☆聖闘士星矢(強さ議論スレッド)三万千九日戦争☆
この荒れた中でデス様の呼称に関しては常連の意見が見事一致だな。
普段の議論もこうなら良いんだが。。。
普段の議論もこうなら良いんだが。。。
すいません。
私が初心者でした。
二度と顔は出しません。
私が初心者でした。
二度と顔は出しません。
蟹の議論も飽きたな。
決着つかねーし。
決着つかねーし。
いつもの牛厨出てこないと盛り上がらないなあ
牛はあの場所でいいだろ。
活躍してる描写が全くないわけだし。
活躍してる描写が全くないわけだし。
今スレ、前スレ、ともに定説貼った後にランキング貼ってたが、
ランキングではなく変更候補の箇条書きにしないか？
ということで次スレに議論したい点を挙げる。
・ルールに忠実にし、矛盾を避けるために「黄金聖闘士は黄金聖衣を着てる時の描写だけを考慮し、それ以外のときは無視」にするか否か
・カミュ、ぜーロス、イワンの位置
・非闘士のキャラをＩ級以下に入れるか否か
ランキングではなく変更候補の箇条書きにしないか？
ということで次スレに議論したい点を挙げる。
・ルールに忠実にし、矛盾を避けるために「黄金聖闘士は黄金聖衣を着てる時の描写だけを考慮し、それ以外のときは無視」にするか否か
・カミュ、ぜーロス、イワンの位置
・非闘士のキャラをＩ級以下に入れるか否か
蟹の実力が少なくともミロやシュラクラスはあるというのを理解していただいたので満足です。
次はアルデバラン、黄金で唯一あの位置はなんだか不憫な気もするけどこれも不意打ちとはいえフル装備の黄金がやられたのってアルデバランくらいだから仕方ないのかな。
次はアルデバラン、黄金で唯一あの位置はなんだか不憫な気もするけどこれも不意打ちとはいえフル装備の黄金がやられたのってアルデバランくらいだから仕方ないのかな。
牛は原作の描写だけに忠実に従えば、あの位置で仕方ないと思う。
んなこと言ったらそもそも聖衣にすら見放されるデス様はどーなる。
>>962
聖衣非着用時は対象外だろ。
聖衣非着用時は対象外だろ。
＞演技でハーデス城に行く必要もないが。
＞前に誰かが言っていたようにハーデスの首を取りに行くつもりだったとしたら
＞ハーデス軍を舐めすぎていると思うがいかがか。
カノンもラダマン使えば首とれると思ってるし、オルフェも技かければ倒せると思ってる。
なら裏切った筈の黄金二人がいけば首が取れると思ってても良いと思うが。
＞別にお互いの技をモロに食らったわけではないんだろ。リアシャカの時もそうだ。
＞いくら黄金聖衣を着てるからって奥義を食らってノーダメージって事は考えられん。
まともに決まってないＬＰでも、なんで壊れるのかわからない天舞でも冥衣は破損してる。
真剣勝負だったらあんなにピカピカのままな筈がないと思うぞ。
＞いつ？千日戦争か消滅覚悟で技を打ち合うまでに、いつ意思疎通がなされたのか。
完全無傷でシオン登場。意思疎通無しだったらありえないだろう。
＞サガ達は仲間を殺す覚悟・意思があるのにデスアフロにはなかったというのは妙。
サガ達といっても最初から殺す気だったのはサガのみ。
シュラカミュは殆どサガに引きずられるように言っていただけだろう。
シャカについては、アイオリアが知らなかっただけ、
又は勘違いしていたとみるべきだと思う。
老師が「八識があるから神に近いと呼ばれている｣
と言ってるのだから、大抵は知ってると見て良い筈。
＞前に誰かが言っていたようにハーデスの首を取りに行くつもりだったとしたら
＞ハーデス軍を舐めすぎていると思うがいかがか。
カノンもラダマン使えば首とれると思ってるし、オルフェも技かければ倒せると思ってる。
なら裏切った筈の黄金二人がいけば首が取れると思ってても良いと思うが。
＞別にお互いの技をモロに食らったわけではないんだろ。リアシャカの時もそうだ。
＞いくら黄金聖衣を着てるからって奥義を食らってノーダメージって事は考えられん。
まともに決まってないＬＰでも、なんで壊れるのかわからない天舞でも冥衣は破損してる。
真剣勝負だったらあんなにピカピカのままな筈がないと思うぞ。
＞いつ？千日戦争か消滅覚悟で技を打ち合うまでに、いつ意思疎通がなされたのか。
完全無傷でシオン登場。意思疎通無しだったらありえないだろう。
＞サガ達は仲間を殺す覚悟・意思があるのにデスアフロにはなかったというのは妙。
サガ達といっても最初から殺す気だったのはサガのみ。
