魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼの数→

＜エヴァンジェリンが登場して＞
なんか吸血鬼だった。しかし吸血鬼という定義がネギま世界流に纏められておらず、
ただただ最強の真祖といういらん設定が増えた。
ついでに言うとコイツが出てから攻撃系の詠唱魔法しか出てこないで
（以前は攻撃以外にもホレ薬とか手で当てて相手の考えてる事を探るとか色々とあった）
「魔法」という定義すら決められず3巻からの魔法解説は「ぼくの考えた強い魔法」のオナニー紹介となった。
＜カモが登場して＞
いらん在り来たりの設定解説役。それのおかげで在り来たりな設定が増える増える。
無闇やたらの生徒たちから契約のカード集めにより、魔法バレちゃいけないのにバレそうになりまくる。
＜京都編＞
部外者の朝倉にもネギが魔法使いだという事バレる。
にも関わらず「オコジョ」であるカモは朝倉と手組んで契約カード集め作戦。パクティオーとやらの価値も軽くなる。
エヴァの登校地獄という設定もご都合主義によりあっさりと突破する。
最強最悪の魔法使いだか何だか知らぬがとっておきの「ぼくの考えた強い魔法」で
敵をブチ殺す。6巻には公開設定オナニーが今まで以上にザーメン臭い。
白髪少年に腹ブチ抜かれても復元して最強の吸血鬼だよ、デイライトウォーカーだよ。
最強最強てご都合キャラなだけでこの世界での真祖や吸血鬼の定義について未だ語られてないよ。
茶々ゼロとかカモみたいに何かいきなり沸いて平気で今後登場するようになる。

＜以後＞
「魔法使い」は人前で魔法を使ってはいけないというものがエヴァとカモによってメチャクチャになる。
ネギは魔法使いという事がクラスメイトほぼ全員に知れ渡る。
カモが平気でクラスメイトと喋ってるから魔法使いがバレたらいけないとかもいいみたい。
契約しまくりによってアスナ以外の変な魔法能力持った奴らもわんさか出る様になった。
本屋組が魔法使いなりたいなどとほざき出す。それによってあの世界での「魔法使い」という価値はどんどん軽いものへとなる。
1〜2巻でのネギの「先生としての自覚」はどこへやら。ネギとエヴァの修行。相変わらずカモは在り来たり設定解説。
魔法先生の授業のお話？サウザンドマスターを探すお話？
魔法剣士目指すお話？京都編からしてもしかして魔法使い達の因縁の戦いとか？
いよいよこのお話は何が目的なのか分からなくなる。
授業は修行の疲れとか何とかでグダグダ、ほとんどどうでもいいような状態になる。

今後どこまでカモとエヴァはブチ壊していくのか楽しみだ。

>>709
＞6巻には公開設定オナニーが今まで以上にザーメン臭い。
ﾜﾛﾀw
しかし改めて見るとぶち壊ししまくりだなこの２人・・

ほとんど同意見ですな。
貧乳コンビの魔法使い志望には俺も呆れた。
赤松漫画じゃこーゆうお気軽気分にしっぺ返しがまず無いだろうってのもね…

>>712
本屋あたりが魔法発動の失敗によるバックファイアで全身大火傷を負って欲しいぐらいだ。
気軽に魔法を使う事の恐ろしさが読者にも伝わるだろう。

話の内容はどんどん殺伐とした方に向いてるのに、魔法（使い）の存在はどんどん軽く、ゆるゆるになって行く。
このバランスの悪さをどうにかして欲しい。

グルグルの「ただし魔法は尻から出る」を具現化してくれたら見方を変えてやるw

ネギと明日菜や刹那や楓がバトルするならともかく、
なんの関係もない、夕映やのどか達をバトル参戦ってのが不自然なんだよな。
魔法の秘密もくそもないし。しかも魔法使いを目指すって・・・・・・

見習いとは言え、ネギは魔法学校を卒業してるから
数年を費やして魔法の基礎や定義は習っているんだよな。
そういう基本的な事をすっ飛ばして魔法を使おうと思ってる夕映やのどかは虫が良過ぎ。

こいつらは「魔法＝相手をボコる能力」と勘違いしてそう。

夕陽は100万人に1人に近い遥か昔の魔法使い達並みのポテンシャルを有していて
エヴァに噛まれて一発で段階すっ飛ばしてネギ以上の魔法使いへと変貌する

つうかあの学園自体が魔法使いの高い資質を持った子供たちを集めた〜とか言い出すって

>>718
ネギ先生と殺し愛だな？

ラブひな終盤の東大大安売りみたいなものか？＞安易に魔法使い志望

カモの解説評判悪いけど、それ以上に（特にネギへの）評価台詞が鼻につく。
「夢に向かってて」「かっこいい」じゃねーだろ、赤松。そう感じるようにお前が描けよ、ネギを。

ラブひなの前に読みきりで一回あった奴を連載してほしい。
ネギまの次はお願い。

>>723
90年代初期ならAI止ま程度には売れたかもな

ネギまも結構オモロイけど、やっぱAl止まが一番だね。

>>725
信者は来なくていいから

>>723
あれはアンケート評価最悪だったらしい｡っつーか赤松漫画史上最駄作｡

>>727
全部駄作だけどな
ラブひなは一般的には比較的マシな評価受けてるけど

バトルへのフラグ立てにもうウンザリ。
ドラゴンボールや小太郎出してまで話をそっちに持ってきたいのか。
もう、キャラ立てはＣＤで済ましてしまう気か。

ネギがこんな特訓してばかりの学園生活なんて見たくなかった。
魔法使いは人の役に立つのが使命じゃなかったのか。
強くなるのがネギの目的だったのか。

サウザンドマスターは魔法が苦手なDQNじゃなかったのか。
何が｢サウザンドマスターが好んで使っていた連携のひとつでもある｣だ。
魔法が５・６個しか使えないんじゃなかったのか。
赤松漫画はよく｢ご都合主義｣だと言われるが、
それは｢女キャラ盛りだくさん、しかも全員主人公に好意を抱く」という設定のように、
「ハーレム構築のために現実味を犠牲にする｣という意味であったはずだ。
それが今は「作者の話の都合で設定を捻じ曲げる」という意味になっている。
一貫していろとは言わないがバラバラで纏まりさえもない。

