アンチって嫌なら読まなけりゃいいじゃん

なんでわざわざ本スレまで来て叩いてたりするのかね？

本スレを追い出されちゃったからじゃないの？

キモーピ出現

うんこ

元は信者だから読んじゃうんだよ

アンチが嫌ならここに来んな

　「文句を言うために読む」　から、「アンチ」 なんです。

　読まないヒトはアンチなんじゃなくて、単にその漫画に興味がないだけ。

２ｃｈなんてそんなもんだ

ただ単純にその漫画の信者をからかってストレス解消したいだけだと思う
別に漫画そのものは嫌いでもなんでもない（むしろ好き）

その割には信者より熱くなるアンチも多いが。

>>10
関係ないスレでも名前が出る度に突っかかるからな。
アンチ活動は該当スレだけにしとけ、といつも思う。

>>9の言うように「信者をからかいたい」のなら、
アンチ専用スレを立てても盛り上がらないはずだが・・・さて

アンチは基本的にマイナス思考なんだろうな

>>12のようなわけで、アンチスレで盛り上がってるところってどこ？

バキスレとか

ハンタスレ

>>15
本スレがアンチに・・・

バキスレは微妙に人気回復してきたよ
あとアンチは昔信者だったっていうのが多いと思う

　信者にせよアンチにせよ、よっぽど思い入れがないとなれんからね。
　
　最近読んだスレでオモロかったのはシマコースレ。
　みんな和気藹々とシマコーの悪口を言っている。

アンチは少しでもその漫画を擁護すると信者とか言うからな〜。
アンチも信者同様酔狂な集団にしか思えんわ。

ＲＡＶＥも本スレがアンチスレだったな。
でもあそこも信者（偽物かも知れんけど）が現れて
煽ると盛り上がってたような。しばらく見てないけど。

アンチってやっぱりストレスたまってるんだろうか？

性格が糞真面目な奴多いんだろうな
真面目すぎるのもこまりものだな

アンチの方が信者より必死だとはどこ見ても思うよ。
思いこみの強さは信者の方が上だからだろうけど。
変な宗教団体にハマった人々をなんとか更正させようと頑張ってる、みたいな奴多い。

アンチとファンが話して有意義な話し合いになったのってある？

ネット上でな。

この板にあるﾊｶﾞﾚﾝのスレでは、最初の方はﾏﾀｰﾘ考察し合っていたようだが…。
まあスレ立てしたやつも微妙だったから当てはまらないかもな。

おせっかいな性格の人が多いと思う

　上であげたシマコースレとか、あと柳沢きみをの大市民スレとか、
　「元々普通にその作家の作品が好きだったけど、現状を見るにつけ愚痴が出る」
　タイプのスレだと、たいてい年齢層が高くて、なんか落ち着いている。
　ぶっちゃけ、アンチvs.信者的構図になりやすいケースっつうのは、
　スレ住人の実年齢or精神年齢の低いスレだと思う。

その漫画が嫌いなんじゃなくて信者が嫌いでアンチになるんだと
どこかのスレでジョジョ好きなジョジョアンチが話していた。。

そういう少数派の話をアンチ全体の事のように語られても困る

たんにアンチ行為を正統化してるだけでしょ。

アンチは他人に嫌な思いをさせるのが生きがいなんだよ
マイナス思考だから漫画を楽しめない

うーん、自分が好きな漫画の格をあげるために
他の漫画をけなしているとか……
これも違うか。

アンチにもいろいろいるのさ
例えばジョジョの場合
信者があまりにもキモくてアンチ化してしまった者
絵がキモイからとかとにかく生理的に受け入れられなくて叩いてる者
かつては大ファンだったが6部やSBRに失望し昔を懐かしむ者

実はまだ期待もしてるから批判も出る、っていうアンチはわかるけど
生理的に大嫌いでムカついて仕方ないっ！！と言いながら自分から積極的にその漫画に
触れてるアンチがやっぱりわからないんだよなあ。好き好んでムカムカしてるようにしか思えん
娯楽ものなんだから、ムカムカするほど生理的に大嫌い！！とわかってるんだったら
飛ばすとかして避けりゃ済む事だし

・・と思ったが、後者は単に人を叩く事で優越感に酔いたいナルなクレーマーか
アンチ＋キティなだけ、なのかもしれん

いやまて読んでないだろ

マガジンは読みたくない漫画を前にして無理やり読ませようとしてるとしか思えん。

そうだね。

世界を変えたい奴がいる。

友達がいない

一種の不買運動。

スルーができないだけじゃね？

>>42
それだ

>>42
>>43
確かにアンチスレ住人は非常に釣られやすい。

本スレで「○○は糞！！氏ね」と書き込みしてもスルーされることが多いが
アンチスレで「でもここは良かった」などと書き込みすると必ず釣れるもんな

アンチでも穏健派というか昔はこの作者良かったとかカキコする人がいると
絶対噛みつくヤツいるからな。
「○○の描く漫画は全部クソなんだよ氏ねよテメェ」
とか書き込んで
下手すりゃ信者扱い。

人それぞれってことを前提した上で
客観性を持ってお互いの意見をぶつけてゆくことは有意義だと思うんだが、
「お前ら信者はまわりが見えてない」ってやつに限ってそういう会話ができない。

話すと大抵客観的意見を装った主観まみれの意見で
都合が悪くなると一転して「俺がそう思ったんだからいいだろう。人それぞれだ」と言い出す。
そういう理屈盾にするなら、最初から否定すんなよって奴がアンチには多い。

同じまわりが見えてなくとも
ひとの好きなものを踏みにじったりして迷惑掛けない分
信者のほうが全然いい

やっぱ嫌なことを無視できない人間はかわいそうだね

自分の嫌いなもののために時間を費やすのは虚しい行為だよな。

>>49
嫌い・不快なものに自分から進んで囚われるのが好きなアンチって
多いな

アンチにも色々いるんだろーが、嫌いな漫画の悪口いちいち書き込むという
心理は正直、理解できん。
勿論俺にも嫌いな漫画は山ほどあるが、だからといって嫌いな漫画のスレ
ワザワザ行って覗いて書き込まねーよ・・・
元ファン→アンチにってのならまだ理解出来るが。

テメェの能力棚上げして人の作品ボロ糞言えるのは一種の天才的才能
でつね。
こういう行為をする香具師は氏んでも治らない不治の病を患ってらっ
しゃるので生暖かく見守ってやって下さい。

>>47
好きな漫画でも狂信者を見るとちょっと引く、くらいだもんな。

自分の行くスレは発売日になると
まずアンチのカキコがずらりと並ぶ。
2・3日経って信者のカキコがぽつぽつ出る。
逆ならわかるが、理解に苦しむ…。
誉めるよりけなすほうが簡単だということだろうか？

まぁ、アンチにコミックス買わせるのは難しいわけで、アンチの数がいくらいても
ある程度コミックスが売れれば作者としてはいいわけで。
極端な話、100万のファンがいれば1億人のアンチがいてもべつに無視すればいいだけだし。
一番漫画家としてうまくいかないのはアンチもいないけどファンもいない、異常に無難になんでも
できるだけの漫画家なわけだ。
俺もアンチやってたけど、作者としては「じゃぁ、読むな」って言われたら反論しようもないので
馬鹿らしくなった。

アンチはマイナス思考な奴がほとんど

アンチも痛いけど自分のサイト持って糞マンガのレポートやってる
香具師とかもかなり痛いと思う。自分では気の利いた事言ってるつもり
だろうけど人間性の卑しさと知能の低さを晒しているだけ。

そう？

>>56
だが、そのアンチも好きな漫画にのことになると
急にプラス思考になると思われ

アンチってほんと目障りだよなぁ。
必ずどこにでも現れるぞ。

萌えスレにまで上がりこまれたら最悪だな。ほっとけっちゅーねん。

アンチも信者も、その作品が好き(または好きだった)という点では、たいして変わらない。
ただ、現状に満足しているか否かというぐらいのもんだ。
互いに理解することはない。
(方向性が異なるから、無理。)

アンチって男より女が多い気がする。
陰険で粘着で根性ブスで。

>>57
決して誉められた趣味じゃないが自分のサイトで好きなこと書いてる分
まだマシ、荒らされるリスクも有るしね。

2ちゃんのしかも本スレで暴れるアンチってホントどうしようもない。
素人のサイトや絵板を荒らすように呼びかけるバカとか
氏んでほしい。

>>63
「キモイ」など自分の生理的な感情・反発メインの叩きで
漫画そのものについての深い考えや知識を必要としない系の叩きも女臭い
男言葉だけど叩き方の内容や興味の行き方で女っぽいなあというのはある

一方向からしか物事をみてないのが多いと思う

一つの作り方や表現には良い面も悪い面もあるのに
自分の価値観を絶対化させるために
悪いところしか観ない
（というか気付かない）

自分の視野の狭さを自慢して何が楽しいのかしらんが

はげ

自分の嫌いなものを無視できないアンチは低脳

だよな若しくは暇人
他人に迷惑掛からない趣味を見つけろ。

アンチ女って相手の立場なんてお構いなしに男も引くような感覚的な暴言を吐くよな。
顔の見えない相手はおろか、その相手の家族や友人にまで暴言を吐いていたのを読んだときは流石に血の気が引いた。
漫画の、それもキャラクターのことで・・・・
いくら言葉は汚くても文章は女のものだってすぐに分かるのは何故なんだ・・・

チョトずれた話だけど、他者を貶せば自分の株が上がる気でいる奴も多いからね。


>>70
女性は男どもにくらべて自分の感情に正直な傾向があるから、悪意の発露は
男のそれを大きく上回ったりする。

女アンチだと感情・感覚・自分の身の回りの出来事で叩く傾向があるよな
それと人の意見に乗っかるのが好きな奴多い
「禿げ上がるほど同意」などで他の人の意見に全面的に頼る

信者（この言い方嫌いなんだが）を叩くアンチが理解不能
訳の分からん言動してるのならともかく、その作品を好きというだけで
低脳だの何だの言ってる奴とか

うああ〜このスレ今尚もアンチ活動を展開してる奴らに見せてやりてぇ。
というわけであげ。

嫌なキモチを体に溜めとくと体に悪いんだよ。
逆に、好きなキモチも溜めると体に悪い。
放出してみんな元気になるんだ。
信者こそ好きならアンチぐらいほっとけって感じ。

なんで漫画の作者に嫌悪感丸出しでレスするのかが
わからない、
結局人生うまいこといってるやつへの僻みっつーのががんがん伝わってくる
つまらない漫画は面白い部分見つけて楽しめばいいのに
なんで作者と対立しようとするのがわからない

情報の拾捨選択ができないから嫌いな情報もがんがん集めてしまうし
もともと嫌いな相手の思考を自己に投射して類推するから相乗効果でどんどん嫌いになっていく
（↑この辺はこのスレでめちゃめちゃ顕著だね）
加えて興味の対象が狭いから嫌いなものはさっさと見捨てればいいのに
自分の好きな分野ならそれすらできない

結果どうしようもない自らが作り出した鬱憤を
こんな意味のないところで発散するしかないわけで
もっとこう健康的にロリとかに思考が向かないのかね？

>>75
ファン活動やアンチ活動そのものをそれぞれのスレでやってる分にはいい
「自分の好みの意見じゃない！！そんなの許せん！！」と
ちょっとでもファンっぽい意見にすぐ絡んでくるアンチと
ちょっとでもアンチっぽい意見にすぐ絡むファンが鬱陶しい
自分の気にいらない意見みると即ムカッときて煽らずにはいられない奴は
ファンよりアンチの方が割合としては多そう
本スレに来るアンチとアンチスレに来るファンは自分の気に入らない意見が
あるとわかってるのに来て挙句文句つけてくんだよなー

>>70
男でも女でも変なのはいるわけですから、要はその人の「人間性の問題」であって
あなたの言う顔の見えない、判断材料の少ないネット上の情報だけで
男女がどうこう言うのはどうかと思いますが…。

>>77
確かにそれぞれに　これは好きだ。嫌いだというのはあると思います。
好きな人は、嫌いだと言う人を理解し認める（相手に"同意"するかどうかは別）べきだと考えますし、
そのまた逆も然り、です。

一番問題なのは好き嫌い云々と言うより
相手（他読者）の人間性を否定する言葉を吐く人ではないかと

本スレや萌え（隔離）スレに殴りこみに来るアンチはほんとうっとーしいな。
またその逆でアンチ専用のスレに押しかける信者もうっとーしい。
どっちかと言えばオレは前者のほうがうざくてたまらんが。

>>79
同じ殴り込みに来るのでもファンは「そんなことはないと思うけどなあ」
など普通に話しかけてくるのが多いが
アンチは「いいところが全くない。氏ね糞漫画ｗ」と
最初から煽り立てるケンカ腰のが多いな

アンチは作品も作者も信者もとにかく全否定って感じだからな
自分が嫌いなものを好きな奴が許せない、認めない、みたいな。

勿論信者にもそういう奴がいるけど特にアンチにその傾向が強い

アンチのアンチです

お前のアンチです 　

ウンチって臭けりゃ食べなきゃいいじゃん

アンチって我慢のできない人が多いと思う

アンチでも巧妙なのは古株ファンを装って新作が出る度に
ぐちぐちネガ意見をこぼす奴がいるよな。

ただひたすら糞マンガだの言うよりよっぽど効果的でブロー
のように効いてくる事がわかってるからね。

あと他分野でよくあるけど、その作品を誉めたり擁護したりする
と「関係者乙」とか言う奴。あれはうざい。

＞その漫画が嫌いなんじゃなくて信者が嫌いでアンチになるんだと

俺がアンチになるのは大体これが原因だな

>>86
＞アンチでも巧妙なのは古株ファンを装って新作が出る度に
＞ぐちぐちネガ意見をこぼす奴がいるよな。

同じネガ意見でもやはりファンだときつくても愛情が感じられるし
アンチだと優しくても悪意が感じられるから違いはわかるよな

アンチは「２ちゃんねらーは性格悪い奴ばっかり」とか本気で信じている奴が多い
とりあえず信者に喧嘩売ったり迷惑かけたりするのはやめれ

暇つぶしに罵倒してるアンチも
放置できない信者も同レベル
相手にしてない信者からすれば
放置できない信者もウザイ

良スレ

変なモン持ち上げるから元位置に戻さなきゃって思っちゃうのは変かな？
「うんこおいしい！」って奴が居たら「おいおい」ってなるでしょ？
ホントにおいしいモン作ってる人に失礼だよ。

その例えは極端な上に傲慢

>>92
おいしいの基準はそれぞれだしね。うんこは流石に・・・だが。
例えば回転寿司屋で楽しく食事してる客に
「おいお前、養殖の魚なんかおいしそうに食ってんじゃねー。」
とか言って暴れてたら店にも迷惑だ。

ところで具体的にはどの漫画のアンチに痛い奴が多いの？
少年誌（特にジャンプ）読者は信者もアンチも痛そうだが。

週刊少年板はレスが多すぎて疲れるんで
行かないなあ

>>92
年をとったらうんこのよさがわかるようになるかもよ

漫画板…アンチも信者も漫画ヲタらしく、良くも悪くもなんか長文が多い。
一部例外（あんこスレとか）をのぞき酷いのはあまり見ない

週刊少年漫画板…アンチも信者もゲーハー板並の攻防を繰り返す事もしばしば

少女漫画板…基本的には穏やかな馴れ合い進行で話は進むが
アンチになられたら最後、漫画のみならず作者の所業を
フリートークから私生活まで、あますところなく井戸端のネタにされ
永久にいじくりまわされる。

>>97
>うんこのよさがわかるようになる
嫌だなぁ…。

>漫画のみならず作者の所業を
>フリートークから私生活まで、あますところなく井戸端のネタにされ
>永久にいじくりまわされる。
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>92
そんな感じにギャグで言ってる分には大した問題も無いんだけど。
「変なモン」と「ホントにおいしいモン」を分ける基準が自分の頭ン中にしか無くて、
しかもその価値観に沿わないものはすべて「ヘン」だと思う奴らがいる。
ここがどうにも不思議だ。チョト想像すれば解りそうなもんなのにな。


うんこを例えにしようとしたけど辛いので、鮨。鮨について話してる人達がいたとする。
「鮨は苦手だな。昔からナマ魚が食えなくて…」「あの美味さを味わえないのか…慣れるまで頑張ったら？」
「いや苦手なモンを無理に食う必要ないだろ」「じゃあナマじゃないのは？ アナゴとか」
てな感じで。で、そこへ登場するわけだよ。
鮨信者「おいおい食うなら鮨だろ！ 日本人でナマ魚食えないって、お前そりゃヘンだぞ！」
アンチ鮨「鮨好きな奴ってオカシクね？ あんなん好きな奴いないだろ！」
この場合、誰と誰が馬鹿なのかは明確だ。

>>99
それぞれ他の人も同じようにそれぞれの好みで楽しんだり会話したりしているんだが
自分の好みを他の人に強く勧めるだけ！の人では会話も成立できないし
その人の好みを強く勧められても困るんだがその人がそれに気づくことはないんだよな
更にエスカレートすると粘着して攻撃してくる方向に行くしな
マナーもルールもシカトするし

和月信者、ネギマ信者、富樫信者、いちご信者、辺りが野蛮だな。
よく信者どうしで口論になってるよ。

>>97
週間少年漫画板にして、少女漫画板のような荒らし方されてるスレは幾つかあるｚ。
集まってくる人間の何人かはいづれも同人学（？）を僅かでも齧ってる人だと思われ。

デスノ関係がとくに凄いな。

少女漫画板は女のアンチの特徴がよく出るよな
穏やかそうな代わりに何ヶ月か前に済んだ話題も出してループさせるなどで
特に何もなくても何年間も叩きを継続させたり
漫画やその内容ではなく作者やファンなど人間の方に意識が行って
その行動をヲチする事を好んだり

「この漫画をつまらないと言う奴は変」と言うファンはあまりいないが
「この漫画を面白いと言う奴は変」と言うアンチはよくいる

クロ高信者はマジでバカばっかり。
クロ高の魅力を説明してくれと聞いたら、俺達は面白いから読んでる
だけなんだと逆ギレされた。

そりゃ聞き方にもよるぞ

>>105
どういう聞き方したの？

>>105
信者名とか、ヲチスレじゃないので名指しは控えた方がよろしいと思われ。
ここはファンとアンチの心理について語り合うスレらしいから。

結局アンチがなぜ嫌いな漫画を必死で読むのかは謎だよね

>>97

少女漫画板はマジで怖いな。粘着の見本市

【参照】
ttp://forgirls.hp.infoseek.co.jp/index.html

>>105
魅力なんて抽象的なものを説明させようとするお前が悪い。

他をおとしめる事で自己の価値に対する安心感を得るのさ。
アンチに限らず、人間なんて相対的に自分の価値を見いだせないとなかなか安心できないもんだ。

「なあ、この漫画のどこがつまらないんだ？」と
聞いてくる人は滅多に見ないが
「なあ、この漫画のどこが面白いんだ？」と
聞いてくる人は毎日のように見る

そして「なるほどねそう考えて読み直したら面白くなりました」
などと言う奴はひとりもいない。

俺は岸本信者だがアンチスレでたまってる欝憤を吐かせてもらう
そうやって割と健全に話の出来てるアンチスレに「アンチってばかみたい」てな事言う信者に来られると
必要以上に作品と作者が叩かれるのでゴメンこうむりたい
（普段のアンチの物言いは大概こっちも納得出来てたりするので）

>>114
良くて「そうかなあ…」ぐらいなんだよな
ほとんど聞き逃げか聞いた挙句それについて嫌味言ってくだけ
「この漫画のどこがおもしろいんだ？」と聞く奴は
自分で答え出てて好みも決まっているのに聞いてるよな
自覚があるのかないのかはわからんが

