からくりサーカス

本スレがアンチ化しつつあり、擁護派は何を言っても否定されてしまいます
ﾏﾝｾｰな人はここで細々と語りましょう・・・

一応本スレ
からくりサーカス 第59幕
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1082114381/l50

初の2GET！

3？

聞いた事もない漫画だけど、とりあえずﾏﾝｾｰしとくｙｐ

うわ、何か出来てるｗ

といいつつも、俺もﾏﾝｾｰ派だったりする。
確かに俺らは本スレで浮いてるよなぁ。
言いたいこと言ってみたら速攻潰されるし・・・

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ・・・

（ ´_ゝ`）ﾌﾟｲｽﾞﾝ

何か本スレ見てきたんだけど、ｵﾅﾆｰｽﾚみたいになってる・・・
皆が皆次はこうしろよ、俺ならこうするって、読者の妄想が爆発してる感があるな。
俺は決してﾏﾝｾｰじゃないが、正直今の流れにはついていけん。

今のところ本スレ住人には気付かれて無いみたいでつね
こんなスレが立ったと本スレに知れ渡った日にゃあ・・・・・

とりあえずﾏﾝｾｰ意見も出しとく
まず勝が強くなってく様が駄目って意見

自分のせいで鳴海を死なせてしまったこと（実際は死んでないが）
いつも笑ってようと決心したこと、いくつもの苦難に見舞われたこと
そこで勝の心の部分は一種の悟りを拓いてたように思う、
しかし技術の面で敵と戦えるだけの力を持っていなかった
そこで正二の過去、エレを守ること、フェイスレスの登場
普通はこれだけのことが重なったら弱いままではいられない
必然的に強くなるしかない、全部一人の力でやらなければならず、誰の力も借りることは出来ないから

次は3姉妹の存在意義について

サーカス編は名前のとおり笑いと感情に重点を置いていた
本編になっても鳴海サイドと勝サイドは別れていて
鳴海サイド＝エレと柔らかい石
勝サイド＝オートマータとフェイスレス
のように、同じ本編でありながら全く違うストーリーが展開される
3姉妹は現状勝サイドの要であり、人形使いの地、
黒賀村での勝の成長のストーリーテラーのような役割も担っている
そして3人や平馬の心の傷も、必死で苦難に立ち向かう勝の姿を見ることによって救われていく
悪い言い方をすれば勝の餌だが、ここが黒賀村であることによって全てが収束する
勝も3人や平馬との触れ合い、黒賀村の戦いで大きく成長する

まぁ言いたいことはなんとなく解った

>>8
ﾏﾀｰﾘ行きましょう
そのうち本スレも平和になりますよｗ

つーか、何で3姉妹が信者に悪の権化な扱いされてるかが分からん

多分次は鳴海の大阪での話しだろうな

>>1
阿呆か。
みんな大好きだからこそだ。

>>14
多分間にギイとフゥを挟むと思う
で、鳴海の話じゃない？

何で勝嫌われてるんだろう
主人公なんだから、もてるのも強いのも当たり前だと思ってたのに・・・
逆に皆が言うような主人公じゃ救いなさすぎで見てらんないよ OTZ

>>17
その考えはどうかと思うぜ
まあ、最後の一行は同意
ネタバレ見たけど、一週でシルベが一蹴されるわけねえだろと小一時間・・・
どうもあっちの住人は藤田を叩けりゃいいって感じがするからなぁ
ジュビロ＝勝って方程式を脳（ry

>ネタバレ見たけど、一週でシルベが一蹴されるわけねえだろと小一時間・・・
お洒落な洒落ですねｗ

皆だめぽスレに引っ越して、本スレが壊滅するのも時間の問題かと

勝は鳴海やエレと同等かそれ以上の不幸を味わったんだから
そろそろ活躍させても良いだろうって思う俺は少数派？

age

>>17
同意・・・鳴海と比べちゃｶﾜｲｿｳだと思う。ガキなのに
頑張ってるじゃねえかと、俺なんかは思う。
イヤミったらしい感じでもねえし。素直でいい奴だと思うがなあ・・・

勝のことムカついてるやつはただ藤田を叩きたいだけだろ
本スレもアンチスレも荒れまくって笑えん
そこまで今の展開が悪いとも思わないし、勝がどうのこうのって問題じゃない
まだ期待してるって言いながら、「どうせ無理だけど・・・」
って、どっちなんだと思うよ

