1 :
マロン名無しさん:
さぁ、語れ!!
こんな時間から2chにこもってスレを立ててるとは。。。
斬新な着眼点だな。
アクメツの方が理念的にはマシ。
でもどっちもヤバい。
4 :
マロン名無しさん:04/04/29 09:24 ID:OK0FEVEZ
デスノートで死んだアクメツがまた生き返ったらどうなるワケ?
絶対に誰か立てると思ったよ
6 :
マロン名無しさん:04/04/29 10:16 ID:M1wr7+gV
ここ良スレだね。
デスボール>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アクメツ>デスノート
8 :
マロン名無しさん:04/04/29 18:32 ID:tIwMKDcm
ryousureage
これオレも立てようって思ってたんだけどな。
問題はアクメツそれぞれに名前があってデスノートで一網打尽ができないってことだな。
アクメツ側が月を見つけるまで続くループな対決っていうか。
比べるのもおぞましい。
デスノはガキむけ。
ストライクイーグルは攻撃力が凶悪
12 :
マロン名無しさん:04/04/30 18:39 ID:2burEj3M
age
どっちもどっちな気がする。
なんにせよ、面白そうなスレだ。良スレたることを願うよ。
デスボールってスナッチャー窃?
釣 ら れ ん ぞ
どちらも主人公は正義じゃないが悪とも言い切れない。
いわば必要悪……!
だと思ってたんだけど、月は正義のために捜査していたFBIとか殺してるのでもう悪でしかなくなってしまったな。
漫画の面白さはどっちもウリが違うんで比べにくい。
が、個人的にはアクメツのが好きだな。
アクメツも罪のない暴走族さんや
山田の上司(警察の人)を殺してるよ
殺しの基準がいい加減すぎるじゃん。
単行本の冊数のわりにあの世界じゃあんま死んでないようだし
>アクメツも罪のない暴走族さんや
>山田の上司(警察の人)を殺してるよ
こいつらはありまくりだろ
20 :
マロン名無しさん:04/05/01 22:16 ID:I1/cGxCu
本屋さんで漫画の初巻だけ見せるシステムがあるじゃないですか?あれでアクメツ読んで
まじで「びっくり」した。マイケルムーアの本を読んでから色んなことにムシャクシャ
してたんだがアクメツ読んで少しすっきりしました。
アクメツのハチャメチャぶりは誰もがすっきりするのではないだろうか?逆にデスは
主人公の完璧ぶりを嫌がる人は少なからずいるはず。娯楽として読むには少し疲れるし。
あそこまで完璧だと嫉妬する気も起きない罠
22 :
マロン名無しさん:04/05/03 21:16 ID:CTcdqGCT
age
赤マル青マルジャンプ新人総合スレで「デスノ最高!」みたいな発言が
あったから「超能力の存在をどうして周りの人々はすぐ認めちゃうの?
ありえないよ。御都合主義だよ。アクメツとは大違い」って書き込んだら
「御都合主義?アクメツは御都合主義の塊だろ」とか、
「アクメツつまらん」とか言われて完全に論破されて、挙句
「アクメツとデスノを比較するセンスがわからん」って言われてしまった。
このスレ立ってる時点でセンス間違ってないってことだよね。
アクメツ絶対面白いし。1巻を読んだときの衝撃といったらもう・・。
デスノが売れてる現状が理解不能。子供騙しでしょ。
なんかあったな。そんな議論。
俺はどっちもご都合主義だと思うよ。
小難しく考える漫画は付かず離れずで読んだほうがいい。
だからどっちの本スレも覗かないことにしてる。
25 :
23:04/05/04 00:42 ID:???
そうだね、アクメツ、御都合主義だね。
あの後言葉足らずを反省してよく考えたら、
先述した「超能力即肯定主義」は、
御都合主義であって、かつ矛盾なんだってことが言いたかったんだと思う。
その点、そういうディティールをアクメツは理論武装でリアリティを持たせることに
成功してるのが素晴らしい。
いや、リアリティというか、精神的矛盾がないというか。
まあ、24さんのスタンスがイチバンなのかもしれないね。
>>25 単行本でしか読んでないんだが雑誌ではアクメツの超能力を理論的に
説明した回があったの?
27 :
マロン名無しさん:04/05/07 19:59 ID:wOQhR5no
age
>>26 どうも宇宙空間に衛星(アクメツ基地?)があって、そこで
生のクローンが培養されてるっぽ・・・な描写はあった
が、まだまだ謎
29 :
23:04/05/08 08:38 ID:???
そ、そんなムチャクチャな展開が??
