H×H強さ議論スレ46

前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076673190/

●各種ハンタスレは週刊少年漫画板にあります

以下実験テンプレ↓

てんぷら

�@纏…普段は微量に体外へ流出しているオーラを体の周囲に留める。
　　　これだけでかなり体は頑健になる。
　　　ウイングの言葉「纏はあくまで防御主体で攻撃力が上がるわけでは
　　　ないし…」とビスケの言葉「普通にオーラを纏ってる状態は攻防力
　　　10ってとこかしらね」は矛盾するが、ウイングの頃は富樫はまだ
　　　念について詳細な設定をしてなかったし（その証拠に対ギド戦で
　　　ゴンが練をしたとき周も使ってる。釣竿にまでオーラが…）、
　　　ビスケの方を有効とする。
�A絶…オーラを絶つことで気配を消す。回復力も上がる。
　　　ビノールトさんのように完璧にできないひともいる。
�B練…一度に大量のオーラを生み出す。どのくらい生み出せるかは
　　　能力者の「顕在オーラ量（AOP）」による。
�C発…必殺技。能力者の個性や思い入れが強く反映される。
　　　覚悟や制約・誓約を課すことによってAOP以上のオーラを
　　　練り出すことも可能。能力者のオーラの性質によって六つの系統
　　　に分かれる。

強化系…物の持つ働きや運動を強化する。能力レベルが高いほどより強く
　　　　強化できる。
　　　例）超破壊拳（ウボォーギン）…自身の拳を強化
　　　　　竜巻独楽（ギド）…自身の回転力を強化
放出系…オーラを体外に放出・維持する。能力レベルが高いほど強力
　　　　（大量）のオーラを放出でき、長時間維持できる。
　　　例）龍頭戯画・牙突（ゼノ）…龍型のオーラを放出
　　　　　縁の下の11人（トチーノ）…人型の風船の中にオーラを放出
変化系…オーラの形状や性質を変える。能力レベルが高いほどその性質が
　　　　顕著になる。
　　　例）伸縮自在の愛（ヒソカ）…オーラにガムとゴムの性質を持たせる
　　　　　雷掌（キルア）…オーラを電気質に変化
操作系…オーラや物体・生物を操作する（動かす）。能力レベルが高いほど
　　　　大きい・複雑な物をより精密に操作できる。操作法には遠隔操作と
　　　　自動操作の二つがある。媒介を用いる場合は愛用品でないと威力・
　　　　精度が上がらない場合が多い。
　　　例）携帯する他人の運命（シャルナーク）…愛用の携帯電話付属の
　　　　　アンテナを人間に差し、操作する
　　　　　分身（カストロ）…具現化・放出した自身の分身を操作する
具現化系…オーラを物質化する。物質化したものに特殊な能力を付加できる。
　　　　能力レベルが高いほど強力な念を込められるが（ウボォーのセリフ
　　　　参照）、あまりに神懸った能力は付加できない。最も特質系に近い
　　　　能力系統といえる。
　　　例）デメちゃん（シズク）…生物と念で具現化した物以外の物質を
　　　　　吸い取ることができる掃除機を具現化
　　　　　束縛する中指の鎖（クラピカ）…捕えた旅団員を強制的に絶状態
　　　　　にする鎖を具現化
特質系…上記以外の他に類例をみない能力
　　　例）盗賊の極意（クロロ）…他人の能力（発）を盗み、自在に使う
　　　　　絶対時間（クラピカ）…全系統の覚えた能力を100％の威力・精度
　　　　　で使用できる

能力系統表(具現化能力者の場合)
　　　　　強化
　　　　　　60％　　　
放出　　　　　　　変化
　40％　　　　　　　80％
操作　　　　　　　具現化
　60％　　　　　 　 100％
　　　　　特質
　　　　　　0％

周…『纏』の応用技。物体をオーラで纏い、強化する。
円…『纏』『練』の応用技。体を纏うオーラの間隔を広げ、その範囲内
　　の状況を察知する。
隠…『絶』の応用技。オーラを消すことなく気配を消し、オーラを不可視
　　にする。オーラの不可視は『凝』で見破れる。
堅…『纏』『練』の応用技。『練』状態を維持する。どのくらい維持でき
　　るかは能力者の「潜在オーラ量（MOP）」による。
凝…『練』の応用技。オーラを一箇所に集中させる。眼に行えば『隠』を　
　　見破ることができる。
流…『凝』のためにオーラを移動させる（攻防力移動）。
　　熟練者ほど移動を敏速にできる。
硬…『纏』『絶』『練』『凝』『発』の応用技。
　　顕在オーラを全て一箇所に集中させる。その部分以外のオーラ量は０
　　になるというリスクを背負うので顕在オーラ量を上回るオーラを練り出す
　　ことが可能と思われる（『発』の効果）。

レイザーの投球は
『周』『練』『凝』と放出系能力ってわけだな。

念の放出と具現化について。
例えば顕在オーラ量2000の能力者がオーラを500放出していたら、
その間本人のオーラは1500なのかな。放出を維持している限り
、放出した分減った顕在オーラを潜在オーラから補充することは
できないんだろうか。対カストロ戦のヒソカやレイザーを見ている
限りそう思えるんだけど。
具現化系にしても、例えばカイトの顕在オーラが3000として、
気狂いピエロを具現化するのに1000必要とすると、ピエロを出してる
限りカイトの顕在オーラは2000なのだろうか。
そうだとしたら爆弾をハメ組全員に取り付けてた時のゲンスルーは
かなりショボショボだったのでは…？
富樫そこまで考えてないかもしれないが。

結局ナックルは特質系ですか。
ポットクリンは具現化だとしても。

特質じゃないだろ？

>>9
でも「念を貸し与える」って特質じゃね？
「相手の攻撃が返済になる」っていうのも。

１１ゲットできたら

シュートもよくわからんな。
明らかに操作系は使ってるが。
腕は具現化かも知れないし、右手で触れた箇所を
のっぺらぼうにするのも特質かもしれないし、あるいは
ヒソカのドッキリテクスチャーみたいなのを貼り付けてる
変化系かもしれないし…。

たしかに変わった能力だけど
あまり気安く特質系能力者は出てこないはずだから
変化系 ＞オーラの形状や性質を変える
が第一候補じゃないかな
系統表でも強化系のとなりだし

>>13はナックルね

カイト

　体　　術　　Ａ
オーラ総量　Ａ
　　　発　　 　Ａ


ナックル

　体　　術　　Ａ
オーラ総量　Ｂ
　　　発　　 　Ｂ〜Ｄ（相手の体術の実力により変動）

>>13
ナックルとシュート、どっちのこと？

>>16
ごめんわかった

>>13
ナックルと強化系に何の関係があるの？
ナックルは何の性質にオーラを変化させているのかな？

>>12-13


　　　　　　　　　釣　り　確　定　　

スマン、ゼノって放出系なの？
手とつながってるから（離れてないから）、変化系かなんかだと思ってた。

>>20
キチガイが勝手に妄想確定してるだけ。スルーしる

>>20＝21

前スレの最後のほうにゲンスルーが特質系とか言ってる奴がいたがネタだよな？

ID:4dsh18dp＝>>3-5

>>18
結局殴り合うわけだから強化は得意なのでは、と思ったんだ
で、貸し借りできるオーラに「変化」と思ったんだけど
相手から殴られても平気ってのが厳しいか･･･
あの具現化されたマスコットの能力なのかな

>>20
離れてなかったよな、放出の要素はなさそう

お金（借金）の性質にオーラを変化させているとか言ってみる。

ハンゾーってどうよ。

>>27
たぶんハゲだと思う。

ナックル＝フィンクス
だろうな
ナックルのが少し上かも

一瞬でネコ蟻を切り裂くフィンクスまだぁ？

フィンクスには強くあってほしいが蟻以上は勘弁

コルトピさんはジン以上

>>4
おいおい、ゼノのドラゴンヘッドは変化系だろ…
自分の間違った意見を押し通したいからって無理矢理テンプレに入れるなよ。
次スレでは修正しろよな。

>>33
3−5を前スレで書いたのは俺だがテンプレは俺じゃないよ。
ゼノについては実は俺も最初は変化系だと思ったんだよね。
オーラ繋がってるから。でも原作の放出系能力の図でも
オーラ繋がってるから、別に繋がっててもオーラを前面に
押し出す限り放出系なのかな、と。龍頭戯画の場合、変化系
能力はオーラの形状を龍型にしてるくらいだけど、放出系は
技の攻撃力（突進力）の要。この能力を占める能力系統比率
は放出＞操作＞変化だと思い、そんでゼノは放出系かなと。
クロロとの戦闘でも「ハッ!!」とか言ってオーラ飛ばしてるからね。
そんなわけで結局俺の推測なんだけど、放出系能力に分類してみて
皆の反応見てみたかったわけよ。

>>34
とりあえず、分からないんだったら書くな。
しかもテンプレに入れさせるってどういう事だよ？
氏ね。

ゼノは放出でしょ。ドラゴンヘッドは操作系の能力も要求されるし。

>>23
それ俺だ…。
『一握りの火薬』をよくわからんが特質系能力だろうと思い、
『命の音』の具現化・操作・放出を一番バランス良く使える
系統探したら特質系だった…。
放出系の場合→放出100％、操作80％、具現化40％
操作系の場合→放出80％、操作100％、具現化60％
具現化系の場合→放出40％、操作60％、具現化100％
特質系の場合→放出60％、操作80％、具現化80％

>>37追加
別に前スレでも断定はしてないよ。
そこんとこよろ

どうでもいいから議論になるようなのをテンプレには入れんなよな・・・。

議論しつつ理屈っぽく考察するのがこのスレの
趣旨では？

また特質勘違いやろーか・・・。

>>33
同意。
テンプレは原作から異論なく導かれる程度のことを
強さ考察の材料として提供するだけにしてほしい。

>>36
だよな。変化系だと放出60％・操作40％・変化100％。
放出系だと放出100％・操作80％・変化60％。
明らかに放出系の方が龍頭戯画向きだよ。

>>42
間違い。
>>33→>>35

>>41
リトルフラワーは何系ですか。まじ教えて。
変化系？

オイ41！
ゲンスルーの系統を論理的に説明汁

なんでだよ。ｗ
ゲンスルーの系統なんか知るかよ。
つうか理論的にはっきりわからないのがわかってるだけじゃん。

>>47
じゃあ「特質勘違いやろー」とも言えないはずでは…？

燃焼系

（・∀・）ｶｴﾚ!!と思ってるだろう。

>>48
何がじゃあなんだ？
ゲンスルーの系統と関係なく、考察の中
での特質の扱いについてだけだぞ。

↑おまえら単なる系統話は考察スレ行け
強さ議論スレだぞ

リトルフラワーは、変化系だとおもう。俺は。
それか燃焼・・・。

強さ議論はコルトピさんが最強でもう議論の余地はないはずだ

>>53
何で？

>>53
つっこんでいいですかぁ？

>>54
最強だからだ

>>56
氏ね

この頃コルトピは押されてるな。
MOPだのの数字化の印象がでかかったんだろうか。

だれがどれだけ強いかをMOPの数値で表現してみた

ゴン１５０００MOP
キルア１８０００MOP
カイト（両手つき）４００００MOP
猫５００００MOP
クロロ４５０００MOP
ゼノ４８０００MOP
ネテロ４８０００MOP
モラウ４２０００MOP
ナックル２５０００MOP
ゲンスルー２００００MOP
そしてわれらがアイドルコルトピ先生は２７万MOP

>>59
何でそんなにコルトピが多いんだよ
意味不明
説明しろ

>>43
いや、元々放出系使ってないので変化系100％+操作系40％だろ。
その上操作の精度はあんまり良くないし使用中は両手が使えなくなるというデメリットもある。

どう考えても変化系だろ…

>>60
おまえこそなんでコルトピ先生が２７万MOPもないと思うんだよ
意味不明
コルトピ先生なめんな

>>59
同意。
少なくてもクロロの5倍は無いとおかしいしな。

>>60
ビル一棟　５０００オーラ　×　５０棟　＝　２５００００
謙虚なコルトピ先生はぶっちゃけ５４棟いけた。
ビル４棟で　２００００オーラ　であるからして　２７万MOP

>>63
バカだろお前。

クラピカが特質系で全系統１００％なら
コルトピ先生は特質系でオーラ総量が爆発的増加ってとこだな

具現化系だっての。

>>64
ビル1棟　5000オーラという数字はどこから来たの？
それが知りたい・・・

コルトピの能力が異常なほど優れてるのは特別でしょう。
だから戦闘能力はさほど対した事なくても蜘蛛の一員になれると思う。
DBのグルドもそんな感じ。

>>68
そうだよな
あのビル最低でも２５ｍ＊５０ｍ＊５０ｍぐらいの大きさにはみえたぞ
円の広さにして１つだけで約３７ｍってとこか
それを”あと５０は軽い”だもんな

７０のつづき
そうなるとカイトが円４５ｍで４００００MOPだとすると
ビルひとつで約３３０００MOPだもんな

さらにつづき
そんで５０は軽いというセリフから６０いけると仮定すると
コルトピ＝１９８万MOPか

前日にオークションのお宝を全部コピーしておいて
半日ほどしてからまたビルを5,60コピーできるというのは、
オーラの回復力が凄いのかオーラ総量が凄いのかどっちなんだろう・・。

時間差こそあれ、あの時コルトピがコピーしていたのは旅団の死体フェイクを
含め物凄い数と質量になるのだが。

何でビルの容積＝オーラ量になるのか説明しろ

>>73
オーラから具現化の効率がいいんじゃないの。

>>69
同意

>>74

先週号のナックル

>>77
説明になってない

この会話前スレでも何度も見かけた。
74当たりは見てこいよ

いや、私もそう思ってコルトピのコピー能力はもの凄いレベルだけど
オーラはそれほど消費していないと思っているのです。
そうしないとオーラ総量がとんでもなくなるので・・・・
ビル1棟も実はもの凄く少ないオーラで出来ているのでは、と思うのです。

だからさ、ビルをどれだけのオーラで再現できるかわからないのに
何故コルトピ最強とか言ってるの？
マジ理解できん
池沼か？

だいたいコルトピのは人間コピーしたところで動きさえしない木偶だろ。
カストロのダブル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コルトピのコピー

またこれかい・・オーラ消費を上で簡単に割り出した連中のように
簡単に数値に出すのはどうかと思うがね。具現化能力者が具現化
するんだったらそれ自体は一緒だろ。変化や操作などの能力の消費
と比較してどの程度かはわからん。

>>83
一緒じゃないぞ。

おまえらビルの中身は空洞って事を忘れてるだろ

>>78
お前は4度も同じ事を言わせるのか？
氏ねよクズ。

おい、早く説明しろよ

中の空気まで満たされた状態でコピーしてるんだよ！

なんでだ？同じ性質で同じ質量のものを具現化するのにそれに必要な
材料が能力者で異なるわけねーだろ？たいがい差がでるのはそれに付随する
能力だろーが。

誰か81に答えろよ

>>89
当然変わるだろ。

>>81
コルトピ最強といった奴に聞けよ。
俺はコルトピのオーラ総量の凄さは認めるが総合力で
最強なんてのは思わん。

>>87
説明しろ説明しろ言う前にまずは前スレ読んで来たらどうだ？
ここにはおまえに親切に教えてくれる先生はいないぞ

>>91
いや、変わらんよ。
先週号のナックルの言葉を見れば分かる。

見もしないで文句つけてんなよクズが。

>>93
答えられないくせに何言ってんだ

正直コルトピなんてどうでもいい

>>94
お前だけが先週号読んだとでも思ってるのか。アホか。

コルトピはカスって事でいいんだね？

>>89
それを同じと決める根拠が知りたいのですよ。

>>98
いや普通に強いとは思うけど。
旅団で中の下くらいかな。

>>98
かまってほしくてたまらないのかもしれないが、
痛すぎてみんなシカトするとおもうよ

>>101
負け惜しみ言うなよ

>>98
どういう理由でどこの描写からの結果中の下にしたの？

>>81はクズなので以後放置でﾖﾛ

はいはい、負け犬必死だなｗ

>>104
言われなくても８７当たりからもうスルーしてます

しかし、総オーラ量と外に出せるオーラ量が桁違いなら、
特殊能力による戦闘以外の肉弾戦なら無敵でしょう。
敵の攻撃は殆ど効かないんだから。
敵は逆に攻撃した手足を痛めるよ。