やはりエヴァが元凶だろうか。
２巻くらいまではある程度まとまっていた気もするな。

＞サウザンドマスターは魔法が苦手なDQNじゃなかったのか。

これ初めて見た時は凄いショックだったがな。
魔法がほとんど使えず、落とし穴掘ってるような奴が伝説的な魔法使いかよ。
この世界の魔法使いはどうなってんだ。

>>728
ラブひな一般的な評価マシだったのか・・・・

オレはもう正直ネギまで読めるようになったとばかり。
まあ、長者番付載ってるらしいし当然といえばそうかもしれんが、正直理解できん。
年とってあたま堅くなったんかなあ。

>>727
それはねーだろ。
一番話が悪いというかつまらねーのはラブひなかな。
やはりあの後半は・・

>>730
俺もそれは思ったが、それ以上に設定を急激に変えたことのほうが萎えた
まあ、安易に最強設定を持ち出したのがダメだったな

>>732
最初はそう思っていたけど、単行本一気読みしたら結構おもしろかった
あのスピード感のある展開は一週ごとに読むより単行本で読んだ方がよいと思う

>>731
全部駄作の域を出ないが比較的評価されてたってこと
ネギまなんかチョンにもキモがられてるしな

>>734
スピード感ねぇ・・・
話の中身が薄いからあっと言う間に読めるってだけじゃないの？
大学生活描かないでトンデモ路線に行く所が何度見ても馴染む事ができない。

設定漆塗りということでは鋼の錬金術師と同じなんだけど、
むこうはどんどんでてくる新設定についての違和感は持たれていないみたいなんだよな。

>>737
たぶん鋼の方は設定が陸続きなのに対してこっちは唐突に感じるものが多いからじゃない？

結論は「赤松に漫画家は無理」

>>739
あれだけのヒット作を出した作家に対して言う言葉ではないな

確かにラブひなは軽すぎやね。

>>729
ほんとただの特訓話だけだ。普通のクラスメート編にまで特訓を絡ませるし。
バトルは面白いがそれは普通の学園の話等も対等にあってのものと思うし。
なんで修学旅行の話をずっと引っ張るんだろ？

>>742
修学旅行の戦いを中心とした展開をやっていくうちに「これだ！」と思ったのでは

カモとエヴァの存在で話が崩壊してる中、
修学旅行に登場した白髪の馬鹿が完全なるとどめを刺した

自分はネギが生徒と接しながら少しづつ成長していくストーリーと思ってた。

>>745
俺もそう思ってたよ。魔法学校では優等生でも実社会ではただのガキにすぎなくて、周りに揉まれて
ネギが成長していく話だと思ってた。多少のパンチラに関しては仕方ねーなと考えてたんだが・・・・

>>709-710
みたいに糞な点あげていったらキリないだろうな
仮にも萌え漫画だからパンチラとかああいうのは除いて、設定面や矛盾、ご都合主義などで

>>742-743
単純にｱﾝｹの評判が良かったからじゃ？ 頭の痛くなる話だが。

漏れは信者だけど
このスレのレスには大体うなずける

もっとがんがれ赤松！

>>738

＞鋼の方は設定が陸続き

　それは後付けなんじゃなく、最初から考えてたけどあえて出していなかったという事じゃないのか？

まほらがたまに良いこと言った

>>744
生徒が本当に死にかねないバトルを、早々と出しちゃったわけだ。
京都編も適当な所でバトル打ち切って、以後千草ドロンジョ化で引っ張る、
ぐらいで充分なようにも思えるけど。
10歳で設定を組んだ時点で、>745氏の予想進行になるのが自然なのだが。

>>748
少年漫画のカンフル剤としてのバトル漫画化、はセオリーではあるんだけど、
あまりにも使い古された手でもあって、こっちはもうお腹いっぱいw
そんなにアンケが良かったのかねえ…

ちゃんとした作品は、商品としてもそれなりに息が長い、と思うんだが。

>>750
鋼の設定は実際いい按配。正直感心する。
伝統的錬金術というのもネタ的に豊穣な世界だし、それと「等価交換」を基盤に、
「漫画で使える設定」として巧くアレンジしてると思う。
この辺は資料-知識の咀嚼力とセンスか。

>>752

＞鋼の設定は実際いい按配。

　最近、アニメを見始めたばかりでよく知らない。

>>752

＞そんなにアンケが良かったのかねえ…

　それだけバトル漫画と萌え漫画じゃ、読者数が違うって事じゃないのか？

>>754
アハハw　確かにｼﾞｬﾝﾌﾟやﾏｶﾞｼﾞｿの編集が軒並みバトルに走りたがるのは理由が無いことじゃないわなw
赤松自身日記上では嬉々としてバトルやってるわけだし。
作者の趣向なのかアンケ狙いなのかは今一判然としないが。

漫画作品としてはつついて遊ぶ穴満載なんだが、
「バトル装備の萌え漫画」というのは、商品としては最強かもしれんw
雑誌買ってる読者層にもよし、グッズ買う萌えオタにもよしw

疑問があるのは両者の市場規模。商品単価が違うんで、どちらを狙うかは
単純な頭数で決められる問題とも思われないのだが。

>>755

＞作者の趣向

　趣向というより、かねてより抱いていた願望のような気がする。
　AI止まの時もラストにバトルを持ってきたし、ラブひなの時も素子という暴力担当がいた。
　アンケートの結果は赤松の願望への頑張りに引っ張られた結果のように思える。