単行本派だから知らないなあ・・。
>>26 言葉足らずのうえに文章下手でごめんなさい。
超能力のリアリティでなくて、
それの存在する「世界」のリアリティ。
どちらの作品も、「現実にこんな超能力があったら・・」
ていう「もしも」の話だけど、
嘘をつく事の上手い下手の差が大きい。
というのも、警察機構やマスメディアの描写の巧拙の差が歴然としてる。
その結果、デスノは話全体に嘘臭さがつきまとってる気がする。
アクメツはデスノ以上にやってることは行き当たりばったりで
ムチャクチャだけど、アクメツ1人以外のものは
何もかもしっかり現実感がある。(鼻血女除く
警察が「アクメツは超能力者だ!」とか言い出さないこと、
大衆のアクメツに対する反応、
ニセアクメツの出現etc..。
おかげで地に足の着いた状態で現実側の1人という明確なスタンスで
作品を読むのに集中できる。
・・また文章下手なのさらけ出しただけで終わったような気がするなあ。
アクメツのほうが、ストーリーとか演出とか、読んでるときの爽快感とか、
デスノの何十倍も面白いと思うんだけどなあ・・。
殺害の標的だって、本気で世直し考えるなら
犯罪者殺すよか政治家殺すほうがいいし。
長文乱文ごめんなさい。
アクメツは痛快政治批判漫画。
比べるならゴー宣にしろ。
夜神月は、今はもういかにLを殺して安全になろうとしか考えていないので、自己保身を考えないアクメツと比べると爽快感に欠ける。
まあ方向性の違いと言ってしまうとそれまでなのだが。
>>23 他者を叩く事で賞賛するのはどうかと思うがな
33 :
23:04/05/09 01:45 ID:???
>>32 他者ってデスノのこと?
アクメツVSデスノート っていうスレなわけだし、
デスノなら叩いてもいいんじゃないの?
「他者」ってのがデスノじゃなかったらごめんなさい。
アクメツ読んだ時に世の中の悪をすべて殺して平和にするって展開にデスノを
思いだしたけど、こんなスレがあるとは。
どっちの漫画も好きで読んでるけど主人公に好感もてるのは断然アクメツ。
ライトはデスノートを使っていてもそのせいで死ぬことまでの覚悟はない。
35 :
マロン名無しさん:04/05/12 22:07 ID:tPuYir55
age
俺も女子高生とおセックスしてーなー
37 :
マロン名無しさん:04/05/22 22:40 ID:nIrsElvL
スレタイ見た時点では
「同一時間軸上で両者が互いに互いを悪と認め、殺し合ったらどっちが生き残るか」
みたいなことを議論してるんだと思ったんだが・・・
俺もそう思った。
…つっても考えにくいことこの上ないんだよな。アクメツって本名じゃないし。
かといって人海戦術でキラの正体を突き止められるとも考えにくいし…
夜神月「ついに突き止めたぞッ! アクメツの『素顔』と『本名』ッ!
『迫間生』、この世から消えろぉぉぉッ!」(書き書き)
迫間生「う、ぐぅっ……やってくれんじゃん、『キラ』……!」(ドカーン)
夜神月「フハハハハハハッ! ついに殺したぞ、『アクメツ』をッ!
世界はお前の思い通りになどさせない、僕の理想の世界にするんだッ!
……さぁ、これでまた巨大な悪が一人滅んだ……次は誰を……」
?「ほーぉ……なかなか立派な心がけじゃん♥」
夜神月「この声は……まさか……」
ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ
新倉生「よーっ、キラ」
夜神月「な……なにィィ〜〜〜〜ッ!?」
>>23 コンセプトの一部以外ジャンルも見せかたも違う、接点もない漫画を比べて何がしたいんだ?
どっちも「超能力で悪いやつら殺してウマー」という稚拙な子供だましが前提にあるのに
デスノは子供だまし、アクメツは論理的だなんて本気でいってるの?
子供だましにこうまで騙されてるのはいくらなんでも滑稽すぎ。
「比べる」ってのは対象がどんな物であれ、その行為自体が目的になる物だろ>比べて何がしたい?
それと稚拙な子供だましが前提にあっても、見せ方次第では
単なる御都合主義以上の物になるべ。
…といっても、自分も上記二つは大して変わらないと思うけどな。
クニミツvsアクメツは?
