漫画界最強の剣士を決める大会

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1名無しんぼ@お腹いっぱい
アニメ・マンガの剣士キャラの最強を決めるスレです。
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キャラクター登録時はキャラクター名の横に括弧でくくってマンガ名を書いて下さい
登録例は下の登録キャラを参考にどうぞ


ロロノアゾロ(ワンピース)
鷹の目のミホーク(ワンピース)
ひむら剣心(るろうに剣心)
剣桃太郎(魁男塾)
赤石剛次(魁男塾)
クリード(ブラックキャット)
セリファー(ブラックキャット)


2名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 17:14 ID:Xc1nSfSu
トラなんとか(ソードブレイカー)
3名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 17:14 ID:2WiDBKcv
         /,..   ...:::::::: ......::  ..     ......    、゙゙\
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  ' ゙'i;;;;;|.|   ,イV   ::::::\_         ,,,-'"
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       ,イ ゙i,      `''-、,/  ゙i'ー、 ``'''‐-、
     ,/:::|   ゙i、       〉、, ゙l `i、    \
    " ::::::|    \     / ̄`'i }  ゙i,
       |      \   l'\,,_/∨'i,  |
       ゙l       \_|  ::|:`\,ii
        ゙l         \ ::|::.  ゙゙゙
        ゙i、         \}:::
         ゙'           :::
4名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 17:16 ID:n+o7qs9/
厨房丸出しだな>>1はw
まあいいけど

赤胴鈴之介でFAだろ
5名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 17:16 ID:VH3zmVlJ
>>1よ、質問なんだが・・・
なんで例がジャンプキャラだけなんだ?w
6名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 17:18 ID:90m0QAts
そして>>1よ。ここはただの漫画板。ネタは板違いだから削除以来出してこいよ。ゴミやろう。
7名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 17:21 ID:Zkc9uVL3
北海道でマス大山を襲った剣道家
8名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 17:31 ID:k3fvNGWS
>>3で正解
9名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 17:33 ID:G1zxOGhZ
フリーザを切れるか切れないか
10名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 17:41 ID:uDBOr1XQ
>>9
それが基準だな
11名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 17:56 ID:bT7y2F3W
ユパ(風の谷のナウシカ)
12断 ◆417iCAbTU. :04/02/28 20:04 ID:PSaRi+Vd
みんなで断 ◆417iCAbTUになりスマススレです。
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1077856367/
名前欄に、

断#y5BU{\Ug

と入力して書き込みましょう、なお、断 ◆417iCAbTUは、
武板の共有コテなので、武板に書き込む時は好きな用に使ってください。
武板以外に書き込むときも是非つかってください。
13名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 16:07 ID:bkvbyeA2
ダークネス(影技)
14名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 17:11 ID:Z1IcKPaa
ヒュンケル
15名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 17:23 ID:6rGPgn+n
拝一刀
16名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 17:24 ID:fkNXS8Ws
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
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  |::::::::::::::::::r_|       |:::|_;ィ::;、:::ト:::i|' /:ノ /:」!: : : :__ : : ヽ ヾ 、
  ∨';:::l';:::|::トl、_ 、 _,,レ',,=|::ト|:ノ|/゛ _,/|ノ: :/´ __`ヽ、'、: ! :\
    ';:! l;'Vヾ''=ヽ `゛ ''゛ '´_ ., -y、'::!| // ./, -― 、`ヽ`ヾ、 : : :ヽ
     ' |:\.ヘ __,l. __,.、  /´./ //::::'/:/ // : : : : : ヽ \ | : : : : ヽ もう…
      (ヽ、`l    _ノ ̄  / //‐ァ' / / / : : : : : : : : : ヽ `|: : : : : : i  見れません…
       {`:.:.`ヽ、 ̄   '" ´- 'ノヘiii|:.:| :l /: : :,;、;_: : : : : : : ヽ. |: : : : : : |
      ゝ.:.;(::| ` 、 __,'´ィ'"´:.:.:.:!i|:.:.:!:|/ :/:::_;、-''゛: : : : : :ヽ!: : : : : : |
      |:.:.:| \   /l  ヽ:.:.:.:.:.:.:|i!:.:.:>‐ ''"´: : : : : : : : : : :/ : : : : : : |
      |:.:.:|:.:.:.:.`ヽ./:ハ  ヽ:.:.:.:.:.:|:.:.l´ : : : : : : : : : : : : : : : ノ: : : : : : : :|
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 /     ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l::/    / : : : : : : : : : : : /ニ'ー''"`: : : : : :/::::::/
17名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 17:42 ID:NYI41ouu
ロン・ベルク
18名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 21:01 ID:D1fKsJIB
セイバータン
19名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 21:48 ID:17NaGIPV
ルパンの五右衛門ってアニメオンリー?
20名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 21:57 ID:gxeRb6rp
>>19

 う
   で
      も
          な
                い
21名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 00:38 ID:iSXHB5uA
FFSキャラが最強でしょ。

>>1であがってるやつらなんて、Dランクの騎士でも一撃で殺せる。
カイエンなら剣無しでも楽勝。
22名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 01:31 ID:erNlJgCG
ナイブズ(トライガン)
23名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 01:36 ID:erNlJgCG
更木剣八(BREACH)始め、死神の類は
普通の武器じゃあ殺せないかも知れないよ?
24名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 02:12 ID:0ZAF7s3i
そこでヵシュー王ですよ!
25マロン名無しさん:04/03/05 22:41 ID:CZWVqHRF
剣心でいいんじゃない?
26マロン名無しさん:04/03/05 23:01 ID:???
もうちょっとテンプレちゃんとしないか。
作中でどのぐらいのことをしたとか何人切ったとか
27マロン名無しさん:04/03/05 23:03 ID:???
なーんか似たようなスレがあったような無かったような
28 :04/03/05 23:23 ID:???
風魔の小次郎でしょ。
技の名前を言うとともに吹っ飛んじゃうし、何が何だか訳ワカラン。
29マロン名無しさん:04/03/05 23:27 ID:???
>>26
こんなスレに他最強スレ並の活動は無理ぽ
30マロン名無しさん:04/03/05 23:55 ID:???
>28
確かにわけわからんが、禿同。
31マロン名無しさん:04/03/06 00:58 ID:???
ぽルナレフ
32マロン名無しさん:04/03/06 02:35 ID:f+/d2q1q
アレクサンド・アンデルセン(HELLSING)
高木由美江(HELLSING)
33マロン名無しさん:04/03/06 02:39 ID:???
いやトランクスが最強でしょ。

こういうスレはドラゴンボールキャラに勝てる奴を
見つけてから立てるべきだろ。
34マロン名無しさん:04/03/06 02:43 ID:???
>>33
そこで二刀流チャリオッツですよ
つうか悟飯の方がトランクスより強いのに皆トランクスの名前しか出さないんだな
35マロン名無しさん:04/03/06 03:07 ID:???
戦闘力ではなく「剣士」らしさ
「剣士」としての強さだけを考えると

やっぱり剣心かな。トランクスは剣無くても強いじゃんよ
36マロン名無しさん:04/03/06 03:11 ID:???
そんなこと言うとまたガッツ厨が・・・
37マロン名無しさん:04/03/06 04:35 ID:???
るろ剣オタは前スレで散々論破されたのにまた同じ様なスレ立てたのか?
38マロン名無しさん:04/03/06 04:50 ID:???
ワンピヲタだろ
ちなみに俺はゾロを剣士と認めてない
あんなの剣士じゃねえ。
39マロン名無しさん:04/03/06 06:50 ID:???
>33
風林火山で瞬殺のやつ出さないでくださいよ。
40マロン名無しさん:04/03/06 09:56 ID:???
物理法則を統一しようぜ。
真空波が飛ぶのはアリだよね?
41マロン名無しさん:04/03/06 11:02 ID:???
ヤイバ最強
地球破壊レベルですよ
でもトランクスは勘弁な
42マロン名無しさん:04/03/06 11:13 ID:???
DBで剣士と認められるのはヤジロベーまで
43マロン名無しさん:04/03/06 14:47 ID:???
ヤジロベーも相当強いけどな
雷より早く動けるポポよりも
44マロン名無しさん:04/03/06 18:01 ID:???
素手の方が強いやつは剣士じゃないと思う。
45マロン名無しさん:04/03/06 18:11 ID:???
剣を使ってるだけのヤツとかはダメ?
何でも切れる剣持ちのヴォーカル(ハーメルンのバイオリン弾き)とかいるけど
剣士じゃないとダメってんならギータか
46マロン名無しさん:04/03/06 21:49 ID:???
アマルガムブラザーズ最強。
一振りでコスモゾーンを破壊する剣を(ry
47マロン名無しさん:04/03/06 23:57 ID:???
たしかにゴハンもZソード使ってたな。


でもトランクスは剣士だべ。
8歳から剣のトレーニングしてんだから。
48マロン名無しさん:04/03/07 12:30 ID:???
ボボパッチの助。
「覚悟しな・・・田中ソードは容赦をしない」
49マロン名無しさん:04/03/07 16:20 ID:???
>>27
確かそこで出された結論、三強は
五右衛門、剣心、ガッツ(ベルセルク)だったな。

純粋な剣技だけなら弾丸も斬り落とす五右衛門。
一撃必殺なら天翔龍閃の剣心。
乱戦になれば耐久力や様々に応用が利くガッツ。

ゾロはその頃、やっと斬鉄が出来るようになった
ヒヨッコとの事で話にもならなかった。
50マロン名無しさん:04/03/07 18:47 ID:???
???
剣心=雑魚じゃあなかった?
51マロン名無しさん:04/03/07 19:17 ID:???
上位に上がってたのは比古だな
その比古も最後の方は所詮人間レベルだってことで暴落してたが
52マロン名無しさん:04/03/07 23:49 ID:???
>>49は多分リアル部門とか○○部門て分けてたスレの話
その下の雑魚だって言ってるのは斉藤対江田島スレの話

だと思う。
後者じゃ通称ガッツ厨が幅を利かせてたために色々と捻じ曲がってたのを覚えてるよ。
53マロン名無しさん:04/03/08 18:36 ID:???
SAMURAI DEEPER KYOのキャラ
54マロン名無しさん:04/03/08 23:17 ID:???
>>49
逆刃刀の剣心が一撃必殺・・・ネタスレ?
55マロン名無しさん:04/03/09 11:31 ID:???
たまにはFSSのことも思い出してくれよ
56マロン名無しさん:04/03/11 17:11 ID:???
マドラ最強
57マロン名無しさん:04/03/11 17:13 ID:???
age
58マロン名無しさん:04/03/11 17:28 ID:QVdxcLpR
万次!!なんせ不死身?だからね…
59マロン名無しさん:04/03/11 18:19 ID:???
>>54
たぶん49は比古の間違いだ。
60マロン名無しさん:04/03/13 22:33 ID:sh+UMUkr
ガッツの義手色々はありなのか
61マロン名無しさん:04/03/13 22:40 ID:???
バスタードのイングウェイ
62マロン名無しさん:04/03/13 23:36 ID:???
葉山郁乃さん
63マロン名無しさん:04/03/24 14:45 ID:???
カーンだろ・・・
64マロン名無しさん:04/03/24 14:48 ID:???
ラッキーマンの大和マンは強いぞ。
 剣心でもかなわない。
65マロン名無しさん:04/03/24 14:57 ID:???
トランクス
66マロン名無しさん:04/03/24 17:36 ID:???
トランクス>タピオン>ヤジロベー>その他
67マロン名無しさん:04/03/25 00:33 ID:???
山羊座のシュラってアリか?
68マロン名無しさん:04/03/26 00:33 ID:ZOk/xGtH
FSS1なら
帝=ログナー>マドラ>カイエン

マキシは何処に?

