どうすればジャンプが輝きを取り戻すか考えるスレ四

前スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1071353695/
まぁジャンプの未来について語れや

　　.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||　//　//　　　　　　　　　|
||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼
||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　 ）
|| 　 　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　 （ヽﾐ　　　　　　　　|
||　 　 （６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 |
||　　＿_|　∴　ノ　　３　 ）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_
||　（＿/.＼＿＿＿＿_ノ　|　　　>--（っ＿＿_□＿_）
||　/　（ 　　））　　　　））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　|　 ||========[]===|）
　　　　　　　 　 　 　　　　　　　 |＿||　 |￣￣￣￣￣|

うわあ投げやりな1だなあｗ
乙

　　　　　　＼　　よろしくおねがいしまーす　　　／
　　　∧∧∧ ▲　 　　∧ ∧　　　　 ∧ ∧
　　 (・Ａ・ (・∀・∧ ∧(∀・∧ ∧　 ﾐ・∀・∧ ∧
　〜（＿＠（＿(,,・∀・)＠ (,,・∀・)〜ミ＿ (・∀・,,)
　　 　　　 　＠（＿__ﾉ　〜（＿__ﾉ　 　　〜（＿__ﾉ

>>1
乙

　　　　　　　　 ､_ ＿,. -― -､
　　　　　　　　,　'´　￣｀　　　｀ｰ-　､
　　　　　　 ∠　,　　　　 ,　　　　　　｀ヽｒ‐-､
　　　　　／/／　,/　/ /,　　i ', ヽヽ　｀{｀ヽ　ヽ
　　　　/　/ /　/,' .,ｲ././　,i l| i_　',　V /ﾄ.　　 i
　　　　i/ l!/　/! l_,H-! l ,'/7「」_lヽi　 i' /,!l　,'　l　　　 　 i´￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ／　ﾊ　l|! l'l〃r､V //´,rヽV」｀ l '/ ,ﾘ/　.ﾊ　 　 　 |　おはよう
　／　 ／ハ l.|　F! {ｲj ｀′ {ゞｿ} '7 .ﾚ'　// /,'　ヽ 　 　 |　みんな！
/ /, ／'´　　ヽl　{　¨´ '--;　｀ｰ'.,ｲ /　 /,' /,ｲ　　　　　ノ､＿＿＿＿＿＿＿＿
'/ｲ/　　　　　　l　ト､　 ヽ ′ .イ//__　　/' ハ!
'　|!　　　　　　　ヽ',‐-｀ニ7´/／'´,　 ヽ {. i
　 !　　　　　 　　/ヽ厂冫7´ /-'´ -　　} ヽ!
　　　　　　　　 r'　ｆ{ _ノ癶_ ﾉ}　　　　 /
　　　 　 　 　 /　 ﾊ｀l´/,ゝ' /,r‐-､　 j
　　　　　　　〈´７'{　V'´　　'/　　 /＞’
　　　　　　　 ｀7　ヽ ヽ 　 /　　 / l　|　　_＿　 ,.-　._
　　　　　　　 /　　 ﾊ　ヽ/　　 /　,ヽ/￣ /´¨'´‐､　　｀ヽ　　　　ブホッ
　　　　　　　/　　/　丶.,′　/　 ' /　￣7　　　　 ヽ.､_　 ',　　　　　´⌒｀::｀)
.　　　 　 　 ,' 　 /　 　 ,'　　/!　　　　　 ,'ヽ　　　　　 ＼｀7　〜≡⌒;;⌒｀)
　　　　　　/　 /　　　/　　/　ヽ_　　　 /､　/ ,　　　　　 ,'　　　　::⌒｀;; )
　　　　 　/　 /　　　/　　ﾊ　,ｲ､ ｀ヽ._/　.X /　　　　　/
　　　　　/　./_　　 /　 ./　｀　} ｝､ｰ- -'´ ,ｲヽ　　 _,.イ
　　　　 / ,.-_ヽ〉､./　 /　　／ /l　｀　　 ′l,.-ヽ''´　 ,'
　　　　ヽ ｀＾_ヾ､　　 /　　 丶-､|　　　_,ｨ'´　　　　　,'
　　　　　｀ｰｒ_'二｀._/　　　　　　 「￣　 l　 　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　|　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　 　 !　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 l　　　　 /
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　 ｜　　　 /

ジャンプの未来は
デスボボボ企画のよーな柔軟性にかかっている

>>1
乙
今回もﾏﾀｰﾘ逝きましょう

スラムダンク２部

>>9
うん

ギャグ漫画で三村的ツッコミが多用されるようになったのは
いつ頃からだろう

マカロニとか

デスノートは評判いいね。
最近のジャンプを考えるとデスノートのように殺しまくる漫画は
よく編集部がGOサインを出したな、と感心する。
あと、自由に描いてる冨樫や荒木もまだまだ面白い。
他の漫画はPTAを恐れて表現を規制しすぎじゃないか、と思うところがある。

武装錬金もいいよ。ああいう好感がもてる主人公が今のジャンプには少なすぎる。

１クールごとに３つも入れ換える必要があるのか？
読み切りのせて評判が良さそうなのを連載させてるみたいだが
読み切りの時点で連載が続くか判断できそうなものだ。
数打てば当たるというような連載のさせ方がまず間違ってる。

でも実際、今までそのやり方で大ブレイク作品をいくつも輩出してきたわけだしなあ

a

＞数打てば当たるというような連載のさせ方がまず間違ってる。

そういう考え方じゃないよ。
育てたいんだよ新人を。常に。
そうやってペーペーから少年誌トップの座を築いた。
その為には駄目でも一度はチャンスを与えるのさ。
これが新人を育てるのに大きな効果がある。
ベテラン勢も新人が次々と同じ土俵に上がってくるのでウカウカしてらんない。
人気作家の中にも一回目の連載は駄目で二回目以降にブレイクした奴は多い。
ジャンプの良さは新人だろうが大御所だろうが常に対等に勝負させるところ。
差別や区別がない。
よく２CHでは一部大御所はアンケ結果特別扱いと言われてるが
はっきり言ってそんなぬるま湯じゃない。ヤバければかなりヒドイ扱いになる。
編集部が単純にアンケ結果をウノミにするのではなく、詳細を分析した上で
アンケ結果を取捨選択するようになっただけ。
結局、人気作家達も新人当時はこのシステムで勝負させてもらったから現在がある。

ただ最近はチャンスを与えられても伸びない新人が多い。新人受難。
若さゆえの爆発力がない。きれいにまとめたがる。
15が毒づいた気持ちもよく分かるよ。

>>18
そうか？
ここ最近の傾向としては初登場の新人が初回でヒットさせて連載ってパターンが多い
育つ育たない関係なしに、ひたすら才能のある新人を探してるだけにしか見えない

デスノートはいいね、伏線消化が早いからすごく読みやすい。

アイシルって少年漫画っぽくて好きなんだけど評判悪いのかね？

アイシルって普通すぎじゃない？
友達に「この漫画面白いから読んでみろよ」とは言えない

「この漫画面白いから読んでみろよ」と言われて見た漫画は、皆ツマラン
デスボボ最高に良かった　デスノートのボボ版笑えた

スラダン

格闘系 + 超能力系等の漫画の乱立を少なくすれば大丈夫

もうちょっと、現実味を…
都合のいい架空世界で都合のいい特殊能力な漫画ばっかりじゃなくて、
現実の世界の延長にある舞台でびっくりするような特殊能力を使うような漫画の方が
面白いと思う。

武装錬金が打ち切りじゃなかったら今のジャンプも捨てたもんじゃないかも。
ああいう王道的＋バトル＋ちょっと特撮＋男前のヒロインの要素がある少年漫画は
見ていて気持ちがいい。

と和月信者が申しております。

>>26
武装錬金やデスノートはそういうタイプの漫画だと思う。
さすがに編集部も現状ヤバいと思ってるんじゃないかな。
でも持込してくる奴らの漫画が揃いも揃って似非ファンタジー物なんじゃないかと。

いまのJUMPは殆んどつまらないのばかり。富樫も荒木も論害！

武装錬金は正直、昔の漫画っぽくて面白くなさすぎるぞ。
これが面白いってんならここの連中がただの懐古厨。
まぁわかりきってたことだが。

>>27
武装錬金はマンネリ・ベタベタ・ギャグの寒さと、どれをとっても痛過ぎるが。
ジャンプはワンピースとハンタの超Ａ級マンガを軸に
アイシル・デスノクラスの漫画が他にいくつか出てきてくれればいいよ。

つうか、今のジャンプでひとつも面白い漫画がないと思うやつは買うのやめろよ
バンチでも買っとけ

>>31-32
それこそ君の個人的な感想にすぎんだろう。

ジャンプは買ってない。立ち読みだけにしてる。だってつまんないんだもの。

今のジャンプにはインスタント漫画しかない
単行本買ってまで欲しいと思える漫画が何もない

今のジャンプはトンデモバトル漫画とトンデモスポーツ漫画しかないぽ。
ドラゴンボールのような漫画があって、ろくブルのような漫画がない。
キャプ翼のような漫画があって、スラダンのような漫画がない。

こりゃだめぽ。

ワンピがコミックス売上新記録作ったのに
今のジャンプは全部ダメだの言われても
個人的主観でしかないと思う。
ジャンプの売上は落ちたけど
黄金期がバブルすぎただけで
今は落ち着いた状態だと思う。

ワンピの読者はほとんど餓鬼だろうに

つか、バトル漫画ｲﾗﾈよな
同じような内容や技、能力ばかりで萎える

なんか同人誌っぽいノリの漫画が多いんだよね。今のジャンプ。

いやガキの雑誌だし…

ジャンプ批判の人らはアレじゃないの。
おっさんおばはんが「今の若い子は」「私らの若いころは」
と同じことっしょ。
縁側でバンチとか読んだほうがいいと思う。

だな。ジャンプよりもバンチはバトルも同人要素も薄いな。
ジャンプはもう辞めれ。バンチにしれ。
見苦しいから。

>>41
同意。

でもあれだね。最近の少年漫画はジャンプに限らず妙に能力とかなんだ
かんだで半端に理屈っぽくなってノリで読めるのがイマイチ無いね。
ワンピもそこら辺は同じだけどキャラの性格のおかげでノリだけでも
読めるようになってる辺りがポイント高いんじゃないかな。

>>43　あんた意見が合うねえｗ

尾田はインタブー記事でいいこと言ってるよ。
細かい辻褄合わせより面白さを優先だってさ。
ドラゴンボールに教わったってさ。
漫画なのに今は変にリアリティ意識しすぎだよ。
今やワンピやテニプリこそジャンプの希望そのものだよ。
古い人には分からんのですよ。残念ながら。

>>44
トンデモ漫画を全て否定してるわけじゃないよ
みんながみんなトンデモ漫画しか描かない状況を悲観してるんだよ
昔の連載陣は毛色が違うものが揃ってたのに、今はみんな似たような路線ばかりなっちまった
デスノ、銀魂なんてのが受けがいいのも、他と違う路線だからこそだろ？

1 今のジャンプの漫画には嫌悪感すら感じるような主人公が多い
２　腐女子向け漫画が多い
３　漫画家の画力も昔に比べたら落ちている。

時代は流れてるんです。現代ではそういう漫画がハヤリなのです。
そんなに文句があるならそろそろｼﾞｬﾝﾌﾟ卒業すれば？

>>41-42
バンチはジャンプより酷いと思うぞ…、気軽にそういうこと言えるんだな。

ジャンプ漫画はHxHと武装錬金しか買ってないけど、
評判いいみたいだからデスノートとやらを買ってみるか

もしかしてさ、今のジャンプを面白いと感じるから俺はナウなヤングの感性の持ち主だぜ！
と思ってる奴いない？

黄金期ジャンプの漫画マンセーにするつもりは更々ないが、
ああいう昔の漫画を見ると、今の漫画って「ほとんどパクリじゃね？」とか「相当糞だな」
と思ってしまう。 なんだかストーリやキャラや技にオリジナリティを感じない
それは仕方のないことなのかもしれないがね

正直、少年漫画でストーリーやキャラや技がパクリでも特に気にならない。
ある程度しかたないことだと思う。
でも、見せ方、表現方法に「自分で考えた、工夫した」という感じがないのが気になる。

多分あれだな。私もそうだがジャンプ懐古主義者が抱えている問題ってのは
魁クロマティ高校の山口ノボルが現代ギャグに不満を抱いてるのと同じこと
なんだろうな。

技やストーリーに個性が無い上に、キャラが薄い、人に衝撃を与えるような
迫力有る台詞や演出が無い。

114 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/05/01 01:23 ID:lltArqJP
アニメ7 9.8％
ONE PIECE ゴーイングベースボール　62,425

ワンピヤヴェーナ

アニメで漫画を語るなよ。
大ヒット漫画のアニメがこけることはあるし
糞漫画のアニメが大ヒットすることもある世界だ。

ジャンプ系7時枠も落ちたなぁ。
鳥山アニメはほぼ20％で安定してたのに。

ジャンプもうだめぽ

新人を次から次へと投入して、大当たりを狙うしかないかもな。

>>59
現状がそれなんだが･･･

昔からそうだろ…

いっそ他誌の漫画家を金で引き抜くとか。

うすね正俊は絶対ジャンプに戻ってくるべきだと思う
あとはボーボボをやめてなみえを戻す。
イチゴをやめて桂を戻す。
新人は読みきりが大ヒットしない限り連載で使わないことが大事。

新人はまず有名漫画家のアシでもやらせて、その漫画家に認められるほど成長させる。
そのぐらいのレベルの新人を使えばよいかも。

タマ不足なんだよ・・・
1年くらいかけて10話か20話程度の密度の濃いストーリーと丁寧な作画で描かせて
それをいっぱい用意しておいて順次本誌に載せるという作戦はどうだろう。
手の遅い作家でも使えるし、ジャンプくらいになれば資金は十分にあるだろ。

なみえ戻すなら、トモちゃん（華原）も戻して欲しい

こち亀がおわればいい

月刊で新人育成雑誌を作れよ
ジャンプスペシャルとか名前付けて

やっぱスラムダンク。
もしくはバンチでかいてる人たちを呼び戻す

>>68
それが赤まるじゃないのか？

＞64
サンデーみたい

>>70
季刊でしかも読みきりだけなので新人の成長がまるっきり見込めないよ。
月イチでもいいから連載経験を持たすことが大事だと思うよ。
>>64
その有名漫画家がその新人を気に入りすぎちゃって、アシとして
手放さなくなってしまう。例：池本幹雄

池本幹雄って鉄筋コンクリートみたいな漫画書いてたやつ？

鉄コン筋クリートだった

>>32
アイシルはもっとつまらんぞ。

新人は原作と作画を別にして、2人セットで売ればどうだろ？
話作りは上手いが絵が下手な香具師と、絵はうまいが話がダメな香具師を組ませて。
お互い一つに集中すれば、ストーリーも面白くなって作画も上手くなるだろう。
単品で売り出せるだけの逸材が中々いないから、仕方が無いこと。

今までのヒット作家に戻ってきてもらって
終わった名作の続編を書いてもらうとか。
スラムダンク２だの北斗の拳２とか色々。

>>76
原作と作画を分けて考える方法はもう既に実践されてるよ
例をあげると、ヒカ碁、アイシル、サラブレ

まあ簡単にいえばストキンってことだな。

>>78
76はだからストキンをもっと積極的に多用すべきって言いたいんだと思う。
何故なら俺も同じ事を考えていたからだ。
漫画家ももっと堂々と分業してもいいと思う。良い作品が生まれるんなら何人で作ったっていいじゃないか。

>>68
今の若い奴は知らんと思うが昔あったフレッシュジャンプというのが
まさにそういう趣旨の雑誌だった

>>76
昔だと、北斗やダイもそれに当る

>>77
コミックバンチでも読んでなさい

>>77
スラムダンクは今更２を描いたところで文句言われるだけ。
結局は赤木・三井・宮城・流川・桜木の五人がそろってなきゃ駄目だから。
だからあの終わり方で正解。るろうに剣心みたいに無理やり続けたところでグダグダになるだけだし

昔の栄光を取り戻すために「売れる漫画」を作ろうとすると
今の子供達が内容の濃い漫画を望んでないから簡単で頭使わないで読める糞漫画が増え続ける訳だな
とりあえずテニス・黒猫・アイシル・いちごみたいな中途半端に作者と編集が計算してガキにウケようとしてる
薄っぺらい漫画を打ち切って欲しいよ
ジャンプ編集部ってプライドねーのか

当たるか分からない新人を使うより、過去にヒット作があるベテランを
使うべきじゃないのか？
新人は月刊ジャンプでしばらく修行させておけ。

ベテランのコマも随分減ったからなあ

アイシル、ナルト、黒猫と月ジャンのアイル、ビィト、クレイモアを交換しる

いらない。
ミスフル、大亜門とギャグマンガ日和、黒いラブレターの交換きぼん

なんつーか、このスレの住人は懐古主義者と保守派ばっかりだな。

週刊少年ジャンプに連載中の「DEATH NOTE」に、
乙一先生の「Ｆ先生のポケット」に登場していた
井上京子が出演してるのを発見。

>>90
俺もいいかげんオッサンだが、バンチとか見ちゃったからなぁ、
昔のヒット作家を持ってくるってのはダメだと思う。
そういうのはジャンプらしくない。

ガキの週刊誌に大人が何求めたってムダ。

02年12月に解散した、FIELD OF VIEWというグループを知っていますか？
下の2曲は「突然」「DAN DAN 心魅かれてく」という、「FOV」の曲の中でも有名なナンバーです。
ぜひ聴いてみてください。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1142/totuzen.html
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1142/dandan.html

今、このグループのヴォーカルだった浅岡雄也氏がソロとして活動しています。
もし上の2曲を聴いて興味を持った人がいてくれたならば、頭の片隅にでも
気に留めておいてくれると嬉しいです。そしてCDショップ、レンタルショップなどに
行った際には、用事のついでにでもチェックしてもらえたら嬉しいです。

浅岡雄也
FIELD OF VIEW
覚えていただけましたか？

>>85
それも一つの手だと思うけど・・・
むしろ今のジャンプのムカツク主人公、偽善じみた内容の方がはるかに問題でしょ

でも偽善内容って何気にアトムや009からの伝統なのよね

>>85
簡単で頭使わないで読める糞漫画を積極的に
連載して部数的黄金期を作ったわけだが。

最終的に行き着く処は友情・努力・勝利でOKだと思うが。
偽善的に見えるとか、主人公がムカつくと思えるのは
友情・努力・勝利を予定調和に使っているだけで中身のあるキャラを描けてないからだね。
でも今のガキは汗臭いものを嫌うから、テーマに正面から向き合ったもので
人気を取るのはよほど漫画が上手い人じゃないと難しいと思う。
今やだいたいの内容は孤高・天才・勝利になりつつあるのでは
無茶でもガッツが感じられて熱い漫画が所謂ジャンプの漫画だった。
説得力のある心理描写くらいちゃんと出来る漫画家が育てばいいと思うよ。

>>97
お前は結局ジャンプが好きじゃないんだよ

そう、ジャンプはバカでいいんだよな。
このごろ小利口な感じの漫画が多くって…

>>100
確かに。クールで小賢しいのばっか増えて
真面目に熱くバカをやる漫画ってのは減ったね。

>>101
時代を感じるよなぁ。
俺が子供ころはちょうどスラムダンクとか幽遊白書があってよかったけど。
あのへんが終わってからは熱い漫画がなくなったよなぁ。

昔の主観で今の漫画見たって偏見が生まれる一方だよ。

レンタルボディーガードＣＯＯＬがクール路線の始まりか？

スラムダンクや幽遊白書が熱いとは全く思わんが。
婦女子人気専攻って感じがする。

　みんなジャンプすごいって言うけど、おれは20回くらいしか買って読んだことないぞ!