ジョージ　ハリソン　の有名な言葉
「僕たちを嫌うのは構わない。しかし否定はしないでくれ」

つまり食わず嫌いは駄目ってこと。ハンターハンターなんか読んだ上叩くべき
読んでもないのに叩くのは失礼

>>115>>117
>>108の言ってるとおり漫画の名指しは控えた方がいいぞ。荒れる元だ

読んでもないのに叩くアンチは聞いた話・自分の妄想で叩いているようだ
で、それらに浸って気持ち良く叩いているから
普通の落ち着いたアンチにそれはちょっと違うだろ、などと言われたりすると
ムカッときて更に悪態つくんだよな

> 普通の落ち着いたアンチにそれはちょっと違うだろ、などと言われたりすると
> ムカッときて更に悪態つくんだよな

だいたい信者扱いするよね、定番のごとく。

他人に漫画の魅力を聞くようなヤツは
まず、自分の好きな漫画の魅力を他人が納得できるように理路整然と説明してくれなきゃ。
自分ができない事を他人に当然のように要求されてもね。

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/04/25 18:58 ID:QIhpMMMi
2漫スレで見つけたがアンチの分類
１）つまらない、キモイ等と感情だけで叩く「理屈皆無アンチ」
２）何故この漫画はつまらないのかというのを理論立てて説明する「理屈アンチ」
３）その二つが合体した「屁理屈アンチ」
４）作品ではなく作者自体を嫌っている「作者アンチ」
５）作品や作者でもなく、その作品のファンや信者が嫌いな「信者アンチ」
６）自作自演で「アンチ意見→擁護意見」を繰り返し、スレの盛り上げなどを図る「似非アンチ」
７）「漫画オタキモイ」など、煽る為だけにアンチの立場を取る「煽りアンチ」

思想で分類すると例えばアンチ剣心なら、２・４・６の合体が多い。
１）生理的に嫌悪している
２）義憤として憎悪（パクリや、ロリ、など）
３）主義・思想が相容れない（ウヨサヨ、雁屋などが代表的）
４）原作・元ネタ最高主義（新撰組や三国志を扱ったりするとよく出てくる）
５）元信者（グラバキファンでアンチバキ、など）
６）矛盾嫌い（野球ヲタのジャイロボール叩き、スパイラル突き）
７）他漫画の信者（こんな糞が生き残れてなぜあの漫画が打ち切り？）
８）ありえない展開・キャラ叩き （どうしようもない糞野郎が漫画内でマンセーされる。善人が惨死、悪党が天国に行く、などの展開に）

>>120
俺がクロ高スレで聞いたときも同じこと言われた。まずお前がクロ高嫌いな理由を
説明しろと。
しょうがないから筋道立ててクロ高の欠点を説明し、改めて質問したんだけど
そしたらものの見事にスルーされたｗ
藻前のように人には偉そうに注文つけながら、自分は何も答えられないへタレが多いのも
また事実。だから信者はバカにされるんでしょ。

>>121
ああ、そんな感じだ。アンチの心理を上手く捉えた分類分けだ。

アンチの皆様方　今日も無駄な粘着ご苦労様ですって気分だ。
はぁ・・・・

叩き系のアンチは大嫌いな漫画を叩くが
そのわりにその大嫌いな漫画の存在に
自分が依存してたり興味が止まらなかったりするんだよな

結局かまってほしいだけだろ。アンチって。

好きな作品＝欠点の見当たらない作品ではないし，
嫌いな作品＝長所の見当たらない作品でも無い。

欠点があっても（絵が雑とか，ごちゃごちゃしてみにくいとか，
すぐインフレおこすとかバトルがワンパターンとか）それを承知で好きな奴もいるってことで納得しておきゃいいのにな。

私怨私情の煽りは抜きにして普通のアンチの欠点の指摘は
気づいてたり「そうだな」と思う…が、そう思った上でも
面白い、好きだ、と思っているのだからどうもしようがないんだよな

逆にアンチの人もファンに長所を理論的に並べられようと
それでもつまらない、嫌いと思うのは変わらないのと同じだと思うんだが

今本スレがアンチ化してるとこってどんだけある？

俺が知ってるのはこち亀スレとからくりスレぐらいか
からくりスレは見てて笑えるほど痛いけど

バキスレは今でこそマンセースレになったが死刑囚編の頃はやばかった
ほとんどがアンチ意見だった

死刑囚編もドリアン編の前半あたりまでは結構もりあがってたような。

アンチは自分の意見が通らないとヘタレとか信者とかレッテルを貼って
一方的に勝利宣言して自己完結するよね。
あと信者って言い方がよくされるけど、漫画家とかその作品を神のように
崇めている人なんて滅多に見ないような気がする。
そーゆー人はアンチの脳内にしかいなさそう。

理屈アンチや矛盾嫌いとかってさ、
２ＣＨや数年前から少しづつ増えてきた批評関係の本とかに影響されて、
ものの作り方や批評の仕方を分かった気になってるのがみえみえだよな

ひとつの批評はどんな完璧な理屈であっても、
あくまで「ひとつの見方」であってそれが全てじゃなくて、
たとえば無駄な展開にはインターバル的なものもあるし、
マンネリ化には繰り返しから来る安心感、
視線（カメラワーク）の動きの不自然さは見栄をきるひとつの手段等、
様々な側面があって
そういうのに価値を感じる読み手もいるのにな

叩くのは性格の問題だよ。別につまらないと思うものはしょうがない。
アンチに限って「文句を言うのは当然の権利」だとか主張するけどそれなら編集部にハガキの一枚でも書け。
問題はそうじゃなくて掲示板で楽しく語ろうとしてる奴等に迷惑かけてるって事だよね。
荒らしてる奴らはサーバにまで負担かけてるわけだし・・・。
ある漫画がつまらなければ他の漫画を読めばいい。おもしろい漫画が無ければ他の趣味を
見つければいい。選択肢はいくらでもあるのに漫画を読むのも２ｃｈに書きこむのも
しなきゃいけない事になってるからストレスたまるだけ。

アンチは「私情はアンチスレでやれよ」などの煽りでない普通の意見でも
一回でも言われると「信者乙ｗ」と煽る人多いよな

逆の状況で「アンチ乙ｗ」とやるファンは滅多にいないが

アンチに論破された負け犬どもが愚痴りあうスレはここですか？

やはり強制されたわけでもないのに嫌いな漫画を読む、というのがわからん

好きな奴らで勝手に集まって勝手に盛り上がっているだけなら別に放っておけばいいんだよ。
まあ、自分が嫌いな漫画を「面白いから読め」とか強制してきたら
そりゃいろいろと反撃するのは当然だと思うが、別にそういう状況でもないんだし。

俺の場合
アンチ化した本スレでこの漫画面白いねって書いたら
7・8人一斉に飛び掛ってきた
なんだろう・・・こいつら、とか思ったよ

どこのスレとは言わないけど

本スレが会話ができないほど荒らされるのはよくあるが
アンチスレが会話もできないほど荒らされるのはあまり聞いたことないな

アンチって何故意見言うだけでも普通には言わず煽る人が多いのかね？
別に本スレに行ったり激しく主張したりしなくても済むと思うんだが

まあこいつらは負の感情で動いてるクズどもだから

否定意見言うな見せるなってのもゴーマンで閉鎖的だとは思うが
自分の意見が冷静で絶対と勘違いしてるのが嫌だね

ここの住人て「アンチ」という存在に対するアンチといったところだな。
アンチを叩いてるお前らの行為も、お前らが毛嫌いするアンチと本質的に
なんら変わりはないのだか・・

>>143
こういう煽りしか入れられないバカを叩くのがこのスレの存在意義ですから。

質問！

アンチのアンチのアンチはアンチでいいですか？

>>143
悪くないものに無理矢理悪いところ見つけて叩くのと
明らかに悪いところがあるものが叩かれるのとは
本質的に違うと思う。

アンチに煽り負けた厨房達が慰めあうスレはここですか？

>>146
つまり俺らの行為は全然悪くないといいたいわけなんだな。
そうやって都合よく自分を正当化するところが、お前らがのたまう
アンチ像に該当しちまうんじゃないのかい？
本当の”大人”なら、アンチの意見もひとつの意見として受け入れ、
悪質なものはスルーする器量があるはずだが。

だからここは煽りスレだと言ってるだろ。

>>143
アンチの存在はいい
ファンにも色々いるようにアンチも色々いるしな
ここだとその中でもアレなアンチやファンについて考察するスレ
特にあんなに漫画読むの不快ならその漫画飛ばせば済むのに
ちゃんと読んでムカムカイライラするアンチの心理はやはり謎
漫画の方からやってくるわけでもないと思うんだが

>>150
それは確信犯でやってると解釈するのが自然だろう。
週刊誌やスポーツ新聞がネタ作りにしょうもない煽り記事を書くのと同じ。

>>150
Boys beなんかはムカつくなんて言いながらちゃっかり読んでいる奴が
俺の周りにも結構いた。
そいいう逆なでした心理状態で楽しむ方法もあることはある。

>>150
ぴったりからくりスレの住人に当てはまる

>>153
からくり住人がおかしいのは
「これからの展開に期待してるから読むんだよ」、と言っておいて
最後に「まあどうせ無理だろうけどな」と付け加えるところ
自分でアンチじゃないと言い張って、作者叩きまくり
擁護派が意見しようものなら、袋叩きにあう
アンチスレ逝けと言われれば、アンチじゃねえよと言い張る

これも一種のあれだろ？

>>148
釣りだったら悪いんだが、
そう書き込んだら君も一緒になってしまうよw

※白からグラデーションを経て黒に至る図を想像してください。

>>148
>つまり俺らの行為は全然悪くないといいたいわけなんだな。
誰も自分たちが真っ白だなんて言ってないと思います。
>そうやって都合よく自分を正当化するところが、お前らがのたまう
>アンチ像に該当しちまうんじゃないのかい？
白に近いものと黒に近いものを一緒くたにされましても。
>本当の”大人”なら、アンチの意見もひとつの意見として受け入れ、
>悪質なものはスルーする器量があるはずだが。
そりゃあまっとうな意見なら納得もされるしあまりに酷ければスルーもされるでしょう。
いずれにしても例が両極端です。

まとめ。どうもアナタはこういう割合的なものに対して
常識的な範囲を超えて一緒くたにしたり意図的に割合をズラしたりして
自分に都合良く物事を語るきらいがあるかと。

まあどのアンチ・ファンでも物事について白か黒！０か１００！と
両極端に行きやすく、中間やグレーゾーンもあることに
気づかない・許せない人がいたりすると
更に話がややこしくなったりするんよな…

>>154
どっから見てもアンチだよなぁ・・・

>>155
ああ、そうなるね。そう言われるのを覚悟して書いたから別にかまわんよ。

>>156
貴公は2chの基本ルールも忘れたのか？「荒らしに反応する奴もなた荒らし」
加えて、白だの黒だのは所詮その時の流れや主観でコロコロ変わるもの。
この何でもありの2chにおいてそのような白黒なんかで物事を図ろうなどというのは
あまりにも馬鹿げた考えである。

＞まとめ。どうもアナタはこういう割合的なものに対して
＞常識的な範囲を超えて一緒くたにしたり意図的に割合をズラしたりして
＞自分に都合良く物事を語るきらいがあるかと

俺はこのスレの住人に対し、アンチを批判する姿勢そのものがアンチと何らかわりない
と言ったに過ぎない。誰もファンとアンチの境界線などはしゃべってない。
貴公こそ俺の書き込みをよくよんでからレスしてもらわんとねえ。

×荒らしに反応する奴もなた荒らし
↓
○荒らしに反応する奴もまた荒らし

荒らしに反応する奴に反応するのもまた荒らし

一言煽りでしか言い返せない香具師は低脳

>>161
基本だな。

なら全員荒らしでイイジャン。

俺の場合だと肯定意見の時もそうだけど
同じ否定意見でも言い方と内容だな
・言い方普通で内容が納得できる→発言者と内容受け止め
・言い方カンカ腰で内容が納得できる→発言者はスルーで内容だけ受け止め
・言い方普通で内容が納得できない→発言者は受け止めて内容スルー
・言い方ケンカ腰で内容が納得できない→発言者も内容もスルー

考え方か性格が合わなそうだと思ったなら「批判も立派な意見」とか
突っかかられてもお互いのためにスルーしとけばいいんじゃね？

嫌いな漫画は読まなければいいし、
信者が嫌いなら本スレいかなきゃいいけど、
本スレまできて罵倒していく奴はどうしようもないのでは？
その場で反論なり、やり方について何か言えば荒れるから、
こういうアンチ自体を語るスレがあってもいいのでは。

個人的にはきちんとした意見なら本スレでも何言おうが構わないと思うが、
ほとんどが意見に名を借りたただの罵倒で、そういうのは意味がないし邪魔。
ここの住人がそういう悪質なものと同じとは思えないが。

いずれにしろこういうスレがあってもいいんじゃないの

アンチスレでなく本スレに行くようなアンチは漫画よりも
そのファンの方を意識してるんだよな
会話がしたいのなら普通に話すだろうから
煽りをするのは自分の発言の影響力だけを見て悦に入りたいタイプの奴だな

ちなみに漏れは本当に好きな漫画のスレは見ないようにしている。

煽られるのは好きじゃないからね。

自分の意見聞いて欲しいと思うなら普通に話さないと
相手にまず聞く姿勢をもってもらえないし
自分の意見は真面目に正しいと思うならなおさら煽る必要もないので
言い方か内容かどちらか煽りが入ってる意見の人に
「文句を言うのは当然の権利」「批判も立派な意見」などと言われても
スルーしてしまうなあ

>>148さんの様に、せめて言葉だけでも整えてくれればいいのにな。
もしアチコチに感情の発露が見られたにしても、一つの意見として読めるからね。

まあアンチというのは何かに対する考察の上で批判してるんじゃなくて、煽ったり
ケチつけたりするのが楽しくてやってるんだろうから、呑み込むなりスルーなり
するしかない、が個人的な見解だな。
読んだ上にアンチしてる人らも嫌々読んでるんじゃなくて、くだらネェとか矛盾してるとか
言いながら、そのツッコミどころを楽しんでるに違いない。

嫌いな伽羅の萌えスレにお気に入り登録までして粘着するアンチは本気でうざったいな。

黄金期間は厨がわんさか来そうだからとても心配だ。

ルーマニア203でもやる？

【イヤなら読むな】
アンチスレで、自分の好きな漫画をけなされた信者がほぼ１００％
述べる言葉。嫌悪感をもよおすと言っておきながらそれを読むなんて
矛盾してるじゃんってことだが、はっきり言って陳腐で考えたらずも
甚だしいツッコミだ。もっと工夫したツッコミは出来ないのか、お前が
精一杯考えた末のツッコミってその程度かよという感じである（はっきり
言って、小学生がろくに考えもせずに言うようなこんなツッコミを書いて
得意気にしてられるとしたら、神経が疑われる）。
というか要するに、この言葉の本音としては、自分の好きな漫画をけなすな、
それだけである。アンチの漫画批判に対しては、「ああそういう見方もこの
漫画にあるのか」と参考にするか、さもなくば「いやその批判は、ここが
こういう風におかしい」と客観的な指摘をファンとして加えればいいのである。
それを出来ないところが、その漫画のどこが好きなのかも理解せずただ盲信
している「信者」の証明である。
要するに【イヤなら読むな】は、論理力のない信者が、アンチを理屈抜きに
強弁で排斥しようとする言葉でしかない。
類似の用語として、【イヤだと言う割には、よく読んでるんだな】
【お前が描いてみろよ】などがある。

こんなのが
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1079016356/l50
の>>392にありマスタ

>>173
向こうじゃ適当にいじられて叩かれ誰の賛同も得られずに
終わっちゃってたな、ちょっと哀れだったよ。

>>173
俺の場合はけなすな、じゃなくて煽るな、だな
普通に欠点を言う・批判する、ってのは聞けるが
ケンカ売りの煽りはその時点でスルー
内容があっても「ケンカ売りたいだけかー」と思ってやはりスルー
アンチには煽りを「これは批判である」と思ってたり
わざとやってたりする奴多いもんな
アンチの意見もファンの意見も無条件に全部は聞かないな
煽る人の意見はアンチ・ファン問わずやはり受け止められん
煽らない人のだけ聞いて考えてれば十分

アンチって「２ちゃんは喧嘩をするところ」とか勘違いしてる奴多そうだな
マンセースレにまで来るアンチはこういう考えの奴が多いのではないか？

喧嘩ふっかけたい煽りか、意見聞いてもらいたいのか
どちらかにしてくれんとな
「煽るし意見もしっかり聞け！！」はいい加減
で、その手の奴はスルーされると
「あそこのファンは否定的な意見に聞く耳を持たない！」と言う

とりあえずアンチみたいなマイナス思考な人間にならなくてよかった

>>173
これはアレだな、「ファン」と「信者」の区別をしてくれてるだけマシな意見だな。

せっかく納得できるような事言ってても煽ってるんじゃ
意見は心の中で「なるほどな」と相手に思われるだろうが
煽りにレスはできないから意見した本人はスルーされるよな

アンチって冗談通じない奴ばっかりだと思う

>>135とか>>147とか判りやすい構ってクンだよな

解かってんなら構うなよ

「読まなけりゃいい」って言うけど、買ったからには読まなくちゃ金がもったいなくないか？
わざわざ単行本まで買って読んでるようなアンチはしらんがな。

俺は
買った→もったいないから読む→ストレス→２chで発散
だな。
本スレに現れるアンチもどうかと思うがアンチスレで暴れる信者もどうにかして欲しいものだ。

金払ってストレスを感じるほうがもったいなくないか？

>>184
いや、あなた程度のアンチだったら何も問題ないのよ。
それこそ節度を守ったアンチだったら
アンチスレで暴れる信者よりはるかに納得できる。

ホント単行本の作者の一言一句チェックしてるヤツの気が知れない。
あと偽情報流すヤツとか、その漫画を貶すためなら手段を問わない奴
もうほとんどテロリスト。

>>185
もったいないからアンチになるんだろ。
掲載漫画は俺らが選んでるわけじゃないんだから。
単行本まで買うようなアンチは理解不能。

針が振り切れてる狂アンチと狂信者は傾向的にそっくり。
違う漫画では逆の立場でやりあってるんじゃないかと思う。

>>184
それでも読めるのならまだいい方なんじゃないか？
俺だと飛ばす漫画＝読むことすら苦痛の漫画だもんな
もったいないと思わないな
読まない方がはるかにすっきり
外食に行って料理の中に嫌いな食材が入っててそれだけ残しても
料金もったいないとは思わないのと同じ感覚

アンチ氏ね。
安っぽちい煽りの一つでもやってる暇があんなら内面磨くことに興味を向けろ。

>>185
俺はそれを何度も考えたんだが、二度読み、三度読みをしているとどうしても読んでしまう。
最近は最後に嫌いな漫画を読むのは嫌だから、始めに読んで最後に好きな漫画を読んでいる。
飯食う時だって嫌いなものも絶対に食べる。最後に好きなものを食べる。
結局は貧乏性なのさ。

>>189
その分の金を毎回余計に払ってると思うと、
はよ終わってくれとおもわんでもないだろ？
俺は貧乏性だから思う性質だ。酢豚の中のパイナップルとか。
いやむしろ料金は同じでもいい。邪魔だから消してくれ←こんな感じだ。

スマソ。分かってると思うけど191=184です。

>>192
＞酢豚の中のパイナップルとか
とても同意してしまた…。

でも、その気持ち分からんでもない。
その数ページ分の金がもったいない。
その数ページ、どうせなら自分の好きな漫画のページ数を増やすか、別の漫画を始めるかして欲しい。
というか、とりあえずその漫画はいらんだろ、て思う。