バスタードなら
魔戦将軍で天使と闘った奴らとラーズ(HM装備)
69マロン名無しさん:04/03/26 00:48 ID:TvwSEBH1
鉄ヤイバに決まってんだろうが〜。
何の剣を使うかにもよるが、基本的に覇王剣。
70マロン名無しさん:04/03/26 00:56 ID:TvwSEBH1
鉄ヤイバに決まってんだろうが〜。
何の剣を使うかにもよるが、基本的に覇王剣。
71 :04/03/26 01:05 ID:j9sukMLG
ヤイバは剣士といえるのか?なんかよくわからないビームばかり撃ってるが
72マロン名無しさん:04/03/28 10:59 ID:???
華の神剣組の榊上桃也(覚醒前)
73マロン名無しさん:04/03/31 10:59 ID:???
あっても大して盛り上がらねーかと思いつつテンプレ案

【作品名】
【名前】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
74マロン名無しさん:04/04/04 19:54 ID:???
人類スレから剣使いを軒並み持ってこれば人数だけは確保できるな
75マロン名無しさん:04/04/05 00:40 ID:???
飛影
76マロン名無しさん:04/04/05 01:12 ID:???
サイレントナイト翔の皇虎はすごいぞ。
こいつの七星剣は、たった一つのものを除いて、世の中の物すべてを斬れる。
ちなみに斬ることができない物とは・・・人の心・・・だって。
77マロン名無しさん:04/04/05 09:23 ID:SmCuwfeo
十兵衛ちゃんと鋼
78マロン名無しさん:04/04/05 09:30 ID:???
石川五右衛門最強
斬鉄剣強い
79マロン名無しさん:04/04/05 13:52 ID:???
>>73
糞スレで議論するなんて無理。
テンプレなんて誰も貼らねーw
80マロン名無しさん:04/04/06 12:25 ID:???
サムライトルーパーのキャラは、入るのか?
81マロン名無しさん:04/04/06 12:32 ID:???
【作品名】釣りキチ三平
【名前】三平
【攻撃力】リーチが長いから良い方?
【防御力】てんで駄目。守りは考えない
【素早さ】神クラス
【特殊能力】瞬時にして相手の能力を盗む
【長所】純粋
【短所】かっぺ
82マロン名無しさん:04/04/06 15:09 ID:???
>>54
いまだにこういうことを言うやつがいるのか・・・。
あのな、刃がついてなくても刀は鉄の棒なの!
お前は鉄の棒に殺傷力がないとでもいうのか。
83マロン名無しさん:04/04/06 17:51 ID:???
悟飯>トランクス>YAIBAキャラ>その他 だろ。
84マロン名無しさん:04/04/06 18:58 ID:???
ログナーの方が強いとか言ってみる。
85マロン名無しさん:04/04/08 13:14 ID:???
万次より槇絵姉さんだろ。
86マロン名無しさん:04/04/11 12:27 ID:???
十六夜京也
87マロン名無しさん:04/04/11 23:52 ID:???
鋼の迅鉄
88マロン名無しさん:04/04/13 16:28 ID:lKsguGIK
五右衛門に決まってる
89マロン名無しさん:04/04/13 16:33 ID:???
ていうか

セ  リ  フ  ァ  ー  っ  て  誰  だ  よ
90マロン名無しさん:04/04/13 16:38 ID:???
>ロロノアゾロ(ワンピース)
>鷹の目のミホーク(ワンピース)
はぁ?下のほうが強いの明らかなんだから上を載せる必要性0だろ。
91マロン名無しさん:04/04/13 18:38 ID:???
【作品名】 魔女っ子戦隊パステリオン
【名前】 パステルブルー(裾野雪彦)
【属性】 魔女っ子(男)
【攻撃力】この世に斬れぬものはないという剣、クサナギブレードを所持。 魔法や霊など実体のないものも斬る事ができる。
百裂斬:(魔力1/1万状態で)コンクリートの固まりを一瞬で切り裂いた。 複数の刃を持ちつ。
真空裂斬剣:(魔力1/1万状態で)体長30〜40メートルほどの魔物の腕を一撃で切り落とす。
呪縛結界:相手の動きをとめる。効果は一夜続いた。
天上天下破壊神剣:(力をセーブした状態で)地球破壊クラスの攻撃を打ち消し、敵を倒した技。
全力で行うと時空を破壊する恐れがあるらしい。
【防御力】 戦いの余波で惑星破壊が起きているため、その程度の攻撃には耐えられると考えられる。
【素早さ】 宇宙空間を普通に飛び回れるパステリオンの中でも最速を誇る。さらに瞬間移動の魔法も心得ている。
【長所】 基本的に魔法を剣技として使うので詠唱はいらない。格闘能力も高い。
【短所】 おかま。セクハラ好き。

92マロン名無しさん:04/04/13 18:43 ID:???
とりあえず人類スレから剣士だけを引っ張ってきてランクつけてみるか
93マロン名無しさん:04/04/13 19:26 ID:irbsdTHT
「剣術の腕前」を比べた方がいいのでは?
94子津忠之介 ◆DQN2chRT5U :04/04/13 19:28 ID:???
>>1
セリファーって誰だよ?
セフィリアだろ
95マロン名無しさん:04/04/13 19:33 ID:???
飛影や桑原は剣士に含まれますか?
96マロン名無しさん:04/04/13 19:34 ID:???
>>91
強いな・・・
97マロン名無しさん:04/04/13 19:48 ID:???
D-アーネといい>>91といい 魔女っ子戦隊パステリオンってどんな漫画だよw
98マロン名無しさん:04/04/13 21:44 ID:???
裾野雪彦>トランクス>十六夜京也>鉄刃

上位陣はこんなところか
99マロン名無しさん:04/04/13 22:36 ID:???
果たして>>98のような連中を剣士として認めてもいいのかどうか・・・
100マロン名無しさん:04/04/13 22:37 ID:???
封神演義からは黄天化が参戦かな
101マロン名無しさん:04/04/13 23:12 ID:???
美勒王
102マロン名無しさん:04/04/14 03:47 ID:+M0X1rxd
ドラゴニックオーラ全開のダイっしょ
103マロン名無しさん:04/04/14 04:02 ID:???
でも竜魔人ダイはNGっぽいな
ほとんど拳で戦ってたから剣士って印象がしない
104マロン名無しさん:04/04/14 04:28 ID:JHSPJv7q
俺の考えた剣士。
名前 如月皐月
強さ 1600億万500
瞬間移動能力と次元をも切り裂く刀、全ての攻撃を反射する盾を持つ。
剣の技術は新撰組が束になってもかなわないレベル。
スピードはF3マシンクラス。
105マロン名無しさん:04/04/14 04:44 ID:???
まてまて、その強さの単位なんだよ。戦闘力か
106マロン名無しさん:04/04/14 05:07 ID:jB3AIyiV
FSSの連中は剣士でなく騎士なので除外と苦しい言い訳。
もっとも連中のソニックブレードは赤銅鈴之介が元ネタなんで赤銅最強って事で。
107マロン名無しさん:04/04/14 07:50 ID:???
アヌビス神に取り付かれたポルナレフは駄目か?
108マロン名無しさん:04/04/14 13:13 ID:???
>>104
妙に日本的な名前なのに盾とか持っちゃうんだw
109マロン名無しさん:04/04/14 13:46 ID:R3cnHH+r
スピードがしょぼいな。どうせだから光速の100万倍くらいにしとけ。
あとなんかかっちょいい名前の必殺技がほしいぞ。
110マロン名無しさん:04/04/14 15:23 ID:???
意味もなく真とか超とかついてるとナイスだね
111マロン名無しさん:04/04/14 17:30 ID:???
>>104
俺はこのキャラを推す事にする
112マロン名無しさん:04/04/14 18:24 ID:???
>>108
「刀」と「盾」って確かに微妙な組み合わせだな
113マロン名無しさん:04/04/14 18:38 ID:???
中国刀なのかね?
114マロン名無しさん:04/04/14 19:52 ID:???
如月で皐月だし
115マロン名無しさん:04/04/14 20:33 ID:iyvdgVoI
桑原だろ?
116マロン名無しさん:04/04/14 21:06 ID:???
昨日テレビで誰かがロロノア・ゾロはワンピースの中では最強って言ってたよ
117マロン名無しさん:04/04/14 22:11 ID:???
ドン・キホーテとか何時の間に超えたんだ?
七武海とかも居たよな
118マロン名無しさん:04/04/15 00:24 ID:???
>>106
「騎士」除外なら「勇者」ダイも除外だろと思いつつ、
ログナーでもどうせ>>98にはかなわない。
119マロン名無しさん:04/04/15 00:45 ID:???
生身の人間にただの鉄剣、ってなら?
ガッツ?比古?
120マロン名無しさん:04/04/15 00:50 ID:???
>107スルーされてるけど地味に強いと思うのだが
121マロン名無しさん:04/04/15 00:56 ID:???
>>120
詳細書いてもらわないと分からないからさ
122マロン名無しさん:04/04/15 01:48 ID:???
そのもの「剣士」が職業名というのにこだわると、かなり少なくなるから
いっそ「剣技をメイン武器に使うキャラ」ならなんでもOKでいいんじゃないか?
名前だけならおもしろどころがそれなりに上がっているから
流れ次第では、少しは盛り上がるんじゃないか?
123マロン名無しさん:04/04/15 16:06 ID:???
>>122
以前有ったスレでは、
・剣を主に使う
・剣が無ければ戦闘力が大幅に落ちる
といった感じだったな
124マロン名無しさん:04/04/15 16:39 ID:???
>>123
とりあえず さらばトランクス
125マロン名無しさん:04/04/15 17:03 ID:???
<暫定ルール>
・・作中で「剣技」「剣術」「刀技」と呼ばれている技術や能力の使い手ならば、
 誰でも参戦可能。使い手の職業名・身分名などは何でも構わない。
・「剣技」「剣術」「刀技」以外に、戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
 ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が、「剣技」「剣術」「刀技」であること。
・そのキャラが持つ、あらゆる技術や能力を使用可能。
・そのキャラが常時携帯している、あらゆるアイテムを使用可能。
・「剣技」「剣術」「刀技」を含め、そのキャラが持つ技術・能力・アイテムにどんな
 設定がされていても、作中の描写に基づいた効果しか発揮しないものとする。
(設定なら宇宙を破壊できる剣技すら無効化できる技でも、実際に破壊した攻撃を無効化していないと認められない)
・複数で参戦することは出来ない。戦闘開始後に召喚できる存在(使い魔など)とのタッグも不可。
・場所や時間帯によって力が変わるようなキャラは、できるだけ全力を発できる場所や時間帯で戦わせる。
・作中の性格を考慮せず、常に全力で相手に闘いを挑むものとする。
・戦闘開始時の間合いは30m程度とし、お互いに相手を視認しているものとする。
・相手の戦闘不能(死、気絶、封印、石化、異次元追放など)を勝利条件とする。

つくってみたぞ。大体コピペだがw
これを元に色々修正してみてくれ
126マロン名無しさん:04/04/15 17:16 ID:???
テンプレ案

【作品名】
【名前】
【属性(流派)】
【攻撃力】○○(技名):発動するまでの時間、効果&威力

【防御力】 作中でどんな攻撃に耐えたか
       
【素早さ】 移動速度&反応速度
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【備考】刀、剣の切れ味・名称・由来など
127マロン名無しさん:04/04/15 17:27 ID:???
現在参戦キャラ  

>>91 裾野雪彦

スクネー。・゚・(ノД`)・゚・。。
128マロン名無しさん:04/04/15 18:06 ID:???
【作品名】ヱデンズボゥイ
【名前】ヨルン・コットウ
【属性】神殺し
【攻撃力】虚力場(ゼロフィールド):力場(フィールド)とは、他の漫画で言うところの「気」のこと。
武器(剣や拳)に込めればその攻撃力を強化することができる。
ヨルンの力場は虚力場と呼ばれる特殊な波長で他人の力場を無条件で破壊することができる。
相手の気による防御を無視して攻撃できる。
剣技:一瞬(0.3秒?)の間に、6回剣で斬ることが可能。
防御不能攻撃:ヨルンの得意技。剣に虚力場を込めて攻撃する→相手が自分の武器で剣をガード→
虚力場だけが武器を突き抜けて相手にダメージを与える。(その剣撃の威力をもって鞘で殴られた感じ。)
【防御力】虚力場:力場で盾を強化したり、全身を覆ったりすれば、敵の攻撃(剣や魔法)に対する
防御力を高めることができる。しかも虚力場なので相手の力場による攻撃は無効化できる。
防御力自体は屈強の戦士並といったところ。人間の範疇の中でのかなりタフ。
神性魔法無効化:神殺しなので、神を力の源とする魔法が無効。神々自身の魔法はもちろん、
神官の魔法も利かない。(あくまでこの漫画での設定&描写なので他の漫画に適用するかは微妙)
【素早さ】瞬間移動:次元を超えて瞬時に間合いを詰めることが可能。
身体能力自体の素早さは上記同様屈強の戦士並の反応、反射速度。
【特殊能力】・先見(さきみ):母親ゆずりの未来予知能力。それほど強力ではないようだが、
敵の瞬間移動の出現地点を予知し、その背後に瞬間移動することも可能。
【長所】虚力場で「気」を無効化できるので、その手の攻撃手段を使う者には強い。
【短所】「気」を無効化できても、通常攻撃のダメージは普通に受ける。
【備考】エリシスの剣:エリュエステーラ・シーデア(神々の1人)が鍛えた剣。
作中では直径数百mサイズの巨岩を一刀両断し、次の瞬間力場をぶち当てて粉々にした。
ヨルンは虚力場を込めてさらに攻撃力を上げている。盾は今回なし。
129マロン名無しさん:04/04/15 18:07 ID:???
つーか裾野雪彦って普通にトランクスより強いな
こんな化け物が参戦していいのか?w
130マロン名無しさん:04/04/15 18:08 ID:???
上記のルール通りだとありかとw
131マロン名無しさん:04/04/15 19:00 ID:???
他の超人どもと比べるとやっぱり見劣り、どころか鼻息で吹き飛ばされそうだが参戦させてみる

【作品名】 JOJOの奇妙な冒険
【名前】 ジャン=ピエール=ポルナレフ & アヌビス神のスタンド
【属性(流派)】 我流?基本はフェンシングぽいがアヌビス神のスタンドが取り付いている状態だと力まかせの我武者羅の様子
【攻撃力】○○(技名):発動するまでの時間、効果&威力
ポルナレフ自身は特別、普通の攻撃より大きな威力を持つ技のようなものは無い。
攻撃も普通に剣による物理攻撃で、威力もまぁ常識的な範囲内。
アヌビス神のスタンドは日本刀の形で、これを武器として扱う事で特殊能力の恩恵を得る。折れても能力は有効。

【防御力】 作中でどんな攻撃に耐えたか
初期状態だとそれなりに素早い攻撃を剣技で捌ける程度。これもやっぱり常識の範囲内。
ただし、アヌビス神の能力により、一度受けた攻撃は二度と通用しない。
けどこれも作中では常識の範囲内の攻撃しか受けていないため、一気に周囲の地形毎削り取るような技に対してはどうなるか分からないが多分為す術も無くやられる。
       