今のガキ自体が冷めきってるからな。
熱い漫画が今のガキに受けないのも当然かと。

悪いことをやった奴がヒドイ目に遭うという漫画がジャンプからなくなった。
それに主人公が努力や修業をしなくて天才系キャラばかりになった。
これも腐女子のせいか？

根本的に面白くねぇんだよ

>>108
逆にひたすら努力や修業ばっかりするド根性系のキャラに萌えてる腐女子もいるだろ。
単に天才だからとかそれだけとは限らないのでは？

今のジャンプは
気合・天才・覚醒

サラブレッドは、天才のはずの主人公が努力しないとぜんぜん勝てない話だったよな。

てゆーか昔から天才ばかりじゃん。
悟空、翼、花道、肉、ケンシロウ、聖矢、剣桃太郎
他にもいっぱい。

俺は封神演義が終わってジャンプ買うのやめた。
別にそれだけ

だから天才でいいんだよ。
そうでないと子供が盛りあがる話なんて作れないし。
その中身の人間性が描けて無いのが問題で、
話の展開をなぞってるだけの漫画が多くなったってこと。

最近の連載陣だとそれが一番顕著なのはアイシールド。
苺とテニプリは問題外。

作家の低レベル化が原因なのか、読者の低レベル化が原因なのか･･･
昔のジャンプとは描いている方も読んでいるほうも世代だって大分違う。
昔と同じようにいくはずが無い。

ついでに言うと、本来ならそういう点こそ
客観的に見れるはずの編集がクチを挟むべき所なんだけどね

アイシールドは、人間性がごく単純なだけ、だと思うけどね。
苺とテニプリはもう外から手で動かす人形でしかない感じだけど。

>>113
この辺は普通人レベルで見れば凄いけど超人レベルだとまだまだで、
いいものを持っていても開花させるには努力が必要、ってのが多いから
天才がどうのこうのってのはあまり感じなかったな。

唯一の救いは萌え路線に行かない事だな

ジャンプは少年をなにかっていうと暴力に走らせる犯罪漫画




親が買わせるはずがない

例えば？

つーか人間性って何よ？
大体現実世界ではヒューマニズムなんてすぐ非難嘲笑されるのに
なんで漫画に人間性を求めるわけ？

>>123
人間性＝キャラが悩んだりするかどうか、なんじゃね？

｢人間としての現実感」かな？
対極が、台本どおりに棒読みしてるだけのアイドルばっかりのドラマ。

漫画だからこそそれを求めるということもあるだろ

それ＝ヒューマニズム　ね

で>>113のキャラからは｢人間としての現実感」を感じるとでも？
俺には全く感じませんが。

超人とか混じってるしな

うーん、昔っから人間性とかそういうのより絵的魅力とか展開の魅力とかで押してた気がするよな、ジャンプは。
昔から展開もキャラも無茶なんだが（つーか、キャラに関してはその無茶なところが魅力だった）、
だんだん、無茶なのになぜか納得してしまうという｢変な説得力｣が薄れてしまったような…
「ゆでだから」「車田だから」「荒木だから」で納得してしまうようなパワーに欠けるよな。
その分をアタマ良さそうな戦略という要素で補おうとしてるのかも知れんが。

知欠だから

明らかな点

・主人公が努力や修行をしなくなった。
・むかしと違ってムカツク主人公が多くなった
・殺さずなどの偽善がまかり通るようになった
・でしゃばる女キャラが増えた
・加害者にたいして甘い奴が多い。

結果、「スカッとしない」ということか。

明らかな点

・読者が努力や修行シーンを読むのをうざがるようになった。
・むかしと違ってムカツク主人公が好まれる傾向にある
・PTAがうるさい
・萌えオタが多くなった
・漫画を読むのにますます頭を使わなくて済むようになった。

漫画文化は衰退して行くんだろうな
特に少年・少女漫画は・・・

>>134
＞・漫画を読むのにますます頭を使わなくて済むようになった。


むしろ能力バトルみたいに設定の多い漫画が増えた今のほうが頭使うと思うんだが

>>135
いや、設定を向こうから提示してくれるから
あの能力はあーだこーだと脳内で想像を張り巡らせる必要が減ったとか考えられるかも

今のジャンプは
気合・回想・覚醒

余計な説明が増えたのは確かだな
理屈抜きで楽しめないと

>>136
＞あの能力はあーだこーだと脳内で想像を張り巡らせる

余程の漫画好きじゃないとやらないことだな

>>139
そういう余程の漫画好きを産み出すような漫画が減ったということ

んじゃガッシュスレやＤ-LIVEスレ住人は漫画好きだらけだな
サンデーだけど

そのとおりじゃん

>>134
ジャンプは他の３誌に比べて萌えオタの読者は少ないと思うが

>>140
では今より黄金期のほうが
オタ好みの漫画が多かったと？

>>141
漫画系の板自体漫画好きしかこない

まずはビィトを月刊から引き抜いて来い

あとジャンプのカラーに合わない作品は他誌に飛ばせ

>>144
オタ好みってよりかは「漫画って面白い！」と心の底から思わせる漫画は多かったかも

藤崎竜って何やってるのかな？
ずっと復活を待ってるんだが・・・。

サンデー、チャンピオン　その他のどれかが売れまくる黄金期が再来
ジャンプ売り上げ落ちる
ジャンプ編集部必死
いい漫画が揃った頃にジャンプ黄金期再来

「ごっちゃんです」が終わったのが寂しすぎる

＞あの能力はあーだこーだと脳内で想像を張り巡らせる

過去のジャンプ漫画でそんなのあった？
単純な殴り合いか土壇場で火事場のクソ力を発揮するとか
相手よりコスモを燃やして見開きで必殺技を叫ぶとか
そーゆうのしかなかったような気がするけど。

>>151
一昔前に「謎本」て流行ったじゃん。
ムリヤリな解釈つけて遊ぶやつ。

>>151
このサロンでも黄金期の漫画を色々考察してるだろ、未だに。
能力どうのではないけど未だにあれはどうだったこうだったと想像したくなるんだよ。

>>148藤崎ねぇ・・。俺は「封神」が始まって大人気になった時、ジャンプは
やばいと思ったが、今から考えるとあの頃はまだまともだったよ・・。今や
知欠とか冨樫とかさらにとんでもない奴らが出て来たからな・・。そうやって
考えると今のジャンプはまさに「底なし沼」なんだよな・・。

週間少年ジャンプが発行部数を盛り返すという事で考えるなら、
小児化が進む現代、かつての盛隆を取戻す事は無いだろう。
ジャンプ系列の総シュアで語るなら、今なおジャンプ＝集英社は日本の漫画出版社の最王手だね。

いずれ、バンチこそがジャンプであり、今のジャンプが16歳以下の「幼児向け」雑誌
になるんだろうね。

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083404246/

まあお前ら、これを読んでみろよ。

>>150
マキバオーの面白さを
をこえられなかったからな

242 ：マロン名無しさん ：04/05/04 17:02 ID:???
腐女子どもゲーム業界にもどんどん来てくれよな
男の安住の地をどんどん侵略してレイプしてやってくれ
ジェンダー破壊頼むぞ

251 ：マロン名無しさん ：04/05/07 12:02 ID:???
>>242
そしてジェンダー破壊をされたオタ男は、ソフト百合な
マリみてや少女漫画系エロゲーや癒し系少女漫画にハマる等
女子化していき、逆に現実世界でもオタ社交界でも、行き場所をなくした
硬派系オタ男は、ネットの片隅で咆えるようになるのでした…

ようするに今のジャンプは左傾化してしまったんだよ。

>>156
昔からジャンプは16歳以下が対象なわけだが。
いい年こいたら卒業しなきゃ駄目なの。

ジャンプにアンケート送りたいけど、
16歳以上の年齢の意見だと逆に打ち切りの憂き目に遭うってほんとかな

ジャンプは中学で卒業してヤンジャンにかえなさい。
いつまでも少年誌にしがみつくな、と言いたいところだがジャンプには中毒性があるのかやめられない・・・・。
とりあえずシャーマンキングとワンピが終わったらやめようかと思ってる。
あの二つは連載開始時からよんでるし

>>163
ヤンジャンって面白いか？
ガンツとエルフェンは買ってるけど。

少年誌は爽快感が売りのはずなのに今のジャンプの漫画は爽快感を感じず、しかも暗い話が増えている。

>>164
ガンツ、タフ、あとＺＥＴぐらいかな。
エルフィンリートはなんかオタ臭くて吐き気がする

馬鹿が！
YJで今一番HOTなのはにらぎ鬼王丸だぞ

ジャンプがエルフィンリートみたいな漫画掲載するようになったら、
それこそ真の意味で終わった時だろうな･･･

オタ臭いって言うか、完全に同人レベルだろアレ＞ロリエルフ漫画
やっぱ　河童の飼い方　が一番！

>>169
お前は絶対エルフェンリートを読んでない

最近エルフェンリート読んだけど、むちゃくちゃ陰惨でヲタ臭いんだけど
結局自分はそういうの好きならしくて憑かれたように7巻まで読んでしまった。
まぁ、ヤンジャンでさえ、あれヤバいだろ。

>>165
同意。
絵の上手い・下手とか、キャラができてないとか、ストーリーの不整合とか、
世界設定がペラいとか、やたらご都合主義とか、
そんなものは昔からジャンプでは問題じゃなかったはず。
爽快感が不足しているから、｢漫画の快感｣が得られず
的外れな原因探しをしてしまう。

>>162
それはじめて聞いたな。工房の意見でも編集的にはアウトになる可能性があるのか

＞浅い世界観、ご都合主義でありながら、勢いだけで読ませてる漫画
「ＢＬＥＡＣＨ」なんかはまさにその典型だと思うが、
誌面がああいう漫画だらけになるのはマジで勘弁してくれ。

いや、それはBLEACHが既にマンネリ感ただよわせてるから勘弁と思うんじゃないかと。
もっとキモチ良ければ何もかも無問題になると思う。

ブリーチは今の王道展開に移行してから面白くなったよ
人気も出たし

>>173
工房は大丈夫だろうけど大学生、20以上だとほんとにやばいかも

バトル漫画ってかなりいきづまってるよなぁ。
だから原点に戻ってみるのもいいかも。

エルフェンリートは暴力描写がキツ過ぎるし内容もエゲツないからどう考えても少年誌で連載するのは無理。

>>177
しかしテニプリやハンタに群がる腐女子は女子高生以上の香具師も相当多いと思うんだが・・・

ガタガタ言わずにブヒブヒ買ってくれたら誰だってOKだろ。
あー、でも腐女子はストーリーの要請も考えずに｢だれそれさんをいじめちゃダメ！殺しちゃダメ！」
とか言ってくるか。

でも誰だってOKなら16以上の読者の意見は打ち切りの憂き目に遭うという噂はもっぱらデマとしか言い様がないのだが

腐女子ウケと言われてる作品の大概は子供にも普通にウケてるんじゃない？
テニプリなんて以外と子供の反応もいいよ

>>174
月間ならいざ知らず週刊漫画なんだから全然いいと思うが。

>>183
自分で書いておいて何だが、俺にはさっぱり理解できない。
ほんとに何であんなのがオモロイんだろ。
怖くないのか？

目の赤い人がテニスしてるシーンは怖いな

あれは真面目な顔して寒い事をするのを楽しむギャグ漫画だろ。

ドライブBとか尻ですべってるしなｗ

新連載決まったどー！！


　26号より　天野明「家庭教師ヒットマン　REBORN！」
　　　　　　〜弱気な少年ツナに家庭教師がやってきた。
　　　　　　　赤ん坊で殺し屋!?何者!?

　27号より　星野桂「D.Gray-man」
　　　　　　〜「AKUMA」を破壊する者・・・エクソシスト!!

　28号より　霧木凡ケン「地上最速青春卓球少年　ぷ〜やん」
　　　　　　〜雷の衝撃で物凄い能力を得た少年ぷ〜やん

３本も？何切られるの？黒猫？

ストーリー展開からすると武装錬金かもな
割かし好きなんだが…
あとゲドーも危ないかな？

しかし少年誌の王者ジャンプの連載陣が、ここまでクソ面子というのは、
明らかに才能ある漫画家が減ったということだよな

守護神は確定
スピンはほぼ確定
ゲドーは多分生き残り
あと１本は黒猫か錬金か、やや黒猫のほうが可能性が高い

スピンは絵さえ上達すればまだ見れる方なんだと思うけど
お子さまにはわからんネタが多かったしな

ゲドーは生き残らんだろ・・・。

銀塊が地味にいい

しかし、自分で書きこんで何だが・・・もしもこのまま暗黒期がさらに進んで
さらに傍若無人な漫画家が現れて、冨樫とか知欠とか許斐なんかを「ああ、
あいつらが連載してた頃はよかったなぁ・・。」なんて考える時代になったら
すっげー嫌だよなぁ・・。とりあえず新連載がどの程度実力があるのかまずは
見てみたい。間違っても去年みたく新人全滅だけは回避してほしいな・・。

巨人みたいに金で漫画家を他の雑誌から連れてこればいいんだよ。

皆川亮二や藤田和日郎をひきぬいてくれ。そしたらもうジャンプ立ち読みじゃなくて
ちゃんと買うから。

今の藤田引抜くのはカンベンしろ。まぁあの主役ハーレムぶりは
ある意味いちご的かもしれんがジャンプであんなラブコメやって成功するはずない。

今の藤田はなにがしたいのか全くわからん

つまらない漫画を全てきってページ少なくなってもいいから面白い漫画だけ残せば
ジャンプは面白くなるよ

皆川亮二の方が(ﾟ?听)ｲﾗﾈ

福本でいいじゃん

>>204
デスノで十分

バスタードと天上天下もってきたら売れまくるよ。
それでデスノート以外の絵はへっぽこだとバレて綺麗さっぱり打ち切りまくりｗ

最近のジャンプって女っぽい絵柄の作品が増えたよね
少年誌ってよりも少女漫画誌みたいだ。

正直デスノ以外にまともに見れる絵が無い

一時はもっと酷かったがな。
ラッキーマンやらテンテンくんやら幕張やらマキバオーやらが同時に連載されてた頃

バスタードは元々ジャンプに載ってたわけだが・・・

絵なんかどうでもいいんだよ阿呆、黄金期知らんのか？

キン肉マン　セイント星矢　北斗の拳　シティーハンター　ドラゴンボールって
ＴＶアニメやってた時期が重なってる？凄い時代もあったんだね

88年頃なら
キン肉マン以外は放送してたかも

下手すると男塾もだな

半年ﾀﾞｶﾞﾅｰ

>>212
銀もだと思う

って事は三分の一近くがｔｖ放送されてたのか！？マジすげー

キャプテン翼を忘れてるな。

ﾃｽﾄ

奇面組　キャプテン翼　北斗の拳　流れ星銀河　聖闘士聖矢　シティーハンター
ドラゴンボール　男塾が同時期にアニメ化されてたの？
まさに黄金期

絵なんかどうでもいいんなら小説でも読んでろカス

>>220
北斗の拳以外カスだな。

>>222
男塾なめんなや

>>220
その中でﾃﾞｽﾉﾚﾍﾞﾙの絵はｷﾞﾘｷﾞﾘｼﾃｨｰﾊﾝﾀｰくらいだな

>>224
天地を喰らうなめんなや

懐古主義は勘弁。
今はデスノートみたいに話も絵も超絶なものじゃないとなぁ

>>225
何処から出てきたんだそれ

週間ｼﾞｬﾝｰﾌﾟの奴って何百話も描いてるのに何であんなに下手糞なの？

構って！構って〜ん

簡単に懐古主義って言うが、漫画業界って今のほうが進歩してるか？
出来のいいのは多いが小粒になっただけに思うが。

>>230
漫画家の画力が昔より退化しているよ。

今のジャンプはワンピとかテニスとか黒猫みたいな終わってる漫画ばかりだし

>>220の面子で黄金期と言われても説得力が無い。
懐古主義と思われてもしょうがないね。

でも一般的に黄金期って呼ばれてるんだから仕方ないかも…

人気作を全て無くし全部名作、傑作級にする

ここはいつから夢を語るスレになったんだ。

>>200
逆に受けるかもしれないぞ…。
今のジャンプはラブが少な過ぎる気がする位だからな…。
まあでもあまりあからさまなハーレムは返って受けなくなるかもしれないが。
三角関係位だったらアリだと思うが。