私は雑誌買っても全部読むことの方が稀だからなあ・・・

>外食に行って料理の中に嫌いな食材が入っててそれだけ残しても
料金もったいないとは思わないのと同じ感覚
>いやむしろ料金は同じでもいい。邪魔だから消してくれ←こんな感じだ。

店に言って取り除いてもらうか自分で残すかの考えかたの違いだな
そのくらいなら両方構わないと思うがこのスレで取り上げられてるのは
酢豚の中にパイナップルが入っていると
テーブルひっくり返して店で暴れるタイプの奴だな

>>195
不覚にもﾜﾛﾀｗ

俺は邪魔だから料金安くして消せ。かな←貧乏性だからな
それが無理だってんなら料金同じでもかまわんから消せ。

それはさあ、結局自分のエゴの押し付けになっちゃうんだよな

例えるなら、複数で外食に行く時何食いたいかも聞かずに
俺の好きなもん食べに行くぞ、おまえらの好みはｼﾗﾈ
って言ってるようなもん

たとえの多いスレでつね

２ちゃんで一番うざいアンチは嫌韓厨なんだろうな

２００

>>197
＞俺の好きなもん食べに行くぞ、おまえらの好みはｼﾗﾈ
良くない台詞だけど、ちょっとカッコイイなそれ。

>>198
もともと好き嫌いなんて個人の領域から発生する議題だから、
どうしても例えが多くなってしまうのよ。
でないと個々の作品を持ち上げ・叩きおろす流れになっちゃうかも知れんし。

パイン否定派┬─ 自分のパインさえなくなればいいや派(消極的アンチ派）
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 頼まなければいいよ派（雑誌否定派）
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 食べずに抜くよ派（読み飛ばし推奨派）
　　　　　 　 　 │　　　　│　　
　　　　　 　 　 │　　　　└─ でも我慢して食べるよ派（貧乏性アンチ派）
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ 行動しないといつまでたっても酢豚にパインは無くならないよ派（行動的アンチ派）
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 店員に頼んで抜いてもらうよ派（アンケートアンチ派）
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 料理人に詰め寄るよ派（ファンレター批判派）
　　　　　 　 　 │　　　　│ 　　　　　　 │
　　　　　 　 　 │　　　　│　　　　　　　└─ 自宅まで押しかけるよ派（ＨＰ特攻派）
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　└─ パイン好きがいなくなればＯＫ派(ファン攻撃派）
　　　　　 　 　 │　　　　　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　　　　　├─ でも黙ってるよ派（隠れアンチ派）
　　　　　 　 　 │　　　　　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　　　　　├─ パイン好きを説得するよ派（信者と論争派）
　　　　　 　 　 │　　　　　　　　│ 　　　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　　　　　│ 　　　　　　├─ だから仕方なく食べるよ派（論理的アンチ派)
　　　　　 　 　 │　　　　　　　　│ 　　　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　　　　　│ 　　　　　　└─ 嫌いだから食わずに批判だよ派（話がかみあわねえ派)
　　　　　 　 　 │　　　　　　　　│ 　　　　　　
　　　　　 　 　 │　　　　　　　　└─ パイン好きを殲滅するよ派（信者罵倒派）
　　　　　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　
　　　　　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　└─ パイン嫌い以外は皆殺し派(存在を認めない派)
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 └─ パインの良さが分からない俺が悪い派(自己否定派）

　　　 なぜ俺はパインが嫌いなのか派(話脱線派）
　　　　　 　 　 　　　　　│
　　　　　 　 　 　　　　　├─ 普通に不味いだろ派（一刀両断派）
　　　　　 　 　 　　　　　│
　　　　　 　 　 　　　　　├─ 昔のパインはこうじゃなかった派（懐古派）
　　　　　 　 　 　　　　　│
　　　　　 　 　 　　　　　├─ パイン好きは素人派（ニヒル気取り派)
　　　　　 　 　 　　　　　│
　　　　　 　 　 　　　　　├─ アミノ酸が足りないんだよ派（うんちく派）
　　　　　 　 　 　　　　　│
　　　　　 　 　 　　　　　├─ みんなが不味いっていってる派（風見鶏派）
　　　　　 　 　 　　　　　│
　　　　　 　 　 　　　　　├─ 料理人がゲスだとパインも不味い派（セクハラ派）
　　　　　 　 　 　　　　　│
　　　　　 　 　 　　　　　├─ レトルト(缶詰）は食べれないね派（パクリ否定派）
　　　　　 　 　 　　　　　│
　　　　　 　 　 　　　　　├─ パインは調子こいてる派（売り上げ妬み派）
　　　　　 　 　 　　　　　│
　　　　　 　 　 　　　　　├─ 宇宙ヤバイ（お前がヤバイ派）
　　　　　 　 　 　　　　　│
　　　　　 　 　 　 　　　　└─ 味覚がないんだよ派（とりあえず全部不味い派）

>>203
>>204
わかりやすいな。

>>203、204
乙！
やっぱり問題なのパイン好き撲滅派だよね。
メイワクこのうえなし。

>>203-204
消極アンチ派と自己否定アンチ派は自分より周りを考える
人間できてるアンチだな
煽らず論争したりアンケート出すなどやり方がちゃんと
してるアンチもまとも
問題なのはやはり手段が迷惑なアンチだな

>>203->>204
乙！！
すげぇ分かりやすい！

俺は貧乏性アンチ派だな。いいのか悪いのか…。
アンチになりそう！って思ったら（思ってる時点でアンチなんだがな）その漫画のいい所・好きな場面・好きなキャラ
を必死で探して、探した結果立派なアンチになってしまい、アンチスレでぼそぼそ語る、人として小さい俺…。ｶｺﾜﾙｰ

さらに改良してみたが行数が多すぎると同じ行数なのに言われる派

「この食材が嫌いだからこの料理は俺には合わない」

→なるほど、そういう奴もいるのか。


「こんな料理考えた奴は頭おかしい。こんなものを美味いと言う奴の舌もいかれてる」

→なんで自分と合わないだけのものを他人のせいにするんだよ

ある日、私は森に迷ってしまった。
夜になりお腹も減ってきた。
そんな中、一軒のお店を見つけた。
「ここはとあるレストラン」
変な名前の店だ。
私は人気メニューの「ナポリタン」を注文する。
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。
……なんか変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。
私は苦情を言った。
店長：「すいません作り直します。御代も結構です。」
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。今度は平気みたいだ。
私は店をでる。
しばらくして、私は気づいてしまった……
ここはとあるレストラン……
人気メニューは……ナポリタン……


これは何アンチですか？

コンプレックスのせいかな。
例えば俺は昔重度のキモオタだったから
今では逆にそういう会話とかを人並み以上に極度に嫌う。
「そういうのを好むセンス」というのを
劣ったものとしてだが共感できてしまうから叩きにいくのでは

今もだろ(ﾌﾟｹﾞﾗ

とでも言ってもらいたいのかい？

女子供を襲った奴を軽蔑して罵倒する囚人
重度のオタクを馬鹿にするオタク

はたから見ればどっちもどっちなのにな

同族嫌悪は人間の性です。
狂アンチってその自覚がない人多いけど。

お前らも他人を馬鹿にしてばっかじゃん。何いってんの？

>>214
オタだらけのココで言っても
良識ある見解というより
自己保身にしか見えない

>>216
俺らは何言ってもいいんだよ。アンチじゃねえんだから

【アンチが嫌なら相手にしなけりゃいいじゃん 】

1 ：マロン名無しさん ：04/03/07 17:16 ID:???
なんでわざわざこんなスレまで来て叩いてたりするのかね？

>>214
個人的には女子供を襲った奴は囚人だろうが軽蔑しても良いと思う

アンチが嫌いとは誰も言っとらんがな

俺にはアンチってヤツらは何を考えてるのかが分からない。
作品にケチを付けることで、自分の株が上がったように思えるのか？
ファンを貶めることで、優越感に浸りたいのか？

もしもそうなら、勘違いも甚だしいと言わざるを得ない。
陰口をたたいていることで、自分の株を下げてるって事に気付いた方がいい。

俺はアンチ達には嫌悪感よりもむしろ『憐れみ』を抱いてしまう。

俺にはこのスレの住人が何を考えてるのかが分からない。
アンチにケチを付けることで、自分が正義になったように思えるのか？
アンチを貶めることで、優越感に浸りたいのか？

もしもそうなら、お前らも目糞鼻糞と言わざるを得ない。
陰口をたたいていることで、自分の株を下げてるって事に気付いた方がいい。

俺はこのスレの住人には嫌悪感よりもむしろ『憐れみ』を抱いてしまう。

作品狂アンチと狂アンチアンチを同列に語れるか？

>>223
オマエモナー

アイシールドはアンチスレの方がちゃんとしてる

なんで読むかというと読んでる雑誌に載っているからだろうね。
とっととなくなれと言ってるんでしょう

>>226
アンチスレで普通のアンチが考察していて狂アンチ皆無なのに
ファンが乗り込むんだもんな

>>216
理不尽な内容・やり方の物言い（このスレでいう悪質なアンチ）と、
その理不尽に対する物言い（このスレ）は根本的に違うと思うよ。

人の好き嫌いに文句言っても仕方ないが、
理不尽なことには文句言ったっていいんじゃない？

もしこのスレでいう悪質なアンチが理不尽と思わないなら、
そう主張すればいいだけ

>>224
客観的にみれば揚げ足を取ってる２ちゃんねらであることに変わりがないので
同列に語れますが何か？
むしろ自分も煽ってるくせに、俺は奴らとは違うんだと必死に言い張っているお前らは
とっても滑稽♪♪

>>225
お決まりの語句でしか言い返せないんですか（藁
そんな低脳ぶりでよくもまあアンチを批判するなんていえますねぇ

アンチアンチか
ややこしいっすね

図星の照れ隠しかねえ

アンチは他人に迷惑かけてるんだから文句言われて当たりまえ

>>230
とりあえずコピペ改変は頭悪そうに見えるので止めた方が良いと思うよ。
乱用されすぎで馬鹿の常套手段に成り下がってるから。

楽しくない、つまらない、糞と自分で言っている漫画に
積極的に自分の情熱をかけるタイプのアンチが本当にわからん
愚痴や文句が出るぐらいならわかるんだが

>人の好き嫌いに文句言っても仕方ないが、
>理不尽なことには文句言ったっていいんじゃない？

文句を言うのは勝手だが、そうすると荒らしに反応することになるので
そいつもその理不尽な香具師と同列にみなされるのが2ｃｈの鉄則。
現に迷惑な書き込みを削除依頼しても、そいつがその荒らしに反応していれば
依頼は無視されてしまう。
ここの連中はそういう区別もできないヴァカが多すぎ。

信者とアンチの品性って作品によってばらついてるよね。

>>234
とりあえず>>230のメール欄をみな。
くやしくて文句を言いたくなるのはわかるが、脳が空回りしてて意味不明。

メル欄は百も承知だと思うが

>>233
考えの違うスレに行って自分の感性は正義！と自分の好みを
アピールするアンチとファンが迷惑。
自分がそんなことされても邪魔なだけなように
そこの人達だって邪魔としか思わないだろうに。

俺が文句を言うのは自由だが、アンチが文句をいうのは許さん。

>>241
「三国志」の曹操の名セリフですか？ｗ
『俺が天下に背こうとも〜』ってヤツ。

アンチを語るスレらしくなってきたね。
アンチは作品を貶してるんじゃなくて、何某かについて語る奴らそのものをつっついて遊ぶ。
漫画がどうとかは関係なくて、安全な立場から他人を貶して楽しんでるだけの奴もいるわけだ。

236

考察にしろ叩くにしろ安全な立場から貶す行為そのものにしろ
やっぱその作品に関わってるのが楽しいのか
そういうアンチはわかるが「本当に苦痛です…」みたいに
苦痛なのに自分から関わりに行くアンチは謎

>>236
それらが同列に語られるのは、
そのスレの流れにそぐわなかったり、めちゃくちゃにする荒しを呼ぶからでしょ

>>244
俺ですごめんなさい
さげわすれも

同じ事やっていても
信者より狂アンチの方が全体的に数が多いのは
建設的な意見だすのは難しいけれど
非建設的な意見出すのは難しくないからだろうね

アンチがいないと馴れ合いになっちまうだろ。

住み分けのできない奴はアンチでも信者でも痛い。

馴れ合い化したスレに限って煽り耐性ないからね。
ちょっと流れ変わると殺伐になる。
多少の不平意見が存在しつつ基本的にはマターリしてる。
そういうスレは大人が多い。

これを言ってはおしまいだが、何だかんだ言ってその漫画の連載
や内容が安定してる事が一番。

バキスレのことかー！

個人的にバキスレは２ちゃんで一番平和なスレだと思う
信者とアンチ両方いるけど喧嘩がまったくない

>>253
ファンもアンチも大人だもんな

どっちにしろ週漫板とかは厨房板
マロンも、あちらとそれほど大差ないが。
各々ジャンルの年齢層が低くなるとスレ全体がさらに香ばしく。

>>226
NARUTOアンチスレは信者よりアンチの方が的をついてる気がする。
そういう俺は（双子の）兄がアンチで俺は信者。

兄ちゃんに言われえてアンチスレを見たら。
納得してしまた…。

基本的にどこもアンチの指摘はもっともだが
アンチのダメだという部分が
ファンにはいい部分だったり気に障らないので
指摘されたところでどうにもならん
好みの違いだな

>>アンチの指摘はもっともだが

全然、もっともじゃねーよｗ
「こんなの読んで面白いと言ってるヤツは低脳」とか言う意見の
どこがもっともなんだ？

7 名前： クロ ◆KURO/isJie [sage [ [email protected] ]] 投稿日： 04/05/01 07:12 ID:???
http://kq.zelk.bne.jp/upload/updata/up0001.lzh
悪徳業者の生ボイスです、２ちゃんねらーが悪徳御者を煽ってるやつで
凄く面白いですｗｗ

>>257
もっともな批判をしてくるのはアンチとは言わないのでは？
どんな欠点も認めず賞賛するのが信者である様に、何がどうあれこき下ろすのが
アンチだと俺は思ってるんだが。

作品嫌いだからって、読んでる人間まで貶めようとするのが分からん。

>>258>>260
俺の言葉が足りなかった
俺は煽りなどもなく普通のまともな批判できる普通のアンチのことをアンチ
何がどうあれこきおろす系は狂アンチと分けてたから
ファンと信者と分けるように
もともなアンチとそうでないアンチを分ける言葉があればいいんだが

アンチやっても自由だと思うが、頼むから本スレにだけは
こないで欲しい。アンチスレでどれだけ罵倒しようが一向にかまわんから

>>262
普通のアンチ？？

>>263
信者もアンチスレにたくさんいるんだが

>>265
アンチに荒らされる本スレはよく見るけど
ファンの方が凶悪で荒らされるアンチスレはあまり見ない。
やはり「信者がウザイ」と愚痴られるような作品？

鋼アンチスレは荒らしてるとまではいかないが
よく信者が踏み込んでくる

本スレにアンチが乱入したら荒らしにもなるけど、アンチスレに信者が
入ってきてエサにしかならんし。やっぱり擁護より罵倒のが威力あるな。

術死逝け

死ね術死

ヒットしてるのに納得いかないからアンチすると思うよ

智クロン氏ね

信者にとってはアンチスレがあること自体が腹わた煮えくり
かえる状況なんだろうな。
「こんな傑作が嫌いな奴の神経が理解出来ない」てね。

狂アンチにとっては信者スレがあること自体が腹わた煮えくり
かえる状況なんだろうな。
「こんな駄作が好きな奴の神経が理解出来ない」てね。

結局ここもアンチにのっとられたみたいだな。
結構良スレだったんだが。

アンチというよりただの厨だろ

アンチスレでの擁護は許されんが、
本スレで否定的意見が出せないような状況は
望ましくない

>>277
ファンの集うスレで否定意見を出せば反論が来るのは当然だろう。
考え方はひとそれぞれだ。>>277の意見みたいなのは自分の意見を絶対視して
自分の考えに合う否定意見に対する否定意見を排除しようとしてるだけだ。

自分の否定意見を絶対視してヒステリックに
「ここは否定意見も出せないのか。クズスレが！」などと
わめきちらしてる連中がアンチ。
そしてそういうバカが荒らしへと育っていく。

本スレで否定意見出すときは煽りとか悪意入ってると
ただのアンチ（からかいに来ただけ）と思われてスルーされるので
本当に聞いて欲しい場合は言い方だけは気をつけないとな

ＳＳスレのアンチによる職人叩きなんて酷いもんだ。ちょっとスレ内で
実力派職人に人気が出たりすると必ず粘着アンチが現れて潰しにかかる。
通常スレと違って小規模ながら作者に直接ダメージ与えるからな。
何人の実力派職人がスレを去っていったことか。
その度にスレが壊滅して廃れていくのは見てていたたまれなくなるぞ。

アンチもどんな擁護理由聞かされても
そんなの十分承知でどうしても普通に嫌いなように
ファンもさんざん既出な否定理由聞かされても
そんなの十分承知でどうしても普通に好きなのだから
相手の感性を叩くような意見は不毛だよな。
信者と狂アンチの相手の感性の存在が我慢できないからと
あちこちで直接的・間接的に
自分の感性の布教活動をするのはどうにかならんかな。

単に荒らしたいだけの奴にしてみれば、
アンチスレで信者装って荒らすより、
本スレでアンチ装う方が遥かに楽だな。

無関係のスレにアンチが単独で現れるとだいたい呆れられてるような気がする。
対信者用の理論って基本的に第３者から見ると「それくら別にいいいじゃん」って内容だし。

雑誌とかで嫌いな漫画の連載がずっと続いてるのに、自分の好きな漫画が終わってしまう。
よって嫌いな漫画はやっぱりたたきたくなるんだよ。特にエイケンとか。なんで２TOPが･･･

そりゃ単に逆恨みなだけのような気もするが

てゆうか、普通に厨房のわがままだろ、そりゃ。

>>284
俺にも終わってしまった・人気ない好きな漫画と
続いている・人気ある嫌いな漫画はあるが、
「なんでこっちは終わっちまったのにあっちはやってんだよ！」と
くっつけて考えた事はないんだよなー。
好きな漫画が終わったり人気なかったりすると残念、
嫌いな漫画が続いてたり人気あったりすると好きな人がたくさんいるんだろーなー、ぐらい。
好きな漫画は他にもあるからそっち行ったり終わってしまったやつを何回も読み返したり。
他人や漫画をどうこうしよう、という風には思わないんだよな。

>>284
気持ちはわかる。でもそれを好きな人への攻撃は避けたいところだね。

>>281
アンチも信者も空気読めない奴は
全然関係無いスレで宣伝しにくるからなー
知らない作品の評判をいきなり宣伝されてもなあ

>>278
アンチスレは嫌いなやつが集まるところということははっきりしている。
でも本スレは「信者スレ」じゃないぞ。
ただその漫画の話をするスレというだけだ。
本スレでマンセー意見しか許せない狂信者が多くて困る。

>>290
それだと不公平じゃないか？
アンチは本スレでもアンチスレでも楽しめるが
信者はどっちも居づらくなってしまう
住み分けはしたほうがお互いのためだろう

アンチスレがないなら仕方ないが、あるならそっちでやってほしいものだ。
つまんねえつまんねえとだけ連呼する奴に限って居座るからな。

>>290
狂信者が多けりゃ書き込む前に分かりそうなもんだけどな。
気が付かなかったとしたら自分の空気を読む能力を恨めばそれですむ話。
つか狂信者が幅を利かせてるなら大抵の場合アンチスレもありそうなもんだがな。