【素早さ】 移動速度&反応速度
スタンドは非常に素早い。目に見えない程度には。本体はアヌビス神の能力で強化されれば無限大

【特殊能力】
アヌビス神のスタンドの能力。
一度戦った相手には絶対に負けない(相手以上の攻撃力、防御力、素早さ、状況判断力を伴うようになる)

【長所】
戦いが長引けば長引く程強くなり、必ず相手を上回る

【短所】
強くなる時間が無い程に一瞬で消し飛ぶような攻撃を受けると俊殺される
初期状態のポルナレフは、かなり鍛えられた人間程度の身体能力。物理攻撃の効かない相手には多分何も出来ない。

【備考】刀、剣の切れ味・名称・由来など
スタンドについて。上手く書けないのでこちら参照で・・・
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/7020/daijorin/stand.htm
132マロン名無しさん:04/04/15 19:01 ID:???
美勒王=ククリ(空間支配の壁)

>ロック=アルカン>十六夜京矢>弦之介>勇気
≧ペルセウス座のアルゴル=死紋=レガート=柳原那由他=クリフ=鎌剛 (即死能力の壁)

>雷音竜>カズマ≧鉄刃>張政>水無月流魔=ハオ>AKIRA
>ヨルン>スカーフェイス=リュート >東 丈>壇隼人
>エネル>横島>更級小春>ウイングマン>クリリン(特性の壁)

>天野銀次>ヒュンケル=アラン>ジール・ボーイ>ガラ>葉隠覚悟 >ディアボロ>コブラ
>東方不敗=ケンシロウ=朧 ≧リュウ=豪鬼≧テリーボガード>紂王>芥火ガンマ
>ガッツ≧加藤鳴海≧ウボォー=グラハルト・ミルズ≧ターちゃん=アダム・ブレイド

>アンデルセン=菅下竜二=玄野計 =狂四郎≧冴羽僚=丈嶋鋼
≧岩鬼将造≧高樹リョウ>ピエル>アペブ>ゴルゴ13(兵器人間の壁)

≧響良牙=烈火≧雪代縁>棗慎>ビィト>天地志狼=吉岡達也
>橋蔵>ベルド=大文字あざみ>スペック>藤宮涼子>江田島平八
>呂布>楯雁人≧陸奥九十九
>デューター・ミューラー >みさえ


誰かこの中から剣士だけを抽出するべし
133マロン名無しさん:04/04/15 19:12 ID:???
知ってるのだけ
ガラ
ガッツ
アンデルセン(?)
雪代縁
棗慎
ビィト(?)
134マロン名無しさん:04/04/15 19:27 ID:???
十六夜
鉄刃
ヨルン
アラン
芥火ガンマ(剣じゃないか?)
狂四郎
ベルド
大文字あざみ

あたりも剣を使うっぽい。
ところで美勒王のテンプレに剣がどうたらって書いてあるんだが
こいつも剣を使うのか?

135マロン名無しさん:04/04/15 19:43 ID:???
>>132
麻倉葉
ミホーク
竜魔人ダイ
飛影
黄天化
ノブナガ
本部以蔵

もよろしく
136マロン名無しさん:04/04/15 19:46 ID:???
>>135
本部以像は違うだろw
137マロン名無しさん:04/04/15 19:50 ID:???
バキの剣士代表は居合いの黒川さんで
138マロン名無しさん:04/04/15 20:02 ID:???
リアル系とスーパー系でわけたほうがおもろいかなやっぱ。
あまりにさがはげしかったりするし・・
もし分けて評価するんならそのためのルールも必要だが・・

・瞬間移動ができるキャラ→スーパー系
・あきらかに人外の身体能力をもつキャラ→スーパー系

・現実世界の物理法則にともなった範疇の能力のキャラ→リアル系

でもこうするとるろ剣とか微妙だなー。。どっちになるのやら
荒れるかもしれんからやぱ却下か
139マロン名無しさん:04/04/15 20:14 ID:???
>>131
ポルナレフは通る道が分かってるとはいえ光になって移動するハングドマンを切ってる。
光速以下の攻撃なら全て捌けるんじゃないかな?
140マロン名無しさん:04/04/15 20:15 ID:???
剣や刀でぶった切った物の破壊規模とかできめられそうじゃないか?リアル・スーパー系
線引きはわりとやりやすそうだ。
141マロン名無しさん:04/04/15 20:26 ID:???
>>134
美勒の時は日本刀を使ってる。
特殊能力の空間を切る技も刀がないと使えない。
覚醒後は御神器(独鈷しょみたいの)をビームサーベルみたいにして使っていて、
一撃で山を切るくらいの力を出せるし、特殊能力も引き続き使える。
美勒王だと自分の支配した空間内では全能なので武器は関係ない。
覚醒後美勒でテンプレ作っとこうか?
142マロン名無しさん:04/04/15 20:37 ID:???
つーかポルナレフのチャリオッツはスタンド使いじゃないと見えないんだから
他のマンガのキャラとの戦いだと相当有利だな
143マロン名無しさん:04/04/15 22:35 ID:???
>>131誠に勝手ながらポルナレフのテンプレを修正させていただきますたm(_ _)m
ポルナレフが剣を持ってチャリオッツを出しながら戦えばもっと強いと思うのだが、
残念ながら作中でやっていないのでアヌビス神・二刀流チャリオッツの状態でエントリー

【作品名】 JOJOの奇妙な冒険
【名前】 ジャン=ピエール=ポルナレフ & アヌビス神のスタンド
【属性(流派)】 我流?基本はフェンシングぽいがアヌビス神のスタンドが取り付いている状態だと力まかせの我武者羅の様子

【攻撃力】スタンド:シルバーチャリオッツの攻撃力
      空気と空気の間に溝を作り炎さえ自在に切り裂き、さらにはじき返す(VSアヴドゥル14巻)
      鉄製のバンパーを豆腐のように切る(VSハングドマン16巻)
      剣針を飛ばすことにより中距離(十数m前後)攻撃が可能。(vsアヌビス神21巻)

      スタンド:アヌビス神の攻撃力(21巻)
      直径1m程度の石柱をなんなく切り裂く。
      ダイヤモンドすら破壊可能なスタープラチナの攻撃を受け「覚えている」のでそれ以上の破壊力。

【防御力】 本体のポルナレフ自身は鍛えた人間程度
      スタンドはスタンドでしか破壊されないため、シルバーチャリオッツに対する攻撃は無効。
144マロン名無しさん:04/04/15 22:37 ID:???
ちなみにアヌビス神とチャリオッツは物質透過が可能だ。
つまり相手の服や鎧をすりぬけて攻撃できる。
ちょっとがんばれば筋肉すり抜けて心臓直接ぶった切ったりも出来るぞ。

アヌビス神
ttp://spw.at.infoseek.co.jp/stand-a.htm#anubis


チャリオッツ
ttp://spw.at.infoseek.co.jp/stand-sa.htm#chariot
145マロン名無しさん:04/04/15 22:37 ID:???
【素早さ】 シルバーチャリオッツの素早さ:移動先を予測できている状態で
      光なみの速度で移動する相手に攻撃可能(VSハングドマン16巻)
      アヌビス神を持ったシルバーチャリオッツの素早さ:上記のシルバーチャリオッツの素早さに加え、
      近距離の銃弾すら簡単に掴み取るスタープラチナを圧倒的に上回る剣速の二刀流。(vsスタプラ21巻)

【特殊能力】 シルバーチャリオッツ:射程距離:2m 能力射程:10数m(剣針)

  アヌビス神:刀に触れた者を操る。
         操る相手を元々の性格や身体能力に関係なく剣の達人に変え、自分(刀)を使って闘わせる。
         攻撃の瞬間、実体である刀を透過可能にして「斬りたいものだけを斬る」事ができる。
         刀の切れ味を高める。(硬度も?)
         敵の攻撃パターンを学習し、どんどん強くなる。(操る相手が替わってもデータは消えない)

【長所】スタンドはスタンド使いにしか見えない。戦いが長引けば長引く程強くなり、必ず相手を上回る 
    
【短所】 強くなる時間が無い程に一瞬で消し飛ぶような攻撃を受けると瞬殺される
146144:04/04/15 22:38 ID:???
リロードし忘れたァァァ
147マロン名無しさん:04/04/15 22:52 ID:???
現在参戦キャラ

裾野雪彦>ヨルン>ポルナレフ

>>133
>>134
の一部キャラも参戦とすると

裾野雪彦>十六夜>ヨルン>アラン>ガラ>ポルナレフ
>芥火ガンマ>ガッツ>狂四郎>雪代縁>棗慎>大文字あざみ>ベルド

あざみ>ベルドとポルナレフの位置以外は人類スレと一緒。
テンプレを比較した場合ベルドよりあざみの方が移動力もあり有利と判断。
ポルナレフは開始位置からの遠距離攻撃に弱いのでガラの下。
148マロン名無しさん:04/04/15 23:51 ID:???
ガラも飛び道具なかったような?
149マロン名無しさん:04/04/15 23:58 ID:???
>>148ほんのちょびっとだけ修正

【作品名】バスタード!!
【名前】ガラ
【属性】忍者マスター

【攻撃力】基本的には、刀で切るというより衝撃波で敵を吹き飛ばす。
     その威力は15m程度の岩山を吹き飛ばすくらい?
     真・魔人剣:ムラサメブレードによる音速を超える衝撃波。威力はお城の床ごと真っ二つ
     七つ身分身から同時に真・魔人剣を放つことも可能。

     必殺・魔神閃光断:高速かつ広範囲(巨大建築物に大きな風穴)に及ぶ衝撃波で
                 破壊神アンスラサクスの分身(体長数十m)を肉塊へ。
     
【防御力】基本的に防具に依存。非常に打たれ強い。
     巨大建築物破壊程度の攻撃ならばやや重傷で済む。
     腕は切っても生えてくるが再生は速くない。

【素早さ】七つ身分身ができるくらいの超スピード。剣速は音速を超える。

【特殊能力】ムラサメブレードの真の力を使うことにより霊体やエネルギー体にもダメージをあたえる奥義がある。
      破壊神アンスラサクスの分身の破壊光線を白刃取りで受け止め跳ね返す

【長所】ガンダムより強い(自称つーかネタ)
【短所】さらなるインフレを果たした今の実力が不明(大幅に上がっていると思われる)。
150マロン名無しさん:04/04/16 02:41 ID:???
長いので二回に分けます。スマソ。

【作品名】ファイブスター物語
【名前】ダグラス・カイエン
【属性(流派)】剣聖・シルバーナイト
【攻撃力】『小指の一撃』で「吹っ飛んで背中から突っ込んだ岩が砕けるくらいの
ダメージでも平気なくらい頑丈な騎士の体」を粉砕できる。
『ソニックブレード』(動作一瞬・超音速・射程100メートル以上)
高速で腕を振ることで真空波を生む。剣でも素手でも使用可能。10メートルくらい
先の歩兵20人前後を、装甲車クラスのタンクもろともバラバラにした。
『M・T・B(マキシマム・バスター・タイフォーン』(要・タメ)
現実世界の重戦車の約2・5倍の強度も持つモーターヘッド(巨大ロボ)の装甲をぶった切る。
『トリプル・ヘキサグラム』(動作一瞬・20メートル位は飛ぶ)
真空リングを同時に36個飛ばす。同系統の技『ダブル・ヘキサグラム』(24個)でも
上級レベルの騎士が全部受け流すのが精一杯。真空リングは石像を真っ二つの威力。
『十字架手刀』(動作一瞬・数メートルは届く・詳細不明)
ソニックブレードの強化版?人一人粉々にするくらいの威力はある。
『連弾衝撃波(ダムドストローク)』(動作一瞬・10〜20メートルは届く)
ソニックブレードのような原理で空気の塊を10発くらい同時に連打する技。
一発一発は宮殿の床や階段をえぐるくらい?すごい技らしが効果を上げた描写なし。
『ミラー』(特殊剣技・動作一瞬)
次元反転分身。完全に同じ本体と同じ『分身』を作り同時攻撃できる。

『M・T・B』『トリプル・ヘキサグラム』『十字架手刀』『連弾衝撃波』を
『ミラー』の分身が一瞬で同時使用、さらに本体は48分身で同時攻撃
という技がカイエンの最大攻撃。
作中では、ただ一度同クラスの相手にこの攻撃を行ったことがある。
そのときは『ミラー』の攻撃すべてを囮にして本体48分身はスカートめくり。
しかも失敗。
151マロン名無しさん:04/04/16 02:42 ID:???
【防御力】格上の攻撃以外食らった描写無しなので、防御力不明。
 通常の「そこそこ強い」騎士でも吹っ飛んで背中から突っ込んだ岩が
 砕けるくらいのダメージでも平気。
【素早さ】「かなり強い」騎士で剣の間合い(1m半〜2m)から撃たれた
 三発のレーザーを抜き打ちで打ち落すくらい早い。カイエンはそれより早い。
 「けっこう強い(強国の宮廷守備)」騎士7人を同時に先制攻撃で返り討ち
  にするくらい早い。
【特殊能力】上記の能力すべて。
 前提として、ファイブスター世界の「平均的」な『騎士』は数m離れた距離から
 発射されたレーザーを見切って剣で弾き時速200キロで長距離を突っ走る、強化人間である。
 また『騎士』の戦闘力の描写として、三人の兵士の小銃の連射をかわした後に、
 完全武装の7人の兵士を倒し逃げるビーグルをレーザーで破壊までを3・5秒というのがある。
 で、カイエンはその騎士中でもダントツで強く上記の能力は「最低限」持ち合せている。
【長所】インフレすぎて最強スレに参加しにくいF.S.Sキャラ中でも
    強者よりにもかかわらず特に描写が多い。
【短所】女性に弱い。勝てる敵としか戦わない。
【備考】刀は『メトロテカクロムの太刀(スパッド)』を使用。
「メトロテカクロム」は上記モーターヘッドの武器に使われる金属。硬い。
『M・T・B』は多分、実剣じゃないと使えないので「光剣」は無しで