＞「バトル装備の萌え漫画」というのは、商品としては最強かもしれんw

　俺個人は「萌え装備の格闘漫画」だけどな。
　とはいえ、市場的にも作品的にも拒絶反応が起こりやすい組み合わせ。

＞両者の市場規模

　バトルは読者数が多いけど平均的にライトなので、買うのはコミック止まりが大半。
　萌えは読者数は少ないものの平均的にヘビィなので、結構グッズも買う。
　まぁ結局、消費者×投資額はどちらが多いのかは不明。

アンケートの結果が良いにしては１・２巻の雰囲気の時の方が掲載順位は上だった
ね。エヴァ編の時なんて掲載順位かなり後ろだったし。
Al止まのバトルは楽しかった。シリアスで普段のAlの話とは全く違うものがあっ
たし、話にメリハリがしっかりあった。しかも最終回も良かったし

>>757

＞アンケートの結果が良いにしては１・２巻の雰囲気の時の方が掲載順位は上だったね。
＞エヴァ編の時なんて掲載順位かなり後ろだったし。

　アンケート結果が反映されるのは、結果がいい回そのものではなく、
そのしばらく後だ。

>>758
いい加減信者はお呼び出ないから

>>759
　アンチが追放されたスレでそんな事を言ってもなぁ〜ｗ

別に今の展開批判してる奴もアンチじゃないと思うぞ。一部はそうかも知れんけど、
ネギま！が好きだから最近の展開に不満がある奴がきてるんだろう。

>>761
　要するにアンケートという現実から逃避した奴の溜まり場という事か？

>>762
信者はともかく負の点を認めない中国人みたいな「盲目な信者」に来られても困るって事だ
お前みたいのとかな

>>763
　負の点がないものなんてない。
　結果がプラスなら問題ない。

>>764
だから、そうゆう発言してる奴は来るなっつってんだよ
結果に満足してんならお呼びでないだろ。スレ違い

>>764
この手の馬鹿の相手すんのいい加減にやめろって。それがお前のキャラだってのは分かってるけど。

>>765

＞スレ違い

　言い争いに勝てなくなった奴の典型的な捨て台詞ｗ

>>766

＞それがお前のキャラ

　そういう見透かした風な事を言ってもダメ。
　俺は俺のやりたいようにやる。

>>763
在日朝鮮人ですじょ

つーかなんで荒しに反応するの？

まあアンケートも絶好調ではないだろうな。掲載順も決して上の方ではないし。
今の展開ばっかりだったら間違いなく学園生活を期待してるものにとっては完全
に期待裏切ってるから・・
バトル：日常の割合は半々やないと。
日常にまでバトルもっていかれるとさすがに

>>770

＞学園生活を期待してるもの

　それが少ないんだろ？

豚はそんなに構って欲しいのか

ネギまは赤松漫画っぽくないんだよな
それはパクリの詰め合せが原因で個性が無くなってるからだと思う

逆を言えば新しいことに挑戦している。それに毎回毎回同じラブコメじゃつまらない
し。でも学園ストーリなのにそれが全くないのはうなづける。

序盤で提示した魔法使い像と実際にやってることにギャップがありすぎて、計画的につくった世界像だとは思えなくなってるのが問題だ。
1000マスは「人のためになってる」と理想化してたのが「強いからスゲェ」になっちゃってる。

しかも最近魔法に対しても単調になり過ぎ

777

>>774
朝鮮してるだけで成功してないけどな

新しいことに挑戦ねえ…。
男しか出てこない血みどろの汗臭いバトルでもやればそう言えるが
今のネギまの状態を挑戦と言えるのかどうか…。

ただパクってるだけだもぅん。
厨設定やオナニー設定が増えた分作者のオナニー漫画になってるだけである。
萌え漫画なだけに戦闘に関しても生ぬるい。萌えヲタ信者しかついて行かない。
あらゆる物から何もかも設定やキャラをパクったせいで収拾つかない状態。

×挑戦
○チョイス

CG多用するのがキモすぎ。
線に整合性がとれてないので生理的に赤松漫画は受け付けない。

あ、あと。

”時間がなくて何時何時の連載は減ページになります”

てめえ漫画なめてるだろタコ。

iPod(VAIO)弄って悦に入ってる暇があるなら漫画描けやオナニー作家。

[email protected]

文句はここへ

>>779>>780
禿同
今の赤松は挑戦とは言えないしな

今回の見開きでネギが吹っ飛ばされる所だっけ？
遠目の視点で全ての動きを描いてるから、物凄く間抜けに見えるんだが。
少しは３Ｄ格ゲー遊んで動きを勉強しろとは言ったが
ゲームの演出をそのまま使えとは言ってないぞ、まぎぃ。

>>780
そうそう。ベースが萌え漫画である以上、バトルやってもキャラは死なない、
残酷描写無しっつうのが暗黙の了解になってて緊迫感が無いんだよなあ。
バトルに緊迫感を出す為に死人、残酷描写を出すべきと言う人がいるが俺も同意。
この緩い展開に喝を入れるにはもうそれしか残ってない。
でも最近６巻を購読して思った事がある。
この人、多分残酷描写しないんじゃなくて、出来ないだけなんじゃないかって・・・。

まあ、これから新展開でバトルもありそうだし、じっくり観察しますか。
信者たちの言うとおり赤松は成長してるのか、それとも・・・。

赤松きもい

いや〜、うちの子たちはみんな可愛いなぁ。(^^)（←つんく風？）


赤松と同じにされるつんく

「同じにされる」って同じだよ
つんくも赤松も糞

やってることが同レベルなら顔の差でつんく圧勝

つん糞

>>786
　とは言え、安易に残酷な描写に走るのはバトル漫画家としては底が知れてる。
　一歩とか残酷描写がないのに迫力を感じさせてくれる漫画はある。

お呼びでないよ♥

キャラの目がデカくなりすぎ
初期の頃の作画が一番よかった
俺の中ではねぎまは二巻完結だよ。

つーかスレ立て杉だろ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090492731/51-52

茶々ゼロの目の描き方がキモ過ぎ。

俺はね。
露骨に言っちゃうとまぎぃに赤松から離れて
ストーリーに一貫性のある有能な原作者をつけてタッグでマンガを出してもらいたいと思ってる

ねぎまの初回は、赤松の作品の構造が理解できずに純粋な学園ｺﾒﾃﾞｨを
まぎぃが描いたと思うんだが、案の定赤松のめちゃくちゃなストーリーについてこれず
一般的なギャルゲーキャラに成り下がった。つまり俺からみるとキャラが壊れて見えるんだよ
まぎぃには小畑健クラスになれる力があると思うから
是非一念決起、自信の仕事を見つめ直す上で新たな挑戦をして欲しい
赤松と組んでると駄目になる