ﾃﾞｽﾉｰﾄっておっさんに人気あるのね。

いつまでも少年漫画読んでないで青年漫画読めば？対象年齢ぐらい分からない？

>>237
自分、１４歳です

　　　　　　／::::::::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾:::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::）
　　　 （::::::::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　（::::::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　:::::::/　　　　　　　>237　　　　　　　　 :::::::::）
　　　 　| 　　 -=・=-　　 　　　　　　-=・=-　　　│　
　　 　　|:/ 　　　　　　　/ノ ヽ＼　　　　 　　　 ヽ|ヽ 　　　　　　
　 　 　|/　 　　　　　　　　 .⌒　｀ 　　　　　　　. ..| |
　　 　（　　　　　　　 　（●　　●）　　　　　　　　　）
　　　（　　　　　　　　／　　l l　　 ＼　　　　　　　　）　
　　　 （　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼　　　　　　）
　　　　（　　　　　）::::|.　⊂ニニ⊃ 　| ::::（:　　　　 ）
　　　　　（::::　o ::::::::::＼＿＿＿＿／　　:::::::::　　 ）　
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::::　-_ 　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　　　　 　 　 ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: :::_＿／
　　　　　　　　　　￣￣

ﾃﾞｽﾉｰﾄっておっさんに人気あるのね。

いつまでも少年漫画読んでないで青年漫画読めば？対象年齢ぐらい分からない？

konosure kareishuu ga sugoi!!

ossanshuu

ジャンプ衰退の原因のひとつ“殺さず”があるがそんなに不殺がやりたかったらはじめっから殺さずが不自然でない内容にしろよ。

デスノート以外全部打ち切りｷﾎﾞﾝﾇ
特にナルト、ｱｲｼｰﾙﾄﾞ、スピン、黒猫、いちごその他諸々

で、三輪士郎掲載ｷﾎﾞﾝﾇ。

なんか今日はスレが伸びてるな
ジャンプの未来を心配する声が多くなったということだ

いやほら今日は二週間振りの発売日だから

>>224
その言い方はなんだ？シティーハンタの方がうまいでしょ。

>>246
釣られないぞッ

デスノートの話が超絶ってギャグですよね？

読者層が変わったことが原因だから幾ら漫画家を変えても無駄。
頭の悪い世代が育ってしまっているからダメだ。

>>232
誰もそんなこと言ってないが。業界の話だぞ？

単行本が昔より売れてるくらいじゃねーの。今のジャンプが輝いてる所は。
ただ市場がでかくなっただけだろうけど。

方針を変えなきゃだめだな。

デスノートマジクソ面白い

今の少年誌（ジャンプ・サンデー・マガジン）では女性読者の
ウエイトが大きくなってきるから、作家も女性作家が多いし
女の子受けする漫画が多いんだよ

今週のジャンプなんかあからさまに女性層狙いの新人ばかり
投入してきてるじゃん

>>254
それが原因で女尊男卑漫画が増えてしまったのか？

ていうか腐女子向け漫画が多くなった

女尊男卑漫画って具体的に何？

ぶっちゃけナルトかな。あの漫画で女より強気に出られる男なんぞ
いそうにない。

>>257
今のこち亀、逆なら昔の亀

もっとまじ前向きに考えようぜ
まさに俺の青春だったジャンプを取り戻すのだ。
というわけで>>261面白いこと書け

うんこもぐもぐ。
…
……
………
うんこうめー！！

>>261
ε-(-.-;)ﾊｧ
これは
>>263に期待だな

ピンクダークの少年を連載しる

デスノとハンタが終わったら買うのやめるわ

デスノートうざ杉
もはや屁理屈こねこね漫画

>>238
精神年齢が老けてんじゃないの？

ＲＡＶＥなんかどーだ？３０巻近く続けてるのに未だにマガジンから浮いてて、
マガジン漫画なのにジャンプ漫画よりジャンプ臭漂う熱血ファンタジー漫画だぞ。

ＲＡＶＥとか絵が終わってる、
デスノの足元にも及ばん

いや系統が違うものをひとくくりにしてもなあ

絵がうまくても腐っている漫画はマガジンに多いな

RAVEはﾊﾟｸﾘ臭するからなー。それにどっちかってとサンデーだ。

この際腐りかけ皮一枚漫画は切り捨てていいんじゃないか？
こち亀ｲﾗﾝ、黒猫ｲﾗﾝ、マンキンもｲﾗﾝ。
書かれもしなかったそれ以下のは全て排除して然るべきだな。

一度全部止めるしかないな。
当然デスノートもだ。

ボーは？

>>274
真っ先に。

・・・。

ナルトには得ろが足りねえ
初期のお色気の術は何処行った

ナルトは女キャラがブサイ
デスノートのサユたんの可愛さには到底及ばない。
よってデスノート以外打ち切れ

う〜ん、ジャガーも捨てがたいな。
当たり外れ多いけど

97年頃からジャンプがおかしくなってきた

武井君すっかりくたびれちゃったよね・・・
もうあれは漫画と言えるのかどうか・・・
ザオリクがデフォの普通世界ってどーよ

料理漫画と推理漫画と得ろ漫画を引き抜いてこい

ナルトのかわりに山田風太郎原作漫画を連載する

>>278
そんなんじゃあダメだ！
可愛さで読んでちゃあ黄金時代の再来はないぞ！！

可愛い子じゃなくて
美女が足らん

とりあえず
リアル系の格闘、スポーツ漫画が欲しいね。
あと不良モノ。

>284>285>286
ようするに真島２をやれと

>>287
だーかーら、せっかくｸｿ漫画排除してもそれじゃおんなじじゃ！
てかさ、ジャンプって他雑誌から引き抜きとかしんのか？
よく読みきりで新人使ってるけどここ数年すごい新人なんて生まれてねーぞ

不景気ですから

ジャンプが他誌作家を呼ぶ時は、
相当当たる自信がある時しかない
今はそんな有望さんがおらんのやろ

もうあか○りでいいよ

てか、ジャンプで人気が出た漫画家もみんなどっか行っちゃってるぞー
一番売れてる週刊誌のはずだろ！！

マンキンをどうにかしろよ、編集部。
中途半端に人気あるだけに余計にタチ悪いわ。

そして富樫を甘やかすな
そろそろ話の流れ忘れてきたっつの

もうあきらめてグラビアを入れろ

そんなん毎週苺が表紙になるより辛い。

真の北斗の拳２でも始めろ
つーか2世モノって一つも少年誌でやらんのな

以前２チャン知らなかった頃某サイトでジャンプを愚痴った事があったよ。
「今のジャンプはつまらない。」って。そしたらそこで「つまらなければ
サンデーでも読めば？」と言われて真面目にサンデーを読んだんだけれどね、
俺個人では面白かったからそこで「サンデーは面白いっす。」って書いたら
「ふ〜ん。」みたいなことしか言われなかったよ・・。ちなみにその人は
毎週かかさずにジャンプを買っている。しかも面白いとかって言っていた。
そして考えたよ。ひょっとして今のジャンプ読者って真剣に未来の事を考え
てる人は少ないんじゃないかって・・・。>>254の人も書いてる通り今の
少年誌は女性読者にウェートが置かれていると思う。そしてジャンプで漫画を
描こうとしている人の中には本気で「テニプリ２」を狙って描こうとしている
人もいるからなぁ・・。正直ジャンプの未来は期待できそうにない気がする・・。

「テニプリ２」って「女性自身」とかで連載しそうw

なんかなあデカレンジャーっぽい漫画ないかなあ。
シンプルで熱い奴が読みたい。
子供向けよりオタク向けの漫画、最近多いよね｡
別にデスノートとかを否定するわけではないけどさ。

少年ジャンプ・第一部・完

デスノートにテニス描写で負けるテニプリだけは今すぐ消えろ。

>>298
＞今のジャンプ読者って真剣に未来の事を考え
＞てる人は少ないんじゃないかって・・・

今も昔もジャンプは、漫画文化に貢献するタイプではなく
良くも悪くも時代の先端で読み捨てられていく漫画雑誌

ところで貴方達は何歳？

さっさとバカボンとリアル終わらせて井上に帰って来てもらうしかない。

>>298
昔の読者も真剣に未来の事を考えてる奴なんて
いなかったと思うぞ。

AON第二部とグラナダ第二部とソドブレ第二部を連載すれば全然OK

>>304
俺がリア消の頃はハレンチ学園やってた

年齢で勝ち誇ってる奴って一体何なんだろ…

>>308
ハレンチ学園第二部連載でOKだな

バスタや遊戯王みたいなトーンを使いまくってる漫画がないぽ。
全体的に薄っぺらでごちゃごちゃ描きこんで見難い漫画ばかりだぽ。

ジャンプってトーン技術の参考にならないのばっかりでﾂﾏﾗﾝ
一つくらい極限に挑戦したものが読みたいよ。

まあデスノートだけは線が綺麗だから許すけど。

絵に関しても昔のジャンプに比べたら見づらい漫画が多くなった。
もう少し読者に分かり易いように描く様にしないのか？

>>312
フジリューは結構いい線行ってないか？
まあ目指すものに合わなければ参考にはならんか

>>312
技術の参考ならオタ系漫画でも買って読め
トーンをびっしり使いまくってる漫画は
一般人は「読みにくい」って敬遠しちゃうんだよね

なんて排他的な雑誌だ…それじゃいつまでたっても輝けないぜ

つか最近はCG入稿だろ
ジャンプじゃ無理か

いちごなんか切って桂呼んで来い。
で、エロ描かせろ。

桂にもうエロ描かせてやるなよ…
エロ期待するならエロ作家を拾ってきて名前変えさせればOK
って、もうやってるか。

つーかエロイラネ。

暗黒期にでグラビア入れたら購買部数激減した実績があるだけに

いっそ濃厚なモーホー雑誌にでもなってくれ

桂は今書いてるのもなかなかだからなぁー。
絵ﾂﾞﾗきれいで期待できそうなやつって他に誰がおるっけ〜？

桂、小畑、萩原、大暮が載れば
ビジュアル思考の読者は貰ったも同然

萩原って描き込み過ぎて読みにくくない？
それに話が飛んでたりして読んでて疲れる
ｸﾞﾚは内容がいまいちだから誰かと組んでなら可

一人位描き込みのエグイ奴が居たほうが良い。
今のジャンプはデスノ以外手抜き（画力不足なだけ？）作家が多過ぎる…

描き込み以前に、ペンタッチができてない作家が大半だからなぁ。
ペンで描くのに慣れてない感じ。

>>323
ビジュアル思考の人間でないやつはどうすんだ？
とりあえずそいつらは絵だけ描かせて
ストーリーは別の人がいいと思うよ。
絵は上手いが漫画が下手

桂は今の執筆陣よりは漫画が上手いと思うが

>>327
かといって原作付きが面白いという保障はどこにもない

もう原作と絵が別の作品ばかり載せればいいんだよ
そうすれば絵も綺麗で話も面白い物が沢山読めるのに…

話も絵も中途半端な奴（デスノ以外の作家）が一番たち悪い

>>329
サラブレッドのことかーーー！！！

でさ、やたらデスノートﾏﾝｾｰしてる奴は何がしたいんだ？

そいや、カメレオンジュエルも原作付きだったなw

そりゃ、デスノの絵だけはレベルが違うから。

YJの「にらぎ鬼王丸」なんか、絵が凄いけど原作が糞烏賊だしな・・・

桂は電影少女をピークにヘタレていってるからダメぽ
小畑は永遠に自分らしさを出せないまま終わりそうでダメぽ
萩原は死ぬまでにバスタード完成できないのはわかってるのでダメぽ

要は凄腕アシを１００人ぐらいつけりゃいいと

けどなーやっぱ絵よりは内容重視だら。
毎週わくわくするようなのな！

単に富樫は他人より時間があるから内容が練れるだけだと思うが・・・
いっそ月刊にしてしまえ

今の月刊ジャンプのほうが週刊少年ジャンプっぽいぽ。
少しコロコロ寄りだが。

スレ違いだが、
ジャンプの増刊で
丸ごと一冊原作と作画別々ばっかなのってのが読んでみたい。

冨樫って時間あるの？
あるのに休載と下書き繰り返してるのか。

休載と下書きばかりだから時間があるんだろーが

実際編集者が原作みたいなもんなのにつまらんのも多いが

冨樫にないのはアシスタント

富樫は原作だけすりゃええ
４ページ丸ごと文章とかするくらいなら

富樫はゲームにはまってるてうわさだが。
前はFF11だったし今はDQ5だと。

>>344アシスタントよりやる気がないような気がする・・・。

ttp://blog.livedoor.jp/uirou/

ttp://amanoudume.s41.xrea.com/cgi-bin/mt/archives/000155.html

もう女の勢いは止められないな

折れの胸の中で生きろ

ジャンプ「もう僕は疲れたよ・・・なんだかとっても眠いんだ・・・」

知欠、テニスの作者、マンキンの作者、ミスフルの作者、尾田あたりは買春でもやって逮捕されて欲しいよ。

こいつらがジャンプを腐らせている。

同意。だらだらやらせないでばっさり切っちまえばいいのに。

その他はいいのかよ

読まない漫画の名前はいちいち覚えていませんので。

10週ごとに全とっかえ

いちごみたいなのを4つぐらい連載したら面白いのに

>>355
それじゃあ本気で誰も読まんくなるら

ミスフル→モチーフはパワプロのサクセス。 内容はそれ以下。
いちご→アイズの類似品
ハンタ→色々な格闘漫（ｒｙ　劣化こｐ（ｒｙ
ブリーチ→段々話がエスカレート。　つか飽きた
ワンピ→能力者が出てきた時点でアウト

同人女はドカベンや男塾にも沢山ついてくる。
奴らは本当に見境無いから恐ろしい。

いちごがI'sの類似品というのは、いくらなんでもカツーラに失礼な…
それと、ブリーチはあれでもちゃんと最初から考えたストーリーにしたがって描いてる気がする。
ダルいけど、伏線を張っては消化しているし。

>>359
ドカベンにもついてんの？男塾ならギリギリわからないこともないが。
ドカベンはさすがに無理があるだろ・・・・、さすがは腐女子ってことだな

ドカベンは昔からじゃん？
誰だっけ、ああ里中とかいう人とかチビキャラとか
聞いたことあるよ
太田光の４コマでしかドカベン見た事ないけど

>>361
腐女子はシチュエーションさえおいしければ絵は気にしない
そういう脳を持っている
らしい。

ある意味進化した脳だな

まあ、腐女子はおいといて、おまいらに問う。
結局のところどんな漫画が読みたいわけよ？

絵のうまいギャグ漫画

ジャンプ頑張れ。超頑張れ。

>>365
燃える漫画。超燃える漫画。

毎回表紙を金箔にする

１　主人公に好感が持てる
２　偽善じみた内容ではない
３　でしゃばる女は出てこない
４　腐女子に媚びない

それを満たせば萌え絵でもよい

>>366
なんかシュールな感じになりそうだな。

俺は内容がこったやつがいいな。
ちゃんと内容にメリハリのあるやつ。

>>366
「サイボーグじいちゃんＧ」の事か?