こんなこと本スレで書いたら非難轟々だからね
このスレはいいスレだ
age

絶対自演、自演
と思うほど話してる内容同じ

それしか話すこと無いんだよ
って、それがおかしいっつーの
何で擁護派にまで愚痴押し付けて来るんだよ
なんでアンチスレが二つになってんだよ
どっちか消せよ

本スレでネタバレＯＫにしろとか言ってるアンチ、ふざけんな。
過去ログ読めば、ネタバレすんなって奴も多いって事分かるだろうが
勝手に、みんながからくりに絶望してるという風にもっていくのはやめろっての

擁護スレのはずなのに、
本スレに対するグチを言うスレになってる(w

お前らバカだな。
生きてても仕方ないだろ?
消えちゃえば?

おいおい、これじゃアンチ本スレ、アンチアンチスレですよ。
まったりと、からくりへの「希望」を語ろうよ。

どうでもいいが、アンチを叩くのはやめておけ。
からくりマンセースレのはずなのに完全に趣旨がずれている。
これじゃ本スレの住民と全く変わらん。

かぶった。

本スレの流れは

勝は好きだけど今の展開についていけない派（類似もうだめぽ住人）
勝イラネェとっとと鳴海出せ派

に大分されますな。

正直言うと勝が格好いいのは嬉しいのだが
なぜか萎えてしまう。

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今の本スレが「荒れてる」ように見える香具師はよっぽど平和なスレし
か知らないんだろうなw
荒れてるスレっていうのは意味のないコピペやAAが貼られまくるような
場所を指す
押し付けがましかろうが独断だろうがまだ「意見」が書き込まれている
うちは正常なスレだ。

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　　＼ヽ　　　＿ ／/ / |　　＼　　 ｜　　ネギ喰ったよ！！！
　　　ヽ＼二＿二//　∠二二二| ﾍ|
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>>31
ドラムとの戦いやフェイスレスと戦った時の勝は文句なくカッコよかったし、
萎えるどころか燃えた。
本スレやもうダメポスレでも言われてるが、やっぱ物事には「順番」ってもの
があるんだよ。
今の修行はサーカス編のうちにやっておく展開だったような。
俺はサーカス最終章や幕間での勝の決意にこれから勝が鳴海のように
修羅の道を行くんだろうなと期待してたから黒賀村の展開に拍子抜けした
感は否めない。

本スレ住人は来るな、アホ

>>8
大々的に気づかれますた！！

>>36
そういう過剰反応が荒らし煽りを呼ぶと何故わからん馬鹿モン

ちょっとスレが伸びてると思って来てみたら・・・

わざわざ本スレから擁護叩きに来るやつって何考えてるんだろうね
こんな寂れたスレの存在も許せんほど批判したいのかね？

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　 |ゝ､ヽ　　─　　　　　/　　　　ヽ　|
　│ ヾ　ゝ＿　　　　　　　　　＼　　|
　│　　ヽ＿ ＿ ／　/| |＼　　　＼｜
　　＼ヽ　　　＿ ／/ / |　　＼　　 ｜　　俺の方が凄い！
　　　ヽ＼二＿二//　∠二二二| ﾍ|.　　 俺の方が天才だし
　　　　| | | ヽゝｿゝ|TT|<ゝｿ ﾌ　|/ｂ｝　　 俺の方がコネクションも多い！
　　　　ヾ| ヽ_　 _ ﾉ/|| .ミ_ 　 _ ﾉ | ﾉ
　　　　　 | 　|　| 　 �凵@　|　 |　 /ﾌ　　　 俺の方が凄いんだよ！
　　　　　　|　|　| F二二ヽ|　 | /|/
　　　　　　＼|　| |/⌒⌒| |　 |ｲヽ
　　　　　　/. ＼|　＝＝′|／ |.| |
／￣￣￣|｜u　ヽ＿＿／　u / /￣￣￣＼
　　　　　　＼ヽ＿＿＿＿＿ノ ﾉ
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>>39
誰か擁護叩きなんかしてるか？
何か過敏になり過ぎてんじゃないの