煽るなら反論してからにしてくれよ
まあ、出来ないだろうがな

何千トンもあるビルを５０以上具現化なんてちょっとやりすぎだろ

コルトピはおいといても他のヤツの数値は
いったいどっから出したんだ？コルトピであれ
くらいなら、もっと他も高いってだけじゃないの？

>>108
先週号のナックルの「この消費量は〜わけだな！！」までを見ろ。
これで分からなかったら本当のクズだからな。

>>109
思ったより素の物体の分は少なくて
付加能力での差の分とかでかいのかもよ＜具現化

>>111
スルーでおねがいします。

仮にコルトピのビルが膨大なオーラで出来ているとしても
それは発なわけだから同じ量のオーラを堅で維持することはできないんじゃないの

>>111
分かりません
説明してください
反論してあげるから

＞＞１１０
私はけっこう話の流れ的に妥当な数値だとおもうよ（コルトピはおいといて）

>>112
お前も先週号ナックルの言葉を見ろ。
お前はクズじゃないよな？

>>113
スマソ…
これで最後にするよ。

>>115
お前がクズだって事は良く分かった。

カイトの「なんてことだ、信じられん」というカキコ的にネフェルピトはその倍あってもいいかと

結局何も言えない奴だったんだな
自分の意見に反論されるのが恐くてたまらよってかｗ

＞＞１１７
８１はスルーでおねがいします。

逃げてばっかりだなここの奴らは
議論しないで自己完結して満足かい？

コルトピのオーラ総量が納得いかないってのは、コルトピだけが
そんなに、それこそ他の旅団員と比べてもそんなにあるわけないって
思うからだろ。
その気持ちもわからんではない。俺は操作の説明などでも大きいものを
操作するには大きいオーラが、小さい時には小さいオーラがっていうウイング
の説明や念の原動力がオーラだという描写から考えてもコルトピのオーラ
は相当あると思ってるが。
あと人によって具現化物に対する消費が違うってのは、コルトピだけが少ない
オーラで作れるというより、具現化をある程度極めれば100のものを100で作れる
って思ってるよ。具現化についてシロートなゴンが作れば無駄に、それこそ
100のものをつくるのに600とかかかるってね。

とりあえず意見とりいれてみた

ゴン１５０００MOP
キルア１８０００MOP
カイト（両手つき）４００００MOP
ネフェルピトー１０万MOP
クロロ４５０００MOP
ゼノ４８０００MOP
ネテロ４８０００MOP
モラウ４２０００MOP
ナックル２５０００MOP
ゲンスルー２００００MOP
コルトピ１９８万MOP

＞オーラで作れるというより、具現化をある程度極めれば100のものを100で作れるって思ってるよ
いや、だからそれをさっきから何回も言ってるんだけどね…

>>124
だから具現化をある程度修めた能力者どうしなら同じビルを
つくるのに（あまり）消費は変わらないからコルトピだけ消費が少ないってのは
変だといいたいの。

だからさ、コルトピがビル等を念で再現するのに
どれだけのオーラが必要かっていう描写が無い以上
コルトピ最強説はどう考えてもおかしいと思うんだ

>>111
だから、それはゴン（強化系）のマックスオーラを使う必殺技でしょ？
それとコルトピのギャラリーフェイクとどう同じなの？

>>125
どうして？
それが出来るから蜘蛛でも重宝がられているかもしれんだろ？
そうでなければ、連発できる必殺技（ギャラリーフェイク）なんて虫が良すぎるよ。

より少量のオーラで具現化
というのがよりレベルの高い具現化系の技術ということだろうな。

>>125
うん、俺もその意見に完全に同意だよ。
ただずっと前からその事を言って来たのに今更って感じがしたからさ…スマソ。

みんな旅団の非戦闘員であるコルトピがそんな強大なオーラを所持していると
認めたくないのはわからないでもないが
その否定からはもう旅発つ時期だ。

コルトピは何千トンもあるビルを大量に具現化できる
何千トンだよ何千トン
しかも５０は軽い

そろそろコルトピはハンターハンターで最強であるという事実を皆認めるべきである

>>128
ウヴォーがオーラをガソリンで例えていたから車で考えてみな。
で具現化系でない奴をレギュラー、具現化系をハイオクとして
同じ具現化系のハイオクは同じ車に誰が入れたって同じだろ。
しかし入れられる量は変わる。コルトピは同じ車50台以上は軽い。
普通の奴なら10台分くらいしか無理。

>>131
>コルトピは何千トンもあるビルを大量に具現化できる
>何千トンだよ何千トン
んなもん関係ないだろ

>>131の考えなら
グリードアイランド作った奴らはコルトピ以上のオーラを持ってるんだろうな

>>132
具現化系のなかでもオクタン価に違いあるだろって話だと思うぞ。

>>132
そりゃ車で考えたんじゃなくて、単にお前の考えを車で喩えただけじゃろ…

>>134
グリードアイランドは複数人がそれぞれ分担して担当しているし
島自体は普通の島

>>135
それはわかる。
当然少しくらいの差はあるだろう。
しかしだからといってあのビル50個を覆すほどの違いはない。
せいぜい数個分の違いがいいとこだろう。車の話なら
コルトピ47台普通の奴12台といった感じ誤差の範囲ていどだろう、同じ具現化系なら。

>>137
動いてるし

>>138
だからその根拠が全然ないじゃん。

コルトピが大量のオーラを所持しているという件は

否定派と肯定派で具現化物を少量のオーラで作れるかどうかっていうところにかかってるみたいだな。

本あんまり読み込んでないんだがこれについてなにか載ってないの？

推定での話ではなく本に載っている事実でとりあえずよろ

>>141
それが無いから誰も俺に反論できないんだよ

同じものでもこめられてるオーラに差があるのは確か。

>>140
ならば逆に聞こう。
同じ具現系能力者が具現化修行10をこなしたとして、
その後の差（具現化系能力者として）にオーラ量以外の決定的な差があるのか？

まあオーラ少ない多いに関わらず
相手の頭上にビルを具現化したら数千トンの重量の物体に相手はなす術もないのは事実だな

>>143
どういう根拠で？まったく同じものを作る場合だぞ？

つうかコルトピはコピー能力に特化してるんだから、
それは他の具現化能力者なんか比べ物にならないぐらいの能力じゃないと割に合わない

他の具現化じゃあ到底できない事も出来なきゃ嘘だろ

>>81
コルトピ最強は半ばネタで釣りだから心配するな
どっちにしろギャラリーフェイクで攻撃できる訳じゃないし
ゲンスルーにやった大岩みたいに上から落っことせるんならかなり強いけどなw

とりあえず
　発で使えるオーラ量(≠消費量)　＞　堅で身にまとえるオーラ量
だろう
で、発の際は制約やらが絡むのことからもわかるように
　発で使えるオーラ量　は　堅で身にまとえるオーラ量　と必ずしも比例しない
だからギャラリーフェイクが、いくらすごくても戦闘能力には直接関係ない
むしろ、非戦闘特技にそれだけの大技をつかっている
コルトピは戦闘の際はろくな能力が使えないだろう、という推測が出来る

>>144
ないのか？ないと思うのはわかるが、それを保証できんだろ。

>>146
書いてあるよ。

>>150
ならばその箇所を示してくれ、セリフとかでもいい

>>148
>ゲンスルーにやった大岩みたいに上から落っことせるんならかなり強いけどなw
できないとはどこにも書いてない

>むしろ、非戦闘特技にそれだけの大技をつかっている
>コルトピは戦闘の際はろくな能力が使えないだろう
それは決め付け

>>148
ああ良かった・・まともな人が居たんで安心したよ
そろそろ名無しに戻ろうかね

>>144
なんでいきなり条件がそうなんだよ。
同じ具現化系能力者でも具現化1のヤツと具現化10のヤツじゃ
違うんじゃないのか？って話だぞ。

>>151
クラピカの鎖へのうぼーの評価

>>81=148
自演乙。

>>127
お前もクズだったか…

名誉の為に言っておくが自演なんか一切してないぞ
お前らと違ってな

だれか先週号のヤンキーが言ったことここに書いてくれませんか？
よく↑読めとか書いてるけど
私ジャンプ買ってないので＾＾；

>>154
それならそれでいい、要はオーラ総量がどうのというときにコルトピだけが
オーラ総量少ないみたいなのがあるから言ったまで。仮にコルトピが
具現化レベル10なら他の具現化レベル10の奴も多少の差はあれ、同程度
の消費でコルトピと同じビルが作れるというのならば。

>>155
お前はアフォか？
全然書いてないだろ…

>>154
お前の方が間違ってる。

>>148
それ矛盾してるぞ…
その考えだとコルトピも強くないとおかしい。

>>159
コルトピだけがオーラ消費少ないみたいな
に訂正

>>159
つまり具現化能力の上達の一つの要素としてより少量の
オーラで具現化ってのを否定するわけじゃないのね

>>158
それ、賛成。
その解釈もね。

コルトピはコピー能力に特化してるんだから
他の具現化系能力者じゃ到底出来ない事が出来なきゃ嘘ってのはスルーですか？

>>158
この消費量はグーでもパーでもかわらねェ！！
ただし属性が違う上に修行不足のパーは4000ものオーラを消費しても
あの程度（おそらく500オーラ位）の威力しか保てなかったってわけだな！！



おそらく属性というのは系統の事だと思う。

コルトピの凄いところ―たくさん具現化
がオーラ量の所為なのか、具現化効率の所為なのかって話をしてんの？

>>152
決めつけじゃない、推測
必殺技は慎重に決めろってゴン、キルアが言われてただろ
カストロがやっちゃったメモリのなんとかってやつで
強力な念能力をいくつも同時に持つことは出来ない
>>160
＞それ矛盾してるぞ…
どこらへんが？

>>160
読んでから言えよ。

>>165
それ逆の根拠にもなってないか

>162
>164
それ推測だよね

けっきょくのところ推測うんぬんを除くと
コルトピは大量のオーラ所持者なんでしょ？
それならそれでべつにいいじゃん

>>162
概念の違いかね・・。
つまりね、俺は系統別修行ではある程度いったら限界があるというのを
前提にしてる。簡潔に言えばレベル10だ。だから俺が具現化系と人くくり
にした場合全員具現化系能力レベル10として言ってる訳。
当然レベル１では無駄も多いしレベルが上がってくるごとに無駄なく具現化
できるようになるだろう。でもね、レベル10の時につくったビルってのは
オーラ消費が少なく抑えたというより、もともとビルを作るにはこれだけで
十分だというところにレベル10になって到達したという風に捉えているわけだ。
だからそれを考慮してもコルトピは未熟な奴よりオーラ消費を抑えれるのは
できるが、だからといってビル自体の質量を構成するオーラがかなり要るという
見解は変わらないわけさ。だからコルトピのオーラ量はすごいな、とう結論に達する。

お互い推測ならドッキリとかゴン/ゲンスルーの発言みたいに凍結しとけ・・

いまでている雑誌までだけで解釈すると、たしかにどうしてもコルトピの所持オーラは多すぎるな

>>170
俺は>>164だが、俺の意見は確かに推測だ、でも断言できるよ。
でなきゃコルトピがそんな能力選ぶはず無いし、
他の具現化系能力者にも同じ事が出来たらコルトピの存在価値無いじゃん

>>172
だからさ、コルトピがビル等を念で再現するのに
どれだけのオーラが必要かっていう描写が無い以上
コルトピ最強説はどう考えてもおかしいと思うんだ

コルトピが旅団に入ってなくて
蟻のところで蟻の城に砂を具現化して生き埋めにしてたりとかしてる描写があったら
またコルトピの評価はぜんぜんちがったんだろうなぁ

>>171
いや推測云々をのぞくとわからない、が正解。

>>177
バカか？

>>176
なんでもいいが、俺は別にコルトピ最強なんていってないぞ。
あくまでコルトピの長所としてオーラ量をいってるだけだ。
なにをいってる？

キャラの重要度を考えれば他の旅団員と比べて
コルトピが圧倒的に強いなんて事は、考えられんな。

ああ、スマンスマン
>>180
だからさ、コルトピがビル等を念で再現するのに
どれだけのオーラが必要かっていう描写が無い以上
コルトピのオーラ量はすごいな、とう結論に達するのはどう考えてもおかしいと思うんだ

>>165
だから、ゴンの場合は
オーラを2000まで溜める→グー（強化系なのでほぼ最高値2000近くで撃てる）
　　　　　　　　　　　　　　　→パー（放出系の上に修行不足なので500）
　　　　　　　　　　　　　　　→チョキ（同上だが、オーラの出力・威力は不明）

これをコルトピと当てはめる場合はどうなるのですか？
>>117さん、願いします

>>165
乙

>>169
いや、なってないだろ。
具現化系で言う所の威力・精度というのはクラピカの台詞（手から離れると脆くなる〜）等から見ても強度。

例えばゴンがビルを4000のオーラを消費して具現化したとしても直ぐに崩れてしまうという事だ。
しかし、コルトピが4000のオーラを消費して具現化した場合には丈夫なビルが建つという事。

つまり、能力者や系統に依る差っていうのは威力・精度である強度以外にないという事。

>>180
クズは無視汁

まだ居たのか負け犬

>>182
私も貴方の意見と同じです。
ビル作り出すオーラ量が不明、それに凄い量が必要なんて描いていない。
ただ、コルトピのコピー能力は凄いと言うのは異論なし。

>>81=186
自演乙。

>>176
>コルトピがビル等を念で再現するのに
>どれだけのオーラが必要かっていう描写が無い
そりゃどれだけいるっていう具体的な数値化はあのヤンキーが始めてだしな
でもいままでビルほどのでかいものを具現化した念使いはいないし
５０以上は余裕というところをいま本で出てる情報だけで
素直にとるとやっぱりコルトピはすさまじいオーラ量にならないか？

>>186
だよねぇ
今ある描写から推測するとそう考えるのが一番自然だよ

>>188
ならないだろ・・・。

ビルほどの大きさの物質を硬さからなにから忠実に１つ再現してるだけでもう最強だとおもうんだがな

シルバのあの大きい元気玉でさえビル完全崩壊にはいたらなかったものを５０体以上つくれるんだぞ

>>191
コピー能力は最強だね
＞シルバのあの大きい元気玉でさえビル完全崩壊にはいたらなかったものを
コピーの意味も知らないんだな池沼は

池沼しか言葉を知らんのか

>>192
池沼という言葉でかたづけずにどういうところをどう考えてコピーの意味を知らないと感じたのかおねがいします。

>>191
だからこそ、蜘蛛の一員なんだと思う。
そのコピー能力が尋常じゃないからでしょう。
オーラ総量も桁違いになったら、ガチンコでコルトピはウボーなんて目じゃなくなってしまうよ・・・・

ゴメン。
こういう頭のおかしい人を見ると、ついな・・・

>>191
再現はともかく具現化は付加能力の部分が大きいと思う。
あとビルって全然別物では。

>>194
え！マジで言ってるのか？！
もう一度読み返してみろよ

>>194
だからクズは無視しろと…

質量があるビルの具現化には小さいものよりもさらにオーラ量が要るのは当然。
これはどんな奴がやってもそうだろう。あとはその消費にコルトピがどの程度
かかるかだが、ただ具現化系能力をある程度修めた連中と比較してコルトピだけ
オーラ消費が少ないというのは不自然すぎる。少ないという根拠、要素がない。

