【ｳｻﾞｲ】萌え漫画はこの世から消えろ【ｷﾓｲ】

欲しい漫画雑誌があっても
萌え漫画が表紙なだけで買いにくいじゃねぇか！
しかも中身のない内容のくせに絵もキモイ。
存在自体が迷惑なんだよ！ばぁぁか

なにすんだナギサワ！

萌え漫画見てるだけで腹が立ってくるんだよ！！
マジ消えちまえよ！！うぜぇ。

まったく何だよ、あの吐き気がするほどキモイ絵はよ！！
ホント萌え漫画は消滅しろ！！

お前にとってそれは「萌え漫画」ではないじゃないか
呼び方を考えてみよう

うぜー、萌え漫画まじ消えろ！！！！

激しく同意
かなりウザイから消えて欲しい

ふーんまあ分からなくも無い。
俺からしてみればそう言う女の絵全般が嫌いだ。買い難い。

自分で萌えマンガと認めてるってことはそれに萌えてるってことだろ？

>>1
ものすごく気持ちはわかるが落ち着け
あんなの大衆に受けいられるわけがないんだから

なんかもう何回も言ってきたけど、
まず「萌え漫画」って何か具体的に教えて。

まずあの絵をどうにかしろ。

>>11
電撃萌え王ってネットで検索して見るといいよ

>>12
「どうにか」って「どう」してほしいの？

たしかに、最近陳腐で内容の無い萌え漫画が
どの雑誌にもひとつはあるよな

内容が無いから萌え漫画と呼ばれてるんだろ
他に見所があったら普通にラブコメって呼ばれてる。

ネットに何書き込んでも現実は当然変わらないわけでそれはネットへの依存でしかない訳でそもそも誰に言ってるのか。
歩き出すことさえも いちいちためらうくせに つまらない常識など つぶせると思ってた〜な訳です世の中需要と供給で成り立ってる訳で、読まない、気にしない、等どうでしょう。
個人的には、書いてる人たちは同世代なんだろうか？その世代にはそれしかないんだろうか？な訳で。

変な文章ごめんな訳で。

素直に言えよ
萌え漫画を無くさないでくださいって

>>19
禿同
素直なのはいい事だぞｗ

いや、現実には何もしない訳？、と・・・

萌えよりエロ

自作自演でしたか。かわいそう。

>>13
残ねながらそれでは具体的には分かりませんな。
「まあこういうの」では分からん。

あげ

萌え漫画を無くさないでください

萌え漫画を呼んでる奴は1000％ブサキモオタクだからな
女性との会話経験なし
不潔チンポ毎晩しごく
社会に不必要の無能のゴミ
萌え漫画は早く撲滅すべし

>>23
具体的に言うと、お前が買ってる漫画＋雑誌全てのコトだよｗ
わかりやすいだろ？

そこまでいわなくとも・・・
まぁ一般的にそのような傾向にあるのは事実だろうな
それは否定できない

ネギまとかラブヒナとかいちご１００％とか・・・

萌え漫画を無くさないでください

>>1
無関心でいられないのは
気になって仕方ないのは
お前が本当はそれを好きだからだよ。

萌え漫画がきもいっていうより
読んでる奴がキモイ

キモい奴等のニーズに合わせて仕事をしているだけだからな。
オチがないのも話が無いのも仕様かと。

>>26
萌え漫画を読むと、ブサキモオタクが10人に増殖するのか？
それはやばい、法律で禁止してもらおう。
ちょっと署名運動してくる。

萌えオタ漫画家は多分、女性とつき合ったことが無く恋愛経験が皆無だと思う。(脳内以外で)
それなのに、痛すぎる妄想恋愛漫画ばかり描くのは何故だ？
萌えオタが脳内でいくら妄想を抱こうが知った事ではないがそれを世間にぶちまけないで欲しい。
萌えオタが薄暗い部屋の中でロリ絵を見て汗だくオナニーをしてる様を見せつけられているようで非情に気持ち悪い。
萌えオタには羞恥心はないのか？親に自分の現状・漫画等を見せれるのか？女性とコミュニケーションができているのか？
せめて萌えオタは世間から見えない所に隠れて欲しい・・・たまにTVに映ってるのを見ると・・・。

>>35は多分、女性とつき合ったことが無く恋愛経験が皆無だと思う。(脳内以外で)
それなのに、痛すぎる妄想恋愛漫画ばかり読むのは何故だ？
>>35が脳内でいくら妄想を抱こうが知った事ではないがそれを世間にぶちまけないで欲しい。
>>35が薄暗い部屋の中でロリ絵を見て汗だくオナニーをしてる様を見せつけられているようで非情に気持ち悪い。
>>35には羞恥心はないのか？親に自分の現状・漫画等を見せれるのか？女性とコミュニケーションができているのか？
せめて>>35は世間から見えない所に隠れて欲しい・・・たまにTVに映ってるのを見ると・・・。

こんな釣りスレでなんですが、
萌え漫画なんかあってもなくてもどうでもいい。

過剰に意識して否定するほうがキモい

>>37
確かにどーでもいいんだけどさ、ただ単純にウザく感じるときがある。
俺はＷＯＲＳＴのみ好きで月チャン欠かさず買うんだが、キモオタ漫画が
表紙だとオタ臭全開でやっぱ買いにくいし。
そんなときは「はよ終われ、ボケ！」とか思う。
勿論、楽しみにしてるのもいるんだろーが・・・

ＷＯＲＳＴもキモイよ。

萌え漫画って存在が北朝鮮と似てるわ。

>>39
マジで！？
ＷＯＲＳＴって一般人から見たらキモ漫画部類に入るんか？
まあ俺、少年漫画はコレと一歩しか読まんのでよくわからんが・・

萌え漫画の何がいけないの？

>>42
俺の心を惑わせるから。

>>36
反論できず、こんなコピペしかできないと言う事は、自ら認めすべて当て嵌まるということだね。
なんだかすごくあわれに思えてきた。かわいそうなヤツだ。

>>41
2ちゃんねらは一般人じゃないから気にすんな。
俺はワーストきもいとか思わないぞ。

俺は萌え漫画とか読まないけど、
一般人がどうこうとかで読む漫画決めたりもしないんだが、
みんなそうなのかね

と、いうか萌え漫画って男向けのだけじゃないだろ。
女向けの美少年ものと半々ぐらいだと思うが。

>>46
それもそうだな。女のオタクもかなりの数なのに
全く取り上げない時点で既に見方としては終わっている。

540 ：メロン名無しさん ：04/04/07 22:45 ID:???
ttp://artifact-jp.com/mt/archives/200401/innocenceotaku.html

＞ブロッコリーに集まってる萌えアニメの何かを買ってる客よりも、
＞イノセンスの方に集まってる客のほうが
＞数倍レゲエ度が高かったのに驚きました。
＞自分もそうなんですが、押井ファンがこんなにもデブ度と臭度とダサ度が高い人々だったとは！
＞エロゲーショップの行列よりもキツかったです。

541 ：メロン名無しさん ：04/04/07 23:10 ID:???
ソコでも言われてるけど押井ファンが多い30代はキモヲタとして一番ヤバい部分が濃い世代だから…。
コミケ行った時も思ったけど若い世代は割と小奇麗だったりお洒落に気使ってるんだよね

藍蘭島と悪魔辞典は面白い。

>>49
ガンガン厨去ね

今テレビで萌えｦﾀが出てるらしい

萌え漫画を無くさないでください。

最近おたくの特集あったけどマジでキモイね。
いかにも萌え漫画大好きっ！って感じの奴らだったな。
あんな社会のクズは死んだほうがいいな。

>>53
この際いろいろ語ってけ。

ここまでの主張で共感することは正直ほとんどなかったけど
結構熱く語ってるのでひき続き聞いてみたいと思った。

たとえ釣りでも。

萌え漫画を理解できない>>1は低脳。殺し屋１とか最高じゃねーか！！

萌えとか関係なくいろんな漫画が好き→浅いヲタク
マロン住人の9割方はここかここより下の位置にいる

萌え漫画好き→中くらいヲタク
今このスレで言われてるヲタク

萌え漫画とか関係なくいろんな漫画で萌えを求める
というかどんな漫画でも萌えられる→深いヲタク
無職引き籠もりクラス

うまいね>>56

「萌え」とはその人の嗜好＝萌えのデータベースに合致する記号に対して反応すること、と
誰かが言っていたのを思い出した。

すると深いヲタクの人はそれだけデータベースが広いか
合致記号の検索能力が高いって感じなのかな

萌え漫画を無くさないでください

ていうか萌え漫画の存在価値ってあんの？

>>59
アダルトビデオと同じようなものだと思ってもらえれば

>>46
最近は男向けの萌え漫画は女も好きな奴多いみたいだな

描く側にも女性が増えてきてるみたいだし

萌え漫画は萌えオンリーの雑誌作って隔離させたほうがいいと思う。

萌え系かどうか知らんが「エイケン」だけは気味悪いと
思うよ。

あれは仕方ない。グロ系だもん

困るのは萌え漫画は内容的につまらないのでそれが多くなると面白い漫画が少なくなるからいやです

萌え漫画キモイ。

電撃帝王という萌え漫画専用雑誌が出ましたね

僕はかっこいいですが萌えマンガ好きですよ

「萌え」は嫌いじゃないけど、萌えしかない中身スカスカの漫画は嫌い。
最近はキャラクター以外にみどころがない漫画が多すぎるような

昨日ブックオフでキモイ奴が俺のレジの前にいてかなり臭かった。
どんな漫画買うのかと思ったら萌え漫画だった。
萌え漫画のせいでこういうキモオタが増えたんだなと思う今日この頃。

花右京メイド隊は面白いな。

>>70
いや、キモオタのせいで萌え漫画が増えたんだと思うぞ。

>>69
逆にこれは萌え漫画ではない！！と言い切れる作品は
具体的には例えばどれだ？
人によってこれが！？と思うようなものでも萌える人もいて
よくわからんのだよ…

クロ高じゃん？

萌え漫画の存在は漫画をばかにしてる。

キャラだけしか価値の無い漫画こそ萌え漫画だと思うが。
『萌え〜』とか言ってる奴はキャラだけしか見てないと思う。

あのな萌え漫画以下の作品なんて最近はごろごろしてるぞ。
ジャンプの最近載った読み切りとか打ち切り漫画とか。
まぁ漫画界全体が低迷してるんだと思うけど。

>>74
ジャンプの少年守護神とか読んでみろ。
そんなこと逝ってられなくなる。

>>77
ジャンプしか見てないのかよｗ

少年誌の話題ばかりだな…(´ー｀)

電撃大王の偉大さを判ってない奴に漫画を語る資格はない。

>>78
隅から隅まで読むのは確かにジャンプだけだな。

別に
キャラ＜ストーリー
でもないし、
どちらを掘り下げるのも難しいものだし、
何を一番見せたい漫画なのかそれぞれ違うだけ。
（キャラか、ストーリーか、世界観か、演出か・・・など）
キャラがメインの漫画だからって
馬鹿にするのは違うと思う・・・が


萌え漫画だけは面白いとは思えないよなぁ・・・・

面白くないと思うのはストーリーとか演出が無いから。
何でもかんでも馬鹿にしてない。

AVにストーリー性を求める人たちのスレはここですか?

>>81おまえだけだろ

>>83
いや、だからそのストーリーも演出もなくても、
キャラだけで作品に価値を感じる人が、要するに萌え産業の主な消費者ってことでしょ。

君や俺みたいなのにとって面白くもないそういうものに、
価値を感じる人が増えてきたんだなぁー

と言いたかっただけ

書店の漫画のコーナーに萌え漫画があふれてて行くのが恥ずかしい

>>85
いやーオレは例えば最近のねぎまと守護神どっちが
「少年漫画」として面白いか?　って訊かれたら
迷わずねぎまって答えるね。萌え漫画のバトル描写にも
劣る漫画がこの世にはあるんだよ。
どっちもクソと言われたらそれまでだがな。

ていうか萌え漫画の乗っていない漫画雑誌ってあんの？
どの雑誌にも１つはあるよな。まじうざい。
萌え漫画って学校のクラスに例えるといじめられっこだよな。

好きとか嫌いとかでここまで絶叫できる貴方が素敵です。

>>74
メカ沢、萌えるよ？

>>89
俺も勿論、大嫌いだけど結局はそういう漫画を求める読者が多いワケ
だから、作り手側も当然それで儲けようとするわな。
まだまだどんどんキモイ漫画は増え続けると思う。
もっと読み手のレベルが上がらんと。

萌えがどうかは知らんがエロ＝低レベルってわけでもない

>>93
エロいけど、低レベルじゃない漫画って山本直樹の『ありがとう』では？
いや、俺がただ単に好きなだけなんだが・・ｗ

そういうエロで文学的表現がどうこうとかじゃなくて、
いろんな興味や側面をもっているのが人間なんだから
俺は高尚な趣味しかもってないと声高に主張するのは
おかしいってこと。

萌えマンガつーとラブコメみたいなもんをストレートに
連想するが、キャラ人気ばっかで内容がないとかいうとこまでつっこみだすと、
ぶっちゃけ、最近の少年誌なんて内容なんてろくにない漫画の方が多い。

そもそも萌え漫画ってジャンルあるのか?
どんな作品にも萌え要素を見つけ出すのが萌えヲタな気がするのだが

例えばラブひな信者なんか『あれはラブコメだ』って主張するんだよね。
でも、めぞんなどに代表される80年代ラブコメに慣れ親しんだ人にとっては
ラブひなはラブコメじゃなく、どっちかと言うとエロコメに近いわけよ。

そういった『妙に高いテンション』『エロや媚びだらけ』『ストーリー性皆無』
これらが俗に言うヲタクっぽい絵柄で展開されたとき、普通は萌え漫画と言われるね。

>>97
確かに人間趣味や感覚がバラバラな面もあるから完全に識別して区分するのは難しいのだが
今は98の言うようにストーリー性皆無とか媚び媚びファッション出まくりな作品なんかが
該当するようだ。

この先はどうなるか分からんけどな。
時代が進むにつれそう言うのも変化してくから。
例えば平安時代は黒くて長髪+露出皆無な服が萌え萌えファッション。

>>91
ま、当然ですわな。

もえ

なんで「萌え」って嫌がるんだろう？オレも嫌だけど。
他人の萌えザマが嫌なんだろうな。
本能直結な生理的嫌悪感なんだろうか。

キャラクターとか心地良くて、微笑ましい、
自分が見つけた自分だけが感じる萌えは正統な萌えと思うが、
始めから萌え狙いで、明らかにそれのみで、
他者と萌え合う様に作られた氾濫した萌えはダメだな。
…って文字で表現し難いモンがあるが。

オレ的結論は、
「露骨に用意されたモンに価値なんかねェ」
ってトコですわ。

こういう時、自分の表現力の無さが歯痒いが、
自分一人、自分の萌えを感じてれば充分と思う。
結局そうしないと何もできんし、何も感じられんよ。

いちごとかネギまはクソだな。ちゃんと男女の恋愛を書いた漫画とかみたいかも

女萌えオタ用美少年漫画と男オタ向け美少女漫画は統合すべきだと思う
美少年と美少女ばかりが登場する漫画を作ってオタクを一つにまとめて欲しい。
少年漫画がホモ臭くなったり、萌えヲタ向け漫画が溢れたりする
正直今の漫画界を網羅してるオタク絵って男も女も似たり寄ったりだからうまくいくだろ

ラブコメ自体もともと別に好きでもなかったから、
ラブひなを無理してラブコメの枠組みに入れなくて結構。
AI止まやネギままでラブコメとか言ってる奴は実際読んだことないだろって思う。

いい年こいて殴り合い漫画読んでよろこんでるバカも同じ

最近の萌え漫画はロリコン入っててキモイ

>>106
それは言えてるな

某雑誌のスレでバトル漫画４点セットをマンセーしてるヤツがよく萌えマンガをゴミ扱いしてるが
他人をけなさない分だけ萌えマンガを読んでるヤツの方がマシだったりする。

>>109今度は人格攻撃か？萌えヲタが
自分で言ってる事の意味もわかってないのか

>>109
確かに「燃え漫画命！萌え漫画氏ね！」って奴は、
その逆より圧倒的に多く見かけるな｡
殺伐とした漫画ばかり読んでると性格も殺伐としてくるんだろうか｡

萌え漫画というかハーレム漫画の主人公は
だいたい何の取り得も無くて冴えない男という設定だけど、
そのせいで萌え漫画読んでる奴＝何の取り得も無いキモオタ
という印象が俺には根付いてる。
実際のところ、ああいう主人公は受け入れらてるのか？

>>112
ヤンキー漫画の主人公が「ヤンキーだけど善人」ってのと同じ。
「冴えないけど心優しい」
「ヤンキーだけど心優しい」
ほかにも「勉強できないけど強い」「ブスだけど美形の彼氏」など
いちいち気にしてたら漫画は読めない。

萌え漫画は女の子が主役で主人公は狂言回しなんだから
できる男にすると展開上都合が悪いんじゃないかなあ。

ホントにキモイのはなんにでも萌えを見出そうとするヲタと
そいつらを狙ってあからさまな萌え漫画を書く作者

正直らぶひなとかいちごとか見ると登場キャラが不憫でしょうがない
作者とヲタのおなにーのためだけに存在してるような気がしてかわいそうだ

>>115上半分には同意するが、
キャラが不憫とかかわいそうってのがどうなんだろう。
一人の人間として扱うほうがキモイ・・・。

萌えマンガと違うが、最近はあからさまに名言狙ったセリフを連発するマンガが増えた気がする。
カイジとかヘルシングとかエアマスターとか。あれもあれでウザイ。

242 ：マロン名無しさん ：04/05/04 17:02 ID:???
腐女子どもゲーム業界にもどんどん来てくれよな
男の安住の地をどんどん侵略してレイプしてやってくれ
ジェンダー破壊頼むぞ