>>290
批判的意見という言葉を金科玉条にして本スレに居座る
アンチが一番うぜえけどな。

何事も程度によるけど、愉快犯的なアンチの活動はホトホト嫌気がさすが
一切の批判をも容認できない信者も相当に嫌だな。以前、何かの漫画のスレで
「未完成原稿を載せるくらいなら、作者急病とか言って落としちゃって欲しい。
雑誌の売り上げ関連で編集側が掲載を敢行しちゃうんだろうけど…」
なんてレスをつけたら、（今思えば内容・絵柄などには全く文句を付けてない）
「未完成原稿を見られるのは貴重」
「未完成原稿にしか出せない、作者のナマの線の迫力が」
「出来上がってなくても読者に掲載を望まれる、コレはこの漫画が本当に
面白いという証拠。完成度じゃなくて内容を見ろ」
とかもう凄かった。

多分信者も「あ、今週のコレはヤバイな。突っ込まれるな」と思ってたが故の
過剰反応だと思うが、あーいうのがいる以上、アンチの発生も仕方ない様な気もする。

>>295
本当に程度や場合によるけど内容や書き方に煽りがない意見なら
住人は「どうかね？」「〜かも」とか軽く受けるか、
それでも嫌だったらやはりスルーするのが一番お互い平和に済んだろうな。
「でも〜」とかになって「どちらかの感情に波が立っている意見」出すのは
どんなに意見が正しくても「荒れ」に自ら参加する事になるしな。

>>294
>>169>>177にもあるように真性アンチは素かわざとか
「文句を言うのは当然の権利」「批判も立派な意見」「あそこのファンは否定的な意見に聞く耳を持たない」
とか言うよな

アンチになっているという自覚のないアンチほどほどうっとおしいものはない。
「昔は良かった」「今の展開は〜」はっきりいって、一度醒めちまったらほとんどの場合
その漫画をもう一度好きになることなどないと思う。

「実はまだ期待もしてる」といいつつもう既にその段階が通り過ぎているのに
気付かないで、本スレに粘着して、どんな展開になろうが「説得力がない」
だのと文句をいい続け、面白いという意見に噛み付く。
そいつは気付いてんのか知らんが、大抵そういう奴のレスからは、もう二度とこいつはその漫画を
面白いとは思わないだろうってのが滲み出ているというのに。

>>293
基本的に好きだが、今週のこういうのは
気に入らなかった。そういう意見ですら許さないのが信者。
それを書くためにアンチスレに行けと？

>>299
293ではないがそういう選択もあり得る。

マンセーしか許さない本スレって行った事ないな
あるもんなんだな

アンチの方々は
自分の好きな漫画のアンチスレも見てみよう。
痛さがわかるから。

>>299
＞基本的に好きだが、今週のこういうのは
＞気に入らなかった。そういう意見ですら許さないのが信者。

それに対して「そうか？オレはそこが面白かったんだが。」
こう言っただけで信者扱いしてヒステリックに
「批判意見は許されないのか。」と叫ぶのがアンチ。

面白いと感じるか気に入らないかは人それぞれ。
そういった軽い反論に過剰反応してるだけじゃないの？

「今週は良かった（悪かった）」くらいの感想で
ムカッときて絡んでくる奴はファンにもアンチにもいるが
「○○のどこが悪いんだよｗ」と絡んでくるファンは少ない反面
「○○のどこがいいんだよｗ」と絡んでくるアンチは多いな

>>303
文章意味わかんねーぞ。

嫌だから来るのですよ。
俺の嫌いなものは視界、感覚からすべて消したい、壊したい。

>>306
そこまで真摯な姿勢で来る人は少数派でしょうよ。

>>306
2chでアンチやってもその作品を抹消できるとは思えないわけだが・・・・

>>306
じゃあ見なけりゃいいじゃん。と思うわけだが
不快なものを全部消したいなんて子供もいい所だ
>>308
2chの力で抹消してやる！と思っている人は結構いる
まぁよっぽど現実的な行動にうつさないと無理だろうな

書いた後で気付いたが
前半はアンチ肯定にもなるな。否定はしないが

１．アンチのつもりはなく作品の一部を非難しただけなのに信者からアンチ扱いを受けてしまった。
２．当初は普通の読者であったのが途中からアンチになり漫画オタクの悲しい性として読み続ける。
３．周囲の話題についていくため読んでいるがそのような漫画が世間でもてはやされているのが気に入らない。
４．特定の漫画をアンチとして攻撃することによりその作者や信者に対して優越感を得ている。
５．単純に荒らすのが好き。

>>309
子供で大いにに結構。
だだ、人の感情を「快」「不快」と単純に割り切って
安易にスレタイの言葉を投げかける香具師も十分子供だとは思うが。

嫌いなものは視界、感覚からすべて消したい、壊したい。
と言っている人間の感情を考慮しろと言われても。
冷静な批判意見とかは、わかるけどね

そこまで感情的に、娯楽物に入れ込めないのでわからん
逆に信仰も出来ないけど

>>312
子供、子供、って単なる中傷文句ですか？
単純に頭が悪いというようなことか、精神年齢が幼いというようなことか、はっきりおっしゃったら。
だいたい子供で大いに結構ということは子供であったって人格を攻撃することにはならないと言っているようなものなのにねえw

>>313
感情的に娯楽に入れ込めないとは面白いことをいうけど娯楽とは貴方にとってなんですか？
貴方は理性的に漫画を読んでいるの？「あ、ここは作者が笑わせようと思っているから笑っとくか。」とか
「ここは作者が薀蓄を述べているのだから感心しよう」とかw

娯楽なんだから、ちょっとした余暇を楽しめりゃそれでいい程度の存在だけどね。
つまらなきゃ、読むのをやめるか別の面白そうなのを探すだけだし。

>>315
313の文章からそこまで読みとれてしまうあなたは
さぞかし娯楽に没入できてしまう方なんでしょうね。
正直うらやましいです。

>>317
羨ましいのはいいとしてどの辺りが羨ましいんだ。あぁ？
それとも単なる煽り文句なのか？この負け犬。

>>312は本当にガキだな。
他人には大人の態度を要求するくせに自分は子供で大いに結構と開き直る。
スレの住人の感情は気にしない癖に自分の感情は「快」「不快」で割り切るな
と要求する。ダブルスタンダードもいいとこだろう。
312みたいな奴は視界、感覚からすべて消したい、壊したい。

>>319
ガキは他人に大人の態度を要求して自分は子供と開き直ることは滅多にしないと思うけど。
視界・感覚から全て消したいとか発言する方がよっぽどガキのする言動だけど。

ひょっとしてこの人は他人を非難する言葉はガキという言葉しか知らないんじゃないだろうか･･･

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

頭の悪い人ががんばってますね。

>>312
２ちゃんねらなんてみんなそうだろ。
だいたい顔も住所もわからん連中の集まりなんだから、そんなやつらにいちいち
気を使いながらレスするわけないだろっ。

まずおまえから視界、感覚からすべて消したい、壊したい

おまいらたかが漫画でなぜそこまで人間を否定しようとするんだ・・？
一つおまいらに忠告するならば、
「2chのカキコがムカつくなら見なきゃいいじゃん」

http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1084140086/313
＞京都府警にて
＞
＞４７氏　｢２ちゃんねらーは敵に回すと恐ろしいが、味方につけると頼りない。｣

２ちゃんねらーは２ちゃんねるではもの凄く威勢はいいけど現実だとやらないし
やったとしてもいつも拍子抜けするくらい大したことないもんな
そこが良かったりするが

>>321
＞自分の意見が通らないと
2chの1スレで多数を占める意見が現実世界で多数を占める意見なのですか？

＞根拠もなく、
根拠があって他人を卑下する人は自分を慰めることが目的ではないのですね

＞何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、
あなたはムカツクのに論理性が必要なのですね。

＞頭のおかしな人の判定基準
この意見はみんながそう思っているのですか？何か根拠があるのですか？感情だけで言っているのですか？

図星さされたからってムキになんなよw

コピペにマジレスｶｺｲｲ(;´Д｀)

今時コピペにマジレスする香具師も珍しいなw

>>327-329

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人

ttp://info.2ch.net/before.html

>>330
ｻｲﾃｲ
図星だからってﾑｷになって反論するの超ｶｺﾜﾙｲ
このスレのみんなおまえのこと嫌っているのにどーしてわかんないんだろ

>>332
結局さ、こういう空気読めない奴って駄目だよな。
アンチとか信者以前に。

アンチって冗談通じなさそうな真面目君ばっかりだね

アンチってやたら質問多いよな。
「○○のどこがいいの？」「批判意見は許されないのか？」とか。
バカだから自分の頭で考えるってことをしないんだろうな。

>>325
素敵な言葉ですな

>>335
信者ってやたら質問が少ないよな。
自分の思っている意見を他人もそう思ってると考えている。
バカだから自分の頭で考えて他人の頭を推測する。
あれ？これって頭のおかしな人の判定基準に当てはまるのではw

君すごいよまじ天才かも

君ほどじゃないよ

なるほどこういう人が狂アンチになるのですな
わかりやすいモデルケースだw。

だからオウム返しは書き込んでる本人が思ってるほどエレガントじゃないって。
冷静に指摘した方が傍から見て格好良い。

>>341
冷静に指摘したって誰も賛同してくれないでしょ。
むしろ釣られた厨房と感じる人か多いでしょ。それじゃ釣った人の思い通りじゃあないですか。

だったら煽る方が気分的には遥かにいいわけで。
貴方は冷静に指摘したら賛同してくれますか？

釣られるのが怖くて議論もできないうえに煽った方が気持ちいいとのたまう。
2ちゃんに何を求めてるんだよ？

自分で掲示板でも立ち揚げて自分の賛同者だけの意見で
埋め尽くせば？そうすれば君の肥大した自尊心は満たされると思うよ。

>>343
君の肥大した自尊心はそんなことで満たされるのか？

>>343
煽って気分よくなることを求めている香具師が大半だと思うが。

こいつは2ちゃんに何を求めてるんだよ？
中途半端な自尊心を持って2ちゃんに来てるんだろうなw

>>342
まぁ、やられる側のダメージを考えるとオウム返しの方が効果的なんだけど、
所詮は煽りだから第３者から見ると釣られた感は大きいと思う。

>>342
釣られたことはわかっていて釣られているんだろ。
釣られて痛いという感は小さいと思う。

一日に何回書き込んでるんだ？

1000回

>>324
まあ「俺個人の意見だけど」と逃げ道作ってから言うけど…

漫画の好き嫌いはその人の「価値観」に左右される。で、この価値観というのは
もう人格そのものと言ってもいいくらいに人格の根幹をなすものだから、否定や
肯定の表現の仕方によっては直接相手の人間性を責める事にもなる。
そうなってしまうと漫画云々は単なる口実と化して、ひたすらお互いの人格を
貶しあうようになる。口喧嘩だね。それを「たかが」と割り切れる賢者は結構少ない。

俺なんか本気で漫画読んじゃってるから、確実に割り切れない奴らの一人だよ。

＞で、この価値観というのは
＞もう人格そのものと言ってもいいくらいに人格の根幹をなすものだから

これはいくらなんでも大げさだろ。
〜が好きだけど〜が嫌いなんていう感覚だけで人間性を決めつけられたんじゃたまったものじゃない。

納豆嫌いがいるとする。
たまたま納豆好き10人のグループに放り込まれたとする。
ここで「俺は匂いがダメだ。俺にはくえん」程度で済ますのが普通のアンチ。
「あんなもん好きって言うお前らは、舌と頭が貧相すぎ(ﾌﾟ」
で、何故か他人を差別し始めるのが狂アンチ（罵倒の仕方はほんの一例です）。

要するに狂アンチや狂信者ってのは、区別と差別を分けられない人で、
白か黒かってなったときに、どっちかが必ず正しいはずだとかこっち選んだ奴が
賢いとか変な思い込みを持ってるやつらなんだよ。
だから自分が間違っていない＝お前らは間違ってるってのを過剰に強調する。

おおかたお前が腐女子っぽい書き込みでもしたんだろ。

〜〜ヲタ男の特徴〜〜
・　語尾に「でつ」「まつ」は必至。
・　一人称に「漏れ」を使う。
・　「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 」泣きAA多用。
・　「(´･ω･`)」「＿|￣|○」などの同情を誘うようなAA多用。
・　「○○ﾄﾞｿﾞｰ」など差し入れAAを用いて馴れ合う
・　○○なのは私（漏れ）だけ？なんて感じの同意の求め方をする。
・　「ｽﾏｿ〜で逝ってくる」「LANケーブルで吊ってくる」などを良く使う。
　　しかし「逝ってくる」と言いつつも、すぐに戻ってくる。
・　女キャラの話題になると狂ったように不機嫌になる
・　「〜につきsage」などはsageればいいってもんではないことを理解できない。
・　荒らしを無視できない。
　　例）「あらあらまたですか。暇な人ですねえ。」
　　　　「みんな、わかってると思うけど、>>○○はスルーですよ！(`･ω･´) 」
構うから荒らされるんだぞと、１０回注意しても直らない。

※これらが該当するのはすべてヲタ男なのに
　なぜか女性のせいにするキモヲタ男がいます。
　注意しましょう。

> 女キャラの話題になると狂ったように不機嫌になる

そんなヲタ男がいたら見てみたいわ！ボケ！！

>>356
アンチ萌えキャラみたいなヲタ男はけっこういるぞ。

オレもネフェルピトー系とか
ベタベタなアニメ顔萌え少女系とかは苦手。

>>355
ディープな２ちゃんねらーなんてだいたいそうだろ。
ていうか文体だけでオタ男を判断するコイツが典型的な２ちゃんねらー。

つーか一般的に腐女子扱いされてる特徴じゃないの？
ﾄﾞｿﾞｰとか少年漫画系の板じゃほとんど見かけないような。

>>360
少年漫画系の板にどのくらい腐女子が混じってるか知ってる？
かなりの数だよ。

よくわかるね

狂アンチと狂信者はアンチとかファン以前に
一方通行の意思疎通が大好きな人種だからなあ

>>361
「かなりの数」とか抽象的な表現を使って程度をごまかしているなw
実際にどのくらいの数混ざっているのかおまえは言えるのか？

>>361
あーじゃあ言い直すわ。チャンピオン系のスレじゃ全く見かけない。
というか、元ネタ見つけた。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1083515678/

腐女子の生息率がどの程度のもんかは知らんが
気に入らないカキコがあると腐女子のせいにする
香具師はよく見かけるな。

>>366
本当に腐女子が迷惑での文句以外はネタなのと
作品狂アンチが腐女子そのものは嫌いではないが
（アンチスレに「当方腐女子ですが私もこの作品嫌いです」と来ると追い出したりせず
仲間として会話をする）腐女子のイメージを作品叩きの理由に利用しているからな。
そしてどちらも煽りやからかいでスルーでいいのにそれにカッとなって噛み付くオタ女多いので
余計に腐女子とからかわれたり言われたりするのだがそれに気づかないからな。

>>352
我ながら大げさだとは思う。でもその辺り、やはり繋がってるとも思うのよ。
ちなみに価値観というものは好き嫌いだけではないの事よ。例えば
「スカッとしたくて殺した。誰でも良かった」
「何があっても俺は約束を破らない」
なんてのもその人間の価値観だ。

訂正。
×ちなみに価値観というものは好き嫌いだけではないの事よ。
○ちなみに価値観というものは好き嫌いの事だけではないよ。

狂アンチ・狂信者を分けると
自分の価値観を他の人に押し付けたいごり押し大好きタイプと
一方通行の意思疎通が大好きな人種の
その自己満足（別に自分の意見になびいて欲しいわけではない）のタイプと
感性云々じゃなく単純に他の人を煽る行為が好きなだけの煽らーのタイプに分かれるかな

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1084706156/

アンチなんて所詮負け組

漫画を狂ったように叩くアンチを煽る偽善者たち

アンチというのか知らんが、特定のキャラを叩く奴もかなりうっとおしい
特に、女と思われる奴の女キャラの叩きは胸糞が悪くなるほど酷い
なんで、架空のキャラをあそこまでぼろくそにいいうのか分からん・・・

アンチって存在として無駄だよな。信者叩いても意味ないし。
それで喜びを得てるならよほど普段虐げられてるか精神的に幼稚かどっちかだろ。

普通のファンとアンチは会話できるし意見色々勉強になる
狂信者と狂アンチは会話できないこと多い

狂信者とか見てると、自分の好きな作品がネット上、特にここ
2ちゃんで絶賛されてる状況が当たり前と思ってるんだろうな。
そこらが潔癖だからほんの些細な否定意見も許さないと。
確かにここで評判良いと満足というか、安心はするからな。

しかし狂信者の気質というものは得てして人の意見に左右される
奴の多いこと。いや元々主体性が未熟だから狂いやすいのか。
狂的なアンチにしても信者にしても、２ちゃんに向いてないの
かも、実は。

>>376
「AならばB」と「BならばA」の違いが分かってないような反論してくるからな。
で最後に「こんな事も分からないなんてお前は本当に馬鹿だな」
とか言うんだよなぁ。

すごい三段論法平気で使うしね。

>>379
さしつかえ無ければ、具体的な実例を挙げてくれんか？
なんなら作品名とかキャラ名とかを伏字ででも。

>>376
普通のファンだったら叩き意見なんて聞きたくもないと思うが
アンチの意見を聞いて色々勉強しようと思うのは
漫画ヲタ兼２ちゃんねらー

どんなに正論でも煽るといらん争いが起こる可能性高いから
荒らす気がないなら普通に言わないとだよな
常に相手を煽らずにはいられない好戦的すぎる人が
狂アンチ・狂信者になるんだろうな

まったく自分の意見が認められないからってここで腹いせするなよ
負け惜しみ野郎ばっかりだな２ちゃんねるは、だから軽蔑する奴が
いるのか、余より長く生きてるくせに知能は、余の方が上なんだよな
ある意味恐ろしいよ。荒らしの意味とその理由を教えてくれ
あってたらほめてやるから

＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　　そんな餌で俺様がクマ━━━━━!!!!!
　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

とりあえずこの必死な奴をみなさんに鑑定してもらいたい

859 名前：マロン名無しさん ：04/05/19 15:46 ID:???
>>855
だからスカスカの定義がわからんて。思想？がある漫画が偉いの？
手塚の火の鳥とかしか認めない？それとも沈黙の艦隊みたいなの求めてる。
ご都合理想キャラの恋愛おままごとや小説のできそこないみたいなホラーファンタジー
が大半を占める少女漫画至上主義者？

経緯がわからんと何とも・・・・。

>>386
ここだね。さっき活発化してたので見てた。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083346367/
人気あるだけあってドラゴンボールは狂信者界の横綱だよなぁ。

「智クロン」でグーグル検索すると面白いな

>>385
読みました。自分はアンチスレの存在自体
容認してるのであれだけ人気があった漫画にそういうスレが立つのは
しょうがないし、そこに乗り込んで大暴れする人は痛いなって気がします。

しかしもうちょっと信者を刺激しない
スレタイには成らなかったのでしょうか？
議論と言うよりも「な？お前もそう思うだろ？」
という賛同の確認のために建てられたスレは余り好きでは無いですね
2ちゃんでは容認されてますが。

スレ建てた人の目的は信者ホイホイではないのでしょうか？
それなら信者が暴れてるは目的を果たしてるとも言えます。

>>389
信者ホイホイか、もしくは罵り合いが見たかったんだろうね。

罵り合いって他所のスレでやられるとウザイ事極まりないな
信者もアンチも

>>388
ここが一番うけた
http://school.ten.thebbs.jp/1080665446/90-131

ファンの女の子と不倫してるところを写真（噂の真相９９年１０月号）
に撮られてしまいました。
また菊池志穂や山本まりあなどとの不倫説を噂の真相一行情報大全集
（１４４頁の一番下）で暴露されちゃいました。
ブサイクで全然もてなかったのに声優で人気が出たので調子に
のっちゃいました。
これからは不倫はやめて家族を大事にします。ごめんなさい。