能力付加などにオーラが使われるということを考慮しても、あのビル数十個という
のはコルトピのオーラ総量がかなりあるということを示すには十分だと思う。
何度も言われてるが、具現化物である以上オーラの塊には違いないのだから。
壷などを具現化するのとはおのずと質量が違いすぎる。
ただこの比較は具現化系と比較してであり、他系統の能力に消費されるオーラ量との
比較など、どのみちできない。
旅団内でオーラ総量を誇っていても、他の旅団員の二倍、三倍ということもないだろう。

>>197
同じ鉄筋コンクリート製のビルかと
>>192
回答おねがいします。

とりあえず、意見が違うからというだけでクズとかアフォとかいうのは止めましょう。

>>202
だな。喧嘩腰は良くない。

>>198
読み返してもわかりませんでしたので
この池沼めにできるだけわかりやすくご教授おねがいします。

富樫にコルトピの能力・オーラポテンシャルを説明することは出来るのだろうか・・・・

コルトピはもう、置いとこうよ。結論でないし。
ところで、ナックルって「オーラを操る」操作系だと
思うんだけどどうかな？

>>201
少なくとも同じ程度として比較するのはおかしいでしょ。

>>206
系統の話は考察いけよ。

>>206
放出でもよくないかな？
強化系が隣だし・・・・

>>201
＞シルバのあの大きい元気玉でさえビル完全崩壊にはいたらなかったものを５０体以上つくれるんだぞ
単に普通のビルをコピーしただけだと思うが

>>207
あの高さになってくると、角度（Z値）のずれがどれだけ少ない必要があるかぐらいで
鉄筋の必要ピッチは変わってきません
あとは耐震構造（地盤部分）をいれているかいないかぐらいですが、これも元気球で壊す分にはとくにかわらないかと

>>211
なぜに強度の話を？

>>210
ああ、普通のビルとあのホテルの建物の形状の違いを言っていたのですかｗ
私は強度で言っていたので食い違ってたのですね

強度にしても推測だらけじゃねーか。ｗ

もうﾜｹﾜｶﾝﾈ

コルトピ普通にビル具現化するし、団長でも予測できない数具現化できるなんてすごいオーラ量派

コルトピにそんなオーラ量あるわけないし・・コルトピだけオーラ消費すくないんじゃない？派

コルトピにそんなオーラ量あるわけないし・・ビル具現化って実はそんなにオーラ量使わないんじゃない？派

コルトピ？雑魚だろ、戦闘力もないし。ビル具現化ってそんな凄い？派

乙

というか、団長でも予測できなかった部分がどれかって話だよな

>>216
シルバのあの大きい元気玉でさえビルを一部崩壊しかさせられなかったクラスの強度のビルを５０棟以上作れる

これ付け加えといて

>>216
2+3に少し訂正。

コルトピは結構オーラ量がある・・・コルトピのコピー能力は凄そうだから、オーラ消費少なくて済むんじゃないのか？派

やっと気付いた 191は釣りだったのか＿|￣|○

２１６の２，３，４にせよ２２０のにせよ
所詮は推論でしかないじゃん

団長の予想（１０）の５倍（５０）のビルの具現化はよゆうという事実、
そしてそのビル自体はオーラでできているという事実
そして２１９の事実

やっぱコルトピは（・∀・）ｲｲ!!

１コルトピの具現化するビルは強度も質量もあるし、それを50棟以上も具現化できるなんて凄いオーラ量派

２コルトピは結構オーラ量がある・・コルトピのコピー能力は凄そうだから、オーラ消費少なくて済むんじゃない？派

３コルトピは結構オーラ量があるだろうけど・・ビル具現化って実はそんなにオーラ量使わないんじゃない？派

４コルトピにそんなにオーラはないだろうし・・コル自身オーラ消費が少ないか、ビルにオーラあまり使わないんだ派

５コルトピ？雑魚だろ、戦闘力もないし派

>>222
なんで1だけはずすんだ？
コルトピの技のオーラ消費がわからない以上全部推論だろ。

コルトピって攻撃を自分でガードする必要ないじゃん
だってビル具現化できるんだよ？
ビル相手のほうに傾けて具現化してそのままビルで攻撃防いで相手ぺしゃんこ

前にフランクリン最強説もあったがフランクリンの念弾もビルで防げるからコルトピ最強

・・・

場をさらに荒らすべく別の意見投下ｗ
一応、立場を明らかにしておくと、
熟練度がある程度以上になればオーラ量と質量の効率は一定になる派。

クロロは紳士だから、
５０個くらいできるだろうと思ったけど、
相手を気遣って、「１０個いけるか？」と聞いた。

それと、実際必要なのが１０個程度だったから、というのもある。


それから、オーラ総量の問題だけとも限らない。
たくさんの具現化物を制御するというかなんというか。
オーラ総量的に問題無くても、具現化しきれない場合もあると思う。

それと、違うビルを５０個具現化するのと、同じビルを５０個具現化するのも違う気もする。
これも制御力の点で。（体積とオーラ量が比例する派の立場で。）

熟練すればするほどオーラ量と質量の効率が良くなる派の人って、
達人の具現化物ほど希薄なオーラでできている、
と考えてる？
まぁそれでもいいけど。他の考えならどんなイメージか教えて欲しい。

ギャラリーフェイクが他の具現化能力と違うところ。
　左手で触れれば、イメージ修行無しで何でも具現化できる。
　同じ物を大量に具現化できる。
これが「コピー」である特徴だと思うんだけど。
他の具現化能力とそのまま比べても意味無いんじゃない？

ダウト

まー除念できてもアベは弱いから
レアな能力のコルトピもすごいとは限らないのでは
腕相撲の弱さ見れば念能力を戦闘には生かせそうにないし

腕相撲強い＝念能力も強い

・・・

アベって旅団入るのかなー？
単なるビジネス？
欠員３名の穴埋め？
でも弱いしな〜。

旅団は非戦闘員であってもそれなりに強くあって欲しい……。

…弱いよね？
ゲンスルー以下は確定だよね？

・・ま旅団に入らなくても貴重な能力者だし殺されはしないだろうな。
むしろ連絡くらいはいつでも取れるようにしてたりしてな。
団長が盗むということもありえるが、それなら殺されるわけじゃないし。

アベはパクノダやシズク以上は強いと思うよ
シャルやマチくらいの強さじゃない

>>233
根拠もね〜のに訳分からんこと言ってんなやカス

パクノダは死ぬほど弱いし
マチもザコクラスでも奇襲かければ勝てるレベルだからな
堅使える香具師が奇襲かければザコでも勝てるんじゃない
あんまりオーラの移動うまくないみたいだから

おれはコルトピなんてぶっちゃけどうでもいいんだが、
コルトピのオーラ総量が多くない派の人たちって
推論おおすぎないか？

>>236
いや、多くない派のは全部妄想だから…

多い派が妄想してんだよ
例えばコルトピがビルをコピーするのに一軒10万オーラ必要かつ維持するのに5オーラ/mi必要
などと作中で説明されてたら文句言わないよ

5オーラ/min
n抜けた。スレ汚しスマソ

ネタバレ


ゴンは宇宙人（フリークス人）
レベルＥに続く・・・

>>238
そんな数値がかかれてないといけないなら
今は数値が書かれたことのあるゴン以外だれもかかれてない為
議論不能ですね

クロロがあと１０棟いける？って聞いたときの状況を整理してみた。

１、まずいろいろコルトピがコピーしてオーラを消費してた（ビル含む）

２、ここで分岐
　　２−１、クロロは具現化に疎いためあと１０棟だせるか判断つかなかったため聞いてみた
　　２−２、クロロは具現化に必要な消費量を大体推測できたが、今までの消費量からするとあと１０棟だせるほどのオーラ
　　　　　　　をコルトピが所持しているのか判断がつかなかったため聞いてみた
　　２−３、なにも考えずにとりあえず聞いてみた

具現化するのに消費量が少なくて済むとか旅団非戦闘員だから弱いとかそういう描写中にでてきていない推論をはずすと
ここらのクロロの言った言葉あたりが分かれ目になっているのかな

具現化系能力は能力レベルが高いほど具現化したものに
強力な念を込められる。コルトピの場合、単に動かない物体（
『円』の機能は持ってるが）を具現化するだけだから、
一つのコピーに必要なオーラ量はカイトやシズクと比べたら
ずっと少ないはず。
それに具現化系能力者は放出系能力がかなり苦手だから、
コルトピは強力な（大量な）オーラを体外に放出できないし
（だからただの物体50個くらいまで）、維持できない（だから
コピーは24時間で消滅する）。
まあコルトピのレベルはかなり高いだろうけど、具現化系能力
だけでいっても、『一握りの火薬』の10倍の威力の時限爆弾を
60個以上具現化できるゲンスルーの方が凄いと思うぞ。

コルトピすげえのは認めるよ。でも決して怪物級なんてことはないだろ。
ゴンの『発』は顕在オーラを全て拳に集中（制約の効果で結果的には
AOP以上のオーラ量になるが）させるから消費オーラ量がAOP以上に
なってるだけで、『発』のオーラ消費量は能力者によって様々だろ。
それが当然。ヒソカのバンジーガムだって普通の何本も作ったり
レイザー戦のように強力なのを一つ作ったりできるんだから。

＞、『一握りの火薬』の10倍の威力の時限爆弾を
＞60個以上具現化できるゲンスルーの方が凄いと思うぞ。

いっておくが、カウントダウンが強いわけじゃない。
リトフラが弱いだけ。
逆に言えば、リトフラはカウントダウンの10分の1の威力しかない。
その理由はあまり威力を強くしすぎると自分がダメージ食らうため。

とりあえずコルトピの能力まとめ

�@右手で触れている物体を左手でコピーする
�A生物も動かない物体としてならコピー可能（コルトピの能力からくる制約か）
�Bコピーは『円』の機能を果たす（これにより単なる物体をコピーするよりは
　オーラ消費量が増えると思われる）
�Cコピーは24時間で消滅する（コルトピの能力からくる制約か）

>>244
ナルホド(・∀・)

>>242
というか、皆もうちょっと『発』の個性を考えようよ。
同じものを具現化能力レベルの能力者が同じ物体をコピー
した場合、消費オーラは同じはずだ云々…とか言ってるが、
「同じものを具現化」ってのが有り得ないんだと思うぞ。
具現化系能力者は具現化してナンボ！
しかし「具現化する」というのは『発』であって、『発』
はまさに十人十色！
クラピカの『発』は「旅団を絶にする鎖を具現化する」能力。
コルトピの『発』は「右手で触れたものを左手でただの物体として
具現化する」能力。具現化系能力者が全く同じものを具現化することは
現実的には有り得ない。つまり、コルトピの『発』の消費量はコルトピ
自身にしか分からない。彼だけの能力だから。
だからクロロも見当がつかない。だから「とりあえず10棟増やしておけば
十分か」と考えて「あと10棟いけるか？」と訊いたんだよ。

>>247訂正
具現化能力レベルの能力者が→
同じ具現化能力レベルの能力者が

>>245
制約は「コピーする際のイメージ修行の省略」ってとこにかかってるんじゃない？
コピーが24時間で消滅するのはコルトピが放出レベルが低いため。
（24時間『も』持つのはコルトピの纏の力が強いため）

よって具現化系能力者の場合、『発』だけを見て
「どっちが凄い」かは非常にわかりづらいよ。
「カイトとコルトピどっちが凄いか？」
「どっちもスゲェ」としか言えないよ…。

>>249
あー、そうかもね。
24時間しか維持できないのは間違いなく放出系能力が
苦手だからだな。コピーする数をもっと制約すればもっと
長い時間維持できるかもな。
ところでコピーできる最大数ってコルトピが自分で決めたのかもな。
「コピーできる数は50くらいにしよう」って。
自分の放出系能力とか考慮に入れて。

ナックルはセンリツと似たような能力でＯＫ？　　

>>251
コピーできる数は無制限なんじゃないか？
オーラの続く限りコピーできると思うぞ。

それにオークションの品物は50以上あってもおかしくはないし。

>>247
同意。
同じものを具現化するのに同じオーラ量が必要というのはある意味ナンセンス。
個性がなくなるよ。

>>247
＞だからクロロも見当がつかない。だから「とりあえず10棟増やしておけば
＞十分か」と考えて「あと10棟いけるか？」と訊いたんだよ。

とりあえずこれはない。
10棟で充分なら10棟だけコピーさせるだろ。
頼むからもうちょっと読解力を付けてから来てくれよ…

しかも10棟だけ増やしておけば充分かなんて妄想も甚だしいだろ。

>>238
俺達の考えはでかい物を具現化したらそれだけオーラの消費も大きいという至極当然の事なんだが…
それをコピーだから消費量は少ないだの、具現化効率が良いだのそっちの方がよっぽど妄想だろ…
ついでに自演は止めた方が良いよ。
2回もやってちゃ世話無いな。

まあ、なんていうか氏ね。

ここの住民はスルーという言葉を知らんのか？
まあ、それはほんの２，３人だろうけど・・・
氏んでほしいならスルーしとけば勝手に氏ぬのにな。

>>255
つーか自演じゃないんだけど。247＝248＝250＝俺
あのさ、クロロはとりあえず「最低10棟くらいあればまあ平気か」
って考えたわけで。コルトピが「50は平気」って言うから
「多いに越したことはない。コルトピが平気っていうんだから
やってもらおう」っていうのは慎重な彼としては自然な発想だと思うんだが。

あのさ、お前こそ読解力ある？コルトピがコピーするのに使うオーラ量
が「多い」のか「少ない」のかなんて、相対的な見方だろ？
そりゃ小さいより大きい方がオーラ必要だろうよ。
でもコルトピの『発』の消費量が他の具現化系能力者の『発』より多いか
なんてわからんだろ。シズクと比べてどっちが消費オーラ量多いかなんて
分かるか？
コルトピと全く同じ『発』持ってる奴なんていないんだから、比べらんないだろ。

>>257
多分同じ発を持ってるから言ってんじゃないの？

そりゃあ、小さいもののコピーより大きいものの方がオーラを消費すると考えるのが普通ですよ、
しかし、大元のコピーそのものにどれだけオーラが必要かわからないでしょ？と言ってるのが分からないらしい・・・・

強さってのは念能力者としての優秀さを指しているのか？
戦闘能力のことを言ってるのか？
コルトピのコピー能力はそうとうレベルの高い能力だと思うが戦闘力は別
コルトピがこれから本編で戦闘で大活躍する描写は絶対に見られない
そういうキャラじゃないから
あと、オークション編であれだけコピーしたコルトピの見せ場はもう終わってる
まだ未知数のミイラ君のほうがよほど期待できる

>>257追加
例えばシズクが「デメちゃん具現化に必要なオーラ量は1500オーラ」
コルトピが「ボクは3000オーラ分コピーできる」と言った場合。
この場合、少なくともコルトピの方が『発』でたくさんオーラ使ってる
のが分かる。それでもMOP（総オーラ量）はどっちが多いか分からない。
ついでに言えばシズクもデメちゃん二つ具現化するだけのオーラはあるかも
知れない。しかし彼女の能力はあくまでデメちゃん一つを具現化すること。