251 ：マロン名無しさん ：04/05/07 12:02 ID:???
>>242
そしてジェンダー破壊をされたオタ男は、ソフト百合な
マリみてや少女漫画系エロゲーや癒し系少女漫画にハマる等
女子化していき、逆に現実世界でもオタ社交界でも、行き場所をなくした
硬派系オタ男は、ネットの片隅で咆えるようになるのでした…

硬派系オタ男ってなんだろう・・・。

昔のジャンプがよかったとかいう連中だろ。
この板で頑張ってる。

面白い話が作れなきゃ萌え要素を入れちゃダメだっていう風にすりゃ良い
でも実際にはつまらない漫画しか描けないから編集が萌えで行けと指図してるんだろうな

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>>121
安く（易く）作って当たればでかいのが萌え漫画の特長だと思われ。

面白い話でも萌え要素があるとつまらなく感じてしまうので面白いなら萌えない方向でお願いしたい。

さっきチャンネル回したらキモイ萌えアニメやってた。
毒電波発信すんな、テレビ埼玉。

他者をキモいと叩いたところで自己がキモくないという事にはならないよw

ｷﾓｲと言う言葉がキモい。

萌え漫画がキモイ

ttp://www.mb.ccnw.ne.jp/aroma/html/gra/7.htm

萌え漫画と対を成すのは男塾ですよね。

>>130
ありゃ、どっかというとそれまでのジャンプや師匠の漫画へ対する
劇画・硬派物パロディだ
萌え漫画ではもちろん無いが

才能のある絵師が萌え絵系に走ってるのを見ると悲しくなる。
おまいセンスはあるんだからもっとまともなもん描いてくれよ　と。
でもその手のが好きなんだから結局まともなもの描いてもアラが出るんだろうな

>>130
確かに女は全く出てこないな。

>>133
萌え＝女キャラと思ってる時点でまだまだ甘いな。

はいはい、チンポついてる男キャラもイケるのね
はっきりいって「それ系」のショタキャラ
男も女も大差ないよ。

そういう意味じゃねーだろ。
なんにせよ浅いよ。

男色家怖い

萌えが全く無い漫画ってある？
クロマティ高校ぐらいしか思い浮かばんが。

どうせ>>1もキモヲタなんだろ？おあいこおあいこ

>>138
メカ沢は？　しかも既出。

メカ沢が萌えってどういう神経してんだか。

自分の考える「萌え」の基準が絶対だと思ってる方が
どういう神経してんだか。

で、「萌えって何？」と聞いてもはっきりしない（→ループ）

「あからさまに萌えだけを狙った漫画」は消えろってことだろう？
キャラに萌えるのは人それぞれだし人の勝手。
そもそも嗜好は人によって違うから、萌えを狙っていない漫画のキャラに萌える香具師もいるってことか。

メカ沢の弟は？

萌え系の逆はオヤジ系漫画？
歴史物とか戦記モノとか人生に疲れた中途半端なインテリ系オッサンが
はまるやつ。

定着文化だから、別に消えてくれ、とまでは言わないけど
俺の好きな「熱血」とか「根性」とか「立ち上がればむくわる」系の漫画の
立身の妨げになっているので、もうぼちぼちブーム終わって欲しいとは思う。

ん？同じことか？

>>146

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1082482497/

ここを見た限りでは熱血の未来はない感じ

今って妙に生意気で冷めたガキの主人公が好まれてるようでやだ

梶原一騎で言うところの、愛と誠みたいなものだな？

時代に合う好まれる漫画というものがあるんじゃないでしょうか
今、昔並の「熱血」「根性」「立ち上がればむくわる」の漫画の繁栄を
期待するのは無理だろう。でも別に全く無くなったわけでもないし
需要と供給が減っただけだと思う。

バトル物でも知能を使うトリック系が好まれている気がする

演出と見てる側の問題じゃないの？
今の漫画もよく見てみると結構「熱血」「根性」やってると思うけどな。
戦闘方法が大鑑巨砲主義から機動性重視になっただけで。

演出以前に性格がなんか男らしくない

萌えヲタ擁護キモ杉
「エロカワイイ」
「スク水」
「ツインテール」

萌えオタに質問。
二次元女を好きになるのは、
�@現実の女の子に相手にされないから？
�A現実の女の子よりも二次元の女のほうが純粋に良いと思うから？
�Bその他。

どれに該当するのか是非教えてくれ。

�C現実のものと二次元の物を同類項にまとめてしまえるその精神構造が信じられない

�D現実の女とはヤリ過ぎて飽きた

6.丸数字は機種依存文字なので使わない方がいい。

�@もあるし、現実の女の嫌なところを全て切り捨てて
いい所しか描いて無いからはまる。
この辺やおい女とかオタク全般に言えることだとおもう。

>154は実は萌えヲタ

>>154
萌えを議論すると毎回必ずこうして現実の女に対する恋愛感情を引き合いに出されるのが謎｡
例えばペットを可愛がってる人は「人間の女じゃ物足りないから」
なんて理由付けしたりしないだろ｡

>>155>>160
完全に同意なんだけどさ。

>>160
本人が仮想と現実をきっちり区別してればそういう疑問は口にしないわな。
ただ、電子ペット飼ってる奴って本物のペット飼えないからっぽい訳で、
この書き込み、例えと主張の相性が悪くない？

エロゲーは面白いからやってるだけ。
現実と混同することは絶対にないから大丈夫!!

ごめん、萌え漫画の話だったね＿|￣|○

でも因果関係って必ずあると思

>>159
残念。
ちゃんと彼女います。
二次元キャラ好きになることはありません。

>>160
女の子とペット一緒にも出来ないだろ。
ペットを飼うのは「可愛いから」で理由も納得出来るが、現実に生きてる女の子
よりも紙の中の意思の疎通も出来ない女のほうが良いと言うのが理解できんのよ。

>>158は典型的な偏見、>>160でFA

確かに
少年漫画のショタ化とかキモイよな。

ロボット物はたしかに多いけど、どれもこれも登場キャラに女の子が多すぎ。

>>166
彼女や奥さんがいても萌えオタなやつはいるよ。
萌えオタ＝彼女いないとか限定してる時点で狭い狭い狭すぎる！
３畳一間のアパートより狭い！

>>166
もしかして二次元にマジ惚れしてる奴がいっぱいいるとでも思ってるのか？

154は釣りだろ
マジに書いてるわけじゃないだろ

>>170
へ〜、そうなんだ・・
いや、正直そう思ってますた・・

>>171
いや、マジで思ってた。
だから？？だったんだが。

>>172
すいません・・
釣りとかじゃなくて書いてました。
でも、逆に俺の勘違いと言うコトがわかったんで。
まあ、本気のヤツなんて普通に考えていないわな・・・

>>173
アイドルにマジ惚れしてる奴よりも遥かに少ないと思う、なにせ２次元だし。
マジ惚れとなるとむしろ思春期の女が多いように感じる、アイドルと同じく。

もう回答されてるけど、
>>166
＞女の子とペット一緒にも出来ないだろ。

同様に、現実の女の子と２次元も一緒にできないでしょ。
「現実に生きてる女の子よりも」って、比較するのが変だって。
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~

なるほどね〜。
スレ違いのこと長々と聞いて申し訳ない。
スマンかった。
もう名無しに戻るんで、本題の議論してくれ。
ちなみに俺も漫画好きだが、ちとそういう系の漫画増えすぎかな〜と思ったりもする。
でも物語がしっかりしてるんであれば、アリかなとも思うが。

>>175
そおゆうこと。二次元は二次元、三次元は三次元｡
普通同列に並べて比較しないって｡

ただモテナイから性処理を二次元の絵でやってるだけなんだろう

おじゃ魔女映画化
全国の女の子全員強制オーデションで、その中から一人
主人公おんぷちゃんを決定する。後の連中はＣＧ

つうか彼女いるとか嫁いるとかマジになってる奴キモいよ
これだけ萌えものばかりの今
全員、彼女いないなんて逆にありえない
ただ傾向としてプレイヤーに一般よりモテない
傾向があるのは否定できない
こういうと「そんな事無い俺の周りには〜」廚がｄ出てくるけど

>>178
性処理を二次元の写真で行えばモテる人ですか？

同様に男キャラ萌えの女が全員彼氏いないということもないわけで。

二次元萌えを非難する香具師って、小学校高学年になって
「おまいら、まだアニメなんかみてんのかよ？ガキだなあ」
って大人ぶってエロ本もってくるようなバカと同じだな。
常に自分より下を作って思い込みだけの惨めな優位性を保とうとする。
二次元萌えは上も作らず下も作らず、ただ自分の好きなものを好きだと
いっているだけ。なのにそれすら許さない。ちょっかいをだす。

恥ずかしくないんですか？自称大人の薄っぺらいバカさんは？

お前らまだアニメなんかみてんのかよ


キモイな

需要があるからこのような漫画がある。
人の好みをどうこう言ってもしょうがないだろ。

だが･･･表紙に据えたりするのは勘弁な。

>>185
別に存在自体は特に問題はないんだが、
オタ雑誌じゃない場合、「あいつらだけノリ違わない？」的な存在なんだよなぁ。
雑誌の顔みたいな扱いされるとちょっときつい。

ひっそりしてれば無問題

>>184
漫画はいいのか？

>>186
マガジンは主力の2つがそれみたいだけど。

今のマガジンは狙いがよくわからん。

>>183
いくら綺麗ごといってもアニメ見てる奴はキモイ。それが現実。

表現方法としてのアニメーションはキモイと思わない
問題は現状アニメファンと言ったら
ほぼキモイアニメが含まれる事。

そんなの昔の方がはるかに酷かったぞ。
萌えアニメでなく、真面目な硬派なアニメだらけだった当時のほうが。

>>48参照。

ネギまに続きスク欄もＣＤ出すし、一番売れてるのはツバサだからな>マガジン

３０台でアニメファンって
娯楽で見てると言うより何か足りないものを（大概女に対する妄想だが）
をアニメで埋めてるのが見え見えでキモイ

俺は別にそういう漫画家がいてもいいと思うよ。
ただ多過ぎる。同じような内容、同じような絵。
なんか生半可な気持ちでそういう描き手になる人、多くないかな？
単に「俺にも描けそう」とか、自己満足とか・・・。
んで、それを裏付けるような描き手の描画面でのスキル低下。
ここは意見の分かれるとこだけど、やっぱ絵あってこその漫画だと思うし。
要するに、特にこういう世界であからさまに何処からか真似たような絵や
ストーリーで漫画描いて金稼ぐ人が増えてることが許せないと。
まぁそれで消費者が満足してるってのが現状なんだけど。
漫画家としてのプライドって無いのかな？

プライドじゃ飯は喰えねーんだよ

プライド持って描いてる奴
プライド売って描いてる奴
萌え漫画が好きで描いてるオタ
に分類できるような気がする。

今の「萌え絵」はもし一人だけなら
革新的なアーティストだったと思う

女みたいな目したｼｮﾀ男出すなキモイ

ちょっと極端だけど男キャラは北斗の拳みたいなのでいい

↑全部が全部北斗みたいなキャラだったらそれはそれで
疲れるぞ

↑全部が全部北斗みたいなキャラだったらそれはそれで
疲れるぞ

萌えに大して罪悪感が無いからつまらなくなった。

昔は萌えものはこんなのキモイでしょー
でも萌えるものはしょうがないですよね！
まあ現実との区別付ければそれでおけーっていうスタンスが合ったが
今は萌えを書ける事がアーティスト扱いされて
へんに勘違いしてる

漫画も売れなくなってきたから必死でしょ
ますます萌え漫画が増えて雑誌の読むところなくなってくるな

>>200
それはそれでキモイ

糞漫画
早くぉわれゃ

海外ではヲタ絵ってそれなりに評価されてるんだよな。
あんなキモい絵の何がいいんだろう

>>208
たんに>>199って事だろ。向こうにはいないしね。

>>209
同意
もし自分が始めてあの絵を見たら
萌え絵に限らず、
日本のアニメ全般が
ポップアートとして非常にスタイリッシュに
見えてると思う。

週刊わたしのお兄ちゃんとか、ああいうのは
萌え系容認派の俺も引く。

>210
確かにそうだ。海外アニメのキャラクターって
何か洒落て見えるんだよな

>>212
アメコミとか新鮮に見えるよねディズニーは微妙だけど。
日本の漫画家で逆に？影響受けてる人いるし。
向こうもこっちの漫画に対して似たような事思ってるはず

無敵看板娘は萌え漫画に入るんですか？

入る

看板娘が萌えってどういう神経してんだか。

正直、萌え漫画はウザい。
しかし、ｦﾀが萌え漫画に夢中になってるおかげで、
安心して「非萌え漫画」を読むことができる。

住み分けがキチッとできるなら、あってもよい。

>>213
かなり前の雑誌だけど、亡きマーヴルクロスでアメコミのマンガ化みたいな話がでてたな、そういや。
ケヴィン・ラウ（だったかな？）のX-Forceの扉絵が載ってて、これ日本のマンガじゃねーの？と思った記憶がある。
（中身はそれほどでもなかったらしいが）
あと、最近だと麻宮騎亜がX-MENに起用されたりもあったしな

て言うか“萌える”って何？
俺、そこそこ面白いと思って「ねぎマ」読んでるけど
（「いちご」とかは糞）
キャラに惚れるとかマジ解らん

前にバラエティーか何かで「萌え」が使われていたのには驚いたな。
漫画とアニメ限定の用語だと思ってた

スレ読んでて思ったんだが
このスレにおける「萌え」とは何か、
を最初に決めとくべきだったような気が。
そうすると面白いスレになりそうだ。
今からでも決めてみない？

>>221
定義にこだわるとろくなことにならん。やめとけ。

>>220
2ch内でなら漫画･アニメに限らず使われてるけどな｡

>>219>>221
何度か聞いたことがあるがはっきりせず。
「何かに対して、強い思い込みを抱くこと」とかいう定義を
示されたことがあったが、そこまで広義でいくと
「それは違うんじゃないか」となることがあったり、よく分からん。

>>219も惚れると言わなくてもキャラの魅力って概念は分からね？
それが「萌え」に該当するのかは何とも言えないが。

「萌え」って「とても好き」程度の意味だと単純に思ってた。
で、「萌えマンガ」ってキャラ人気のみにたよったマンガなのかなと。

>>225
そんな感じでいいと思う

萌えヲタって最近の１０代２０代に多いような気がするが、

では焚書坑儒する萌え漫画をあげてってください。
ネギま！

？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？
？ ？？？？？？？ ？？？？？？

>>225-226
上でも出てたけど、「萌え漫画」の規定には
「“萌え”のみに頼っているか」が問題みたいだね。

でもそこで作者の意図が問題なのか、それとも
キャラ以外にも面白いところがあればいいのか。
そして具体例を挙げていった時それできちんと当てはまるのか。
問題は少なくない。

いや認識としては、
一番はいわゆる萌え絵(アニメ絵とも言う)かどうか
更にオタク臭があるかどうかだと思う。
マンガ自体がヲタ論を持ち出すなよ。
いわゆる秋葉原、虎の穴的なヲタク臭さだ。
萌え(キャラへの好感、エロシーン)だけなら
バトルやコメディの皮を被った萌え漫画も
多数あるのにこれらが該当しないという事になる。
例を出すならいちご100%よりは
エアギアの方が萌え漫画だろう
いちごは萌えに頼ってはいるが(萌えないとかはひとまず)
絵柄がヲタ系というより少女漫画系。
比べてエアギアはバトルがメインだが
書かれてる女キャラ、ノリが全体的にアキバオタク系。

>232
いちごの作者は一般少女向け雑誌で漫画描いてたから、
それは当然なんだと思う。(その雑誌で連載していた時はかなり浮いていたが

>>232
＞マンガ自体がヲタ論

というより、本来の意味（？）での「オタク」というなら、
出津堂オタとか、軍事オタとか、いや、何に対してでもあり得るだろうけど。
でもこの場合の「オタク」ってのは意味が転じてるな、どうも。

で、言わんとするところは分からんでもないんだが、
ただ「秋葉原、虎の穴的な」と言われても「まあそんな感じ」で
分かる人には分かるんだがはっきりはしない。

そもそも「萌え漫画」って言葉の意味からも違うところに来てるよな。

よーわからん
テニプリとかあずまんがとかも萌え漫画に入るのかな。

「萌えマンガ」って自分が好きじゃないある系統の絵柄の漫画に張り付けるレッテルのようなもんだから。

あずまんがじゃないがよつばとなんかはオレの中でロダンのココロと同じポジションにある。
でもああいう絵が嫌いな人にとっては萌えマンガなんだろう。

その時次第

http://cosplaylab.com/cosplayers/new.asp

>>236
よつばとはどうかしらんが
あずまんがは明らかに萌え漫画ですが？

明らかにってのはどうだろ。普通に４コマとして楽しんでたな私は。
ただ、ときどきあった４コマじゃない形式のはただの萌えマンガに見えた。
ストーリー物としては中身が無いんだけど、４コマ（ネタだけ抽出）なら読める。