シュラカミュは殆どサガに引きずられるように言っていただけだろう。
シャカについては、アイオリアが知らなかっただけ、
又は勘違いしていたとみるべきだと思う。
老師が「八識があるから神に近いと呼ばれている｣
と言ってるのだから、大抵は知ってると見て良い筈。
>>959
11あたりに貼っとくと良いかもな。
11あたりに貼っとくと良いかもな。
「黄金クロス付けてないデス様」は、強さ議論に含めて考えるべきではない。
しかし、「自分のファイトスタイルがクロスに見放され易いデス様」、あるいは
「もしも自己責任のもとにクロスに見放された結果、脱ぎ勝負ではガチで青銅にコスモで負けてう程度のデス様」
は多少なりとも考慮に入れざるをえない。
皆さん、わかるかな？
俺、よくわかんない。
しかし、「自分のファイトスタイルがクロスに見放され易いデス様」、あるいは
「もしも自己責任のもとにクロスに見放された結果、脱ぎ勝負ではガチで青銅にコスモで負けてう程度のデス様」
は多少なりとも考慮に入れざるをえない。
皆さん、わかるかな？
俺、よくわかんない。
結局蟹も牛もランクアップは認められないよ。
やったところでまたどうせすぐ下げられるんだから止めといた方が良い。
やったところでまたどうせすぐ下げられるんだから止めといた方が良い。
>>966
ガチも何も黄金の皆さんは青銅に小宇宙で負けてますが・・・
それとその青銅って書き方も誤解を招きそうだ。
聖衣に見放されたデス様は聖衣を纏った邪武に負けてしまうという勘違いをする者も現れそうで怖い。
自分のファイトスタイルとありますが１度離脱しか離脱していませんし死亡後の魂は女神の聖闘士として改心しています。
ガチも何も黄金の皆さんは青銅に小宇宙で負けてますが・・・
それとその青銅って書き方も誤解を招きそうだ。
聖衣に見放されたデス様は聖衣を纏った邪武に負けてしまうという勘違いをする者も現れそうで怖い。
自分のファイトスタイルとありますが１度離脱しか離脱していませんし死亡後の魂は女神の聖闘士として改心しています。
>>964
＞なら裏切った筈の黄金二人がいけば首が取れると思ってても良いと思うが。
違う違う。そうじゃなくって易々とハーデスのところにまで通してもらえると思っている事が
ハーデス軍を舐めてるって事。わざわざハーデス城に戻るんじゃなくって
素直にもう一回聖域に行った方が確実だと思うが。
＞真剣勝負だったらあんなにピカピカのままな筈がないと思うぞ。
老体とは言え、童虎の百龍覇食らったシオンの冥衣もピカピカなわけだが。
一時的にとはいえ若シオンとタメ張るわ、CWを貫通させるわでそれなりの力はあったにも関わらず。
紫龍だってシオンと老童虎の小宇宙の打ち合いを「凄まじいぶつかり合い」と評している程だし。
＞完全無傷でシオン登場。意思疎通無しだったらありえないだろう。
これについては原作で語られていない以上、いくらでも推測が可能。
仮に意思疎通がなされたのであれば、その時点でシオンがサガ達に十二宮突破を止めるよう促し
童虎がアテナの聖衣を持って行くのが最良かと。
＞サガ達といっても最初から殺す気だったのはサガのみ。
単に三人を代表して主にサガが喋ってただけかと。
でなければ、サガは殺すつもりで他の2人は戦力を削ぐだけにしようとしてたら
歯車が噛み合わずちぐはぐな連携しか取れなくなると思うが。
＞アイオリアが知らなかっただけ、又は勘違いしていたとみるべきだと思う。
アイオリアだけ例外にするのはどうかと。
アイオリアの他にもシャイナはシャカを八識を根拠にではなく
強さを根拠に「神に近い」と言っているのだし。
童虎の台詞からは黄金聖闘士だけがそれを知っていたという風ではないし。
＞なら裏切った筈の黄金二人がいけば首が取れると思ってても良いと思うが。
違う違う。そうじゃなくって易々とハーデスのところにまで通してもらえると思っている事が
ハーデス軍を舐めてるって事。わざわざハーデス城に戻るんじゃなくって
素直にもう一回聖域に行った方が確実だと思うが。
＞真剣勝負だったらあんなにピカピカのままな筈がないと思うぞ。
老体とは言え、童虎の百龍覇食らったシオンの冥衣もピカピカなわけだが。
一時的にとはいえ若シオンとタメ張るわ、CWを貫通させるわでそれなりの力はあったにも関わらず。
紫龍だってシオンと老童虎の小宇宙の打ち合いを「凄まじいぶつかり合い」と評している程だし。
