も現実をあんまり逸脱しすぎないものです。
ちょっと変わった能力と現実の折り合いが好きなので。

悪の組織が「むはははは！！　お前のその「炎」の能力がほしいのだ！！」
と少年漫画的なものじゃないのでｗ（舐めすぎか？）


>>844
やっぱり現実科学は説得力抜群ですよね。
決定的なものを超能力にしてしまうと「おいおい、ご都合主義だな」
と突っ込まれそうなので、せめて
「いや、ご都合主義だからｗ」と笑って返せる程度には、
クライマックスの理論武装はしておこうかと。

すいません。ageっぱなしでしたね。サゲー。

どうも>>821のネタは漫画向きではないな。
冒頭見るかぎりだと。文章は上手いから別の道を目指したら？

>>848
なんで>>821のネタが漫画向きに見えなかったらいきなり別の道なんだよ
漫画向きじゃないと思ったらどうしたら漫画向きになるかとかのアドバイスをしてあげなきゃ
しかもそこまで絶望的に漫画に向いてないわけでもないだろうに…

ああごめん軽すぎたよ>>849
まぁ文章が上手いっていっただけだよ。キニスンナ

で、続きはどんな感じでＳＦ入るの？

>>839
創作文芸板にはときどき「このくらいの文章書けないと終わってる」というような
珍妙な日本語を使う作家志望者が書き込む。

で、人間が無理矢理眠らされてることが判明して、それで何なん？

医師が主人公の患者に内緒でｺｿｰﾘ論文を発表して
世界中の政府機関に主人公が追いまわされるという展開になったりして
戦争とか科学の発展に大いに役立ちそうだからなこの事実は

>>821
とりあえず不眠も無眠も別に一緒なんじゃないかと。

…どうでもいいか

いや、全然違うだろｗ
不眠は眠らなきゃいけないのに眠れないor眠らない。
無眠はそもそも眠る必要がない。

それはそうと出だしは面白そうに感じた。あとはどう締めるか次第えしょうな。

ところで>>820の続きはまだか。気になってしょうがない。

>>848-850
そんな殺生な・・・っ⇒どーもども（いやらしい笑顔）

>>854
一応、漢文のレ点をつけて「眠ラ不（ズ）」と「眠リ無（ナシ）」をかけたつもりだったんですが、
まあ普通の不眠症と違うということで、ふいんきっスよ、ふいんき。


医者「つまり、生物は睡眠中ある場所に行ってるのだ」
男「それは夢の世界・・・とかじゃないですよね？」
女「貴方は今吐いている息の白さを「夢じゃない」と言い切れるの？」
男「あんたは――いちいち遠まわしだな」
医者「ま、ま。あっち側がなんであるかなんていうのは関係ない。
　　　　問題はあくまでこっち側なわけだしの。
　　　　君はあっち側の事も覚えているようじゃが」
女「・・・」
医者「つまり○×君は「あっち側に行く」権利の変わりに少しお小遣いをもらったんじゃ。
　　　　こっち側では莫大な金額だがの。ほっほ」
女「かわいそうな人」
男「・・・んで、結局どうすりゃいいんですか。こんな――の能力のおかげで・・・」
医者「そこで彼女の「裏口」が役に立つ。お小遣いを返してくるのじゃ」


という感じです。設定だけ羅列、しかも曖昧なので「うわー厨くせえぇ」ってのはアレですが。
ちゃんとアクションしますので、　謎の組織とｗ。　最後は全員ハッピーエンドです。
ヒロインは電波系ですな。こんな奴じゃ話進まんので、話しの中ではもうちょっと砕きます。
後日談として、世界中の睡眠が少しだけユーモアをもって変化します。

だんだん「ここはお前のメモ帳じゃ（ｒｙ」って感じになってきた

んじゃ、最後に

一応「睡眠することと生きること、をかけたテーマらしきもの」はあって、ヒロイン登場で主人公の目的もできます。
設定だけなぞるようなものにはならないようにしたいです。