子安武人？

アンチスレ立てること自体はいいけどさ、
もし狂信者みたいに作品を盲目的に評価するのを否定するなら（どうせタテマエの理由だろうけど）、
信者の意見は要らないしそういうのと議論したくないってのはおかしいとは思う。

作品に対して否定的な意見だけを書き連ねて安心したいんだとしたら、正直狂信者より怖いよ。

好きなものを分かる人と語り合いたい、守りたいってのは自然な気持ちだと思うけど、
みんなでこきおろし馬鹿にして楽しむなんてちょっと歪んでるよな

信者とアンチじゃ話にならないからな。
アンチがここがダメだというところこそ信者が好きだったりするから、
結局人それぞれってこった。
話しても結局お互い不快になるだけで無駄だから住み分けするんだよ。
ということでアンチからすれば信者の擁護はいらん。

>>396
ハゲ上がるほど同意。
信者スレに出向くアンチも、アンチスレに乗り込む信者も同罪。
どちらも相手を気持ち悪く思っているのには変わらないしな。

普通のファンとアンチは人それぞれとわかってるからスレ住み分けてるが
それがわからないのが狂信者と狂アンチ。
わかっていて乗り込むのは煽らー。

アンチと一言で表しているが
「○○は最高！」という書き込みに異論を唱えたらアンチになるのだろうか？
作品そのものは嫌いじゃないが、そこまでいい作品か？と思うケースも少なくないと思うけどな。

>>399
「○○は最高！」はアンチの「○○は糞！」みたいなものだから
それなら信者に意見する普通の人、になるんでない？
あとは異論の言い方と内容によると思う。

>>399
それでアンチ扱いというのは、信者の側が頭悪いと
ほとんどの第３者が思うから安心していいよ。
バカと会話したがる奴は少ないんで援護はあまり貰えないだろうけど。
あれだ、サイレントマジョリティってやつ？

>>398
本当になあ・・・・住み分けている分にはなんの問題もない。
アンチがいても全然ＯＫ。そのことだけで、何の問題もなくなるのにそれが分からん奴が多すぎる

小さい頃から好きだった作品のスレにいて、雑談しながらも何度か批判意見も出したんだけど
批判の少ないスレでは目立ってたのか、過去の批判的発言まで拾ってきて
「アンチは逝ってよし」とか言われた時はちょっとショックだったな。

アンチって概念はいかにも2ch的だよね。
全肯定か全否定するだけが作品との接し方じゃないだろう。
好きでもあり、嫌いでもあるってのもよくある感情なんだよ。

批判してるつもりの愚痴だったんじゃねーの

住み分けってよく言うけど、アンチはアンチゆえに読み方が浅かったり偏っていて
批判する前提からして見当違いだったりすることが多い上、
アンチばかりのスレでは互いに突っ込みも入らず、言いっぱなしになってるので
意見しに行かずにはいられなくなることもあるな。
ファンのスレに批判意見がくるのも、アンチスレに異論が来るのも時には刺激になっていいのでは？
あとは言い方とか、粘着になりすぎないかの問題。

>>404
いや、認めてくれた住人もいたんだけどね。

その辺は場の空気ってものもあるから見極めるしか

>>405
その言い方と粘着加減に問題ある奴が多いからこのスレが立っちゃったわけで。
ここの基本路線は「馬鹿は罪」ではないかと。

自分の場合、作者が物語を通して表現している思想や
作中で正義とされているキャラの行動に納得がいかないって場合に
とことん批判せずにはいられなくなるな…。
自分の善悪判断や価値観に反したことは、フィクションでも許せないっていうか。
キャラや主題に反発しても、展開が面白くないわけじゃない場合は
愛憎入り混じっちゃって余計にその作品から離れにくい。
そういう場合に「何故アンチのくせにファンのスレに居付いてるの？」と見られてるかもしれん。

>>409
反論の反論にちゃんと聞く耳持ってる事を示せば多少は免罪符になるんじゃない？

>>409
漫画の楽しみ方としては全く問題ないと思う。愛憎入り混じりって気持ちは良く解るし、
「自分の善悪判断や価値観」の「自分の」の部分をしっかり自覚できてればそれ程アンチというわけでも
ないように思えるよ。あとは批判する際の表現の問題かな。

ここは自分自身を戒めようと心がけているﾔｼが多いようでホッとするな。

議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン

ラベリング型：発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り（ラベリング）することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型：反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型：常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型：特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型：釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型：自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型：見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。

止まったね。結論が出たからかな。

＞４１４正直読んでてつまらん

>>415
だろうね。興味深く、己を知り得るスレではあったが
愉快な所ではなかったと思うよ。

age

>>417
正直読んでてつまらん

age

読まなけりゃいいじゃんてまずは読まなきゃ面白いかつまらんか分からんじゃないか。
アンチってのは読んだ後の結果だろ。
まあ叩くために単行本買ったりしてる奴も中にはいるってことは否定しないけどさ。

>>420
一見さんによるアンチや普通の考察アンチはわかるが
ここではその叩くために単行本買ったりしてるような狂アンチについて。
娯楽ものだから感情取り乱すほど我慢できなかったり
関係するものは全て叩かずにいられないほど不快なら
そこだけ読みとばせばいいと思うんだがな。
狂アンチは自分から好んで不快を持続させたがるのが謎。

マゾヒズムってやつだよ

不快というか怒り続けたい、だからサドの方かも知れん

まあSの人にはMな一面もあるわけだ。

クソゲーはつまらない。
しかしクソゲーに文句を言うことは面白い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――阿部広樹

文句を言うのはわかるけど２年も３年もずっと文句言い続ける、てタイプは理解できんなあ

人誉めるのより悪口言う方が盛り上がるもんね。

女ってゴシップ好きなイキモノだからな。

悪口が盛り上がるというのは分かるが、そのためにアンチスレがあるんだろ。
なんでわざわざ本スレに出張して来るんだよ……

擁護する事より非難する事の方がずっと簡単だしな。
あとはやはり悪口で盛り上がれる性分、か。

よく漫画家批評や特定キャラの専用スレで悪口合戦に発展して短時間の過剰消費とかチャット化してるとこ沢山あるけど、

　正直引く


とくに後者については関わってる当事者の大半は女なんだろうな。
時間は有効に使えよ。

漫画の内容や表現以外の事を叩くのに凄く興味ある奴は女だろうな

age

同意はしないが全くもって正論だな

↑>>1にね

>>434
楽しいから、だろうなやっぱり。

age

はげ

キャラの強さ、作者、物語の内容を叩くのは男、
キャラの容姿、言動、物語の表現以外の部分を叩くのは女にありがちだな。

徹底的に叩く（ささいな事も持ち出していつまでも叩く）タイプは女に多そうだ。

>>439
作者叩くのは女だろ

>>441
その根拠は如何に？

悪口を言うのが楽しいﾔｼ　　　　　　　　　　　　15％

批判する様子がかっこいいと思ってるﾔｼ　　 45％

アンチの意見に流されやすいﾔｼ　　　　　　　 25％

納得いかない展開に我慢できないﾔｼ　　　　 10％

悪い所を改善してほしいと思ってるﾔｼ　　　　 4％

その他　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1％


こんな感じだと思う。根拠は無いが

>批判する様子がかっこいいと思ってるﾔｼ　　 45％
これ最悪だな…w

>>442
根拠と呼べるものはないけど
強いてあげるなら

少年誌の表紙は作品名が並んで
少女漫画雑誌の表紙は作者名が並んでる
少年漫画板のスレッドはスレタイに作品名がつく傾向が強い
少女漫画板のスレはスレタイに作者名が入ってる傾向が強い

てところか。このせいかやたらと作者を気にする＝女ってイメージがついてしまった

>>442
作者叩くにしても少年漫画板だと画力がないとか漫画方面で叩き
少女漫画板は作者の私生活や趣味とか人格方面で叩くのが多い。
女アンチの方が人そのものに執着する傾向の奴が多いようだ。

>>446
漫画の方も物語じゃなくてキャラを中心にあれこれ言いがちだよね。

女って香具師は自分のことを棚に上げて他人ばかりを批難しがちなんだよ。

>>447
しかもグチャグチャ細かいんだこれが・・・見ていてイラつくというか引くというか・・・

女叩きになったか

確かに女性は総じて自分の感情を最優先させる傾向があるが、
アンチに関しちゃ性別で語られるもんでもないと思うぞ。

性別に関しては対象のジャンルにもよるけど

まぁ性別によっては受け付けないネタってのもあるしな

関係ないか…

>>451
まあ、男だろうが女だろうがアンチは粘着な上に独りよがりだからな
二言目には本スレの奴等は人の批判を聞き入れなくてｷﾓｲとかぬかすが
じゃあ、お前等はどうなんだと言いたいね。本スレの奴等の意見なんかハナから聞く気ないくせに。

>>454
無言電話と同じだよ。
相手が怒ったり戸惑ったり、その反応を安全な立場で見て取るのが楽しいんだ。
「自分の意見を主張しつつ、異なる他の意見を聞き入れる」なんて体勢は最初から無い。

勿論、別のパターンもいろいろあるけど。
「どうしてこんな漫画が面白いと思えるの？」
って本気で疑問に思ってるという、自分の好みが世界の統一基準になっちゃってる奴もいるし、
単純に言葉の使い方を間違って、自分が意図するよりずっとヒドイ発言しちゃってる奴もいるな。

今田耕治がゲストだったら盛り上がりそうだな。

誤爆です

本スレに出張してくるアンチって一体何が目的なんだろうね。
「貴方の言う通りです。この漫画の糞さに気付きました。
今日から私もアンチになります。」
とでも言えば満足して帰ってくれるだろうか。

>>458
アンチはアンチらしく、アンチスレで議論してりゃいいのに、なぜか本スレで
議論とか批判（という名の罵倒）をしたがる奴等っているよな。
しかし本当になんなんだろうか・・・本スレをアンチスレと同じような雰囲気にしたいのかな？
嫌いな漫画を褒めたり楽しんでる人間がいることがそんなに我慢ならんのか・・・・

アンチスレに出張してくる信者と本スレに出張してくるアンチは
少しでも自分の感性と反対のこと言う人間がいるのが信じられないｏｒ我慢できない性質か
煽って反応や自分の影響を見たい煽らーのどちらか。

どっちも話をしても不毛なだけだな

あはあ

アンチとストーカーって似てない？

>>462
似てるっつーか、そのまんまだな。

アンチの人は嫌いな物には口汚く叩くけど
好きな物には過剰に賛美するよね。

>>464
そこは信者との共通項だな。

好悪が人並みはずれて激しいのと
自分の感性や考えと違う人達を
特に何かされたわけでもないのに積極的に叩きまくるのは共通しとる。

でも信者は他人に迷惑かけないからな。
アンチは人間性が腐ってると思う。

ファシストと共産主義者は向いてる方向が違うだけでキャラはほとんど同じ
って話があるらしいよ。

アンチは何かしらの信者ってのが多いよね。

よく考えればジャンルによっては信者もアンチ、アンチも信者なんだよな。

>>467
もの凄く他人に迷惑をかけまくる信者もいるよ
何の信者とは言わないけど

ファン
・作品に対して肯定的な読者。
・全面肯定ではなく、悪いところは悪いと言える。
・批判意見に対しても、それが正当な物ならちゃんとした対応をする。
・煽りはスルーで流すことが出来る。
・荒らしを好まず、マターリしている大多数の住人。

信者
・作品に対してほぼ全面的に肯定。
・よほどひどい場合（下書きで掲載等）でない限りはﾏﾝｾｰする。
・些細な批判意見に対しても噛み付き、まるで聞く耳を持たない。
・煽りをスルー出来ず、簡単に釣られてしまう。
・自分からアンチスレに乗り込まないだけの自制心は持っている。

狂信者
・作品に対して全面肯定。
・どんな状況にあっても、ひたすらﾏﾝｾｰ。
・批判意見を見つけたら、怒濤のごとく攻撃する。
・煽りには罵倒で対抗し、平気でスレを荒らす。
・自分からアンチスレに乗り込んで煽りを繰り返す、真性の荒らし。

アンチ
・作品に対してほぼ全面的に否定。
・最初から批判的に見ているため、大抵の展開が気に入らない。
・些細なミスであってもあげつらい、皆で嘲笑する。
・煽りには釣られる者、スルーできる者など様々。
・他スレに出張して荒らしまではしない。

狂アンチ
・作品に対して、作者の人間性をも含めて完全に否定。
・どんな展開であっても、ひたすら罵倒。
・擁護意見を見つけたら、徹底的に侮蔑する。
・煽りには罵倒で対抗し、スレが荒れてもそれを相手のせいにする。
・本スレに出張して煽りレスを繰り返す、このスレで言われている『アンチ』のこと。


あくまでも俺の主観的な判断であり、実際とは違うかも知れません。

アンチで言うと無関係なスレで暴れだすのが一番迷惑だな。
特に信者アンチにそういう傾向が強い気がする。

とりあえずすぐ煽りながら絡む奴は信者でもアンチでも困る。
煽る＝相手と話し合う気のない表れ、だからスルー。
で、特に狂アンチはスルーされるとそれも許せなくて逆ギレして
「あそこのファンは否定意見は聞こうしない」と自分が正しいと更に怒る。
自分の人に話す姿勢に問題があったかどうかは全く考えないのが不思議だ。
あれは釣りなのかマジなのか。

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1059380774/295-299

>>467
問題なのは、ある漫画の信者が他のスレにいってその漫画を持ち上げるために
そのスレの漫画をけなすんだよなあ。信者は他の漫画のアンチになる奴もいるのが困る。
お前がされて嫌なことを自分でしてどうすると・・・・

>>477
あるなぁ。「もっと○○みたいに〜」とか、唐突に他の漫画を引き合いに出される事が。
結局、場を選ばずにその漫画を褒めたいだけでは？ と思われても仕方無しだね。

最近、鋼の錬金術師のアンチが鬱陶しくない？
あちこちで信者ウザいとか言って暴れてるけど、肝心の信者は見かけないんだよなぁ。
外で暴れてない信者をヒステリックに叩かれても
こちらとしてはお前がウザイとしか言いようがないんだがなぁ。
せめて痛いレスをコピペするくらいの努力はして欲しい。
ガンガン系コミュニティの内情なんて知らないよ。

>>479
関係スレで痛いレスのコピペなんてされたら
そっちのほうが迷惑だと思

>>480
それもそうだ。前言撤回。

結論・本スレまで来るアンチは池沼

アンチと信者は精神構造が近似しており、表裏一体。
何者かの信者は、同時に何者かのアンチである確率が高い。

ｷﾁｶﾞｲ信者の遠吠えスレを晒しあげておきますね

「この漫画つまんないよね」と言う意見をみんなで共有して楽しく語らうのがアンチスレですよ？
作者やファンを貶めたりする場所じゃありませんよ？

糞とか思うままに罵詈雑言書いとけばオールＯＫな狂系アンチは
楽でいいというか何というか。

簡単に言えばアンチはバカが多いんだよ
「趣味は人それぞれ」って言う言葉もわからないただのアフォ

でも、ＩＤを変更して複数を装って叩いたりしたりそうゆうとこだけは知恵が働いている。

>>487
「趣味は人それぞれ」って言う言葉がわからないのが狂信者だな。
わざとでも天然でも。
狂なアンチと信者はその基本を何十回言ってもわからないから疲れる…って
連中は他者との会話ではなくそれが目的なんだよなー。

2ｃｈブラウザ使ってる人は
アンチ球団板覗いて「死」か「氏」でスレ絞りこみしてみ。
鳥肌もん

ホントにそんな人間がいるんだー
言い争いがおもしろいからわざわざ悪いトコ見つけて煽ってるだけかと思てた
何かこの作品に人生すら狂わされたみたいな殺人的な感情こもった煽りあるね
あれってマジだったんだ。こ、こえーーー

狂アンチ・信者は「先にきつい言葉言った者勝ち！！」が基本思考な人々

> 何かこの作品に人生すら狂わされたみたいな殺人的な感情こもった煽りあるね

なんとなくだが17時間様レベルになるとマジで人生狂ってそうだ

自業自得なうえ１ミリたりとも同情できないけど。

age

ぶっちゃけ信者とアンチは紙一重

向いてる方向が違うだけでね。左右対称って感じか。

でもアンチの方が迷惑なのは確かだな。

アンチの数と人気は比例する。

そりゃ同じくらい信者が居たらの話だけどな

つまらない、読んだら不快感おこす漫画は捨てるほどある。
他人の劣化コピーしたり作者の脳みそ疑う漫画も。
しかし、いちいち叩くのもめんどいのでスルー。
ただそれがバカ売れしたりアマゾンの広告でうざいほど見せられたり
厨信者がいろんな場所ではしゃぐと、アンチは増える。

age

>>498
てか誰が見ても糞漫画だったらアンチといわない。

「売れたり過剰宣伝されたりするとアンチが増える」
ってのは確かにあるなー。
過大評価は過小評価で中和しろ！っていう意図でもあるのか。
半分くらいは
「あいつ（作者）儲けやがってチクショウ」
みたいなヒガミも混じってるような気がするけど。

「世間の評価に反逆する俺ｶｺｲｲ!!」ってのもあると思うよ

漫画に限らないけど野球とかでも
アンチの人は大半が煽ってくる人ばかりといっても過言ではないよな。
折角だから反対意見の考えの人と色々語りたくても交流ができない。
反対・否定意見はいいけど何で煽るのかね？

>>505
煽るのが面白いから、が大半ではないかと。

>>503
儲けやがってチクショウと思ったのは遊戯王くらいだなぁ

自分が面白くないと思ってるのに、周りは面白いっていうから
まるで自分の、作品の良し悪しを見分けるセンサーが馬鹿にされてるようで
腹が立つって奴もいるんじゃないかな。で、分かってねえのは俺じゃなくてお前らなんだよ！みたいな。

ｓれ＋>503だと思う。
特に〜大賞受賞！とかついてるとアンチ異様に活性化するし。

アンチが異様に貶してるのを見ると、
ろくに読んだ事が無くてもその作品を応援したくなる。
俺は「アンチアンチ」なのかな。

>509
でも「誰もほめてない漫画」とか「どこへ行っても叩かれてる漫画」って
かえって興味わくな。

なんか、映画ﾌｧﾝのいうところの｢Ｚ級映画｣ﾏﾆｱみたいだね｡

好きなものでも異様に誉められてるとむしろ引く

あずまきよひこスレは格好の釣り場と化しました。
一度粘着がひっついたら手遅れだな。
盲目も引くに引けない状況にされちゃってる。

ま、前々から荒れる兆しはあったがね。
次スレ立てるのにいちいち揉めてたからな。
なんつうか馴れ合いの典型。

作品のアンチじゃなくても、作品内キャラの狂アンチもかなり迷惑。
作品アンチじゃない分追い出しにくいし。

フルーツバスケットスレとか、夾アンチがもう手に負えない状況です。
夾ファンじゃなくても背筋凍る勢いの罵詈雑言で怖い怖い。
作品アンチじゃないんだったら、
普通の読者が普通に語れる場くらい残しといてくれ。

やられたらやりかえせ的な負の連鎖なんじゃない？
今風に言えば自爆テロだよ
だからアンチが嫌ならまず自分が他の作品を悪く言わない事だね
自分じゃなくても誰かが言ってたらちゃんと諫める事だね

>>515
でもよー、他の作品やキャラの悪口言ったり他スレで暴れたりするのは
「狂」アンチ・信者なんだよな。
俺もあまりひどく悪態ついてる狂な奴に意見とかしたけど完璧無視か
嫌ならお前が出てけとか別にいいじゃんとか言って全く聞かない。
だからなるべく関わらないよう放置かスルー。
黙認しているわけではなく、手段がない。
注意しようと関われば更にスレ荒れるのは目に見えてるしなあ。
困ったもんだ。

