最高の伏線とは何か?

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1マロン名無しさん
伏線――意味は後に述べることを前もってほのめかすこと。
分かりやす過ぎても駄目。面白みがなくなる。
逆に分かりにく過ぎると理解すらしてもらえない。
2マロン名無しさん:04/04/21 17:35 ID:???
うんはっ!!!!
3マロン名無しさん:04/04/21 17:42 ID:???
始めはただ欲しかった
4マロン名無しさん:04/04/21 17:58 ID:???
最強の複線はアーチャーと士郎の関係だろ。
5マロン名無しさん:04/04/21 18:17 ID:???
寄生獣

この作品では、パラサイトの一人称で語られる部分や、後藤の言動、
選挙アピールをしている広川達に対するミギーによるパラサイト数の指摘によって、
どんどん広川は話の中心にでてくるパラサイトであり、中心的存在であると勘違いさせられます。
しかし、これがポイントですが、パラサイトが仲間について語る部分では「後藤さん」のように
広川だけはかぎかっこで括った名前が出てこないのです。
読み返して見ると、仲間会議でも広川だけはいつも前を向いています。(パラサイトは向いていない)
けれど、読み進めれば進むほど広川はパラサイトであるように思わされます。
これがミスリード。
その実、全ての描写が共通することはミスリード(広川はパラサイト)に引き込まれるため気がつきません。
読んでいるうちは誰も気づかない。
けれど、最後のオチを読んで、再読するとあちこちに張られていたことに気づく。
まさに「最高の伏線の一つ」だと思われます。

ちなみに「寄生獣」といった題名もミスリード(寄生獣=作中に出てくるパラサイト)
寄生獣とは人間の事だと広川によってただ一度だけ明らかにされます。
6マロン名無しさん:04/04/21 20:23 ID:???
カイジ
  限定じゃんけんのさいごの方のカードのシャッフル
  足りない3枚のカード
7マロン名無しさん:04/04/22 22:48 ID:???
>>5
それはマジではげどうだわ。
あれは最高の名シーンだ。
8マロン名無しさん:04/04/23 18:19 ID:???
ageてみよう
9マロン名無しさん:04/04/23 18:47 ID:WI8jweVB
タッチ
10マロン名無しさん:04/04/23 18:50 ID:???
バキ。
死刑囚の怖さや勇次郎の言動など、張り巡らせた多くの複線を
「なかった事」「存在しなかったようにスルー」してしまう
板垣先生の技術と厨房っぷりは神の域。
11マロン名無しさん:04/04/23 18:57 ID:???
たけし。
壮絶なまでのあの戦いの果てに援交逮捕という、全く予測のつかないラストを
持ってきた島袋は神。
12マロン名無しさん:04/04/23 19:02 ID:???
ホムンクルス。
スタートから予想外の展開で読者を良い方向に裏切り、
覚せい剤で作者逮捕休載という本当に読者を裏切った神の作品。

しかし一番素晴らしいのは、この作者ならシャブやっているだろうねと
前々からファンへ複線張って来たことだ。
13マロン名無しさん:04/04/23 19:16 ID:???
>>5
アホ?
それは伏線とは言わない むしろ伏線とは正反対
伏線の意味を死ぬほど調べてきてから言え、最高の勘違いやろうw
14マロン名無しさん:04/04/23 19:17 ID:???
伏線と呼んでもよいのかなこれは?
封神演義で「歴史の道標」という言葉が一巻で出てくる
それは23巻にも渡る漫画で20巻でやっと出てくるラスボス「女カ」を指している
それまでは歴史の道標には全く触れず、一部フリークを除き殆どの人が忘れていた

正直ラスボスはダッキだと思ってたんで凄い意外だったし、わかった時は感動した
15マロン名無しさん:04/04/23 20:09 ID:???
>>13
寄生獣信者に噛み付くなって・・・
彼らはあの漫画に哲学感じてるぐらいだからまともじゃないんだよ
16マロン名無しさん:04/04/23 20:33 ID:???
イタいやつがいるな。
明らかに1名。
17マロン名無しさん:04/04/23 20:34 ID:???
タイトルが伏線の「わたしは慎吾」
18マロン名無しさん:04/04/23 21:29 ID:???
>>14
伏線には違いないがかなりレベルの低い伏線だと思われ
19マロン名無しさん:04/04/23 21:34 ID:???
>>13
お前がアホw
ミスリードを促す伏線で真の伏線を隠すのは小説では普通に使われてる手法。
何の伏線も張らない陳腐などんでんがえしとは違う。

漫画ばっか読んでないで小説ぐらいよめやw
20マロン名無しさん:04/04/23 21:40 ID:???
21マロン名無しさん:04/04/24 01:49 ID:???
『ドラゴンボール』における悟空のシッポは、
結果的に壮大な伏線へと化けたな。

まぁ作者も最初は全然何も考えずにシッポ描いてたろうから、
厳密には伏線とは呼ばんかも知れんけど。
22マロン名無しさん:04/04/24 03:58 ID:???
>>21
厳密でなくても伏線とは呼びません。
23マロン名無しさん:04/04/24 04:06 ID:???
栞と紙魚子のケーキの話が鮮やかだった。
後は寄生獣と手天童子がいいな。
24マロン名無しさん:04/04/25 10:40 ID:???
>>13
ふくせん【伏線】
(1)小説・戯曲などで、のちの展開に必要な事柄をそれとなく呈示しておくこと。また、その事柄。
「―を張る」

伏線の意味を死ぬほど調べるべきアホは喪前だ。
25マロン名無しさん:04/04/25 11:11 ID:JfzvHXzb
タッチ
26マロン名無しさん:04/04/25 12:00 ID:???
>>5
技的には高度だけど、再読して気付くんじゃ伏線としては良くないだろ。
漫画読むヤツなんてバカばっかだし。
27マロン名無しさん:04/04/25 12:02 ID:???
>>19
ミスリードされなかった人から見てそれは伏線になるのか?
28マロン名無しさん:04/04/25 12:27 ID:???
一つ確かなのは寄生獣は最高ではないこということだ
29マロン名無しさん:04/04/25 12:28 ID:z8aj70Ao
だから最高の伏線はアーチャー=士郎だろ。
30(s・。・s):04/04/25 12:31 ID:???
黒猫の伏線好き
31マロン名無しさん:04/04/25 16:43 ID:JfzvHXzb
タッチ
32マロン名無しさん :04/04/25 18:35 ID:???
>>27
そういう話は大抵ミスリードされる様に作られている。
されない人はまあ・・・話を追うのが下手なんじゃないかな。
または探偵モノでいきなり犯人を指摘するような奴とか。