あずまんがはキャラがどうこうよりあのとぼけた間の使い方が面白かった。

本人が萌えたら萌え漫画。
萌えと無関係で面白くて読んでんなら非萌え漫画。

この定義どう？（だめか（;´Д｀）

>>242
「他人が萌えてるけど本人は萌えてない上につまらないと思ってる漫画」
が色々もめてる原因だしなぁ。

自分達が萌える萌えないは別として
あきらかに萌えを狙ってる漫画あるじゃん。
ああいうのは無くなればイイと思う。

http://propellant.fc2web.com/chosen-takeshima/chosen-04.html
http://propellant.fc2web.com/chosen-takeshima/chosen-06.html
マンガ、竹島の真実。

韓国側が日本との協議なしに引いた李承晩ライン。
その自称”平和線”ラインに出漁した日本人を射殺、拉致、抑留、
拿捕された日本の船３２８隻、日本人の抑留３９２９人、
日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
仮釈放して、在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、４７２人。
韓国は国際法上認められていない、自称”平和線”によって拿捕された
日本の船員の帰国を日韓基本条約の外交カードに使ったのだ。

日本人の船員を人質にとった。
↑見事に、歴史の裏が、見え隠れしてきたな。

すでに韓国が、北朝鮮の拉致と同じことを、日韓の国交回復のときに
やってたんだよ。さすがは、泥棒民族。
国交回復に犯罪者釈放って、これがゆるされるのか？
よくもまあ、日本人をだましてきたな、全部バラしてやるよ。
北朝鮮の日本人拉致も、日朝国交回復を有利に進めるための最初から計算した
ワナなのさ。そのうち、日本の刑務所にいる在日朝鮮人を釈放しろと
言い出すぞ！

自分は狙いの客層じゃないんだから文句を言う筋合いじゃないって意味で
コロコロの漫画とかと変わらないとオレは思ってる。
むしろ自分が好きじゃない漫画を勝手に萌え漫画認定してけなしたがるアンチがうざい。

具体的にその漫画のタイトルは？
それによって言い掛かりか、君の思い込みか判定しよう

>>247
誰に対するレスか知らんがおまえなんぞに判定してもらうことはなにもない。

萌え漫画最高！絵だけじゃなくてストーリーも面白い。
最近の漫画は絵が下手なの多いからな。基礎がなってない。

ストーリーも面白ければいいんだよ。それは萌え漫画じゃない。
絵だけで中身がスカスカなのがダメだって言いたいんだよ。
萌え絵ってむしろ基礎がなってないのをごまかしてるようにも見える。

>>250
それはつまり面白いかどうかっていう主観に行き着いてしまうわけで。
あずまんがなんかアニメ版ファンが原作を中身スカスカと叩いてる。
同じキャラ同じ話でさえこれだからな。

>>242-243
じゃあもう「その人にとって萌えないしつまらないのが萌え漫画」でいいよ。

それだと人によってはジョジョやら北斗やら男塾やらカイジやらなにからなにまで萌え漫画になってしまうが･･･

Dr.リアンが診てあげる
妹は思春期、女子大生家庭教師濱中アイ
全日本妹選手権

↑
これらは萌えマンガになるのか?

あと椎名高志の
「GS美神」（ボディコンタカビー、巫女、犬耳少女などが登場）
タイトル忘れたが読みきりでがんばり屋のメイドロボの話（マルチの元ネタといわれてる）
割と最近ので「絶対可憐チルドレン」（ロリ超能力者3人と保護者役の若い男が主役）

これらはどうよ？
「メイドロボ」「絶対可憐〜」「ガンスリンガーガール」の境目を説明できるひといる?

あんまり詳しくはしらんけど
開き直ったコメディか一応シリアスな話かっていう違いはある気がするな

独断と偏見だが、藍より青しとかは「萌えだけ」漫画の
典型だと思う

>>256
そうじゃなくて、萌え漫画と非萌え漫画の境について。
椎名高志が萌え漫画家と呼ばれるのはあまり眼にしないんだが
実際にはガンスリンガーガールと似た配役を使った絶対可憐〜なんかも描いてるわけよ。
線引きについて定義したがる人が多いからそういう人はどう考えてるかと思って。

それはあれじゃないかな、
椎名高志は絵があまりかわいくうわなにをするやめ(ry

今の時代顧客満足度を満たす商品が売れてるわけで。
そして如何に他所よりも素早く提供できるかってのもポイント。
それができてれば多少の価格の問題があってもお客さんはお金を払ってくれる。
漫画業界にも同じことが言えるわけで、その一要因として萌え漫画があるわけでしょ。
決して悪いことではないと思うし、それはどの漫画ジャンルにおいても同様では。
いかにお客さんの要求に答えるかが問題であって、
既にその内容自体はそれほど問題ではないかと思うが。

基本的に同意なんだが、萌えというものの虚構性の高さとそれが市民権を得たかのように
氾濫するのには一抹の不安を覚えずにはいられない。
若年のうちから現実の異性より虚構の異性に親しんだ人間が
歪んだ異性観を持ってしまうのではないかと思うのは考えすぎとも言い切れないだろう。
ＡＶの見すぎでﾌｪﾗや顔射が当たり前だと思ってるｳﾞｧｶも増えてるというし。

>>154に戻る。

>>261
＞いかにお客さんの要求に答えるかが問題であって、
＞既にその内容自体はそれほど問題ではないかと思うが。
これって漫画に限らずありとあらゆる所で起こってる問題なのな。
視聴率がいいからと人気がある（しかも一過性）タレントばっかり起用するテレビ局とか、
人気があるからとデカい顔をしてホームランバッターばかり集める某プロ野球チームとか、
良い曲より売れる曲が優先される音楽業界とか、
そういう事やってるとそのものの魅力が失われていって廃れていくんだよな。

>>263
ループと決め付けるのもいいが、萌えマンガコーナーにいる連中の多くが
彼女いない暦＝年齢っぽいところが問題。

まあ俺の周りの萌えオタが100％そうだから過敏になってるという自覚はあるがな。

>>264
漫画はその辺の業界に比べると遥かにマシだよね。というか奴らは酷すぎる。

>>258
絵柄の問題（>>232）に戻る。
これも感覚的に分かる人にしか分からん基準だけどな。

結局主観で「萌え漫画」というレッテルを貼って
自分が好きじゃない漫画をけなしてるだけなんだよな。
こんなかんじに。↓


145 名前：マロン名無しさん 投稿日：04/06/01 02:05 ID:???
>女キャラに萌えないから他の萌え漫画よりマシ

これは褒めてるのか？


146 名前：マロン名無しさん 投稿日：04/06/01 08:54 ID:???
>>145
２ｃｈではキャラ萌え漫画＝中身のない漫画のことだから
ナルトは他の漫画より中身で勝負してる漫画だ、と褒めてるのでは


147 名前：マロン名無しさん 投稿日：04/06/01 18:15 ID:???
ナルトは中身のない腐女子向けのショタ漫画です。

女キャラはみんなエルメェス兄貴みたいになれば解決すると思う

校内一のマドンナエルメェス兄貴
お兄ちゃん大好きなエルメェス兄貴
毎朝起こしにきてくれる幼馴染のエルメェス兄貴
部活の試合にお弁当を持ってくるエルメェス兄貴
ホントは好きだけど素直になれないエルメェス兄貴
天から降ってきて主人公に惚れるエルメェス兄貴

現実見ろ童貞

萌え漫画はインスタント食品のような漫画のことだと思う。
一時的に満腹感は得られるかもしれないけど、インパクトのある味に惹かれる部分あるけど、
栄養があるわけじゃない。
だから個人的には好きじゃない。

栄養がないと分かってても食べたいときもあるだろうから、
なくなれとまでは思わない。
栄養がないと分かってない人がいることは問題だと思う。
住み分けもして欲しいと思う。

漫画は心の栄養であって欲しいと思ってる一乙女の意見でちた☆

心の栄養＝萌え

「栄養がない」というか「摂り過ぎるとヤバいタイプの栄養」程度じゃダメですか

というかどんな心の栄養も摂り過ぎると思考・価値観が偏っちゃってヤバいけどさ。
「萌え」は中でも「依存しすぎによるマイナス」が世間的に見れば大きいタイプって事で。

どんな栄養も程々ならプラスになってくれるんじゃないかなぁ。

というか心の休養、心のオアシスか｡

>>275
＞「依存しすぎによるマイナス」が世間的に見れば大きいタイプ

酒鬼薔薇事件の時、マスゴミはさも漫画が犯人に影響を与えたかのように、
北斗の拳やバラモンの家族を晒しageてたな。

そもそも栄養以前に萌え漫画特有のあの絵柄に拒否反応

長崎女児ではバトロワだしね。
殺害方法に最も影響を与えたTBSのサスペンスドラマは
一回見出しにしただけで後はスルー。

こういう保身と偏見に基づくいけにえ作りは昔からあるもんだ。
マンガ好き同士でさえ萌え漫画がマンガ界をダメにしただの
少女漫画を規制しろだのDQN漫画が暴走族を増やしただの言いたい放題。

そもそも“少年”犯罪だけを取り上げるのも一種の偏見ですよ。

ネバダは萌え漫画好きじゃないし

>274-276
なるほどー
人によっては萌え漫画が栄養になる場合もあるのですね。

私にとっての心の栄養とは「人生と戦う力」なので…
萌え漫画はちょっと違うのですよね。

なんで本を作る側の人たちは区別しないんでしょうね？
売上の上がるものを雑誌に採用していきたいのは分かりますけど、
全然別のものに感じるんですけど…。
何で近頃の雑誌は混ざってしまってるのかなあ…。
分けて欲しいです。

気のせいか萌え漫画嫌いほど「戦う」「敵」といったキーワードをよく使ってるのを見かける｡
雑誌のカラーは一色で統一するよりも、
バラエティを豊富にした方がいろいろ選べるし読者層が偏らなくていいと思うけど｡

>>282
>>106-111参照。特に>>110。
燃えマンガ好きはどうも萌えマンガを敵視する傾向あり。
昔の硬派バンカラみたいなことをマンガオタが言ってると思うと笑える。

萌え漫画嫌いが燃え漫画好きとも限らないぞ。

限らないんだけど何故かそんな傾向がある。

>>281
私も>>282と同意見で、バラエティーがある雑誌の方がいい。
その方が新しいところを開拓していける可能性も広がるし。
逆に極端な言い方すると、同じような作品ばっかりいらないっつうか。

ジャンプマガジンなんかはアンケート重視だから読者が偏ると誌面も偏る。
電撃なんかは少数の萌えオタク層を確実に取り込むために特化してるからわざと偏らせてる。
サンデーやチャンピオンは編集のバランス感覚で割とバラエティを保ってるかんじ。

買う方からみたバラエティー豊富というのは
「お金をだして損した」と思わない範囲でいろんなものを提示してもらうことです。
だから萌え漫画は住み分けして欲しい。

でも、雑誌はターゲットを明確にして狙って作っていくものだと思い込んでいましたけど、
その層を越えて読者を獲得したいなどの、作る側の事情も、いろいろあるようですね。
読者層を広げる目的が単行本派を増やしてしまってるような気がしますが…。

雑誌の存在意義が変わってきているんですね。
だから売れなくなったのか、売れなくなったから変わったのか、
どっちなんでしょう。

昔の少年漫画でやってたような奴の一部を青年誌に取られたから
別のを入れなきゃいけなくなった。

DB、スラダンあたりから少年漫画のストーリーが遅々として進まなくなってきたから
単行本じゃないと読みにくくなったからじゃないかと。
デスノートや武装錬金なんかはずいぶん早い展開で進んでるから
そろそろああいうテンポが見直されないかと個人的に期待してる。

「萌え漫画」っていうか「童貞漫画」だよね

童貞漫画があることによって、カモの人たちからお金を搾り取ることで
商売が成り立ってるんだし、なくなっちゃこまる。
いやなら見なけりゃいい。
俺は見ないようにしてる。

>>288
お前さんが「損した」と思うかどうかは世界の基準じゃない。
私は自分の必要としない漫画がある程度載っていようと一向に構わん。

ちなみに、新しいものというのはどちらかというと、
マイノリティから生まれるんじゃないかと思う。
その点でも（アンケート等に表れる）「読者の求めるもの」以外の部分も
用意しておくことには意味があると思うね。

290さんの期待、私もそうなって欲しいと思います。
迫力ある大ゴマも好きなのですが、
連載ものを一回のぞき見しただけで、「面白いかもしれない」と思えるくらいであって欲しいです。
それでいて大河でもあると最高です。

292さんは、水掛け論がお好きなようですね。
理論だけには同意いたします♪

萌え漫画の定義…難しいですね。
人それぞれなのでしょうが、私の場合は
「人、人間関係、世界観に、現実感があまりにもない漫画」…でしょうか。
萌え漫画があまりに増えると、漫画を作る側の人は「売れればなんでもいい」と思っているのかと、
腹立たしい部分があったのですが…
それぞれのご意見に目からウロコが落ちました。
私は漫画を「選択した『今』の意味が、いつか分かる時がくるまでがんばれるように、支えてくれるもの」
そういう娯楽だと思っていますし、そうあって欲しいと思っています。
そういう説教漫画が欲しいわけではなく…
人それぞれ…関係の形は違っても、そうあって欲しいということです。
そしてそうあるなら、どの読者層のための漫画も消えて欲しくないです。

＞「人、人間関係、世界観に、現実感があまりにもない漫画」

少年マンガの半分以上が該当しそうだな。
コロコロなんか全部萌えマンガってことになりかねん。

>>293
電波飛ばしてるのは>>288の方だろ。
お前は半年ROMってろ。

超能力で戦ってボスを倒したら次の敵が現れる。

・・・という漫画に完全に飽きてしまったら、楽しめるようになった。

>>293はきっと、エンターテインメントを楽しむってことが出来ない人なんだろうなぁ…｡
別に悪くはないけど､
浮世を忘れさせてくれるひと時にまでそう深く考え込んでて疲れない？

もうちょっと年とったら楽しめるよ。
それか漫画から離れるかもしれんけど。

物事の楽しみ方が狭いんだろう。
物事に意味を求めずにいられなかったり底が浅いと切って捨てたり。
テーマを考える読み方もナンセンスさに頭を空っぽにして笑う楽しみも
両方知ってる方が人生楽しめるものだが。

自分は、中身はあまり関係なく、ただ萌え系の絵がうざいな
いくら中身が面白いと言っても、漫画が萌え絵のもので埋め尽くされるのは嫌だ
漏れにとって（狙った）萌えはつまりエロの存在だから、漫画を読むのにそんなもん邪魔だというか
萌えヲタだと思われたくはないし買いにくくも話題にしにくくもなる

うまい事に萌え漫画はちゃんとつまらないので困らない

女をエロの視点でしか見ることの出来ない男は気持ち悪がられる。
萌え絵はまさに女をエロの視点でしか見てない絵だ。
萌え漫画を好きだと公言できるやつは、生身の女を諦めたやつだと思うよ。

男がエッチ脳なのはデフォルトですが｡

776 名前： ほとり@ o089081.ap.plala.or.jp [[email protected]] 投稿日： 04/06/18 01:31 ID:???
　ねえねえ、萌えって言葉ってもうだめぽくない？
　メディアにとりあげられすぎて、もうださいっていうか。

　そこで自分考えたんだけど、「カワユイ」って言葉って良くない？
　なんか昭和の匂いを感じて、なかなかステキだとおもうんですよ。
　そろそろひとまわりして、使ってもアリな時代になってきてるんじゃ
ないかなーとか。

>>305
ほとんど同じ主張を「ナウい」でやって笑われたなぁ。

>>300
そういう両方知ってる訳で無い人たちは
一方的な視点からのみ語り、その視点から脱却しない事に優れていくのでしょうかね…

萌え狙った作品自体はたいてい全然気にならない。むしろ面白いときもある
でもそういう作品を取り巻く状況がまじで嫌い。自分も含めていくらなんでも醜すぎる
理屈では問題がないんだが、耐えられない
だから萌え漫画ってジャンルが好きになれない

>>307
視野が狭く頭が固い人は偏屈な意見を唱える頑固者になるのがオチだろ。

萌漫画のせいで日本の社会がおかしくなったのは確かだと思う。
バカ野郎夢見てんじゃあねえよ。くそったれ。
中には面白いのもあるが、萌漫画はほっとんどがキャラだけのくだらない漫画。
（露出させようとありえない展開や女はきゃあ！とか叫んでばっかり。あほか。市ね。

萌え漫画なんて言葉がある前から漫画が日本をおかしくしてました。
萌え漫画があった所で無かった場合と大して変わりません。

それこそ手塚の時代から漫画は自称良識派の大人達（w）の目の敵にされてきたからな｡
今は漫画世代がそれをやるようになっただけで｡

まったく根拠を示さずオレが悪いと思うから悪いのだ
という主張しかしない連中だけどね。

スレタイの通りなら根拠もくそもあるはずがないではないか

>>314
根拠もない話を勝手に一般化して断定すんなよ。ｗ
「オレは萌え漫画が嫌いだ」で終われずに
世間一般の話に持って行きたがるあたりがヴァカすぎる。

今更思い出したが　>>56
＞萌え漫画とか関係なくいろんな漫画で萌えを求める
＞というかどんな漫画でも萌えられる

それは「萌えオタ」と言われる連中とは別物のような気もする。何となく。
彼らはそこまで強くない。

特に萌えのみではない漫画で同人誌とか出して
萌えてる人はいっぱいいますが。

だから萌えって言葉が悪い。
別に漫画の中の美少女・美少年に夢中になったって
それが即悪いことという訳ではない。
萌えって言葉が濫用されすぎて
ただ自分の嫌いなものを通常より１ランク下に落としたい時に
これは萌え、これも萌えとかそういう風に利用されてる。