>>41
本スレ見てきたら解るよ

ここに住んでもいいですか？
本スレ見てて死にそう。

>>43

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　 |ゝ､ヽ　　─　　　　　/　　　　ヽ　|
　│ ヾ　ゝ＿　　　　　　　　　＼　　|
　│　　ヽ＿ ＿ ／　/| |＼　　　＼｜
　　＼ヽ　　　＿ ／/ / |　　＼　　 ｜　　ああ！
　　　ヽ＼二＿二//　∠二二二| ﾍ|.
　　　　| | | ヽゝｿゝ|TT|<ゝｿ ﾌ　|/ｂ｝　　 俺の胸で泣け！
　　　　ヾ| ヽ_　 _ ﾉ/|| .ミ_ 　 _ ﾉ | ﾉ
　　　　　 | 　|　| 　 �凵@　|　 |　 /ﾌ
　　　　　　|　|　| F二二ヽ|　 | /|/
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／￣￣￣|｜u　ヽ＿＿／　u / /￣￣￣＼
　　　　　　＼ヽ＿＿＿＿＿ノ ﾉ
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　　　　　 　　　 　横　　領

>>42
このスレの話だろ、向こうで何書かれても関係ない。
そもそも住み分けのためにこのスレ立てたんじゃないのか？
大体たった今見てきたら、逆にあっちでアンチ叩きしてこっちへｶｴﾚと
言われてるバカがいたぞw

>>39 当たり前よ！大荒れに荒れちまえ

ところでまだ途中までしか読んでないんだけど・・・

もう31巻発売中か・・・前作より長くなるかな。

何・・・この糞スレ・・・マンガの話は無しですか?

>>48
今のからくりは、褒められる部分がマジで薄いのが事実だからな


まあだからと言って本スレのように嘆くだけでは不愉快になるのだが

そら見たことか！どの板にからくりスレを立てたって同じような話の流れにしかならない！
今のからくりはいちご１００％以下なんだよ！産業廃棄物以下だ！！

だめぽスレに粘着してるコピペ貼り付け厨、こっちでちゃんと管理しといてくれ。
放し飼いにすんなよ。

管理なんてできるわけないだろ

全然本スレと変わらない
というか本スレより圧倒的に空気が悪い

今のからくり云々よりも、
とりあえず本スレ見てて痛いからこっち来ました

昔の話でもするかい？

まず言い出しっぺがネタ振れよｗ

勝が強いのは当たり前、何せ主人公なんだから
他の漫画でも主人公より強い奴がいたとしても
最終的には一番強いのは主人公で落ち着くだろ
過程なんてものは飾りだよ
藤田が描きたいもの描いてるんだからいいじゃん？

鳴海は1巻の時点で勝に「俺よか強くなれるぜ」って言ってる
ってことは藤田は1巻の時点で勝＞鳴海が確立してたわけだ
今のからくりはきちんとレールに沿って走ってるんだよな

勝はひとりが大嫌いなんだよね
黒賀村でひとりぼっちの修行なんか耐えられません
3姉妹登場は必然
みんなでわいわいしたいんだよ勝は
今まで苦労してきたんだからそろそろ楽しくさせてやろうぜ

( ´,_ゝ`)プッ

からくりサーカス人気なさすぎ。

人気無さ杉とか言うな
少なくともサンデー7番目くらいの売り上げはある

微妙な位置だな・・・7番目

中堅ってことだろ

本スレで売り上げどうこう言ってる奴いるけど
からくりの売り上げなんて昔からたいした事無い
毎巻30万部も行かない漫画なのに
売り上げ落ちてるって、信者必死すぎ

メジャーじゃない漫画ほど信者はつきやすいってね

からくりってメジャーじゃないの？

ジャンプ連載だったらメジャーになったかもしれない＞からくり

オレはジョジョと似たような位置についてると思う＞ジャンプ

シロガネに萌え(´Д`*)ﾊｧﾊｧ…

>>68
ある意味それは正しいが、
ジャンプの場合、容赦なく打ち切り勧告が来るらしいが。

SBRはジョジョの問題点に荒木自身が気付いてストーリー構成に挑戦した作品だと思う。

ルシールに萌え(;´Д｀) ﾊｧﾊｧ

このスレ初めての者ですが、質問させてください。
エレオノールがギイ先生に連れられてしろがね本部へ行ったとき、
ルシール達はエレオノールがフランシーヌやアンジェリーナにそっくりだと
思わなかったのでしょうか？ギイ先生のついた「アンジェの子は死んだ」
という嘘は、エレオノールを見た瞬間ばれると思うのですが。
作品中にそこに触れている部分はないかと探したのですが見つけることは
できませんでした。