結局小畑じゃねーか！！

俺はDr.スランプのつもりで言ってみた…
子供時代それで育ったもんで

>>373
本とだ…。
うわ−小畑にそんな過去があったなんて

にわのまことのアシだった過去もあるぞ！

　　　　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 |＿＿| {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
. 　 　　　　 　　 .||ﾎﾟｻ.|| { : : : :|　　　,.、 　|:: : : :;! ＜ 　うわゎぁぁぁぁぁっ
　　　　　　　　　/|.l　ﾝ||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、私、まだまだ氏にたくないんです

和月と矢吹の師匠だったこともある

>>378
逆じゃなくて良かったな

ということは、矢吹も原作者をつければイケてる漫画を描ける可能性があるのか。
和月は…できればあのノリのままで行ってほしい…

土方茂はにわのの漫画でよくネタにされてたなぁ。
野外ｾｸｰｽカップル役とか。

とりあえずギャグマンガ日和を週刊ジャンプに移動しろ。
話はそれからだ。

仲いいんだよね＞381
いい事だ

>>366
ジャガーうまいやん
>>368
SBR再開まで待て
>>370
好感持てる主人公って大体が偽善じみていないかい？

ギャグはマジで厳しい状況だよな。今週の代原もOTZだし。
仮にうすたがジャガー終わりにしたいとか言い出したら…
後釜に据えられるのが…

シュールマン？

なみえ

>>384
ターゲットの子供はパッと見で判断するから
ジャガーのうまさを理解しているかどうかあやしいとこだ

ジャンプを同人女用と懐古主義用に別ければいいんだよ。既出？

懐古主義用にはバンチがあるじゃん。

じゃあ今のジャンプは同人女用なのか・・？

なんと・・・過去に同人女が入って二つに分かれてしまったのか・・・

>>391
卒業出来ない大人や子供や同人女や
懐古主義者など様々だろう。

どっかのスレに、
漫画持込でジャンプ編集部に行く際、
ストーリーものを持っていくと親の仇のような扱いを受け、
ギャグものを持ち込むとどんだけウンコでも厚遇を受けるとか。
嘘っぽいけどやってそうで怖い
４年前の話だそうだが

本当はもっとギャグ載せたいんだろうな。
でもギャグ漫画って難しいから、なかなかいい描き手が現れない。
はっきり言って、ストーリーものの方が楽だもん。

ギャグ描かせるとその人の能力よくわかるよな。
年に1度とかやる4コマ特集とか見ると。

逆にストーリーもので必ずといっていいほどところどころ無理矢理なギャグっぽいノリが
見られるようになったのはいつからだ？

手塚の頃からだとおもうよ

>>436
1話「お兄ちゃんしか愛せない！」
2話「たとえ雨に濡れたって」
3話「手作りの気持ち」
4話「第1部完・さよなら…」
5話「第2部・政雄の土俵入り」
6話「右前前前左後右前左前…下！？」
7話「練馬大根の達人」
8話「肋骨いりませんか？」
9話「ヌレヌレズボボボボボボ」
10話「政雄の女装七変化」
11話「馬肉」
最終回「大団円」

以上がサブタイトル。

すまん誤爆した。

どこからつっこめばいいのやらヽ('A`)ﾉ

週刊青年ジャンプとして生まれ変わってはどうか？

YJはどーなる

生まれ変わると別物だからな。
逆に詠み手が減る→編集が焦る→糞漫画が増える
よって却下

作家はそのままで、週刊成年ジャンプとして・・・・

それも面白そうだなw
桂復帰が必須で

森田まさのりもﾖﾛ

編集者が無能なんだって、てゆうかシステムに限界が来てんだろ
大体自分で漫画書けないような奴らに何がわかるんだと
引退者を編集者にすればいいんだよ、鳥山とか

よいプレイヤーがよい指導者になれるとは限らない

ミスターとかな

下手に絵心のある編集だと漫画家も大変らしいよ。
自分のネタを押しつけるわ自分の嫌いな絵柄の漫画家を嫌うわ
最悪完成原稿を改竄されてしまい掲載後に漫画家が気がついたとか
漫画家の愚痴スレを覗くとえらいことになっている・・・編集は信用できない

編集の力の強さ

マガジン＞＞＞ジャンプ＞サンデー＞＞＞＞＞＞チャンピオン

でもマガジンは休みを定期的に貰えるという利点がある。

ギャグなら梅さんがいいと思うけど

昔は完成原稿に直でホワイトを入れやがったってやつだね
ってそれは得ろ漫画かw

>>413
え？BOYとかブレーメンってギャグだっけ？

うるあー

jyannputumannne

>>412
サンデーも定期的に休みがもらえるよ。
巻末目次の下のところに「作者取材のため｣と書いてもらえる。

そういえば、最近のジャンプの休載のお知らせでは「作者都合のため｣と
妙に正直な理由になってるな。

蘇れジャンプ！あの栄光をもう一度・・・

いちごの全員分の全裸フィギュアを付ける

違う方向に輝いとるわ。
取り戻してない…

むしろテニプリ全男キャラ上半身裸フィギア出したほうが売れるんじゃね―の？

服なしってただの手抜きじゃねーか

最初から脱いでるのはイマイチらしいぞ
謎だが

ジャンプは編集の力が強い上、規制が４誌で最もキツイ
他にも１０週打ち切りシステムとかがある。

厳しいな・・・

最近１０週ではあまり切らないけどね
それがかえって悪化の原因になった
（糞でも２０週突破するとだらだら続いてしまう）

糞漫画でも１年も続けばある程度のファンがつくよ
連載１話目からファンをつけなきゃ生き残れないシステムも問題ある

ある程度じゃあおれぁ満足できねえな。
てか昔からマガジンは一歩、チャンピオンはバキみたいなイメージあるけど
ジャンプはそういうの無いよな。今はワンピか？
ジャンプ＝こち亀とか嫌だから却下で

笛漫画

>>410
ミスターは、実はいい指導者なんだぞ！
…指揮者として問題がある訳なんだが…

マガジンは赤
チャンピオンはエイケン
ジャンプはいちご

そうか？

今の読者は頭おかしいからなあ…。

やれキャラがムカつくだの、やれリアリティーがないだの、
批評のつもりにしても低レベル過ぎ。否定すりゃ頭良いとでも思ってるのかねえ？

最初から貶すつもりで見てれば、つまらんのは当たり前だろ？

>>433
いっとくが昔からそうだ

そうか？

ジャンプ＝鳥山だったわけだが・・・今は無いな、確かに・・・
雑誌の大黒柱になる「作家」がいないよね。ヒット「作品」はあるんだけれど。
つか鳥山が凄すぎただけなんかな？

JOJOでは駄目か・・・

今はSBR jojoとは関係のない漫画だしな・・・

大黒柱ってのはアニメ化されて初めてそう言われるんじゃないか？
ま、jojoはOVAにはなってはいるがな

かといって今アニメ化してるのは・・・

>>433
サンデーでいうと「うえきの法則」がそれに当たる
あれの作者はゆでたまごの正当後継者なんだよ
そんなのにリアリティだの何だのケチつける奴の気が知れん

ゆでの足元にも及ばんが

そりゃそうだ
まだ新人だ

とにかく復活には大黒柱になりうる漫画が必要だな。
昔はドラゴンボールやらスラムダンクなど強豪がいくつかあったけど
最近のジャンプにはホントに認められる漫画（漫画家）が少ない気がする。
ジャガーとか好きだけどあの強豪達にはかなわないからな

看板漫画の条件
上手い
見やすい
休まない

>>444
三番目必須ね

刑務所に入っているときも続きが気になる漫画ってやつですな

あーそれあるよなー
昔グレかけた時それで踏みとどまったヽ('A`)ﾉ

「あしたのジョー」ではその手の話をよく聞くね

漫画家がアーティストばっかになっちゃったからなあ…。
手塚や藤子みたいな職人的漫画家や作品はこれからは望めないだろう。
結局細分化して生き残るしかないのかもね。

あとはレベルが底上げされて、新人でも最初から高いレベルを要求されてるよね。
昔は一人当りのページ数も少なかったし、まだ手付かずのテーマもいっぱいあったし

>>450
昔より新人のレベルは落ちてるけど

>>541
特にジャンプの新人

>>450
絵に関してはそうだね

>>451
それが「レベルの底上げ」「最初から高いレベルを要求されてる」という事。
色々見て来てみんな目が肥えてきて、多少の作品では駄作扱いされてしまう。
今までの漫画をしらないで今の新人の作品見たら多分レベル低いとは思わないと思うよ。
想像しにくいけど。

ワンピがちゃんと看板の役割を果たしていれば良かったかもな。
今までずっと、最初の頃のワンピの調子だったらあるいは･･･

ワンピは

上手い　△
見（読み）やすい　× 　
休まない 　△

ワンピはジャンプの看板なのにバトルが最悪につまらないという欠点を持つ

ワンピは能力者が多すぎなんだよな。
もっと単純な能力ならいいけど、変な能力ばかりで萎え萎え。
海賊っていう設定が無意味なのも嫌だ。

『少年』をタイトルから消せば、
気軽に女の子達も買えるようになって、部数が上がると思う。
小さい女の子が親に本屋でねだっても、
「女の子の読むものじゃないよ」と回避されにくくなるし。
（低年齢読者開拓）
最近のジャンプは女の子の方が親しめると思う。
「腐女子と割り切った中学生以上」の女性読者だけにしておくのは
惜しいくらい、ジャンプは少女向けだと思う。

最近はあんまり読んでないからわからんけど
へたくそだけどなんか引っかかるって漫画が減ったような気がする。

とりあえず富樫甘やかしすぎだろと今週買って思った

俺に描かせれば全て解決する

>>459
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

少年って子供全般の・・・って言っても無駄か

「美少女コミック」は美少女は買いにくいと思うが

ブ少女はもっと買いにくいと思うが

>>459ならいっそジャンプは女に明け渡すべきだね。その方がすっきりする。

>>1
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1082482497/l50

少年から幼年向けに対象年齢下げたらいんじゃないの？
こち亀は終了、あとジョジョとか捻りがある奴は駄目
スラムダンクのように、才能ある奴が努力して巧くなる奴とか
あとおもちゃとかゲーム情報

コロコロ・ボンボン・ジャンプ
児童誌三つ巴の戦い

>>469
なんかそれ、編集部がちょっと考えてそれっぽい漫画を始めては、やっぱりやめ、
って感じなんだよな。
えらく子供っぽいのをやってみたと思ったら、やっぱりデスノートやSBRを始めてみたり。

むしろ他誌と違うとこついてるからジャンプ売れてんだと思うよ
なんでわざわざ同じ土俵に立って勝負しなきゃならんのだか…

>>471
ジャンプはコロコロよりちょっと上な高学年〜中学生がメインターゲットだからね。
中学校でコロコロ読んでると変人扱いってのとは全然違う。大人も子供も読んでるから
ジャンプは部数多い。

どっかのスレで読んだんだけど、ジャンプ編集部ってギャグ持ち込むと大喜びして
ストーリー持ち込むと親の敵のように厳しい目でみるんだとさ。
ギャグ作家はすぐに枯れるから、、、

>>473
それ前の方でｶﾞｲｼｭﾂ

>>469
でも対象年齢下げるよりもいっそのことコロコロやボンボンみたいなジャンプの弟雑誌作って
低年齢の読者との住み分けを考えた方がいいんじゃないか？
部数がその分減ってしまうというリスクもあるかもしれんけど。
そしたらジャンプの読者の年齢層も少しは上がるからその分マガジンがやってるみたいな
ちょっとした無茶もできるんじゃないか？

月ジャンは無視ですか。

>>475
そもそも月ジャンは年齢層がジャンプよりやや高かったんじゃなかったっけ。
月マガや増刊サンデーと一緒ぐらいじゃなかったかな。

月ジャンはもともと年齢層高め。
９０年前後は、平気でエロ漫画やってた。

井上：ＳＤ２部
哲夫：新連載（原作つき）
鳥山：隔週で新連載（１８Ｐ）
冨樫：隔週でハンタ
萩原：隔週で新連載
秋元：隔週で亀（アシ抜き）
車田：新連載
陽一：新連載
北条：新連載
荒木：新連載
本宮：新連載
京介：新連載
新人：人気なければ即打切
戸田：惑星をつぐ者の続編


もはや少年誌じゃないが、発行部数は伸びるはずだ‥‥‥多分。

>>478
枯れてる漫画家が多いな。
惑星を継ぐ者の続編はちょっと読んでみたい気がするけど、
戸田はもうダメでしょ。カルロス・ゴーンの漫画なんか描いてる時点
で終わってる。
このメンツだと女と子供に受けないから、逆に発行部数は落ちると思う。

キャプテン翼はトンデモサッカー漫画だったけど、テニスと違って見てて不愉快になるような所は少なかったよ。

主人公が好少年だったからな。

まず手始めにＳＢＲ、ハンター、ジャガー以外をすべて打ちきる
そして狂四郎2030、榎本俊二、浦沢直樹、山本英夫、古谷実
岩明均、水野純子、大島弓子を引きぬいてこればジャンプが
すごいことになる事間違い無し

あとボーボボも終わらせないでよい

ジャンプの打ち切りシステムについて誰か教えてくれ

島本和彦と漫画太郎を引きぬいてきても
いいかもしれない

>>482
水野純子なんて一般受けするわけないだろ。
大島弓子はもうババアだし、岩明均に週刊は無理だろ。

どうすればジャンプを自分たちオサーンにとって面白い雑誌になるか考えるスレだな
このスレ

オサーンってどうせ最近の漫画はロクに読んでないんだろ？
そんなやつらがジャンプの未来を考えたって無駄。
感性が古いんだから今の漫画が楽しめるわけがない。
懐かし漫画板で昔の思い出に浸ってる方がいいと思う。

同じ若年層として恥ずかしいから消えてくれ
若年齢で勝ち誇ってるようなﾔｼは…ﾏｼﾞｲﾀｲ

２４才知欠先生の偉大さが分からないヤシはオサーン
尾田も岸本もすでにオサーン
ジャンプからヤシら老害を追放しる！

>>478
客観的に見て
鳥山とか井上とか連載してくれるんなら
とっくに載せてるわってのを除いて
自分たちにとって面白いか別にしてテニスやナルトやワンピースを外して
車田や哲夫、北条、陽一、本宮が連載したとして
部数が伸びるとは思えない。

古い奴でも陽一より
テクモのシナリオライターのほうが面白いって言ってる奴のほうが多いと思うが

>>491
頭の中で整理してから書きましょうね

頭が良い漫画(雑誌違うが浦沢とか)と
悪い漫画(代表黒猫)半々くらいにしてくんないかな

>>494
頭が良いふりしてる漫画（欠吹）は除外がいいな

いい加減オサーン共は、子供の物に執着するのに恥じらいくらいもってください！キモいです

もうデスノをマガジンに移動して欲しい…
これさえ無ければもうジャンプなんか放置できるのに。
そんで残りのカス作品を>496みたいな奴らで勝手にマンセーしてればいい。

さっさとジャンプから卒業しろ。

ホントいい年してジャンプなんかに執着してる奴は猿並の知能しか無いからね

>>496=>>497=>>498=>>499
言う割りにこのスレに執着してるし
暇ならちゃんと社会に出て働いてください

っていうか18以上はオッサンと思うよ俺（自分14歳
自分も4年後にはオサーンの仲間入りだけどジャンプ離れ出来るかどうか・・・

ガキだけどオッサンって呼ばれてるデブヲタが多そうだなここｗ

房がでかい口を叩くスレはここですか？

>>502
オッサンだけどガキなヲタも多そうだぞw

要するにヒッキー雑談スレ？ここ

>>505
何をいまさら･･･
今頃きづいたのかい？

じゃあ、引きぬいてくるのは狂四郎２０３０と古谷実だけでいいよ
断腸の思いでこの二つを俺は選んだ。
古谷実は確実に１冊１０万部をはける漫画家である
そしてジャンプにきたら最低でも１冊４０万、
もしかしたら稲中並の１３０万部が望める

どっちもいりませｎ

>>507
古谷はヒミズやシガテラみたいな漫画描いてくれるんなら読みたい。
稲中みたいなギャグ漫画はいらん
狂四郎２０３０はもう終盤だから今更移籍しても駄目だろ

今のジャンプにはスポーツ漫画がないね。
テニスは格闘漫画だし、ミスフルはギャグ漫画、
アイシールドも何か違う。

ジャンプは昔からまともなスポーツ漫画ってないんじゃないかな。
たいてい、超人ものになってしまう気がする。
アイシールドは比較的まともだと思うけど。

狂四郎2030をそのまま、じゃなくて、狂四郎が終わったら狂四郎レベルの漫画をジャンプで、じゃないの？

ムリ。不殺主人公が基本スタイルなジャンプで殺人マシーンな主人公が活躍する
人間の闇を追求したリアリティあふれる濃い作風など週ジャン的には絶対ムリ。
つーか徳弘は青年誌だからこそブレイクした作家なのであって、今更週刊に来たら
規制されて劣化作になるのは必然。徳弘は青年漫画家のままで良し。

そうか…今のジャンプでは北斗の拳も男塾もデスノートも無理なんだな…

デスノは線が綺麗な漫画だから取り合えず腐女子受けはするだろう。
だがアレがリアリティ追求した濃い漫画かと問われれば同意は出来ない。
主人公がゲーム感覚で神気取り行動をしてる時点で既に現実味はないからだ。
アレも表面的なカッコ良さを求める典型的なジャンプ漫画である事に変わりは無い。

>>511
有名どころでキャプテン、スラムダンク

必死でガキ向けの雑誌にしたいらしいけど
これからの少子化高齢化社会には対応できない

ジャンプは３０代４０代をターゲットにしる！

>>516
そうなるとヤングジャンプ→５０代対象で、
スーパージャンプ、ビジネスジャンプは廃刊か？？

井上：ＳＤ２部
鳥山：隔週で新連載（１８Ｐ）
冨樫：隔週でハンタ
三条＆稲田　冒険王ビィト
雷句　ガッシュ
和月　武装錬金
岡本　エルフェンリート
叶　　プリフェ
久保　ブリーチ
大暮　エアギア
梅澤　新連載
こんな組み合わせならどうなるんだろうか？