俺もそういうの読むときあるんだけど、萌えって言葉自体はマジ迷惑。

絵がかわいいだけで買う馬鹿が多いんだろ

漫画でいちばん大事な要素は絵

その大事な要素である絵を、可愛いかどうかという視点でしか見てないって事か

萌え絵で表紙買いするのもグラビア目当てで雑誌買うのも似たようなもんだろう。
萌えマンガがあるのを人に見られたくないけど。

>>322
ダメだよそれじゃ
履歴書の趣味らんにも書いてリビングで家族がいてもオナニーだ

絵でいちばん大事な要素は可愛らしさ

確かにその作品を「萌え漫画」と規定する重要なポイントは
絵であると上で出ているが、
それを読む理由が絵だとは限らない。

さすが萌えヲタ頭良いね

絵がよければみようと気になる。
話が面白ければ買い続けようと思う。
漫画の美少年は大好きだよ。
けど今のは駄目だね。

33

３３ってなんだ？

折角、押井守とかがアニメのイメージ変えようとしてるのに、萌えアニメのせいで台なし。

どうしよう汚水も萌えも大嫌いだよう
あーあベルゼルガ物語あたりがアニメ化しねえかなー

>>332
今の幡池（伊東）絵柄に改悪されて凄まじく落胆する罠。

萌えヲタキモイ

>>332
お前はラ板スレにロニー萌えがいたことを知ってるのか。

今もいるのか。

>>335
名前もわすれてた
ファニーデビルごと盾にしていっしょに打ち抜いて敵をしとめてやる

萌え絵は好きだけど、実際買う漫画はどれも萌え絵じゃないシステム

540 ：メロン名無しさん ：04/04/07 22:45 ID:???
ttp://artifact-jp.com/mt/archives/200401/innocenceotaku.html

＞ブロッコリーに集まってる萌えアニメの何かを買ってる客よりも、
＞イノセンスの方に集まってる客のほうが
＞数倍レゲエ度が高かったのに驚きました。
＞自分もそうなんですが、押井ファンがこんなにもデブ度と臭度とダサ度が高い人々だったとは！
＞エロゲーショップの行列よりもキツかったです。

541 ：メロン名無しさん ：04/04/07 23:10 ID:???
ソコでも言われてるけど押井ファンが多い30代はキモヲタとして一番ヤバい部分が濃い世代だから…。
コミケ行った時も思ったけど若い世代は割と小奇麗だったりお洒落に気使ってるんだよね

48と全く被ってるレス貼るなやｳﾞｫｹｪ

AGEAGE

萌え漫画消えろ

萌え漫画描く漫画家ってみじめだよな〜
オレだったら耐えられなくなってすっごいブスを描いてしまいそうだ

設定がありえねー。
イタ。

>>343
たまに出る不細工とかの方をいきいきと描く場合があるからやっぱ嫌な人もいると思う
でも決して美少女キャラが嫌いというわけじゃないだろうけど

>>1が同じようなレスばっかり貼ってるってどうなんだろ

では参考までに萌えがは行っていない、無糖ブラックで硬骨なお勧め漫画を教えてください。

不細工に都合よい世界観や価値観が読んでて鼻につく
不自然な所があると萎える

不細工に不細工が言い寄ってくる
または不細工が妥協してツガイになるようなマンガ売れよな

売れという348自身が買いそうにない漫画を誰が描くだろうか。

hosyu

萌えキャラなんぞマンガに数人で十分なのだ
数人だから萌えるのだ
それを露骨に出しまくってる漫画はダメダメ

もしあんなに目でかい娘いたら私は間違いなくグーで目つぶしする。

>>352
うるせーよ腐女子

キモイ

図星突かれてやんの(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>352
キサマモウイチドイッテミロ！
http://rose.ruru.ne.jp/krill/ufo/grey2.gif

>>351
まるで「萌えキャラ」と「そうでないキャラ」がはっきり分けられるような言い方だ。

萌えキャラがキモヲタを虐待するマンガ
ネタとして受容できないほどの嫌悪感を醸し出すようなのを出してくれ

「ラブやん」？

>>358
そんな漫画おもしろいとおもいますか？

>>358
エロマンガ読め。
大抵最後に立場が反転するがな。

ていうか一般の人は萌え漫画を萌え漫画だと意識していないと思うのだが

ヲタ漫画と認識します
ネギまとか特に

萌え漫画そのものよりもその信者が嫌。

漫画は漫画だよ。
どれも同じ価値でしかない。
エロだろうと歴史ものだろうと思想系だろうと萌えだろうと。
所詮その程度の認識でしかないしそれで十分なんだけど。

↑
赤松信者の言い訳

ぶっちゃけ萌え漫画を負のイメージ（正のイメージがあるかどうかは知らんが）で
使う時は大抵赤松漫画を指してるよな。

もう萌え漫画でなくて赤松漫画でいいだろ。

>>367
世界の中心はお前さんじゃない。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1090704916/

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/07/30 20:52 ID:t/22mKQq
おまいらこれを見よ！！
ttp://www.jpf.go.jp/venezia-biennale/otaku/j/poster.html

政府ドメインだよ！
日本代表だよ！

ていうか面白い萌え漫画ってあんのか？

萌え漫画とはその名のとおり萌えを目的として描かれたものであり、
その萌え漫画に読み物としての面白さを追求するということは限りない愚行である。

どうでもいいが「政府ドメイン」「日本」って言葉を見ると
つい「また韓国プッシュか？韓ネタｳｾﾞｪ」と思う自分はｲﾔﾅﾋﾄ

萌え漫画うぜ

萌えなるものはそろそろ限界に来てると思う
一向に新しい良作を生み出せてないし、いくらゴミのような萌えアニメ量産を見て
市民権を得たように見えても女性や一般ファンは
結局ほとんど獲得出来ず一部のオタが複数の萌えファンを課ねてる様子
ぶっちゃけネギまアニメで最大級の盛り上がりが来て打ち止めだろう

ブームで終わればそれで良し。
でも境界が無くなって浸透して行くかもね。ジャンプの腐女子化（と呼ばれる傾向）のように

はぁ…キモ

萌え漫画のイメージってどんなん？
人それぞれ違いがありそうだけど俺だと目がぐりぐりでかくて
性格はお子様という外見も性格もロリな美少女がたくさん出てくる漫画って感じかな。
萌えって尊敬的な感情は入らないから外見も性格も大人の女キャラには使われにくそうだ。

>>377
まあ、かなりのことは既出なんだが。
皆が合意するような見解は多分ない。

>>374
エロビデオと同じで性欲に語りかけるものなんだからなくなりゃしないよ。

せめて萌えヲタが面白さもなきゃダメとかいう風になってくれりゃなあ
まあ口では言ったとしても実際は萌えだけで買うか判断するだろうけど

萌えブタは死んだ方がいいね

>>380
AVにストーリーや演技力を求めるようなもんだな。

妙にｼﾘｱｽ気取りの萌えが鼻につくんだよ
中身ｽｯｶｽｶの癖に

>>382
AVというよりはアイドルのプロモーションビデオといったとこかも。

まあ媚び度が激しいからアイドルと言うより水商売の女だけどな

ｾｰﾌｶﾞｰﾄﾞ萌え
むしろ統治局の代理構成体萌え

>>386
言われてみればそんな気もする

>>383
たいがいな吐き捨て方だが、同意だわ。
なんじゃろうね。オタ記号ちりばめておきながら、深刻ぶった話や設定作るのって。
この辺はさんざんｶﾞｲｼｭﾂなんだろうけど。
あれ、めちゃくちゃ気持ち悪い。

萌え漫画消費者の購買時の言い訳を供給者側が用意してくれてるの？
買いやすいように。
「これは一見オタ漫画だが実は深いストーリー性があって（以下略）」みたいな。

アニメ・漫画のセールスに貢献するであろう様式を方便にして作家性を発揮する作品も
あるんだろうけど、逆に薄っぺらな「テーマ」だの「ストーリー」だのうすら寒い「笑い」
だのを隠れ蓑にした萌え狙い作品が多いような気がする。

つうかなんで変にエエカッコしようとする？
媚び媚びのニーハイソックスの女の子を大量に出しておきながらｗ

【萌え漫画】
・どう理由付けしようと、ご都合主義だけは避けられてない。
・童貞目線の女性像。

萌えがなんか妙だなってのは分かるんだが
童貞目線の（陳腐な？）女性像ってどんなもんなん？
俺も童貞だからよくわかんねぇ。一般的な女性像とどう違うん？

絵柄なんじゃないかね。
同じことやってても劇画調の漫画なら言われないと思うけど。

>>388
単純に作者や読者が好きなものを組み合わせてるだけだと思われ。
昔は「美少女＋メカ＋ハチャメチャ設定」ってのが基本で
今は「美少女＋シリアス設定＋トラウマ」とか
「美少女＋残虐描写」とかそんな感じのが好まれてる。

>>390
ほかの漫画の女キャラと、萌え漫画の女キャラって言動がまるきし違うでしょ

>>391
ここまで「萌え漫画」の定義で一番はっきりしてたのも「絵」だったし、
その線で同意してもいいけど・・・皆はどうなんだ？

>>393
具体的に言ってくれんと分からん。

萌え漫画　というと　王道　だろう．
いかにもな台詞　いかにもな設定　いかにもな状況
定型を踏襲する安心感と面白さを売りにしている．
当然絵柄もいかにも萌え萌えなものを選ぶ．

そして，「いかにもなモノ」というのはそれまでの他の
作品が作り出してきた流れというようなものを受け継いでいる．
例えば
　図書室の端でいつも本を読んでいる少し変わった女の子
　魔術やオカルトに詳しくあまり他人と話したがらない
とか，まぁ実際図書室でオカルト本読んでるやつはこんなカンジではあるんだが，
普通の作品ではこういったキャラクターの外観というのはただの飾りや記号で，
実際には作品中での役割というものがある．
しかし，この外観（心理などの内面も含む）の記号だけを持ってくると
これはとても　ｽｯｶﾗｶﾝ　な気がする．キャラクターの一番大事な部分
存在意義がそもそもその概観・記号になってしまっているのだから当然．
萌え漫画では本来はキャラクターに味をつけるはずのストーリーが
その役割を果たさず，ｽﾄｰﾘｰ自体も王道的な記号をなぞっただけのものになる．

だから萌え漫画消えろってのはどうかな．
AVは面白くないから消えろとかいう感じだろ・・・

普通の男はAVのお世話にはなっても
萌え漫画の世話にはならないと思うが

とりあえずネギまは消えろという話
マガジンから消えろという話
電撃あたりで勝手にやってろという話
下手にバトルなんて組み込んでるんじゃねという話

>>396
女から見りゃ男向けAVなんてｳｻﾞｲだけでしょ．
お世話にもならないし．

自分が気に入らないから消えろってのは単なる身勝手だよってこと．
大体，商業界で消えないって事は需要があるわけでしょう？
それを　俺は要らない　ていうのは，要するに少数派なんだよ．
消えろと　というのはただのﾎﾞﾔｷなわけか・・・

萌えマンガがなくなっても萌えヲタが残るからなあ
萌えヲタがなくなれば萌えマンガも売れなくなるから
萌えヲタがなくなれば幼児への犯罪も減るだろうし

二次元ロリ萌えは一般人の隠れ三次元ロリ萌え人種よりは
リアルロリ犯罪起こさない気がする。

そんな何の確証もない事いわれても

うるせー
アンチ萌えヲタｳｾﾞｰぜ
消えろ消えろー

オタは二次元と現実の区別つけて楽しんでる奴がほとんどじゃん。

つか、三次元なんてｷﾓｲしｲﾗﾈ

アンチ萌えｳｾﾞｰ　⇔　萌えヲタｳｾﾞｰ
意味のないループですな。

>>405
つーかそいつらは同類だろう。
自分達は其のことに気づいてないのかな？

>>404
心配しなくても三次元の女性の方からキミに近寄らないよ
ホラ、近くにお母さん以外の女性はいるかい？

萌えっぽい話を読むと、萌えキャラと仲良くしてる男が妬ましくて
寧ろイライラするんだが、そういう事にはならないのか？

その男が感情移入できるように
ブサで情けないキャラにしてあるじゃん

このスレ萌えキャラでいっぱいにしていいですか？(*´Д`)'`ｧ'`ｧ

萌えキャラは作品の世界ではとびきりの美少女、という設定が殆どだから
萌えキャラと特別仲良くしてる男は何かものすごく魅力のある男でないと
いまいち納得できんなあ。

>>405
ループスレとして400レス以上続いたのならまあまあだ。

>>408
仲良くする男が出る萌え漫画ばっかりじゃないと思うが・・・
でもある程度それっぽいのはいることが多いか？　やっぱ。
どっちにしろ、妬ましいとか特にそういう風には思わない。

感情移入するなら美形男の方がいいよ
ラブひなの主人公みたいなヘタレはいけ好かん

萌え漫画が嫌ならバッシングしないでほっとけばいいし、
萌え漫画が好きなら踊らされて金を吸われればいい。
これでみんな幸せ。
企業もしあわせ。

バッシングする人は目障りだからするんだろ。
嫌いなんだけど自分から萌え漫画に目を向けている。

萌えマンガ増えると雑誌の読むﾄｺ減ってかなわん

電撃みたいな雑誌でやってる分にはほっておけた
だが四大少年誌が萌え臭くなってきた

自分の買ってる漫画雑誌に嫌いな漫画があると絶対に許せないんだろ

もっともっと増えろ萌え漫画
ふはは
さて夏コミだ
萌え同人誌を買いにいかなければな
ふはは

お前偽物だな
本当の萌えオタはもっと痛いし

>>418
漫画ごときに必死になってるのは
オタクよりキモイ

萌えヲタはチンチンに血が集まっててオツムはクール

正直、いちご１（ryをどう思う？おまいら。

次スレage

ここ次スレ？

「素子とセックスしてー」とか異常だろ
自分でその事はどう思ってるんだろう

次スレ

素子オタ出てこいやコラ

引き継ぎで
992 名前：マロン名無しさん 投稿日：04/08/12 23:26 ID:???
ぶっちゃけ壊滅的な容姿の悪さやオタク趣味を
「何か他の事」でカバー出来ると言うのは現実見なさすぎ
例えば話術に富む為には様々な経験をつまなければならない
しかしブサだとこの時点で難しい。
アニメにいくら詳しくても引かれるだけ
社会的地位、金というのも確実なアドバイスになるのは18才以下限定。
金と言っても小金レベルじゃ対したｽﾃｲﾀｽにはならない
この点では携帯厨の方が現実を見てるといえる

↑女にモテたくてブサだったらより不利になるオタになる時点で方向性がまるで逆。
おかしいよそいつ。
俺の友達でブサだけどそれもネタにして話術が身に付いた奴もいる。

広角の素子の方がお姉さんじゃん

>>995
現実知らなさすぎ

整形で直れば苦労しない
整形なんてものは土台がよくないときれいになれないよ
無理やり帰ると不自然な顔になるし

人外レベルが整形しても人外のまま

無理なものは無理
二次元にはまらせてやれよ
おまいらはなにもわかってない

次スレ

一応前スレ　萌え漫画の何が悪いのか？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090905264/l50

>>431
つーか無理無理じゃない以前にクリニックなり病院にいって
きちんと相談したんか？
今はCGで完成予想図も見せてくれるところもあるぞ。
そういうのを見て、やっぱり駄目だわとそいつが思ったってオチか？

>>431
お前整形に詳しいのか？
知ったかなら黙ってろよ

>>429
皆そんな強い人ばかりじゃない
何故およそ報われず傷つくだけの三次元女の子に目を向けなければいけないのか
最初から二次元にはまってるわけじゃない

ポジ厨ウザすぎ
俺の友達見たら黙ってなにもいえなくなるだろな

夏の風物詩

>>436
だから弱いなら強くなろうとしろよ
何開き直ってんだよ

ブサに向かってお前は努力してない！
整形する努力を放棄してる！とでもいう気か
ちと酷だのう

あーあ、こっちまで糞化か。

紳助の番組でうんげー化け物いっぱい出てるけど（およそ人とは思えない、マジ化け物）、
整形でかなり見られる顔になってるぞ。

>>439
いきなり整形じゃなくてどうしようもないっていう前提で話してるんだろ

肉体的にはともかく精神的に弱い奴は糞だよ

>>436

＞◆XFNcxrpuHc

　なんか上手い具合に矛先を友達？に逸らしやがったなｗ

>>434
整形考えてたらしいが
土台が悪すぎるのでなんか無理らしいと
落ち込んでた

カウンセリングいったかは聞いてないけど

もういいだろ
ほっといてやれよ

二次元いいじゃないか
リアルが駄目なんだから

嘘を嘘で塗り固めていく

てゆーかなんなんだこいつらいきなり
このスレは関係ないだろ

>>436
んで、その言い訳を何歳まで続けるんだよ？
どこかで方針変換せにゃならんのを、常に考えてタイミングを伺っているなら
まだしも最初から完全諦めモードってなんなんだよ。

土台が悪いので無理ってどういう事なんだろうな

素子信者共が！！あんま調子のんなよ？

ここで俺が話を元に戻す。





漏れ漫画、萌えヲタってキモイよね〜。

ID:4LUu7xGOきもすぎ。。。

「素子とセックスしてー」とか異常だろ
自分でその事はどう思ってるんだろう

>>447
次スレはここって決まったんだよボケが
関係ねえ奴は引っ込んでろ

話術に富んだブサイクなんてウザイだけじゃん…
ブサが女の気を引こうとやたら人生観喋ったり、
寒いギャグ(本人は面白いと思ってる)
を連発する姿しか思いつかないんですけど
正直「話術」なんて喋る結局本人が全てだって
いくら内容が楽しい話しでも喋ってる人が魅力的じゃなかったら全然楽しくないでしょ