まあ中にはヘタクソなのもあるけどね・・・コナンとか金田一少年の事件簿とか
33マロン名無しさん:04/04/25 18:45 ID:JfzvHXzb
タッチ
34マロン名無しさん:04/04/25 19:04 ID:???
タッチ、ってどんな伏線あった?
35マロン名無しさん:04/04/25 19:24 ID:5LTzThBz
主役交代と達也
36マロン名無しさん:04/04/25 19:50 ID:???
伏線と後付けの違いはどう見分けたら良い?
37マロン名無しさん:04/04/25 20:13 ID:???
>>36
矛盾、破綻、こじ付けが無いかどうか
38マロン名無しさん:04/04/25 21:13 ID:???
>>32
されない人が劣ってると言える所が流石だなぁ
39マロン名無しさん:04/04/25 21:29 ID:???
>>13>>27>>38は馬鹿だからスルーしようぜ
40マロン名無しさん:04/04/25 21:31 ID:???
>>39
同意ですね
>>13>>27>>38はキチガイ

41マロン名無しさん:04/04/25 21:33 ID:???
流石ですねw
42マロン名無しさん:04/04/25 21:35 ID:???
香ばしい奴がいるな
43マロン名無しさん:04/04/25 21:38 ID:???
さすがに39=42はバレバレだぞ。
44マロン名無しさん:04/04/25 21:42 ID:???
>>13>>27>>38>>43
自演乙
45マロン名無しさん:04/04/25 21:44 ID:???
>>44
そういうのは自演とは言わないぞ?
自演てのは>>39=40みたいのを言うんだ
46マロン名無しさん:04/04/25 21:46 ID:???
>>13>>27>>38>>43>>45
47マロン名無しさん:04/04/25 21:48 ID:???
流石ですねw
48マロン名無しさん:04/04/25 23:07 ID:???
流石ですねw
49マロン名無しさん:04/04/25 23:16 ID:JfzvHXzb
タッチ
50マロン名無しさん:04/04/25 23:35 ID:???
レベルEの冒頭で筒井君にマンションの管理人がサインをねだってるのは?
51マロン名無しさん:04/04/26 00:05 ID:???
まさか落書きだったぶりぶりざえもんが
映画になるとはな・・・・。
52マロン名無しさん:04/04/26 00:49 ID:???
>>39>>40>>42>>44>>46

>>1
53マロン名無しさん:04/04/26 03:01 ID:???
>>35
タッチって主役変わった?
ずっとタツヤじゃねーの
54マロン名無しさん:04/04/26 10:38 ID:aHZtWRov
タッチ
55マロン名無しさん:04/04/26 11:42 ID:???
ここまでの自演合戦は漫画サロン史上最高の名スレ誕生への
伏線と考えてよろしいか?
56マロン名無しさん:04/04/26 12:02 ID:3wPyYpZo
アトランティスがキシャーって言ってるシーン。
二世でも大活躍!!
57マロン名無しさん:04/04/26 12:20 ID:b1Ak+8KD
うしおととら
58マロン名無しさん:04/04/26 12:43 ID:???
>>57
槍に刻まれた文字のことか?
確かに潮と槍の関係を示唆する重要な伏線だったな
59マロン名無しさん:04/04/26 13:44 ID:???
ウーロンの
「宇宙人じゃねえのか?」

これだろ。
60マロン名無しさん:04/04/26 16:02 ID:???
>>26
再読すれば「なるほど」と思えるのも一興だと思うんだがなあ。

>>36
>>37は割と正しいけど、実は後付けでもそういう無理がないなら
見分けなくてもいいやと思う。
61マロン名無しさん:04/04/26 16:48 ID:???
サイレントメビウスがなんか恐ろしい数の伏線を幾重にも張り巡らせて、その殆どを未解決のまま最終回に雪崩れ込んだ印象がある。
単行本を最初の数冊借りて後は雑誌の立ち読みで追っ駆けてただけだから、俺の知らないところで解決してるかもしれないけど。
つーか、印象が残ってるだけで、どんな伏線を張ってあったのかも憶えてない。
62マロン名無しさん:04/04/26 22:18 ID:???
ピグマリオはどうなの
63マロン名無しさん:04/04/26 22:27 ID:aHZtWRov
タッチ
64マロン名無しさん:04/04/27 03:00 ID:F+2cXEgl
ジサクジエン王国はここですか?
65マロン名無しさん:04/04/27 03:23 ID:???
>>27
ああこのギミックはこういう伏線なんだな、
とか話しながら読んでたし、なるっしょ。
66マロン名無しさん:04/04/28 00:07 ID:???
大長編ドラえもん
67マロン名無しさん:04/04/28 00:11 ID:???
>>65
流れが分かってたにも関わらず
その後言われて伏線だったのかと気づかされるのは
伏線として成功してるのか?
68マロン名無しさん:04/04/29 22:00 ID:???
それはたんに読み手側の失敗では?
69マロン名無しさん:04/04/30 13:20 ID:???
「のび太の大魔境」で、のび太とドラえもんの石像は伏線じゃないけど
ドラえもんがかぶってた魔法の帽子は伏線だ
70マロン名無しさん:04/04/30 20:59 ID:???
>>69
それ、「のび太の魔界大冒険」じゃねえの
71マロン名無しさん:04/05/01 18:15 ID:???
あげ
72マロン名無しさん:04/05/01 21:38 ID:???
タッチ
73マロン名無しさん:04/05/03 10:37 ID:???
火の鳥は?
74マロン名無しさん:04/05/03 18:49 ID:???
ダイの大冒険