夏厨ウゼー

>>798
信者はお呼びでない

>>799
信者とかそういう問題じゃなくて純粋に>>797がウザイ

まぎぃ信者はこちらへ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1088315210/

>>800
俺はどこもウザいと感じないが？
純粋にウザいのならどこがウザいのか明確に述べろという話

>>802
ウザイと思うのに理由なんかいるのか？

なんだ信者か

>>803
>>801

？

>>806
いちいちウザいよ夏厨

？

>>792
それは同意。一歩に限らず、残酷描写無しで緊迫感を出してる作品はいっぱいある。
問題は、じゃあ赤松に細かな勝負の駆け引き、心理描写が出来るかどうかと言うこと。
出来るならいいが、出来ないなら（俺は赤松には無理だと思うがw）
手っ取り早く緊迫感を出す方法、残酷描写を取り入れるべきではないかと。

>>809

＞手っ取り早く緊迫感を出す方法、残酷描写を取り入れるべきではないかと。

　そういえば萌えキャラの臓物晒しを熱望している漫画スレがあったなぁ。

sage

>>802
妄想がウザイというかｲﾀｲ。

>>786
＞この人、多分残酷描写しないんじゃなくて、出来ないだけなんじゃないかって・・・
シバリが技量にあるのかポリシーにあるのかはともかく（俺は両方だと思う）
残酷描写はありそうもないという見通しは同意。

で、バトル展開に突入したものの、画的に過激化して見せる選択肢は無いわけだ。
この場合、採り得る道は
・演出力と語りの力で衝迫力を出す
・バトルの描写能力に限界があるならば、さっくり路線変更

どうやら現状は、「描写力は中途半端なままズルズル進行しそう」だけど。

>>794
1〜2巻の頃はけっこうシャープな絵を目指してる風だったんだが、
このところ急速に眼は巨大化し描線は弛くなってゆく…

これって流行りなのか赤松？

>>813
A,ｌ止まはそれなりにあった。ネギまも後半はそういう展開があるでしょう

ないな。
まずクラスメイトを殺すという事は赤松にとって拘束の様だから不可能。
当然クラスメイトの前でエヴァが敵殺しというのも不可能であろう。
少なくともネギまでは無理。

>>815
「（残酷描写が）ある」場合は
・描写力追っつくのか？
・作品世界はそれやって大丈夫なのか？
・既にフォローが準備されてるっぽい（木乃伊とか）

が不安要因。

A,ｌ止までできたのにネギまではできないのか？
だから小太郎とかバトル重視のキャラも登場したのでは

バトル重視なんてしたら完全にこの漫画は破綻します

>>818
で、そういう進行で上手く行くと思ってるんだ。




俺はそうは見ない。先生10歳設定、パンピー31人設定がここに来て酷い重荷になってる。

>>820
どっちかに偏るわけでなく半々に両立が一番だよ。
こっちが駄目とかはないだろ。

両立しようとして中途半端だから終わってるんだよ。
かといってバトル重視にすればそれこそ破綻に終わる。
結局無駄に齧り過ぎたせいで赤松自身が自分で自分の首絞めてる状態。
まぁ本人はそんな事気にしてないだろうけどな。だからこそオナニーなワケで。

まぎぃの日記に魔力のポイント計算がどうとか書いてあったが
表に出ないような設定こねくり回すぐらいなら、話の整合性が取れる展開を考えてくれ。

>>823
うpきぼんぬ

>>823
総本山戦とエヴァが出した修行の課題、各々の魔力ポイントの積算やって、
「科白の整合性とれてます」のアレねw



なんつーか設定オタクな営みだなぁとw

かくいう俺も設定厨だがアレには正直ﾊｧ？っと思ったな。
とりあえず設定も設定で整合性と世界観と定義をちゃんとしてくれ。
あらゆる作品から良いトコだけパクりまくってるだけで全然その設定活かされてないし、魅力もないだろ。
まぁ魅力がないっつーのは個人的な意見だけどな…。

>>824
■ねぎマの設定（暫定版


「気」は人間の体内で練られるエネルギー、生命の持つエネルギー
　　　　もーこれは「ラブひな」ギャグから生まれた設定ですので
　　　　まんまドラゴンボールやリュウの波動拳のイメージで

「魔力」は自然界に存在する万物の根源のエネルギー
　　　　まーいわゆるマナみたいなもんかと　
　　　　それを体内に吸収して（おろして）使う

　　　　作中では魔力タンクみたいな絵が出てましたが、実際には
　　　　「魔力がデカイ」とはこの魔力を自然界から取り入れる
　　　　「魔力の経路が広い」という意味ってことでひとつ

　　　　いくら魔力経路が広くても、魔力は精神力の続く限りしか使えない
　　　　そこで修行が必要
　　　　たまに火事場のバカ力的にたくさん使っちゃえたりもする（三巻エヴァ戦

　　　　
さらに設定すると

　　　　このマンガには現実世界に重なる様に存在する「異界」が存在し
　　　　そっから「魔力」とかは取り入れている
　　　　六巻に出ててきた鬼さん達やドラゴンなんかはここに暮らしてたりする
　　　　六巻の舞台の関西呪術協会総本山や湖は「異界」に近い場所
　　　　
　　　　ネギ達魔法使いの街や社会はこの「異界」に近い場所にあるのでは