それじゃ消えますんで、ありがとうございました！！ぺこり

小高い丘の上で一人、彼は楽しそうに絵を描いていた。

なぜ彼はこんなところで、一人で絵を描いているのだろう。
なぜあんなにも楽しそうに、絵を描いているのだろう。

声をかけようかと思ったけれど、あんなにも楽しそうにしている彼の姿を
見るのははじめてだったので、なんだか邪魔をしてはいけないような気がした。

彼について、帰り道に考えてみた・・・、彼は半年前に”さいこん”した
お母さんとはよびたくない女の連れ子なのだ。彼はいつもたいていムツカシイ顔を
しているので、仲良くやれるのか心配だったが、さっきの質問に対する答えを、彼の行動と
照らし合わせてみると見ると、絵を描き続けることが彼にとっての”こたえ”なのだろうか。
なんだかふしぎな気持ちになりながら、僕はうちに帰った。

僕はもう結婚し、もうすぐふたり目の子供も生まれてくる。
お母さんとは呼びたくない女だった人も、いやなところもあるが、いい人だ。
父ともうまくやっている。そして、彼・・・。

彼は、この紙が液晶のフィルムになった現代でも。

小高い丘に登って　　夕日に照らされた町を　　いたっきれに貼り付けた紙に

楽しそうに絵を描いている。

　　　おわり


　青年誌向けのプロットのつもりで書きましたがどうでしょうか、よかったら
　どんな感想でもいいからくれるとうれしいです。

>>856
なんとかいってやれよｗ

>>820
856ではないが、感想ね。

このままでは「もの足りない」。
書いてない出来事もあるのかもしれないが、
トラブルというかクライマックスに当たるものが
無いように思われる。
「彼」が楽しそうに絵を描いていたところがそうなのかな？
だとしたら、うんとメリハリ（ただ生意気じゃなくてすごく暗い、
根性悪い乱暴者、主人公をいじめるとか、とにかく楽しそうに絵なんか
描かなそうなキャラ）
つけないと、意外性がない。
二人とも不幸そうに思えるから、一方のキャラを
明るいキャラにした方がいいかも。
例えば、だけど
元気で明るい義理の弟、でも実は辛いのを一人で我慢していた。
泣きながら叩き付けるように絵を描いていた。とかさ。

「僕」が家に帰ってから未来に急に飛ぶのはともかくとして、
この彼（義理の弟）は亡くなったの？
だとしたら、なぜ？

いずれにしても、主人公がちょっと弱いよ。
傍観者（ストーリーテラー）にならないようにした方が
いいと思いましたよ。

８２０を元にちょっとメリハリをつけてみる。視点は既に大人になった主人公視点ね。


私は再婚した父の相手が嫌いだった。いや、許せなかった。
彼女は意味も無く、私を殴っているように思えた。当然、今ならば解る。人は「存在」だけを憎めるものなのだ。

冷えた夕食後のせっかん、みみず腫れはまったく動かないことでより早く治る。
それを知っているのは世界中で私一人ではないかと思った。冷やすことなどは考えも、存在も、可能性も、許可もなかった。

彼女には連れ子がいた。彼は美しかった。小高い丘の上で絵を描いている彼に見とれてしまうことがよくあったのだ。
私の口からふと漏れた。口の中は切れていて喋ると塩辛かった。
「生きるってなあに？」　　　「お前はまだ知らなくていい」
彼は美しかった。

ある晩、いつものように、本当にいつもと同じように私は殴られた。
その日も、酷かった。いつもと同じように酷かった。

しかし私は見てしまった。

戸板の陰から、彼が私を見ているのだ。その手には画板の上をせわしく滑り、まばたきもせず、私の顔がはれ上がるのを描き写していた。
その表情には、同情も、好奇も、なにもなかった。ただ見てそれを、画板に塗り込める。
その日、僕は初めて、彼女の顔を見た。殴られながら、彼女の顔を見たのだ。
泣いていた。　彼女の涙が私の血にしたたり、私はまたその上に血を吐いた。

その日、やはり初めて、私は彼女に反抗した。

意識を失う前、彼を見た。すこしがっかりしたような顔、その手は止まっていた。

856だけどね、ちょっと期待したほどではなかった。

これらのうちで一体どの部分に漫画の多くを割くつもりなんだろうか。
ヤマがどこなのかわからないよね。
個人的には、義弟が絵を書いているところを主人公が眺めている所に
ページ割いてほしいところ。
具体的に書いてしまうと、義弟の（いろんな意味で）奇怪な絵描きを、
遠くから望遠鏡で覗き見ながら主人公は自分なりに考えを巡らせて、
熱中するあまり段々義弟のいる小高い丘に近づいてしまう。義弟は
義弟で熱中しているから主人公の接近に気付きもしない（フリ）
って感じとか。そうするとまた難しいけど。