色々な複線を奇麗に処理してる
75マロン名無しさん:04/05/03 22:13 ID:???
>>74
ダイ大はヤバイだろ・・・
76マロン名無しさん:04/05/03 22:20 ID:YLPFwCPN
風雲児たちは幕末を描くのに
ワイド版で20巻も伏線を描いたよ

一旦連載中止したんだけど
もし再開されなかったら
伏線をはっただけの漫画に
なってしまうところだった
77マロン名無しさん:04/05/03 22:24 ID:sMQA9PcZ
伏線なんて本当はいらないもの

頭のいい奴は理解している
78マロン名無しさん:04/05/04 02:10 ID:qG2KyFZT
バスケットはお好きですか?
79マロン名無しさん:04/05/04 02:25 ID:???
最高の伏線放棄はやはり仗助の過去だな
80マロン名無しさん:04/05/04 11:37 ID:???
ジャンプモノののは伏線というより
勢いと思いつきで描いたものを
後からまた思いつきで結びつけて利用してるだけで、(思いつかなかったら放っとく)
伏線とは言えないような。
81マロン名無しさん:04/05/05 13:18 ID:95uA1/Kn
タッチ
82マロン名無しさん:04/05/05 13:27 ID:???
意外にグルグルは伏線結構使ってると思う。
83マロン名無しさん:04/05/05 14:28 ID:iKR94JN3
NARUTOの表紙でカカシの部屋に置いてあった子供時代の写真
一緒に写ってた上忍が四代目火影だったやつは凄いと思った
あと四代目がナルトの父親かもしれないっていうのも
84マロン名無しさん:04/05/05 14:29 ID:???
「伏線」という言葉を覚えて使ってみたくなるお年頃
85マロン名無しさん:04/05/05 16:56 ID:???
>>83
NARUTOの伏線ですごいと思えるなら
グルグルとか封神とかからくりサーカス読んだら君倒れるよ
86マロン名無しさん:04/05/05 19:52 ID:???
いくらなんでも>>83はネタだろ
87マロン名無しさん:04/05/06 01:07 ID:p9dVSEK/
ナルトはいまのジャンプじゃ
伏線に気を使ってるほうじゃないか

キバの匂いで誰か助っ人にくる
→リーが助っ人に→実はガアラ達だった

の流れは作者結構考えてたんじゃない
バレバレだったけど
88マロン名無しさん:04/05/06 01:27 ID:???
最高の伏線は、それが布石になっていること。
89マロン名無しさん:04/05/06 02:50 ID:???
高屋奈月  「翼を持つ者」

実は登場人物の名前そのもの(というか、名前のつけ方)が伏線になってるんだけど、
クライマックスで解説されるまで、それが伏線だとはまったく気が付かない。
今まで読んだ中では一番びっくりした伏線。
90マロン名無しさん:04/05/06 04:18 ID:???
スレタイを見た瞬間に頭に思い浮かんだので寄生獣。
91マロン名無しさん:04/05/06 07:06 ID:???
>>89は伏線の意味を理解してない様子
92マロン名無しさん:04/05/06 12:41 ID:???
>>91
読んでから言え。池沼
93マロン名無しさん:04/05/06 15:39 ID:IOPm8azn
タッチ
94マロン名無しさん:04/05/07 21:00 ID:puVKK/+o
おまいらもっとすばらしい伏線を教えれ!
95マロン名無しさん:04/05/07 21:04 ID:???
短編なら沢山あるんだけどな
96マロン名無しさん:04/05/07 21:16 ID:puVKK/+o
それでいいよ
ちゃんとわかるように書いてくれ
97マロン名無しさん:04/05/07 21:29 ID:???
伏線と言えばカイジ。破戒録になってから漫画的には面白くなくなったが、
伏線の張り方はすごく上手くなってる。
98マロン名無しさん:04/05/07 22:43 ID:???
>>87
バレバレなら伏線として全く機能していないと同じ
99マロン名無しさん:04/05/07 23:47 ID:???
火の鳥復活編
100マロン名無しさん:04/05/11 00:13 ID:???
100ゲト
101マロン名無しさん:04/05/11 14:53 ID:???
からくりはそうだな。
102マロン名無しさん:04/05/11 16:23 ID:???
初期の大長編ドラえもんの伏線はよかったね
海底奇岩城のバギーとか、宇宙小戦争のスモールライトだとか
103マロン名無しさん:04/05/11 22:06 ID:Dp76z7Dg
雲の王国の『まいごさがし機ごはんだよー』は
個人的に最高の伏線だと思った。
104マロン名無しさん:04/05/11 22:07 ID:???
ピグマリオの伏線消化はどうよ?
105マロン名無しさん:04/05/11 22:09 ID:???
雲の王国は面白くなさ過ぎる・・・
106マロン名無しさん:04/05/11 22:22 ID:???
伏線の意味がわかってないのはどっちかって言うと>>91だよなあ
107マロン名無しさん:04/05/11 23:17 ID:???
新井理恵の4コマ漫画「X」の「高校教師」シリーズ。
タイトル・二人称・欄外コメントなど、いくつも示唆されていたのに
最終回を読んでもしばらく気づかなかった。
108マロン名無しさん:04/05/11 23:29 ID:???
頭悪そうだなあ107は
109107:04/05/11 23:32 ID:???
「×(ペケ)」の間違いでした。

>108
図星。
110マロン名無しさん:04/05/12 00:47 ID:???
本人は絶対行き当たりばったりに書いてたと思うけどさ、
デビルマンの飛鳥涼の正体には衝撃受けたね。
行き当たりばったりがあたかも伏線のように収まった見事な例だと思う。
111マロン名無しさん:04/05/12 02:41 ID:???
>>110
バイオレンスジャックの正体はどう思う?
112マロン名無しさん:04/05/12 02:49 ID:???
それに伏線なんてあった?
永井は手天童子が凄いかもとは思った
113マロン名無しさん:04/05/12 09:12 ID:???
そういや寄生獣ってデビルマン匂わせる台詞多いよね
114マロン名無しさん:04/05/12 10:40 ID:???
>>112
バイオレンスジャックは伏線引きすぎて何が伏線かわかんなくなっちゃった代表かも。