そこまで頑張った友人がいるのにかたや本人は「素子とセックスしてー」

つまりブサイクは結婚できることもなく一生引き籠もっているって事かな。
今はいいけど萌え文化みたいな便利な逃避先が無かった
昔はどうしてたんだろう。

>>448
だからそいつは努力したっての でも駄目なんだよ

じゃおまいがﾊﾞｹﾓのみたいな顔で産まれて
皆から嫌われてそれでも努力してモテようなんて頑張れるか？

素子とセックスしてー

>>445
そいつが何カ所回ったかは知らないが、どれだけ手を尽くしても
やっぱり駄目だったってオチならちと可哀想だな。

>>455
ブサイクでも人気ある奴なんて俺の学生時代いっぱいいたが

萌えマンガがあるから萌えがそこに集中して被害が抑えられているんだ
世の中にはケンタッキーのビスケットやＯＳに萌える奴もいる
もし萌えマンガが無くなって本格的に拡散し大たら変なことになるぞ

モテないなら諦めたらいいじゃん
漫画に逃げるな

>>457
昔は男尊女卑で女には男を選ぶ権利がなかったから。
アジアやアフリカや中東なんか今でもそう。
で、男どもは現実の厳しさに晒されることもなく、人間的に成長しない。
そんで戦争ばっかりやｔｔｅｒｕ．

>>458
さすがに誰も、それほどのﾌﾞｻｲｸのことまで
想定してなかったろう。そんなヤツ例外なんじゃないの？

おまいらはゴキブリの顔下男が金もってたり 話が面白くても
モテると思う？無理だろ
ヤツはゴキブリ並といってもおかしくないくらい顔が終わってるんだよ

人間顔じゃないよ
◆XFNcxrpuHc君はまだ若い
俺も学生まではそう思ってたが社会人になってやっと理解できた
君はまだ人生経験が少なすぎる

>>464
ほーそれは興味深い説だ。

とりあえず萌え漫画糾弾スレなのか
整形賛否論争スレなのか、ハッキリ汁。

とりあえずどれだけ高名な整形外科でも完全に匙をなげる状態なら
もう即物的な女は諦めるしかないじゃん
自分を磨きまくって、結果的に手に入るってパターンにするしか

漫画に「逃げる」とか決め付けてる奴の発想が痛い。
女だけが人生のすべてといわんばかりの、

>>447
萌え漫画の何が悪いのか？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090905264/

可哀相な人達なんだ。そっとしといてやれ。

萌えオタごときが偉そうにすんなよゴルァ！

ダウン症のﾊﾞｹﾓﾉみたいな人でも結婚しているのを考えると
やっぱり二次元に走るのは
「逃げ」だろうな

>>469
頭のおかしな人達の罵倒訓練スレッドです。

　とりあえずこのやり取りでダメだと思うのは、
もてるもてない、ｲｹﾒﾝ不細工のみで人間の価値を決めているという事。
　どうしても女に持てないから2次元でそれを補完するのは構わないとしても、
だからといって仕事、勉強、人間関係など、他の事をも捨ててしまうのは問題だな。

ほんとに関係ねえ話題だｗ
板違いですらあるのにわざわざ似たスレタイに乗り込んでくる神経がわかんね

日本の漫画で萌え要素のないものなんてないでしょ。
知らず知らず萌えを享受して、感化されてんだよ。日本人は。

お前らだって、リアルの女を“萌える”か“萌えない”で判断してるだろ？
それと同じだよ。

>>464
なるほど
だから萌えオタは封建的な男尊女卑思想を支持する奴が多いのか
ブサイクでも女には選ぶ権利がない時代に戻せと
そういう事ですな

「素子とセックスしてー」とか異常だろ
自分でその事はどう思ってるんだろう

>>471
てゆーか萌えオタがそういう考えなんじゃないの？
女が命なんだろこいつら

>>478
餌を与えないで下さい。

>>474
お前には漫画と現実の区別がついてないようだな。。。

>>478
抱き枕とかキモイんだよ萌えヲタ氏ね

>>478
問題はリアルコミュニケーションが出来るか否かじゃないの
できるけどこっちにきた、できないからこっちに来たじゃ話が異なる

まあ友達は稀にみる不細工だが
ふつうはもっとオタク達はマシで彼女できる可能性はあるだろうな

でも喋り場の千葉君クラスだってモテるようになるには相当努力いるし
女の子にきもがられて育ってたりしたら二次元にいくことを否定できんよ

2次元だろうと、何だろうと立派な文化じゃん。
むしろ誇るべきだよ。
日本人は物事を否定的にとらえすぎてる。
もっとアメリカ人みたいにバカになれよ。

>>478
ハァァァァァァァァァァァァァッァァァァァァァ？？？

コミュニケーションできようができまいが
「素子とセックスしてー」とかいう人種はキモイです

>>481
いや、漫画は漫画だっつうの。
釣りが趣味の人に「お前はモテないから魚に逃げてるんだな」なんて言うか？

>>471
萌えで疑似恋愛してる奴が何を…

何度も何度も何度も何度も言うようだが

隠れ萌えオタは俺は良いと思う、趣味の範疇で
オープン萌えオタは氏んだ方が良い
社会のゴミクズ

結局二次元に走るのは「逃げ」って事だな

ここアメリカじゃないんで

>>484
あぁ、あれは俺もキモイと思うね。
なんとなれば、2次元の物を3次元にむりやり起こしてるからで、
視認した物と触ったものとの間に齟齬が生じる。

「素子とセックスしてー」

>>490
魚には恋心抱かないし、間違ってもオナニーのネタにはしないしね……。

なんか人が多すぎて論点が定まってないな。
退散しよー。

頼むから萌え漫画は少年誌や少女誌にこないでください

>>485
コミュニケーション不能なやつは、単に慣れてないだけでしょ。
それかそういう症状。
両方ともがんばれば解消できるんだから、そんな取り沙汰することでもないでしょ。

>>490
お前は釣りが下手で釣れないから
釣り漫画で釣った気分になるんだな

例えるならこうです
これがリアル女と二次元女萌えの関係

まぁ二次元への逃避は立派な防衛規制だからね。
現実から目をそむけて、自分にはコレがあるからアレがなくても大丈夫だ、
と心の安らぎを求める。

>>500
ちゃうちゃう、できる奴ってのは大抵隠れオタになっている事が多いの。
コミュニケーション出来るということは利点欠点知っているはずだから。
そうじゃなくて、リアルコミュニケーション能力に乏しいから結果として
二次元に逃避したってこと。

>>497
　でも昔、女の裸の代わりに魚のCGがご褒美グラフィックのゲームがあった（本当）。

>>504
誰だそんなゲーム造ったアフォは……。
ギャグとしては楽しいが。

>>497
「エイ」っているでしょ。
昔から漁師の間では（以下略

萌えヲタはキモイでしょ
これはもうどうしようもない事実
何かヲタが最近事件起こしたみたいであちこちにコピペが貼られてたが
それでヲタの行列の写真見たときマジ鳥肌が立ったよ・・・・・

．．

>>503
あぁ、一方通行に逃避するわけね。
あるいは会話を必要としない世界への陶酔。

でもそれは自分の欠点を見つめた結果だから、
対応としては正しいんじゃない？
慣れない対話を無理強いされてもストレスがたまるだけだし。

最近の事件つうとカレイドスターか。
以前から荒れまくってるけどね、あそこのスレ……。

一番キモイのはネギまスレ。しかも51スレ目って何だよ。冗談だろ？

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1091552771/

萌えオタから萌え漫画を取り上げてしまえ
そして萌えオタを現実の世界へ引き戻・・ やっぱいい

事件の詳細きぼむ

萌えオタは「一般人は萌え漫画のことをキモイだなんて思ってないぜ」と信じてますW

萌えオタがｷﾓｲのは否定しないよ

>>510
多分それだ
あの写真に写ってる人たちの髪型と服装見てみ
凄いよ
感動モノ

問題は
・ヲタだからキモい
のか、
・キモいからヲタ
必要十分かどうかってことでしょ？

ヲタってことの負い目が人をそうさせるのかもね。
あるいはキモくて人と付き合うことができないから逃避する。

>>509
だから人間として欠点があると周りは見るけど、
それはしょうがないんじゃないか？　って話。
まあ、このスレで言うキモイって認識をされてるのも
まー仕方ないかと言うことです。

>>514
「萌え漫画」というジャンルを知ってる時点でお宅。

>>511
それは雑談スレで、本スレは87

>>518
あぁ仕方ないな。
仕方ないことには前向きに対処するか
後ろ向きに対処するしかないわけで、
2次元に走るヲタはりっぱな敵前逃亡だと。

>>517
正解はどっちのパターンも存在している。

>>517
ヲタだからキモイ

つーか萌えオタって一般人からキモイと思われるのが
逆に快感なんじゃね？

>>509
たしかにそこまで自己を認識して
リスクを背負って萌えオタの道を
選択しているなら、もう何も言うことはないな。

>>519
いや「萌え漫画」という名前は知らんだろうがキモイとは思うだろ

>>522
両者の間に優劣は存在する？

>>520
何気にそのスレ、お前の書き込みがあるな。
お前ネギまヲタか

otaku叩きは夏の風物詩。

>>524
そうなの？

>>517卵が先かニワトリが先か

オタクがキモいからっておまいらに何か支障あるのか？
スルーしとけよ
見下して悦に入ってるつまらないヤツらなのか？

ちょっと話は変わるけどさ。

「オタク文化をもっと理解しろ、俺たちを差別すんな！」って意見が
うる星やつらからしばらく経って出てきたと思うんだよ。
前者はまぁ分からないでもないけど、後者を発言する意味がわかんね。
だって、ソレ相応の背景や理由があるから差別されるんだろ？
そこを無くす努力はしたんか？　と。

>>511
289 名前：マロン名無しさん 投稿日：04/08/08 22:19 ???
>>253
あくまで２ちゃんだけの話だけど、美少女がたくさん出てるような漫画ってすごくレスがつくのが早い。
どんどんスレが進んでいく。
それに対して「本格派」「熱血漫画」なんて言われる漫画にはあまりレスがつかない。
萌え漫画に興味が無い人にとってはこの落差がどうにも納得いかないんじゃないんだろうか？
そうした気持ちが積み重なって「萌えヲタきもい」「萌え漫画なんかつまらん」という発言になるんではないだろうか。

>>528
前スレもここも、コテで来てるのはみんなネギスレとかけもち。
（非FANとか

一つ疑問なのは、なぜヲタだからといって卑下されるのか。
それは、例えば読書家の地味な女の子と本質的には代わらないわけで、
だがしかしそういう女の子は“キモい”の対象になることは少ない。

正常な心理なら
社会から忌み嫌われている萌えヲタに自分からなろうとは思わないだろ？

だから萌えヲタのコテハン達はその時点で精神異常者

>>527
こいつも赤松信者かよ

>>505
　作った奴の名前は知らんし、タイトルも忘れた。
　一時期、出回ったクソゲー紹介本で紹介されてた。

>>511
　週漫の本スレはそんなもんじゃない。

>>519
　確かに普通の人はこの手の漫画を何漫画といえば言いのかわからんだろうな。

>>528
あぁ、ネギまファンだよ。
30人の設定を緻密に作り上げ、
それを一回目から披露する奇抜さに脱帽した。

>>536
性行為

>>527
前者はイメージ先行であって、後者はその世間認識により
派生する可能性があるんじゃなかろうかといった感じ。

>>537
別にネット上だけならたいした問題じゃないんじゃねーの？

>>533
　なんかいじめっ子がいじめを正当化する時みたいな言い訳だなｗ

>>537
必死にこだわるお前こそがキモい

>>533
＞前者はまぁ分からないでもないけど、後者を発言する意味がわかんね。
どー考えたって逆じゃないか？

＞だって、ソレ相応の背景や理由があるから差別されるんだろ？
すでに472で「キモイ」以上の理由は存在しないことが確認されている。

「素子とセックスしてー」

ほらほら
反論してごらん？

できないからって怒るな怒るなｗ

ちなみに俺のプロフィールね。
体型とかその他思考からも一般で言う“ヲタ”とは相違をなすと思う。

ttp://f10.aaacafe.ne.jp/~project/fixed/premature-ejaculation.html

>>536
読んでるのがラノベとかでキャラ萌えしてたらお前と同類だよ

>>356
複合的要因があるので、単純には言えない気がするけどな。
容姿、ファッション、体臭や清潔感、話題、あと性の嗜好が偏る
素地を作り上げていることか？
見た目には前の方の条件が重要になってくるが（ウザイってやつね）、
一番最後の奴は性犯罪に結びつく底を造っている可能性が
あるから話がややこしい。

>>549
ヲタじゃん

>>549
誰も聞いてない

>>536だった・・・・。

>>537
まず忌み嫌われてるとする前提がおかしい。
それは今回のアジア杯で暴動を起こした奴らのように
一部の奴らの思考でしかない。
日本の経済にヲタが貢献していることは事実であり、
むしろ歓迎されるべき存在だ。

また、コテになったからといってヲタであることを認めるわけでもない。

>>549
腹筋と年齢がけっこうイッてること以外わからん。

>>541
それは人間としてまっとうな欲求では？
恋人を持たない普通の青年でもマスターベーションはする。

>>555
いやいやヲタというと
世間では「ネクラ」「内向的」「ブサイク」
といったイメージが常に付きまとっているぞ

お前は上の事実を知らないでヲタになったのか？それなら不幸だな

>>542
なるほろ。
まぁ俺としては同等のゴミだけどね。

>>551
それ”オタク文化”じゃなくて”オタクの生態”じゃねえか。

　粗チン、最近暴走気味ｗ

>>549
は？馬鹿じゃんと思ったが


迂濶にも腹筋に萌えてしまったorz

こんな勘違い萌えオタの体に･･･
生理前の悲しさ。

>>544
いやいや、マジで思うのよ。
差別するなって言うなら、差別しなくなるだけの何かが必要だと
思うのだけれど、そういうものを提示できてんのかなと。
意味無く差別駄目差別駄目言っても仕方ないだろと。

>>558
＞いやいやヲタというと
＞世間では「ネクラ」「内向的」「ブサイク」
＞といったイメージが常に付きまとっているぞ
「天に唾する」というやつですか漫画ヲタの２ちゃんねらーさん。

赤松信者うぜーよ
調子のんな

>>560
ヲタが差別されるのは何故かってやつにレスだからこれで良いと思う。

>>537
正常な心理なら
社会から忌み嫌われている２ちゃんねらーに自分からなろうとは思わないだろ？

だから２ちゃんねるのコテハン達はその時点で精神異常者

>>551
じゃあヲタでもわりと軽傷なら、キモイの対象になることもない、というわけだ。
キモがられるのは症状を重くしたヲタのほうに責があり、
そういうヲタはキモがられて至極当然であると。
だから、ヲタのキモがるなという要求は当然のめないわけだね？

>>556
年齢は書いた人の推測だから、正しくはないけどね。

>>563
　どっちにしても俺からすれば、ｦﾀを非難する奴の言い訳も、
非難されたｦﾀの愚痴も見苦しいの一言。
　人を非難するからには人間性を問われる覚悟はすべきだし、
逃避するからにはその消極性を非難される覚悟はすべきだ。

>>567
別に２ちゃんねらーは嫌われてないじゃん
てゆーかお前もじゃん

>>568
そういうことじゃないの。

いくら一般的なｷﾓｵﾀとは違うと主張しても
オタクのイメージ
が悪すぎるから駄目だろうね

まあ 煽ってる奴らも非オタであるその辺にいるふつーの奴らがいってんだから

俺としては プって感じだけどね

だって見下せるレベルじゃないもん

２ちゃんねらーはヲタだったのか？
萌えヲタはすぐにそうやって仲間を増やそうとするな

素子信者しつこいよ

>>558
君に世間を鳥瞰するスキルがちゃんと備わってるの？
今まででた論にのれば、コテにならなくとも名無しで書き込んでる時点で十分異質であり、
そのうような人が世間を語っても説得力に欠ける。
ネットで培った誤った認識であることを考慮した？

>>562
他のところも凄いですよ？

571は「一般人は２ちゃんねらーのことをキモイだなんて思ってないぜ」と信じてますW

>>576
ハァ？

ヲタクについてのイメージは>>558の言う通りだと思うんだが
100人に聞いたら100人は同じような事言うんじゃないの？

>>570
んー、人間性を言った方が非難されるとしてもさ。＞良い悪い論ね。
だとしても、今の現実はこうなっているわけじゃんか？
それに対して行動せずにどうにかしろってのは
二重の現実逃避じゃないかと俺は思うわけですよ。

>>576
別に間違ってないよ
疑うなら周りの人間に聞いてみればいい

>>562
腹筋に騙させれるな
顔は絶対キモイ

萌えオタって女キャラ以外興味ねーのか？

オタじゃないやつは、オタを差別して自分を正当化するし、
オタはオタで「オタを差別する一般人」を「倫理的な悪」と見なして
オタである事を正当化する。どっちが良い悪いっていうより
どっちも自分に自信がなくて困ってるだけ。数で負けてるのがオタ。

>>571
それこそ街中で2ｃｈの評判きいてみろよ。
メディアは面白いこと、事件性のあるものを好んで流すからね。
２ｃｈも悪印象しか植え付けられていない。
バスジャック然り、最近の犯罪予告然り。