仕事で仕方なくかかわったが、その作品の下手さやキモさに
耐え難く、宇佐原氏のためにということが。

>>516
やっぱりスルーしかないという結論になっちゃうね
真面目に相手すると煽る結果になっちゃうしね
個人的には、ぬるぽ→ガッ、みたいな決まり文句があればいいなと思うね
アンチ→○○みたいな、まあ無理だろうけど

放置に成功しても（もしくはスレに人が居なくなっても）
自演で進める剛の者も居たりするしな。

居たねぇ。串つぶしが一般化してから多少は鳴りを潜めたけど
まだ頑張ってるし。

アンチも迷惑だが盲目的ファンも同じくらい迷惑なんだが。
個人的にはファンを装っている分、むしろこっちの方が厄介。
このキャラって、ここがあれだよね。
とか、このストーリーはどうかとか。
普通に話すだけで噛み付いてくる。

>>521
ほとんど読まずに書き込んでるな

あんまり執拗なアンチを見てると、本当にこいつは素人かと
思うよ。商売敵の出版社や編集の差し金じゃないのか。
特に雑誌の総合スレに多いような気がする。

ただ仕事であれくらい漫画を憎悪したり漫画で電波になれたりするかね。
意外と狂がつくほど漫画を貶し続けたりマンセーし続けたりは
仕事でも普通の人にはなかなか難しいと思う。

>>513
完全に居座られてるなあそこは。
オタも耐性なさすぎだし。

>>523
実は顔見知りが私怨で叩いてるのかもね。満額みたいに。

作品が好きな人が不愉快な思いをするのが楽しいからアンチのふり、も

世間的には売れてるけど２ｃｈ内評価は散々な漫画のアンチには
ホントにロクな奴がいない

>>528
１００点満点で採点しろと言ったら
１２０点とか−１０００点とか連発するタイプが多いよな。
認めるところは認めておいた方が説得力があるんだけどね。

そういう奴に限って痛い信者の書き込みわざわざ持ってきたり
マッチポンプやったりデータ捏造したりするからたち悪い。

痛い信者は仕方ないとは思うけどな。
痛いアンチと同じように。

スレの奴に初心者は来るなとかでハブられた結果
アンチになった奴も絶対いるだろう。
実際あるからな。古株が多くて一見さん入りにくい所は。

漫画の話題に限った事じゃないけど
２ｃｈ少数派の厨丸出しレスを見たら
先に多数派側の自作自演を疑うべき。

例えばどの作品？

>>533
丸出しレベルにもよるが、あんまりにも痛いのは
多数派、少数派、関係無しにまずは疑ってみるけどな。

いつも似たような時間でいつも同じような話題に執着しているなど
自作自演はなんとなくわかるもの。
ただ、それだけでよほどＩＰアドレスがわかった、とか
証拠がない限りは仕方ないからほっとくけど
自作自演ではないかと人に疑われるのはよほどだと思う。

自分の書き込みに反論や煽りや注意が来ると
逆上して何が何でも必ず言い返すので余計自作自演扱いされる。

そもそも２ちゃんではソースが提示されてないレスは
自分が面白いか面白くないかだけで判断していいネタレス以外は
何一つ信用したらあかんがな

何かの賞をとったりアニメ化されたりすると
アンチが急増する傾向がある感じ。

>>539
ｴｻを手に入れたライオンに群がるハイエナのようだ・・・

人気急上昇のに噛み付くのは社会で人気のある自分の嫌いな作品をなんとしてでも
引きずりおろそう、との嫉妬だろうな。

音楽の話でも
マイナーなバンドや歌手がブレイクした途端、
アンチに化ける人も居るからね。
人の心って複雑だわ

売れて欲しくないんだよ。売れたら自分達だけの物で
無くなるから。幻想もいいとこだ。
駄目になると思ってんだろ。
売れて駄目になる作り手なんてのは最初から駄目なのに。

好きだから面白いよりも不快だから面白くないの度合いの方が大きいと

ヒットした作品＝多数の支持者がいる作品、と定義した上での話だけど、
多数の意見とは異なる主張をすれば、それで自分の株が上がると
思い込んでる奴らは結構多いからね。人気がある、それだけで叩く理由を
得る奴も後を絶たん。

叩いても自分の株が上がるわけではないのと同様に
誉めても自分の株が上がるわけではないので
各人が好き勝手に評価すればいい

>>546
誉めても自分の株が下がるわけではない
の方が良くない？

好きな子にちょっかいを出したくなる、あの感情にちょっと似てる気がしないでもない。

>>547
同意。
誉めても自分の株が上がらないのは当たり前だからな。

>>548
同意。
前に鋼アンチで、
「このコマの背景が気に入らない」とか言ってる人がいた。
背景までじっくり観察。ある意味ファンよりすごい執着心…
きっと本当は好きなんだろうなあと。

いや、
自分の感性と合わないものが売れてるのは気にいらないから、
ここがよくないと意見するために読んでるわけよ。
読んでないくせに叩くなって言われるしね。

意見なんていらんからスルーしてくれよと

信者に言ったってしょうがないもんなあ。
送り手側にせっせとメールでも送ってください。

作者に意見を送った上で信者にも言ってる場合は？

>>549
太鼓持ちのように誉める事で自分が何かを得ようとしている事もある。
集団に取り入りたい、集団内での評価を上げたいがために、
集団内で人気がある漫画を誉める、という可能性を無視してはイカン。

>>552
できりゃ苦労しねえよ
お前は虫の好かない奴が出世したり成功したら、どう思う？
ムカつくだろ？それまではスルーできてもムカつき倍増ってわけよ。
たかが漫画、されど漫画よ。しかも２ｃｈにきて意見書く奴なんてのはやっぱりオタで
漫画にこだわりがある奴等なわけで。ま、２ｃｈのアンチスレでストレス発散するのぐらい見のがしてやれ

>>554
まずなさそう。
してたら誰か一人位はそんな報告くらいするだろうし
内容から結構ネットではギャーギャー言ってても
リアル社会では何一つしてなさそうだ。

>>553
彼らアンチの攻撃対象は作品のみならず、作品のファンや信者をも含むんでしょ。

>>556
俺にとっちゃ「たかが漫画」なだけだからその気持ちは分からないが、
アンチスレでストレス発散してるだけなら別に問題はない。
頼むから、本スレには来てくれるな。

読　ま　な　い　か　ら
ゴ　ミ　の　よ　う　な　カ　ス　漫　画　を
関　係　な　い　ス　レ　で
聞　い　て　も　い　な　い　の　に
妄　信　的　に　褒　め　る　の　は　や　め　ろ

特に　　冨　　樫　　真　　理　　教

おまえもなー

それ以前にスレ違いだ

とあるスレを見てると、この際粘着アンチも引いて寄り付かなく
なるくらい信者側がマンセー嵐すりゃいいんじゃねえかと
つくづく思う。「普通に好き」レベルな人が居る以上は無理
なんだろうけど。

明らかに下手にぬるい対応してるせいでアンチの良い様に
弄ばれてるスレはその「とある」スレだけじゃないが。

>>479
遅レスだが、ハガレンアンチで不気味なのは、その叩く理由がサッパリわからんというか、
どいつもこいつも「ムカツク」「クソ」以上の事を言ってないところ。

例えば、黒猫アンチは「〜がビバップのパクリ」「〜の部分、まんまH×Hのあの場面」とか、
赤松アンチも「狙いすぎ」やら何やら、それが妥当な批判であるかはともかく、とりあえず
何が気にくわないのか、それなりに具体的に提示はしている。あの17時間様でさえ。

で、ハガレンアンチの叩き方って、「薄っぺら」と信者攻撃以外になんかあったっけ…？

「アニメのスタッフが優秀でアニメの出来が良かっただけ。原作は糞」
は見た。信者も見た。「武装錬金はハガレンのパクリ」と主張してた。
場所は錬金アンチスレ。もう両方とも消えたけど。
正直、どっちもスレ違いでウザかった。

結局糞としか言ってないのかよ

>566
そういやそうだw

このスレｲｲ

アンチという字を一文字変えればウンチ

要するに、アンチはウンチとしか言うことができないわけだ

頭悪すぎｗ>>569

アンチってネットなかったらどうすんだろ

ちらしの裏とかに書くんじゃね？

>>564
ゴミ糞不快スレではそうだが、高尚？子供騙しの方はまともな意見多い

あ。今もう、アニメに罪を擦りつけになってるのね

>>571
漫画について話し合える周囲の人間とあれこれ言ってるか
単に興味の無い漫画として処理しているだけだろう。
アンチは、日常の中で抑えきれない程、作品について憤りを感じている　と言う訳ではなくて
「〜が好きだ」と言っている別の人間(信者の事だが)の価値観を否定してやりたいだけだから。

>>571
作家に手紙を送って抗議するとか
コミケとかで作家のサークルに逝って直接ガチとか

つまり、あれか、え−と、暇な主婦

読まずにネットで得た情報だけで叩いてる奴っているよね？

ネットがなかったら一人くらい刺しにいくキチガイ出るかも
粘着アンチとか見てるとかなりキてるし

つまりでっかい家自慢してる糞漫画家（E川）はネットに感謝汁
ってこったあ

>>13ハイ勘違い

せめてどう勘違いなのかかけよ

アンチは度胸が無いので匿名でしか作家を攻撃できない

こんなスレ立てて愚痴ってる時点でここにいる香具師も同類だな。
結論としてはファンもアンチもやってる事は五十歩百歩ってこったな。

>>583
君の実名は？

そこいらが匿名性の限界だと、個人的には思っている。
最終的には、個人の趣味の問題だとしても、そこにたどり着くまでの過程が面白かったりするんだが。
感情が入り込むと、万人向けの言葉が選べなくなってくる。もっと自分の感情を伝えたくなる。
自分じゃ、冷静なつもりでも。

そこまで話が煮詰まると、相手の欠点を認めなきゃ話が進まなかったりするんだが
匿名性×2ちゃんで、相手のミスはトコトン責める、攻める。
そして感情的になったまま、話を進めるから　相手の罵りあいがはじまっちまうんじゃないかな。

結論としちゃ、アンチ信者なんて、明確には分けられないものだから、この手のスレは意味がないって事かな。
好き嫌いなんて、全てが明暗ハッキリと分かれているものでもないしね。

それでも好きだから読んでる奴と
反吐が出るほど嫌いなのにわざわざ読んでる奴は違うと思うが

好きでいつもその漫画に接する、というのはわかるけど
嫌いでいつもその漫画に接する、というのがわからないんだよな。

ついつい靴下のにおいを嗅ぐようなものか？

実際には普通に好きなんだけど、ネット上では叩くとか。
そんなアホいないだろ。
新参者扱いで排除されて荒らすというのはありそうだが。

煽られた新参が荒らし出すパターンは懐かし漫画板で何度か見たなあ

少女漫画のスレにでありがち。
あとカタログが膨大な作家。
全ての単行本コンプがデフォみたいな。
復刻で入ったにわかが煽られるパターン。

>>591
それも悲しいよな。
新規の読者が増えた事を同じ読者として喜べない理由も、
まあ色々あるんだろうけど。

程度の差こそあれ古い作家のスレはそんなもんだよ。
中途半端な気持ちで好きになるな、とかあるんだろう。

アンチが古参を装って新規を罵倒するパターンもあった
確信はないが口調がいつもの粘着アンチだったので多分騙り

>>573
いやぁそっちも読んでみたが、９割方アホとループばっかだった。
確かにそっちの方がまだしも会話は成り立ってるみたいだったが。

ID:V8SrcWpT
ｳｹﾙｗ

個人叩きは粘着の元

ゴキブリを叩き殺すのと一緒だ
目に入っちまったら殺すしかないだろうよ

アンチスレで、煽りくさい茶化したレスをちょっといれたら、
即､住人どもが噛み付いてきて、物凄く判りやすい釣られっぷりが面白かった｡

600

萌えオタ氏ね
漫画にハァハァするなんて気が知れない。キモい集団。

アンチスレは反論や煽りに必ず反論というか噛み付きがくるんだよな。
本スレは煽りは基本的にスルー、だけど
アンチスレは基本的にスルーしない＆できないのはなんでかね。

>>602
アンチは噛み付くために存在してるから。
アンチスレでスルーなど言語道断。存在意義に関わる。

煽りをスルー出来るようなら対象の漫画そのものもスルーして、
アンチになんかならないってか

考察系のアンチは作品を見てるから煽りスルーできるけど
狂アンチ系の人は作品見てるようで信者に絡みたいのが本音らしく
煽りが来ると作品そっちのけで煽りにみんなで噛み付きまくるな。

ハンタ系のｱﾝﾁｽﾚは、煽れば100�l釣れる釣り堀｡
自分でも、ﾂﾏﾝﾈｰ煽りだなぁ‥と、思ったﾈﾀでも、
何百回と繰り返されたﾈﾀでも、確実に噛み付いてくるもんだから
ついつい面白くって、また煽ってしまうんだよなぁｗ

必ず釣れる釣りのどこが楽しいのか

>>607がいいこといった！

>>606はハンタスレ自体に自分が釣られている事に気付いていない罠。

どんな作品が嫌いでも叩いても構わないけどね、作品自体だけで判断しろよと思う。
作者の言動とか性格あるいはファン層とかマンガの外側を持ち出してくる奴が多すぎる。
半端に事情通を気取ってるやつほどこういう傾向があるな。

>>610
よく作品自体でなく、作者の言動とか性格あるいはファン層とか
マンガの外側を持ち出される作品は
逆に意外と作品自体に叩くところはない作品なんだろうな、と思っている。

>>611
ブリーチなんかが結構それに該当すると思う。
漫画の内容自体を叩いててる香具師はあまり見かけない。たまに見かけてもさほど説得力無いし。
大半の鰤アンチは作者を感情的に嫌ってるだけなんだよな。（確かにあの作者はイタいが）
それを誤魔化すために無理して理屈っぽく内容批判してる香具師が多い。

外側をよく持ち出されて叩かれる作品と
外側を殆ど持ち出されない作品があるのがちょいと謎。

>>612
ブリーチかっこつけすぎで厨房臭くない？
作者が何したか知らんが、さ。　　

鰤は叩かれても「オサレ」で逃げられるからな。
批判は全て「オサレ」
最近はマイナス的なイメージでは殆ど使われていない。
こういう風に逃げ場があると便利だな。

>>615
「だってゆでだから」みたいなものだなｗ

作者叩きがされるマンガには多分に同族嫌悪な部分があると思う。
マンガについてあれこれ論じたりネットにカキコする人は、多かれ少なかれヲタクと言えるだろう。
そしてそういう人種から叩かれる作者もヲタクである事が多い。
ヲタクというのはもちろんプロではない、供給する側の人間ではないが、そうかと言って
一読者一ユーザーにもなりきれない部分がある。
だから作者を自分達の側にもってきて論じたがる（自分達が”あっち側”にはいけないから）
「あんなくらいの話なら俺だって考えられる。」という心理もあるのだろう。
成功者に対する嫉妬という事だ。

嫉妬というか嫌いなのにそれに触れずにはいられない自分にいらいらしてるような感じかね。

○○の脳内では、とか言ってゲスな事を書いてる人を見ると
とりあえず少なくとも書いた本人はそういう人間なんだな、と思う。

>>616
例えば>>614のレスに信者が何か返すとすれば十中八九「オサレ」だろう。
信者としては気が楽。
叩かれるのは逃げ場が無い作品、という場合は多い。

最近マンガの批判には「痛い」とか「寒い」とかいうのが多い。
しかもこれらの言葉を使うと「つまらない」とか「かっこ悪い」等の言葉より、
クールで「分かってる」感想になると思っているようだ。
これは何でなんだろう？

主観ではなく客観的に、という思いがこもってるんだな。

アンチがバカというよりアンチの存在を認めんやつがバカ。

例えが悪いけど麻原の信者がワンピファンだとしたらアンチは一般の人。
信者は教祖が善と信じこんでるからアンチの存在を疎ましく思う。
そんな感じ。

age

アンチの存在すら認めない信者なんてそうは居ないと思うがな…

>>623
一般の人はオウムの施設に乗り込んでいって、
「つまらん！お前の話はつまらん！」と大声で喚いたりしません。

>>626
どっちかっていうと、アンチの方が麻原信者だよな。
ﾏﾀｰﾘした場所に空気読めずにやってきて（ネガティブ）キャンペーン行うところとか。

オウムは地下鉄サリンとか邪魔な一般人を赤子さえ集団で殺してシラきってたりと
好き嫌い以前にリアル社会にはっきり実害があったからなあ。

＞成功者に対する嫉妬
２ｃｈに限ったことじゃなくネット上で
ジャンプ作品と少女漫画の若手作者叩きが特に激しいのは正にそれが多いよね。
叩いてる奴が作者とほぼ同年代かそれ以上のことが多いし。

>>623
例えが悪すぎ。

好きなものアンチされたらムカツクから無視できない

>>630
こういう人間を厨房という。実に精神年齢が低い。

嫌いなものマンセーされたらムカツクから無視できない

>>632
こういう人間を電波という。既に精神年齢が測定できない。

>>631

好きなものアンチされても嫌いなものマンセーされてもムカツクから無視できない

正直でよろしい。君を養子に迎えたい

だが断る

アンチの精神年齢は低いと思うが、しかし背伸びした厨房が好きそうなオサレマンガ見ると、
それが堪らなくウザくて叩いたりするわけだ。
しかしマンガの対象年齢的にはそれが正しいのであって、そこに甘酸っぱさとかイタさを
感じて見てられないというのなら、少年マンガは卒業するべきなわけだ。
「うわ、これかっけ〜！」と純真にノレないのなら、まさに「嫌なら読まなけりゃいいじゃん」という事になるな。

アンチする事で、ストレス発散してんじゃない？

構ってちゃんだからだろ
ネット上でしか他人に相手にされないから
煽る

>>639
ってか、ネット掲示板を使う理由なんてそれ以外に何かあんのか？

>>640
自分の事を棚上げにするあたりはさすが厨房ｗ

>>641

>>641

アンチの存在意味を問う

読む→嫌いっていうパターンもある。
おれは「今日はどんな馬鹿やってんだろ」って思って読んでる。
あくまでペラペラ読みだけど。それでも汚点が見つかる漫画。
だいたい読む読まないは人の自由。

仕事とか生活のために嫌いなものに触れるというのはわかるが
娯楽ものなのにわざわざ嫌いなものに触れに行ってイライラしてる奴はわからん。

個別の漫画ｱﾝﾁはまだいいよ。
最近の漫画はﾂﾏﾗﾝ、読む物がない、
ってやつは他の趣味見つけろよって
マジ思う。

>>645 >おれは「今日はどんな馬鹿やってんだろ」って思って読んでる。
ﾊﾞｶﾃﾞｨｽｶ?
>だいたい読む読まないは人の自由。
あたりまえ

>>645
＞「今日はどんな馬鹿やってんだろ」って思って読んでる

俺もこんな感じ。
特にテニプリなんかは、作者の頭のイカレっぷりを嘲笑うために読んでる。
ミスフルは、作者の野球知識の無さを叩くために。
勿論、金を払ってるからという理由が一番大きいんだが。

何か嘲笑ったり叩いたりするのが気持ちいいから読むんだな。

こう、ある漫画のスレで、その漫画のダメだと思う部分を手放しでマンセーするのを一度でも見てしまうと、
おさえろ〜おさえろ〜と思いつつもまたそいつら信者を覗いてしまう。

そしてアンチスレで信者を、作品を叩く、叩く、叩く。

>>651
アンチスレでするならいいと思うよ。
ファンが気にならないところがアンチは苦になったり
アンチの嫌いなところがファンには良かったりして
感性の違いはどうもしようがないからなあ。