このスレならコイツも許されそうだと…
152マロン名無しさん:04/04/16 03:22 ID:???
剣と呼ばれていればいいのなら

【作品名】 聖闘士星矢
【名前】 シュラ
【属性(流派)】黄金聖闘士
【攻撃力】
エクスカリバー(聖剣):黄金最強の攻撃力。ドラゴンの盾を豆腐のように切る。アイオロスを半殺しにした。
ジャンピングストーン:足で敵の脇をはさんで投げ飛ばす
【防御力】 絶対に破壊不可能で神話の時代から傷つけられたことのない(作中矛盾あり)黄金聖衣。
少なくとも大気圏突破に無傷。聖衣で覆ってない部分も防御力アリらしい。。神なら破壊できる。       
【素早さ】 光速
【特殊能力】 セブンセンシズ
【長所】 とにかく速い
【短所】 手刀だということ
【備考】 スピードでは誰にもひけはとらないはず。切れさえすればトランクスにも勝てる。
DBキャラの強さは結構切断耐性がないので勝てると思う。
153マロン名無しさん:04/04/16 05:05 ID:XbgzTry5
グリード様が最強ですよね?
154マロン名無しさん:04/04/16 05:24 ID:MU22M+/I
五衛肛門
155マロン名無しさん:04/04/16 08:02 ID:???
【作品名】華の神剣組
【名前】榊上桃也
【属性】鬼斬り剣士

【攻撃力】大ボスクラスを除いた敵はほぼ1太刀で倒せる。
      数十メートルクラスの巨大な鬼を二太刀で倒した。
      敵の四天王クラスの中でも最強の敵相手に無傷で勝利。
     
【防御力】劇中でそもそもダメージを食らっていないため実際の防御力は不明。
     
【素早さ】ザコなら一瞬で斬れ、ボスクラスの攻撃すら当らない

【特殊能力】

【長所】心が無い。そのため精神攻撃が無効。また、目を見て攻撃を予測することが出来ない
【短所】実はラスボス、鬼皇。しかし覚醒すると弱くなる

いまいちだな。誰か識者いたら修正よろ
156マロン名無しさん:04/04/16 10:57 ID:???
150です。
訂正『M・T・B』→『M・B・T』です。恥ず…。
補足『ミラー』の分身は実体あり。48分身はガラの分身と同じく
高速移動によるいわゆる分身の術。

しかし気張ってテンプレ書いたものの、カイエンよくてガラに勝てるかどうか
くらいかな。魔法防御と非実体への攻撃方法もないしなあ。
F,S,Sにはもっと強いのゴロゴロいるけど皆、万能系か描写不測…。

他最強スレで光速でブイブイ言わせてる聖闘士だが
条件付で光速切りが出来るポルナレフとビーム(光速)に反応できるガラ・カイエン
がいるこのスレだと、それほど圧倒的ではないか?
   
157マロン名無しさん:04/04/16 11:10 ID:???
>>156

描写さえあればログナーかマキシの方がいいんだろうけどね。
158マロン名無しさん:04/04/16 11:47 ID:w/Twcljx
>>152
手刀はダメだろ。
159マロン名無しさん:04/04/16 12:11 ID:bUbeiWj7
トランクスに一票
160マロン名無しさん:04/04/16 13:20 ID:???
>>159
>>125の、
ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が、「剣技」「剣術」「刀技」であること。
に接触
161マロン名無しさん:04/04/16 13:21 ID:???
トランクス押すなら暫定ルールを元にテンプレつくれ
話はそれからだ
162マロン名無しさん:04/04/16 13:29 ID:???
DBで唯一参戦できるのはヤジロベーだけだなきっと。
163マロン名無しさん:04/04/16 14:37 ID:w/Twcljx
トランクス入れるなら、Zソードを持ったご飯の方が強いな。
164マロン名無しさん:04/04/16 15:26 ID:???
【作品名】 旋風の橘
【名前】 立花橘
【属性(流派)】 部活剣道
165マロン名無しさん:04/04/16 16:26 ID:???
>158
カイエンはどうかしらんが、ガラの受けたのはただのビーム。
ビームは光速とは限らない
166マロン名無しさん:04/04/16 18:27 ID:???
莫大な攻撃力と尋常ならざる素早さで勝負が決してしまうのが悲しいかな、このスレ。
剣士スレなわけだから技術力とか太刀筋の読み合いといった
1対1の仕合を全面に出せるようなランキングにできたら。。
167マロン名無しさん:04/04/16 18:44 ID:???
>>165
破壊光線って光線というからには光の速度だと思うのだが…違ったっけ?
168マロン名無しさん:04/04/16 18:52 ID:???
暫定順位

裾野雪彦>十六夜>ヨルン>アラン>ガラ=カイエン>ポルナレフ>芥火ガンマ
>ガッツ>狂四郎=アンデルセン>雪代縁>棗慎>大文字あざみ>ベルド>榊上桃也

>>150>>151カイエン追加 ガラとは初撃の最大攻撃でどちらも致命傷になりそうなので互角

>>155詳細不明
ボスクラスの素早さが分からんことには判断不能。
でもとりあずベルドの下に置いとく。
>>132のアンデルセンも作中で銃剣しか使ってないので参戦。
169マロン名無しさん:04/04/16 20:06 ID:???
吸血鬼スレよりちなみにテンプレにある音速以上の奴は榊上桃也

【作品名】華の神剣組
【名前】犬崎 高丸
【属性】剣士
【攻撃力】対魔属性を持つ神剣の中でも最強の二振り、斬鬼丸と斬神丸が融合した天破剣を持つ
斬神丸は軽く振っただけでビルを真っ二つにし、犬崎は斬鬼丸でそれを持った鬼と真っ向からぶつかって勝利
この激突の余波で富士山噴火、天破剣自体の描写はそれなりの大きさの宮殿を真っ二つに

【防御力】普段は鍛えた人間並だが剣の力で鬼を超える強度を誇る、鬼は雑魚でも拳銃くらいじゃびくともしない
犬崎は高層ビルの屋上から落ちて多少怪我はしたが普通に生きていた

【素早さ】鍛えた人間並だが某るろうにのように相手の動きを先読みし
音速以上の速さの奴と撃ち合える、むしろ押してた
バックステップを踏んだだけで地割れが起きる
【特殊能力】なし
【長所】対魔属性があり物理攻撃力も高い
【短所】特殊能力がない
170マロン名無しさん:04/04/16 23:31 ID:???
剣士スレでは、カイエン=ガラで魔法使いスレではボスやん=カルか。
おそらく、設定上魔王と互角のログナー=魔人D・Sくらいで
光の神状態の天照=サタンくらいか。
F.S.Sとバスタードのパワーバランスが同じくらいと言うのは
思わぬ発見だったな。
171マロン名無しさん:04/04/16 23:51 ID:???
>167
あ、破壊光線だったか。じゃあ光速だな。ただのビームだと思った。スマソ
172マロン名無しさん:04/04/17 00:24 ID:???
>>167,171
いや、そんなもんアテにならんべ。
173マロン名無しさん:04/04/17 00:26 ID:???
ここらで車田節はどうよ

【作品名】風魔の小次郎
【名前】飛鳥武蔵
【属性(流派)】サイキックソルジャー
【攻撃力】通常攻撃でも木刀で岩を砕き人の体を貫く。
     飛龍覇王剣:ただのすごい突き(黄金剣や死鏡剣の影に隠れて描写不足)
     
     死鏡剣:サイキック能力により相手を鏡に閉じ込め粉砕する。
         同等の次元移動超能力か、聖剣持ちでなければ逃れられない。    

【防御力】岩を砕き人の体を貫く木刀の攻撃を食らっても、戦闘続行可能。
     雷に打たれても戦闘可能。
     戦闘開始と同時に、残像(幻影)を残して本体は異次元に飛ぶという戦法を
     常用するためめったなことでは攻撃を食らわない。
     残像には影がない。

【素早さ】瞬間移動:同等の超能力者か聖剣持ちでなければ追いつけない。
【特殊能力】サイキック:上記の死鏡剣・瞬間移動の他に強力な念動力やテレパシーも使える
      月面で生息可能
【長所】いかにも車田キャラ。
【短所】重度のシスコン。えりなー
【備考】黄金剣:伝説の十聖剣の一つ。
        武蔵の感情に呼応して威力を増す。太陽の輝きで人を消滅させる。雷を切れる。
174マロン名無しさん:04/04/17 14:06 ID:???
俺バスタードはあんまり詳しくないんだけど
ガラより強い剣士っていないの?
175マロン名無しさん:04/04/17 14:10 ID:???
>>147
鉄刃を入れ忘れているぞ
176マロン名無しさん:04/04/17 14:23 ID:???
  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  五右衛門のテンプレまだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/
177マロン名無しさん:04/04/17 15:21 ID:???
>>175
スンマソン

暫定順位

裾野雪彦>十六夜>鉄刃>飛鳥武蔵≧ヨルン>アラン>ガラ=カイエン>犬崎高丸>ポルナレフ>芥火ガンマ
>ガッツ>狂四郎=アンデルセン>雪代縁>棗慎>大文字あざみ>ベルド>榊上桃也

>>169犬崎高丸追加 剣の破壊力は凄いが本人の防御力が低いので
              ガラとカイエンの音速以上の衝撃波には耐え切れないだろうと判断。

>>173飛鳥武蔵追加 異次元へ移動するのと即時発動の死鏡剣を考慮し、
              予知+瞬間移動持ちのヨルンのやや上へ。
              龍神バリヤ(惑星破壊防御)と竜巻切り(地球の断面破壊)
              を持つ鉄刃には届かず。
              
178マロン名無しさん:04/04/17 15:37 ID:???
飛鳥武蔵は人類スレの過去スレではヨルンとガラの下にいるんだがどうなんだろ?
いや俺はヨルンもガラも飛鳥武蔵も知らないんで他の人の意見を求む
179マロン名無しさん:04/04/17 15:41 ID:???
>>177
犬崎高丸入れるなら榊上桃也は除外だろ
180マロン名無しさん:04/04/17 15:44 ID:???
>>178
あの時は攻撃技に「死鏡剣」が無かったから。
181マロン名無しさん:04/04/17 15:46 ID:???
>>179
アイヤー(´Д`;三;´Д`)そうですね

暫定順位

裾野雪彦>十六夜>鉄刃>飛鳥武蔵≧ヨルン>アラン
>ガラ=カイエン>犬崎高丸>ポルナレフ>芥火ガンマ
>ガッツ>狂四郎=アンデルセン>雪代縁>棗慎>大文字あざみ>ベルド
182マロン名無しさん:04/04/17 15:47 ID:???
>>177
犬崎、音速以上の剣で何度も切られて立ち上がってるから
ガラとカイエンの上に行かないか?
183マロン名無しさん:04/04/17 15:55 ID:???
>>182
テンプレではガラとカイエンの攻撃力>>犬崎の防御
って感じで、攻撃できる射程と範囲もガラとカイエンの方が長い。

それとも「宮殿を真っ二つ」ってのは結構遠くからやったことなのか?

184マロン名無しさん:04/04/17 16:11 ID:???
>>183
それほど遠距離でもないけど剣から衝撃波が出て真っ二つ
185マロン名無しさん:04/04/17 19:36 ID:???
>>182
>音速以上の剣で何度も切られて立ち上がってる
その切った相手の剣の破壊力がどのぐらいかに全てがかかってる。

>>184
そうすると初撃の最大攻撃はお互いに衝撃波になると思うのだが、
この場合素早さと防御力の比べあいで生き残るかどうか決まると思う。

七つ身分身+巨大建築物破壊でも死なず(ガラ)>音速以上の速さと撃ち合う+鍛えた人間(犬崎)

繰り出す技は双方音速を超えてるのでガラ有利になるんじゃないかな?