そして続き(笑

魔力の計算（アバウトですが大体こんなイメージと言うことで

■魔法の射手＿＿＿＿＿「１本」を「１Point」の魔力消費として計算

■全力の契約執行＿＿＿「１秒」を「１Point」の魔力消費として計算

■物理・魔法障壁全力＿「１秒」を「１Point」として計算

■１０秒なにもしないと１Pointほど自然回復
　寝るとすごく回復

＿＿＿契約執行の魔力消費は修行で軽減可能
　　　魔法障壁の魔力消費も修行でかなりの軽減が可能


□今週号での練習

　契約執行　四人を三分（１８０秒）　　　　　　　　　　　　　　　　 　−７２０ｐ
　魔法障壁　全力展開二分半（１５０秒）　　　　　　　　　　　　　　　 −１５０ｐ
　魔法の射手　１９９本　
　　　（１９９ｐ×大量放射によるロス（概算２））　　　　　　　　 　　−３９８ｐ
-----------------------------------------------------------------------
　全魔力消費　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ー１２６８ｐ

これで気絶


□修学旅行の戦い

　昼の小太郎戦の疲れ（本山で休んで大半は回復）　　　　　　　　　　　−１５０ｐ
　風花旋風風障壁（３０ｐ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−　３０ｐ　
　雷の暴風（１５０ｐ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−１５０ｐ
　アスナ契約（防御のみ）通常の1/3の消費(900秒)　　　　　　　　　　　−３００ｐ
　　（↑内訳は攻撃、スピード、防御という感じで）
　自分への契約（2分以下と推定） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー１２０ｐ
　　（小太郎戦、フェイト戦等）
　加速・最大加速等（２０ｐ程度か）　　　　　　　　　　　　　　　　　−　２０ｐ
　風塵乱舞（２０ｐ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−　２０ｐ
　魔法の射手１７矢（２０ｐ(３ｐは放射ロス)）　　　　　　　　　　　　ー　２０ｐ
　雷の暴風（１５０ｐ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−１５０ｐ
　魔法の射手１矢（１ｐ(ロスはなし)）　　　　　　　　　　　　　　　　ー　　１ｐ
　魔法障壁全力展開（2分程度と推定） 　　　　　　　　　　　　　　　　−１２０ｐ
　自然回復（１０分程？杖に乗ってたりした時間）　　　　　　　　　　　＋　６０ｐ
------------------------------------------------------------------------
　全魔力消費　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー１０２１ｐ

これでかなりギリギリだった


ネギの現在の魔力消費の精神力の限界値は１０００ｐ周辺
当然やる気や火事場のバカ力とかで上下



一言言うよMAGI。数値化は本当やめような数値化は。

ハンタでも見て思いついたのか知らんが。
こんな設定を作って、それに従ったとして面白くなると思っているのか。

数値化って縛りにしかならんと思うが・・・どんどんストーリーが明後日の方向に逝ってるな

数値は置いておいて（というかもう何も言わん）、>>827

＞「気」は人間の体内で練られるエネルギー、生命の持つエネルギー
＞もーこれは「ラブひな」ギャグから生まれた設定ですので
ギャグから生まれたのを採用するのはどうかと。

＞作中では魔力タンクみたいな絵が出てましたが、実際には
＞「魔力がデカイ」とはこの魔力を自然界から取り入れる
＞「魔力の経路が広い」という意味ってことでひとつ
魔力経路が広いっていうのはこれは元々先天的なものであるのか？
経路が広いて「魔術経路」という単語を使いたがっているようだが結局は「魔力タンクみたいな絵」と言ってる事は変わらないだろう。

＞たまに火事場のバカ力的にたくさん使っちゃえたりもする（三巻エヴァ戦
こんなんがあるからいつまで設定なんか作ってもご都合主義で片付けられるんだよ。

異界云々はスルー。「異界」という存在自体ほぼ何でもアリになりそうだし今んとこまだ分からん。
何か数値しても、魔法の定義ちゃんと決めろよまぎぃ。

上の方でMAGIは悪くないと言ってたが訂正だな
ウンコ設定作ってオナニーに浸ってるMAGIも同罪になってきた

どうでもいいが「ー」と「ｰ」と「-」と「−」ぐらい使い分けれ

魔力をタンクじゃなく取り入れるものとした時点で
基本的に無限に使えるようになってしまうのに

＞たまに火事場のバカ力的にたくさん使っちゃえたりもする（三巻エヴァ戦
こんな設定まで入れちまったらなんでも有りって事になっちゃうじゃん
なんて無意味な設定なんだ･･･

どうでもいい好きなことに力を注いで
重要な所でも平気で疎かにしてしまう。
赤松スタジオは本当に同人ワークだな

これは赤松スタジオの人間が暗に「ネギまは御都合設定なんですよ」と公言してるようなもんだろ。
こんな厨設定が作中に出ない事を祈る。
大体、火事場の馬鹿力って何だよ・・・。８０年代の少年漫画じゃあるまいし・・・。
バトルの醍醐味って、戦う力も残ってない主人公がどう機転を利かして危機を脱するか
とかの勝負の駆け引きなんじゃないの。馬鹿力で何とかなるようなバトルは描かんでくれ・・・。

>>835
この厨設定を見て言える。

・・・・・・同人以下だよ。同人でもこれよりマトモなのはいっぱいある。

なんか最近赤松の「少年漫画なんだから別にいいじゃん」的なコメントが目につくので、
それほどのめり込む内容じゃないんだなと思うようになってきた。
まぁテキトーにおもしろければいいよって感じ。

sage

それほどのめり込む内容でもないのに無駄にあんな設定作り出してるからなー
一々余計な事にまで手出してるから更に叩かれてるんだろうな

>>837
余裕のあるオトナは本スレでやればヨシw　ココは血祭りの広場ww

>>840
お呼びでないよ

バカ松いいかげんｳｻﾞい

>>842
どこがウザイのか明記しないとな
ただ「ウザイ」って言ってるだけじゃアンチと変わらん

アンチスレじゃん

何も理由もなしにウザい言ってる香具師はいらないけどな

いるとかいらないとかお前が決めることじゃねーだろ
夏厨は昼寝でもしてろ

自分が夏厨だという事に気づけよ

>>847
ビンゴぉ！！
いたよいたよ！
常連ぶって書きこみゃあ夏厨とバレないと思ってる奴が・・・・
お前の人生──真っ暗だな

喜々して書き込んでる自分が恥ずかしくないか？夏厨

なんか必死なのが数匹いるな

アンチスレはこっち
魔法先生ネギま！アンチスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092046144/