身堂竜馬と身堂虎乃介の関係の話とか。
115マロン名無しさん:04/05/12 13:55 ID:???
伏線って言うよりどんでん返しと言った方がいいものもいくつか
116マロン名無しさん:04/05/12 20:50 ID:???
>>107
ペケは読んだけど何の事かわからないなあ
どんなのだっけ?
117マロン名無しさん:04/05/13 20:06 ID:???
さざえさんのサブちゃんは
見事な情事の伏線だった。
118マロン名無しさん:04/05/14 00:25 ID:U4xVFyoF
水樹和佳子のイティハーサ

某方も言ってたが、あれは職人芸だと思った
119マロン名無しさん:04/05/14 00:52 ID:???
>>107
私もだ…
120マロン名無しさん:04/05/14 00:54 ID:???
みなもと太郎の風雲児たち
伏線描くだけで二十余年かかった
121マロン名無しさん:04/05/14 13:41 ID:???
伏線と前フリの区別のつかない奴が半分くらいいるな
122マロン名無しさん:04/05/14 21:35 ID:???
>>121
このスレで言うとどれがどれ?
123マロン名無しさん:04/05/15 00:32 ID:???
>>121
はよどれがどれか解説してくれ
124マロン名無しさん:04/05/15 11:35 ID:???
誰もEVAを挙げないなあ
125マロン名無しさん:04/05/15 12:14 ID:???
>>124
漫画サロン版だからね
126マロン名無しさん:04/05/15 12:17 ID:???
漏れはプーアルが「ドラゴンボールってドッジボールぐらいだと思ってましたからね」と言ったのが最高の伏線
127マロン名無しさん:04/05/15 18:15 ID:???
伏線になるのかどうかはわからんが・・・

るろ剣で「オイボレ」が初登場した時、さりげな〜く巴と縁の親父かもっていうのを
匂わしている。この時はまったく想定できなかったけど。
で、結局「オイボレ」が巴、縁の親父とは最後まで明言されてはいないが、
状況証拠的にほぼ間違いない。これは伏線と呼べるのか?
128マロン名無しさん:04/05/15 18:55 ID:???
>>127
そりゃバレバレっていうんだよ!
129マロン名無しさん:04/05/15 19:14 ID:???
>>127
単なる女装癖のある爺です
130マロン名無しさん:04/05/15 19:34 ID:???
>>128
バレバレなのは、最終回までに何度も匂わせる内容があるから。
 初登場の回に「もしや、巴と縁の親父かも?」って気づいた人はほとんどいない
 と思うよ。で、初登場の回で一切匂わせてないなら気づかないのは当たり前だが、
 今読み返すとなんとな〜く匂わせていたことに気づくって訳。 
131マロン名無しさん:04/05/15 20:12 ID:fmuXWaXx
「少年アシベ」の最終回間近に出てきた山田の娘リンダ。
山田登場して間もないときに、彼女の写真が描かれている。
132マロン名無しさん:04/05/15 20:22 ID:???
正直、ジャンプは後付けの鬼ばかりだと思う
ほんと凄い集団だよ
133マロン名無しさん:04/05/15 20:23 ID:???
でその「なんとな〜く匂わせていたこと」が「巴と縁の親父」ということを匂わせていたとしてそれのどこが面白いんだ?
134マロン名無しさん:04/05/15 20:27 ID:???
星矢の姉さんが魔鈴さんじゃなかったこと
常識的に考えれば当たり前なんだから凄い伏線だ
135マロン名無しさん:04/05/15 20:33 ID:???
今のからくりの体たらくを見てると伏線はったり、
話に矛盾がなければ面白いのかといえば全然そんなことないってのがわかるな…
136マロン名無しさん:04/05/15 20:40 ID:???
今のとこ一番はベルセルクの初期の伏線かな
最近はどーでもいいけど
137マロン名無しさん:04/05/15 21:04 ID:???
ぼくの地球を守って
138マロン名無しさん:04/05/15 22:33 ID:???
>>137
あれってどこらへんが伏線になると思う?
やっぱり木蓮が死ぬ間際に地球の大気になって倫を助けるところ?

っつーかそこしか思い出せない。いや、初めて読んだとき感動したけどね
139マロン名無しさん:04/05/15 22:34 ID:???
>>136
なんかあったっけ
140マロン名無しさん:04/05/15 22:51 ID:???
>>139
伏線っつーかなんですが、一巻から出ていたガッツの子供や生贄の烙印などなど
蝕が終わると全て分かる仕掛けだから
141マロン名無しさん:04/05/15 23:04 ID:???
(ぇ
142マロン名無しさん:04/05/15 23:10 ID:???
王大人の「死亡(ry
143マロン名無しさん:04/05/15 23:37 ID:???
伏線でしか話が出来ていないのはFSS
しかもよく変更される
144マロン名無しさん:04/05/15 23:55 ID:???
伏線と後付けの違いって、結構曖昧じゃない?
145マロン名無しさん:04/05/16 00:30 ID:???
「とんち番長」の伏線にかなうものはない
146マロン名無しさん:04/05/16 00:43 ID:???
ベルセルクって矛盾少なそうなんだけど
ガッツがグリフィスのこと思い出してるときに
「よく生きてたな」みたいな場面があったけど
よく考えたらガッツがグリフィスにあってからあんな場面一回もないよな
147マロン名無しさん:04/05/16 00:43 ID:???
>>145
自ら「連載が長くなると、ほころびが」ってかいてあるだろwとネタにマジレス
148マロン名無しさん:04/05/16 00:49 ID:???
そうか、単行本時に付け足すのが「後付け」だ!
149マロン名無しさん:04/05/16 00:52 ID:???
>>140
伏線と設定の小出しを一緒にするのはどうかなぁ…
150マロン名無しさん:04/05/16 00:56 ID:???
>>149
違いが分かりませんが
151マロン名無しさん:04/05/16 01:40 ID:???
相変わらず馬鹿が多い

伏線というのはあくまで「ほのめかし」であって鈍い読者には再読しない
限り気づかれないもののこと

ここで馬鹿どもがしてる話の半分は前フリ
これからこんな話を始めますよという作者の宣言

全然違うから学んでね
152マロン名無しさん:04/05/16 01:43 ID:???
10誌くらい追ってるとひとつひとつの作品についてそんな深く読み込めんのよ。
長期連載で伏線とか張ってるほうがおかしい。
153マロン名無しさん:04/05/16 02:10 ID:???
ラッキーマンの伏線は無駄にすごい
ある意味最高
154マロン名無しさん:04/05/16 02:16 ID:???
「漂流教室」の冒頭で、校長が強盗に殴られて怪我をしたという場面
鋭い読者でも絶対忘れてるだろ
155マロン名無しさん:04/05/16 02:37 ID:???
>>153
例えば例えば?