折り鶴オフを報道した機関なんて微々たるものよ。
ヲタより印象悪いかもね＞２チャネラー

>>573
なんでらぶひなだかねぎま以外の萌え漫画は読まんの？

一般人は２ちゃんの存在すら知らない人のほうが多い
間違いない

>>581
　？…なんか勘違いしてないか？
　俺はどっちがどう悪いなんて言ってないぞ？

　たとえ程度の差はあっても両方とも問題だと言っている。

　そしてそれは自動車事故のように過失相殺され、
よりマシな方のペナルティーがなくなるというものじゃない。

結局>>558みたいなイメージがあるから馬鹿にしてるだけ

現に前スレで非が俺をｶｺｲｲといってくれたら
たたきは止んだしな

>>558にあるイメージと離れたオタになればいいんだよ

>>590
止んだんじゃなくてヲチってただけだとオモ

>>590
萌えヲタ同士が傷の舐め合いごちそうさまでした

「2ちゃんねる書き込んだことあるよ」と言ったら白い目でみられたので
「まあ1,2回だよ」と言い訳したことがあるゼ？

てか俺は殺伐とした漫画があまり好きくないだけなのよ。
誰が誰を殴っただん、どこに特攻だの、死番だの、市中引き回しだの。
俺はハートフルな漫画が好きなわけね。
その結果ネギまにたどり着いただけ。
その結果萌えの琴線に触れただけ。

>>588
一般人は萌え漫画の存在すら知らない人のほうが多い
間違いない

>>589
ちゃうっす、そのどちらもがお互いに悪いとしても、の話です。
それはそれとして。

現状を認識せず、現状を変える努力もせず、
そして権利を要求する行動、それってどうなのって話っす。
ええと、例えとすると国民の義務遂行せずに権利だけを要求するってイメージかな？

>>590
ぶっちゃけ
実際に見てないから何とも言いようが無い。

でも実際に見てかっこよかったら俺はお前を叩くのを止めるだろうな。

>>590
まだいたのお前？

>>588
それはニュースをみないドキュンども。
バスジャックでは久米宏も論評したし、
最近のNEVADA事件では一時期週刊誌が
こぞって２ｃｈを取り上げ、実名晒しや萌え対象化を糾弾していた。

俺はネギマもう読んでないんだが
一番と30番の出番はあったかい？

>>595
お前アホだろ

>>595
それは同意
でも萌え漫画はキモイ

>>599
お前は今国民の大半を敵に回した

しかしなんだかんだ言って萌え漫画はキモイというのは
どいつもこいつも共通認識らしくて良かった
オイラも実はｺｿｰﾘ読んでるけどね

>>590
>>558にあるイメージと離れたオタになればいいんだよ
アンタ、それが無理なヤツもいるって言ってたじゃないか！

萌えオタってすぐ話題変えるよな

俺は放置かよ
反論できなくなったからってそりゃないぜ

>>596

＞現状を認識せず、現状を変える努力もせず、
＞そして権利を要求する行動、それってどうなのって話っす。

　もちろんダメ。
　でも、そんな事は他人がとやかく言う事じゃないし、どうでもいい事だ。

萌え漫画って要するに、人間の女の醜いところを削除し
美点を特化したキャラの出る漫画のことでしょ？

それは美術品、芸術品にも言えることじゃない？
中には醜さによって美しさを引き立たせるものもあるが、
大抵は女性の美しさを表現することによって人々を魅了する。

本質的に萌え漫画と芸術品はベクトルを同にする。
いや、萌え漫画そのものが芸術品か。

美術品、芸術品を見てチンポおっ勃てないだろ

>>607
>>555

>>605
オタになるならそういうオタになればいいと言っただけ
そりゃなれない奴もいるさ

そうだなネバダ萌えとかいってる屑達を叩いてくれ

ネバダたん(*´Д`)'`ｧ'`ｧ

>>609
たぶんアンタのいいたいことは村上隆とかが
逆説的に実行してるんじゃねーのか？

就職とかして仕事とかすれば漫画とかも卒業できるんじゃない？

>>607
１．とにかく基本は質問攻め！
まず絶対に、終始一方的に質問する側に徹してください。
それまでどんな話が行なわれていようと、そこがどんなスレであろうと
一切流れは無視して、いきなり質問を投げかけてください。

２．とにかく煽りまくれ！
相手が答えるまで何度も何度も同じ質問をコピペします。
（ｹﾞﾗｹﾞﾗ や （ﾌﾟ や （ﾆﾔﾆﾔ 等を多用して回答を煽るのも可です。
無駄なスペースを空けてレスを目立たせるのも有効でしょう。

３．答えを簡単に認めるな！
相手が答えてきたら、次は「答えになってません」と言い張りましょう。
大抵の回答は重箱の隅を穿れば無効な回答に仕立て上げ可能ですので
とりあえずこちらに都合の悪い質問には上記の手段で「答えになってない」
に徹してください。無論、突っ込み易い回答ならばその限りではありません。

４．相手の質問には一切答えるな！
また、逆にこちらに質問が返ってくるようなら「順番を守れ」と言いましょう。
前述のように、こちらが「答えになってない」と言い張っている限りは
相手が答えた事にはなりませんから、順番ぬかしという主張が有効となります。
相手の質問に答えるのはボロを出す元です。くれぐれも答えてはなりません。

５．スルーされれば完全勝利！
相手がこちらに閉口して、スルーされればもうこちらの勝利です。
しつこく何度も勝利宣言してあげましょう。

ネヴァダ萌えは理解できるけどね。
アイドルの意味そのものだし。

>>608
そー言うこといったら、何についても論評も議論もできなくなってまうッス。
確かに増えてきているし、その手の輩って１００％開き直っているから
オタク論議するときに滅茶苦茶厄介。
視覚によるウザイって感情を、まず信用しないらしいのが特徴的。
一般人はなんとも思ってないと狂ったように繰り返すんだ・・・。

萌えヲタは

空想の女を性欲の対象にするからキモイんです！！！！！！！！！！
普通エロ本で抜いたりするのは一時的なものだが萌えヲタのそれは継続する！！！！！！！

>>617
まあ俺は奴らには反吐かでるけどな

海外旅行か海外出張を数週間して、
週刊漫画誌とかよまない環境になると
日本に帰ってきてもよまなくなるよね。

>>609
芸術はオナニーなので、要するに自己完結してろって話じゃね？
これでオナニーしてまーすと、外に出しちゃいかんと。
早い話がそういうことじゃないかと思われ。

俺なんてもう萌えキャラを妄想具現化できるからな
（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>620
なぜ？
魅力あふれる女性じゃん。
そりゃ犠牲になった少女は気の毒だけど、
だれかの犠牲が生みだす美ってのもあるじゃん。
それがこれだと思う。

>>618

＞一般人はなんとも思ってないと狂ったように繰り返すんだ・・・。

　思わせとけばいいだろ。
　で、そいつらを議論で打ち負かして改心させて、お前は何を得られるんだ？

ほら萌えヲタは空気も読めないだろ

>>609
その「美点」にオタク特有の偏り（ネコミミ、メイドロボなど）があるから
一般に受け入れられがたいんじゃねーの？
もしくはアウトサイダーアートとしての評価？

>>626
お前がな

>>625
打ち負かすなんて大それたところまで行けるわけ無いデスよ。
開き直っているんだから。
ディベートは最低でも現状認識を相手にさせなきゃ意味がない
と思うんだけど（結論として良い悪いの判断は相手持ち）、それを拒否だもん。
無い、無い、あり得ないと。

>>624
本気で言ってるならお前おかしいよ
屁理屈こねて反論するだろうけど
普通におかしい
これは事実だから。

>>629

＞ディベートは最低でも現状認識を相手にさせなきゃ意味がない

　そもそもそいつらと関わる事自体に意味があるのか？

>>624
全然分からん
基地外にしか
みえん

コテＶＳコテ
勃発ﾃﾞｽｶ？

>>614
そいつは、、なんというか、、、違う。

ぶっちゃけ萌えヲタ、アンチ萌えヲタより
ここで必死になってブチギレながら議論してる糞コテどもが一番キモいと思いまーす

>>624
縦読みぐらい仕込んどけ。

>>631
厳密に意味がなければ人間は行動しちゃいけないというのならともかく、
討論しちゃったもんは仕方ないでしょ。
自分の意志でやっちゃったって事は何らかの意味があったんだろうね。

>>636
素の意見ですから

>>634
うーん、そうすると「逆説的に」じゃなくて、正攻法として、
たとえばラブひなとかエロゲーとかが芸術として成立すると？

美だの魅力だのまどろっこしい。
素直にﾁﾝﾎﾟをマンコに突っ込みたいって言やあいいんだ。

糞コテ以前にこんな事で議論しているこいつら全員がｷﾓいな

>>637

＞自分の意志でやっちゃったって事は何らかの意味があったんだろうね。

　相手の否定を伴う可能性のある事なのに、
自分自身できちんと意味を把握していないのは、ちと無責任だな。
　そんな正体不明な理由で打ち負かされる相手は哀れの一言。

>>630
ならお前も屁理屈こねて反論してみろよ。
例えば映画のキャラクター。
敵をバッサバッサ殺して、でもそれがカッコイイんだろ？
デコピンではじいて進むだけじゃ何の感慨も生まれない。



あー、デスノートでもあったな。
そう問われればこう返答するのが正しいし、なんたらかんたら。

でも人間ってそんなに画一的なものでもないじゃん。
世間での正しさに惑わされて、美を見逃すのはもったいないよ。

かわいそうに・・・フィクションと現実の区別がつかないんだね・・・

あとついでに言うとデコピンで敵をはじきまくるキャラクターがいたら結構カッコイイと思う。

>>642
2chのスレだから軽く書き込むと話がどんどん発展する事が
あるわけですよ、このスレみたいに。
しかも任されたのは俺の方ッス。
１０人ぐらいのオタが集まってきて、一般の人間は例え公共の場で
オタク行動見てもなんとも思わないの大合唱。
袋叩きだった。

>>639
俺は既に芸術の域だと思うけどね。
そう思いたくないやつが、そうさせまいとしてるだけであって。

昔の人の耽美が芸術品に向けられたのは、それしかなかったから。
現代は十分芸術品の代替物として成り立つんじゃない？

>>644
それが萌えヲタがキモイたる所以

>>645
禿同

ラブひなはどの部分が芸術で美しいんだ？

>>627
分からん感覚ではないが、相対主義のこの現代で
それだけじゃ排斥する理由としては不十分だよな。



コテさんのお話云々はともかく。

>>646
　まぁ何が正しいかなんて、実際はあやふやだからな。
　そもそもそんな分の悪い勝負を挑む意味はあったのか？
　それとどうでもいいが、オレは負け犬の遠吠えにはたとえ身内でも一切肯定しない。

ちょっと前の話しに戻るけど、内容もキモイけど読んでる奴がキモイってのが大きい。
キムタクや浜崎がラブひなっていいよねーって言って芸能雑誌が
韓国ブームのごとく萌えアニメをプッシュしまくれば世間的に認められるようになるよ。

>>647
ではなぜ、萌え漫画を生み出している人は芸術として発表しないのだろう？

>>627
芸術も多くはそうだけどね。
一般人には理解しがたくても、
その道の人は感銘を受けるような芸術品もいっぱいあるし。

ラブ雛なんかエロいだけの糞ラブコメじゃん

これ以外の批評はありえん

>>651
いや排斥じゃなくてさ、オタク以外には共感されないんじゃないか？
ということなんですが。

なんかキモイ展開になってきたので寝る


今日わかったのは萌えオタの中でも
ネギまオタは更に痛いという事だ

>>652
要するに根拠のない開き直りと、そのスカスカの要求について
それ以来かなりの疑問を持つようになったわけですよ。
そーいうお話だす。

>>653
やっぱりそこはよき文化をよき文化として誇ることのできない
日本の腰の弱さにも問題があるよね。
どこか照れがあるんでしょ。

>>654
それを受け入れる社会の体制が整ってないからだろ。
ようやく日本も動き出しつつあるようだが。

>>660
照れというより、日本は恥の文化ですから。
俺はそれが悪いとは思わないけどね。

萌えなんて文化にもなっていない
思いあがるな

>>653
というより
ヲタク＝キモイという世界なんだからどうしようもない
ヲタはそれを甘んじて受け入れるべきだ
嫌なら何らかの行動を起こすべきだ
まずはファッションセンスを何とかするとか
それだけで大分イメージは変わると思う

>>659

＞それ以来かなりの疑問を持つようになったわけですよ。

　疑問もクソも、ただの弱者のかばい合いだろ。

海外でオタクって高等に見られているって言うけど実際は
やはり日本と同じでいい歳してアニメや漫画を……ってなってるんだよな。

>>655
「その道」はオタク文脈とは違うじゃん。
ただ村上隆なり宮崎駿なりの評価のこの先がどうなるのかわからないので、
実はなんとも言えないな。

>>665
討論に負けたらその内容がどうであれ非難するってスタンスっすか？
それも頭固すぎない……？
それは戦術、用法を責めるべきであって論点がずれてると思うのですが。

>>668

＞討論に負けたらその内容がどうであれ非難するってスタンスっすか？

　そういう訳じゃないが、それならお前は何故連中に疑問を感じたんだ？

>>660
照れっつーか、ロリコンとか変態性欲が
根底にあるから自粛してるんだろ。

>>657
大多数の一般人が理解も共感も出来ないのは、
抽象芸術とか伝統芸能やらも同じだろう…って、


なんで俺はｺﾃに援護射撃なぞしてるんだ＿|￣|○

あと萌え漫画は男ウケしか狙ってないってのもあるんじゃないだろうか。
そのへんどうなん？
ラブひなとか読んで面白いと思う女っているのか？

>>669
うん、目の前でヲタ話をしても、同人読んでも一般人はなんとも思わないのが普通、
って書き込みがたくさんあったからだよ。

>>673

＞同人読んでも一般人はなんとも思わないのが普通

　俺はｷﾓいと思う奴もいれば、仲間だと思う奴、どうでもいいと思う奴、気づかない奴、
どれも「普通」だと思う。

>>663
先週のファミリー4コマ漫画を出してた会社が、
2社も萌え4コマ漫画の雑誌を刊行したのがその現れでは？

>>672
そりゃ腐女子漫画という物があるからな。

>>672
まりみて最高だと思いますよ

みんなーそろそろ
「なんかもう、どうでもいいや」
とか思ってるダロ？

>>672
　以前いたサイトの管理人の自称女子高生二人がラブひな好きだったな。

>>674
ケースバイケースと言われれば世の中色んな人間がいるから
それで話が終わっちゃうんだけど、
少なくともその行為が存在しなければウザイと感じる人は
一人も発生しないって感じです。
元々オタク文化って世間に歓迎されている性質のものではないからね。
マスメディアの洗脳もあるんだろうけどさ。

>>672
ソースはないが、赤松がネギまになってから女の支持者も増えてきた、と発言してる。
レジの打ち込みとか、応援メールからかな？

>>677
　とりあえず友達、先輩をみょうちくりんな横文字のニックネームで呼び合うのはキモい。

>>671
現状では萌えを芸術として評価する文脈はないけど、
まあ今後はわからんな。

>>682
読んでるんだね
まりみて最高だよね

ジャンプの漫画ですら世間一般に浸透するにはアニメ化やらゲーム化やらで頑張らんといかんのに
萌えアニメでそれをやろうとしたらどれだけの苦労がいるか・・・

>>680

＞少なくともその行為が存在しなければウザイと感じる人は
＞一人も発生しないって感じです。

　それはおかしいだろ。
　もっとも、俺はそう言ったやり取りがあったと検討をつけて、
弱者のかばい合い（クレームが無い事を盾にした言い訳）と断じたんだがな。

>>684
　アニメ見ただけ。

まりみてアニメは糞だぞ

今日電撃文庫のアートショーいってきだけど、
あれらも美しかったね。
ＣＧｽｺﾞｰ

>>686
うん、肯定意見だったの？
読み違えてスマソ

とにかくそういう事を言ったらその通りのことが返ってきたわけです。
嫌がっている書き込み見たこと無い、ソースはどこだ、文句言われたこと無い。
で、その時点で敗北決定したと。

>>688
　漫画、原作を知らんからわからんし、
最近の俺の本命アニメは修羅の刻、プラネテス。

ここ最近のアニメでできが良かったのって鉄人21号しか思いつかん。

21じゃねー28だぐわあああああ！！！

千と千尋の神隠しはよかった。
映像美とストーリ含めて。

>>692
誰もお前の事なんざ聞いてねーよ

とりあえず28号は萌えアニメではない

脚本家の友達と話したけど、千と千尋については概ね
肯定意見だったが、ただ終盤１５分のペース配分に
ついては唯一非難囂々だったな。
あそこだけバランス崩れていると。
懐かしい話だ。