まあMOPでどっちが凄いか決めるんなら、コルトピが他の具現化系能力者
と『堅』の維持比べすればよい。それでわかる。
結局『発』だけじゃ比べられんと。

>>257
？
誰もお前が自演したなんて言ってないが？
俺が言ってるのは>>81が自演したって事だよ？

なんていうかお前読解力無いよ。

もうコルトピの話は飽きた

>>261
ごめん、その部分は誤解してた。俺が粗忽だったようだ。
すまぬ

まあ、ざっとまとめると念能力者の戦闘能力は

�@総オーラ量（『堅』をどんだけ維持できるかetc.）
�A顕在オーラ量（オーラを一度にどんだけ体外に出せるか）
�B『流』の上手さ
�C『発』の一発逆転性

で決まると。単純な話ですね。

>>264
うん。

コルトピは�Cが低いため戦闘向きではない

キルアは『発』を磨けばかなり強い。
念による防御力を無視して気絶！
…ゾルディック家には効かないが。

>>264
あとは発の応用性も入れた方が良くないか？

シルバのダブル念弾はウボーの超破壊拳を上回る
威力がありそうだな。見た感じ。

>>269
埃をまき散らすだけで堅でガードした念能力者に対する破壊力は大したことない

>>268
あ、まあ�Cは『発』のイロイロ全部込みってことで。

>>269
いやそれは無い。
シルバが壊したのは隙間だらけのビルの上、
1箇所を壊せば自重で崩れるしね。

>>270
あれってやっぱクリーンヒットしたのかね？
ギリギリクロロが避けたとかはないんだろうか。
少なくともビルの破壊状況見ると超破壊拳くらいはありそうだ。

>>273
あれは広範囲を同じ威力で攻撃する技だと思う
だからわしごとやれ、なんだろう
ゼノが押さえてたんだし避けたってこたないかと
クロロは「俺をやるならいまのうち」っていってたから
見た目よりはダメージ食ってるみたいだし

何でノブナガは壁ぶち抜けないの？

>>275
演出だから。

あと、�Dに判断力というか、戦闘センスもね。

>>276
いや>>264のは「念能力者」としての実力だけでは？
本当なら考察力とかも必要だけどそれが書いてないしね。

>>276・277
でつね

つうかいつの間に俺が自演した事になってるの？
わけわからん

>>241
何で？
今ある条件から推測すればいいじゃん
それが人によってそれぞれ食い違うから議論になるんだろが

>>81は以後スルーでﾖﾛ

全部俺の自作自演でしたすいません

>>280
いや、そうなんだが、反対意見が出るとすぐにクズ・アフォとかの悪口･雑言レスが出るのが困るところ。
コルトピの件だって、富樫が作中で明かしていないんだから2〜3通りの行けん出たっていい筈なんだが、
すぐに先週のジャンプ読め、って一つ覚え見たくレスするんだもの・・・
そいつの意見だってよく分かるよ、でも、こういう見方も出来るよ、ってことなのにな・・・

しかし、「発」に個性がある、というのは賛成だ。
他の人が「電撃」を「発」にしてもやはりキルアのものとはどこか違う気がする。
系統とは違う、能力者との相性もあるだろうしね。

>>283
うん、あれは俺もむかついたよ。
読んでも何の説明にもなってなかったしな

>>284
確かに。もっと考えてくれよって感じ

>>285
氏ね
なさけなくないのか？

は？

>>286
氏ねもよくない。
下一行だけで十分ですよ。

ごめん

>>287
お前が一番情けない　

じゃあ私もとりあえず・・・・・

もう特に議題もなしか…

ポックルとヨークシン編のゴルアはどっちが強い？

>>293
無理すんな

ゴン１５０００MOP
キルア１８０００MOP
カイト（両手つき）４００００MOP
猫５００００MOP
クロロ４５０００MOP
ゼノ４８０００MOP
ネテロ４８０００MOP
モラウ４２０００MOP
ナックル２５０００MOP
ゲンスルー２００００MOP

ヒソカは？

>>295
カイトの片腕時でも＞ゴン＋キルアっぽいのにそれは無くないか？
修行後としてもちょい伸び過ぎかと

>>295
コルトピは？

>>294
いや俺はまじめにみんなの意見を求めている
どう思うよ？

ビノールト＞ノブナガ

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1069407684/
>>896
>>290

ゼノとカイトはもっと差あるだろ
円３００Ｍｄａｚｏ？

>>301
それを言うならわれらがヒーローコルトピ先生は２５＊５０＊５０のビルを最大６４個生成可能とすると
約６００Mの円がつくれるんだぞ

戦闘場面を見てない時点でコルトピは論ずる意味がないだろ

たぶん弱そう

>>303-304
シルバのあの大きい元気玉でさえビル完全崩壊にはいたらなかったものを５０体以上つくれるんだぞ

もういいよ・・・

>305
ビルの下側を破壊してみよう
すべて崩壊します

>>305
コルトピが元気球ｗを使った描写なんぞないわけで

>>307
片側だけに穴をあけるとあけた方向に倒れて破壊した人はまず死ぬよ

そんなことしなくてもコルトピ様は大量のビルで相手を生き埋めにできるから関係ないといってみる

>310そう考えるとオーラうんぬんでなくむちゃくちゃ強いな…

ビルが近くにないとダメぽ。

コルトピのPOPがケタ外れに多いのは認めるけど
AOPを並程度とすると戦闘特化の発じゃないだけ不利だと思う。
持久戦に持ち込んで相手が潰れるまで逃げ切れれば勝てそうだが
相手も潰れる前に決着つけようとするからどっちにしろ
コルトピが勝つのは難しい。

そもそもあんな馬鹿でかいビルを５０個も作ることができるなんて
富樫が設定まちがえたに決まってるだろ

>>312
ならまずオリを具現化して相手を捕らえて
それからビルで生き埋め

いいかげんウゼー

ビル具現化してる最中にコルトピの首ちょんぱで終了

>>315
おまえもそろそろコルトピさんが最強だと認めたらどうだ？
認めることでおまえのそのウザく感じるもやもやもすっきりするはずだ

>>316
コルトピさんは通常戦闘自体も強い
弱いというなら何巻の何ページにそう書いてあったかいってみろ

いい加減むなしくならないか…？

洗脳系の能力はある意味最強らしいね！

コルトピのあの能力は条件が整えば戦闘にも活かせそうではあるが、
作者は絶対そんな描写を出さないだろうな。

>>318
>>コルトピさんは通常戦闘自体も強い
強いというなら何巻の何ページにそう書いてあったかいってみろ 　　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>319
まったくシルバのあの念玉の破壊力の無さで世界一の暗殺一家というんだからむなしくなってくるよな
コルトピ先生が暗殺するなら対象の住んでる家の上にビルを大量に具現化して即殺だぞ

>>322
つまり強いかも弱いかもわからないというわけだ。
そうなった場合通常戦闘で負けているという前提は省かないといけなくなってくるな
すくなくとも相手と互角の通常戦闘力はあると仮定した上で話さないとな

手元に無いからアレだけど時間切れで手加減してる説は駄目なの？
元気玉

道のド真ん中にビルを立てて学生達を遅刻させたりできるな

あれだろ、コルトピが弱いっていってる奴は
腕相撲最下位と見かけ、それに発がちょっと戦闘にいかしにくいから
戦闘弱いって判断してるんだろ。腕相撲なんて目安にもならんとは思うがな。
強化系最強言ってる奴とかわらんし。具現化などは発次第で戦闘向けかどうかが決まる。

んでコルトピ最強言ってる奴はビル50棟でのオーラ総量が高いであろう、
というのと、ビル攻撃に使われたら圧倒的な質量だけに凄まじいってのを
言いたいんだろ。
コルトピがいくらオーラ高いっていったってせいぜい旅団暫定一位くらいなもんだろ。
無論凄いことではあるが別次元の量というわけでもない。
ビルを攻撃に使えるかは不明だし、使えなければ発が攻撃型でないだけ
戦闘向けではない（基礎的な能力は別）と言われても仕方のないところだ。

>326
破壊される範囲はせまいがその分、破壊力は絶大。

すくなくともゼノは龍のオーラだしてたしクロロも毒ナイフ使ったり
本気で殺そうとしてることはたしかなんだから手加減したっていう説より本気であの破壊力ととるほうが
どちらかというと正しいのでは？

そう考えるのが自然だよな････

329たんのレスね

あと忘れてはいけないのが命中精度。
当たらなければ意味がない。
シルバの元気玉の命中率は相当なものと思われる。
あの破壊力なら当たれば１００％即死。

星破壊するフリーザのビームもゴクウにはほぼノーダメージだしな　とか言ってみる

>>328
旅団をどのハンターも手を出していない
すくなくともプロのハンターで勝ち目があるなら倒しにいくはずだ
だがいかない
これはプロのハンターと同格もしくはそれ以上の強さを誇っていると推測させるには十分かと

そしてその中でおまえの言うように暫定一位ならもうそれはコルトピ最強と言ってもいいのでは？

>>335
俺はオーラ総量だけコルトピが旅団暫定一位（推測）と言っただけだ。
それ以外にも色々要素はあるでしょうが。
あまり極論に走りすぎるな。

コルトピ厨は19巻　Ｐ１８８でも読んどけ

コルトピ最強とか言ってる香具師は、ネタだろ？

>335
逆を言うなら
会長たちが動かないところを見るとそれほど凄い集団でもない

>>337
１９巻もってないのでその対象としてるページ読んでー

>>338
複数人に本気と思わせるだけのものがなけりゃーコルトピだけでここまで伸びないかと

シズクの乳も凄いオーラ量だと思う。
俺の手だけじゃ足りないくらい大きいし。
どれくらいきつく揉んだらいいんだろう。

なんでもいいがシルバの攻撃が元気玉っていわれてんのはなぜ？

>>339
会長でも勝てないんだよ

>>339

１．無法を繰り返すものをいつでも倒せる力を持ち、なおかつプロのハンターでいるものが、だれかやればー？って感じで放置している
２．無法を繰り返すものをプロのハンターとして倒したいがそれだけの実力を備えていないがために成敗できないでいる

このどっちかっていうと２の方が正しそうじゃないかな？

>>342
金玉というのが自然だよな

旅団員がそれぞれ実力あるのに、そいつらがパーティー
組んでたら難易度が滅茶苦茶跳ね上がる。たとえ会長が旅団の誰よりも強くても。
二、三人仲間を連れてったくらいでもたりないな。そもそも
プロハンターの上位クラスを10人くらい集めるのって難しそう。今回の蟻討伐見ても。
旅団員に手を出せない理由があるならそこかな。

旅団個人はたいしたこと無い
だがそのレベルの念使いでしかもバランスよく集められた集団はそうは無い
だからソロで全員しとめるとなるとかなりの使い手じゃないと無理
ってことかと

はんたー協会会長は、盗賊なんぞ相手にしない

かぶったな・・・・

いや、旅団を壊滅寸前には追い込めるが壊滅させられないって事を会長はわかってるんだと思う。
一人でもいればいつでも再生するし。
強さより執念が凄まじいんだよ旅団は。
個々んも強さならモラウやノヴのが完璧に強いだろう。

ただ普段は旅団員は世界に散っているようだが。徒党を組んでても
まあ2〜3人がいいとこだろ。ホームには5,6人いたりするかもしれんが。
ＨＰに情報載ってる奴らなんだから狙われることもあるだろうにね。
熟練のハンター達にも。

>>350
流石にそんな情報は会長とてしらんだろ。
誰かと知り合いとかなら別だが。

>>351
キルアの家に攻め込めないのといっしょでどこにいるか分かっててもプロのハンターだって命がおしいのさ

そもそも旅団の消息や正体を誰も知らないから討伐に向かえないだけ。
旅団が強いから手を出せないわけでもない。
それにどっちかというと旅団よりＮＧＬの奴らのがよほどゲスいと思うが…
ＮＧＬにもハンター達は手出ししてないみたいだよな？
今は虫共に全滅させられたみたいだが。
世の中の必要悪ととってるのかも知れないな。

実はクロロは変化系能力で作られたもので中の人は会長だったりする　　　とか言ってみたり

流星街の政治力もからんでくるんじゃないか？

>>355
ちょっとありえるかも　　と思ってみたり

定期的にヒノメ狩りとかって人大量に殺して遊んでる念使いたちをハンター協会が完全にみてみぬふり
これは旅団最強を意味しているのでは？

>358
俺が思うにクラピカの一族も相当な悪だったと思う・・・
なんとなくだが
それを言うなら大したことのないＮＧＬにも協会は手を出してなかったようだが？

実は旅団なんてなかったんだよ・・・

どう見ても旅団は強くないだろ…
ゲンスルーと同等ぐらいだぞ旅団は

>>356
蜜月関係にあるマフィアならともかく
個人で働いているハンター達がそこまで気にするかねえ。
それに旅団が流星街出身てのもマフィアが特別に出自検索依頼して
その結果推測されたにすぎんしな。
プロハンター達が旅団を流星街出身とはしらんだろうね。
ヨークシンでの死体が出るまではわからんかったことさ。
もっともネテロやジンなんて何を知っててもおかしくはないけど
そんな奴ばっかじゃないだろ。

>>359
NGLが麻薬つくってたのは蟻に皆殺しにされてはじめてわかったんじゃなかったっけ？

ついでに
>俺が思うにクラピカの一族も相当な悪だったと思う・・・
これは完全な妄想でどこをさがしてもそういうことは書いてないよな？

あの当時のキルアの攻撃で骨折られたりしちゃうし大したことはないでしょ

>>361
理由も書かずにだれだれは弱いとか書くのは
速攻で殺されたポックルを最強だと言ってるのと変わらないような気がするがいかがなものかな

今のキルア・ゴン2人ならフェイタンクラス相手でもそこそこやれそうだな

>>366
その前にカイトを超えてもらわないと。

クロロ≧カイト＞フェイタン

まあ、368はまったく根拠のない１００％推測でしかないわけだがな

願望に近いんじゃないかな

↓ここで富樫本人のコメント

コルトピは最強キャラとして登場させました

ゲンスルーの実力は中堅プロハンターくらい

ナックル自身は中堅なのかどうなのか。
ハント技術はともかく戦闘力だけでもその域なのか。

ハント技術ならばツェズゲラの出番なわけだが。

ゴン１５０００MOP
キルア１８０００MOP
カイト（両手つき）４００００MOP
猫１０万MOP
クロロ４５０００MOP
ゼノ４８０００MOP
ネテロ４８０００MOP
モラウ４２０００MOP
ナックル２５０００MOP
ゲンスルー２００００MOP
ヒソカ３００００MOP
コルトピ様２７万MOP

なお、これはあくまでもMOPのみですので念の特性での強さ等は考慮しておりません

>>376
もうどうせ根拠なんてないんだからいいんだけど。
しかしＭＯＰとかを表すのってその人間のハンタ登場人物への印象値だよな。
どんな見方をしてるかはよくわかる。

コルトピだって元旅団員を殺して入ってるわけだからそれなりの実力はある

まだコルトピでもめてんのか

>>379
どう見ても揉めてない

俺多分最初にコルトピ最強説を唱えた奴だがこんな何百もレスして議論するようなことになるとは思わなんだ

>>381
こういう何説は自分が唱えだしたって奴どこにでもいるな。
誰だって考えつくよ。当たり前じゃねえか。

>>382
フザけんな
俺最初はみんなに嘲笑されながらも1人でずっと唱えつづけてたんだぞヽ(`Д´)ﾉ


まぁすぐ飽きたけど

たしかに話の流れさえ気にしなければ
コルトピは最強といわれるだけの描写をもっているしな

>>382
いや、何故そこに噛み付く？

ところで、旅団って最初の設定だと熟練のハンターでも手を出せないって事だったよな？
熟練のハンターっていうのは当然上級クラスのハンターの事を言うわけだから、
少なくてもモラウとノヴよりは強いって事になる。（まあ、最低でもカイト以上は確実）