デスノートの原作やってるだけに要注目
156マロン名無しさん:04/05/16 03:14 ID:???
デスノートの原作はガモウだったのか。
157マロン名無しさん:04/05/16 08:14 ID:???
>>151
では最高の伏線とは何か?
158マロン名無しさん:04/05/16 09:47 ID:NbL1f0El
タッチ
159マロン名無しさん:04/05/16 10:17 ID:???
>>151
さりげなかったら伏線か?

すげえあいまいな定義だな
160マロン名無しさん:04/05/16 10:25 ID:???
>>151が気付かなくて後で「スゲー」と思ったら伏線。
>>151が気付いてたら「お前らこんなのも気付かなかったの?(プ」って事で前フリ。
161マロン名無しさん:04/05/16 10:28 ID:???
映画なら「市民ケーン」のローズバッドってやつですか?
162マロン名無しさん:04/05/16 10:33 ID:???
伏線完全放棄の「愛人」は何だったんだ
163マロン名無しさん:04/05/16 11:31 ID:???
>>159
馬鹿だねえ読解力ゼロだねえ。

作者が伏線だと読者に気づかせないために他のものをわざと目立たせたりする
ミスリードの手法を取っているものが伏線
上のほうでも誰かが言っていたけどね。
わかりやすい例がコナンの最近のコミックスにあるよ
元野球選手の出てくる話。

馬鹿はすぐ「伏線をほったらかし」とか言う苦笑
それ伏線じゃありませんて前フリですって

推理小説くらい読んで本物の伏線とは何か理解してから書き込みボタン押そうよ
チビッコ諸君。
164マロン名無しさん:04/05/16 11:50 ID:???
>>163
ミスリードしてなかったら伏線じゃないとでも?
つーかいきなり「それは10年前・・・」とかやられる糞小説に興味はないよ
165マロン名無しさん:04/05/16 11:56 ID:???
おまいらに一言、言いたいことがある





















ミスリードってなんだ?
166マロン名無しさん:04/05/16 12:02 ID:???
>>163
ほったらかされたら「前フリ」でちゅかー


アホか
167マロン名無しさん:04/05/16 12:15 ID:???
もまいら餅つけ
>>163は壮大な伏線だ
スレが900を越えた辺りで凄いことをやらかすぞ
あ、気付かれたから前フリか(プゲラッチョ
168マロン名無しさん:04/05/16 12:27 ID:???
コナンってここ数年読んでないが、いつも凄い発明ばっかする博士が「CD-Rにプロテクトがかかって焼けん!」とか言ってたアレか?
169マロン名無しさん:04/05/16 12:46 ID:???
>>168
パソコンの知識とと発明の才能はあんまり関係ないんじゃね?
170マロン名無しさん:04/05/16 12:47 ID:???
>>1が「最高」とか使うからこんなに荒れるんだよ
171マロン名無しさん:04/05/16 13:14 ID:???
フック船長
172マロン名無しさん:04/05/16 15:20 ID:???
トライガンの黒髪化とトリップオブデスの意味。
173マロン名無しさん:04/05/16 16:04 ID:???
岡崎二郎の伏線は好きだな。
「三月の殺人」とか。
ラストでオチが来た時に、そういえばあれもこれもと思い当たる。
174マロン名無しさん:04/05/16 16:11 ID:???
あのな。勘違いしてる奴がいるが。
前フリも伏線だぞ。
それぐらい知っとけよ。
175マロン名無しさん:04/05/16 16:15 ID:???
もうひとつ。誰が見たって見え見えだったとしても。
これも伏線。
勘違いするなよな。
176マロン名無しさん:04/05/16 17:20 ID:???
上手な伏線とはいえないけどね
177マロン名無しさん:04/05/16 17:59 ID:???
>>164
お前その恥ずかしいレスで自分が小説をろくに読んだことないって
世間様に大々的に発表しちまったな
なんだ「それは10年前・・」ってww

本格推理と呼ばれるジャンルの小説を読んでごらんなさいって
伏線がどんなものか手に取るようにわかるから。
読者にはすべての材料を与えておいてそれでいて気づかれないように
細工する、それが伏線なの

おーい>>166の親はいるか?この馬鹿息子じゃ相手にならんから
この馬鹿にパソコン買い与えた馬鹿親出て来いよw
馬鹿が伏線だと思って「ほったらかし」って言ってるものは実は
作者が読者に隠そうとする気の全然ない前フリ、設定だってこと。
分かりやすい例がスラダンの全国大会で戦うだったライバルたちな
馬鹿はあーいうのを「伏線ほったらかし」って言うけど違うってのw
これからこいつら出しますよって前フリしたけど連載やめちゃったから
丸投げされちゃったのね
こういうのを伏線とは言いませんよって僕教えてあげてるのね
作者の気が変わったり風呂敷が畳めなくなって放り出された設定を
「回収されない伏線」とか言うのやめてね、恥ずかしいから

>>175は合ってるけど>>174は違うよ。「伏」の意味辞書で調べよう!
178マロン名無しさん:04/05/16 18:14 ID:???
『20世紀少年』で「ともだち」がかぶっていたハットリくんのお面
179マロン名無しさん:04/05/16 18:57 ID:???
小説を読んでることを自慢気に発表してる時点でガキ確定
180マロン名無しさん:04/05/16 19:44 ID:???
>>177
なんか典型的な厨房だな。
小説を読むのもいいけど友達と会話とかした方がいいよ。