＞完全無傷でシオン登場。意思疎通無しだったらありえないだろう。
これについては原作で語られていない以上、いくらでも推測が可能。
仮に意思疎通がなされたのであれば、その時点でシオンがサガ達に十二宮突破を止めるよう促し
童虎がアテナの聖衣を持って行くのが最良かと。
＞サガ達といっても最初から殺す気だったのはサガのみ。
単に三人を代表して主にサガが喋ってただけかと。
でなければ、サガは殺すつもりで他の2人は戦力を削ぐだけにしようとしてたら
歯車が噛み合わずちぐはぐな連携しか取れなくなると思うが。
＞アイオリアが知らなかっただけ、又は勘違いしていたとみるべきだと思う。
アイオリアだけ例外にするのはどうかと。
アイオリアの他にもシャイナはシャカを八識を根拠にではなく
強さを根拠に「神に近い」と言っているのだし。
童虎の台詞からは黄金聖闘士だけがそれを知っていたという風ではないし。
黄金の状態判断するなら嘆きの壁の時が最後の真の姿なのでその時の戦闘能力で判断すればいいんじゃないかな。
これならみんな聖衣纏ってて演技も入らないし条件は同じだ。
これまたその時の戦闘描写がないからと指摘されるかもしれないけどあくまでコンディションの状態だから。
これならみんな聖衣纏ってて演技も入らないし条件は同じだ。
これまたその時の戦闘描写がないからと指摘されるかもしれないけどあくまでコンディションの状態だから。
>>970
次スレ
次スレ
悪い、知らずに970踏んでたけど２ちゃん経験浅いのでスレたてのやり方知らないんだ。
というわけで>>972の方次スレたて頼みますよ。
というわけで>>972の方次スレたて頼みますよ。
俺は当分の間は200のままで良い。
200を基本線に４人衆を同ランクに配置、デス様を昇格が望ましい。
新参の蟹派に一言。
あんたが参戦して以来、このスレに「厨」という言葉を使う奴が増えたぞ。
あんたが参戦して以来、このスレに「厨」という言葉を使う奴が増えたぞ。
＞素直にもう一回聖域に行った方が確実だと思うが。
あの世界で計画の悪さを言うのはしょうがない。
オルフェも花入れとけばばれないとか思ってるし、
カノンもラダマンがいれば大丈夫かとか思ってるし。
それに聖域もカノンが寝室にいるのにミロが気づいていないし、
海底神殿もポセイドンのとこまで直通だし、
ハーデスは聖闘士信じて琴聞いてるしでどこも管理体制ずさんなのでそう思うのもしょうがないと思う。
＞老体とは言え、童虎の百龍覇食らったシオンの冥衣もピカピカなわけだが。
＞一時的にとはいえ若シオンとタメ張るわ、CWを貫通させるわでそれなりの力はあったにも関わらず。
＞紫龍だってシオンと老童虎の小宇宙の打ち合いを「凄まじいぶつかり合い」と評している程だし。
それより更に強い若童虎+黄金聖衣の攻撃で壊れていないから茶番だといったのだが。
＞単に三人を代表して主にサガが喋ってただけかと。
いや、ムウの時も他二人はまずそこをどけといってるのに、
サガだけは最初から殺す気でいる。
シャカのときも他二人は4感までどうのこうの言ってたのに、
サガだけは1感目から殺すといっていた。
明らかに覚悟が違う。
＞童虎の台詞からは黄金聖闘士だけがそれを知っていたという風ではないし。
一応童虎は通り名の由来を語ったのだから、
その通り名を知っているものは八識についても知ってると見てもいいと思うが。
あの世界で計画の悪さを言うのはしょうがない。
オルフェも花入れとけばばれないとか思ってるし、
カノンもラダマンがいれば大丈夫かとか思ってるし。
それに聖域もカノンが寝室にいるのにミロが気づいていないし、
海底神殿もポセイドンのとこまで直通だし、
ハーデスは聖闘士信じて琴聞いてるしでどこも管理体制ずさんなのでそう思うのもしょうがないと思う。
＞老体とは言え、童虎の百龍覇食らったシオンの冥衣もピカピカなわけだが。
＞一時的にとはいえ若シオンとタメ張るわ、CWを貫通させるわでそれなりの力はあったにも関わらず。
＞紫龍だってシオンと老童虎の小宇宙の打ち合いを「凄まじいぶつかり合い」と評している程だし。
それより更に強い若童虎+黄金聖衣の攻撃で壊れていないから茶番だといったのだが。
＞単に三人を代表して主にサガが喋ってただけかと。
いや、ムウの時も他二人はまずそこをどけといってるのに、
サガだけは最初から殺す気でいる。
シャカのときも他二人は4感までどうのこうの言ってたのに、