>>696
正太郎君は？

あれは実写か。

>>690

＞嫌がっている書き込み見たこと無い
＞ソースはどこだ、文句言われたこと無い。

　そりゃ連中が同類以外と関わっていないからだろ。
　まぁ、それでも世間一般の評価は多かれ少なかれ耳に入るから、ただの強がり。

＞で、その時点で敗北決定したと。

　大方、クソ真面目な議論を持ちかけたんだろ。
　連中は自己肯定に必死だから、理屈なんて通用しないぞ？

　…で、とりあえずそのスレは何処だ？
　気が向いたら、適当におちょくってきてやるよ。

千と千尋で思いついたけど、萌えアニメをハリウッドばりの宣伝量で
世間にぶちまけたらどうなるだろうか。

>>694
宮崎の「おれ、ロリコンっすから」という
魂の叫びに圧倒されるよね。

>>699
いや、半年くらい前の話なので……ごめん
2chであそこまで叩かれたの初めてだからかなりトラウマになったよ
開き直るって凄いんだな、と

>>701
あれは本人曰く
「可愛くない（萌えない）キャラクターを目指した」
とのことらしいんだが、ナウシカよかよっぽど萌えるっつの。

ハリウッドばりの宣伝量で世間にぶちまけたイノセンスは興収１０億という素晴らしい成績を残しました

漏れはもののけ姫が一番好きなんだが、異端なんだろうな。
ていうか、ラピュタなどは１００回も見ると飽きる。
完成度が滅茶苦茶高い反面良くできた箱庭劇場って感じを受けるように。

>>697
最後はどんな感じだったかな。。。
DVD持ってるんだが見るきしないな。。。

ただ、あの紫に輝く紐の伏線はあまり巧くなかったね。
現実世界とアッチの世界を繋ぎ止める役割なんだろうけど。

もののけ姫のサン萌えだよね
エロくてロリっぽそうでお姉さんで（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>707
風呂入ってないだろうからとんでもなく臭いぞ。

もののけはエボシ御前に注目するのがツゥです。

>>708
他人の事そうやって決め付ける人って人としてどうかと思うよね（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>702
　何だ、荒らし以来じゃなかったのかよ。
　せっかく乗ってやろうと思ったのにｗ

＞2chであそこまで叩かれたの初めてだからかなりトラウマになったよ

　叩かれたら叩き返せ！！
　そうする事でしかトラウマは克服できない。

いや、サンが風呂入ってないってことね。
セクースしてもとてもクンニなんてできたもんじゃねえだろうなあ。

そろそろ今日はお開きにしないか？
完全にアニメの話題にスイッチしてきた。

スレタイ通りじゃなくなってるし。

>>713
そろそろお開きって何仕切ってるの？
仕切りやｷﾓｰｲ

>>711
良いこと言うね。
戦わないのが最善の策なんだろうけど、そうも行かないときもあるし。
次は頑張るべ。

んじゃ萌え漫画キモイ氏ね
ついでに読んでる奴もキモイ氏ね
さらい書いてる奴はもっとキモイ氏ね

>>712
二次元に臭いなんて臭いのなんてものはないのさ

初心に戻るか。

萌え漫画はこの世から消えて無くなるべし！

これでいーか。

>>716

　　　　　　原　点　回　帰　！　！

萌え漫画なんてなくなってもいい
萌え漫画でなくても萌えキャラはたくさんいるから
媚び媚びの萌え漫画（特にネギまとかネギまとかネギまとか）の萌えキャラは逆に萌えない

萌えは日本の重要な文化であり、
それを遺棄することは日本の瓦解をまねく。

これでいいね？

じゃあ、軽く。

何故外見に気を遣わない奴が多いんだろうな。
秋葉原ウォッチしてると思うんだが。
あと、個人的に思うのだが視野が狭く視線がまっすぐすぎる。
なんだか直線的に目がギラギラしてるってこと。

中途半端なパンチラブラチラで煮え切らないのがいかん。
出すなら出せ！見せるなら見せろ！
芸術とエロスは密接に結びついているのだ！！
エロスを追求せずして芸術は無し！

萌えヲタキモいと言う香具師らは自分より下層を見つけて叩こうとする可哀想な人たちです

>>715
　とりあえずコツを教えとく。

1.相手を否定するための客観的事実を用意する。
2.俺が正しい。お前は間違っている。…という事で、相手の言い分など一切聞かない。
3.相手の屈服以外の事は求めない。
4.レスの返答期限を最短に区切る。
5.大義名分を言う。

萌えオタとアニオタって似てるね

>>725
お前のことなんてどうでもいい

>>725
客観的に自己中になるってことっすね。
ウス、頑張ります。

別に萌え無くても日本が無くなる訳でもないしさー

>>722
じゃあ、軽く

何故そんなキモい連中が沢山いるような所にいて、そんな事いちいちウォッチしてるんだろうな。
側から見ればお前も充分その精神がキモいぞ。

萌えヲタは自分より下層のいない可哀想な人たちです

萌えは日本の文化かもしれんが、別に誇りにしたくはないのは俺だけか？

>>728
そんなに厨房になりたいのか？

まあ萌え漫画じゃなくてもヲタはどっかしらから萌え要素見つけて勝手に萌えるからな。
萌え漫画なんかなくてもいいべ。

>>722
某推理漫画でもあるじゃん。
ひとつのことに熱中すると周りが見えなくなっちゃう、みたいな。
それって結構かっこいくない？

萌えヲタ＝自己中

>>730
精神なんて外にゃ出ませんよ。
大学の途中に秋葉原あるからCDとか見に良く降りる機会が
あっただけの話だよん。

軽く。

>>731
それを叩く事しか出来ない君たちはとてつもなくレベルが低いですね

アニメ・漫画は日本の文化だが萌えまで一緒に文化にするな！
全てのアニメ・漫画が萌えのために作られているわけではない！

>>737
アニソンですか？

>>735
探偵も関係ない人間からすると単に滑稽です。

>>740
アリソンにみえたよーー

＞全てのアニメ・漫画が萌えのために作られているわけではない！
こんな事言ってるお前もスゲーキモいな
一般人から見たら同じだろうに

>>740
中古店とヤマギワ、石とかが徘徊ルート。
アニソンは買わない主義。
ま、もう２年くらい前の話だけどな。
秋葉原もちっとはマシになったか？

>>731>>738
　目糞鼻糞。

>>744
そんな町行った事ないから

>>744

　悪　化　し　て　る

>>745
君もその一人ですよねー

ヤマギワが炎上したから、少しはまともになったんじゃない？
御茶ノ水から図書館いこうとしたらアキバにたどりついちまったよ…

>>732
おれもそう思う。サブカルチャーとしてはおもしろいけど、
メインにならなくていいよ。

ファッションに費やすべき金を、違うところに費やすからじゃないのか？
まあ、重度のオタクってアニメや漫画に限らずそうなのかもしれないけど、
何故か目立つよね、このカテゴリー。

じゃあ日本がアニメ・漫画以外で世界に誇れるものって何よ？
車？　ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
パソ？　ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
集積回路？　あ、ちょっといいかも

>>751
出た出た、典型的なファヲタ
とりあえずファッションヲタは必死すぎてキモイわな

アニメや漫画は商売にするものであって、
別に自慢するもんじゃありません。

制作者は自慢して可。

身だしなみは大切です
馬鹿にしている人多いけど、信用に繋がる

>>752
勤勉な国民性、とか？
別に無理に誇らなくてもいいんじゃない？

別にファッションに金を費やすことがカッコイイかといえば、そうでもないんだがな。
本当に着こなしの巧い人ならユニクロでもことたりるわけで、
そういう人がさらに高みを目指そうと装備も高価にするならわかるが、
最初から衣類にそういうセンスの欠如を補ってもらおうとする思考はいただけないね。

ファッションなんて流動するもので、10年前の最先端は現代の時代遅れ。
確固たる自分というものを持っていたほうがいいよ。

機械産業は日本強いだろ。
バックトゥザフューチャー２のマーティーも「いいものはみんな日本製だよ」と言っている！

>>758
うっせースレ違いなんだよカスが

とは言っても最低限の外見は保つべきだと思われます。
眼鏡につんつん頭バンダナってひょっとしてまだいる？

つまりヲタは元が悪いから何を着ても無駄ということですね

別に俺はユニクロでもいいと思うけど、風呂は入ってください。
酸っぱい臭い出さないでください。
おながいします。

>>760
大量っ。
勿論、リストバンドも完備！

>>760
ってか萌えヲタ全員がそんな香具師らと思い込んでる時点でお前は大きな間違いなわけだが
周りの空気読めない＆自覚のないキモヲタは萌えヲタの俺から見てもウザい事この上なし

>>762
なぁ、なんかヲタで太ってるやつは風呂はいらなくて臭い、ってのが定説だけど事実なんかね？
いや、事実なのは俺も知ってるんだが。。

ただ疑問なのは、なんでそういう人たちって風呂にはいらないんだろう？
気持ち悪くないのかなぁ？

>>764
全員なんて書いとらんぞ。
類型化のひとつとして有名なパターンがまだ現存か聞いただけですがな。

全員ではないが比率で考えたら他のヲタに比べてかなり多いだろう。

>>767
根拠もない事言われてもな
じゃあお前はそれ程までにヲタを見て渡ってきたのか？

以前京都へ出張した時に、隣に「いかにも」って感じのデヴが座った
脇から例のにほひが・・・・・・・・・・地獄の時間だった
よっぽど制汗スプレー渡そうかと思ったYO

風呂入ってない率ナンバーワンはネトゲヲタ。間違いない。
でも風呂入らないほど重度のヲタは外にも出ないので目にすることは少ない。

ttp://ether.dip.jp/~hitsuji/picture/street_news02.jpg
今も、こんな感じなのか？

サンプル回収するにゃ、コミケに行くのが手っ取り早いよ。
しかしあすこ、男よりも女の方が同じ系統多いのね。
男も同系統がやたらと多いのだが、示し合わせでもしてるのかね。

ワキガって自分で分かると思うんだけどな
それが迷惑かもってところまでは発想が追いつかないのか？
ひょっとすると

萌えｵﾀだけどコミケなんて行かないもぅん

>>768
とりあえずゲームショップのカウンターからエロゲーコーナーと
一般ゲームコーナー見てる限りでは客の質が明かに違った。

腋臭は体質だしイケ面でもパツ金美人でも腋臭な奴は腋臭だしヲタ云々は関係ない

>>776
食生活とかで改善できるかもよ？

腋臭を自覚したらまず雑菌が繁殖する脇毛をそること、制汗剤を積極的に利用すること
これだけで相当違うのだが、そもそもそのケアをしないのか

>>773
いや、それが分からないらしい。
あとただ臭いのとワキガってのは違う。
ワキガは手術しないと治らないくらい先天性の病気みたいなモン。
風呂入ってどうこうなるレベルじゃない。

なんか段々ただのヲタ叩きスレになってきたな。
元からこういう進展になるのを予想した感じのスレでもあるが…。
ここの板来てる時点で自分らもヲタだっつー事自覚しろよ貴様ら。

俺は自分の汗かくと腋臭は分かるけど、普通は分からないのか……？
胃の臭いは分かりにくいとは言うけどな。

それに最近は男でも香水つけたりするからな。
そういうことをしないヲタク達であるために
酸っぱい臭いを出していたという報告が目立つのだろう。

>>771
ワロタｗ
勇さん（15）がクール（ﾟ∀ﾟ）！！

やっぱ「萌え漫画はキモくない！最高！」って奴がいないと盛り上がらないのか。

萌え漫画はキモイ！最低！

>>784
俺がその役割だが、盲目的なところがないのがだめかね？

>>786
綺麗どころが欲しい

普通に（*ﾟ∀ﾟ*）はいい燃料してると思う５００あたりが最高

・・・萌え漫画は別にキモくない。最高でもないが。
萌え漫画がキモイというならそもそも漫画にハマってる奴自体キモすぎ
しかも自分が読んでるマンガは萌え漫画より上だ　とか思ってる奴は
素直に漫画読んでるキモオタの20倍はキモイ。
自分が見えてないのがｲﾀすぎ

「美しいものを愛でる」という人間として極当たり前の感情すら否定する
自称一般人の漫画ヲタ。

>>732
別に萌えに限らず漫画･アニメ･ゲーム全般を、
日本の伝統文化であるかのように世界に喧伝しようとする､
オタクのウリナラマンセーにはうんざりしている。
もっと堂々と誇れる文化が日本にはいっぱいあるだろうに…。

>>757
＞ファッションなんて流動するもので、10年前の最先端は現代の時代遅れ。
＞確固たる自分というものを持っていたほうがいいよ。

そこで結局は流行モノより普遍的なデザインのものへと流れるんだよな。

>>789
>・・・萌え漫画は別にキモくない
その考えがすでにキモいってことに気付けよ
萌え漫画はロリぺドとほとんど同じ意味
お前のためにわざわざ変換してやるが
・・・ロリペドは別にキモくない
キモすぎ
つーか氏ねって感じ

ロリとペドの違いがわからん

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092322090/
コテがウザイと思ってる方、こちらを見てください

　　　　　　　　　　　__,,／──-- ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.　 / ./／　　/　　　／　／　　／
　　　､-=＝ニニ二-- ..,,,,,,,,___,,,,.,,, ｀ '' ‐‐- ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l ./ //　　 /　　 .／　／　 ／
　　　　ヽ､::::::::::::::::::::／　 / /　/ /｀l￣｀''‐‐- ､｀''‐‐- ､ /.//　　 /　　／　／　.／
　　　　　　 `ヽ､:::::://　 l　li　//l | .l//i|./l li |.l.i`l''‐- ､/.//　　／　／　／　／
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>>791
そこ以外の部分に反論しろよ

というか
何にハマっててもいいし
キモいと思う奴がいても別にいいと思うが、
（世間から見たら2chやってる時点で俺らキモいと思うよ）
自分の好みに合わないだけのものを叩くのは厨だと思うよ

そういうスレなんだから

＞「美しいものを愛でる」という人間として極当たり前の感情すら否定する

何でそれが萌え漫画なんだよ？
そこがわからん

消えろとまでは思わないが萌え漫画は専用の雑誌（電撃なんたらとかいう）だけにしてほしい。
あと萌え漫画じゃない漫画にも萌えを求めるのはやめてくれ。

はぁ？うるせーよ
テメーの意見なんざ採用されねーよカス

↑誰にも相手にされない萌えオタ

>>801
相手にしてんじゃん

オタクが日本を変える！みたいな自意識がうざい

あっそ

スレの存在自体に
疑問を投げかけるのもアリなのでは

どうでもいい

いきなり話変わってスマンが
一般人って２ちゃん知ってんの？

自分で調べれば？

知ってる奴もいるし知らない奴もいる

俺は今19のだが、高校の時知ってる奴はほとんどいなかった

事件やなんかで名前は知ってるけど
やってない奴が殆んど

そんな大袈裟に言うほどメジャーじゃないな
知る人ぞ知ると言った感じ

そこら辺のおばちゃんは知らないだろうが、
社会人くらいの歳になったらいくらでも知る機会あるんじゃないの？
ニュースでもたまにやってるし、
ネットやってる人も今は多いしな

>>793
なんだ、特厨非FAN、前スレではまあまともな奴だとは思っていたが、
ここまで電波だったとは

今の小中学生は知らんが20前後は知らない人のほうが多いと思う

どうでもいい
スレ違い

そういえば昔
深夜番組でにちゃんの紹介みたいなのやってて、
スタジオの人がみんなひいてたのを思い出すな。

実際書き込んでる奴が出てきて
本音で議論ができるのが楽しいみたいなこと言ってたら
またスタジオがひいてた。

スレ違い

>>817
東京kitty？

>>793
なんだその痛々しいコテは

たかが２ちゃんごときで引く奴は精神的に甘っちょろいな

>>807
>>599

知らない人は世間知らずに過ぎる。

でも実際問題一般人が濃い２ｃｈネラーみたら引くだろうな。
>>793にいる特厨非FANみたいな香具師とか。

あと十年くらいしたら萌え漫画も無くなるんじゃね？

空想の女に良くそこまでﾊｧﾊｧできるなーと思う
一言で言うときもちわるい

キモイのは萌えヲタだって理解してる筈

>>817
番組名は分からないけど
1〜2年前だった気がする。

議論したいならなんで匿名なの？
みたいな意見がスタジオから出てた

一般人でも２ちゃん知ってる奴はいるだろうけど別に興味はないだろうな

アニメ界はもう萌えに支配された
漫画がそうなるのも遠くないんじゃないか…

マガジンはもう完全支配されそう

アンカーミス。
>>819

てゆーか現実の女も、いわば空想じゃん。
女は男にいい所を見せようとし、男はいい所をみてﾊｧﾊｧする。
お互い本質を見ない、うそ偽りを塗り固めているという点では、創作も生身も同じことで、
それならば大量生産できる二次元の方が便利で、しかも芸術性まで秘めている。

>>831
便利とか芸術性云々は置いといて

きもちわるいんですよ
これはもう理屈じゃない

>>826
匿名だからこそ、腹を割って話せるってのもあるけどな。
例えばネヴァダ萌えにしたって、どこのどいつかわかる状態でおおっぴらに議論してたら、
その内容はﾈｳﾞｧﾀﾞ批判の一辺倒になり、新しい視点を切り開くこともない。