>>623
おいおい、アンチってのは、例えばアチコチ出没して嫌いなものを
脈絡無く叩く程の連中を指すんだぞ？
例えの良し悪しはまあ置いとくとして、その例えで言うなら
一般人はワンピ好きとも嫌いとも主張しない人ら、だろ。長いけど。
信者以外の一般人＝アンチって、「好き」と「嫌い」しかないのか？

クリーミィマミでもあるまいに。

>>653
アンチスレ限定で叩く奴らはアンチじゃないの？

子供ですね

>>654
あ、そうだな、それを失念してた。個人的には
アンチスレでならバンッバンやってもらって構わない、って
意見なんでうっかりしてたよ。
「アンチ」と「興味ない人」の区別はつけるべき、と一言で
言えば良かったんだな。

＞ＤＱＮは最初に結論を用意してそれにあわせて論理展開したがる（自分の好みを全体の評価と同一視したがる）から気をつけようね。

他板からの引用だがこのＤＱＮをアンチと言い換えればピッタリだな。

それを言ったらファンと言い換えてもピッタリじゃねえか。

ファンは論理展開なんてしなくてもいいから。

アンチでも、その作品をちゃんと読んでて、ここがダメだと具体例を出せるやつなら俺はむしろ歓迎する。
まあそんなアンチは少ないけど。

ここがパクリだからダメって指摘してくる奴はわんさか居るけどな

ごめんなさいただムカツクだけな作品いっぱいあります。僕。

批判をする時は自分の評価基準を示した上で
作品が基準に合う／合わないからいいとか悪いとか言わないといかん
そこのところを曖昧にぼかしたままで評価を下すから齟齬が生じる
批判文の読み手も書いた奴の評価基準がどんなか読み取ろうとせんといかん

>>660
ちゃんとしてようがなんだろうが、好きな作品に批判的な奴は嫌だ。という奴は実在する。

>>664
狂信者だな。
ちゃんとしてようがなんだろうが嫌い作品に擁護的な奴は嫌だ！は狂アンチ。

某猫漫画は元公式サイトの管理人が作者と問題を起こしてアンチになったということもあったな。
そいつ本人だか取り巻きだか知らないけどわざわざスレ立ててアンチ活動してた事もあったし、自作自演
がバレてそのスレも消えたけどね。

漫画家ってアンチスレ見て参考になってるの？

ちゃんとしてようがなんだろうが、ファンサイトにアンチ意見下記に行くような奴は電波としかいいようがない。

自分に断りもなく楽しそうにしてるのが気に食わないのさ
まして自分が好きじゃない作品の話題だからな

現実がうまくいってないのかね

>>670
それは自分の事か？ だって朝の4：50にネットやってる香具師って（ry

早朝にネットをしてたくらいでそんな

狂アンチは本スレに熱いファンが多いと「あそこの本スレのファンは異常ｗ」と言い
冷静なファンが多いと「あそこの本スレにはファンなんか一人もいないｗ」と言う。

アンチスレ立てといてアンチスレ使わないアンチが困りもの
本スレに出張してきては陰湿に工作する…
頼むからアンチスレでやってくれよ

大方のアンチは信者と議論(と言う名の煽り合い)がしたいだけっぽい
たまにそんなの関係なく大暴れしたいだけの基地外もいるけど

>>671
環境によっては「早朝で無いと快適にネットできん！」な人もいるからね。
モバイル使ってる人とかに多い。

アンチスレって何の意味があるんだ？

信者スレって何の意味があるんだ？

>>678楽しく語り合う

>>677楽しく語り合う

楽しそうか？ただ愚痴ってるだけだが

最大級のアンチ層を持つ藤崎竜がきましたよ

アンチって嫌なら読まなけりゃいいじゃん

ファンって嫌ならアンチスレ見なけりゃいいじゃん

なんでわざわざ本スレまで来て叩いてたりするのかね？

なんでわざわざアンチスレまで来て擁護したりするのかね？

そんなにアンチの存在を認めて欲しいのか？

そんなにアンチの存在を否定したいのか？

>>685-688
おっと会話が成り立たな（ｒｙ

俺はスレタイどおりのことを話してるだけだぞ？
ここでアンチの擁護をするなんて、そもそもスレ違いなんだが。

まあ、アンチってなこういうガキっぽい煽りあいするのが楽しくて仕方がないんだろうから、別にいいけどな。

アンチ＝ウンチ

アンチ＝アンコ

>>690
最後の一行が、藻舞自身もガキであることを露呈してる罠。

>>690
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
文章が略される理由を知ってるかね

２漫のコピペ
【アンチ】　
ある作品や作者に対して異常なまでに嫌悪の情を示す読者のこと。
その発祥は、痛い信者の発言に業を煮やした住民がアンチ化したというのが
通説。しかし、信者の盲目的なまでの発言も痛いが、「アンチ」も充分痛い ことには変わりはない。
その作品が嫌いという読者ならば普通は読まないものであるが、アンチは貶
すために普通のファン以上にその作品を読み込んであらを探す傾向にある。
また、自分の意見が絶対であると考えていることが多く、そのため信者のみ
ならず、批判を批判として受け止めることの出来る一般のファンからも嫌悪
されており、しばしばスレが荒れる原因となる。
最近は隔離政策として本スレ以外にアンチスレも同時に立つことが多くなっ
たが、アンチは本スレにも現れてはスレを荒らしていく。「嫌いなら読まな
ければいいだろ」、「アンチスレがあるんだからそっちへ行け」といった意見は彼らの耳には届かないのだろう。
反対語：信者

マンガに限らず、あらゆるジャンルのアンチの人全般に感じる傾向だが、現在進行形の
ものを叩くが昔のものは叩かないな。
例え客観的には同レベルであっても。
ジャンプのスレなど見てると、設定が変わってるとか話が破綻してるとかいう批判がよくあるが、
そんなのはジャンプのマンガでは昔からある事だ。
しかし昔のジャンプマンガに変な所があっても、ネタとして楽しむ事はあっても、マジギレして叩く
人はあまり見受けられない。

アンチって嫌なら読まなけりゃいいじゃん

そう考えるならアンチ嫌なら漫画カテこなけりゃいいじゃん。
２ちゃんでそんなこと言うのが不毛。アンチなんていくらでも居るし
そんなのを改心させようとするのが無駄。
まぁ自分の好きな漫画のスレは見ない方がいい。

それに漫画なんて個人で楽しむようなもの。
漫画について話すかもしれないけど漫画は普通一人で読むものだし

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>696
今の作品は雑誌に連載されているから雑誌買ってればファン以外の人でも
作品持っていて細かくあーだこーだ言えるけど
終了した作品はファンしか持ってないしファン以外の人は
段々あやふやになる記憶で話すしかないから
現在進行形のものを叩くけど昔のものは叩かないのは自然の成り行きだと思ってる。

７００

批判レスもアンチに見えるようになったら信者もおしまいだな

まったくだ

批判レス＝アンチ

擁護レス＝信者

昔の作品はガキの頃に読んで面白いと思って（こういうこと自体は悪くないが）
美化されたまま刷り込まれてるけど
子供の純粋さを失った現在になって最近の作品を読むとアラが目に付くんでしょ
でも昔の作品の変な所を指摘されても「面白いから許される」と強弁するばかり

読んだ時の感性が違ってて客観的に読んでないという事実を受け入れられなくて
無茶苦茶なダブルスタンダードに陥ってるんだと思う


他には前にも出てたけど作者への妬みとかもあるかな
昔の作品の作者は歳が離れてるから売れててもそんなに妬まないけど
最近の作品の作者はだいたい２ちゃんねらーと同世代だから
雑誌に載ると嫉妬して根掘り葉掘り叩く

おっさんで少年漫画叩いてる奴いるからな
北斗の拳だとか星矢とかを話題に出すのは
漫画の連載時期は知らんが２０歳は越えてるだろ。

昔の漫画は大人でも楽しめた、最近の漫画はガキ向けばかりでつまらん
とかジャンプスレでほざいてる連中か

自らが漫画を楽しめない大人になった事に気付いてないのね。

というか、完全にお子様向けならかえって気楽に読めるんだろうが、半端にクールっぽかったり、
背伸びした厨房を狙ってたりすると、それがイタくて叩きたくなるんだろ？

色々なタイプの漫画が載ってるのは絶対許せないんだろうな。

>>709
つまり自分の好みに合わんから叩く、というわかりやすい結論が出るわけか。

>>705
昔からジャンプ漫画をつまらんと思ってた俺の立場がない

>>710
雑誌は文字通りいろんなのが載ってるわけで全部が自分に合うわけがないし
ある程度いいとこ取りできれば良い
という発想のほうがある意味お得なのかもしれない。

>>712
もちつけ。
>>696以降の流れで批難されてるのは「ダブルスタンダード」で
あんたの立場が否定されてるわけじゃないと思うぞ。

>>711
金払ってる消費者には、好みに合わんものを叩く権利はある。

と、散々既出の意見を敢えて言う。

だったら出版社にメールでも送りゃあいいのに
それをこんな所でやるからウザがられんじゃん

>>714
作品を叩く権利はあるだろうけど、そのファンを叩く権利は無いべ

>>715
その意見もよく聞くね。批判の手紙でも出しゃいいじゃねえか、とか。
でもさあ、それって物凄くバカバカしい行為なんだよね。
何故かと言うと、無視されるのが分かってるから。
お前は、例えば、メールを貰っても絶対に返事を寄越さない友人にメールを送る気になれるか？
送ったら送りっぱなしで、相手が見てくれるかどうかも分からないメールを送る気になれるか？
ならないだろ？
返事が来ないor相手の反応が分からないお便りを出す事ほど空しい行為は無いんよ。
出版社に批判の手紙やメールを出すってのはまさしくこれ。全くもって無意味な行為。
こんな事するよりかは２ｃｈに書き込んだ方がどれだけマシなことか。
ここなら数万という規模の人間に対して、こういう意見もあるという事を主張できるし、
何より雑誌の編集部の奴らも確実にここを見てるしね。作者本人が見てる場合もあるだろう。
だから俺はここで漫画を叩く。手紙やメールで批判なんて阿呆丸出しな事は決してやらない。

スゲえ馬鹿だなこいつ…

要するに反応してくれるのが嬉しくて叩いているということか。
馬鹿というより、子供だな

本当に批判をしたいだけ、ならアンチスレで十分足りるもんなあ。

>>717
明確な根拠を示し、有益な改善案と一緒に提出したなら、相手もちゃんと対応してくれると思うぞ。
それが出来てないから無視されるんだろ。
意味のない叩き意見なら、メールだろうと2chだろうと無視されて当然だ。

>>717
頼むからオナニーは人の見て無い所でやってくれ

アンチって完璧に病んでるな
要は自分が面白けりゃいいんだよ。
人に押し付けたり、勝手に一人でテンションミスったりしてさ、病気なんじゃないか？
なんちゃって評論家どもは本気で
プロの漫画とプロの漫画を比べれるとでも思ってんのか？
もうヲタが勝手に被害妄想して興奮してるようで可哀相。
自覚ないと思うから、手遅れになるまえにやめとけよ。
つーかな、どこどこがパクリとかな、今週もストーリー糞だったとか言う奴も
糞漫画叩いてかっこいいと、とんだ勘違いしてるようだが、
一般人から見ればただの精神的養護。
きらいなら読むのやめればいいだけな。僕たち分かった？
それでも、分からんヨウナラ

一生やっとけな知的障害ども

>>723
所詮ｱﾝﾁも信者も同じような感じだよ
どんな漫画にも欠点や良点必ずある。ので批判も必ず出てくるもんじゃない？
掲示板なのでｱﾝﾁも信者も、それぞれのｽﾚで語ってくれれば問題ないと思う。

それぞれのスレなんてないのでは？
２ちゃんだと重複でしょ？

アンチはアンチスレ
信者は信者スレってこと？

座なんかはそうやってるね。

>>717の幼稚園児並の思考回路に笑いますた。

>>だから俺はここで漫画を叩く。

カッコイイなｗ頑張れよｗｗ

>726
そうです。

だから２ちゃんだと重複になるってば。

週刊少年漫画板では重複にならないそうだ

ロカルルのちがい？

>>723
あんたはアンチのアンチだなｗ

どうもアンチアンチです　ハイ

アンチアンチは、アンチが漫画に対してやっている事と同じ事を、
自分もアンチに対してやっているという事に気付かない。
要するに自分の事を棚上げにするのが得意な連中ってことだな。

そうやってまた散々斬られ済みのループレスをするか


だけど717みたいに「2ちゃんで暴れていれば、現実に反映される」と思い込んでる
奴は本当に痛々しいな。
ちょっと前だと遊戯王のアンチでそういう「２ちゃんでのアンチ活動のおかげで
打ち切られた」とか言ってた奴が居たが。

馬鹿はどこまでも馬鹿ってことさ

ぶつかれば互いに不愉快になるのは分かり切った事だが敢えてぶつかりに行く人間の不思議

アンチは作品にもファンにも攻撃だけしていればいいが
ファンは作品を擁護しつつアンチを攻撃しなければならない
力を攻撃と防御の両方に割り振らなければならない分
ファンの力が相当強くなければアンチの叩きはしのぎきれない

単純な問題として褒めるのは難しいけどけなすのは簡単、ってのもあるな

>>738
なんで信者と称さない？アンチに攻撃をしかけるのは信者だけだよ
感覚麻痺してるんじゃないの？

>>740
お前の言うファンと信者の違いを説明して味噌。

ファン→スルーできる人
信者→アンチに立ち向かう人

まあファンなんてもんは2ちゃんなんてやってないでそこらのHPに書きこんでる
香具師だろ

>>740
答え：どっちも横文字にしたかったから

アンチといっても「あそこはまずかったと思う」というのと
「こんなの糞ﾌﾟｹﾞﾗ」というのでは凄い差がある。

「こんなの糞ﾌﾟｹﾞﾗ」
こりゃ狂アンチってやつじゃまいか。17類の

「こんなの糞ﾌﾟｹﾞﾗ」系の奴ほどスルーされると
「あそこの信者は批判意見は聞こうともしない」と言うな。

大体17時間様は元信者だから余計にキモイ

>>717
言ってる事は、実はまあワカランでも無いと個人的には思う。ただ、肝心なのはその先だ。
お前さんと同じ方法論で発されたお前さんと相反する意見・主張を目にした時、自分の行為と
同じようにソレを認め、あるいはスルー出来るかどうか。
それが出来ないのがアンチや信者が歓迎されない要因の一つだし。

あと人々に自分の意見を見て欲しいなら、なるべく短めにね。このレスぐらいでも「長っ」つって
読んで貰えない事も結構よくある話。

＞だから俺はここで漫画を叩く。

流行語狙えるよ

このスレのNo1は間違いなく>>717だったな。

>>717みたいな輩って、現実世界で自分を客観視出来てないんだろな。
でなきゃ、あんな恥ずかしい文は堂々と書けない。
「俺って天才♪」みたいな。
馬鹿丸出し。

叩いてアンチを名乗るのがカッコイイと思ってらっしゃるかたがいますね

>>751-752
天才なんだよ！カッコイイんだよ！だから俺はここで漫画を叩く。

>>1
便所に落書きしに来といて何言ってんだお前は。勘違い＆自己中が過ぎるな。
そんなにアンチが嫌ならﾌｧﾝｻｲﾄ行くなり、自分でﾌｧﾝｻｲﾄ立てるなりしろよ。

>>754
遅っ！
精力的に盛り上げて次スレに入った途端に叩くとか、
何かも少し工夫があるだろうに。

うるせえハゲ！

>>755
この様子じゃ次スレなんてないだろ。

>>756
他人になりすます香具師は狂信者よりもウゼえよ。

>>757
勝手に騙るな

　　　チラシの裏
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここは俺の日記帳なんだよ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　最近のチラシは両面印刷で裏なんかねえんだ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
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::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

しかし「こんなの糞ﾌﾟｹﾞﾗ」以上に痛々しいのが元信者現アンチだな
なんか怨念を感じるよ

例：17時間様・こち亀アンチ

十七時間は元信者現アンチのこんなの糞ﾌﾟｹﾞﾗだと思う

最近のキモハゲの粘着っぷりにゾッとした
17時間様以上の何かを感じる

電波？

キモハゲ見ないんだけど、どこで張り付いてるの？

デスノと銀魂のスレにいるらしい

というか俺はキモハゲ＝17時間様
だと聞いたぞ

キモハゲの銀魂叩き(？)には屈折した愛憎のようなものを感じないでもない。

17は腐女子
キモハゲはヲタ男

だと思う。

キモハゲは17をリスペクトしてるらしい

あれはリスペクトというよりも
「かまってもらってうらやましい」
じゃなかろうか？

真性の構ってくんだからな＜キモハゲ

とりあえず茨木（16時間君）は17時間様だと思う

キモハゲはモタリケリスペクトじゃなかったっけ

モタは普通に尊敬してるっぽいけど、17には畏怖の念を抱いているようだ。
…何だかキモハゲスレになってるな。

関連スレ

少年漫画のアンチについて語るスレpart3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094338016/

どういう違いがあるのかわからないが

信者にとって一番イヤなのは、アンチよりも無関心層だろ。
無関心層には何言っても無駄だからな。

「○○って知ってる？」
「知らない、興味ない」
「そんなこと言わずに。これ絶対面白いから読んでみなって！」
「いらないってば。なにアンタ、キモイよ」

アンチはなんだかんだいっても対象物にもの凄く関心があったり
情熱を注ぎこんだりするのは事実だからなあ。
野球アンチとか。

生理的に嫌いなだけなものもある

生理的に嫌いと自覚したら避けようとしないで自ら触れに行くのがアンチの基本。

俺みたいに中居正広の顔と声が生理的に嫌いなのに比べれば、
余裕で回避できるんだから回避しとけよ、と思う。
どん兵衛のＣＭなんてどうしようもないっつーの。

嫌うのは勝手だが関係ないスレにアンチレスを投下しまくって
布教活動、みたいな奴はひたすらにウザイ
せめて相応のスレ・板を選ぶ事位しろよと

>>432
ハガレンのアンチスレはそんな感じがする。

>>781
確かに鋼アンチスレ最近多過ぎ。
内容同じのは一つでいいよって思う。

元信者のアンチは、
「大金つぎ込んじまった」という怨恨がありそうだな。

たとえ些細な不祥事でも鬼の首とったかのように大騒ぎしていつまでも引っ張るのが僻み私怨厨の思考回路。
まるで女見みてーで気持ち悪い。
大概は女がやってるんだろうけどよ。

2chでは女を見下した発言はところ構わずやっていいと思ってる奴多いな。

よく作者の性格が悪いとか陰湿だとかって叩いてる奴がいるが、
匿名掲示板で粘着叩きやってる奴の方がよっぽど陰湿だと思う
自分を棚上げするのは2chでは珍しくないが、それにしてもなぁ…

女同士の喧嘩ほどこの世で無様で恐ろしいものは無い

同意だが、ageてまで言うほど、きみは恐ろしい目にあったのか。

>>781
ハガレンは信者もだけどアンチも女が多い気がする。
作者叩きや腐女子臭いアンチもいるしネチネチして面白い。

>>774
向こうは「少年漫画限定」、
こっちは「アンチ否定限定」

理論上は。実際はどうだか。

>>785
だから俺はここで漫画を叩く！

アンチよりたち悪いのは真性クレーマー。
突っ込み所やアラを見つけるためにマンガを読む。
好悪の感情が動機ではなく叩く行為自体が目的。
だからどの作品というのはなく、あらゆる作品を叩く。
特定作品のアンチを装っている者の中にも、真性クレーマーが潜んでいる。