どこがだよ

>>385
モラウとノヴは世界トップクラスだろ
世界の存亡を賭けた少数精鋭なんだから

円4mが限界のノブナガが所属しているのが幻影旅団

また円厨か

そして円推定６００ｍのコルトピ様が所属しているのも旅団

コルトピの前ではヒソカなど虫ケラみたいなもんだｗ

ゴンに腕相撲で負けるノブナガが所属してるのが幻影旅団

>>388
あれは範囲が狭い分精度が違う

また腕相撲厨か

>>393
そんなの作中に書いてなかったし
妄想ですか？

コルトピのオーラ量が凄いってのは旅団と言う狭い枠の中での
事に過ぎない。

体鍛える前のゴンに負けるなんて相当弱いなノブナガは

>>395
考察ですよ

精度の低い円ってなんだよｗ

>>397
念覚える前のゴンに腕の骨折られたイルミはどうですか？

>>400
骨なんか鍛えれないだろ

ノブナガは近接戦闘専門だから、間合いの範囲分の円をマスターしてるわけで、オーラ量とは関係ないのですよ

>>401
あなた馬鹿ですねｗｗｗ

>>402
つーかそれが限界＝オーラ量少ねー

>>404
あなた馬鹿ですねｗｗｗ

>>403
お前よりマシ
念使ってない状態なんだから折られても不思議じゃないし

>>401
骨も鍛える事ができるぞ。
適切な負荷を掛けることで骨密度が増して以前より強度が上がる。
イルミがしょぼかったって事だな。

>>407
それでも限界があるだろ

>>406
即座に使えもしないのか
油断してるときにナイフでとびかかったら勝てるな

401 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 04/03/11 22:55 ID:???
>>400
骨なんか鍛えれないだろ
401 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 04/03/11 22:55 ID:???
>>400
骨なんか鍛えれないだろ
401 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 04/03/11 22:55 ID:???
>>400
骨なんか鍛えれないだろ
401 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 04/03/11 22:55 ID:???
>>400
骨なんか鍛えれないだろ
401 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 04/03/11 22:55 ID:???
>>400
骨なんか鍛えれないだろ

>>409
お前じゃ無理
俺ならいけるよ

>>406
腕相撲で念使ってる証拠は？
骨の上に筋肉があるのにイルミは無視？
っていうか腕握られてるのに念使わないなんて反射速度遅っ


お前馬鹿杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

円推定６００ｍのコルトピ様


(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>412
イルミはどう見てもムキムキじゃないだろ
盲目か？

>>415
ビル50個、何メートルの円の中に入るか想像してみな

コルトピ厨おもしろすぎ（藁

>>414
キルアは数トンある扉開けたけどムキムキじゃありませんよ

コルトピ厨は頭沸いてるからな

手を強く握られただけで骨をへし折られるなんてかなりの
実力差が無いと無理でしょ。

>>414
>>412じゃないけど何が言いたいのか意味不明ぽ

一応言っとくがコルトピ厨はネタで言ってるんだから



マジギレはご法度だよ

>>417
キルアは鋼の筋肉持ってるんだよ

ゴン＞ノブナガ＞＞シズク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イルミ

>>421の掃除機は凶暴

イルミに筋肉がないとかｵﾜｯﾄﾙ

イルミって実は正門開けれないんじゃねーのｗ
裏口からこっそり家に入るイルミ。

イルミは体が弱いんだよ
試験の時にも寝てただろ？
かなりの睡眠をとらないと健康が保てないんだよ
その上あの時はカルシウム不足だったしね

つーかイルミはわざと握らせてたんだろ

>>428
なんかエロいなお前

>>428
そんなこと言い出したらノブナガだってゴンの力が急に強くなったから任せてみたとかになりますよ

ヒソカはわざと（ｒｙ
イルミはわざと（ｒｙ

厨の常套句ですな。

>>429
イルミはキルアにいびつで歪んだ利己的な愛持ってるからな

>>430
ノブナガのはどう見てもガチンコだろが
盲目か？

イルミは針でしょっちゅう顔やら体の骨格変えるから体が脆くて
打たれ弱いんだよ。

>>434
そうそう、見るからに体弱そうだもんね

ゴンの防御力を１００とするとイルミは１

>>433
盲目が漫画読んでインターネットするんですか

>>433
お前が盲目だろｗｗｗｗｗ

>>437
どう読んでも皮肉だろうが
文盲か？

>>433
ノブナガがガチでイルミがギャグとか証拠出せよ

ノブナガは真面目にやればゴンに勝てただろ

なんか厨が2匹煽りあってるがスルーしような

>>439
どう読んでも揚げ足とりだろが

>>440
俺の説は>>427に書いてる

コルトピさん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブラックホール＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴン＞＞＞＞イルミとかノブナガとかのカスども


これでみんな納得だろ

>>439は文盲の意味を分かっていない馬鹿。

>>444
イルミって雑魚だね

ゴン＞コルトピの腕力
コルトピのオーラ力＞＞＞ゾルディック家

>>447
体は弱いけど念能力は強いんだよ
そう考えると説明できるだろ？

>>445
ジン＞ネテロ＞蟻＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブラックホール＞＞＞その他ゴミ＞＞＞＞＞＞コルトピ
>>445

体は弱くないだろ

ところでハンターハンターの世界では
腕相撲強い＝強い
何ですか？

ネテロは飛行船から飛び降りても骨が折れなかった、
イルミはゴンにつかまれただけで骨が折れた。
これが示すものはひとつだ。

>>451
これまでの描写から推測すれば弱いだろ
>>452
違うよ
ただノブナガは旅団のくせに念覚えて一年も経ってないガキに負けたというのが問題

>>449
ノブナガも（ｒｙ

>>450
>>445強すぎ

殺人一家の長男でありながら念も覚えてないガキに腕握りつぶされるイルミ




ﾌﾟｹﾞﾗ

>>455
確かにノブナガも体弱そうだな
頭は言うまでもなく弱い

>>454
腕相撲で念使ったの？

何で旅団厨とアンチ旅団厨っていっつもいっつもこんなに必死なの？

コルトピ最強という気はないが、イルミはコルトピ以下だな。

ノブナガはレイザーの念弾クラッテ砕け散る

まず、腕相撲ランキングでフィンクス２位だから強化系とかは関係ないと思う
まあ実際強化系かもしれないけどさ。
あれはただ力が強いというだけで、強化系＝肉体が強いと勘違いしてる奴がいる

>>459
使ってないと思うよ

>>454
ノブナガは本気出してないよ

ガチンコだったら証拠見せろよ┐(´〜｀)┌

念を覚えていない人間でも才能があり、強い思いがあれば
物に念をこめる事が可能。
ゴンは1000万人に一人の才能の持ち主。怒りにより強い念が
無意識に篭められていても不思議ではない｡
その力を推し量るために、イルミはあえてただの纏（もしくは絶?）
で対応した。その結果鍛えられた肉体の骨までが粉砕された。
と考えれば特に問題ないのでは。もともと、ゴンの秘めた才能を
描写するためのシーンだし、ただ単にゴンが凄かったと。

腕相撲ランキングなんか冨樫のお遊びだろ

>>465
むしろ本気出してない証拠を

>>460
旅団厨→ただの厨房
アンチ→なんか旅団厨沸いてるなぁ〜ちょっといじめてやるか

>>465
んなもんねぇよ
ノブナガに聞け

>>466
妄想乙

>>466
禿同。あれは単にゴンの可能性を示すシーンだよ

イルミは虚弱体質でFA

>>468
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
お前が言い出したんだからそっちから出せよ

>>466
ノブナガ戦も全く同じ理由で説明できますねそれ

466 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 04/03/11 23:21 ID:???
念を覚えていない人間でも才能があり、強い思いがあれば
物に念をこめる事が可能。
ゴンは1000万人に一人の才能の持ち主。怒りにより強い念が
無意識に篭められていても不思議ではない｡
その力を推し量るために、イルミはあえてただの纏（もしくは絶?）
で対応した。その結果鍛えられた肉体の骨までが粉砕された。
と考えれば特に問題ないのでは。もともと、ゴンの秘めた才能を
描写するためのシーンだし、ただ単にゴンが凄かったと。

↑イルミ厨同人女の痛い妄想ですねｗ

>>474
>>468と俺は別人

本気出してる証拠も出してない証拠もない

以上

結論



俺様最強

>>479
否
冨樫最強

>>479
一流のロッククライマーさんですね

イルミがそんなに弱かったら、そうとう強くなったキルアがイルミの呪縛にいつまでも縛られてるわけないだろ

結論




ぼくちゃん最弱

とりあえずイルミの件は
元から居弱体質な上に、過酷なスケジュールによる疲労、
カルシウム不足が重なったと俺は見てる

>>478
結論

>>463
力で強化系の奴が強化系から遠い系統の奴に負けないよ、普通は。
よってフィンクスは強化系かそれに近い系統。

>>482
幼少の時のトラウマと言うものはそう簡単に解消できません。

>>484
素晴らしい妄想ですね

ここでサダソ最強説を唱えたい。

>>488
妄想じゃねーよ
事実だ
くやしかったら反論してみなホレホレ

>>486
腕相撲大会で念使わないルールの可能性もある

以上腕相撲談義終了

とりあえずイルミの件は
元から居弱体質な上に、←根拠なし
過酷なスケジュールによる疲労←直前に寝まくり
カルシウム不足が重なったと俺は見てる←根拠なし



ﾌﾟｹﾞﾗ

>>484
まて、過酷なスケジュールってハンター試験中冬眠でぐっすり（ｒｙ

>>484
イルミは生まれつき体弱かったんだろうな。
それを補うためあのようなハッタリに便利な能力を身につけた。

>>492
疲れたからネタケド回復できなかったんだよ

虚弱体質だかなんか知らんが

要はイルミ雑魚ってことだな

>>494
そうそう、体は弱いけど念能力は凄いと思うよ

ネタケドって何？
おいしいの？

レオリオ＝
イルミ

>>498
変換ミスったんだよ

イルミが強敵と戦って勝つまではザコ決定でいいんじゃない
腕折られているのは事実なんだから
>>486
旅団の戦闘班は強化か放出か変化のどれかでけてーいだろ

>>495
根拠なし

妄想乙




ﾌﾟｹﾞﾗ

絶状態なら肉体の強さなんて誰でも同じぐらいだろ

なんだかあぼ〜〜んが増えてきた
ﾌﾟｹﾞﾗとか言ってる奴いるのか？

>>502
お前の説を聞こうか

>>491
アホか？何でわざわざそんなルールにすんだよｗ
腕相撲上位陣は強化系に近い奴らと見るのが当たり前。

>>504
あぼーんなんてしてないのに乙

そんなことより聞いてくれよ
坊さんの絵を描こうとして
「僧衣」でぐぐったんだ
そしたら一番上が

>>505
イルミは念も使ってないゴンに腕を折られた超雑魚


終了

>>503
それはハンター読み直した方がいいは
ウボーはどうなるの？

＞イルミが強敵と戦って勝つまではザコ決定
これはイルミが未来永劫にザコの烙印を押されたのと同じだｗ

>>509
肉体的には雑魚だな

>>506
念使うなら強化系が有利に決まってる。あんま勝負する意味ないだろ。
だからあれは絶状態での勝負だと思う

503 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 04/03/11 23:33 ID:???
絶状態なら肉体の強さなんて誰でも同じぐらいだろ

んなわけねーだろ。ウボーとパクノダが肉体が同じ強度なら
ウボーの立場ねーな（ｗ

強化系が上位に来てる事からして念を使ってるのは確実

>>510
ウボーは特例

すべて冨樫の手のひらの上で踊らされてる

>>515
ウボーしか判明してないだろ。

>>503の説によると
ハンターハンターの世界ではいくら体を鍛えても効果無しらしいなｗ

このスレ見て富樫はｵﾅｰﾆしてるんだろうな

ヒソカが三位なんだから旅団の腕力は極端に弱いな
今のキャラと比べると低いのはしょうがないか

　　　　＿ﾍ⌒ヽﾌ_
　　 　 | (　‐ω‐）|　＜寝るぽ（^ω^）
　　 　 |＼⌒⌒⌒＼
　　　　＼|⌒⌒⌒⌒|

なんでこのスレはこんなにレベルが低いんですか？

>>523
おまえがいるからな

>>523
じゃあお前のレベルの高いレスでも書いてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>513
腕相撲下位の奴らは強化系から遠い奴らで
上位は強化系に近い奴ら。これらの事を踏まえるどう考えても念使ってるよ、
もしくは絶状態でも強化系に近い方が力が強いんだろう。

>>519
面白い新説ですねｗ

落ち着いた所で聞いてみる

俺は釣りだけど皆も釣りだよな？

議論じゃなくてただの煽り合いだな

お前等顔真っ赤ですよ

>>528
釣りとは微妙に違うが、とりあえず俺もコルトピ推してたのはネタだ。
いい加減新鮮味もないだろうしやめるとする。スマン。

釣れたレスきました

旅団なんざ真ビスケの前に全滅だろ
コルトピだけはなんとか張り合えそうだ

コルトピ一人でＮＧＬ壊滅できるのは内緒だ

全員トリップつけろ

コルトピ最強

おれはネタでなくコルトピ最強を信じている

>>534
NGL壊滅なんざゲンスルーでも出来る。

お前らゲンスルー嘗めすぎ
ノブナガは「長距離の円はいらないという思い込みによる制限がある」という救済措置が出るかも知れんぞ

実はコルトピはキメラアントだった

HUNTER×HUNTER　　TRPG作成スレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1068342674/

ゲンヲタがまた暴れてるねぇ（w

Ｓ　ネフェル、シャウ、ユピー、ネテロ
Ａ　真ビスケ、レイザー、シルバ、モラウ、ノブ
Ｂ　ウボー、カイト、フランクリン
Ｃ　ナックル、シュート
Ｄ　陰獣、カストロ
Ｅ　ゲンスルー
Ｆ　ゴン、キルア

ヒソカが強い理由の１つに、念能力の応用力の幅が広い　というのがあげられる。
他のキャラは応用力の幅がヒソカに比べると狭い。
（ただしこれは、あまり強化系には関係のないこと。）
ゆえに、ヒソカは、1対1の戦いでは負けにくい。　だから、ランク的には
Ｓクラスかも。　
　　　　　　　　　

ヒソカは相手を心理的に追い込んだり、引っ掛けたりするのが上手いから
強いんだろ。バンジーに限らずありとあらゆる状況を利用するというか。
いうなれば頭が切れるが故に、ということなのだが、クロロなどとはまた
タイプが違うからな。ビスケグラフでいうなら無理やり相手の状態を弱くして
自分の状態を良好に保つことで格上にも勝てる。
もっともこいつは格下の奴の状態を上げて自分を弱くする（ハンデ）ようなことも
平気でするから単純戦闘での実力がイマイチはっきりしないということだな。
クロロをあえて付けねらうのは頭脳戦でも互角に戦ってみたいという願望かもしれん。
そうなるとガチになってくるからヒソカの戦闘技術がどの程度かもわかるだろう。

「相手を心理的に追い込んだり、引っ掛けたりするのが上手い」
これを念能力の応用力でやることが可能＝だから強い
ということを言いたいわけ。
たとえば、フランクリンの指からマシンガンがでるやつとか、
あーゆー能力だと、いくら本人が頭切れてても、それを別の方法で
利用する（あらゆる状況に対応する）には、やれることが
限定されてて難しい。　
となると、
頭が切れる（実戦経験の豊富さ）＋それに伴う念能力の応用力＋戦闘体術＝強さ　
じゃないんかなぁ。
念能力の応用力も重要だよ。「頭が切れる」のを生かすも殺すも、
念能力の使い勝手次第だし。
となると、クロロも強いだろうね〜。
でも、能力を発動するのに、タメたり、条件が必要っていうのは、
意外に致命的のようにも見える。

ヒソカが苦手なのはゼノ・ネテロなどの老練な連中かもな
そいつらと強さは同程度でも若い奴らのほうが戦いやすそうだ
もっとも苦手だからこそ戦いたがるのがヒソカかもしれんが