>>864
だいぶ話変わったなそれ。
話の出だしは>>820のままの方が好きだなあ。読者引き込むよ。

やがて時は過ぎ、彼女はただ年を取り、いつだか私を殴るのもやめた。
父親は炭鉱で胸をやられ、保険金を残して死んだ。

私は家を出て、都会で仕事を見つけ、やがて結婚した。
今では子供が２人いる。

毎年新緑の匂う時期に彼女と彼の家に行く。
「今度は孫も連れてくるよ、まだちょっと遠出はできないみたいだ」
彼女はゆっくりと頷いた。
「母さん」　そう呼んだのは初めてだった。
彼女は驚いたように私を見た。
少し間を置いて、彼女はまた涙を流した。


彼に会いに行く。
いつものあの小高い丘にいるはずだ。
あの日と同じように彼は画板をもって目を細めていた。
かわらず彼は美しかった。

ふと、あの日と同じ質問をしてしまいそうになる。
彼はそんな私を見て言った。
「お前はもう知っているはずだ」

「君はまだ知らないんだね」
私は答えた。

彼と彼の絵は美しい。でも、ただそれだけだった。

>>820は、「お話し」になってないね。素で「だからどうしたの？」って聞かれてしまうぞ。

>>864,>>866
あんたすごいよ。でも抽象的過ぎ。エンタメしてないな。

suretigaidakarasine
tumannne-yo
ewoupsiru
mazidekaere

創作文芸池

>>868
jaaomaegaupsurebaiidaro

なんか、まともにこれぞ志望者のUPだってのがしばらくねぇなぁ。
まぁ、そんなもんか

スキャナーねぇんだよ

>>872
こんなつまらない事でageてしまった貴方は
これから
「だったらスキャナー買え」
とか
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?別にお前にうｐしろとは言ってねｰよ」
などのレスを食らい
漫画家志望者のストレスの掃き溜めにされる事でしょう

過去にプロットをうぷしたものですが
投稿しようと話をねって何パターンも読み切りっぽく話を構成するんですが
先のストーリーを削りそうになってまいってます
投稿昨はきっかけの話だけでは評価されないでしょうか
これから本題にはいってくまえの事件っぽく、いわゆるこれから出発みたいな感じのところでおわらすのはアリ？
それとも出発してから道中おきた事件みたいので過去描写にしたほうがいいのでしょうか？

投稿作は一話完結が原則だろーに。

>>875
今かなり売れてる某作家は過去デビュー投稿作になぞの単語と謎と先の話を残している


('A`)

どうでもいいから絵をUP汁！

>>874が他の志願者よりはるかに抜きん出た実力を持ってるならいいんじゃないの
そうじゃないならやめといたほうが無難

話をまとめる力って基本中の基本だと思うが。

読み切りが連載の序章みたいな形で描けるのは、
担当がついてる状態で、ある程度、連載することが決定してる場合じゃないかと思う
いや思うだけで知らんけど

絵のうｐの仕方がわからない。
俺の描いた傑作を読めば、誰もが小便をちびるほど感動するのに。
あぁ、残念だ。

ｿﾛｿﾛ次スレの話をしないか

>>881
そういう振りをする奴は
はなっからupする気がないか、ネタに走るかのどっちかな罠

それを投稿するのはやめた方がいいな。
もちろん投稿した結果受賞するとか目にとまるという可能性はある。
だけどそれは夢のような話に分類されるべき可能性なのでやらない
方がいいと思う。