雷句はやらん！
安西ならのしつけてやる

エルフェンリートはよく見ると

下手だぞ

よく見なくても下手だろ

ｵｰｸﾞﾚはジャンプって感じじゃない

「富樫隔週で」って意見はよく見るが、それでも不可能だろ

どう考えてもおかしいのは冨樫より
それを切らない編集サイドだと思うが

一番おかしいのは富樫を支持する読者

もっとおかしいのは冨樫よりつまらない漫画しかかけない他の漫画家
絵をもっと簡素化して空いた時間でストーリー、ネームを練れよ。

すなわち　週刊富樫　……か？
みんな下書き、みんな落書き。それはそれで見てみたい。

>>518
梅澤はいらんでしょ

このスレ今回進むの早いな

このスレにおっさんはジャンプ卒業してバンチでも読んでろ。とか言ってる人。
例えば、だ。今のジャンプがだ。さらにつまらなくなって、またバンチみたいな
雑誌が創刊されたとして、今のジャンプ作家が連載されたとしよう。果たして
それでうれしいか？ジャンプじゃなくて別の雑誌で？俺は先週始めてバンチを
読んだけどなんか知らんが泣けてきたぞ・・・。別な意味で・・。

今の状況に満足している糞餓鬼は来なくていいよ
と言ってみる十代

ttps://www.hyve-special.de/audijapan/

>>518プリフェはＳＥＸを絡めた方がマシになると思う

バンチはジャンプの後継ではない。これだけは言っておく。

出版社も違うしな

女流作家を投入しまくるのはどうよ。
どうせ腐女子狙い路線にするなら女に描かせた方が早い。
ブランドイメージはボロボロになるだろうけど。

ﾌｼﾞｮｼは作者萌えの部分もあるから同性作家じゃ却って引くよ

作者萌えか・・・・キモいなぁ・・・。

今週の表紙で確信した

ワンピだめぽ　
輝いてないぽ　
看板がこれではもうだめぽ

表紙酷かったねえー
何あのやる気のなさ。武井君じゃあるまいしさ・・・
そんなに描きたくないなら主人公をとっとと里芋頭に替えちゃえばいいのに

腐敗中です

表紙はある意味いちご100％よりきもかった。

ここちょっと腐らせておきますね。

内容に力入れてたみたいだからいいんじゃん？
先週か先々週くらいからの話は好きだぞ

もうこうなったら今の冷めてヒネてるお餓鬼様達を
マインドコントロールで熱血野郎どもに変えるくらいしかないね

ワンピとハンタの二枚看板でやってもらえば（・∀・）ｲｲ!!
二人にはもっと頑張ってもらいたい。

ハンタは未完で終わり

特撮オタと同じにおいがしますよ。
子供向けの雑誌の子供だましの部分に大人が文句つけても始まりません。
ワンピースとかここで感動させようとしてるなぁとか、
そういう部分が目に付くけどね
そういうのを薄目で見れば面白いです。子供に大人気なのも頷けます。

子供だましと子供向けは違うけどね。
子供だましで本当に子供がだませると思ったら大間違い。

ワンピ→幼児向け
ハンタ→腐女子向け
いちご→キモヲタ向け
他の格闘漫画→厨向け

ワンピースは子供だましじゃないですよね。
子供だましに子供は騙されませんもの

なんでお前らジャンプ読んでるの？
違う雑誌読めよ。違う雑誌。
なんでジャンプに拘るのか分からん。
つまらんのなら読まなきゃいいじゃん。なんで文句言ってるの？

新人育成雑誌（月刊連載で）と女向けの軟派なジャンプと男向けの硬派なジャンプに分けた方がいいと思う。

女向けは少女ジャンプとかいう名をつけて隔週雑誌にするとか。

要するに少女誌と少年誌の間をとった雑誌ってわけか

「週間中性ジャンプ」とかよさそう。

ワンピは子供騙しではないと思うよ。
バトルがしょぼいだけで…

>>552
きっとジャンプが黄金期だったときが
人生でもっとも幸せなときで、同じ黄金期をともに過ごした
ジャンプは彼らにとってとても大切なものなんでしょ
>>530とかがこのスレの標準の意見だったとしたら、君らジャンプに執着しすぎ

銀魂から漂ってくる作者のナルシスト臭さが嫌だ。

俺にとってのジャンプって既に巨人みたいなもんなんだよ

>>553
そういう雑誌は少年ガンガンという、素晴らしい名ばかりな雑誌がありますが。
あれのどこが少年誌なのか疑問だけど。

自分は昔の漫画全盛期な、漫画だけではないゲーム業界とか
アニメ業界も上り詰めてる時代の活気に満ちた時代は消防低学年だったから
よく知らんけど、FFとかDZとかそのた少女漫画とかよく姉の本棚から
盗み見たりプレイしたりしてたから分かるけど、
今の時代のものより全然違うね、質というか雰囲気というか。
今漫画とかゲームとかアニメとか見てみても
全盛期だった時代が過ぎ去った残り物みたいな。

活気がないよね、今。
元気が無いヒネた感じ。

少子化が直らない限りジャンプ復活はありえない

なんでも女に媚びるとだめだよ。形ばかりの中身スカスカになる。
ゲームでも漫画でも…

今はどの辺の雑誌が元気いいのかねぇ。その時代に面白いとこを探して、
少年漫画→少女漫画→美少年漫画→美少女漫画→青年漫画と読んできたが、
今はヲタク向け月刊誌をメインに読んでるけど、ヲタク向けが今一番というのも
ちょっと違う気がするし。

昔の漫画家を使った青年誌がどんどん創刊してるからここが一番ホットったら
ホットかもしれないけど、内容的にはほんと残りかすしかないから全然しょぼい
（それでも今の漫画家よりマシかもしれないけど…）

創刊５年間ぐらいの少年ガンガンは神がかってたなあ・・・涙

>>566
それこそｵﾀ限定

貴様は初期のガンガンを舐めたッッ

創刊がいつなのかは知らないがロト紋は好きでした

確か１４年ぐらい前だ

マガジンもサンデーもチャンピオンも
雑誌のカラーみたいなものが確立されてて大きな変化は無いけど
ジャンプはここ3〜4年で全然違う雑誌になったような感があるな。

>>570
そんなに？！
俺6歳です。それでも少年雑誌では若い方だよな。
てかジャンプはいつ創刊なん？
どなたか知ってる方おれれますかー

>>572
ジャンプは４大少年誌のなかでは後発だよ。
１９６８年創刊。
オレはまだ種付けもされてないな。

最近のジャンプはギャグが弱いからなぁ。おい！誰かサンデー行って西森呼んでこい！

西森は今コメディ版修羅の刻の連載が忙しいから来れないよ

実は黄金期のジャンプが「少年ジャンプ」で、今のやつはよく見たら
「少年ジャプン」なんだよ。パチモンなんだよ。
誰も気付いてないけど。

>>571
マガジンとチャンピオンはここ数年で萌えヲタ成分が大増加したと思う。
サンデーはスポーツと格闘が二本柱だったが今は職業物が一番大きい。
職業物も最初は大人の職業人、高卒で就職した主人公の物だったが
今は学生かつ職業人のものが増えてきた。

スポーツと格闘ってまんまあだちと高橋だね。＞サンデー
子供の職業物はコナンか。

スポーツ少ないんだよ今のサンデー
編集長の方針みたいだけど今の編集長はクソだとゆーのが住人の総意
ジャンプの後追いみっともない

んで肝心のジャンプも迷走してるからどうしようもない

ジャンプ系列雑誌の漫画で面白いバトル漫画はハンターと冒険王ビィトくらいのような気がする

サンデーのジャンプ路線漫画はツマらん。
それより萌えを強化した方がいい、最も絵柄が古臭いんじゃ話にはならないけどな。

萌えほどくだらんものはない。大体、現在萌えが隆盛してるからと言って
便乗するのはくだらん。これからは熱いロボット漫画の復活の時代だ。
スパロボ並みに熱いやつな。熱血男が操る正義のスーパーロボット漫画の時代だ。

>>580
俺は今の銃夢ＬＯ割りと好き。

>>581君はガンガンでも読んでいなさい。

>>583
銃夢ｲｲ！

萌えが下らないとは限らないだろ。
漫画に限らず、古今東西の名作にも、萌えの要素はある。
短絡的な描写を多様するヲタ向け低脳漫画が下らないだけで。

先人が苦労の末に生み出した記号と技術を使って、
何の考えもなしに脊髄反射でコマを貼り付けただけの漫画が増えてきただけ。

とりあえず知欠の存在が許されてるって時点で駄目

>>584
いや、萌え王の方が。

ttp://www.mediaworks.co.jp/special/daioh/moeoh/

>何の考えもなしに脊髄反射でコマを貼り付けただけの漫画が増えてきただけ
だな
最近のジャンプ漫画はみんなこれ
人真似するにしてももっと上手くやれ

漫画文法体系を理解するだけの頭とセンスがないからしょうがない。
かといって、既存のものを捨て去る根性もないし、新しく生み出す天才性もない。

熱い漫画が無くなったのは寂しいな。
手に汗握るような名勝負が読みたい。

>>591
おまえがいう熱い漫画って何だ？

熱い漫画を描ける人は原哲夫と山口貴由しかいなくなってしまった･･･

手に汗を握った名勝負

シュウvsサウザー
南葛vs明和
青銅聖闘士vs黄金聖闘士
バッファローマンvsウォーズマン
湘北vs山王
悟空vsベジータ
竜児vs剣崎（２度目）
月光vs蒼傑
ジョジョvsワムウ
ポップvsシグマ
大尊vs鬼塚
幽vs仙水

>>593
お前、最近の漫画読んでないだろ？

>>593
最近の原哲夫：オヤジ臭い
最近の山口貴由：熱いがキモい

>>586
俺が萌えがくだらないと切り捨てたのは、まさにそれが理由だ。
萌え要素も必要な部分ではあろう。だが、くだらん萌えが増えた。
やはりこれからは熱い漫画に戻るべきであろう。そしてスーパーロボット漫画を！

>>597
萌えが下らないのではない、萌えだけで売ろうとするのが下らないのだ、
と、ちゃんと書け。
萌えは、微量ならすばらしい甘味料だ。

>>598
その甘味料のみに心を奪われた結果が、今の萌え漫画群だ。
今、必要なのは甘ったるい砂糖などではない。汗の噴き出るような香辛料だ。

人間疲れると甘いものがほしくなるんだよ

>>599
スーパーロボットマガジンでも読んでろ

「普津澤画乃新」
ジャンプが輝きを取り戻すのはきっと彼だ。
そのうち看板になると思われ

>>600
甘いものは沢山食べると飽きられて衰退するものだ。

>>601
俺はジャンプがどうすれば輝きを取り戻すかの考えを述べたまで。

正直、びっくりするような漫画を描く漫画家がほしい、もう本当に。
純粋にめちゃくちゃはまれるような、次回が見たくてたまらなくなるような漫画。
この腐れﾏﾀｰﾘな雰囲気を打破するような才能ある新人出てきておながいします

甘味料も香辛料も
ごはんもおかずもつけものも全部必要なの！
問題はその配分

>>605
配分も問題だが、それらの質も問題になろう。

まあそりゃそーだわな

最近科学調味料使いすぎ。
それで食う側も化学調味料がないと美味く感じなくなってきてるし。
チャイニーズシンドロームが漫画界にも進出ですか(ﾟ∀｡)

727 ：名無し草 ：03/02/21 01:51
古い話だけど、ﾂﾊﾞｻ同人で周英がドジン(・A・)ｲｸﾅｲ措置をしたのって
どんな経緯だっけ？

733 ：名無し草 ：03/02/21 02:01
>727
ジャソプ本誌の最後のページ、編集者のコメントで
「ﾂﾊﾞｻ君たちが泣いています。やめてください」と書いてあった。
特に法的な規制はしなかったと思う。アンソロも売っていたし。


749 ：名無し草 ：03/02/21 03:55
>>727
確かに一時期ｼﾞｬｿﾌﾟは同人を嫌がっていた。
>>733の編集後記は語り草。
しかしアンケートが同じ結果で安定してしまい、グッズを買ったりアニメを見たり映画に行ったりする客層が
決定的になったので、とうとう同人女を取り込んだほうが波風立たず金を巻き上げることもできて一石二鳥と覚悟を決めた。
しかも時同じくして「少子化」の波が見えてきていた。いつまでも子供の購買層に頼るわけにもいかない。
その答えが女豹ｻﾏのﾏｰｶﾞｽｶｳﾄ。そしてﾏｰｶﾞは爆発的に売り上げを伸ばした。
同人パロを続けたければグッズを買い、DVDを買い、もちろん雑誌も買わないとね。マジで。
持ちつ持たれつってやつさ。出版社側に利点がなくなればすぐ禁止されるよ。

ごはんにたとえると妙にわかりやすいのは何故だ

おまけでポテトチップとジュースをつければいいとおもう

ジャンプはチクロ雑誌だったのか・・・

もしも同人女向け漫画を描いてる漫画家が逮捕されたら集英社にとっては大打撃だろうな

>>612
チクロって…35歳未満には絶対わからんネタじゃないか？

やだなあ
ここの住人の平均年齢を考えてみなよ

('A`)ﾏｰ

チクロってなんですか？

添加物じゃね？

週間少年ジャンク

>>616
はらわた刑事チクロ君

ちびくろさんぼかな？

よくわからないのにマジレスすると
ちくろ幼稚園って漫画がCMとかアニメに起用されようとして
そのたび名前で落とされたといっていたから
なにか差別的なニュアンスなんだと思う、病気の蔑称とか

半チク野郎！って罵倒語もあるな

>620
ちちくろさんばに見えた

チクロってのは人工甘味料の名前。
安価で広く使われたが、昭和40年代に発ガン性かなんかで禁止になった。
昔の漫画なんかで「チクロをなめて死んじまえ｣なんてセリフがあったっけ。
もちろん、なめてすぐ死ぬようなものではない。

サッカリンとかそーゆーでいんじゃらす系調味料なのな
嫌なジャンプだなあ

あげとくぞ。

ちくびとちくろが似てるからって聞いたけど…

江川達也がジャンプに再降臨すれば問題ない

>>627
ちくびがくろいんだろ

藻前らが望むジャンプ主人公、
望む漫画展開を教えてくれ。
あと、こんな新人出てきて欲しいってのはある？

主人公は天才プロゴルファー少年の風野大地
毎試合、小中学生で巨乳、賓乳、外人等の美少女キャディーを
とっかえひっかえ。もちろんミニスカートで毎週パンチラ。
要所要所で悟りを開いた主人公が超絶スーパーショットを決めて
最後のコマは詩で締める。

サンデーでやっとれ

とりあえずいちいちウジウジ悩まないくだらんトラウマなんかない主人公ｷﾎﾞﾝﾇ。ギャグ以外で。

でもウジウジ悩まないけど何もしなくて完全無敵な主人公は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ルフィみたいな池沼もいやだな。

＞633
うえき

悪人は一片の躊躇いもなく惨殺するが、子供には優しく美女にはシャイな主人公

いたら嫌な主人公か？

モテるけれどレイプ好きな主人公

結局あんまり考えてないのか

主人公の型も展開も出尽くしているし、その組み合わせの問題もあるだろう
まあ今まで見たことのなかったケースで面白いものを見たい、とは思うけど

星飛雄馬を超える激烈熱血主人公を出せ。もちろんスーパーロボットものでな。

>>641貴方の書き込みみていて思ったのですが、すごい昔黒岩よしひろ先生
が描かれていた「魔神竜バリオン」って作品についてはどう思われます？
えーっとかなり萌え要素が入っていたと思われるのですが・・・・。
一応ロボットアクション漫画・・・・でしたよね・・？

そんなエロ漫画家は存じません

>>639
数時間程度でそんな事言われてもな('A`)
まず自分も出せ。

>>642
読んだ事がないが、萌えに走ったスーパーロボット漫画はいらん。
萌えなら萌え！燃えなら燃え！やはり極限にまで突き詰めた漫画でなくては・・・！

黒岩なんて打ち切りの代名詞だろーが

今ｴﾛ雑誌でｴﾛ漫画書いてるしな黒岩

>>642
やっぱり漫画でロボットアクション物は難しいのかなぁ、と思った。当時。
でもマジンガーは漫画でも面白かったし、
あんまり人型を離れると漫画ではわかり辛くなるのかな。

とりあえず いちご と ﾌﾙﾁﾝ と 守護神 が終って
画太郎と桂(エロ有り 寸止めゼロ)復活しないかなぁ
それで冨樫と荒木帰ってきたらあと10円高くても買うな
ついでに喜田康昭のパロ漫画とTAKEHIKO INOUEが帰ってきたらあと20円高くても買うな

読まない連載が3本くらいあるのは気にならないな。
読みたい連載が5本を切ると、単行本でいいやという気になってくるが。
しかし、単行本で追いかけるとどうも捨てられなくなって困る。
基本的に読み捨てでいいような漫画ばっかりなのに。