既出だとは思いますが、よろしくお願いします。

>>72
それについては作品中では全く描写されてませんね。
でも32巻収録分でエレのルシールに対する感謝の気持ちが少し描写されているので、
もしかしたらルシールは気づいていたのかも。

>>73
なるほど、ありがとうございます。

あとギイ先生と鳴海の師匠はどのような関係にあるのでしょう？
中国へ向かう飛行機戦の中で、ギイ先生の指でポッキーゲームをしている
最中、先生が鳴海にアドバイスをした後「これは鳴海の師匠が言ったことさ（うろ覚え）」
と発言します。鳴海は先生に師匠のことを話してないのに、なぜ知っているのか？
これについても作品中では描写されていないのでしょうか？

質問ばかりですいません。だって難しいんですもん。

>>74

それに関しても触れられていない
以前本スレには解決済と未解決の謎がそれぞれテンプレとして
貼られていたもんだが
今はそれどころじゃないもんなw

そういやギイの空中戦でオリンピアの銃がオートマータに命中しまくってたのは
どうなったのだろう？明らかに銃と解る武器をオートマータがそう認識しないのは
不思議としか

あのちっこい虫にはそこまでの知能がなかったんでない？
でかい（名前忘れた）奴は捕まれてたから避けようがないし。。。

って感じ

スパッツ穿いてないのにスパッツァーとかそんな感じ

>>76
まじレスすると、空中では慣性の法則から逃れられないので、
速く飛べば小回りは利かないし、旋回性を重視すればスピードが出ない。
UFOじゃないんだから武器見ると目にも止まらぬ速さで動く、てのは
せいぜい地上限定の話ってことで良いんじゃないの。

本スレで聞けない質問を聞くスレみたいにして申し訳ないですが、

ギイ先生のペンダントの中には、ﾏﾏﾝ（アンジェ）の写真が入ってるんですよね？
ルシールや鳴海が何回かそれを見ているはずなんですが、何故ギイがフランシーヌ
そっくりなアンジェの写真を見ても何も思わないのでしょう？

あと１巻の最初に出てた黒スーツを着た人形はオートマータ？それともマリオネット？

>>80
二重底になって、表に実の母、奥にアンジェの写真が貼ってあるという
説が有力
スーツ人形は知らん

>>80-81
しかし9巻の後半にある、ルシールがギイのペンダントを取り上げて
からかうシーンで「ほおお、いつ見てもキレーだ。わたしゃあんたを
子供の頃から知ってるんだよ」てな台詞を言ってるんだよな。
ルシールは多分気付いてたと思うし、ギイもバレてる事を知りつつ
とぼけていたんじゃなかろうか。
後を託せる者（この場合はギイとエレ：鳴海はあの次点では瀕死
だったからな）の存在を信じられたからこそ、ルシールはサハラで
あっけなく「満足」出来たんだと思うが。
鳴海は単にイノシシマンだから気付かなかったのではと(w

スーツ人形はアシハナが木偶とか何とか呼んでなかったっけ。
プログラムで動く黒賀村製自動人形みたいな物では?

>>82
いや、そのルシールの台詞がどうして二重底(仮定)だと気づいている
ことになるんだ？

書き込んでからわかった
もしかして「あんた」というのがアンジェのことだと勘違いしてんのか?
ルシールはギィをしろがねに成りたての子供の頃から知ってるんだぞ

あのシチュエーションでの台詞とコマ割のバランスからすれば
「あんた＝写真の主」の方が自然だと思われ。
しかし藤田がその頃からギイのママン＝アンジェと設定してたか
どうかは疑問だが。