重複で削除依頼出てんだろうがヴォケ

スレタイにアンチスレって入ってないから重複してますとは言えないよ

http://info.2ch.net/guide/adv.html

同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります

( ´ー`)y-~~

>>833
‥‥というか、まぎぃの方が諸悪の根元な気がしてきた。

>>832

＞ギャグから生まれたのを採用するのはどうかと。

　かめはめ波だって、名前からしてギャグから採用されたもんだろ。

ゲラウトヒア

ネギ･･スプリングフィールド････

数値化 別にいいんじゃないの

それで作ってる人間が楽しめるのなら。
なんだかんだ言って楽しく仕事できる以上にいいことないさね。

本編の方に出てきたら糞だがさ。（ex　ドラゴンボールのスカウターとか

スカウターはギャグで出したんだろ・・・多分。本来戦闘物に出すべきじゃ無い

その内、何もかもギャグになりそうな悪寒。

ネギまの存在すらも・・・。

>>861
結果的にネタになって盛り上がったけどな
ネギまでやったらパクリとしか言われないけど
つかそのうち訴えられるぞ馬鹿松

ネギまの存在は何れ黒歴史になります

ドラゴンレーダーは前作で既に出してる。

>>865
なんでこの流れでレーダーなんだよ

867MHzゲト

>>1
ノ

最近のネギまスレは100レスくらい未読でも10秒程度で読めてしまうお得なスレが多いのぅ

皆見切りつけてきたんだよ

まぁ、赤松に期待するなってこった

絶対裏切られるから

じゃあ理想のねぎま像はなによ？

純愛学園コメディ

最終兵器彼女もどき

調子に乗った赤松のパクリがエスカレート
↓
訴えられる
↓
仕方なくパクリをやめる
↓
ぐだぐだになりネギま打ち切り
↓
まぎぃ独立
↓
赤松が新連載始めようとするものの、まぎぃなしではどうにもならず
↓
対照的にまぎぃは成功
↓
赤松がまぎぃのアシに

青い部分、塩

赤松がアシになれるとはおもえん
ベタ塗りぐらいだろ

ｾｯｸｽしる

赤松の描いた絵は二巻巻末の長谷川だろ？
ネームとそっくりなんでピンときたよ
ほんとにへたくそだな。スクリーントーンと過剰な線入れしてもごまかせないよ

あげ

age

>>880-881
いっとくがこのスレにはちゃこぺんは来ねえぞ。

赤松漫画が「ゆるゆる」なのは、「まおちゃん」に限った話じゃなくて、全般的な傾向。
これは、「安心して見てられる」という意味で、
ある意味長所。
ただ、バトル漫画のように、ある程度、緊迫した描写が必要になってくると、
これが、短所にもなってくる。

>>863
　短所にもなってくるというより、短所そのもの。

改蔵が終わったのって赤松の所為？

赤松健サンバ

>>885
んなわけない。

888

ネギが古＆超をチャンコロと呼んだら神

>>883
AIとまの時はまだ、緩いとこと締めるとこの使い分けが出来ていた。
バトル描写のヘボさはネギまもAIとまも同レベルだが・・・。

描写できずに解説いれるところが赤松の限界

毎回毎回「解説のための設定」をその場しのぎで作ってた男塾ほどではない。

でも男塾の場合、完全にネタで（作者自身そう思ってないかもしれんが）
これが無きゃ男塾じゃない！というレベルにまで昇華されてたからなあ。
ネギま！のと比べるのはどうかと。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1089273994/502

502 名前：BCMahora ◆jqB.C.MTuw 投稿日：04/08/14 00:27 ID:???
>>501
　そんなものは自分の嗅覚で真偽を見極めるもんだ。

＞暁!! 男塾

　あれの民明？書房館には長い間、騙されてた。

オカズ要員　アスナ
恋人　桜子
セフレ　千雨
ダチ　このか

財布　いいんちょ

乳枕　千鶴

赤松の戦闘描写は絶望的だがのなーに比べればマシだな

なつみ　村上夏美

まぎぃが独立を考えないのは、破軍星という前例を見てるからだと思うが。

まぎぃは独立しれ！と言う意見は俺も賛成だった。
でも、前記の厨設定を見た今はこうとしか言えない。

まぎぃ、一緒に赤松と沈んでくれ　　　　と

赤松作品のコンセプト


商業誌で同人誌

ひとつ言いたいのは
　ネ　ギ　ウ　ザ　い
ということだ。

ひとつ言いたいのは
　赤　松　に　バ　ト　ル　漫　画　は　無　理
ということだ。解説なんか読みたくないんだよ、と。

うんちマンガ

げろ

>>904
　確かに放っておいたらバトル漫画が、
バトル設定解説漫画になりそうだ。

>>904
つーかこのまま叛逆団相手の魔法大戦始めるんだったら、今回の中休み期に
近右衛門とタカミチあたりが理事長室で対策会議がてら読者に状況設定を
ベラベラ説明しまくる回でも切りゃあ後の手間が省けるのに。


二兎を追う男、赤松。

ラブひなは楽しめたのにな亜。（※景太郎が東大に合格するまでは）

ネギまは駄目ぽ。まずネギが駄目。ガキうざい。

駄目なやつが努力で凄いことを成し遂げる系の話ならいいんだけどねえ・・・
ガキのくせに能力ありまくりだったり、
そのくせガキ特有のウザさも併せ持っていたり
そういうのが嫌。