俺なら、それを投稿するのはきっぱりやめて封印。別のを考える。
担当付いてから持ちかけてみる。

みんなサンクス
封印して読み切りでいい作品作るように切り替えるよ

それをうｐしてください。

どんな漫画家になりたいですか

缶拾いをしながら、年一回発行の地元商店街の会報みたいなやつに小さいおまけのようなイラストを描いているような漫画家。

>>888
ﾜﾛﾀｰ

ダンボールに包まりながら自分以外に需要のない漫画を描く漫画家。

乙。バカの相手するのも疲れるよな。

正直何が笑えるのかわかりません
ここはあえてジエン乙といっておく

僕が再び全身全霊で考えた渾身のプロットです！！
是非再び評価してください！

幼馴染の男の子と女の子が恋敵の出現や破局の危機を乗り越えめでたく結婚する。

評価の対象にならん。
それではプロットと言うよりプロットを書くための「お題」でしかない。

プロットでもないんですが前に殺法使う女の子のプロットを書いた者なんですが
投稿しようと思い読み切りにしてみましたがおかしい部分とかアドバイスとかあったらお願いします

殺法家たちが多重細胞を使って殺し合いが全国的にはじまって少ししてからの話なんですが
主人公は弟を施設に預けて簡単に一般人を巻き込む連中を狩る、という決意をする過去描写をいれていきます
はじまりはとある街で女の子が裏路地で青年集団に暴行をうけてるといきなりその場に血だらけのはだかの男があらわれる
青年集団が男につっかかると男の手は虫のように変形し青年集団をあっというまに皆殺しにした
男は傷だらけで息も荒く、謎の手をぶらさげて女の子に近づくと裏路地に主人公があらわれる
二人の会話は主人公が男に怪我をおわせ、男は逃げていたとのこと。
男は｢まだ成体に｣みたいなことをぶつぶつ言うと女の子を利用してその場から逃げ出した
その後裏路地での主人公と女の子のやりとり
女の子がアレはなんなのかと聞き、主人公は自分のことを話し二人は別れると
女の子は帰路で男に遭遇し『このままじゃあいつに見つかって殺される、成体になるまでおまえを利用する』的なことをいった
その後主人公は手をだせなくなり男は廃ビルで時間稼ぎをすると男に異変がおき虫人間のようなものになる
多重細胞がまだ完全に機能していなかったらしい。成体とは完全に多重細胞の力を発揮するようないみ。
その後全然歯が立たない主人公は最終的に女の子を悪い意味で利用して男を殺す。
女の子はひどい利用をされ主人公を憎み、「この馬鹿な殺し合いをはやく終わらせたい」みたいなことをいっていて
その場を去ろうとする主人公の背にむかって『あんたもこの化け物と変わらない』みたいなことをいわれ黙って主人公は去るが
主人公は自分の指にこびりついた血肉を見て泣いてしまう。

って感じです。どうかお願いしますm(__)m

>>>895
もうちょっとまとめたら？読みにくい

１．特殊能力者たちが無秩序に殺し合いをして、一般人が巻き込まれている
２．それを許さず、狩る主人公（弟を絡めた過去描写あり、復讐）
３．敵登場、特殊能力説明
４．ヒロインと主人公の会話
５．敵がヒロインをさらい、利用する（完全体までの時間稼ぎ）
６．主人公と敵の戦闘
７．ヒロインは主人公にオトリなどで利用される（死ぬかも）
８．主人公が敵を倒すが「あなたも同類よ」と言われ
　　修羅道に落ちた自分を呪う・・・が、後戻りはもうできない・・・。

砕くとこんな感じでしょ。特殊能力に「殺法家」「多重細胞」などのキーワードを使ってるね。

ダークヒーロー、例えば「ベルセルク」のような印象。
ストーリー構成自体はありきたりだから
目立つには能力描写や、演出、セリフでだいぶ個性が必要そう。

全体的に、「キモグロ＋背負うカルマ」で暗くなりそうだから少年誌向きじゃない。
少年誌なら、その「原罪を背負う復讐者を助ける主人公」ならいけそうだね。

それより主人公が一般人を巻き込む悪人を裁くのに、
ヒロインを利用する（巻き込む）矛盾はどうなの？
依頼を受けたとか、一匹の復讐しなければいけない殺法家などを探している（手段選ばず）
とかの方が無理なく性格付けと展開がかみ合う気がするぞ。

もしくは巻き込んでしまいそうなヒロインを目の前にして、
リスクある特殊能力を発動させる――とかね。自己犠牲的で主人公にイケると思う。