ゴン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スカトロごときに苦戦するヒソカ

いやらしいキモイクラオタやキルオタやネフェオタに比べたら
ゲンスルーオタは漢。

時間をとめる能力者がいたら最強じゃないの？

またグルドｵﾀか･･･

われらがコルトピ先生はその気になれば核爆弾でもコピ＾−できる。
それを相手に発射すれば相手は即死。
そんな事しなくてもビルを相手の上に叩き落として終わりだが。

>>547
確かにゼノが相手だとやりづらそうだな
ゼノは戦闘力も確かに高いがあの洞察力がヤバイ

ゼノなんかよりシャウアプフと戦ったらどうしようもないと思うが

ま・・・それだけの事

シャウ＞ゼノはありえないだろ
戦闘技術が違いすぎる

戦闘技術以前に身体能力が違いすぎる。
どんなに技術があってもアリンコはゾウに勝てません。
シャウアプフ＞＞＞ゼノ

身体能力は大して変わらんと思うが？

アリンコとゾウねぇ〜・・・・・・アフォ

誰もシャウとゼノの強さ議論なんてしてねーだろが

ゼノは所詮劣化版ネテロ。

ま　そう思われてもしかたない。

それだけの事

念無しでジャジャンケングーに耐えれる防御力が無いと
ネフェル、シャウ、ユピー、ネテロにはきついんじゃない
虫の特に防御力が高さそうでもないラモットでさえ念無しで
痛いぐらいのダメージで済んだんだから

神　全盛期ﾈﾃﾛ　ｼﾞﾝ
SS＋ﾈﾌｪ　ｼｬｳ　ﾕﾋﾟｰ　
SS　ﾈﾃﾛ
S　 ﾓﾗｳ　ﾉｳﾞ
A ｶｲﾄ
B　 ﾅｯｸﾙ　ｼｭｰﾄ　ﾊﾟｰﾑ
C ｹﾞﾝｽﾙｰ　ﾛﾘﾋﾞｽｹ
D 　ｷﾙｱ　ｺﾞﾝ
E 　ｻﾌﾞ　ﾊﾞﾗ　ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ　ﾕﾝｼﾞｭ
F ｺﾞﾚｲﾇ　ﾄﾞｯﾌﾞﾙ　ﾊﾞﾘｰ　ﾎﾞｰﾄﾞﾑ　ﾊﾞﾛ
G 　ｶﾞｼﾀ　ｾﾞﾂｸ　ｻｷｽｹ　ﾎﾞﾎﾟﾎﾞ　ﾋﾞﾉｰﾙﾄ
H 　ｶﾂﾞｽｰﾙ　ｱｽﾀ　ｾﾞﾎ　ｼﾞｽﾊﾟ
I 　ｱﾍﾞﾝｶﾞﾈ　ﾌﾟｰﾊｯﾄ　ｼﾞｰﾄ
J 　ﾗﾀｰｻﾞ　ｷﾞﾄﾞ　ﾘｰﾙﾍﾞﾙﾄ　ｻﾀﾞｿ
K ﾚｵﾘｵ

旅団、陰獣、ゾル家、レイザー、真ﾋﾞｽｹ、ヒソカ、カストロ、ポックル
などは各自好きな場所に入れて妄想してください

日本語に不自由な人が多いね

557 マロン名無しさん sage New! 04/03/12 17:06 ID:???
戦闘技術以前に身体能力が違いすぎる。
どんなに技術があってもアリンコはゾウに勝てません。
シャウアプフ＞＞＞ゼノ

ゼノってラモットと同レベルでしょ。

ネフェとかシャウとか氏んじゃうんだろ、結局。
オーラ量や身体能力は高くても致命的な弱点持ってんのかもな。

なんで、ジンが神？
ジンの実績って学術系（遺跡発見とか養殖法だっけ？）、法律系（ジンの検索不能、
他人の改名）だし、強いかどうか解るのか？
作者が作者なので主人公の親＝最強とは思えない。

まあレイザーより強いことは確かだ

ジンが神とはいわないが
世界で5本指だから全盛期ネテロに近い実力は持ってるんじゃねーか？

あの顔はどうみても戦闘タイプだべ。　そのうちトーナメントとか開きそうだ。

ジン＝勇次郎、ゴン＝バキ

あとクート盗賊だか壊滅か

レイザーにオレのガキがいつかここにきたら遠慮しないでぶっ飛ばせよ
「なめんなよ　オレのガキだぜ？」
なんてとてつもない自信ではないか。
絶滅種の繁殖法とか１分で三つ子コンピュータ侵入改名とか大統領クラスとか
頭脳もバカ王子並み設定ぽいが。

＞頭脳もバカ王子並み設定ぽいが

ﾜﾛﾀｗ

ネテロの評価では
ジン＞＞＞＞シルバ
だからな

しかしジンは性格悪いしドキュン

ゴンは魔族ですから

息子を殺し屋にさせるよりは良いかと

＞＞５７４
その結び付け方全く意味分からん

>>581
お前がコテハン名のってる意味がわからん

>574
休載常連の考えることは一緒ってことか。

なんだっけ？
キルアのうちの犬。今のゴンってアレより強いんか？

ミケ？まあ今ならゴンのが強いんじゃないかな

念能力者の概念が出てきた以上ゾル家の執事連中やミケも強化されるような
気がするな。なんせ余計な外敵を排除するのも仕事だからな。
ゴトーは迫力あったし。

ゴトーなんかゴレイヌ以下に決まってるだろ

住所有名で賞金クビだし、それはないっしょ。

カイトとイルミどっちが強いの

シュートに勝てたらとりあえずキルアはカイトより少し劣るくらいになる
が、イルミとの対峙は物語の構成上必至である。それはまだ先のことに
なりそうなのでその差はまだ大分あると考えるのが自然。
よってイルミの方が強い。

カイトは念無しゴンに腕折られるより酷い事になるのか
弱いー

カイトとイルミとはまた比較しにくい二人を。位置づけ的には
そう離れてもいなさそうではあるが。

>>591

イルミも念を使わなかったんでしょ。多分。

その片手カイトに善戦されてカイトに執着するネフェも
イルミに比べたらたいしたこと無いね
そのネフェ以下のネテロも
ネテロに評価されてるジンも雑魚だ。

まぁ、あの頃は念の概念が頭の中になかったんだろうなー
そうでもなければ富樫が可哀想すぎる・・・・・

俺の中では

レイザー＝モラウ＞旅団戦闘員＝イルミ≧カイト

ってところだ

えーーノブナガ＞カイト？！

また円厨か、うぜー

>>595
そのすぐ後に裏ハンター試験とかいってるから普通に頭の中にはあったでしょ。

レイザー＞カイト＝シルバ＞ゴン・キルア＞イルミ

>>600
アホらしい。

>>595
あの頃のキルアの評価も取り入れて試験時の差を念無しでの戦闘能力で考慮すると・・

ヒソカ＞イルミ＞＞＞＞ハンゾー、キルア（スイッチ）＞＞キルア（平常）＞＞＞＞＞

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴン、だっけ？

もっとも念を知らないキルアの評価も当てにならないが。

シルバはまじ最強だと思うよ

しかしゴンキルはナックルとシュート倒すんだろうけど
それでもあの二人よりは弱いよなぁ
それでもNGLいくんかね？
ゾンビカイトとは2対1で戦うんだろうな

表ハンター界（仮）では会長・モラウ・ノブが三強で
裏ハンター界（仮）ではシルバ・団長・ゼノあたりが三強なわけだよな。
いままで登場したキャラでは。
とすると焦点は�@表三強と裏三強の強弱
　　　　　　　�A表三強＞ナックル・シュート・カイトあたりの差の大きさ
　　　　　　　�B裏三強＞ヒソカ・イルミ・旅団戦闘員あたりの差の大きさ
に絞られてくると思うんだがどうだろう。
まあ、あいかわらずゲンスルー、レイザーの位置という問題は残るが。
ぶっちゃけ、裏三強の方が表三強より余裕で強いなら、ネフェはそれほど
インフレではないという事になる。

>>577
どこにそんな描写があるんだよ
死ねよジン厨
ジンなんて雑魚なんだよ
シルバが最強にきまってんだろ

ハンター協会本部の関係者もしくは認められている者のレベルは高い
ハンター協会本部から評価されている＝ジン
ハンター協会本部から評価されていない＝ゾル家・旅団
ナックル・シュート＝一人前のハンターではなく弟子
カイト＝ジンから最近一人前と認められた
富樫の後付設定で今までの最強クラスでも中堅ハンター
もしくはそれ以下っていうことだろ
上級＝ネテロ・モラウ・ノヴ
中級＝真ビスケ・レイザー
初級＝ナックル・ヒソカ・ゴンキル・ビスケ

カイトは初級と中級の間くらいだと思うが

レイザーが中級ってアホ？

ハンター協会がゾル家・旅団を評価してないというのも流石に
妄想が過ぎるかと

ナックルは中堅だろ

会長より明らかに格上な人間キャラなんて今のところいないだろ

ＧＩにいるやつはみんな念能力のはずなんだが、その多くが一般人にしか見えない。
ゲームの中で腕が鈍ったとか言うレベルじゃないぐらいに・・・・

キルオタここでまで

モラウノヴネテロは強いなあ
念覚えた兵隊が雑魚扱いだもんなあ・・
モラウノヴはなぜ？ネクタイなのかな
あの二人は組んで仕事してるのかなあ
二人の伏線も見たい気がする

つーか今思えばGIって下位のハンターばっかりだったな
まあベラム兄弟とかはあたりはかなり腕のいい名の通ったハンターみたいだが
本当の一流どころはGIなんて相手にしてなかったってことか・・・

まあGIにいるハンター＝金目当てだからな

>>616
一流がいたら、あっという間にクリアーするからね。
それじゃあゴンたちの成長にならない。
演出ですよ。ご都合主義の・・・・
すべてのストーリーはゴンの成長のためにある・・・・・

そもそもゴン育成ゲーム
（最初から順序良くやってったら確実に強くなれるようプログラムされてる）
だからな

>>616
あわてるな、ＧＩで必要とされるのは一定以上の戦闘能力となにより
ハントの技術・思考・経験だ。つまり戦闘技術が高く戦術思考が高くとも
ＧＩが楽勝とは限らんのだ。ビスケみたいにな。
最終的なレイザーなどのＧＭとの対戦だけが難易度が跳ね上がるがな。
あそこにいる奴らに下位の奴らが多いのはわかるがハント能力
が高い奴はそこそこいたと思われるぞ。

金をもらって平気で人をころしまくり
かつ、公に住所を置いているがまったくプロの賞金首ハンターどもはどうこうすることもない
つまりのところ

１、プロの賞金首ハンターでもゾル家には歯が立たないためやりたい放題されている
２、プロの賞金首ハンターは弱いものいじめ専門
３、ハンター協会とゾル家は癒着がある

こうなるかな？
これは旅団にもあてはまりそうだな

ジンの乗っかってる怪獣山よりばかでかい

どうやって乗っかったん

勘違いランキングを書き並べる背徳者どもに一言言っておく！

コルトピ先生を最上位にだけはおいておけ

>>622
あれがジンの念で作り出した怪獣なんだよ

賞金首ハンターといってもピンからキリまでいるだろうな
ビノールトはそこそこ強いが全体からみりゃ武闘派とはいえない雑魚だし

旅団相手の仕事は割りに合わない

ジン
怪獣に乗っかって遊ぶ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞未曾有のバイオハザード愛弟子と一人子の危機

ジンとかいうオッサンがいくら怪獣に乗っていようが
コルトピ様のビル＊５０で怪獣ともども生き埋めさ

>>621
ハンター協会がゾル家や蜘蛛を放置しているわけ。

�@漫画の演出上のため（あまりにも平和な世界だと面白味･緊張感に欠ける）
�A極めて公（国家・世界レベルとか）に影響を及ぼす場合と認めた時のみ動くので、今は動かない。
　　（ハンターライセンスは全世界的に有効だから、少しは役に立たないとね）
�B今のところ本当に関心がない（話には聞いているが、まぁいいか・・・）

>>629
個人のハンターの場合はリスクとリターンを計算し、且つ勝算がない場合は仕掛けないでしょうね。
あと、メリットあったけ？蜘蛛やゾル家は賞金首だったかな？

ネテロがヒソカとかシルバを蟻退治に呼ばないって事は
ネテロ、ノヴ＞＞＞ヒソカ、シルバ
が確定って事だな。

どうしてもハンター協会最強にしたい奴がいるようだな
ハンター協会のトップ連中はそれなりに実力があるだろうが
果たして何人そんな奴らがいるのか・・。実力ある奴はフリーのハンターになるだろうし。
旅団やゾル家なんぞにそうそう手を出さないのは当然だろ。もちろん
ハンター協会の責務ってわけでもない。
被害があった連中から旅団やゾル家の討伐依頼ぐらい受けてても
おかしくはないがね。

ジンはなんとか盗賊団だっけ？を倒したのも称えられてるし
賞金首ハンターというカテゴリーもあるほどだから�A、�Bはありえない

となるとやっぱり６２９のやつだと�@のまんがのせってい上か

本当に上位のハンターは金では動かないだろ
金目当てはGIにいるような連中だけ
まあだからといって旅団やゾル家が弱いとは思わんがね

クラピカは自分の一族を滅ぼしてしまったような連中を放っている
ハンター協会についてはどう思っているのか。マフィア同様頼りにしてない
ってことなのか。

各著名人も参加する世界規模のオークションで平気で大量殺戮をやったりしてる旅団には手をださずに
NGLとかいう閉鎖国家ひとつ蟻につぶされたら出てくるプロハンター
あきらかに 旅団＞プロハンター じゃん

つーかハンター協会は正義の団体じゃないぞ
労働組合みたいなもんだろ

>>636
蟻はほっといたら世界的危機だが・・・

>>637
依頼がありゃ受けるだろ
念能力者に対して公的？機関では唯一の抑止力だ

>>637
その労働組合はなんで蟻退治にはいくのに蜘蛛退治にはいかないんだ？

>>638
旅団も人があつまったところで大量殺戮するところから
蟻以上の世界的危機とかんがえられても不思議ではないとおもうがな

>>640
熟練のハンターでも迂闊に手が出せんからだろ
それでもネテロモラウノヴクラスの3人がいっても
旅団級が13人いたらヤバイだろ

蟻は大災害。蜘蛛は規模も小さいしネテロから見れば
厨房の万引き集団みたいなもんだろ。

ハンター協会だって精鋭で来るのがたった三人だぞ
まとまった勢力でかつ実力者の集まりには人手不足なのは察してやれよ

>>632
別に最強にしたいわけではないよ。
ただ、ハンターライセンスのメリットが大きいから、念能力者はハンター協会に籍を入れてる可能性が高い。
だから、単純に念能力者の集団としては世界最大・最強といっても過言ではないでしょう。
ただ、世界の警察・軍隊と言うわけでもないから進んで治安活動などはしないしね。
討伐依頼を受けてるかもって言うのは賛成です。ありえますね。

>>633
�Aと�Bは少し重なる感じなんですが、>>632も言ってるようにハンター協会として動かないだけであって、
個人の賞金首ハンターなどは依頼や、個人の考えによって動く場合があるでしょうね。

>>643
クラピカが聞いたらさぞ怒るだろうな

>>643
蟻がどれだけ人を殺したかしらんが旅団はヨークシンのオークションだけで町にいたものを皆殺しにするかのような行動を起こしてるぞ
旅団はそれまでにもいろいろ殺戮やってるみたいだしな
それを万が一ネテロが厨房の万引き程度と考えたならそれはちょっと配慮が足りなすぎるしとてもトップの器とはいえんだろ

>>644
まぁ、演出を考えれば精鋭が10人も来たら蟻全滅でゴンたちの出番がなくなるからね。

>>647
主にマフィアのみが殺されたんじゃなかった？

二千人近い武装構成員が壊滅させられてたな　ビーンによれば
マフィアの命なんて軽いもんなのかしらんが

旅団は強いよ
だがほとんどの旅団員はネテロに比べりゃ格下だろう
それでも旅団員はかなり強いはずだ。それが13人もいる
普通に熟練ハンターでも一人や二人じゃ迂闊に手はだせんだろう
それでもネテロ級が6人とか7人いればなんとかなるかもしれんが
そんな人材を集めるのは不可能だしな