>>814
彼にも猫をかぶるくらいの知能はありますから。

>>831
女性との付き合いをそういうものだと考えているなら二次元に逃げるのも無理無い罠

>>835

たとえなんかの拍子に萌えが芸術として認識され、
創作者が評価されることがあったとしても、
萌えオタが評価されたり地位が向上することはない。

>>828
そうだよそれが怖いんだよな
萌えオタのせいで将来普通の漫画が無くなりそうで嫌だ

すまん、

>>835
最初からお互いの醜さをひけらかしあい、
それを理解しあうカップルなんているか？
恋愛は幾重もの知謀と駆け引きを孕んでるじゃん。

現実の女に相手にされないから空想の女に逃げてるんだろ

萌えオタって萌え漫画以外の漫画を馬鹿にするだろ
それが一番ムカつく

>>839
何で極論に走るのよチミは

>>839
萌えが孕んでるのは
オタク的嗜好のみだよね。

>>841
そんなの見たことないが、
まあほっとけばいいんじゃない？

>>840
現実の女に相手をされないから、
そういう一方通行に向くのも良い選択だと思うけど？
立派な防衛規制だって。

リアルの女をﾚｲｰﾌﾟしたり、盗撮しだすよかよっぽどマシ。

>>841
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>845
だからそれがキモイっつってんだよ

>>833
たしかにそういう面もあるけど、
実際2chみてればわかるように
匿名だとすぐ感情的になった意見や主観的意見、

言ってることを都合良く変えられたりしてなかなか進まないからな

自分の発言に責任持てないんだから、
少なくとも議論はできないよ

ああ〜千影たんかわいいな〜(*´Д`)'`ｧ'`ｧ
むぎゅむぎゅしてちっちょいおっぱいくりくりしちゃいたい(*´Д`)'`ｧ'`ｧ

>>845
防衛規制も頻繁に働けば
いずれ不適応行動になって表面化しないかね？

>>849を見てもキモくないと思える奴がいるのか疑問

>>851
（*ﾟ∀ﾟ）に言わせれば、それも芸術の一環？
バカみたい。

ｷﾓｲっつー語彙しかないウンコ
が増えてますな

>>851
アイドルにﾊｱﾊｱすんのと同じ
だろ

だいたい萌えオタとアイドルオタって
被ってるんじゃないの？

レス番�dでる

>>851
そんなあなたに萌えていいですか？(*´Д`)'`ｧ'`ｧ
素で嫌悪するあなたの顔想像するだけで俺の息子がいきり立ってます(*´Д`)'`ｧ'`ｧ

>>852
なんとか自分達を正当化しようとしてるよね
芸術とかそんなんはどうでもいいっちゅーの

>>851の中の人は可憐なおんにゃにょこだよ

>（*ﾟ∀ﾟ*）
なあアンタ、>857みたいな人を正当化できる？

>>860
振り向いてもくれない>>851たん(*´Д`)'`ｧ'`ｧ
他人に必死にすがり付くちっちょい>>851たん(*´Д`)'`ｧ'`ｧ
かわいいよ、かわいいよ

>>847
キモいかどうかは人それぞれじゃん。
あなたがキモいと感じることは否定も何もしないよ。

凄くきもちわるいです

>>862
萌えヲタ＝キモイという社会

赤松オタ氏ね！

俺は芸術も萌えもどうでもいいが、
「キモい」とかいう論理性0の理由で叩く方が無理あるんじゃない

漫画読んでる奴自体キモイ
2chで漫画ごときで熱くなってる奴キモい

>>866
>>849とかを見ると理屈云々よりまずキモいと思うだろ

早漏ももう止めとけ
いくら芸術と説いた所でおよそ理解されないし
時間の無駄だ。

理屈じゃなく気持ち悪いと感じるんだから論理的に説明しても無意味

>>868
(*´Д`)'`ｧ'`ｧ、もっとキモイって言って、苛めて(*´Д`)'`ｧ'`ｧ

>>860
馬鹿にされてるだけだと思います。

>>848
無理に議論と言い張ることもないんだけどね。
そもそも2chは面白いネタを出し合う掲示板、
という趣旨でヒロユキ氏とその仲間が創ったものだし。

どこか格式ばろう、カッコヨクみせようとするから亀裂が生じるんでしょ。
むしろ世間が2chを議論の場としてみおているのは朗報だね。

>>898
キモいけど叩くのとは別

自分が気に入らないだけで他人の趣味を理不尽に否定するほどガキじゃない。
二十歳超えてその方がキモい。

いいんじゃん、ああいう人がいても。
犯罪に走らない限りは

>>838

973 名前：マロン名無しさん 投稿日：04/08/12 23:14 ??? sage
>>960
ネギまCDに負ける糞ｱｰﾃｨｽﾄ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

萌えアニメに駆逐される糞アニメ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

萌え漫画に破壊される漫画界(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾞｹﾗ

２ちゃんって本来はふざけあう場所だから真面目な奴から見れば引くんだろうね

>>849
俺は四葉たんの方がいいけどな〜
兄ちゃまのココをチェキして！　みたいな。

>>873
キモイから叩くんだよ
これ以上の理由は無い
そういうスレなんだし

>>853
人間は凄いものを目の当たりにしたとき、
言葉を失ってしまうものだよ。

>>855
いままででた意見を統括すると、そうとは思えないが。
2次元ヲタは3次元の醜さを排除した存在に萌えてるわけだし。

ネットだからまだいいけどリアルで>>876みたいな事言ってたらマジで引く

>>860
大人の対応だと思うよ。
煽られても軽くいなす姿はカコイイ。

萌えヲタをヲチするスレ

>>881
現実を見ろよ

お前は自分の体を動かして

876 名前：（*ﾟ∀ﾟ*） ◆SOUROU5gt. [（*ﾟ∀ﾟ）＜sage] 投稿日：04/08/13 18:07 ID:???
>>849
俺は四葉たんの方がいいけどな〜
兄ちゃまのココをチェキして！　みたいな。

こんなレスを書いてるんだぞ？
いーか冷静にもう一度自分を客観視しろよマジ頼む

素子のｻﾗｼおっぱい最高だろ？

>>876
俺、あんたのこと嫌いだったけど好きになれそうだよ。
四葉ﾀｿﾊｧﾊｧ

アンチ萌えｳｾﾞー。萌えヲタはキモくないっつーの
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1092348135527.jpg

萌えヲタ

>>886
地雷踏みすぎ

自分で異常だと気付いてない所が凄いな

>>886
一人のキャラに執着せずそんな広範囲になりふり構わず手を出す糞ヲタはいらないな

２ちゃんで糞マジメになってる奴の方がキモいわな

特厨非FANﾏﾀﾞｰ？？
あの凄まじい電波に侵食されたい（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>883
ネット如きでの妄想発言になーに必死になってるんですかぁー？

>>890
素子一筋の俺は素子信者最強の称号をもらったとかもらわなかったとか

にぃゃ〜

>>893
いや、自分でキモイと思ってないのかなーって

>>893＝早漏

最近のブームは四葉より可憐（初期）
刺されるか殺られるかのところが非常に良すぎる

>>896
キモいのなんて百も承知に決まってんじゃん
それを承知でネットで集うとこで(*´Д`)'`ｧ'`ｧ妄想しているわけだし
リアルでこんな事やってたら変質者と変わらんよ
キモい言われようがそんなモン本人が一番理解している事なんだよ

次スレどうする？

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1092388182657.jpg

俺はもうとめない。萌えヲタ好きにしろ。

>>899
わかってるのなら僕はもう何も言いません

萌えオタでも他人に迷惑かけないように隠してたら別にいいじゃん

>>901
こういう奴は素で死んでくれと思うよ

>>885
嫌ってたのか。
まぁどうでもいいが。

>>903
存在が迷惑

萌えオタって腐る女子以上に手がつけられん

俺、エロゲー原画家になりたい

>>908
俺は塗り師になりたい

>>901
見れないがﾓｴｵﾀ画像なんだろ？

>>901はなんで職質されてんの？
特にヤバい画像を貼り付けて走ってるわけでもないじゃん。

萌えオタ＝恥知らず

>>906
自分勝手な人ですね
自己中は迷惑です

早漏の感性にはついていけん

>>901みたいのが全てだと思ってるアンチ萌えヲタ＝世間知らず

>>912がくちゃいよ〜、おにいちゃ〜ん、>>912がくちゃいの

早漏の妹の四葉デス。
兄チャマ！あれほど言ったのに、まだそんなカキコするデスか！もう許しませんデス！
兄チャマのこと許すわけにはいかないデス！こんなカキコでレスたくさん付くとでも思ってるなんて頭おかしいデス！
兄チャマみたいなバカは初めて見マシタ！兄チャマみたいなバカ、ゴキブリ以下デス！
兄チャマみたいなバカ、ウジ虫以下デス！死んでほしーデス！むしろ死ぬべきデス！兄チャマは絶対に許されないデス！
兄チャマみたいな勘違いしたバカを許すわけにはいかないのデス！面白半分にいい加減なカキコする兄チャマを四葉許さないデス！
兄チャマはキャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて死んでしまえデス！！！
兄チャマが今までどんな生き方してきたか知らないけど、どーせひどい生き様だったと想像出来るデス！
兄チャマのカキコから読みとれるデス！バカ特有の 匂いがするデス！
兄チャマのことが全く理解出来んデス！兄チャマを絶対許さんデス！
兄チャマ死んでも許さんデス！地獄で苦しむデス！それでも足りないデス！
兄チャマは豆腐の角に頭ぶつけて死んでしまうデス！！！
兄チャマもっと現実を知るデス！いつまでも引きこもってネクラなことしてる場合じゃないデス！
兄チャマはもー手遅れデス！兄チャマは何をやってもダメデス！
兄チャマはこの世に生まれてきたことを後悔してもダメデス！兄チャマは生まれ変わってもどうせダメ人間に決まってるデス！
兄チャマを絞め殺したいけど兄チャマに触るのが嫌なので やめるデス！でも、兄チャマみたいなカスは死ねよデス！
兄チャマ風呂の排水溝に吸い込まれて死ねよデス！！！
兄チャマみたいなヤツは絶対許せないデス！早く消えてほしいデス！
兄チャマさっさとこの世からいなくなってデス！！！
兄チャマいつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いデス！
兄チャマはこのまま生きててもいーことなんにもないデス！
兄チャマ何でもいいからさっさと死ねよデス！！！

アンチ萌えオタの人って視野が狭すぎだよね

萌えヲタはキモイと自分で自覚しているにも関わらず、それを止める事はせず吐き出す場所を探している

つまりはこういう事か

萌えヲタは変な奴ばっかりじゃない。そんな奴はごく一部だ。
みんなそう言う。

>>919
ほら、視野狭いなー
頭固いんじゃないのん？

天広直人の描くエロゲーをやりたい

萌えヲタが怒り狂いだしましたｗ

視野狭いっつーか心も狭いな
吐き口の矛先を萌えオタに向けたいだけなんだろ

というかここは萌えヲタと遊ぶスレだろ

萌えヲタは視野が広くて感性豊かなんだよ。
まあ、視野が広いなら世間からどう見られてるかも知ってるはずだが・・・

アンチ萌えヲタに萌えヲタが萌えるスレですが何か？(*´Д`)'`ｧ'`ｧ

>>922
シスプリで十分

>>926
また怒らせるような事を(・∀・)

>>925
双方とも分かってて遊んでるんだよ。
ほっといてくれよ。

>>927
お前は素でキモイから帰れ

萌オタのマイブームってなに？
早漏ははじるすだろ？

>>930
萌えヲタは必死のようですが

世の中にはこんなバカもいるしな。
ttp://ranobe.com/up/updata/up5489.jpg

萌えヲタはまだいいが
エロゲヲタは死んだほうがいい。
女性を何だと思ってるんだ。

>>931
(*´Д`)'`ｧ'`ｧ
かわいいよ、かわいいよ(*´Д`)'`ｧ'`ｧ
もっともっと貶して、貶して(*´Д`)'`ｧ'`ｧ
俺のくっさい肉棒がヒクヒクいきり立ってくるよ(*´Д`)'`ｧ'`ｧ

>>934
同属嫌悪

>>934
萌え漫画は好きだが、こういうのは俺でも引く。
つーか、こういう奴らが萌えオタの評価おとしてるんじゃねーの？氏ね氏ね。

萌えヲタもエロゲヲタも本質的には同じ

>>938
アンチ萌えヲタって今更過ぎることばかり言っててかわいいなあ

>>939
その今更過ぎる事を理解してない萌えヲタがいたから教えてあげた

>>934
おまえはエロゲオタだろうが。
はじるすマニアが

アンチ萌えヲタクも萌えヲタクも側から見りゃおんなじです
目糞鼻糞同属嫌悪
皆仲良しこよしになりましょうよ

早漏自らの発言で自爆

エロゲなんて元から目的はエロという隔離された場じゃないか
萌えはアニメ，漫画，ゲームなどの一般作に侵食してくるからたちが悪い
全年齢化，TVアニメ化などは不可な

>>944
文章と設定目当てで
エロシーンぶっ飛ばしてる俺は異端ですかそうですか

反論できないときは同属嫌悪って言えば大抵何とかなる。

同人誌とかが出てる所からして
萌えヲタとエロゲヲタは同類

早漏は死んだほうがいいな。
ロリコンの塾講師なんて、いつ事件起こすかわからん

萌えとエロは全然ちがうで候。

>>945
建前の問題かな、エロゲなら「どうせエロゲだし」と言えるが
萌え漫画を普通の漫画と並べて評価されても困る

エロゲオタの（*ﾟ∀ﾟ*） ◆SOUROU5gt.はどこいった？
恥ずかしくて出て来れなくなったか

エロゲは明らかに女性を軽視してる。
というより下卑た目でみて、それをゲームにすることに
激しく憤りを感じる。

>>952
萌え漫画も軽視してないといえば嘘になるが。

俺は四葉たんの方がいいけどな〜
兄ちゃまのココをチェキして！　みたいな

>>953
なぜ？
萌え漫画は女性の美点を端的に抜き出しただけ。
それは現実の女もやってること。

エロゲはありえない。

さあて、論点がずれてまいりました。荒れるぞ、荒れる。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 , -ｰ, 　
つ。д。)つ　　　　　　　　　　 　 ／　　 | 　
つ。д。)つ　　　　 ∧__∧　　／　　　　|
つ。д。)つ　　　　（*ﾟ∀ﾟ*）／.　　　　　∧∧　 大漁だ　ｺﾞﾙァ！
つ。д。)つ　　　　 |　つ'@　　　　　　/⌒ヽ>
つ。д。)つ　　　 〜＿`)｀).　　　　　i三　∪　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣しU　　　　　○三　|　　
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　(/~∪
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

エロゲは女性の軽視。
萌えは女性の偶像化。
ｺﾚﾀﾞ(・∀・)

早漏必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>955
エロゲも萌え漫画も
空想の女を性欲の対象にするって点では同じ

萌えヲタは怜悧な人が多い。
これは俺が肌で感じたこと。

が、エロゲヲタは愚鈍。
讒言を弄して保身を図るクズばかりだ。

早漏って自分がエロゲヲタの癖に何でエロゲヲタを叩いてるの？マゾ？

>>949
このスレで議論されてるね。

萌えと性欲は違うと思う
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1089747144/

>>958
ズマリその通り！
あなたデキるね。

聡い人は好きだよ！

赤松の漫画も女性を軽視してるがな
意味不明なパンチラ、全裸の連続

>>965
萌えヲタはあれが普通だと思ってるから

>>965
うむ。これがあるから萌えなんだ。
軽視じゃない。ロマンだ。

風呂はいってくる
今日はキンモクセイの香り

>>965
そういうのがあるから萌え漫画ってバカにされるんじゃないか

>>968
乙カレー

結局エロゲも萌え漫画も同じなんだよな

早漏は自分が見下せる相手を無理矢理作ってちんけなプライドを保とうとしてるだけ

赤松漫画は好きだけどパンチラはイラネ、
全裸もほどほどにして欲しい。あんま頻繁に出されても飽きる。

俺ははじめからﾊﾟﾝﾁﾗには反対だったし

なんで萌えオタにのっとられてるんだ
ここ

>>974
理屈を否定して感情論でしか語らないアンチ萌えヲタだけでは
議論が成立しないだろ？

どっちも感情論

今日も萌え豚がブヒブヒないてますw

早漏が来ないと面白くない

>>976
そう？

豚非豚非

>>979
早漏とかのレスを読め

>>980それじゃあ否定の意味になるぞ

特厨非FANって糞コテだな。

ブヒ――――ッ(小学生萌え〜)
ブヒブヒ――――ッッ
(萌えオタはキモくない)

　ちょっと早いけど次スレ立てちゃいますた。

　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092322090/

　どうぞ。ごゆるりと。

早漏マダー？

早漏なのに遅いとはこれいかに。

407 名前：（*ﾟ∀ﾟ*） ◆SOUROU5gt. [（*ﾟ∀ﾟ）＜sage] 投稿日：04/08/13 22:42 ID:???
>>403
確かにはじるすはやった。
（申しわけ程度の補足を加えると、最初の数日で飽きた）

　が、それだけでエロゲヲタですか？

じゃあ何ですか、吉野家の牛丼一杯食しただけで“吉野家ヲタ”ですか。
なるほろなるほろ。　

まぁ薬は一回ヤッただけで“常習者”ですからね。
そういうところからもきてるのかな？

つまり、エロゲ＝麻薬　とでもいいたいのですかね？

952 名前：（*ﾟ∀ﾟ*） ◆SOUROU5gt. [（*ﾟ∀ﾟ）＜sage] 投稿日：04/08/13 18:53 ID:???
エロゲは明らかに女性を軽視してる。
というより下卑た目でみて、それをゲームにすることに
激しく憤りを感じる。

なんだよ、早漏こっちきてよ。

>>988
　いつも思うが、なんで粗チンは極論で反論するんだろう？

とんでもない奴だったな

>>991
動揺してるからだろ
>>988のレスからは焦りが見て取れる

極論に対して極論で返して何がおかしいデスか？
そして“いつも”をつけた情報操作乙

ただいま、今風呂からあがったよ！
キンモクセイの香りが優しく鼻腔を撫でて、
安らいだ気分デス！

>>839
>>842

痛いところを突かれると極論になる模様

>>996
>>839は極論とはまた違うがね。

>>994

＞極論に対して極論で返して何がおかしいデスか？

　また極論だｗ

早漏必死だなｗ

kimoi

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