>>648
単に才能の有無でしょう
FSSとかあるし

>>650
ブックオフで立ち読みしる！

来週でスピンが終わるらしいね
スピンはまぁまぁ面白かったんだけどなぁ

最終話ぐらいは読んでやるか

スピン終わるのか。まぁ、漫画の出来というより、描き手のキャパの問題だろうな。
半年から1年半後くらいには長期連載狙いの次回作が始まると見た。
しかし、今期の新連載3つ、絵はこなれてるけどネタがつまらんガキ向けのと、
絵があきらかにパクリ臭いヲタ＆腐女子狙いっぽいのと、
ハジケたい気持ちだけはわかるが、なのの3つか。

今週読んでみて思ったこと。

スピン：行く先は幕張路線ですか？
ﾐｽﾌﾙ：ガンガン辺りからマジ抗議が来そうですね。

と思ったら来週で終わりかい。＞スピン
あと守護神が厳しそうなのと黒猫が終わりかけなのでこれが新連載と入れ替えかのう…
しかし今回の読みきりもまた（以下略

スピンは読むたびに
Dr.スランプと名前交換した方がいいんじゃないのかと思ったなあ。
タイトルでもあるスピンを主人公と思えた事一度もない。
Dr.スランプは「無敵鉄姫アラレちゃん」だし。

トイレット博士からのジャンプの伝統です＞タイトルと主人公がズレてる

テキトーにタイトルつけるから内容とずれるんだろうな。

スラムダンクがいい例だ

ゆでたまごが大作主義なんて言われてるけど、もしかしてゆでは創価学会の信者なの？
その辺よくわかんないから。

>>660
ゆでの公○党漫画読めよ
孔明君大活躍だぜw

その公明党漫画の詳細キボンヌ

ジャガーがあればいいや。

>>653
マ、マジで？？かなり好きなギャグだったのになぁ。ｼｮｯｸ。
設定ももっと使えそうだし。
ギャグ漫画はやっぱり周期が短い・・

ダラダラ続く格闘漫画の方が逆にウザい。
だがこういう漫画は人気絶頂期の時に終らせれば良いんだよな。

DB、幽白、北斗、るろ剣しかり・・・

「馬鹿野郎、人気のある漫画をやめられるわけないだろ！」
編集長のこのセリフで、幾多の名作漫画が｢人気がなくなるまで｣引き伸ばされた。
ようやくその暗黒時代は終わりを告げたようだが。
遊戯王とか、まだ人気があるうちにやめられて、良かった。

>>666
Vジャンプで思い切り醜態を晒して生きております

ジャガーは主人公が出ない回のが面白いな。

とりあえず、「ツマンナイジャンプを俺が面白くしてやる！」
っていう蕪木青春みたいな香具師はここには居ないんだな･･･






居たら叩かれること必定だろうが、なんか寂しい。

>>667
遊戯王Vｼﾞｬﾝﾌﾟってﾈﾀかと思ったらﾏｼﾞだったのか

書いてるのは本人じゃないけどな。
色々事情があんだろうなぁ。コ○ミとか573とか小波とか

新卒採用で使えない編集部を採用したり
漫画編集者として使える人間を見分ける方法を考えようとしない
集英社の人事部にもかなりの責任があると思うな。

>>671
描いてるのが本人じゃないのなら、別作品ということで問題にするものではないと思うが。
KONAMIも商売だしなぁ。

VJは昔からそんなんばっかだなあ
爆炎キャンパスガードレスだっけ？

Vジャンはある意味輝いているよ

あれって漫画誌じゃないだろ

>>676
創刊当初はコロコロみたいな感じの漫画誌だったけどいつの間にか現在のようなゲーム情報誌になってしまったな

昔は野口賢がFF漫画描いてたりしたなー

萩原も何か描いてたなあ

それが＞674でしょ
途中からせたのりやすに代わってたけど
アニメビデオの企画だったね

あかほりと組んだ時点で終わっていたがw

ﾎﾟﾘﾘﾝはアニメ業界の黒歴史？

ジャンプを皆原作付きにしろって言うやからは、一度あかほり原作漫画を読むといいね

あかほりは原作の悪い代表みたいなもんじゃないか

ジャンプで｢原作｣と書いてるのは、原案からではなく単なるストーリー考案サポートの
場合がけっこう多いみたいなんだけどね。｢北斗の拳」とか。
CLAMPとかぶらざぁのっぽみたいな製作体制でやらせるようにするべきなんじゃなかろうか。

>>685
それだとマガジンのやってることと一緒になってしまうぞ

漫画の分担作業ももっとメジャーになっていいと思うけどね。
バンドだって色々なパートにわかれてるんだから。
漫画だけ一人で書くのが（アシスタントは除いて）普通って
考えが根付いてるからなぁ。

アメコミなんかは完全に分担作業なんだけどね。

漫画だけじゃなく、日本は映画やアニメの脚本でも一人に任せたりする。
これは海外ではほとんどあり得ない。

漫画とアニメに関しては日本のほうが優れてんだから参考にはならんよ「

やっぱ富樫切ったほうがいい。
メジャー文化で一流とされる人が、堂々と手抜きをするってのは文化に対するダメージが
凄くでかいよ。スポーツでもそうだけど試合見に行って投げやりにプレイしてるの見ると
勝敗にかかわらずかなりがっくりする。夢から覚めるっつーか。
子供ってそういうの特に敏感だと思うんだけどね。
漫画文化が衰退するとしたら、あれが契機だとおもうね。

しかしまぁ新人のｺﾞﾐっぷりは何とかならんのかね
先週今週と始まった新連載も、もうすでに打ち切り臭漂ってるし

これ打ち切ったら馬鹿だろっていう作品がアイシル以降出てない気がする……。

ごっちゃん。あ、新人じゃないか。
確かに打ち切った編集部は馬鹿だけど。

アイシルってストキンキング受賞したわりにはつまんないよな。
なんかありきたりだし、ストーリーというよりミスフルみたくキャラで引っ張ってるし。
まぁ、東やブギーポップのパクリが準キング受賞できたんだからあんまレベル高くないんだろうな。

天使悪魔死神モノは飽きられてます。

稲垣は他誌で一応受賞歴があったから

>>690
ハンターの単行本の売上を知らんのか？
お前みたいはアンチは少数派だよ。
ハンター切ったらますます売れなくなるよ。
新連載がハズレばかりなのにハンター切ってどうするよ？

単行本買ってるからこそ本誌に価値がねぇんだよ
絵も全く違うしな

>>697
単行本を買ってるだけで本誌など誰も買わんよ
それに、単行本を買っているのはほとんどが消、厨だけで（ｒｙ

ハンターは単行本が一応の完成品でジャンプのは下書きとかネーム段階のものばっかだからな。
わざわざ金払ってまで見るものじゃない。

今週はヲタくさい漫画が始まったなー
なんか色々な設定をごちゃ混ぜにした感じなんだよな
最近こういう漫画の作り方が多いよ
色々な所から足して足して
足し算で漫画を作ってるようなそういう雰囲気
ジャンプはシンプルで面白い漫画が似合うんだけどなぁ

>>701
微妙に鋼対抗臭いような。
ジャンプでああいうあからさまな西洋ファンタジーが成功した事ってあったっけ
和系中国系は色々あるけど

ファイアスノー以来記憶がないな・・・('A`)

ファイアスノーも記憶に無い

成功はしてないからﾅｰ
干し肉漫画

ファイアスノーはゲーム系統な感じだと思った。
ジャンプもなぁ、錬金術が流行るとみれば錬金術を取り入れた漫画出してきたりなぁ。
努力っちゃ努力なんだが。

『編集は読者アンケートをみて傾向を知るんです。
だけど、その時点ですでに一歩遅れているんですよ』

って誰かが言ってたなぁ･･･

まあアンケートはアンケート出すような層の傾向でしかないからなあ…。
しかもアンケートで出てくる傾向をそのまま反映させても>>707のとおりに既に流行に後れているわけで。
流行は自分でつくらんとなあ。

松下電器みたいな話だね。
かなり昔、松下電器はマネ下と揶揄されていたほど、他メーカーのヒット作のコンセプトを
すばやくパクり、元のものより出来のいいものを出してヒットさせるのが得意だった。
それが可能なほどに技術力、開発力に優れていたからできた技で、
自らもそれを恥じるどころか自慢していた程だった。
バブルの頃から、松下はその路線をフェードアウトさせ、先陣を切って新機軸を開発する会社に転身した。
もはや技術の進歩と流行のスピードに真似技では間に合わなくなったと、新聞のインタビューに答えていたな。

>>702
ダイの大冒険があったがあれはドラクエが原作だしなぁ。

【映画】「ドラゴンボールＺ」実写映画化、実現せず？
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1086092020/

1 ：━(゜∀゜)━キシャーンφ ★ ：04/06/01 21:13 ID:???
2004/06/01
ＦＯＸが実写映画化を進めていると噂され、大いに注目を集めていた日本の人気アニメ
「ドラゴンボールＺ」だが、どうやら実現の可能性はなくなってきたようだ。スタジオの関係者が、
あるインタビューに応えて、近い将来において映画化する予定はまったくない、と完全に否定した模様。
また、同作の実写化に当たってＶＦＸ部門をＩＬＭが担当するとの噂についても、同様に否定したという。
引用元：http://www.allcinema.net/prog/news.php

>>699
いや、本誌に掲載しないと単行本出せないし。
出版社は単行本で稼ぐのが当たり前で、
雑誌は採算取れてないのが普通らしい。
単行本買うのが小中学生だから駄目だというのもよくわからんし。
実際とも違うしな。

今週号のアエラに女性読者がジャンプなど少年漫画の人気のカギを握ってるとか
そういう内容の記事が載ってて読んでて頭痛くなった・・

そりゃ昔から。

雑誌掲載なしの描き下ろし単行本というのも存在するけど、
単行本が出るまで作家は収入ゼロの生活を強いられたり
モチベーションを保つのが大変だったりと、なかなか難しいようだ。
なんか、放送無しのアニメのOVAのシリーズ物が制作がだらだら遅れていくみたいな感じ？
で、実質OVAみたいなのに深夜枠でむりやり放送してTVシリーズになったり、
んで、やっぱり制作破綻してものすごいダメ作画になったあげく
DVDで出るまでにやっぱり描き直したり…ああ、ダメ漫画といっしょだ…

週間やめて、2週間に一冊ならいいんじゃない？

いや、それは富樫対策でしかないしｗ

どんなクソマンガでも、続きが読みたくなる気持ちが２倍以上に！

>>718
ライト層は離れるよ

描きたいものがあるヤツが描きたいもの描くってのが一番輝いてるってことじゃね？

ジャンプの打ち切りシステムを詳しく教えてくれ

1週目：何はともあれ巻頭カラー。コメントもラリッてノリノリ。
2週目：どんな糞漫画でも「早くも人気沸騰！」
その実コメントでは「まだアシが決まっていない」等不吉な影が。
３週目：どんな糞漫画でもセンターカラー！すでに読まない人が続出でも。
4週目：そろそろ明らかに掲載順位が後ろから数えた方が早くなる。
５週目：次号予告にすら載らなくなるが、誰も気にしない。
6週目：最早ジャガーの前ぐらいの順位に。話もコメントもまだ普通。
7週目：そろそろラスボスが慌しく動き出し、伏線が矢継ぎ早に出たりする。
8週目：脳死状態。
9週目：早いとここでお別れ。単行本すら（すぐに）出ないことも。
１０週目：ここのコメントで人柄がよく分かる。いちごファンだけ大喜び。

>>722
新連載を10週で消してたら今のまま泥沼化してくだけじゃないの？
10週で終わるのと10週経っても続く漫画の違いって何よ？

ジャンプは子宮に引き篭もろうとしている。

>>723
そりゃもちろんコミックス売上が見込める、もしくは見込めるような作品になるかどうかの違いだろ。
つまんねえのに１００週もやらすぐらいなら１０人に１０週させろとは思うよ。

グレイマンはまだＶジャンか月ジャンで連載した方がよかったんじゃないのか？

作者が終わらせるつもりのない物語ほど面白くない物はない。
早く万金とボーボボとナルト終われ。
つまんねーんだよ。
この糞漫画。

ＳＢＲいらねーよ。青年誌逝け。
ジャンプに戻ってくるな。
これってアンケも取れてないだろ？
固定ファンが多いと言われているけれど、
コミックスがそれほど売れているわけでもない。

オレはSBR買ったけど確かに今のジャンプにゃいらねえよ。
一ファンとしても青年誌にいって欲しい気がする。

集英社5月期初版ランキング トップ20

1位　NARUTO―ナルト―　　22
2位　BASTARD！！　　23
3位　シャーマンキング　　29
4位　アイシールド21　　8
5位　愛してるぜベイベ　　5
6位　いちご100％　　10
7位　ハチミツとクローバー　　6
8位　GANTZ　　13
9位　STEEL　BALL　RUN　スティール・ボール・ラン　　1・2
10位　ウルトラマニアック　　5
11位　ZETMAN　　3
12位　遊☆戯☆王　　38
13位　暁！！男塾　　8
14位　あっさりショコラ（仮）
15位　学校のおじかん　　1
16位　Dragonball　FOREVER
17位　「シャーマンキング」公式ファンブック　『マンキンブック』　
18位　「NANA」1st　ILLUSTRATIONS
19位　Do Da Dancin'！　　8
20位　 BASTARD！！データブック　萩原一至全仕事

GATZ＝初版30万部
ウルトラマニアック＝初版15万部

トーハンで初版10万部以下の面々に負けたSBRじゃ、
大体20万部程度しか刷っていないだろうね。
通常連載陣の中では下から二番目。銀魂とどっちが高いか、てレベル。

2冊併せてその順位か・・・

SBRは最初からA5かB5の版型でマニア狙いで出すべきだったんじゃないかなぁ。
版型小さいから買う気にならなかったよ、マジで。

じゃあいちごもでかくしる

頼むから森田先生帰ってきてくれ・・・

今花の慶次やったらすげぇ浮くな

もう別の雑誌みたいになってるからな

>>730
男塾が13位ってことになんか安心したよ。

９０年代のマンガっぽいのが錬金ぐらいしかないな。

>>727
マンキンはたしか20巻くらいの作者コメントでやっと半分終わったとか言ってた。
つまりあと10数巻の辛抱だ。まあガンガレ

「いちごちゃんストロベリー」を連載したら再び輝けるかも・・・

ワンピのような堕落した漫画が看板なのは問題
でも単行本売れてるからなぁ

ワンピはジャンプの看板に『祭り上げられた』感があるからな。

ワンピは前半は面白かったので人気が出たのも理解できるが、
ナルトの人気だけは理解できない。
連載当初から他作品をパクリ、ハンター試験を真似、
岸本にはストーリーを作る力がないに等しいのにな。
忍者という日本人には親しみやすい題材を使ったおかげかね。
他の中堅漫画家が忍者物を書いたらあっというまに
岸本は食われそうだ。

忍者物は山風→横山→車田というパクリの系譜が綿々と続いているからね
もう消費し尽されていると思ったが初期の忍者物を最近の読者は知らないので、遺産で食いつないでいるだけかと

ナルトは別に忍者もの「だから」売れたって訳でも
ないと思うが
（題材のとっつき良さはあるにしても）
良くも悪くも一般人の目を引くものがあったからだろ
いいとこどりのパクリオンリーで売れたって言うなら
黒猫だってもっと売れてるはずだし
１３０万も越えたのはジャンプ連載（かつアニメ化）だからこそだと思うが
ジャンプに連載されてるもの全てがそんだけ売れてる訳じゃないし
俺らにわからなくても売れるだけの「何か」があるんだろ

黒猫意外と売れてるがw


そういやサソリの尻尾が生えたような忍者物がこの前打ち切られてたな
（題名すら覚えていないが）
他にも打ち切り時代物（忍者物？）はしょっちゅうあるし、NARUTOはそれらの中じゃまだマシだったんだろうね
（自分は裸分身を見た瞬間に打ち切りだと思ったけど）

うーん、俺もナルトはわからんなぁ。
もっと面白くて絵の上手い忍者ものなんていくらでもありそうなものなんだが…

忍者ファンタジーみたいな世界観が珍しかったのか？
（現実世界ではないし）
しかしそんな漫画だってないことはないしな・・・（忍空とか）

俺はナルト好きだったりするんだが
正直あんだけ売れるような作品とは思えないんだけどな、地味だし。
俺は演出的な面が好きだから見てるけど
大半の人はそんな見方してないだろうし。
「他になかった」のが理由なんかな、
もっと売れるものが他にあれば平気で埋もれるレベルでないかと。

>>748
忍空のほうが断然面白いし

>>750
工エｴェｪ(´д`)ｪェｴエ工

>>751
工エｴェｪ(´д`)ｪェｴエ工

ナルトはもうちっと男女の書き分けをしてほしい
最早さっぱり分からん

面白いものが売れるとは限らないんだよ。

ナルトよりもカムイ伝やムジナのほうが桁違いに面白いけどね。

つーかすでにナルトは読み飛ばし領域

最近はストーリーがグダグダな上に
展開も遅いけど
俺はまだ期待しているぞ＞なると

今連載してんのってなんだっけ？

すすめ！パイレーツ以外思い出せない

黒猫終了で少しは明るい兆しが…

俺もナルトは読んでない。
どこが面白いのか理解不能。
つか、この漫画って内容無いよね。

ナルトファンは女が多い。
やおい同人誌もたくさんあるみたいだよ

やっぱある程度高いレベルに達した漫画読みには
物足りないよな。

鳴門はベルセル苦のパクリ

武装錬金とシャーマンキングとミスフルはいい加減終わって欲しい。
一部のマニアしか読んでないだろ、これ。

錬金は実質２巻で終わってるよな。
それよりも編集はもっとマシな新人連れて来いよ。
COOLでオサレなのは要らないから。

何万人も買ってりゃ「一部のマニア」じゃねーだろw

黒猫よりも武装錬金か万金を終わらせて欲しかった。
この二つは読む気もおこらない。
黒猫みたいにネタにもならない。
まだ守護神やスピンの方がマシ。

なんか単に各々の好き嫌いを吐露するだけのスレになってんな

>>767
スピンには幕張路線に逝って欲しかった。

取り敢えず冨樫を読者集団訴訟で落とそう！！
誰かスレ立ててくれ。（家からじゃ規制されてる・・・）
講談社落とすとナルト読めなくなるから、
作家を落とす方向でよろしく。