クニミツの勝ち
今のクニミツには勝てない・・・
44 :
マロン名無しさん:04/06/05 18:58 ID:ifmn2up2
個人的にアクメツはブッとんでた上で社会問題の勉強になるから好き
デスノートは知識のぶつかり合いが好き
てか別にクニミツは悪さしてないだろ
アクメツがバックアップにまわるならわかるが
デスノートはジャンプだからな。
PTAの目があるから
明らかにモデルがいるようなやつ殺したり現代の社会問題取り扱ったりするのは不可能。
こういうジャンルはチャンピオンの方が書きやすい。
本当に両者が戦うような展開になったとしたら、
(実はこの仮定そのものにかなり無理がある。何故かと言うとお互いのターゲットが
ずれているため縄張り争いは起こりにくい、また両者の目的はほぼ同じなので
利害の衝突も起きにくいため)
一見して「引き分け(千日手)」の構図になる。
無限に生まれ続けるアクメツをデスノートで一掃する事は出来ないし、
月程度の知恵があればいくら人海戦術を以ってしてもキラの特定は不可能だからだ。
だが、攻撃を決して食らわない月と食らっても決して倒れない生。
一見して互角のようだが勝負が長引けばどちらが勝つかは日を見るより明かである。
ノートは有限。死んだ奴から消してけばいいのか?
>>39 そうだ、漏れが望んだのはそういう展開なんだ!
アクメツの念密準備のうえで行う一人一殺に対し、月のやり方はなんと情けないことか‥‥。
社会悪の一掃と言いながら、個人感情(エゴ)にまかせてLを殺害しようとする幼稚さがもう、なんて言うかorz
といあえずあれだ、漏れにとってのデスノートは
己のエゴで平気でFBI捜査官12名+未来の若妻を殺す月に対決する、
日本の警察官の戦う漫画です。。
(月パパの援護のために作られた機動隊の城壁を見て、正直身震いしますたよ)
(かっこいいぞ御巡りさん!)
(ガンバレ、マジガンバレ、超ガンバレ!)
ライトって偽アクメツみたい
連載開始はどっちが先なんだっけ?
アクメツ。
読みきりだとデスが先かも?
(共通点)
・主人公が超常的な力を持つ
・その力を使い殺人を行う
・普段は学生として生活している
・世界を変えたいと思っている
・一部では英雄扱いされている
・敵となる警察等は超常的な力を持っていない
(オマケ)
・原作と作画が別の人
最大の相違点は
名前を書くだけで殺せるお手軽さと
クローンとはいえ1人1殺の無茶苦茶さか
主人公の性格もそれに合わせて作ってありそうだし
54 :
マロン名無しさん:04/06/30 16:13 ID:D2t0bB2s
39と44が良い事いった。
55 :
マロン名無しさん:04/07/11 03:51 ID:fXtXiF++
アクメツで社会勉強になるとか言ってる奴って、一体今までに何を学ん
できたんだろうか……。
俺としては私腹を肥やしている政治家を殺せば日本が良くなるとマジで
思っている漫画よりは、デスノートの方がなんぼかマシだと思うが。
同時にクニミツも読む気がしない。無知な啓蒙ほど害悪なものは無い。
まあデスノートもデスノートでアレだが、まあ政治ネタに突っ込んでないだけ
ましだと言えるかな。
アクメツ
自分の知識をひけらかして優越感に浸る自己顕示レスは恥ずかしいが
無知であること自体は勉強すればいいだけであり、恥じでもなんでもない
Ver3になると、全員の記憶を持つわけだから個々の名なんか関係ないだろう。
大量生産されたVer3はアクメツVer3と書くだけでくたばりそう
生後780日以内(だっけ?)の人間にはデスノート通用しないってあるけど・・・この場合どうなるんだ?
>>59 でもさ、中途半端な知識を漫画に載せられたら大抵の人間は信じ込むんじゃない?
クニミツの農薬の件もそうだし。
アクメツはアクメツで久しぶりにチャンピオンの今週号見てたら、何だか
カーレースしてたしさ。最早最初の頃とは別の漫画だろ、アレ。
アクメツの行動に関してだけなら
作者自身が「肯定せずに疑問を持つように」みたいなこと言ってるんだけどね。
>>64 たしか、単行本一巻だったか。
違ったら他の巻。
ああ、ちなみに作中じゃなくておまけページみたいな感じな所ね。
>>61 新品のPCにデータを移し替えているだけだからな。
68 :
マロン名無しさん:04/07/20 00:34 ID:qvcQ0Wvs
そもそも生のクローンたちをデスノで殺すにはなんて名前を書けばいいんだ?
クローンたちは新倉とか海原とか個々に苗字を名乗っているようだけど、
それって本名として有効なの?
>>52 読切でもアクメツのほうがずっと先だよ。
デスノの読切時ですでにアクメツ3,4巻は出てたと思う。
てか、現在デスノ2巻、アクメツ8巻なんだから
大体想像つくでしょう。デスノ休載ないわけだし。