186マロン名無しさん:04/04/17 20:29 ID:???
現代に蘇った侍本部以蔵エントリーきぼん
187マロン名無しさん:04/04/17 20:41 ID:???
ゴメン見直してたら犬崎より覚醒桃也の方がこのスレ的には強いのでエントリー変更

【作品名】華の神剣組
【名前】榊上桃也
【属性】鬼斬り剣士(鬼)

【攻撃力】斬鉄可能
離れた所から刀を振って体長50m位の鬼を斬る
同時にその後ろにあった同じ位の大きさの門も完全に切断

【防御力】
宮殿を真っ二つにした斬撃を食らった時、指先に紙で手を切った位の傷ができた
(宮殿破壊はこの斬撃の余波)
【素早さ】音速以上
【特殊能力】なし
【長所】ショタ
【短所】冷静な時は強いが切れると動きが読まれる、そして切れやすい
188マロン名無しさん:04/04/17 21:08 ID:???
ラーズは?
189マロン名無しさん:04/04/17 21:31 ID:???
>>187
移動も音速以上なのか?
190マロン名無しさん:04/04/17 21:50 ID:???
>>189
剣の切っ先が音速以上の奴が剣を振り下ろす

桃也すれ違う瞬間相手を斬る

相手が完全に振り終わる

「この世で最速の我が秘剣より速く駆け抜けるだと」バタッ

というシーンがあるから移動も音速以上っぽい
191マロン名無しさん:04/04/17 21:57 ID:???
>>190
そいでは犬崎と交代ということで

暫定順位

裾野雪彦>十六夜>鉄刃>飛鳥武蔵≧ヨルン>アラン
>榊上桃也>ガラ=カイエン>ポルナレフ>芥火ガンマ
>ガッツ>狂四郎=アンデルセン>雪代縁>棗慎>大文字あざみ>ベルド

アランは鎧の防御力が異様に高いのと攻撃呪文が多彩なので榊上では超えられないと思う。
192マロン名無しさん:04/04/17 22:38 ID:???
【作品名】グラップラー刃牙
【名前】黒川さん
【属性】居合い術拓真館
【攻撃力】さすがの勇次郎氏も殺傷力という点では
     日本刀に一歩譲らざるを得ないだろうな
【防御力】人並み
【素速さ】みっ、見えない!斬り終わってからやっと気づく速さだ!
【特殊能力】刀を帯びると2倍に見える
【長所】鉈の重さと剃刀の切れ味
【短所】無事にしか済ませられない自分を恥じるべきか
193マロン名無しさん:04/04/17 22:58 ID:???
笑うつもりは無かったが鼻から息が吹き出た
194マロン名無しさん:04/04/17 23:04 ID:???
>>191
>攻撃呪文が多彩なので

剣士スレとは思えん理由だ(w

>>192
もっとワラタ
195マロン名無しさん:04/04/18 00:40 ID:???
>>192
上手い!こんな良いテンプレ久々に見たぞ。
196マロン名無しさん:04/04/18 00:57 ID:???
とりあえずベルドの下においとくかw>黒川さん
197マロン名無しさん:04/04/18 03:31 ID:???
【作品名】ダイの大冒険
【名前】竜魔人ダイ
【属性】竜の騎士
【攻撃力】真バーンとの戦いの余波で全長3,15kmの大魔宮が崩壊した。
     「ドルオーラ」大陸を破壊できるらしいが描写不足で不明。作中では巨城を吹っ飛ばした。
     ドルオーラを喰らって無傷な鬼眼王バーンの体を剣による攻撃で破壊可能。
【防御力】竜闘気で強化されている。
     神が創った作中最硬の金属オリハルコンを
     余裕で切断するバーンのカラミティエンドを片手で受け止める。
【素速さ】トベルーラで高速飛行可能
【特殊能力】「空烈斬」生命を持たないエネルギー体に対して攻撃可能
【長所】魔獣性までもがバラン級
【短所】こんな力が正義であってたまるかっ!!!!
198マロン名無しさん:04/04/18 09:48 ID:???
  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  五右衛門のテンプレまだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/
199マロン名無しさん:04/04/18 10:31 ID:???
>>188
描写がほとんど無い
個人的にはイングウェイを入れたいところだがこいつも少ない
200マロン名無しさん:04/04/18 11:56 ID:???
暫定順位

裾野雪彦>十六夜>鉄刃>飛鳥武蔵≧ヨルン>ダイ>アラン

>榊上桃也>ガラ=カイエン>ポルナレフ>芥火ガンマ>ガッツ

>狂四郎=アンデルセン>雪代縁>棗慎>大文字あざみ
>ベルド>黒川さん

>>192黒川さん追加 ワラタ
>>197ダイを追加 素早さの説明が無いに等しいが、ドルオーラの攻撃力とその範囲を評価。


201マロン名無しさん:04/04/18 12:51 ID:???
【作品名】封神演義
【名前】玉鼎真人
【属性】崑崙十二仙
【攻撃力】宝貝「斬仙剣」を持つ。
     音速の居合い抜きで遠方の敵を攻撃可能。
     「空間の断裂」みたいな感じか?
【防御力】描写不足により不明
【素速さ】居合い抜きは音速
【特殊能力】なし
【長所】その場で剣を振るうだけで遠方の敵を斬れる。連続攻撃可。
【短所】高槻巌には通用しなそう

202マロン名無しさん:04/04/18 16:44 ID:???
>>201
とりあえず遠距離への居合い抜きの連続攻撃があるから
↓ら辺だろうな。
>榊上桃也>ガラ=カイエン>玉鼎真人 >ポルナレフ>芥火ガンマ>ガッツ
203マロン名無しさん:04/04/18 16:49 ID:???
もう読んだの随分昔で覚えてないが、鬼丸とヤイバはどっちが強いんだ?
どうやって鬼丸倒したのかの辺りを良く覚えてないんだが・・・
最終決戦で鬼丸が三日月剣連発してたのは覚えてる。満月剣は撃たなかったのか?

どちらか参加希望
204マロン名無しさん:04/04/18 16:59 ID:???
>>203
>>200
裾野雪彦>十六夜>鉄刃
              ↑
           こいつ!こいつ!
205マロン名無しさん:04/04/18 17:03 ID:???
>>203
単純な破壊力が物を言うこのスレでは鬼丸のが強い。
しかしテンプレが無いので人類スレからの流れでヤイバが参戦中。

初撃に満月剣(惑星と衛星を数個破壊可能)なら十六夜京矢も目じゃない。
俺は単行本持ってないからテンプレで説明できないけどな・・・
206マロン名無しさん:04/04/18 18:53 ID:???
ああ鉄刃で一つの名前なのかと・・・分かりづらいぞ
207マロン名無しさん:04/04/18 20:13 ID:???
>>206じゃあ↓これで。
暫定順位

裾野雪彦>十六夜京矢>鉄ヤイバ>飛鳥武蔵≧ヨルン>ダイ>アラン

>榊上桃也>ガラ=カイエン>玉鼎真人>ポルナレフ>芥火ガンマ>ガッツ

>狂四郎=アンデルセン>雪代縁>棗慎>大文字あざみ
>ベルド>黒川さん

208マロン名無しさん:04/04/18 22:10 ID:???
【作品名】HUNTER×HUNTER
【名前】ノブナガ
【属性】盗賊
【攻撃力】居合いの達人らしい。
     腕力は16tの扉を開けられる奴より強い。
【防御力】念能力者なので普通の銃弾ぐらいなら当たっても死なないと思われる。
【素早さ】特に描写はないが原作内で同レベルの使い手の描写を見ると
     常人の目では捉えきれないスピードは可能なはず。
     数m離れた場所から音が自分に届く前に耳をふさぐぐらいの反応は朝飯前らしい。
【特殊能力】「絶」気配を消すことが出来る。
      「円」纏っているオーラを広げて円の中にある全ての物の形や動きを肌で感じ取ることが可能。
         気配を絶ち音を消して近づいても中に入れば即座に形と動きを感知して斬れる。
         太刀の間合い半径4mまでで十分・・・!!(つーかこれが限界)
【長所】見当たらない。
【短所】能力が不明、描写が少ない、ヘタレなイメージの三重苦。
209マロン名無しさん:04/04/18 22:48 ID:???
>>208
詳細不明が多いんでベルドさんの下でいいですかね?
210208:04/04/18 22:50 ID:???
まあベルドの下でも文句は言えないな
211マロン名無しさん:04/04/18 22:54 ID:???
>>208
>【長所】見当たらない。

ワラタ
無くてもなんか探してやれよ…_no
212マロン名無しさん:04/04/18 23:12 ID:???
以前の剣士スレでもノブナガは悲惨な扱いを受けていたっけなw
213マロン名無しさん:04/04/19 01:20 ID:???
  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  五右衛門のテンプレまだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/
214マロン名無しさん:04/04/19 01:52 ID:???
>>208
>数m離れた場所から音が自分に届く前に耳をふさぐぐらいの反応は朝飯前らしい。

数十〜数百mは離れてたような
215マロン名無しさん:04/04/19 03:48 ID:???
作品名【ソードブレイカー】名前【グリード】
属性【剣邪】

216マロン名無しさん:04/04/19 18:05 ID:???
>>215
ピピッ
217マロン名無しさん:04/04/20 01:56 ID:???
1はこのスレ見てるのだろうか・・・
218マロン名無しさん:04/04/20 14:23 ID:???
とりあえず最強スレを立てる時は予想される参加者何人かのテンプレと
わかりやすい暫定ルールが必要不可欠ってことだな〜と改めて思った。

それにしても>>1が挙げた
ゾロにミホーク、桃に赤石、クリードにセフィリア、剣心の中から誰一人ランクに入ってないのな…
219マロン名無しさん:04/04/20 21:25 ID:???
ミホークは描写不足だからエントリーは無理っぽいが
ゾロあたりはちゃんとテンプレ作れば結構強そうな気がしないでもないけどな
220マロン名無しさん:04/04/20 21:34 ID:???
日本刀使いオンリーでいいんじゃね?
221マロン名無しさん:04/04/20 21:35 ID:???
理由が聞きたい
222マロン名無しさん:04/04/20 22:22 ID:???
日本刀剣士NO.1決めて
西洋刀NO.1決めてそいつらで議論すれば楽そうだから?
223マロン名無しさん:04/04/20 22:41 ID:???
でも日本刀と西洋刀じゃあ範囲が違いすぎるぞ
224マロン名無しさん:04/04/20 22:45 ID:???
日本刀使う奴はまだまだ超人的な強さとまでは行かず(常人と比べたらアレだが)
それ以外の剣使う奴は異常に強いってイメージあるなぁ
225マロン名無しさん:04/04/20 22:55 ID:???
雪彦=草薙の剣 ヤイバ=覇王剣(だっけ?) 十六夜=木刀 飛鳥武蔵=黄金剣

そもそも上位4名の武器があやふやだな。こいつらはどっちに入るんだろう。
草薙は日本の武器だが、作りとしては西洋剣に近いしな。

まあ、分ける必要は特に無いだろ。
226マロン名無しさん:04/04/20 22:58 ID:???
【作品名】神様のつくりかた。
【名前】更級 遊風稜
【属性(流派)】重力神・存在神
【攻撃力】手足に4つの刃・十六の種類の違う剣を念力っぽいものでコントロール
     戦車砲を受け止める相手にガンガンダメージ与えてたり
【防御力】 戦闘機の20mm機関銃が通用しない、
      戦車を素手でぶち壊すパワーを持つ相手と戦闘、なおかつ勝利。
【素早さ】 移動速度M5.6 
【特殊能力】 モノの「存在の意味」を変える。
      土塊から100m超の武者型のロボットみたいなのを作ったり(ルール上無意味)
      建造物を塵に変えたり(敵自体に使った描写は無い)
      回復能力あり、消耗は割と激しい。
【長所】 高機動型
【短所】 剣を使っているが剣士っぽくない
僧侶スレが荒れてきてるのでこちらにエントリー。小春の方を出そうかと思ったが、
剣を最初の戦闘と最終決戦でしか使ってないので遊風稜でエントリー。
227マロン名無しさん:04/04/20 23:01 ID:???
>>225
覇王剣は派手な描写が少ないのでエントリーは龍神剣です。
バリア展開してた方が色々有利だし。
228マロン名無しさん:04/04/20 23:30 ID:???
ヤバイ!!
カイエンどちらも属さねぇ
スパッド(ビームソードみたいなやつ)しか使ってねぇーし
229マロン名無しさん:04/04/20 23:33 ID:???
【作品名】神様のつくりかた。
【名前】都家弥十郎
【属性(流派)】上住微心流
【攻撃力】上記の遊風稜が硬くてなかなかダメージを与えられない巨大生物(全長1〜200m程)を一刀両断。
     精神物質による投槍と長弓、投げくないを使用。
【防御力】 肉体は丈夫な人間レベル。
     精神物質による盾を使用可能。 
     仮想空間で何度も死を体験するが、それに持ちこたえる精神力。
【素早さ】 最高速度340km/hの空中バイクが追いつけない、超音速機動の神との戦闘で敵の攻撃を受け止める事は出来た。
     反撃は無理っぽかった。 
【特殊能力】 精神物質による自分そっくりの囮を作り出す事が出来る。
【長所】 一撃の威力が高く、スピードもある。
【短所】 防御に関してが弱い、盾の耐久力がはっきりしない。
上の遊風稜があまり剣士っぽくないのでこちらにチェンジ。
作中ではあまり強いキャラじゃなかったがテンプレにしたら結構強そうになったがどうだろう。
230マロン名無しさん:04/04/20 23:38 ID:???
強さにまったく関係無し
>『M・T・B』は多分、実剣じゃないと使えないので「光剣」は無しで
48分身スカートめくりの時、壊園剣と実剣両方使ってMTB使ってる。

>そのときは『ミラー』の攻撃すべてを囮にして本体48分身はスカートめくり。
>しかも失敗。
分身をおとりにして、前と後ろからミラーでスカートめくり、が正しいと思う。
#右足、左足を抑えてスカートめくってから