不定期な連載と突然の休刊で読者に精神的ダメージを
与えた冨樫に慰謝料を請求しよう！！

実際のところジャンプの対象年齢っていくつくらい？
Ｕ−１６くらいならもうなに言っても無駄でしょ。お前らが大人になったんだよ
と言いつつ惰性でジャンプを買い続けてる俺。青年誌のほうが面白いと感じつつ…

ＳＢＲと武装錬金とシャーマンキングみたいなマニア受け漫画は
青年誌かマニア雑誌に逝って欲しい。
１６歳未満には受けてないだろ、これ。
熱烈な信者が付いてる作家は、マイナー誌で重宝されるよ。

いい年こいてジャンプ読んでる層って
「青年誌だけじゃ得られないもの」を
読みたくて見てるんじゃないの？
少なくとも俺はそうだ
青年誌にもいいものもド糞もあるし
そっちと比較してどうこう言うのは無意味だと思うが
ていうかなら最初からそっち読めばいいだけの話だし
どっちかしか読んじゃいけないなんて事ないだろ

ジャンプが自分の好みにならないから文句つけてるだけか？

ジャンプらしい漫画ってどんなんだろう？

>>773
今の子供と昔の子供が求めるものは違います
あなたの求める古き良きジャンプはもうありません　あきらめて下さい
の割には確かに腐女子とオタを狙いすぎな気もしなくもないが
８０１漫画の代名詞である王子様も今の子供にバカ受け
中学校のテニス部大人気らしいよ。俺の時代にはＳＤでバスケが流行ったが

つまり、今のジャンプは対象年齢消防〜厨房までと

少なくとも、昔はもっと高かったような気がする
DBとかは普通に大人まで読んでたし　ま、それでも中には餓鬼臭いと
言って読まなかった奴も居たが

消防はコロコロ、ボンボンだったな

鶴田さんの言葉を借りると

「わかったか、クソガキ！　今はなぁ、“腐女子や萌えヲタ向け漫画”が生き残る世の中なんだよ！」
といった所だ。

購買層の年齢が高くなったからこそ
「萌え」やらが特化されてきたんだと思ったが違うのか

ただ、僕が子供の頃は「北斗の拳」なんていう、今からみたら
マニアックとしか思えないようなものが、平気で少年誌に、
堂々と連載されていた。

でも今回の新連載はどれもいただけないな
絵が似たり寄ったりで中途半端に頭身高いし
エロも不自然で気持ち悪いしキャラに共感が持てない
悪人はただのクソだし描いてる人楽しいか？こんなんで

>>779
ジャンプ買う大人の中でオタは少数派だろ
普通の人間はいちご見れば引くよ。引かないまでも「何でジャンプでやってんの？」
って思うよ。いちごで熱くなれるのはオタと小中学生までだと思うが

いちごはエロ担当。
ゲドーはぬ〜べ〜担当。

ビデオガールとか…ボンバーガール…とか

あの手のライトエロな漫画は昔からあるじゃん

プリフェはエロ担当として申し分無かった。

>>784
いちごは主人公が夢見がちだったり、ヒロインが多すぎだったりもう何がなんやら
あの頃のライトエロとは何か違う、決定的に何かが違う
だいたいあの頃のライトエロって恋愛ものだったか？
ギャグとかヒーローものの中にエロがあったような気が。いちごはモロ恋愛ものですから

奴の名はＭＡＲＩＡまでいかれると引くｶﾞﾅｰ＞784

電影少女はいちごよりもジットリした恋愛ものだったと思うぞ。

同じガールでも方向性が180度違うなあ
いやどっちも好きなんだけど

トリプルエックスはもうちょっとはっちゃけてくれんかな＞ボンバー

>>788
そうか？ビデオガールは恋愛以外にも要素があったような。変な力使えたり。
それに比べいちごはただの両手に花の恋愛もので、主人公ウジウジ、子供が喜びそうな設定だと思う
と言ってみるものの、う〜んよく憶えてないなもしかしたらＤＮＡ２とごっちゃにしてるかも。

どっちもギャルゲーみたいな世界観ではある。

道元むねのりって「奴の名はMARIA」の時のほうが
絵、スッキリしてて上手かったよな。（それでも大した事は無いが・・）
こないだのAONは下手な上に汚くなってた。

変な力使えるのはDNA2だなぁ。電影少女はひたすらピュアな心で押し切ったような。
どっちも、主人公の言動（とファッションセンス）が痛々しすぎて読むの辛かったが。
ただ、単なる恋愛物でない変な要素が必ずあるのがジャンプらしいと思った。
いちごはあれで需要あるんだろうけど、変なファンタジー入った恋愛物も平行してやってほしいなぁ。
え？ぷーやん？

榛野なな恵『Papa told me』にたいして、関川夏央は、妻を亡くした文筆業の
父と娘、という人物配置に次のようなコメントをくわえている。
「娘は、セックスをしなくても許してくれる妻である。口うるさいが、
やわらかな頬をした小さな母である。再婚しないのは娘のためだというのは
いいわけで、たんに彼自身の都合のためでもある。もっとも、徹底したエレクトラ・
コンプレックスの娘のほうも、今後永遠に恋愛にもセックスにも悩まずに済むから、
心安らかに暮らせるという有利さはあるだろうが」
ほかの登場人物についても思い当たるふしがある。
父の妹は、ある化粧品会社につとめる、いわゆるキャリア・ウーマンであるが、
結婚していない。父を担当している編集者も結婚していない。
母親や周囲から結婚せよという無言の圧力をくわえられ、息苦しさを
感じながらも、それを精神のしなやかさによって躱していく。
「このマンガは、頭脳労働にたずさわる三十代の男性たちにひそかに
愛読されているという。彼らは文筆家像のスマートさに心ひかれているのでは
ないと思う。老いた青年たちは、セックスをふくめてオトナの女たちから
解放され、かつ誰にもうしろ指さされぬ環境に身をおいて、幼い母のもとに
安住する生活を夢想している。そして女性読者たちは、なんとかコドモのままで、
かわいいとひとにいわれながら人生を終えられる手だてはないものかと
考えこんでいる」
そのような「三十代頭脳労働男女」の欲望の理想化として、『Papa told me』の
作品世界がある。こんな世界があればいつまでも住みつづけたい、と。
　榛野にはこのような不思議なユートピアを構築する力があり、『ピエタ』で
描出した２人の女性の関係――友人であり、恋人であり、母子であり、
同志である――、そして、その２人が世間から隔絶された「子宮のような」
海辺の家にずっと住み続ける世界は、傷ついた三十代女性のユートピア
そのものである。妻のいない文筆関係業と娘。

今週から募集始めた「イラストだけ描ける人がネームに絵を入れる」ってやつ
うまくいけばうまくいくんかねえ。

ジャンプは数年後
週刊コロコロコミックor週刊少年ガンガン
になってるだろう

>795
ギャグマンガの話で募集したとこみると、腐女子絵はこれ以上いらないんだろうな。

９６年ごろからジャンプはおかしくなってきたよ

どうすればジャンプが輝きを取り戻すかは
近年付いた「ジャンプは幼稚」なイメージを払拭すればいいと思うよ。
荒木やデスノ、銀魂みたいな漫画が載ってる時点で
そのへんは編集部も考えてると思うけど。
高校生も堂々と買える雑誌になるといいんじゃないか。

ナルトは小学生に意外と人気だよ
アニメ効果もあるけど、キャラの年齢とかを
小学生は気にする傾向があるみたい

ジャンプ編集は本当に有能なのかね。
有能だったらもうちょっと何とかなるだろうに。
奢れる平家は何とやらを地でいってるんじゃないかね。

近年、ジャンプに幼稚というイメージがついたのは、
大物連載が終わって高年齢の読者がゴソッと抜けてマガジンに負けたとき、
迷走のあげくに原点回帰を狙って低年齢向け路線に変更しかけたのが
裏目に出たんだろうねぇ。
まあ、低年齢向け漫画を維持しつつ、今の読者の年齢が上がっていくのを
高年齢向けの漫画を載せることで逃がさないようにしつつ
新たな低年齢読者を獲得、という作戦が連載のラインナップから見て取れると思う。
でも、漫画の｢面白さ｣ということがいまいちなんだよな全体に。

とりあえず「例外」の作家二人が戻ってくればまだ読めるようになるさ。

漫画の面白さって難しいね。
ジャンプは他誌に比べて健全さを売りにしてるようなところがあるから
制約が多いのも事実だし。
最近は少し幅を持たそうと努力してるようにも見えるけど・・・。
とにかく今は少し前に比べたら割と頑張ってるんじゃないか？

の割には下品なエロを入れるな
サンデーの方が紳士だぞ

僕が子供の頃は「やっぱアホーガンよ」が
大はやりだったぞ。
ジャンプ史上に残る名作。
ジョジョなんてアホーガンのパクリやん。

アホーガンって何？

イブの羽パンチはアホーガンのパクリ

>>806
「アホーガン」（ハルク・ホーガンがモデル）が主人公。
プロレス界を舞台とした
ちょっとお下品なドタバタギャグ漫画。


コミックボンボンにて連載。

アホーガンはおぼっちゃまくんの10倍は下品だったな

どうでもいいが乳から下が喰いたい

>>808
ジャンプじゃねえやんw

　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　 /＼ ＼
　　　　　　　　　　＿＿|iヽ /li￣/
　　　　　　　　　/＼ 〃 '⌒´｀ヽ＼ 　ﾆﾊﾊ
　　　　　　　　 / 　　Kiﾐ!|ﾉﾉ）)）)〉　　　
　　　　　　　　 ＼/ .ﾉ ﾍ.|l;ﾟ ヮﾟﾉ|!　　　
　　　　　　　　　　 .(（( と　I!†iﾉ　 ﾄﾃ…
　　　　　　　　　 / ）ﾉ fく/_/_|〉　ﾄﾃ…　
　　　　　　　　　 ＼/ し'　ヽ_）　

　相違やジャンプって知的なイメージがないな。
亀は薀蓄を羅列していただけで、知的とはちょっとちがったし。
　

知的になったらジャンプは本当に終わりだ
だから今はちょっと終わってる

女性の乳首って描かれなくなったよね

健全な雑誌を目指してる筈なのに実際は左傾化しているのがジャンプ

デスノ１００万行ったとか週漫板で騒いでるけど
いきなりそんだけ行っちゃうってのはジャンプの力はまだあると言えるのか

デスノが出荷１００万、銀魂も売れてるって事は
最近では遊戯王からワンピ・ナルトの低年齢向けのものでしか
前例を作れなかったジャンプにとって画期的だな。
これから高校生以上の年齢でも普通に買える雑誌になるかもしれん。期待。
糞猫も切って、マンキンもそのうち終了だろうし
掲載漫画のクオリティを上げようとしてるみたいだね。
新連載陣は相変わらずの微妙さだが・・・。

新連載は全て来週から読む気がしない・・・
まだグラナダとかの方がやる気（だけ）はあったな

グラナダ、ハレルヤ、ＡＯＮを再開して、やる気だけはあるジャンプをめざすのだ。

梅の漫画は必要だろう。ジャンプには。
何故切る。切る。切るのだ。ぬああ。

うるあー

ぷーやん.…打ち切り
ナルト. …… 保留
ワンピ ……保留
グレイ..…… 打ち切り
デスノ. …… 保留
ボーボボ … 打ち切り
リボーン. … 打ち切り　
アイシル. …保留
銀魂……… 保留
テニス ……円満打ち切り
ブリーチ. …保留
いちご …… 打ち切り
ミスフル　… 打ち切り
ゲドー. ……空気
こち亀 ……いらないけど消せない
マンキン. … 円満打ち切り
黒猫………バイバイ
ジャガー. …保留
スティールボールラン・・・保留
ハンタ・・・富樫原作で他のヤツに描かせる

11/20
9つたらない。
ギャグ枠を2つ、スポーツ枠1つ、残りはストーリー枠で。

>>823
保留ばっかだなｗ

ゲドーはｴﾛじゃなくてホラー路線いくといいと思う
初期（？）のぬ〜べ〜みたいにさ。

ぷーやん.…打ち切り
ナルト. ……打ち切り
ワンピ ……打ち切り
グレイ..…… 打ち切り
デスノ. …… 保留
ボーボボ … 保留
リボーン. … 打ち切り　
アイシル. …保留
銀魂……… 打ち切り
テニス ……即刻打ち切り
ブリーチ. …打ち切り
いちご …… 打ち切り
ミスフル　… 打ち切り
ゲドー. ……打ち切り
こち亀 ……いらないけど消せない
マンキン. … 打ち切り
黒猫………打ち切り
ジャガー. …保留
スティールボールラン・・・保留
ハンタ・・・打ち切り

お前らの好みとかどうでもいいって

流石に売れまくっている漫画は打ち切れないだろう？
そういう感じのは保留しといた。
そして>>825がテニスを本当に嫌っているのがよくわかった。

>>800
有能なわけねーじゃん。
採用の時、漫画編集の実力がわかるようなテストは何も課さないで
人事の連中がフィーリングで決めたんだから。
プロ野球の入団試験に実技何もやらせないで
「何故巨人なのか、高校時代頑張ったこと」等を聞いて合否決めるようなもんだ。

実力あれば「集英社ギャラいいじゃん」が志望動機の人間でも、
いや、もう動機や人柄うんぬんよりも完全実力主義で人を採用すべき。

編集の実力って何をテストすればできるんだろ

連載中の漫画の評価の小論文

手塚賞とか十二傑とかで賞を取れなかった漫画を読ませて
改善すべき点と、良かった点を挙げさせる

>>823>>825
武装錬金どこへ。
今週は休載だったから、忘れるのも無理はないか。

ＰＴＡはワンピを海賊を美化していると抗議している。
俺はＰＴＡが大嫌いだ。
けど、海賊美化はマガジンのＤＱＮ美化と同レベルに思われても仕方ないかもしれない

奴らは海賊と言ってるが一度も海賊行為を働いたことがないな。
冒険者でいいだろ。

銀魂、マンキン、武装錬金、ジャガーは打ち切り
ＳＢＲは青年誌に移動

>>831
禿同。それがいい。
持ち込みには色んなタイプが来るので
毛色の違う漫画10個くらいを評価させればいいと思う。
課題は集英社みたいな金持ちなら本にしてもいいし
ネットでダウンロードするのもいいと思う。
もちろん審査は現役のジャンプ編集部員。

>>833
ルフィ達以外の海賊が極悪なのに何言ってるんだろうね。

>>833
ジャンプって小学生の読んでいる比率が非常に高いから、
PTAも目を付けられる部分ってどうしてもあるんだよね…。

>>831
むしろ「いちご１００％」を読ませて良かった点と悪かった点を(ry
>>833
PTAもそうやってくだらん抗議するのが昔から最高の宣伝になってるって気付かないのかねw

つーか海賊を美化したら皆海賊になりたがるのか？

じゃ次はBLACK RAGOON読むとか。
やべえ、本当に海賊にあこがれそうだ。

某雑誌でやってる、コンクリート事件の犯人を美化した漫画のほうが
よっぽど不謹慎だと思われますがね。

ＮＨＫは泥棒を美化した漫画をアニメ化したぞ。
助けてＮＨＫがご乱心。ＮＨＫ。

ＧＴＯなんて悪質な犯罪少年を美化してたりする。

>>842
そんなのあんの？何て名前？

>>845
魔太郎が来る！

>>845
コンクリ伊藤

>>845
漫画アクションの17歳って漫画。

漫画板ではボロクソに叩かれてる。

>>843
小学生に手を出す教師やら同性愛者やらがたくさんいるCCに比べれば･･･

てか、PTAって抗議できるような勢力まだ持ってるのか？

もはやPTAだってジャンプで育った世代だもんな。
ハレンチ学園とかトイレット博士とか。

漫画とかほとんど読んだことのなかった俺が最近暇つぶしに漫画喫茶行くようになった
古いとか新しいとか関係なく読んでみたけど、言われてるほど昔の漫画は面白く感じられなかった。昔はよかったとか言ってるのは、
大人の懐古趣味にしか思えないね、少年誌なんだし大人は読むなと。
好みなんて世代によって変わるし、流行る物も違うんだよ。
貴様はすでに死んでいる。なんてセリフ今じゃぜってー流行らないよ、間違いなく。