サガだけは1感目から殺すといっていた。
明らかに覚悟が違う。
＞童虎の台詞からは黄金聖闘士だけがそれを知っていたという風ではないし。
一応童虎は通り名の由来を語ったのだから、
その通り名を知っているものは八識についても知ってると見てもいいと思うが。
１人が厨という表現を使ったら解りやすかったので皆使いだしたのでは？
蟹派は結構人数いるみたいですね。
蟹派は結構人数いるみたいですね。
>>977
4人週はともかくデス様は900以降なので無理だろう。
4人週はともかくデス様は900以降なので無理だろう。
>>977
4人週はともかくデス様は900以降なので無理だろう。
4人週はともかくデス様は900以降なので無理だろう。
蟹派・牛派双方に言えることだが、「演技だった」だの、「不意打ちだった」
だの、「本気出せば強い」だの、「ミロシュラより弱い証拠は？」だの、
どうも言い訳がましくて好きじゃない。
だの、「本気出せば強い」だの、「ミロシュラより弱い証拠は？」だの、
どうも言い訳がましくて好きじゃない。
>>982
次スレの頭では無理でも軽く再議論してから貼り直せばいいんじゃね？
次スレの頭では無理でも軽く再議論してから貼り直せばいいんじゃね？
>>983
「ミロシュラより弱い証拠は？」まで否定されたらこのスレで言い訳がましくない奴なんているのだろうか。
「ミロシュラより弱い証拠は？」まで否定されたらこのスレで言い訳がましくない奴なんているのだろうか。
今までこのスレを読み続けてきた俺が皆の意見を参考に
公正なランクをつけようじゃないか。
S+級 黄金聖衣
全員七感だしね。
公正なランクをつけようじゃないか。
S+級 黄金聖衣
全員七感だしね。
988 ：マロン名無しさん：04/05/16 02:59 ID:vKNu7F5q
「ミロシュラが牛蟹より強い証拠だせ」は正当な意見だろう？
もともとそのランクだったんだから、変更しようとしてる方に
立証責任がある。
もともとそのランクだったんだから、変更しようとしてる方に
立証責任がある。
そもそも擁護なんだから言い訳がましくなるのは当たり前だろうに。
何を今更。
何を今更。
もう40スレ目に入るこのスレの、しかも黄金の擁護で、
更に少数派で、正に正当な擁護など誰にもできないだろ。
更に少数派で、正に正当な擁護など誰にもできないだろ。
要するに、牛・蟹を上げるには正当なやり方ではできないから
言い訳がましい正当とはいえない主張をしなければならない、
これが結論ね。
言い訳がましい正当とはいえない主張をしなければならない、
これが結論ね。
多数派が決めた＝スレの中ではそれが正当
その正当なランクを崩すんだから正当じゃない意見なのは当たり前だろ。
正当な意見なんて時間と共に変わるんだし。
その正当なランクを崩すんだから正当じゃない意見なのは当たり前だろ。
正当な意見なんて時間と共に変わるんだし。
と、議論を封じてスレを潰そうとしている人がいるから困ったもんだ。
>>995
まるでデス様の発言のようだ・・・
まるでデス様の発言のようだ・・・
ちょいと意識していってみたｗ
この場で決着がつかなくても次スレに持ちこむような話題じゃないから持ちこむなよと先手を書けておく。
この場で決着がつかなくても次スレに持ちこむような話題じゃないから持ちこむなよと先手を書けておく。
>>995
少数派の意見でも、正当であることはよくあること。
自分の意見が真実だと思うなら、開き直らずに
言い訳がましくない正当な主張をするんだ。
「演技だった」は正直見苦しい。
「冥界覇の威力」は比較的正当に感じる。
まあ、頑張りな。
少数派の意見でも、正当であることはよくあること。
自分の意見が真実だと思うなら、開き直らずに
言い訳がましくない正当な主張をするんだ。
「演技だった」は正直見苦しい。
「冥界覇の威力」は比較的正当に感じる。
まあ、頑張りな。
また
ひとつのスレが思い出となる
2chの歳月
大きなレスをありがとう
さよなら
☆聖闘士星矢(強さ議論スレッド)三万千九日戦争☆
The Sanctuary
End
ひとつのスレが思い出となる
2chの歳月
大きなレスをありがとう
さよなら
☆聖闘士星矢(強さ議論スレッド)三万千九日戦争☆
The Sanctuary
End
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。