FSSからの数少ない参戦キャラのカイエンの見せ場だから、補足ということで(苦笑)
231マロン名無しさん:04/04/20 23:54 ID:???
神さまのつくりかた知ってる人がいてまじ嬉しいんだけど。
友達に話しても誰も知らなくて 。・゚・(ノД`)・゚・。
232マロン名無しさん:04/04/21 00:20 ID:???
>>230
補正サンクス!
スカートめくりのシーン、ほんとだ。
カイエンのセリフに従った描写で書いたんだけど、たしかにスカートめくってるの
前後からミラーだな。
あと『MBT』(MTB?どっちだ)撃ってるの実剣持ってる分身だとばかり
思ってたら壊園剣(光剣)持ってる奴だな。き、気づかなんだ…。

>見せ場 
ワラタ。確かに。
233マロン名無しさん:04/04/21 03:19 ID:???
>>197
強力なドルオーラを前面に出すのはわかるけど、
せっかく剣士スレなんだから、ストラッシュやギガブレイクみたいな
剣の技をあげて欲しい気がする・・。
234マロン名無しさん:04/04/21 11:07 ID:eOloUisU
【作品名】 ロトの紋章
【名前】 剣王キラ
【属性(流派)】 幻魔剣(だったと思う)
【攻撃力】
技忘れちゃったけど、遠くから剣圧で切ったりとか一通りの事は出来る。
【防御力】
鎧のシーザーは火を噴きます。
【素早さ】 はやぶさの剣で一ターンに二回攻撃できる。
【特殊能力】 この剣で切られた傷は治らないので一回でも攻撃を当てれば必ず倒せます。
【長所】 特殊能力の部分のみ
【短所】 脇役なので地味
【備考】 音速位は超えてるんだけど光速の方には多分勝てない。
235マロン名無しさん:04/04/21 12:06 ID:???
>>234
せめて、コミックスをよく読んでから書き込みましょう
もっと具体的な描写が必要です
236マロン名無しさん:04/04/21 12:46 ID:???
【作品名】 ウィザードリィ外伝
【名前】 ショウ
【属性(流派)】 侍大将・守護者(鳳龍剣術)
【攻撃力】
鳳龍虚空斬:空間を切り裂き、その間に生じる「無」によりすべてを切り裂く奥義
        最大出力では周囲の人間すべてを次元の狭間に飲み込む威力を出した
鳳龍核撃斬:ティルトウェイト剣。町一つ焼き払い、さらに和城の城壁を砕く威力
鳳龍地裂斬:強烈な斬撃。地を切り裂き破壊し、対象を地割れに飲み込む奥義
鳳龍透過波:気により、物体を透過してダメージを与える奥義
爆炎(TILTOWAIT):周囲の人間すべてを一瞬で炭に変える最強呪文
【防御力】
気の障壁により、金属鎧を砕く、石壁を破壊する攻撃をガード可能
障壁はエナジードレイン、石化波などの搦め手を無効化する
心臓を貫かれても死なない、肺や内臓を傷つけられても戦いを続けられる特異体質
【素早さ】
無数の斬撃を放てる。数人の武士が一瞬で斬られた
【特殊能力】
鳳龍糸縛波:対象を気の糸で支配して自在に操る奥義。操られた状態でも呪文は使える
鳳龍波動陣:結界を張る。巨岩破壊レベルの技を無効化可能
変異(HAMAN):対象の呪文を封じる呪文。使用後はそれなりに消耗する
窒息(LAKANITO):対象を一瞬で窒息死させる呪文。鍛えられた数人の戦士を即死させた
【長所】 作中では完璧超人。力押し、搦め手、なんでもあり
【短所】 核撃斬、波動陣の使用後はしばらく戦闘不能になる
237マロン名無しさん:04/04/21 15:42 ID:???
暫定順位

裾野雪彦>十六夜京矢>鉄ヤイバ>飛鳥武蔵≧ヨルン>ショウ>ダイ>アラン

>榊上桃也>ガラ=カイエン>玉鼎真人>ポルナレフ>都家弥十郎>芥火ガンマ>ガッツ

>狂四郎=アンデルセン>雪代縁>棗慎>大文字あざみ
>ベルド>ノブナガ>黒川さん

>>208ノブナガ追加>>209>>210
>>229都家弥十郎追加 遠距離から衝撃系の技が無いのでポルナレフの下へ

>>236ショウ追加 素早さが物凄いわけではないので、
    予知+瞬間移動を連発するヨルンを捉えられないと判断。
    鳳龍虚空斬があるのでたぶんドルオーラは切り裂かれる。

238197:04/04/21 20:03 ID:???
>>233
それもそうだな。
もしよければテンプレに追加してくれないか?
実は俺全巻持ってるわけじゃないからあまり詳しく書けないんだ・・・
239マロン名無しさん:04/04/21 20:47 ID:???
弥十郎は全長100m超はありそうな相手を一太刀で切り裂いたり、
精神物質による投槍や長弓は相当な距離を直線的に飛ばしてるので
遠距離攻撃は結構強いと思う。
240マロン名無しさん:04/04/21 21:03 ID:???
>>239
物質的な遠距離攻撃は来ると分かってれば光速さえ切れるポルナレフには効かないと思う。>>143>>145
しかもアヌビス神のおかげで一度防御したものは二度と通用しないので初撃に広範囲技が必要。

個人的には玉鼎真人の音速居合い抜きくらいなら捌けると思うので、

>榊上桃也>ガラ=カイエン>ポルナレフ>玉鼎真人>都家弥十郎

241マロン名無しさん:04/04/21 21:09 ID:???
【作品名】 ロトの紋章
【名前】 剣王キラ
【属性(流派)】 幻魔剣
【攻撃力】
剣王震空呀 音速を超える斬撃による衝撃波、ハヤブサ効果で二重に発生
剣王雷刃呀 真空呀の強化版?
剣王爆斬剣 回転しながらの突進、ブランカのローリングアタックぽい
【防御力】剣王の里に伝わる生きる鎧、ブラックシーザーを装備、
【素早さ】 ハヤブサの剣を持つために二回攻撃可能
【特殊能力】 呪われた武器を呪われず扱いこなす、幻魔剣で切られた傷は気功による治療以外では治せない
鎧が火を吐く、凍てつく波動を出す、近づきすぎるとかみつく(鎧の傷は幻魔剣ではない)
【長所】 かすり傷でも付ければ最終的に引き分けに持ち込める、鎧とハヤブサの剣があるため実質三回攻撃可能
武器を選ばない(はえ叩きで頬に傷を付けていた)
【短所】 ブラックシーザーの防御力描写があんまりない
良く思い出せないけどとりあえず
242マロン名無しさん:04/04/21 21:14 ID:???
ポルナレフ
243マロン名無しさん:04/04/21 21:24 ID:???
>>241
掠り傷は付けられたけど、あっという間にやられてしまった場合どうなるの?
244マロン名無しさん:04/04/21 21:27 ID:???
>>243
>・相手の戦闘不能(死、気絶、封印、石化、異次元追放など)を勝利条件とする。

先に戦闘不能にした方が勝ちだから、結局その後傷が塞がらずに死んでも引き分けにはならんな。
245マロン名無しさん:04/04/21 22:54 ID:???
風魔の小次郎キャラなら、飛鳥武蔵の黄金剣より
相手を消滅させる光を放つ紫煌剣や
張り付け(特殊能力封印効果付き)→地割れ落とし、の必殺コンボを持つ十字剣の方が強そうに思える

剣の能力であって本人の剣技とは違うかもしれんが
246マロン名無しさん:04/04/21 23:00 ID:???
【作品名】封神演義
【名前】玉鼎真人
【属性】崑崙十二仙

【攻撃力】宝貝「斬仙剣」を持つ。
     音速の居合い抜きで遠方の敵を攻撃可能。
     連続で十数発程度放つことで家屋破壊。

【防御力】人間が溶けるほどの強酸性の雨の中でもなんとか動けるので
      鍛えた人間レベルよりは多少上。

【素速さ】居合い抜きは音速 移動速度は不明。
【特殊能力】なし
【長所】その場で剣を振るうだけで遠方の敵を斬れる。連続攻撃可。
【短所】攻撃、防御力とも低い。
247マロン名無しさん:04/04/21 23:13 ID:???
>>246
攻撃力は強いだろ
何でも斬れそうな広範囲攻撃だし
248246:04/04/21 23:28 ID:???
>>247
なんでも切れそうと言われても…
さっき14巻読んだ限り家屋破壊と1m前後の鉄壁をバラバラにしたぐらいだぞ?
居合いの攻撃は全て『線』だったので広範囲攻撃とは言えないと思う。
249246:04/04/21 23:33 ID:???
後、音速の居合い一回で切れる『線』の長さは3〜6m前後くらい。
250マロン名無しさん:04/04/21 23:43 ID:???
そういえば玉鼎真人はすごい死に掛けのボロボロの状態(死ぬ10秒前くらい)で
空間操作能力である紅水陣を斬仙剣で破ってたよな。
251246:04/04/21 23:44 ID:???
>>248鉄壁じゃなくて石壁だった 連続でスマン_| ̄|○

【作品名】封神演義
【名前】玉鼎真人
【属性】崑崙十二仙

【攻撃力】宝貝「斬仙剣」を持つ。
     音速の居合い抜きで遠方の敵を攻撃可能。
     射程は20m程度。(それ以上遠くの敵に放ったことは無い)
     1m前後の厚さの石壁ならスパスパ切れる。
     連続で十数発程度放つことで家屋破壊。
     音速の居合い一回で切れる『線』の長さは3〜6m前後。

【防御力】人間が溶けるほどの強酸性の雨の中でもなんとか動けるので
      鍛えた人間レベルよりは多少上。

【素速さ】居合い抜きは音速 移動速度は不明。
【特殊能力】なし
【長所】その場で剣を振るうだけで遠方の敵を斬れる。連続攻撃可。
【短所】攻撃、防御力とも低い。

252マロン名無しさん:04/04/21 23:56 ID:???
>>250
確かに破ってるな。
紅水陣は出るのは自由って王天君が言ってたんで
基本的に中から外への攻撃には弱いのか、玉鼎真人が死に際で空間切れるようになったのか・・・

253マロン名無しさん:04/04/22 00:21 ID:???
【作品名】魔法陣グルグル
【名前】ニケ
【属性】勇者兼盗賊
【攻撃力】
腕力は13歳男子相当。ただし機動力があるため並みの剣士程度なら余裕で翻弄できる。
また、自然の力を使って魔法剣「キラキラ」を作り出せる。地の剣以外は伸縮自在。
・火の剣 種となる火がなくとも発動可能な魔法剣。鋼鉄並の防御力を持つ敵を倒している。
・地の剣 対象となる物体を切断後砂に還元する一撃必殺の魔法剣。有線式で、リーチは発動地点から4〜5m。
     少なくとも地上の存在すべてに有効。発動プロセス(太鼓を呼び出す→叩く)が煩雑なのが欠点。
・水の剣 水を媒介にして発動する鋭利な剣。種となる水はどれだけ少量でも(たとえ体液でも)構わない。
・風の剣 超高速の多段攻撃。自動で相手の急所を追跡する。ただし、発動自体の失敗率が高い。
・自分の剣 先端にニケを模した魔法生物がくっついている棒。魔法生物は敵を殴って攻撃してくれる。
        ニケの意志に従っていくらでも伸び自在に曲がる。

【防御力】13歳男子相当。ただし、
     ・リコの花(8個) 
      命にかかわるダメージを受けた時に一度だけ本人の身代わりになる。効果は1つにつき数秒持続。
     ・魔法剣キラキラ
      炎など自然を利用した攻撃であれば吸収して剣に変えることができる。(炎のみ描写あり)
【素早さ】達人クラス。
【特殊能力】・勇者の拳
      殴る事で、ニケが「おかしい」と思ったことに対し生物無生物問わずつっこみを入れる。
      食らった相手はつっこみに影響され様々な状態になる。作中では逆さまのデザインの塔に
      つっこんで塔の上下を反転させ、また敵に追いかけられた際に「いたちごっこかよ!」
      の一撃で相手を粉砕している。
      ・(詳細不明)
      彼の周囲の存在は、敵味方区別無く無意識のうちに彼の願望をかなえる方向に行動する。
      ただし、ニケ本人はそれを自覚していない。
【長所】 つっこみ方次第では上位の敵とも渡り合える可能性がある。超幸運(?)の存在。
【短所】 精神攻撃に対する耐性が皆無。勇者の拳のリーチが素手準拠の為非常に短い。
254マロン名無しさん:04/04/22 00:26 ID:???
ククリもそうだが、グルグルって意外と戦闘力高いのな。
255マロン名無しさん:04/04/22 00:32 ID:???
>>253
基本戦法は地の剣発動までを・リコの花(8個)で耐える→地の剣で射程内の敵を切断かな?
もしくは風の剣の速度が音速レベルならあざみや慎にも勝てそうなんだが。
256マロン名無しさん:04/04/22 00:40 ID:???
>>255
この剣のスペックは「羽よりも軽くADSLより速い」だそうだが。
257マロン名無しさん:04/04/22 00:41 ID:???
>252
中から出るのが自由なのは、二人目の王天君の紅水陣2。
玉鼎が破ったのは一人目の王天君の紅水陣だから、性質は違うんじゃないか?
258マロン名無しさん:04/04/22 01:04 ID:???
>>257
「出口はあっち・・・さっさと帰りな」と王天君が導いてる描写あったので
あの陣自体が出るのはたいしたことないんだと思ってたんだがどうだろう?