>>852
じゃあ大人になって漫画喫茶で読むなよw

縦読み失敗・・・ｽｲﾏｾﾝ改行のとこ忘れてた

>>852
読んだ漫画が悪かったんじゃねーの？（ｗ

>>855
読んだ漫画が悪かったんじゃねーの？（ｗ

高度な横読みだ。騙されるところだったぜ。

絵だけで判断するこいつらを何とかして欲しい
ほとんどNEVADAみたいなやつしかいない
ttp://guriuri.com/ranking/list.asp?ID=106

センターカラーまで知欠に取られたグレイマンに明日はあるのか！？（一応来週あるらしいが）

>>799
銀魂入れるならジャガーとハンターも。
というか銀魂が大人むけというのは・・全体的なテンションが低いから？
そんな表面的なところで決めないでほしい。面白いとは思うけど過大評価
されすぎてる気が・・。
ジャガーはリアクションなどの大きさで子供だまし扱いされるのは
もったいない作品だと思う。

>>859
ハンタは大人の鑑賞に耐えられるほど出来良くねーよ。

大学じゃジャガー、SBR、デスノ以外は会話にも出てこないな

ハンタが大人の鑑賞に耐えられかどうかは分かんないけど、
小学生とかには人気ないみたいだね。数人にしか聞いてないから正確ではないけど
ハンタは理解しにくくて、なにやってるか分かんないんだって。
ＳＢＲは絵が見にくいとか理解できないって意見が多かった。
ジャガーは面白いとつまらないが極端だった。
デスノは１人以外はつまんないから読んでないそうだ。
ワンピ・ナルトはそこそこ人気みたいだね。
ボーボボが面白いとか言ってる奴が多い。
だいたいの小学生がこんなかんじじゃないんかな。

いちごが大好きでも小学生は言わないもんさw

大学でジャンプの話題ってでるものなのか…？

>>461
まさに掲載順の縮図ですな。

>>863
結構でるよ。ジャンプは割と色んな層に読まれてる気が。
うちの家では父が好きで毎週買ってくるしなｗ

>>861
小学生は6・7歳か1１・2歳かでちょっと違わない？
>>860見るとその子供らが歳とったら
なんで俺ワンピとかナルトとか読んでたんだろう？とか思うのかね。
でも高校でマンガとかあんま興味無さそうなヤツはワンピの話とかしてたな。
チョッパーの話で泣いたとか。ＮＡＲＵＴＯは出ない。
ハンタも高校で話してるヤツ居たけど
そいつらは割とマンガとかゲームとか好きそうだった

ジャンプは失速したように見えるが、実は勝っている。
確かに雑誌の部数だけみると黄金期に比べるべくもない。
が、単行本が圧倒的に売れている。
そして出版社が何より儲かるのが単行本なのだ。
さらに今は消費者が「自分の好きなものを買う」という多様化したニーズの時代である。
そこでジャンプは「雑誌は漫画の見本市」的な位置付けとし、
「単行本が売れる漫画を掲載する」方針に舵を取ったのである。
ハンターの休載をOKとし、黒猫の連載を続けさせたのもその為である。
部数というものが幻想・虚構にすぎないと気付き、過去の栄光を見事かなぐり捨てて
実利を取ったジャンプ編集部は物凄いブレインが揃ったプロ集団だと言わざるをえない。

そーいやジャンプコミックスって5年くらい買ってないな。
あ、エンジェル伝説とクレイモアは買ってたか。

>>867
ｱﾎか
昔のように選択肢の幅が広くないんだよ
一極集中するから特定のものだけが異常に売れる

>>866
あれ？小学校に6歳っているっけ？

ﾁｮｿﾊｹｰﾝ

誕生日が6/16以降の小学一年生はまだ6歳だぞ

>>869
せめて、昔より選択の幅が狭くなった云々の根拠言えよ

青年漫画まで広げれば選択肢は恐ろしいほど広い時代なんだがなぁ。

>>872
ああ、そうだったか

あからさまな熱血漫画は減ったけどね

今のジャンプは昔に比べて好き嫌いが極端に出るような漫画が増えた

せめてもう少し読者にわかり易いように描いて欲しいよ

>>863
うちの大学読んでる奴多いぜ
大体楽しみなのはハンタかデスノかSBR、典型的だな
あとはアイシルとかジャガーか

860 ：マロン名無しさん ：04/06/15 00:24 ID:???
>>859
ハンタは大人の鑑賞に耐えられるほど出来良くねーよ。

大学じゃジャガー、SBR、デスノ以外は会話にも出てこないな

ここ1年くらいの新連載で評判いいのはデスノートと銀塊なんだから
読者の好みが変わってきてることにそろそろ気がついたほうがいいな編集者
ぷーやんとかグレイマンなんぞ持ってきてる場合じゃねぇだろ

引き立て役？
でも貴重な誌面でそんなもんにページ割くわきゃねーか

男子小学生を取り入れるにはギャグが重要なんだよ
コミックス売れなくてもな…

紙面は貴重だけどギャグ作家はタマ不足なんだよな。
仕事はキツいのに見下されたり単行本(重要な収入源)売れなかったりして報われないから。

読者から「お前はアホだからウンコでも食べとれ」呼ばわりされたりとか

そこをエロ＋ギャグでなんとか・・・



無理ぼ

ハンターは手抜きが多いが、今のジャンプに珍しく修行描写がある
そこは評価できる。

修行描写つまんないから要らないけどね
修行せずに強くなんのも嫌だけど

ああ。
つまらん修行描写あり漫画は、良い修行描写無し漫画にも劣る。
つまりいらんっつー事だ。

ぶっちゃけ修行しかしてないし

ナルトも鰤も修行描写あるじゃん
イマイチだけど

鰤の修行は過去最悪だ

翌日さっそくマネしたくなるような修行風景って最近減ったな

かめはめはって修行すれば撃てそうな気がするもんな。
というか撃ちたい。

二重の極みもな

DBの修行描写もなー
後半は説得力なくなってきたし。
精神と時の部屋とか。

修行描写してるから戦闘が映えるんだろ？
ワンピでゾロがいきなりかまいたちで遠隔攻撃とか
やりだしたけど、あれ面白いと思った奴いんの？
修行は確かにつまらんかもしれんけど、話や戦闘に
説得力もたせえるのに必要。

祭りで子供がヨーヨー持って螺旋丸の練習してたよ
アニメの影響ってすげーんだなとオモタ

>>897
いや、ワンピの修行描写はけっこうイイ線いってると思われ

シャーマンキングにいたっては修行しようがひとかけらの説得力もありませぬが
一生死に続けろや

>>897
ワンピースはルフィやゾロはちゃんと出航前に１０年以上修行してる。
そういう下積みがあって強いってのは少年漫画では稀有な例だと思うが。
他の漫画（昔の漫画も）は最初から無意味に強い。
下積みのないウソップは今だ弱いままだし。
その後は過酷な航海と戦いそのものが修行みたいなもんだし。

ワンピに修行描写や努力がないとか言ってるやつはなにを読んでるんだか。
今は苦しみも努力も表に出さずに笑い飛ばせるやつらがかっこいいんだよ。
そんなに努力が好きならその目に見えない影の努力くらい読みとってやれよ。

>>897
ワンピに修行シーンなんてあったっけ？
記憶に全く残ってないぞ

孫悟空は見える時も見えない時も修行してて、苦しみも表に出さなかったが。

ワンピはバトルが究極的につまんないから、もう書かないほうがいい。

>>901
読み取りたくなる程魅力のある漫画じゃねってことだろ。
それに少年相手の漫画なんだから、ビジュアルで訴えるのが基本だと思うんだが。
「目に見えない影の努力」なんてのは青年誌でやってりゃええ。

ワンピースは「能力者」みたいな奴がでてきた時点でアウトだと思う

>903
ＤＢ見て努力の大切さを学ぶ奴なんていると思うか？
修行さえすりゃご都合主義的にパワーアップできるあの展開見て。

>905
ビジュアルでしか訴えない努力に価値なんか無いだろ。
そんな上っ面だけの描写なら省いた方がまだマシ。

自分の意見以外は嫌いだから、俺意外はしゃべんな。

みたいな状況。

ワンピは敵どんどん強くなってもなぜか最後はルフィが勝つって印象しかねえが。
実戦に勝る特訓はないって奴ですかそうですか、まあワンピは修行しても面白くねえだろうし
これでいいとは思うがな。

なんか自分の好みと批判を切り離せない奴と話すときりないからそろそろやめとこうぜ。

で、問題は結局漫画に説得力を持たせられないのが多いってことなのかね。
ビジュアルにしろ展開にしろ。シチュエーションを描きたいが為にストーリー作ってるみたいなの多いな。

>>901
一言10年間修行してましたで納得するなんて随分安い頭してんな

>>911
ポルナレフもか

2ch来てる奴が
素直に漫画楽しめる訳ないだろｗ

結局、楽しめてる奴が勝ち組みで
2chで揚げ足取りしてる様な連中は、所詮負け組みなんだよｗ

↑それはつまりお前もそうだと言うわけだなｗ

俺は勝ち組負け組を勝ち組み負け組みと書く奴を信用しない事にしてる。

緋村剣心が師匠のとこで修行するところは良かったな

>>914
揚げ足とって楽しんでる

グレイ万は本部に着くまでもつのか？

ﾊｱﾊｱ…今ジャンプ買ってきた。
ミサたんかわええーーーーやん！！！！！(ﾟ∀ﾟ)

SBRとデスノだけ読んで放置しますた。

>>920
立ち読め！

今週号読んで、本当に富樫はいらないと思った

ｸﾞﾚｲﾏﾝはあからさまにﾊｶﾞﾚﾝのﾊﾟｸりじゃねぇか
特に絵

でもリボーンよりグレイマンの方が生き残りそうだよ。
２ｃｈで評価がいい漫画は大抵すぐ打ち切られるし

>>923
グレイマンもハガレンも、王ドロボウＪＩＮＧのパクリです。特に絵。
あとグレイマンとハガレンは、あずまんが大王のギャグ顔の絵を露骨に
パクリまくってます。

野球漫画ほしーなー、今のジャンプ。

鋼とグレイは同じジャンル（スチームパンク）の漫画だから。
世界観や雰囲気がある程度似てるのは当たり前だと思うが。
あれはジャンルに共通するものだし。
このジャンルの漫画や小説は鋼以前から沢山あるし。
死者を復活させようとして失敗というエピソードも、オカルト系や
ファンタジー系ではありきたりで腐るほどあるからなぁ。

＞スチームパンクは、19世紀頃をモチーフにした異世界で、
＞現実離れした機械類、オカルト、発明家、魔術、蒸気機関などが登場する
＞冒険活劇SFファンタジーのこと。

俺岸本に野球漫画描いて欲しいんだけど…
本人経験者みたいだし
２番セカンドでバントの練習いっぱいしたとか
先輩の代打でスクイズ決めたのが思い出とか
少なくとも今やってるヤツよりは
シブイやりとりも含めた「野球」を描いてくれそう
ナルト連載前に野球もの描いて没くらったみたいだが
その時とはまた状況違うだろうし

よし、ならばサイバーパンクだ！

なんつーか、JING信者ってしつこいなぁ・・・

グレイマン
構成力のなさに呆れた
一話目はさすがに読めたけど
連載になったらもうだめね

描きたいものも　描けない　こんなシステムじゃ　ＪＵＭＰ♪

意外と最近のジャンプって、任務や指令でとかで戦ったりミッションをこなしたりするタイプの漫画が少ないなぁ…。
もうちょっと分かり易く言うと、普段は普通の中高生で指令があると大活躍しているけど、、
もちろん普段はそのことはクラスのみんなには秘密にしている。
こういうタイプがもっと欲しいな。
例えば初期ブリーチやD-LIVE!!みたいなの…。

ナルト見ると
努力は今日び流行らないのかと
思ってしまう

>>933
例えば錬金とかゲドーとか？

>>933
まんまスプリガン

>>933
サンデーのお家芸だよ
今現在その設定の漫画がゴロゴロしてる
＞933の設定まんまのスパイ漫画（暗号名はBF）やってるし

>>937
933は例にD-LIVE入れてるから、それはわかってるんじゃないか？
サンデーは現実世界を舞台にした漫画が主流だからそういうのが通りやすいけど、
今のジャンプは架空世界ものが主流だからそういうのが載りにくい気がする。

>>925
＞あずまんが大王のギャグ顔の絵を露骨に
＞パクリまくってます。

……

俺の読まないジャンプ漫画
ワンピ
ナルト
BLEACH
武装錬金
テニプリ
シャーマンキング

で？

>>934
能力に目覚めるとか「ある日突然強くなる」みたいな変身願望を現してる漫画多いよね。
もしくは「最初から強い」とか。
外的要因によって変化するの多すぎ。中から変化するのって面倒くさいから嫌なんだろうね。

バスター度のように、その強くなる過程を全て省略するのもあるけど、手抜き杉

>>933
てかサンデーのその手の漫画はことごとく糞だと思うが
D-LIVE!!なんか毎回先が読めすぎて目も当てられない

はいはい君はかしこいね

少子化で子供の数は減っているが、その代わり中高、大学生の精神年齢レベルは低くなっている。
つまりガキ向けの漫画が増えてるのは、ガキ向けの漫画で今の中高、大学生には丁度いいという事である。
これを見抜き、少年誌という型に囚われず雑誌のカラーを方向転換したジャンプ編集部は
やはりズバ抜けたブレインの集団と言わざるを得ない。

腐女子向けに方向転換されてもな・・・

腐女子向けに方向転換されると
キャラとか絡みばっかり重視した
くそみそな漫画が増えるので
正直やめて欲しい

†「死んだら生き返らない」と答えられた小中学生は僅か３割†
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088495173/

で？

次スレは？

生き返るのを漫画で初めてやったのはどの漫画かな？

うんこ漫画

生き返りネタは漫画文化が始まる以前から創作物語では登場する。
神話にオカルトにファンタジーと色々なジャンルで。
ジャンプと違って生き返らせようとして失敗するパターンの方が多いが。

>>952
魁男塾

>>955
キン肉マンより男塾のほうが連載先だったっけ？
キン肉マンもバンバン仲間生き返ってたよなぁ

火の鳥じゃないの？
うんこ漫画

>>956
ネタにマジレ（ｒ

ちなみに美形キャラを多数出すのをジャンプで初めにやったのは車田正美
トーナメントを初めてやったのも車田正美

美形キャラ＝強いも寒い

地獄先生ぬ〜べ〜とるろうに剣心が長期連載だったのが以外だった
始まった当初はすぐ打ち切られると思ったのに
あれが今の暗黒時代を暗示してたんですね

どうせカス作家しかいないなら
黒岩よしひろ使えばいいのに
エロイだけマシ

１、まず優秀な漫画家を集める（有名な香具師でもよい）
２、話のスジに編集が口をはさまない
３、あらかじめ決めた締め切りは厳守させる

今は新人畑が不作だからな。ギャグ漫画など何を間違ってるのか
楽屋ネタや時事ネタ先行のパク漫画が主流になって来てるし。
そんなのを一切使わない正統派ギャグ漫画って今じゃジャガーだけだろ。

ギャグは美形やら萌えやらシチュやらでごまかしがきがないからな。
面白いか否かが全て。
年に1度くらいやる4コマイベントとか見てると結構わかる。

ノリでごまかせます

編集長が代われば良くも悪くもジャンプは変わるんだが。
いま悪いのは間違いなく編集長の所為。

ミスフルとＮＡＲＵＴＯとマンキンと武装錬金があんなに続くとは意外だった。
第１話からつまらなくて、読んでない。早く終わって欲しい。

それはお前が世の多数の感性とずれてるだけだろ
商業誌が少数派の意見に寄る訳ねーだろ

>>967
そんなに今悪いか？
高橋末期の方が酷いと思う。
全然いい新連載がでなかった。

>>969
今のマンキンと武装錬金はつまらない。

マンキンも錬金も終わりが見えてるからつまんなくなってきたということはあるんじゃないかな。
どっちも、もうちょっとの辛抱だと思うんだけど。

>>969
まぁ、人の意見はそれぞれだからね。
968の意見なんて誰も聞いてないけどね。

>972
いやマンキンも錬金もミスフルも最初からつまらなかったよ。
何時までも終わらないでダラダラやっててウザイ。
早く終わって欲しい。

>>963
なんかマガジンみたい。
最近は編集が口を出さず
好きに描く移籍組がいるし。

>>974
そういうアンチ丸出しの意見はアンチスレでやれって。

編集が口をだしてるとかって本当なのか？
確証があっていってるのか？確かに俺もそう思うけど・・・
無理やり続いたりしてるのみると悲しくなる

商業誌では、編集が読者の反応を伝えたり一緒にネタ出ししたり
うちの雑誌的にはこっちの方向に行って欲しいと要求したり
商売的にまだ終わってくれては困ると要求したりは
ごく当たり前に行われていることでしょ？
あの漫画のヒットの裏には…なんて裏話だと、必ずそういう話は出てくる。
だから、編集が無能だと漫画は失敗する。

↓新スレよろ

│　　 　　 　　　　　　　　＿
│　 　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
│　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
│　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
│　　　 　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
│　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
│　　　 　　 　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
│　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
│　　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
│　　　 　　　　　/　 　 /　　　　　　|
↓

出版社・・・メーカー
漫画家・・・下請け

と思えばわかりやすいだろ。
編集は雑誌スタイルに沿った注文を下請けだして納品させて雑誌を作る営業係でもある。
漫画は芸術じゃないんだからさ。商業だよ。金、金。

俺たちはペーストされた写真が見たいんじゃねぇ