>「伏」の意味辞書で調べよう!
まずお前が「伏線」の意味を調べてみろよ。
181マロン名無しさん:04/05/16 20:50 ID:???
全然反論できなくなっちまったなw>>179
何それ?とりあえず何か言い返したつもりですっきりすんのそれで?
アハハ漫画しか読んだことない馬鹿にマウス握らせるなよお母さん
読んでるこっちが冷や汗かくわ

>>180
>まずお前が「伏線」の意味を調べてみろよ。

1がせっかく書いてくれてるんだから読めよハゲ
あの意味から俺の言ってる意味が分からないお前ってもしかして
本物の伏線に出会ったことないんじゃね?w
それと「ほのめかす」って言葉の意味も調べとけよ間抜け
182マロン名無しさん:04/05/16 20:54 ID:???
推理小説マニアってキモいということが分かりました
結局このアホ伏線の具体例については一つも明文化出来てないし
183マロン名無しさん:04/05/16 20:57 ID:???
ここってミステリー板だっけ?
184マロン名無しさん:04/05/16 21:01 ID:???
漫画の文法と推理小説の文法がまったく同じと思っている時点で基地外だろ
185マロン名無しさん:04/05/16 21:01 ID:???
孫悟空の巨大猿化
まさか宇宙人という伏線だったとは・・・
186マロン名無しさん:04/05/16 21:08 ID:???
いやあいつの間にか推理小説マニアですかww
あいかわらず凄い読解力しとるな〜漫画のみで培った読解力

>>184
え?漫画では伏線の張り方って違うんだ?どうやるの?おせーて
187マロン名無しさん:04/05/16 21:12 ID:???
>>186
漫画読んで出直せ

以下放置で
188174:04/05/16 21:13 ID:???
>>175は合ってるけど>>174は違うよ。「伏」の意味辞書で調べよう!

いや違うって。
隠れるとかひそむの意味から、読者に分からないようにと受け取りがちだが
簡単に言えば処理される前に置いといたヒントってこと。
伏線はフォーシャドゥーイングっていう外国の技術。
元々は技術が貧弱だった頃に前フリと処理のごく単純な関係をこう呼び出したのが始まり。

凝った伏線だけが伏線と勘違いしてる人が多いね。俺も目からウロコで勉強になった。
189マロン名無しさん:04/05/16 21:15 ID:???
アハハそれお前が勝手に前フリを伏線だと思い込んでるだけじゃんw
このスレ読み返してみ
ちゃんと伏線の意味わかってレスしてるやつも半分くらいいるから

放置て・・プクク放置だってよ反論できないからwどこの馬鹿高校生だよこいつ
190マロン名無しさん:04/05/16 21:22 ID:???
馬鹿に分かるように言ってやるか
小説での情報は基本的に文(見取り図などもたまにあるが)、漫画では絵+台詞・モノローグ
そして地の文は基本的に嘘は付けない


後はお得意の推理力で考えろ
191マロン名無しさん:04/05/16 21:31 ID:???
で、この知障お勧めの最高の伏線は何よ?
192マロン名無しさん:04/05/16 21:34 ID:???
本物の伏線まだー?
193174:04/05/16 21:34 ID:???
>伏線というのはあくまで「ほのめかし」であって鈍い読者には再読しない
限り気づかれないもののこと。

これも違うよ。
前フリだけでは意味を持たないが処理によって前フリに意味が出てくるのが伏線。
つまり以前にそれらしいことを提示したものに意味が出るか出ないかが重要であって、
気付く気付かないは全然関係ないよ。
気付く気付かないは伏線の中での技術的なレベルの話だよ。
194マロン名無しさん:04/05/16 21:45 ID:???
例えば小説で「女がいる」って書いてあったら、とにかく遺伝子的にXXでないと嘘になるし
(分かってない小説家も多いが)
漫画なら絵でいくらでもごまかせる(そもそも文で説明する必要ねーし)
それくらいは有名なことだがな
195マロン名無しさん:04/05/16 21:58 ID:???
推理小説はそれ一冊でたいてい一本の話だから伏線・トリックも張りやすいわな
長い漫画連載とは違う
196マロン名無しさん:04/05/16 22:03 ID:???
>>186
まず書き方から違うから漫画と小説なんて
197マロン名無しさん:04/05/16 23:27 ID:???
文章トリックのせいで絶対漫画化不可能だろって推理小説もあるんだがな
あの皆がニックネーム呼び合うやつw

そういやバジリスクにも似たようなシーンあったけど(盲目の忍者が味方の声真似に騙される)、
やっぱ漫画にすると苦しかったな(延々と相手の顔だけ出て来ないし)
198マロン名無しさん:04/05/16 23:35 ID:???
ん?十角館かな。

MONSTERだと漫画だからあの変装は出来るが、アニメではどうするか気になる
199マロン名無しさん:04/05/16 23:50 ID:???
「SENGOKU」の、浅井長政の頭がでかかったこと



殺されてフランスパン入れにw
200マロン名無しさん:04/05/16 23:59 ID:???
小説のトリックって単なる見取り図パズル多いしな
ちゃんと文章で言えよって感じだ
201マロン名無しさん:04/05/17 00:04 ID:???
アニメだとプラネテスが伏線入れまくりだったな。
後々すっげぇーーーと思ったっけ。
202マロン名無しさん:04/05/17 07:58 ID:???
のび太の叔父さんが趣味で作ったボトルシップをみんなで感心して見ていると、スネ夫が
「アハハ。そんなのがボトルシップだって?君達に本物のボトルシップを見せてやるよ!」
といって見事な帆船のボトルシップを見せびらかす。

最近推理小説に凝りだしたお子ちゃまがほざいてるのはそういう事ですよね?
203マロン名無しさん:04/05/17 09:17 ID:???
とりあえずサインでも見てくれば?
あれは、解りやすくいい伏線が張ってる
映画としては、グタグダだが
204マロン名無しさん:04/05/17 22:58 ID:???
ジャックハンマーも複線かな?
205マロン名無しさん:04/05/17 23:38 ID:???
るろうに剣心
十本刀の夷腕坊は人畜無害な奴という設定だった。
いつも台詞は、「ぐふ」「ぐふ」と表現されていたが、十本刀始末の後編で
「ぐふフ」「フフフ」になり、その後の劇的な活躍or設定変更を示唆されていた。