うーん14巻しか描写が無いから判断しずらいな・・・

259258:04/04/22 01:15 ID:???
>>257
あ、その前のページで
「助かる方法は『オレの空間』から逃げることだけだ」とも言ってるんで、
別に空間切る能力が無くてもアノ空間内からは抜け出せそうなニュアンスを感じる。
260マロン名無しさん:04/04/22 20:30 ID:???
グルグル強えーなw
261マロン名無しさん:04/04/22 20:44 ID:???
あずみは?
262マロン名無しさん:04/04/22 21:49 ID:???
>259
ああ、そういえば王天君は封神計画の執行者だから、
陽ゼンは生き残らせようとしてたのかもしれんな。
263マロン名無しさん:04/04/22 22:27 ID:???
暫定順位

裾野雪彦>十六夜京矢>鉄ヤイバ>飛鳥武蔵≧ヨルン>ショウ>ダイ>アラン

>榊上桃也>ガラ=カイエン>ポルナレフ>玉鼎真人>都家弥十郎>芥火ガンマ>ガッツ

>狂四郎=アンデルセン>雪代縁>棗慎>大文字あざみ>ニケ
>ベルド>ノブナガ>黒川さん

>>240ポルナレフ少しアップ
>>241剣王キラ 技の破壊力がまったく分からんので保留 テンプレ修正キボンヌ
>>251玉鼎真人 修正テンプレ
>>253ニケ 追加 初撃に何の剣を使うかによるのだが、火の剣+リコ花防御を考慮してこの位置。
264マロン名無しさん:04/04/22 22:56 ID:???
ポルポル君と玉鼎だったら玉鼎のほうが有利だと思うが
265マロン名無しさん:04/04/22 22:59 ID:???
兄の震空呀は家屋を破壊していた記憶が………
266263:04/04/22 23:04 ID:???
>>264
うーむやはり射程の差はでかいかなぁ…

暫定順位

裾野雪彦>十六夜京矢>鉄ヤイバ>飛鳥武蔵≧ヨルン>ショウ>ダイ>アラン

>榊上桃也>ガラ=カイエン>玉鼎真人>都家弥十郎>ポルナレフ>芥火ガンマ>ガッツ

>狂四郎=アンデルセン>雪代縁>棗慎>大文字あざみ>ニケ
>ベルド>ノブナガ>黒川さん

>>239>>264遠距離攻撃もかなり強いと思われる二人をポルポルの上へ
267マロン名無しさん:04/04/22 23:26 ID:???
マジで誰か五右衛門のテンプレ書いてくれよ
268マロン名無しさん:04/04/22 23:28 ID:???
ノブナガは正直黒川さんの下でもいい
269マロン名無しさん:04/04/23 00:18 ID:???
ニケはつっこみさえ入れられればね。
つっこみどころの多い雪彦相手なら「男で魔女っ子かよ!」の一撃がかなりききそうなのに、もったいないなー。
270マロン名無しさん:04/04/23 00:39 ID:???
五右衛門書きたいんだけどコミックスが手に入らねー。つか高けー。
文庫漫画嫌いなんで買いたくないしなぁ。
271マロン名無しさん:04/04/23 00:48 ID:???
>>269
ワラタ 
そしてかなりありえる展開だw>男で魔女っ子かよ!
272マロン名無しさん:04/04/23 01:14 ID:???
五右衛門は人類スレにもぜひ参戦させてやりたい
273マロン名無しさん:04/04/23 01:16 ID:???
五右衛門は、俺も原作手元に無いからなー。
アニメ版なら作りやすいのにな。
確か原作だと、愛刀が斬鉄剣じゃないんだよな。
274マロン名無しさん:04/04/23 01:38 ID:???
>273
へぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇ
17へぇあげる
275マロン名無しさん:04/04/23 07:54 ID:???
【作品名】東京鬼功兵団TOGS
【名前】柏葉徹
【属性】抗体者(アンチビオサイド)

【攻撃力】SPRブレード(ライトセーバーの親戚)を持つ。
     対装甲車貫通弾、レーザー砲で殆どダメージが与えられない敵を1撃で倒す。

【防御力】常人の数倍レベルの防御力を持つ敵を1撃で倒せる攻撃を受けて
      なんとか立ち上がれる程度。

【素速さ】レーザーメスでも切断に10分はかかるベルトで両腕を固定された状態から
      音速以上の速度で迫る弾丸をベルトをひきちぎって回避可能。
     また、背後から迫るボール等を感知して回避可能。
【特殊能力】ごく一部の例外を除いてあらゆるウイルスに感染しない。
【長所】一撃の威力が高い。
【短所】射程が短い。
276マロン名無しさん:04/04/23 14:00 ID:???
【作品名】 ロトの紋章
【名前】 剣王キラ
【属性(流派)】 幻魔剣
【攻撃力】
剣王震空呀 音速を超える斬撃による衝撃波、ハヤブサ効果で二重に発生、射程2〜30メートル、二、三十匹前後の敵を一撃で葬り去った
震空呀真一文字 一つしか発生していないようだが真横に長い衝撃波を放つ
剣王雷刃呀 真空呀の強化版?
剣王爆斬剣 回転しながらの突進、ブランカのローリングアタックぽい、ラスボスの異魔神に傷を負わせるも幻の月で回復される
軽い衝撃波? 技かどうかは不明だが剣を振って象形モンスターの足に怪我をさせて体勢を崩した
普通に剣を振るってビースト兵を一撃で殺していた
【防御力】剣王の里に伝わる生きる鎧、ブラックシーザーを装備、獣魔将軍リカンタスの剛剣を噛んで割った
ライノソルジャー?を一撃で葬ったグノンのハーケンを喰らって少し肩部分が割れた
【素早さ】 ハヤブサの剣を持つために二回攻撃可能、獣魔百烈断(でかい岩をサイコロステーキのようにした技)ある程度自分で防ぐ(結局よけた)
【特殊能力】 呪われた武器を呪われず扱いこなす、幻魔剣で切られた傷は気功による治療以外では治せない
鎧が火を吐く、凍てつく波動を出す、近づきすぎるとかみつく(シーザーの傷は幻魔剣ではない)
【長所】鎧とハヤブサの剣があるため実質三回攻撃可能 、武器を選ばない(はえ叩きで頬に傷を付けていた)
三千匹ほど敵を切りまくって少し息が乱れ始めたスタミナ
【短所】 ブラックシーザーの防御力描写があんまりない
とりあえず立ち読みで修正
277マロン名無しさん:04/04/23 14:55 ID:???
ぶっちゃけキラ自体は弱い。
だがアランに剣技で圧倒されたり、光の鎧に雷刃呀でダメージ与えられなかったり、
ロトの紋章を斬れなかったり、エビルデイン一撃で倒されたり、
彼が健闘する程アランの地位が上がる。がんがれ。
278マロン名無しさん:04/04/23 15:29 ID:???
>>276
>ライノソルジャー?を一撃で葬ったグノンのハーケン

これがどの程度の威力か分からんので判断不能ッス。
数十mの岩を吹っ飛ばす攻撃で無傷とかそんな比較対象は無いのかい?
279マロン名無しさん:04/04/23 15:33 ID:???
>>276
あ、後
>獣魔百烈断(でかい岩をサイコロステーキのようにした技)

のスピードがよく分からんので、それを避けたキラの素早さも分からん(´Д`;)
280マロン名無しさん:04/04/23 15:52 ID:???
>>276
立ち読みまでしてテンプレ修正モツカレー

やっぱテンプレ書いていく中で素早さの部分が一番難しいよな・・・
周りのキャラが説明してくれないと見ただけじゃ分からん場合が多いし。

人類スレでよく用いられる素早さの基準
常人並み
達人並み
予知や先読みを使い達人以上
先読みしても反応できないほどの速度
弾丸を見て避けるor(見て避ける奴よりさらに速い)
音速→超音速→マッハ○○→光速
281マロン名無しさん:04/04/23 19:02 ID:???
>>253
その特殊能力のところの(詳細不明)って作中ではどんな描写されてた?
周囲に無意識に催眠術かけてるようなものなのか?
282マロン名無しさん:04/04/23 19:26 ID:???
>>275
>>276
>玉鼎真人>都家弥十郎>剣王キラ>ポルナレフ>柏葉徹

二人ともこんな所かな…一応
283マロン名無しさん:04/04/23 20:32 ID:???
とりあえず獣魔百烈断は避けた瞬間(つまり一瞬で)岩が60個程度にぶっ壊されていた
284マロン名無しさん:04/04/23 22:09 ID:???
>>276
ライノソルジャーつー事は
鉄鎧を付けたサイをヌッコロス武器でも耐えられると?
285マロン名無しさん:04/04/24 18:14 ID:???
>>277
アランは、『ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が、「剣技」「剣術」「刀技」であること。』に引っかからないか?
同じ勇者のダイは、紋章なしではあまり強い魔法を使えないし、基本的に決め技は剣技(および魔法剣)だ
でもアランの場合、強力な魔法が使えるし、最強の攻撃法が剣技とは言い難いと思う
286マロン名無しさん:04/04/24 18:56 ID:???
>>285
つまり魔法使いスレに行けと?
287マロン名無しさん:04/04/24 19:28 ID:???
剣士スレは剣技>その他のキャラのみ参戦
魔法使いスレは魔法>その他のキャラのみ参戦

アランは、確実に魔法>剣技とは言い難いかもしんない。
288マロン名無しさん:04/04/24 19:44 ID:???
結局どっちよ?
魔法>剣技なのか
剣技>魔法なのか

どっちつかずなら剣技>魔法でいいじゃん。
289マロン名無しさん:04/04/24 19:50 ID:???
どっちつかずだからいいじゃん、じゃなくて普通はどっちもだめ、だろ
290マロン名無しさん:04/04/24 19:58 ID:???
>>289
なら俺は剣技>魔法を主張する。
イメージがそうだから。勇者の中で正統の剣技を受け継いだのはこいつだしな。
ダイだって実性能では竜闘気、ドルオーラ、各種魔法技>アバンストラッシュだろ?
291マロン名無しさん:04/04/24 20:28 ID:???
いっそダイとアラン纏めて外しちまえ
292マロン名無しさん:04/04/24 23:22 ID:???
>>290
ドルオーラが効かなかった鬼眼王バーンに止めを刺したのはアバンストラッシュ(の様な攻撃)だぞ
それにダイの自己申告では、『今のおれの最強の技=ギガストラッシュ』だ(ドルオーラが使えない状態だったとか、これは魔法剣だという突っ込みは有るかもしれないが)
293マロン名無しさん:04/04/24 23:47 ID:???
あんまりキツク縛るとスレが廃れるぞ
別に剣を使ってりゃ誰でもいいと思う
ぶっちゃけ俺はトランクスだって
誰かが真面目にテンプレ書きゃOKだと思ってる
294マロン名無しさん:04/04/25 00:00 ID:???
>>293
トランクスの描写重視したテンプレ出る可能性なんて皆無。
DBで真面目にテンプレ書いたのなんて人類スレでクリリンと亀仙人のテンプレ書いてきた奴くらい。
DBファンは基本的に戦闘力でしか強さを計れないから最強スレは肌に合わないんじゃねーの?
295マロン名無しさん:04/04/25 00:10 ID:???
>>294
あまりDBファンを煽らないでくれよ。
DBは作品自体、フリーザ編あたりから描写からじゃ上限がどのくらいなのか
計れなくなってるから、仕方ない。
純粋に描写重視でやると作中設定の強さがでないんで、ファンからすると
違和感ありまくりのテンプレが出来ちまうんだよ。
現に、人形スレでは描写重視でやった結果、フリーザより確実に強いはずの16号が
アラレちゃんに負けている。
296マロン名無しさん:04/04/25 00:42 ID:???
惑星破壊級のダメージに耐えられるフリーザを斬れるってとこぐらいかな
トランクスをテンプレにして強いのは
防御力と素早さが駄目駄目になるな・・・
どっちにしろトランクスは雪彦には勝てないし
このスレでは地球は壊せないっていうルール以前に
惑星破壊したら自分も死ぬから惑星破壊はできないし
刃と十六夜は惑星破壊級の攻撃を打ち消せるから勝てないな・・・
297マロン名無しさん:04/04/25 01:23 ID:???
ぬるぽ
298マロン名無しさん:04/04/25 01:26 ID:???
つーか死鏡剣や虚力場の餌食じゃね?
勝負になるのはショウや竜魔人ダイあたりからだろう。
299マロン名無しさん:04/04/25 01:49 ID:???
ちょっと>>1が可哀想になったので

【作品名】ブラックキャット
【名前】クリード
【属性】星の使徒
【攻撃力】
イマジンブレードLv1 伸縮自在不可視の剣。数十メートル伸ばせる。飛んでるヘリを真っ二つにした。伸びる殺形刀。
イマジンブレードLv2 伸縮自在の意思を持つ剣。威力はLv1より高いらしい。ひとくいサーベル。
イマジンブレードLv3 ただの剣。オプションとして背中から腕が生える。威力は精神状態に影響される。
【防御力】
常人並み。
【素早さ】
弾丸を視認して回避できる。
【特殊能力】
ナノマシンによりいかなる傷も即座に回復できる。ただし脳だけは回復できない。
【長所】
Lv1により不意打ちで遠距離攻撃可能。
【短所】
Lvが上がるにつれて弱くなっていく。しかし本人は(作者も)そのことに気付いていない。