普通に読んだら「あんた＝ギイ」でしょ。

漏れも連載時に読んだ時はあんた→ギイの母（の写真）だと思ったよ。今は微妙。

「あんたを子供の頃から知ってるんだよ」＝ギイがマザコンな事。
写真は実の母親で、写真を通してアンジェリーナに語ってると思ってた。

このシーンってルシールが今後共に行動すると宣言した事を受けて、ギイが
半ば茶化しながら嘆いてみせた事に対する反撃としてペンダントを取ったわけ
だから、「あんた＝ギイ」では弱いでしょ。大体ルシールがギイの子供の頃を
知ってるって事は、当のギイは勿論この時点では鳴海も知ってる事だし。
ここは「あんたの母さんが幼い頃からあたしゃ知ってるんだよ」という方が
生意気なギイをやり込める台詞としては有効なわけで。

ってそろそろ「必死だな」と言われそうだな。

あの時点でママン＝アンジェなんて設定なかったろw

しかし当時は何気ないギャグだっただろうに、
今から見るとどうにも誤魔化しようのない致命的なシーンだな。
それこそ二重底とかの苦しい言い訳抜きにはありえねー。

>>89
いや、普通に「あんた＝ギイ」だろ

ギイの習性として、「ママンペンダントを取られると情緒不安定になる」ってのを何度も鳴海とギイでやってて、
それを普通に知って、実行した事が「ギイを子供の頃から知ってる」って事に繋がるし

ナニ必死になってんだ。このシーンはどっちとも取れるって事でいいじゃん。

どっちにも取れたらルシールがアンジェリーナの事に気付いてたのか
分かんないままになるよ。

分かんないままでもいいじゃん。

どうでもいいが、今回の話は久々にちょっと良かった

あのシーンで「あんた」を写真の中の女に対して
言っていると思ってるﾔｼが居る事に驚いた…。

読解力が不足してるか、ひねくれて読み杉。

からぶりサービスが読みたい

>>80-97
あれは勿論ギイに対して「子供の頃から知ってる」と言ってるけど
同時に「この女がアンジェリーナだってことも知ってるよ」という当てこすりも含んでるだろどう見ても
ギイは日本へ行く前はマザコンではなかったこともルシールは知ってるわけだし
アンジェリーナが黒賀村に居ることも、ギイが彼女と会ったことも命令したんだから当然知ってる
だいたいロケットでしか見てなきゃ「いつ見ても綺麗だ」なんて言うかよ
後付け設定がうまいこと働いた好例だな

>>93

鳴海・ミンシア、黒賀村到着
ゾナハ病発生中、フランシーヌの生まれ変わりだと思ってるエレを探す２人
勝と鳴海再会
ゾナハ病にかかってない勝を見て、フェイスレスと思う２人
そこにエレが現れ、鳴海・ミンシアｖｓ勝・エレ




てな、展開だとおもしろそう

フーから、勝が２１歳って説明されてたから、しろがねだとは思ってるだろ。

>102
おまいは32巻を100回読み直すように

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1084193808/98

既出かも知れんけど、初期設定ではエレオノールは18歳だったんじゃないか。

>>104
今も18歳ですが。5年に一度しか年とらんけどね。

>>105
肉体年齢はね。

アンジェリーナの没年は正二達の詐称ってことで辻褄合わせてるな。
苦しい気はするが。
ギイの年齢設定は完全に変わってるな。

>>106
ルシールの「ギイは50年間オートマータを破壊してきた」ってセリフがあるのに
ギイがしろがねになってから100年たってる・・・ってとこ？

これはエレを本部に連れてくるまでは戦線離脱扱いで
エレを三婆に預けた後から戦列に加わって50年・・・という事にすれば
一応辻褄は合わせられるよ。

ころんびーぬたんﾊｧﾊｧ

今回の予告で読者が減っちゃったら富士鷹センセはどうするんだろ？

次週からくりサーカス！！

黒賀村の超ゾナハ病患者を犯しまくる仲町サーカスご一行。
ヴィルマの手コキは弾丸より早く
ナオタの３本目の「足芸」のテクは素晴らしく
リーゼの獣姦プレイはすごかった・・・

がんばれ！！
中出しサーカス！！！！！！！

からくりｻｰｶｽ＝ｼﾞｮｼﾞｮ

16巻――白金が死のうとした時に何かを思いついた（ネタ振り）
　　　　　　ギイのママンはアンジェリーナ（新事実）
17巻――フェイスレス登場

この辺で何かあったのかなあ・・・