206マロン名無しさん:04/05/18 14:46 ID:???
何故そんなヤツを十本刀にスカウト・雇用したのか志々雄を小一時間問い質したい。
誰かしてくれ
207マロン名無しさん:04/05/18 21:17 ID:R5tQklPR
志々雄とウスイは気づいてたんじゃない中身に
208マロン名無しさん:04/05/18 21:42 ID:???
ひゃーすごい厨房が来てたな。
最近あの手のはっっちゃけた奴見てなかったから何かなつかしかったよ
209マロン名無しさん:04/05/18 22:56 ID:???
この板には多いよ
210マロン名無しさん:04/05/19 00:06 ID:???
あずまんが大王の「へーちょ」
211マロン名無しさん:04/05/19 02:26 ID:NUzpYCek
H×Hでカードゲームやってる最中、
今迄会った人のリストの一番最初の項目にニッグと何気なく書いてあり
ゲームクリア後に、それがジンのアナグラムでありゴンが会いに行こうとするところ。
更に、最初にリストを注意深く見て考察すれば、読者にもそれが予測可能なところもスゴイ。
212マロン名無しさん:04/05/19 02:46 ID:ZdBgQm32
レベルEの松尾産業とかな

一番感心したのは、野球部員のフーダニット。
無駄にすごいことしてるなコイツって感じだった。
213マロン名無しさん:04/05/19 07:27 ID:???
たしかに色白のキャラ付けなんて犯人探しのためだけの設定だもんなぁ
214マロン名無しさん:04/05/19 13:09 ID:AdQO/G5u
あれってよく考えれば犯人分かるんだよねレベルE
厨房のころ必死で考えてたよ
215マロン名無しさん:04/05/19 14:28 ID:???
お前ら結局>>187を放置しちまったんだなw
悔しくて悔しくて俺をほっとけなくてプクク
反論できなくてお仲間のみんなに助けを求めた>>187の「以下放置で」
の台詞があまりにも惨めだぜ〜その扱い苦笑
216マロン名無しさん:04/05/19 14:44 ID:???
以後放置で
217マロン名無しさん:04/05/19 14:48 ID:???
肥後をうちで
218マロン名無しさん:04/05/19 16:20 ID:???
>>210
何への伏線?
219マロン名無しさん:04/05/19 22:17 ID:???
>>214
あれって主将で良いんだよな?どうも自信が無い
220マロン名無しさん:04/05/19 22:49 ID:???
寺門
221マロン名無しさん:04/05/19 22:50 ID:rXR79WjW
GTOが最高
何がってあんだけ伏線あったのに全くの消化不良のままに終わったから
222マロン名無しさん:04/05/19 23:00 ID:???
やっぱハンターハンターが最強
223マロン名無しさん:04/05/19 23:09 ID:rXR79WjW
アイシールド二巻でのヒル魔とまもりのアメフト上級者問題対決
二問で終わってるけどそれが何らかの伏線に見えてしょいがないのは俺だけ?
224マロン名無しさん:04/05/19 23:12 ID:???
>>223
クリムゾンがちゃんと消化してくれたよ
225マロン名無しさん:04/05/19 23:16 ID:???
お舞だけ
226マロン名無しさん:04/05/19 23:24 ID:???
クリムゾンがワンパターンで全く絵が上達しないのは多分伏線
227マロン名無しさん:04/05/20 00:48 ID:eRPKPuxk
アクメツのピアスなんかすごい伏線だな
228マロン名無しさん:04/05/20 13:18 ID:???
>>5
よくできた解説だとは思うが、
これから寄生獣を読もうって輩には、きっついネタバレだな
229マロン名無しさん:04/05/20 15:07 ID:???
一応、ネタバレ注意と書いておく。




>>219 犯人は寺門。
ミホの会話の中で「レギュラーの人だから・・・・」とあるので、とりあえず9人に絞られる。
更に、犯人が筒井だった場合、「筒井くんだった」と言うはずなので、7番筒井が除外される(残り8人)
野球部員が消えた後、犯人が一人で現実世界を走ってる描写があるが、その時の犯人の肌が黒い。
よって、色白である5番金光が除外される(残り7人)。
去年チームにいない人間は、実物の愛媛代表・松川商業を知らない。
よって、1年生である8番野村は除外される(残り6人)。
最後に円陣を組んでるシーンで、ユニホームの汚れている背番号1番・2番・4番と中心にいる主将・9番が除外される。
その次の次のコマで、3番所沢のユニホームも汚れていることがわかる(残り1人)。
結局、レギュラー以外全員と、1番・2番・3番・4番・5番・7番・8番・9番が除外される。
残った6番寺門が犯人である、と。
230マロン名無しさん:04/05/20 15:13 ID:???
1人だけ1年生だったり色白だったり、さりげない台詞でレギュラー以外の可能性をなくしてたり。
かなり詰めて考えてる。

あと、面白いのは、「犯人は○○だ!」ってあえてやらなかったとこだな。
作り方としては、結構衝撃的だった。
謎“解き”のないミステリってあんまりない(少なくとも俺は知らない)しなぁ。
231マロン名無しさん:04/05/20 18:59 ID:???
消去法なわけね。そりゃ普通に読んでりゃ気づかん罠。紙とペン用意
しとけくらいのレベルの謎解きか…
232マロン名無しさん:04/05/20 19:22 ID:rroTpLR0
>>229
細かい突っ込みだが野村は松商を知らなくても、テレビや先輩の話で
想像出来るんじゃない?