旅団は人類絶滅させる可能性が低いからだろ
基本的な活動は欲しい物を奪うくらいっぽいし

ところで、今さらＧＩなんだが、天罰の杖とかいうアイテム使えばゲンスルー倒せなかったのかな？

殺された描写があるのマフィアだけ

武装構成員なんぞより十老頭全滅のほうが深刻だが、各大陸の裏の世界を
牛耳ってたそうだからな。あれはイルミの犯行だが、マフィアはゾル家と
旅団どっちの仕業と踏んでるんだろう。

>>653
どんなアイテム？

>>655
暗殺なんだからゾル家の仕業だとはわからないようになってるんじゃないか？

>>652
んで、ヨークシンではほしいものがあったから人間を２０００人殺したと・・・

>>657
するとタイミング的に旅団のせいになってるのか。
あの状況で第三者がいきなりやってきて十老頭殺したなんて
マフィアもおもわんだろうし

>>658
追悼の意味を込めて邪魔だったマフィアをな

>>656
手元にコミックないからうろ覚えなんだがスマソ。
相手の名前を言って杖を振るとその相手と杖使用者の罪が多いほうがスゴイ天罰を受ける、みたいな感じだったと思うのだが・・・・

>>651
ハンター協会にはネテロより強いのいないから無理だろうな。
虫退治でノブ、モラウ以外にあてになるのいないならハンター協会の層も大して厚くないかも。

>>661
まあ実際ほんとにそんな効力があれば
レイザー達もやばいのだがな
あの勝負でカードが出せるかは知らんが特に触れてなかったし、出しても
無効化するシステムでもあるなら別だが
災いと書いてあるので即効性があるのかも謎

くらーぴー一人にボコボコに壊滅させられかけた旅団

>>663
でも、徒党を組んでいた連中はトライする価値はあったよね。
殆ど全員がゲンスルーより悪行していないだろうから。
災い×60だったら、ゲンスルーも2〜3回は死ぬんじゃないかな？

リスキーダイスで回避される説
どうなるか分からないけど

ゲンスルーより人殺しして肩ぶつかった奴バラバラにしてたキルアに当たる

>>665
一応カード化限度枚数が15だ
Ａランクだが文章から見るとそれなりの災いの規模はあると思われる

同じＡランクで限度枚数15の闇のヒスイは持ち主に危機がふりかかりそう
になると、他人にその厄災を渡してしまうというステキ効果があるが・・
文どおりに取るとＡランクとは思えんな、本当に効くのか

>>668
だから、闇のヒスイを独占していたのか・・・・
富樫も一応考えていたな・・・、この作戦だけは

ネテロって氏ぬのか？
犠牲者出さなきゃ任務達成は無理みたいな事言ってたけど

>>670
モラウさんはまずまちがいなく死にそうな顔してるよな

>>671
何か情けない死に際を見せてくれそうなキャラだよな
そんなのは期待してないが

モラウが死ぬだと？
このキルアクラピカ至上主義の顔だけ
萌えオタどもが
ペッ

冨樫は捻くれてるのでノヴを殺すよ。

>>668
もし文をそのまま取ればレイザーとドッジボールしてるときに全員が
闇のヒスイを所持してれば、試合に関係ない傍観者にボールが当たったり
するのだろうか。つーかレイザーとのドッジとかいきなり難易度ありすぎだし、カード
の応用による補完くらいあってもいいよなあ。ＧＩそのもののゲームバランス
として。

つうか、ビスケも行って、蟻退治手伝えよ。
あと、マジでゾル家の蟻暗殺依頼すればゼノ･シルバの強さも分かるし一石二鳥だろ？

>>676
はいはい

むしろコルトピ先生に頼めと
コルトピ先生ならあの蟻の巣ごとまとめてぺしゃんこにできるぞ

>>675
例えばあれが簡単だったらゼホとかでも取れちゃうんだぞ、海岸線

>>679
だからさ、ＳランクＡランクなどの貴重なカード類を組み合わせて
それこそ何十枚と使えばクリアできるとか。
それなら簡単でもないっしょ？

でも、レイザーのイベントは14人以上のパーティーになる。
そしかものパーティーは3組以下のパーティーからなる。
しかも一緒に行動する。
というのが一番のネックだからなぁー
あれは、普通に考えたら確かにえげつないイベントだよ。

>>680
ああ、もちろん、一定以上の戦闘能力があるということ前提でね。
レイザーの弾は最低限眼でおえるくらいじゃないとカード使っても意味ないとか
色々あるでしょ。

なんか旅団が13人居るから手を出せないとか言ってる馬鹿が居るようだけど、
普段は個別に行動を取ってるんですよ？

しっかりとハンタを読んでから来いよな。

殺人鬼ビノールトもハンタライセンス与えて放置してた。
クロロもシャルもヒソカもイルミもハンタライセンス与えられた。
ハンターで自身が賞金首は試験にも出てきた。
旅団もゾルもどうにでも出来るが放置してる。
ハンター協会トップはそんな所。

ＮＧＬは最低数万人以上一般人死にまくってるし
世界規模のバイオハザードになるからネテロ出てきたんでないのか

ナックルが中堅ハンターってほざいていた香具師は
修行が終わってないで一人前のハンターでもないのに
中堅なのか？

>>651
今の段階では旅団はザコだろ
念無しでゴンのグーとキルアの雷くらって痛いで
済んだラモットが虫の中ではザコ扱いなんだぞ
念ありなら少なくてもウボー以上の防御力と格闘能力はあるだろ
そんな念有りの虫を一人で殺すネテロ
ネテロ＞＞＞虫数十匹
ネテロ＞＞＞旅団全員

で、でたーーー

>>686
　ゴンの強化パンチ1発食らってアジトに逃げ帰った後血反吐吐いて痛がってたラモットと、
　クラピカの強化パンチを無抵抗な体勢で何発も食らって、血を吐きながらも平気な顔して見せたウボォー。
この描写ではウボォーの方が圧倒的に強そうだけど？

まぁ、ゴンとクラピカのパンチどっちが強いかとか、実際どっちの方がダメージ大きかったかなんて判らないわけだけど。

いーさ、旅団中と言われようと。旅団好きだもん。

↑キモッ

>>688
レスする価値あるのか？

ウボーを強くすると同時にクラピカも強くなるからな
ジャジャンケングー＞ビッグバンインパクト
くらいにしないと絶チェーン無しでも強すぎるだろ

ラモット程度で超破壊拳を防げるとは思えない。・・・食らえば即死だな
しかし、ネフェルクラスなら堅か凝で余裕で防げるだろう。

ノヴってノヴナガの略称かとおもったよ＿|￣|○

ノブって初めて見た時、ひねくれたウィングさんかと思ったよ。

>>692
強化系苦手なクラピカで骨折程度なのに
念無しでグーに耐えたラモットを即死なんてありえねー
マチやパクノダそれにイルミは仮に念無しだった状態だとしても
グーよりはるかに弱い攻撃で重症受けてるぞ
グー＞＞20倍＞＞通常攻撃＞＞10倍＞＞ヨークシン時の攻撃力
ぐらいだろうから念無しの状態での比較ならパクノダ等が骨折した
200倍程度の攻撃にもラモットは耐えた事になると思うが
ウボーはマチやパクノダそれにイルミより200倍以上防御力があるのか？

骨折程度で済んだが腕でガードできずに胸に当れば致命傷だった。
それに、クラピカのオーラ絶対量は緋の眼になると、かなり多くなると
クラの師匠が言ってたな。

更に歓喜、狂喜、悲哀、
恐怖、憎悪、油断、忠義、
激昂、疑心、愉悦、羞恥、覚悟

などの感情の変化が
念の力を加減するとのこと。

ウボー戦のクラピカのオーラ量は蜘蛛に対する憎悪、激昂、覚悟
によって桁違いに上がったのかもしれない。

>>696
今週のナックルの説明はスルーか

実はビッグバンインパクト激突の直前にチェーンジェイルが絡み付き、
本来の威力が出せなかったと言ってみる。

ウボォーのセリフから、流石に無いか。

ギリギリで気付いてガードしたんだっけ。
ますます有り得ないわ。

後付け設定無しだと旅団はラモット以下だな

>>695
イルミの骨折→念の設定をきちんと考えてなかった。

マチやパクノダ→停電で混乱、目は見えない。堅の状態を
長時間するとオーラの消費が激しいので臨戦体勢じゃなかった。
恐らく纏をしていた。←根拠無し

＞200倍程度の攻撃にもラモットは耐えた事になると思うが
ウボーはマチやパクノダそれにイルミより200倍以上防御力があるのか？

この辺は考えてもしょうがないんじゃないの？念なしキルアが
試しの門３まで開けてたな。念ありなら全部、開けそう。

旅団なんかどうでもいいけど、再登場したら
ヨークシン編の頃より強くなっていそうで怖い。

>>701
マチやパクノダは紐抜けられた瞬間に堅できなかった事で
念能力者としては未熟だと思うがましてや二発も食らうのは論外
ＧＩ時にはゴンキルでさえ寝てても反応できるようになった事と
あきらかに格下の相手なのに反応できなかったのはザコの証明
後付けがでるまでは旅団はザコでいいんじゃない

>>697
冨樫・・先生は跡付けするからなぁ・・・。
ナックルの話も今回だけなのか今後も
出るのか、気分次第だと思う。
念能力考察スレでウィングの念説明と
ビスケの説明が矛盾してると誰かが言ってたぞ。
今後も跡付けで矛盾が生じたりして

>>703
ザコでいいよ。キャラの強さなんてハンタの作者の気分次第だから
サジ加減一つですぐ変わる

冨樫義博　職業　漫画家　系統　変化系でいいですか？

富樫は設定が大好きで矛盾が嫌いだから後付けするので
後付無しだったらそのまま比較してもいいと思う
矛盾している場所放置してるのは本人が
気づいてないだけじゃない？
強さの比較や数値化は富樫大好きだからこれからもあるだろうし
矛盾してたら後付で修正もするだろうし
だいたいジャイロ一週で消すあたり富樫にしかできんだろ

>>703
団長ですら反応できずに鎖野郎に捕まったから
戦闘力が劣る団員が攻撃を受けても不思議じゃない

>>708
その時のクラピカとゴンキルじゃかなり差があるだろ
まー体術でマチとクロロに差があるとは思えないが

ナックルがオーラを数値化したからビル５０棟具現化できるコルトピ最強
とか言う人が出る始末。困ったもんだ

>>710
あれは後付け設定でオーラ量が豊富でも燃費や
一回に使える量が限られているという事だろ
コルトピのオーラ量が多くても戦闘でどの位使えるかは
分からないんじゃない

>>709
体術は団長の方が上でしょ。シルバ、ゼノに押され気味とはいえ
ゼノが命をかけないと確実に仕留められない程の強さ。
団員ならシルバが過去に１人殺してるしね

>>712
ゼノやシルバが弱いんだろ
色々なハンターから狙われているとはいえ
相手は犬にやられるようなハンターばかりだから参考にならんし
体術ならウボー＞＞＞クロロなんだから
ウボーと互角に渡り合う体術のクラピカと比較したら
クラピカ＞＞＞＞クロロ＝シルバ・ゼノ
じゃねーの

>>713
犬ってミケ？強いと思うけど。少なくとも
アマハンターやポックル程度なら勝ち目なし
まあ、試しの門を開ければ襲ってこないから
ある程度強い奴なら敷地内に侵入するのも
さほど難しくないか。

しかし、執事達が居るから本邸まで行ける奴は
そう多くはないだろう。

体術はウボーより下とは思えない。腕力、体力なら
団長より確実に上だろうけど。

>>714
念使えたらさすがに犬には勝てるだろ
ハンター試験合格しても裏試験で良い師匠に
めぐり合う確立は低そうだから
まともなハンターは意外と少ないんじゃない

モタリケがミケを倒す姿は想像できん。

ミケって蟻の下級兵程度の力無いかな。
今のゴン達くらいなら勝てるけど、
覚えたてのゴン達とか、ＧＩ諦め組とかは勝てない気がする。
纏だけのレオリオとか……。

>>715
ネテロ達なら余裕だろうね。

>>716
モタリケ試しの門に挑戦するも扉が開かない
↓
ゼプロさんに頭を下げて鍵をもらい囮門から侵入
↓
３秒後に骨になって帰ってくる

キルアはシュートに負けて家に帰ると予想

ポックルなら勝てるだろ
>>720
虫が終わったらキルアはイルミと対戦して勝利で呪縛が解ける

シュートに負けて、俺は兄貴を倒すまでお前の元には戻らないといって
ゴンの元を去るか
シュートに勝ってモラウあたりに再評価されるかどっちかだろうな。
まあキルアとモラウのやりとりが伏線とすると後者なんだけど。

>>697
あれはあくまでノーマル状態の場合。
キレて能力アップはべつに設定と矛盾するわけではないと思う。
肉体能力ですら、通常はリミッターで30％までしか使われていないんだから
AOPも当然、感情等による増減は考えられる。
もしかしたら、ゴンの最終の闘いなんて残ったMOP全部をAOPに回せるぐらいにキレるかもしれんよ。

ネフェは確かにネテロより強いんだろうけど
たいした差はないと思うな。ビスケの言葉を借りるなら
「ネテロが絶好調なら不調時のネフェに高確率で勝てる」みたいな
勝てる状況を作り出せばタイマンでも勝てるぐらいな

>>723
切れてもオーラの総量ぐらいしか上がらないんじゃないか
全オーラを拳に集中ってそれすでに必殺技なんじゃないの
制約が限界まで切れたらとか
>>724
ネテロなら勝てる範囲かもしらんが
ネテロ＝旅団全員
ネフェル＞＞旅団全員
くらいの差はあるんじゃないのか

>>725
旅団全員の意味するところがよくわからないな
ネフェルがどの旅団員より格上だと言いたいのか？
それなら俺も同意だが
その表現だと13対1でもネフェルが勝つと言ってるように見えるぞ

>>725
いや・・・あの・・・
俺は旅団の話はしてないんだが・・・
ただ単純にネフェとネテロの力の差について意見を述べただけなのだが・・・

>>726
ネフェルは円がキロ単位で何日でも使えるし
キロ単位の移動を一瞬でできるから敵が複数いても
そんなに苦にならんだろ

そもそも各旅団員がネテロより弱いという明確な描写さえない以上
旅団員とネテロで強さを比べるのは無意味かと

旅団はネテロと戦う以前に
念の初心者にやられすぎたろ

旅団の強さは常にゴソ達の斜め上にある。
ゴソ達がどんなに強くなってもだ。なんでこんなことがわからん？

そんな旅団にうかつに手が出せないのが一流のハンター。
おそらく賞金首ハンターの実力派どもだろうに。
そしてシルバに賛辞される前８番。付け加え手を出すなと。
>>730の言うことも事実だが。念すら知らないゴンに腕を折られたイルミ
それこそ念覚えたてのゴンにぼこられたヒソカ。さらに辿れば
試験中にも竿で一撃。流血。

はっきり言って矛盾だらけ。でも漫画。あたりまえ。
>>729がいいこと言っている。

旅団をハンター協会が狩らないのは、
ゴンが主役だからネテロ達が倒すわけには、いかない。

話の展開次第でなんとでもなるわけ。

>>733
あはは

まぁ旅団は、ゴン+クラピカ+αで倒すんだろうし

ネフェルが旅団全員と戦っても
円使えないもしくは極端に範囲が狭い香具師は
一瞬で殺されるだろうし
円使える香具師も堅か円が持続できなくなったら
一瞬で殺されるだろ
つまり何人いてもザコなら変わらないって事だな