人を嫌な気分にしたいだけで
漫画が好きとか嫌いとかあまりない

実際、叩こうと思って読めばどんな物でも叩けるもんな

>>793
叩きどころの無いものって、それはそれでつまらなそうだ。

お手軽にでっちあげられるのはパクリと同人
しかも２ｃｈの厨房はすぐ真に受ける

>>774
詭弁の特徴テンプレで吹いたｗ

むしろ自分的には好きな漫画でもスレを荒らすためにアンチを演じてみたりとか

>>795

>>791
これの逆はいないのかね？
とにかく褒める為に漫画読む。
べつに好きなわけでもないのに。

……力量関係下位のレヴュアーみたいだな。

貶すのは考えたり深く知ってなくてもできるけど
褒めや擁護は考えたり正しく知ってないとできないからなあ。

何よりも意味が見出せない

とにかく反対意見を出さなきゃいけない衝動にかられてるような人は
２ｃｈには多いみたいだね

「２ｃｈでは叩いてナンボ」と勘違いしている奴がいると思われ。
歯に衣着せぬ意見を言い合えるのと、なんでも斜に構えて叩くのを
混同しているのかな？

いつもまんせーまんせー言ってるとこだと
ちょっとぐらい反対意見を言ってみたくなるもんさ

　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい、>>717！！
　　　　　「　⌒￣　| 　 　|　　　　||　　　（｀∀´　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ 　 　 　 |　　　　|/　　　/ 　 　 ＼
　　　　　|　　 　| | 　 　　|　　　　||　　　 | | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | | 　 　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | |　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　| 　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　| >　　 　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / | 　 　　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　 　 / /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　|　|
　　　 / /　/ /　└──┴──┘　　　　 |　|

＞802
そうだろうな。
ついでに「痛いんだから外部の個人サイト晒したって良いだろ、何が問題」
な奴も居るだろう。

「出されたご飯は残さず食べる」は豚のエサ食わしていいって意味じゃないし、
「転んでも泣かない」は転ばしていいって意味じゃないんだけどね・・・

>>802
ネギま系スレなんか、萌え意外では本スレでも何処でもそれ一色で、ちょっと不気味。
そんなに糞味噌に貶してる物をなんでおまいらは読んでますかと突っ込みたくなる。

漫画だと「買った雑誌は全部読む」って言い訳ができていいな。
アニメだと、例えば「テレ東の番組は全部見る」って入ったら基地外扱いだけど。

言い訳っていうかふつーそうだろ
見たい漫画が一つや二つなら立ち読みで済ますしこっちは客だし

一つでも読みたい漫画があったら買えよ
ケチケチすんな貧乏人

そんな非合理的なことできるか。

雑誌はかさばるからなぁ。しかも、ひもで縛ったりしないといけないので捨てるのも面倒。

妹選手権読むためだけにアッパーズ買うのはちょっとなぁ…
雑誌中五個くらいあれば買ってもいいけど

雑誌買ったからって、好きな漫画と読める漫画だけ読んで
それ以外の漫画はまったく読む気にもなれん俺にはよく解らないんだよな
（買った雑誌だから全部読む、そして叩く）

＞807
ネギま信者はもう何だか解らん奴だらけだな

>>807>>814
キャラスレの方が作品を語る場になってる気がせんでもない。

本編で語ることないだろあれ

「○○と比べると明らかに糞〜」「○○から見るとすごい変！キモイ〜」
こういう煽りを連発してる奴が
実は○○嫌いで○○の評判を落としたいアンチという事ってあるの？

書いた奴にしかわからん

>>817
99%はアンチだな。信者はいちいちそんなこと書かない。
残り1%は真性のキ○ガイだ。

どっちにしろ、華麗にスルーが基本。

狂信者だろ。
どっちにしろ煽りはスルー。

狂アンチと狂信者のどちらの可能性もあるね。

たとえアンチではなく狂信者だとしても普通の信者にとっては迷惑だろうな。
そいつが暴走するせいでどんどん印象が悪くなって自然にアンチが増えていくんだから。
そこらの粘着アンチよりタチが悪そう。

2ちゃんで信者の評判とか気にしてる奴いるの？

漫画の好き嫌いには関係しないけれど叩かれる材料にはなるからな。

こっち落ちたので一応。

少年漫画のアンチについて語るスレpart3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094338016/

落ちたのか?

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

本ｽﾚにまでくんなよ、と

アンチスレにまでくんなよ、と

スレの会話の流れの中で
ちょっとタイトル名が出たくらいで
ギャンギャン噛み付いてるのを見た時は「うわぁ…」って思う

>>829
アンチｽﾚの信者って？
「あれはやっぱ最低だけどあそこはまだマシだったな」みたいな発言を
ボロクソに叩いてるのなら見かけるけど

アンチスレに押しかけて煽ったりAA貼ったりして
狂アンチと同じ事する狂信者もいる。

まじでか

デスノのアンチスレとかはよくアンチスレの存在が許せないと
煽りやAA貼り荒らしの信者が来ていたようだ。

それ俺です

アンチスレを立てた１の経緯

ファンスレにアンチ意見を書き込む
「おいおいお前ら、こんな糞漫画にはまってんのかよwﾌﾟｹﾞﾗｗ」
ファンの反応
「そんなこと言うんなら帰ってください」
「じゃあ読まなきゃいいだろが、ボケ」
「馬鹿は放置しましょう」

１「しょうがねえ・・・アンチスレでも立てるか・・・」
１「アンチスレ立てたぞ！集え！同志達よ！」
しかしアンチスレはファンの出現によって荒らされる
「ざけんな！俺達はアンチスレでアンチしてただけなのに何が不満なんだよ！」

アンチスレは厨なアンチの集まるところと考察系アンチの集まるところに分かれるね。

考察系でも厨はいるけどね

実際今のデスノはアンチスレができても仕方が無いと思うけど　

アンチスレで一人カキコしまくってるアンチって何がしたいんだろう

狂ならストレスの発散でノーーマルなら愚痴じゃないかね。
本スレと同じく同じような感性の人達とそれについて
語ったり他愛もない雑談がしたいんだろ。

アンチスレなんて立てないほうが良いと思うけどね。
一度立ってしまうとそこでぐるぐる回ってアンチ製造機にしかならない

そんなことしたら本スレに大量発生するぞ
住み分けするために建てるんだろ。一応

一度も立てなければ大量発生も起きないと思うんだよ。
住み分けなんて実際出来ていないスレも相当数存在する。
本スレに来る馬鹿なアンチとかその逆とかたくさんいるでしょ。
彼らを生むのがアンチスレなんじゃないかなと。
根拠0だから聞き流してくれて構わないが。

例えば世の中からAVがなくなったらどうなる？
性犯罪者が一気に増えるだろう。
アンチ板がなくなれば同じ事だ。

ネット上で叩きまくってストレス発散するのって空しくない？　

人間の生理的欲求とはまた別物だろう。
漫画なんて所詮娯楽なんだから

その娯楽にマジになってる奴らが集まるのが漫画板だろ

（無闇に迷惑をかけないなら）アンチ活動も利用の一形態

というのは、運営に毒されすぎ？

出版社にメール送りゃあいいのにとか本気で言ってるの？

メール送れ＝ここで言うな

717 ：714 ：04/09/01 23:39 ID:???
>>715
その意見もよく聞くね。批判の手紙でも出しゃいいじゃねえか、とか。
でもさあ、それって物凄くバカバカしい行為なんだよね。
何故かと言うと、無視されるのが分かってるから。
お前は、例えば、メールを貰っても絶対に返事を寄越さない友人にメールを送る気になれるか？
送ったら送りっぱなしで、相手が見てくれるかどうかも分からないメールを送る気になれるか？
ならないだろ？
返事が来ないor相手の反応が分からないお便りを出す事ほど空しい行為は無いんよ。
出版社に批判の手紙やメールを出すってのはまさしくこれ。全くもって無意味な行為。
こんな事するよりかは２ｃｈに書き込んだ方がどれだけマシなことか。
ここなら数万という規模の人間に対して、こういう意見もあるという事を主張できるし、
何より雑誌の編集部の奴らも確実にここを見てるしね。作者本人が見てる場合もあるだろう。
だから俺はここで漫画を叩く。手紙やメールで批判なんて阿呆丸出しな事は決してやらない。

確かにそのとおりだな

馬鹿馬鹿しい行為とまでは言わないけど、
やはり意見は確実に誰かに読んで欲しい、反応が欲しいって意味では
出版社に批判の手紙を出す気にならないっていう717の気持ちも分かるな。

結局荒らしの心理と同じか。

まともなメールだったらちゃんと読んでくれるだろうに
メール送るより２ちゃんに書き込む方が影響力あるとか本気で思ってる時点で717は頭が逝かれてる

>852
どこかでそのレスを見たんだが、思い出せんな。
たしかそのレスは、アンチスレのある漫画の、
アンチスレ以外でのレスだった記憶がある。
「素直にアンチスレ行けよ」と思ったんだが。
どこのスレだっけ？

このスレだろ

ゲームに関しては雑誌のレビューなんかより2chの評価の
影響力は強いよ。
ほっといても売れるFFやDQは別格として。

>>856
藤崎竜や東直輝の批判だったら2chに書き込んだ方が効くと思うぞ。
奴らは紛う事無きネラーだから。

確かに読んでてｲﾀｲ漫画だあれは

>>859
2ｃｈ評価駄目駄目なゲームが売れて神ゲーが売れないことばかりですが。
たま〜〜に2ｃｈの評価が元の口コミで売れることもあるが。

漫画レビューサイトは２ｃｈの評価に左右されてる。
というよりは、２ｃｈに振り回されてる、という表現が似合う。

>>860
（自分の作品のスレも含めて）書き込んだスレを読んでるとは限らんと思うが。

>>863の君、正解。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1095419196/

凄い
郵便番号とか出てる。

ネタでやってるのかマジでキチガイなのか…

この手のことをやってのける人物は限られてくるな

この手のことを堂々とやってのけられるってのはやはり１７時間？

>>866
なんかもうねアフォかと・・・
基地外安置がいると大変だな

>>870
確定はできんけどアフォの基地外狂アンチだ
間違いない

狂アンチというよりパラノイアだよな。
怖いな・・。

荒らす労力を葉書に費やすのならいいことだ

いやいやそう言う問題じゃないだろｗ

アンチとか信者とかいう以前に、ここまでアホだといっそ爽快だな
自分ではバレてないと思ってるんだろうが

漫画自体には何の思い入れもないが、こんな基地害に目を付けられた
作品作者・ファン・普通に嫌いなだけのアンチ・一般読者には同情するよ

誉められてる作品を見ると叩きたくなるのは人間の性ですか？
まあ、実際に叩いたりはしないけど
逆に、嫌いな漫画でもあまりに叩かれてると擁護したくなってしまう

>>877
それは煽りと言うんじゃないのか？

激しく褒められたり貶されたりし続けられてると
普段はなんとも思ってない作品でも
そこまでじゃないだろうと言いたくなるなあ。

なんか>>866のスレが微妙に伸びててﾔﾔｳｹ

>>847
娯楽と言うものは生理的欲求から来ている、という面も多分にある。
娯楽や遊びは、実は結構マジなもんなのよ。

それ

<BR><BR>

だあ

何年も前に終わった漫画で、罪を償わせろ！とか報いを受けてない！とか
キャラがムカつく！とか叫べるのには呆れるしかないな

寝ても覚めても頭の中はその作品のことばかり。
嫌いなら避ければいいやん。

>>877
強い薦め（非難）を受けると
かえってそれへ感じる魅力が落ちる（増える）
甚だしい場合は逆に嫌いに（好きに）なる

人に言われたから好きに（嫌いに）なったのだと
脳が勘違いしアイデンティティの危機を感じて
自分の意志をしっかり持っている事を
確認するため無意識に逆らってしまうのだ
これぞ心理学で言うブーメラン効果ッ！

>>1
信者って嫌ならアンチレス読まなけりゃいいじゃん。

雑誌を買ったからには全部読まないとムダになる、勿体無い
そして嫌いなのがあれば叩くという事をたまに聞くが
俺からすればいちいちどうでも良い・嫌いな漫画を読む時間
それをわざわざ読み込んで叩く時間のほうが無駄で勿体無いんだが

ナルト本スレが酷い事に。
ホットカルピスもそうだがそれに誘われたアンチが潜伏して煽り続けている。
20時から23時辺りの惨状は正視に堪えない。

>>889
禿同

【雑誌】
誰が作った熟語だかは知らないが、かなり的確な命名だと思う。

これが分からないんだろうな、
雑誌に嫌いなものがあるのが許せない奴は。

anchi shine

ああん？かかってこいよ

何か急にアンチスレが増えた気がする

所詮マロンはリア厨・ヒス婆に与えられた最高のオナニー板

マロン板は強制ID制でもないし自作自演し放題だね

アンチスレって単純に煽り合い・叩き合いしているところと、
設定やストーリー展開の矛盾を指摘するのが好きな議論厨が
多いところとじゃ、雰囲気が全然違うよな。

確かに

９００

金払って（例外もあるが）読んでんだから、こっちには文句言う権利はあると思う。漫画家はそーゆー商売してんだから面白いものを提供するべきでしょ。

>>901
言ってることは正論だが、その文句は然るべき所で言ってくれ。
まっとうな改善案なら編集にメールを出す。ただの愚痴ならアンチスレで愚痴る。
「面白いもの」の基準は人それぞれで、それを「面白い」と言っている他のファン達に不愉快な思いをさせる権利までは無いぞ。

>>902
アンタスゲー良いことゆったよ…。

正論が通じるほどアンチは利口じゃないから

age

アンチも信者も同じようなもんでしょ

アンチスレまで来てマンセーする馬鹿信者もいるし

信者は作品・作者を庇う傾向があり、
アンチは作品のみならず、そのファンまでも攻撃する傾向がある。
論点がずれるから対比もイマイチしにくいんだよな。

>>1
正解。
自ら進んで、好ける物でなく、呪う物に近づき罵る事を目的とする生き物は
己が真に愛する物を探し出しえない、出来損ないのクズである。

本スレでアンチ意見を出しても、まっとうな意見なら別に荒れない。
ウザいアンチは、建て前上は作品自体のアンチっぽい態度をとっているが
結局は他住人の発言の揚げ足を取って暴言や煽りを繰り返したいだけな奴
アンチスレ内でさえアンチ同士で同じことやってるよ

まっとうな意見に噛み付く奴は多いぞ
特にミスフルスレとか

煽りとか入ってないやつ？

ミスフルみんなが言うほどつまらなくないよ

>>909
こんな所で愚痴って罵倒してる時点でお前も十分クズだな。

俺の発言は真実に近づいた>>1に対する激励であり示教、その根本は愛だ。

嘆かわしいのは、攻撃する為には他人の思想さえあまりに容易に肯定する軟弱さ。
やはりアンチという種族は、一個の精神としての主体を持たない反動的現象にすぎないのだな。
下等生物め。

>>915
ｺﾜｰ

基地外か

こっちは金払って読んでんだよ。
金払って読んでるのに読者の心をつかめていない作者を批判して何が悪いんだ糞が！

そんな不満がある雑誌買うなよ

作者を批判するのは自由だが他人を不快にさせないように多少気を使えと
それが無理なら土手でも行って一人で叫ぶかジャンプに直接言うしかないな

>>919じゃあ他の漫画を放棄しろとでも

やかましいのでぼくらにきかせないでください

立ち読みですませばいいじゃん

うんこ

雑誌に載ってる漫画は全て自分好みの作品でないと
絶対に許せない人達。

アンチスレではなく本スレでアンチ発言してる奴はその作品を叩きたいというより
スレ住人の反応を楽しんでるんだろうな
だから反応がないとすぐいなくなる奴が多い

>>926
それを分かっていながらアンチにレスを返さずにはいられない馬鹿なファンの多いこと多いこと。
おそらくこのスレでアンチを貶めてる香具師の殆どがそうなんだろうがｗ

自演してレス誘うアンチ

>>918
よくこういう意見はあるが２ちゃんのアンチの多くは批判の矛先が作者じゃなく、読者に
向いてるのじゃないのか？
たとえ作者を批判してる意見のように見えても、結局その書き込みを見てもらいたい相手は他の参加者なんだろう？

アンチも信者も関係なく中傷や人の趣味にケチつけるのはいけないね

>>930
耳が痛くなるほどの正論だが、ﾈｯﾄ掲示板で言っても意味が無いな。
誹謗中傷・罵詈雑言が嫌なら2chなんか見るなと言われるぞ。

まあまあ、930はちょっと背伸びしたかっただけさ

ぬるぽ

>>918
まあそうやって「コッチは客だぞ！」って息巻いてる以上、定食屋なんかで決して抵抗
できない立場の店員に対して気持ち良さそうに威張って、俺のが偉いンだぞと勘違い
してるようなオッサンと変わらん。
漫画を批判したいならその批判内容で勝負しよう。「金払ってんだ」じゃなくてさ。

ってーとミスフルアンチはいいアンチ
錬金アンチはダメアンチってなるな

売り手が「お客様は神様です」と思うのは○
客が「俺は神だ」と思うのは×

>>935
信者乙

叩くために読んでるとか聞くけど
ほんと暗くてかわいそうな人達だなって思う

たとえ金を支払っている客でも、やってはいけないこともある
代表的なところで「他の客に迷惑をかけない」とかね

出されたコース料理の内の一品が口に合わなかったからといって、
「こんなマズイ物が食えるか！　こんな料理は豚の糞だ！」なんて
他の客もいる店内で怒鳴り散らしたら、つまみ出されても文句は言えまい

砂糖と塩を間違えて入れてることを指摘して
この料理はそれでいいんだと言う客達につまみ出されるグルメ

指摘ではなく砂糖ではなく塩を入れろと言ってるだけ

コース料理の全てが俺の好みじゃないじゃないか！！と怒る客だろ。

酢豚にパイナップルが入ってると暴れ出す美食家萌え

暴れるのはいいけど暴れてもいい場所で、ということ。

>>941の言うような「砂糖と塩を入れ間違えた欠陥料理」は、
たとえば「『燃えるお兄さん』の用務員の話」レベルのことじゃないのか？
アンチの大方の主張は「味付けが口に合わない」とか「嫌いな食材が入っている」といった程度では？

甘味屋で「何故キムチがないんとだ」と他の客に愚痴を言う

世界は滅亡するんだよ！
と力説する。

「砂糖と塩が間違って入っているのはユダヤの陰謀だったんだよ！」

アンチに親しみがわくから止めてくれ〜

>>949
「な、なんだって！？」

>>960
次スレどうする？

>>946
用務員？
そりゃ「犬と朝鮮人はお断り」の張り紙ある店だろ

砂糖と塩は自分の考えてる味付けが勘違いしまくってる漫画とか

たとえがうまいな

料理に文句を言う前にターゲットがどこかも考えてみような
ファーストフードの味に高級感がないとケチつけたり
高級レストランの料理に手軽さ求めるのは滑稽よ

いるね、自分から少年漫画読んどいてガキくせぇガキくせぇ言い出す輩は。
まあそれをワザワザ他人に言うのは、漫画に文句があるんじゃなくて
「俺って大人よ」と主張したいだけなんだろうけど。

なんつうか956はちょっと痛い感じがする
変に偉ぶってて

自分が粗悪だと思う店が繁盛しているから叩く

その店の中でじゃなきゃいいな

ハイバラユウザン

いちいち出張してくるアンチはウザイ

まあ偉そうに叩くとか言ってるけど
やってることは店の客に唾吐いて回ってるようなもんだし

評価されている人物を叩くことで根拠の無い優越感を得たいんでしょ。
現実世界では陰口ばかり叩いてなにもできない人物は嫌われて馬鹿にされるだけだけど
匿名の世界では安全圏からの叩きが行えるからね。