>>909
10歳って、もっとすべったり転んだりそれでも元気に生きてますって年代だろ？



あいつ、年サバ読んでんじゃね？

何が駄目って

　　修行しました（という説明）！
　　　　↓
　　強くなりました！

っていうのがまず駄目。小中学生が自分の書きたい場面だけを書いてる自作漫画みたい。

>>910
　確かになんでこんなキャラ設定にしたのか理解できない。
　子供なのに先生ができるという無茶を解消するのにとらわれ過ぎて、
読者に気に入られるようにするのを忘れている感じだ。

>>912

＞修行しました（という説明）！

　確かに一歩みたいに具体的にこういう技を身につける、この要素を強化するのに、
こういったトレーニングをする。
　そしてこのトレーニングにはこういう辛さ、問題がある。

　…という、訓練そのものの説得力が感じられないな。

>>890
禿同！！シリアスな話はシリアス。バトルの時はバトル、まったりの時はとことん
まったりと最近のネギまにはそれが全然ないね。
まあ結構楽しんではいるけど。話のバランスが悪いんだよね

赤松先生が修学旅行終了後はしばらく普通のクラスメート編に戻りますってことで
「おお話の振り分けもできてるな」思ってたら、全然違った。
しばらくは修行編の間違いなんじゃ？っと突っ込みたくなった

ひとつ言いたいのは
　アンチのボヤキなど、赤松は聞いてない！
ということだ。

信者はネギまの何が好きなんだろう。

1コマ1コマの絵が好きなのかな？

例えば同じマガジン誌上で、
ツバサという漫画があるわけだけど、
あれも絵だけは上手い。中身は無いけど

出来たら、中身のある漫画ってのを教えてくれ。

>>916
アンチのボヤキ聞く漫画家なんているのかよ。
まあ少なくとも読者と大喧嘩して自分のサイトからBBSを廃止した山田南平よりまし。

>>920
そりゃ人間だもの。

自分の好きな内容を書いて、それが具体的な評価（アンケート）で好調だったら
見直そうとは思わないわな。
わざわざ本当に妥当な指摘なのか怪しいアンチの意見にも耳を傾ける気に
なるにはほど遠い状況。

アンチだろうが、信者だろうが、結局意見など聞いてもらえないよ。
赤松が変わらないなら、俺たちがネギま！を楽しめるように変わらなくちゃ。
俺も一時期全然楽しめなかったけど、今は意識改革をしてネギま！の萎えを純粋に楽しんでる。

赤松が読者意見で主に参考にしてるのはアンケート結果。
というか評論家気取りの2chの厨の横槍にいちいち妥協して作風を捻じ曲げてたら､
それこそ漫画家として言語道断だろう。まあ俺もあえて要望を言えば､
>>890や>>914のようにメリハリをしっかり付けて欲しい､といったところか。

>>915
どうせ１〜２週ぐらいクラスメート編やって、すぐグダグダの長編やるんだろ？
と思いきや、それを上回ってしまったと言うか。
ネギも白髪の事なんか忘れて教師の仕事に専念しろよ。

>>924
いや、ネギは最初から『先生』が目的じゃないし・・・。

じゃあ1,2巻でのネギの先生に対する決意と意志は何だったのかという話。
その場しのぎの感動煽るためのモンだとしたら、今後もこんなのばっかになりそうだな。

>>925
タイトルは魔法「先生」ネギまだけどな
それに強くなるのが目的でもないだろ

やはりエヴァが全てを駄目にした

　何にしても教師をやってるのは、
所詮、正式な魔法使いになるための課題がたまたまそれであったに過ぎない。

ネギの最終目標って何？
なんでいま、戦闘能力を鍛えてるの？

>>930
>>709-710

>>929
　確かにその通り。
　ネギがなりたいのは立派な教師ではなく立派な魔法使い。

　確かに教師としての職務がメインで魔法はそれの補助という展開になり得る
可能性があったのは確か。
　しかし、実際は教師という設定で30人の女子を相手にする魔法使い修行物語
として話を進めるに至ったわけだ。
　だからネギが先生という感じがしなく、女子が中学生という感じがしないのは
当然と言えば当然。

じゃあネギはどんな感じで、女子はどんな感じなんだ？

　あとネギが考える立派な魔法使いの「立派」とは能力の高い（強い）ことを指す。
　過去に起きた魔法による大きな戦いが重要な複線としてあるので、それに併せて
強いことを価値の基軸にしたのだと思う。
　少年漫画誌としての価値観からみれば妥当ではある。

>>933
ネギまの女子って高度な特殊技能を持っている者が多いから、
生徒って感じがしない。

なるほど。

てことは今後の展開は

修行→因縁による戦い→それによって明かされるネギとアスナの過去→（略）→世界の運命をかけた大戦→一応卒業・お別れ

となるのか？

立派な魔法使いになるには
単純に戦闘能力を高めるだけでは駄目だという事にネギが気付けばいいんだが、
赤松の事だからそんな展開はやらず、最強伝説を築いて終わりなんだろうな。

伝説の魔法使い　ネギ

強い＝戦闘能力が高い、ではないんだがなぁ・・・。
今までのバトルと安直な師匠選び、修行編を見てるとネギの行動があまりにも無鉄砲すぎる。

>>935
最初に特殊技能を披露したまき絵が全ての元凶

5 巻までは惰性で買い続けたものの、
だんだん ﾗﾌﾞ ひな後半と同じく駄目ぽな感じがしてきたので
単行本の購入はしないことに決めたんだけど・・・

さっき本屋で 6 巻の表紙を見て、
ついつい買いそうになってしまった（ｗ



ところで、いまの赤松て、
（ ﾗﾌﾞ ひなで得たもろもろの力を背景に）描きたい物を描いているのか、
ｿﾚ とも、独自の“売れる漫画とはこういう漫画だ”理論に基づいて描いているのか、
どっちなんだと思う？