それよりも「ところで何でお前ら試合前からユニフォーム汚れてんだよ?」
というタメグチ台詞で野村である可能性が消えるんじゃ。。
233マロン名無しさん:04/05/20 19:27 ID:???
伏線をばらまきすぎるのは醜い。
234マロン名無しさん:04/05/20 20:08 ID:???
全て消化できれば美しい
235マロン名無しさん:04/05/20 20:08 ID:???
伏線と呼べるかどうか疑問ではあるが。
236マロン名無しさん:04/05/20 20:13 ID:???
よくわからんが、やっぱテレビで見るのと実際ナマで動いてる松商具現化させるのってかなりアレだと思う。
アレ。
237マロン名無しさん:04/05/20 20:21 ID:rroTpLR0
とにかくレベルEは全エピソード伏線があるよな。
238マロン名無しさん:04/05/20 21:03 ID:???
間違いなく既出だろうが、
伏線とは、

後になってわかるほど優秀であり
最終回までに全部消化しなくてはならないものであるが
分析しなければわからないくらいさりげなくややこしいものであっても良い

また物語中の必然を伏線にする手法も有効であり、実際多い。

>>237
伏線どころか隠し玉も山ほどあるよな
239マロン名無しさん:04/05/20 21:15 ID:???
主人公の最初の台詞 「う〜 トイレトイレ」
読者には単に主人公をハッテン場に来させる理由と思わせておいて、
実は後半でくそみそな展開へにするための伏線になっている。
240マロン名無しさん:04/05/20 21:26 ID:???
るろうに剣心で、夷腕坊の首がグルグル回っていた。
241マロン名無しさん:04/05/20 21:29 ID:???
>>229

・・・すっ すっげぇ
俺、イメージだけで主将とばかり思ってたよ・・・
改めて読んでみたら確かに!!

ところで、この地区予選決勝完結編の表紙の女性って
ディクスン星人のラファティがピアスとった姿・・・じゃ無いよね?


242マロン名無しさん:04/05/20 22:16 ID:???
>>155
亀だが、大宇宙神トーナメント決勝戦
第二試合 スーパースターマンはssrnaにより不死身であることが判明    …@
第三試合と第四試合の間 調理室にて巨大鍋によるラッキーマン暗殺計画  
  努力マンが第一試合の流れから 餃子作りの努力をしに調理室に行く
  努力マンの燃える瞳が、ガスが充満していたおかげで引火、調理室はむきだしになる …A
最終戦 ラッキーマンと幸運の星が合体する                 …B
     スーパースターマンが空中で木っ端微塵になる          …C
     全とっかえマンのミサイル腕を全とっかえマンの周囲に落とす
     天才マンは天才なので全とっかえマンのミサイルを発射するスイッチを作った …D
     ヒーロー神が全とっかえマンにつかまる        …E
     幸運の星が責任に耐えられなくなって逃げ出す       …F

懊悩していたラッキーマンが、おでこにDのスイッチを当ててしまうが、
丁度偶然にもCのスーパースターマンが@により復活、
空が飛べないので落下、Fで逃げていた幸運の星につかまる
Bで合体用に小さくなっていたので幸運の星は重さに耐えられず落下
Aの鍋に素晴らしい角度で当たったスーパースターマンと幸運の星は     
Eのヒーロー神を助け出すことに成功

努力マン「さすが師匠ー!ここまで計算していたとはーっ!!
まさかあの鍋がこの時のためのものだったとは…はたまた
1度スーパースターマンを25連発でふっとばしたのもこの時のため…
そしてあのボタンを押す絶妙のタイミング…久々に見せてもらいましたーっ

アホかと
243マロン名無しさん:04/05/21 00:03 ID:???
はじめの一歩、木村真柴戦の宮田発言「完璧な伏線だ」
244マロン名無しさん:04/05/21 00:11 ID:???
なんでレベルEの読解スレみたいになってるんだ?
245マロン名無しさん:04/05/21 00:22 ID:???
どうせ、ピーターパンはガイシュツなんだろ
246マロン名無しさん:04/05/21 05:44 ID:???
がもうの最高の伏線はデスノートの作者ってことだろ
247マロン名無しさん:04/05/21 12:50 ID:???
最終回あたりで自分の正体あかすんだろうな
編集に止められてるんだと思う
「ガモウってだすと女性読者が読まない」
みたいな感じで
248マロン名無しさん:04/05/21 14:41 ID:???
綾辻行人の小説が、伏線張りまくりだな。
「水車館の殺人」の伏線は秀逸。
漫画での伏線を考察(?)するスレだから直接関係はないけれど、カネとヒマがあったら読んでみておくれ。
249マロン名無しさん:04/05/21 15:54 ID:???
なんでガモウ?
250マロン名無しさん:04/05/21 19:44 ID:BDHsk4PG
>>249
大場ツグミをローマ字にして入れ替えるとどうたらこうたら
小畑とガモウは同じ漫画グループにいるとかなんとか
そういうコピペなら見たことあるな
251マロン名無しさん:04/05/21 21:01 ID:???
もう読みきり始まる前からあのガモウが…って各所でかかれてた。
2chでも2ch以外のBBSでも関係者のHPでも。
んで第一話でガモウゼミナール。決定。
(最悪でも小畑、編集巻き込んでの壮大な釣りであることまでは確定)
252マロン名無しさん:04/05/21 21:11 ID:???
>>250
そのコピペ張ってくれ
253マロン名無しさん:04/05/21 21:31 ID:???
254マロン名無しさん:04/05/21 22:04 ID:???
>>253
ありがとう
54−79はワラタけど逆にガモウ説薄れちゃった
255マロン名無しさん:04/05/22 22:29 ID:???
第一話で張っておいた伏線が最終話間際で明かされるって作品は?
「漂流教室」











・・・・ガイシュツでしたorz
256マロン名無しさん:04/05/24 22:14 ID:???
>>230
そんなあなたに東野圭吾の推理小説
どちらかが彼女を殺した(容疑者二人)
私が彼を殺した(容疑者三人、三人とも心の中では「私が彼を殺した」と思っている)

予備知識無しで読んだから、
あれ?解決編の部分が落丁してる? と思ってしまった・・・
257マロン名無しさん:04/05/25 09:39 ID:???
>>256 さんきゅ。
東野圭吾はまだ手を出してなかった。
近いうちに買うよ。
258マロン名無しさん
男坂は未完だからわかりにくいが伏線だらけ
さすが構想10年の超大作