>>732
犬相手にやられるのが一流？
試験のときはイルミとヒソカは念無しだね
それはゴンキルが震えてなかった事で分かる
ヒソカが念覚えたてのゴンにボコられたのは
ヒソカが弱いから
ヒソカが確実に勝ったのは弱い香具師だけだろ
強いのはドッチのレイザーだけだしそれも
ヒソカ骨折多数
レイザーはヒソカからの攻撃では無傷
しかも骨折らて相手無傷でも復讐無しの腰抜けヒソカだからな

きっとジンがハンター協会に旅団は、ゴンが倒すまで
放っておいて下さいと、頼んだのに違いない。

しかし、ネテロはネフェルに気づいたが、ネフェルは気づかなかった。
ネテロの『絶』が完璧なのか。円の半径がネテロの方が大きかったのか・・・・・
もしネフェルが気づいていたら、カイト時みたく一瞬で間合いを詰めて戦闘開始だろうかならー

>>724は別に旅団については触れていないと思うが・・・
つーか旅団について議論するのはやめろよ
結論なんかでねーよ

>>740
ネテロのいた場所がネフェの円の範囲外ってことじゃねーの？

気配って円を使わなくてもある程度探知できるものなんじゃないの?
相手が絶や隠を使ってない限りは。

ネテロの絶が完璧＋円の範囲外

ってことじゃね？

>>742-744
まぁ、マンガなんだから・・・と言ってしまえばｗ

>>743
そう言ってしまうと『円』の効果が薄まるが、ヒソカの例もあるしね・・・・
それでも、ネフェルの数キロの『円』に捕まることなく、ネフェルを捉えたネテロはやはりすごいな・・・・・

円って纏を広げたものだから
遠くから見れば念能力者には視認できるんじゃないか？
隠を使えば見えなくなるだろうが

あれ？カイトってどうやってネフェを感知したんだっけ？

>>747
はっきりした描写はないな
「化け物だ・・・」と言った場所は巣より45m以上離れてそうだったから円じゃないっぽい
単純にヤバイオーラを察知したんじゃないか？

>>748
たしかに、この距離で45m以内ってことはないよな・・・。
相手の動きを正確に察知できる円なら、45mあれば
さすがに攻撃を回避できただろうし。

普通に遠くからでも、目視できるほど強大なオーラだったとか

ネフェルピトがあの距離、円張ってたとは考えにくい
虫特有のテレパシーみたいなもんかもしれないぞ
つーかあんな所から飛んできて一撃・腕一本ってのは明らかに誇張演出

ネフェ→カイト…視認（＆円？）
カイト→ネフェ…殺気、禍禍しいオーラ

ネテロ→ネフェ…視認（もともと視力がいいか、念能力）
ネフェ→ネテロ…円の範囲外だし、絶で気配を消していたので気付かなかった。

絶を使っていなければ、円の外でも、気配は判る。
絶を使っていれば、円の外なら、気配は判らない。
絶を使っていても、円の中なら、気配は判る。

相手の動きを追えても、完璧に対処できるとは限らない。

>>7
とりあえず制約の問題だと思う。

>>721
無理だよ・・。念の基礎しか知らない奴が勝てるとは思えない

命かけて制約すりゃあいいわけ。
寝てろ、貰う、暢が制約つけていきゃ
蟻軍団は案外らくに壊滅。

>>748
下から見た（カイト達から見た背景）だと
４５ｍ程度に見える感じ。

>>713
おいおい。
体術＝力じゃねぇぞ。
クロロ＞＞＞＞ウホー
だろ。
ゼノの攻撃紙一重で交わしながら
シルバにも警戒するなんて芸当がウボーに
できそうにみえないんだが。
その芸当が半端無いからシルバが半ば呆れた感じに
大した使い手だぁあああああああああああ！！！！！！！！！！！
なんてほざいてんだろうが。

ウホーって

↓アスキーアート

↓ハーゲンダッツ

↓サーティーワン

31get!

ネテロがネフェル視認したのは望遠鏡みたいな目だろ数キロは離れていたし
カイトが気づいたのは飛んできて自分の円の範囲に入ったからじゃない

なんか虫編だけで王死ななそう・・・。


「逃げられた」もしくは「逃げろ」って感じで新章突入・・・。そんな気がする。

会長もゾルディック家に依頼しないところを見ると
ゾル家も大した事ないんだろうな・・

やっぱ

ナックル＞旅団っしょ

↑んなこた〜ない

面子ってもんがあるだろ。
というかネテロは今までにもっと修羅場くぐってんだろうな。

>>765
しょぼいハンターにはゾル家が恐怖の対象だが
有能なハンターにとってゾル家はどーってことない
有能なハンターはジンには関心があるみたいだが
ナックルは制約と誓約つければ強制絶もっと簡単にだせそうだし
最低旅団よりは強いだろうな

>>764
虫偏で王が死ななかったら
もうハンター終了まで死なないな

ナックルがマチと戦ったら間違いなくマチが勝つ。間違いない。

>>770
マチなんてオーラの扱い方が下手すぎだろ
キルアにやられるくらいだからな

再登場するならないけどな。

まあナックルもゴンをナメて「好きなだけ殴れ」とか言っちゃったわけだし
マチ、パクノダの失態は仕方が無い

つーか
シルバとクロロってどっちが強いの？

シュートもノブナガに負ける気がしないな。旅団ショボ。

>>774
シウバ

シウバ最強説！

>>773
虫のゴンとヨークシンのゴンでは攻撃力が違うだろ
しかも必殺技なんてなかったし

神　全盛期ﾈﾃﾛ　ｼﾞﾝ
SS ﾈﾌｪ　ｼｬｳ　ﾕﾋﾟｰ　ﾈﾃﾛ
S 　ｼﾙﾊﾞ　ｸﾛﾛ　ﾋｿｶ　ｾﾞﾉ　ﾚｲｻﾞｰ　ﾋﾞｽｹ　ﾓﾗｳ　ﾉｳﾞ
A 　ｲﾙﾐ　ｳﾎﾞｫｰｷﾞﾝ　ﾌﾗﾝｸﾘﾝ　ﾌｨﾝｸｽ　ﾌｪｲﾀﾝ　ｶｲﾄ
B 　ﾅｯｸﾙ　ｼｭｰﾄ　ﾊﾟｰﾑ　ｼｽﾞｸ　ﾊﾟｸﾉﾀﾞ
C 　陰獣　ｹﾞﾝｽﾙｰ　ｶｽﾄﾛ　ﾛﾘﾋﾞｽｹ　ｷﾙｱ　ｺﾞﾝ
D 　ｻﾌﾞ　ﾊﾞﾗ　ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ　ﾕﾝｼﾞｭ
E 　ｺﾞﾚｲﾇ　ﾄﾞｯﾌﾞﾙ　ﾊﾞﾘｰ　ﾎﾞｰﾄﾞﾑ　ﾊﾞﾛ
F 　ﾍﾞﾗﾑ兄弟　ｻｷｽｹ　ﾎﾞﾎﾟﾎﾞ　ﾋﾞﾉｰﾙﾄ
G 　ｶﾂﾞｽｰﾙ　ｱｽﾀ　ｾﾞﾎ　ｼﾞｽﾊﾟ
H 　ｱﾍﾞﾝｶﾞﾈ　ﾌﾟｰﾊｯﾄ　ｼﾞｰﾄ　ﾎﾟｯｸﾙ
I 　 ﾗﾀｰｻﾞ　ｷﾞﾄﾞ　ﾘｰﾙﾍﾞﾙﾄ　ｻﾀﾞｿ
J 　ﾚｵﾘｵ

旅団厨を煽るスレはここですか？

>>779
──┬──＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿──┬──
　 　 │　　　　　｜　　 ─┬─＿　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿─┬─　　｜　　　　　｜
　 　 │　　　　　｜　　 　 │　 │工エエェェ(´д｀)ェェエエ工│　 │　　 　｜　　　　　｜
　 　 │　　　　　｜　　 ─┴─￣　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣─┴─　　｜　　　　　｜
──┴──￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　￣￣￣￣──┴──

>>775
手全部叩き切って終了ですよ

>>775
ノブナガはどうだか知らんがパクノダあたりは結構苦戦するかもな

パクノダに心を読まれて動揺しまくるシュート

っていうかシュートの人を傷つけないと発動しないとか言ってたのは何だ

傷付けるっていうのはキルアの顔面を抉りとったことか

キルアの顔が元の戻らなかったら富樫は神

今後ポックル・ポンズの話題が出てこなかったら冨樫は神

上級
＋
・
−

中堅
＋モラウ、ノブ、カイト、旅団戦闘員
・
−

下級
＋ナックル、ゴン
・
−NGL開始ゴン


ナックルは体術や流技術は中堅クラスだが、オーラ総量はそれほどでもない。
一方、ゴンはオーラ総量は中堅クラスだけど他はクソ。
総合的には互角か、ややゴンが下なぐらい。

ナックルとゴンじゃ、まだかなり差があると思うぞ

>>788
おいおいモラウノヴのレベルで中堅かよ・・・
今後さらに今後さらに強いのが出てくるってのか？
そんなの嫌だなぁ・・・

普通にナックルは中堅だろ

上級
＋
・
−モラウ、ノブ、カイト

中堅
＋旅団戦闘員
・
−ナックル

下級
＋ゴン
・
−NGL開始ゴン


こんなもんか？
カイト…ジンが一人前と呼ぶレベル
ナックル…モラウやノブに言わせりゃまだまだ半人前

>>792
俺としてはカイトは旅団戦闘員と同じ位置かな

>>792
ナックルの位置にゲンスルーを入れて
ナックルを一段上げてもいいんじゃねーか？

一流から認められて初めて「一人前」になるんだろ、きっと

なんかカイトって弱く見られるね。なんでだろ？
ネテロより強いかもしれないネフェが満足するレベルだぞ？

>786
キルアの顔どころかキルアもゴンも全身透明になります。
そして半年間登場キャラはキルアとゴンだけになります。
その代わり、半年休載なしです。

ビスケ「○○が絶好調なら不調時の○○に高確率で勝てるだろう」

>>784
対象物に触れた瞬間以前の記憶（記憶に含まれた心も含む）を読むのであって、心を読むわけではない。
まぁ、過去の出来事なんかを全部言い当てられたらシュートじゃなくても動揺するだろうけど・・・

シャウアプフは悟りでFAなの？
俺は疑問に感じてるんだが

ネフェが悟られ、でFA

ま･･･それだけの事

>>798
奇襲で腕一本とられた上にゴンキルがいた←不調
自分の力を試したくて強そうな奴と会ってウズウズしていた←好調

ちょっとまって>>779がなんか言った！

ビスケ「ポックルが絶好調なら不調時のカヅスールに高確率で勝てるだろう」

パクノダ相手に苦戦って・・・・
今のゴンキルなら瞬殺間違いないだろ

http://rkrc5w2q.dyndns.org/army_intelli/952150105.html

神　コルトピ先生
SSS　全盛期ﾈﾃﾛ　ｼﾞﾝ
SS ﾈﾌｪ　ｼｬｳ　ﾕﾋﾟｰ　ﾈﾃﾛ
S 　ｼﾙﾊﾞ　ｸﾛﾛ　ﾋｿｶ　ｾﾞﾉ　ﾚｲｻﾞｰ　ﾋﾞｽｹ　ﾓﾗｳ　ﾉｳﾞ
A 　ｲﾙﾐ　ｳﾎﾞｫｰｷﾞﾝ　ﾌﾗﾝｸﾘﾝ　ﾌｨﾝｸｽ　ﾌｪｲﾀﾝ　ｶｲﾄ
B 　ﾅｯｸﾙ　ｼｭｰﾄ　ﾊﾟｰﾑ　ｼｽﾞｸ　ﾊﾟｸﾉﾀﾞ
C 　陰獣　ｹﾞﾝｽﾙｰ　ｶｽﾄﾛ　ﾛﾘﾋﾞｽｹ　ｷﾙｱ　ｺﾞﾝ
D 　ｻﾌﾞ　ﾊﾞﾗ　ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ　ﾕﾝｼﾞｭ
E 　ｺﾞﾚｲﾇ　ﾄﾞｯﾌﾞﾙ　ﾊﾞﾘｰ　ﾎﾞｰﾄﾞﾑ　ﾊﾞﾛ
F 　ﾍﾞﾗﾑ兄弟　ｻｷｽｹ　ﾎﾞﾎﾟﾎﾞ　ﾋﾞﾉｰﾙﾄ
G 　ｶﾂﾞｽｰﾙ　ｱｽﾀ　ｾﾞﾎ　ｼﾞｽﾊﾟ
H 　ｱﾍﾞﾝｶﾞﾈ　ﾌﾟｰﾊｯﾄ　ｼﾞｰﾄ　ﾎﾟｯｸﾙ
I 　 ﾗﾀｰｻﾞ　ｷﾞﾄﾞ　ﾘｰﾙﾍﾞﾙﾄ　ｻﾀﾞｿ
J 　ﾚｵﾘｵ

>>779
コルトピ先生書き忘れんなよ

>>808
何気安く先生とか言ってんだよカス
コルトピ先生様だろ

>>808
何気安く先生様とか言ってんだよカス
コルトピ先生様殿だろ

そうくるだろうと思ってコルトピ先生様は除外しといたんだ
なんせあの人は別格だからなｗ

あの、コルトピってどこがつよいんですか？
旅団の非戦闘員でしょ？

>>812
信者が強い。

　　　　,.-‐-､　　　　　
　　 ／三ﾆ‐'＼
　　i=ﾆ二三二 i　　　　　コルトピ強いよ
　　l三ﾆ二ﾆo‐:l 　　　　
　　ヽ二三二ﾆ/　
　　　＼ﾆ二／　　　　　　
.　　　 ,:'ﾞ彡ﾞ':, 　　　　　　
　　　/iﾞ|ミﾐ|ﾞ!ﾞi　　　　
.　 i'⌒Y￣ Y⌒'i　　　　
　　`ｰﾞ.ﾞII^IIﾞ`ｰﾞ
　　 _,.ノ | | ヽ.,_
　　　￣　　￣　　　　　　

>>812
おまえのような考える脳の無いものにも分かりやすくコルトピ様がどれだけすごいのかを教えてやる

１、念使いでもかなり上位に属するであろうクロロがそれまでいろいろ物質をコピーさせてオーラも減っているだろうけど
　　もう少しビルを増やしておく必要があった為コルトピ様にクロロはこう聞いた。
　　クロロ『コルトピ様、あのばかでかいビルにどれだけオーラが必要かは私もそれなりの念使いですので分かっておりますが、
　　私ですとあと１０棟が限界といったところですが、コルトピ様はあとどれくらいだすことは可能でしょうか？』
　　コルトピ様『あと５０はカルイよ』

２、シルバのあの念玉でビルを全壊にさせることはできないが、コルトピ様はすくなくともその全壊させることのできないビルを
　　５０棟以上作成可能

３、念使いでも上位に属するであろうクロロが５万MOPとして、拳に８０％の念を入れたとしよう。それを防ぐのに必要なAOPは４万。
　　コルトピ様が仮に５０は"軽い"といったところからクロロの６倍＝３０万MOPとすると、たったの１３％のオーラで防ぐことが可能

４、仮にどんな強い念使いがきてもビル＊５０で生き埋めにすれば強さもへったくれもない

神の左手を太陽の方向に、
悪魔の右手を地上に
そしてギャラリーフェイク発動
そして地球は滅亡

大丈夫か？

コルトピ１人で蟲達全滅できそうだな。

コルトピ様なら蟻なんか蟻の巣の上に蟻の巣の上に蟻の巣の上に蟻の巣の上に蟻の巣の上に蟻の巣の上に蟻の巣の上・・
ってコピーして中の女王蟻ごとよゆうで圧殺だな

お前らクロロは煽りますよ
クラピカに捕まった時の事を思い出せ

女王が王に殺されなければ内部分裂するかも。

女王派　コルト、ペギー
王派　　三戦士

残りの師団長達は好きな方に付きそうだ

>814
ケムール人もコルトピ信者