つか、なんだかんだ言っても、ﾈｷﾞ まも売れてるんだよなあ？
CD とか出てるし。どういう人たちが買って居るんだろう・・・ヲタ？

俺もヲタだけど、ﾈｷﾞ まは買う気にならん・・・

ヲタって当然ヲタだろう。
出席番号の歌落として聴いてみたがうわああああああああになった。
シスプリより酷いな。

>>942
作品の世界設定は商業寄り
（日記の記述を信用するなら。正直31人設定自体がいかにも赤松風の仕掛け、とも思える）。

内容はある程度赤松の指向が反映。　…か？

>>944
うpきぼんぬ

俺もうp希望。どんな惨い歌か聞いてみたい。

>>946-947
ほい。
ttp://49uper.com/up50/のNoが1971番でkeyはbodiobeo

>>948
サンクス
これは・・・正聴できないな・・・・

>>948
うわあああああああああああああああああ（AA略

これを正聴出来ないとイッパシのヲタになれないんだな　＿|￣|○
まだまだ修行が足りないよ俺

俺も幽霊の語りが始まって5秒位で断念した。
修行が足りんのだろうが積みたくない･･･

>>948
どんな歌かと思ったら語りばっかじゃんコレ。
最後まで通して聴いたけど内容の酷さに頭痛がしてきた・・・
これを嬉々としてリピート再生で聴ける奴の神経が分からん。

ｸｿ曲ﾏﾝｾｰ
いいんちょはあはあ

おまいらこれを聞いて持ち直せ

ttp://49uper.com/up50/
No：1986　key：mufashoi

>948
ああああああああああああああああああああああwせdrftgyふじこlp；＠：「」

>>954
おお、懐かしい！
クイズダービー世代なんで、再び旧バージョンが聴けるとは思わなかった。

>>948の曲聞いてﾆﾔﾆﾔしてる奴がいると思うとゾッとする。
自分のお気に入りのキャラのとこだけ繰り返し再生するんだろうな・・・。
イベントとかもこんな曲聞いて盛り上がるわけか・・・。

俺自身重度のヲタだと思うけど、これにはついていけない・・・。なんか寒くなってきた。

新しい敵か

明日菜の曲だけは聴いたけど後は買ったっきり聴いてないな。
というか聴くのが怖い。ラブひなの曲では成瀬川の「約束」だけ良かった。

>>959
うpよろ
君には糞曲を全世界に晒す義務がある。

>>948
KOタイム十数秒。これ正聴するの無理ぽorz

とりあえずコレおいときますね
ttp://www.sakusenki.com/goods/tokimeki.mp3

>>962はまだネタとして楽しめるが、>>948はかなりキテル。
まだ頭の中で電波がグルグル暴れてるよ。ママ助けて・・・・。

こんなもんが数万枚も売れたのか？・・・。日本国民辞めようかな・・・・・。

声優ってたいへんだなぁ

90年代は正聴できない音楽が何百万枚って売れてた時代。

赤松が大マジメに描いたバトルよりドッグファイターの技のほうが効果的に見えるな

>>948
本編と同様メインを張れないキャラは適当な奴が声を当てているようだな。
四葉の中の人、鼻をつまんで喋ってるようで寒い。
いくら太目の設定とは言え、そういう声出しゃいいってもんじゃないだろ。

>>966
まぎぃは無敵看板娘でも読んで、生々しい暴力描写を練習した方がいいと思う。

ネギまのバトルは中身無いのに読んでて疲れる

>>967
まぎぃが絵を描いてるの？

>>969
ドッグファイターの方ではなく、ネギまの事ね。
でも昔の日記見たら「流血描写が規制されて悔しかった」とか書いてあったな。
萌え絵だから流血は避けろ、って感じの指示でもされてるのかね。

>>963
「あれ」はイベント限定販売だから、そんなに売れてない罠。

今週のﾈｷﾞまはなかなか良かったと思た。どう？

赤松の描く男性ｷｬﾗには魅力を感じない・・・

>>972
どこが

>>974
逆に何処が悪かったか書いて。

>>975
どこに悪かったなんて書いたよ

そもそもアンチスレで理由も書かずに良かったと言う>>972は池沼

>>977
激しく同意

御免。今週は別段悪いと思うところはなかったんで、>>972 と書いたんだわ。
よく考えれば“良い”わけではないんだけど、悪くもなかったかなあと。

あれに慣れちゃったのかな・・・

そんなわけで >>974 には今週何処が悪かったのか書いて貰って
それに便乗する形で共感したいなあと（ｗ

で、何処が悪かった？雰囲気って言うか全部ですか？

因みに>>973、>>975も俺。

次スレは？
ここ使うの？

魔法先生ネギま！アンチスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092046144/

安置の自作自演は見るに堪えませんな

今に始まったことじゃないが何をパクったのかわからないくらい展開がありかいたりだな

×ありかいたり
○ありきたり

赤松は少年漫画界の癌

ぐたいてきにどこが悪いか聞かれると困るくらい全体的に悪いよなｗ

次スレ、絶望的2000＋
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092812839/

なんか犬の奴記憶喪失っぽいし、また無駄に話が長くなりそうな予感・・・

ネギがサウザンド・マスターに会った時の話も想像つくよな

>>989
俺には想像つかんのだが
どういう展開になるの？

>>988
赤松「だって内容糞でも馬鹿どもが買ってくれるんだから、だらだらやったほうが儲かるじゃん」

　　　

>>991
そんな感じだよな。地位にアグラかいてる。
売れるにつれてカレンダーの描きおろしやめたのとか

ラブひな時代よりも時間ができたのにな。
３０人のヒロインつたって一度に全部がdﾙワケじゃないし、キャラの密度は
ラブひな後期と同等だし、漫画の制作方法も体系化して作りやすくなっただろうし、
高度なCG技術をもったアシがいることで、時間もかけられるだろうし・・・・

結論：赤松は読者をを舐めて駄話を量産している。

最近夕映がのどか並みにウザくなってきたな

ネギがウゼェ

フェイトもウゼエ

>>996
おいｗ

999ゲトー

↓1000ﾌﾞﾚｾﾞﾝﾄですー♥

これはどうも

やった！！　１０００ゲットしたよ！！

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