適当に修正してくれ。
300マロン名無しさん:04/04/25 01:59 ID:???
黒猫世界の弾丸は遅いので・・・
301マロン名無しさん:04/04/25 02:02 ID:???
>>299
イマジンブレードLv1は結構厄介だな。
ガッツは不可視の攻撃とかも気配察知できたりするから初撃は回避できるな。
狂戦士の鎧も魔法の力だかなんだか分からんが異様に硬いし、
ドラ殺で切ればクリードの脳も速攻で縦に割れるだろう。
その再生力と剣の射程を考えて↓くらいが妥当な感じ。

クリード>狂四郎=アンデルセン>雪代縁>棗慎>大文字あざみ>ニケ


302マロン名無しさん:04/04/25 02:51 ID:???
時速30kmの弾丸を避けられる程度じゃ素早さの描写不足だ
あざみに頭斬られてあぼーんしてしまう
303マロン名無しさん:04/04/25 05:52 ID:???
>>299
せめてゾロのテンプレ書けよ・・・
304マロン名無しさん:04/04/25 07:12 ID:???
クリードはニケにつっこみ入れられて終わるだろw
305マロン名無しさん:04/04/25 15:32 ID:???
【作品名】 ドラゴンボール
【名前】 トランクス
【攻撃力】 最低でも地球破壊レベル
【防御力】 フリーザより強い
【素早さ】 音速レベル
【特殊能力】 光速レベルで飛行
【長所】 フリーザを一撃
【短所】 とくにない
306マロン名無しさん:04/04/25 15:46 ID:???
いや、フリーザの防御力がわからんと意味ないだろそれじゃ
307マロン名無しさん:04/04/25 18:17 ID:???
308マロン名無しさん:04/04/25 20:00 ID:???
わざとやってるとしか思えんな
309301:04/04/25 23:39 ID:???
割りと真面目にテンプレからクリードの強さ考えてたけど
黒猫ワールドの銃弾スピードとか結構浸透してるもんなんだね・・・

棗慎>大文字あざみ>ニケ>クリード

クリードは↑でいいかな?
310マロン名無しさん:04/04/26 01:07 ID:???
>>309
作者がアホな描写をしなければアンデルセンと同等くらいだとは思うんですけどね・・・。
311マロン名無しさん:04/04/26 01:36 ID:???
クリードはニケに勇者の拳でツッコミまくられて終わりだな…
312マロン名無しさん:04/04/26 16:30 ID:???
>>299
Lv3はパワー・スピード共に相当強くなる・・・らしい。
通常時でも銃弾を防御できるらしいから裏付けの描写不足かも知れないけど。
少なくともLv2より強いだろ。
313マロン名無しさん:04/04/26 17:33 ID:???
まあLv1最強は揺るがん訳だが。
314マロン名無しさん:04/04/27 21:32 ID:???
暫定順位

裾野雪彦>十六夜京矢>鉄ヤイバ>飛鳥武蔵≧ヨルン>ショウ>ダイ(大規模破壊の壁)

>アラン>榊上桃也>ガラ=カイエン
>玉鼎真人>都家弥十郎>剣王キラ(遠距離攻撃の壁)

>ポルナレフ>柏葉徹>芥火ガンマ>ガッツ>狂四郎=アンデルセン
>雪代縁>棗慎>大文字あざみ>ニケ>クリ−ド
>ベルド>ノブナガ>黒川さん

>>275柏葉徹 追加 射程が短いのでポルポルに近づこうとしてチャリオッツにバッサリ
             攻撃力、素早さからガンマやガッツよりは上。

>>276剣王キラ 追加 剣王震空呀による遠距離攻撃を評価。
              移動力、反応速度共に微妙なので弥十郎の下へ。

>>299クリード 追加 本当はもっと強い(かもしれない)が作者のせいで>>309
315マロン名無しさん:04/04/28 02:15 ID:???
上がるとも思えんがさらに修正
【作品名】 ロトの紋章
【名前】 剣王キラ
【属性(流派)】 幻魔剣士 聖戦士 剣王
【攻撃力】
剣王震空呀 音速を超える斬撃による衝撃波、ハヤブサ効果で二重に発生、射程2〜30メートル、二、三十匹前後の敵を一撃で葬り去った
震空呀真一文字 一つしか発生していないようだが真横に長い衝撃波を放つ、岩をぶったぎる
剣王雷刃呀 真空呀の強化版?増幅状態でヤマタノオロチの頭一つぶっ飛ばす
剣王爆斬剣 回転しながらの突進、ブランカのローリングアタックぽい、ラスボスの異魔神(三人分のギガデインに耐える)に傷を負わせるも幻の月で回復される
軽い衝撃波? 技かどうかは不明だが剣を振って象形モンスターの足に怪我をさせて体勢を崩した
普通に剣を振るってビースト兵を一撃で殺していた
【防御力】剣王の里に伝わる生きる鎧、ブラックシーザーを装備、獣魔将軍リカンタスの剛剣(岩位なら切れる)を噛んで割った
最終成長ではほぼ全身(顔面や手のひら、関節を除き)を覆っている
鉄鎧を付けたサイ人間をもぶったぎるグノンのハーケンを喰らって少し肩部分が割れる程度の強度
鉄の斧を背後から受けても吹っ飛ばされるだけだった
【素早さ】 ハヤブサの剣を持つために二回攻撃可能、獣魔百烈断(でかい岩をサイコロステーキのようにした技)ある程度自分で防ぐ(結局よけた)
四方八方からキラーパンサーやサーベルタイガーに襲われるも一瞬にして無傷で抜け出す
【特殊能力】 呪われた武器を呪われず扱いこなす、幻魔剣で切られた傷は気功による治療以外では治せない
鎧が火を吐く、吹雪を吐く、凍てつく波動を出す、(それぞれ射程5〜40メートル?)近づきすぎるとかみつく(シーザーの傷は幻魔剣ではない)
【長所】鎧とハヤブサの剣があるため実質三回攻撃可能 、武器を選ばない(はえ叩きで頬に傷を付けていた)
三千匹ほど敵を切りまくって少し息が乱れ始めたスタミナ
【短所】数値が隠蔽されているため絵から判断するしかない。個人的には弥十朗とは互角以上っぽいのだが
噛ませ犬、幻魔剣の傷は塞がらないというも殆どの敵は一撃でくたばるか特殊な手段で回復している
316マロン名無しさん:04/04/28 08:29 ID:???
>>315
詳しい修正モツカレー

玉鼎真人までなら相打ち以上に持ち込めそうな予感
317マロン名無しさん:04/04/28 14:29 ID:???
天地(天地無用)定光(破壊魔定光)とかどうよ?

定光は初期のころはヤンキーが獲物にポン刀を持ってた感じだったが
新刊見る限りポンコツ抜きでも結構剣士としていけそうだったし
天地に関してはテンプレ次第じゃトップクラスになってもおかしくない
318マロン名無しさん:04/04/28 14:42 ID:???
>>317
単行本持ってるならどんどんエントリーよろ〜
319マロン名無しさん:04/04/28 14:51 ID:???
天地の場合防御力がしゃれにならんからなあ。
320マロン名無しさん:04/04/28 16:15 ID:???
【作品名】 G-onらいだーす
【名前】 倉間ユウキ
【攻撃力】 プロペラ状になり空を飛ぶことができる木刀状の刀「ふうりんかざん」を持つ。
       要塞砲の一斉砲撃を受けて無傷な巨大ロボを一撃で倒す。
       地上から大気圏外にいる敵UFOに剣を投げつけて破壊可能。
【防御力】 剣のプロペラ形態の回転で敵メイドロボの機銃?を跳ね返す。
       肉体防御力は一般女子高性並み?
【素早さ】 上空へ向けて発射されたミサイルロボに追いつく
【特殊能力】 空が飛べる。
【長所】 メガネっ子
【短所】 よくパンツをはき忘れる
321マロン名無しさん:04/04/28 23:45 ID:???
ニケは水の剣をレーザーみたいに使って(一瞬で推定6m以上伸ばして)魔王ギリを突き刺してたけど
これは遠距離攻撃の範疇には入らない?
322マロン名無しさん:04/04/29 00:12 ID:???
>>321
6m強くらいじゃあなぁ・・・
このスレでの遠距離攻撃つーのは開始直後に
相手に当たる飛び道具(衝撃波など)を持ってることだと思われ。
それ以外の初撃はほぼ全てチャリオッツに防がれてしまうからあの位置。

そう言えば>>125では開始距離30mになってるけど、
人類スレと同じ20mじゃ何か駄目だったんだろうか・・・
323マロン名無しさん:04/04/29 00:28 ID:???
人類スレの20mって短すぎるし。
即死系能力の天下だろあそこ。
324マロン名無しさん:04/04/29 00:36 ID:???
でも剣と剣の戦いの場合30Mって想像するとちょっと不自然。
325マロン名無しさん:04/04/29 01:05 ID:???
>>324
だよな。
どうせしょっぱなから剣で切り合うんだから
開始位置は10mないし5mくらいでもいい希ガス。
326マロン名無しさん:04/04/29 19:12 ID:???
開始位置は結構重要だな
それによって勝敗が変わる組み合わせもあるだろうし
俺としては20mくらいがちょうどいいと思うが
327マロン名無しさん:04/04/29 19:36 ID:???
とりあえず
・10m以下派>>325
・無難に20m派>>322
・そんなんじゃ短すぎ30m派>>125>>323

漏れは20mに一票入れておこう
328327:04/04/29 19:39 ID:???
>>326氏を忘れていたスマソ_| ̄|○

・10m以下派(剣士は近距離で切りあうべし)>>325>>324

・無難に20m派>>322 >>326>>327

・そんなんじゃ短すぎ30m派>>125>>323

329マロン名無しさん:04/04/29 20:11 ID:???
短距離戦の利点
・剣で決着しやすくなる
(ティルトウェイトやドルオーラやギガデインで決着する剣士戦ってどうよ?)
・短距離戦こそが剣士の本領

短距離戦の欠点
・短距離即死系能力者が有利になりすぎる
・遠距離の得意な剣士にとって不利になる可能性が高い。結果として番狂わせが多くなる
(素早さの描写なんて一番評価しにくいのに、重要度が高くなりすぎる)
330マロン名無しさん:04/04/30 14:47 ID:???
というか遠距離攻撃可能な上位陣で
接近戦だと極端に弱くなるやつなんているか?
331マロン名無しさん:04/04/30 15:02 ID:???
>>330
素早さ(剣速)の表記が適当なダイだけが下がる。(ポルナレフの下ぐらいか?)
それ以外は10m以下だろうが、20mだろうが順位は変わらないと思われ。
332マロン名無しさん:04/04/30 15:36 ID:???
【作品名】聖戦記エルナサーガ
【名前】エルナ
【属性(流派)】アーサトゥアル王国王女
【攻撃力】・剣の腕前はド素人。
      ・聖剣(グランティン):絶対封魔剣。魔力を帯びている人間なら
       触れただけで肉体が崩壊して即死。
【防御力】・剣による防御(ガード)の腕前はド素人。
      ・聖盾(グランシール):魔風(魔力を帯びた風)を防ぐ盾。
       物理的な防御力は普通の盾
【素早さ】・並みの人間以下。(戦闘訓練皆無のお姫様)
【特殊能力】・闇の姫御子:強弱の個人差はあるが、どんな人間でも魔力を帯びている
        世界にあって、ただ一人魔力を全く帯びていない特異体質。そのため聖
        剣を使うことができるが、治癒魔法が効きづらいという欠点を持つ。
       ・解呪:「聖剣」を突き刺せば、魔法を何でも解除する。転移魔法の空間
        ゲートを消滅させたり、魔法で変身した狂戦士を元に戻したりする。
       ・反魔法:聖剣をかざしていれば、どんな魔法でも反射する。
        攻撃魔法を反射した場合、反魔法の反発力によって威力が数倍になって
        跳ね返る。タイミングを合わせて聖剣を振れば、任意の方向に反射可能。
【長所】魔法剣の使い手には若干有利。
【短所】普通の剣の使い手には圧倒的に不利。
333マロン名無しさん:04/04/30 16:41 ID:???
【作品名】魁!!男塾
【名前】赤石剛次
【属性(流派)】2号生筆頭のくせに天挑で敵の大将を一人も倒してない赤石
2号生筆頭のくせに天挑最終決戦メンバーに入れなかった赤石
2号生筆頭なのに総代の座を1号生に持っていかれた赤石
新入生からあまり強いと思われてない赤石
3号生筆頭なのに大将はおろか副将の座まで2号生に持っていかれた赤石
【攻撃力】Jに太刀筋を完全に見切られ無様に刀を折られた赤石
そんな大恥をかかされたのにびびって仕返しできなかった赤石
伊達が怖いので屁理屈こねて四凶不参加の赤石
自分より強いJには何もできないけど自分より弱い虎丸には強気に殴りまくる赤石
【防御力】フーチンがわざわざ解毒剤持ってきてくれてなければそのまま死んでいた赤石
ホーネットが調子に乗って赤石の刀を使ってくれなければ負けてた赤石
すぐ瀕死になるひ弱な赤石
そしてとうとう死んでしまった赤石
334マロン名無しさん:04/04/30 17:26 ID:???
>>332
最弱候補キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
しかもなんかテンプレ気合入ってる。乙

>>333
哀れ赤石…
335マロン名無しさん:04/04/30 21:43 ID:???
ダイはラーハルトより速いはずだからテンプレ書き直そうかな
336マロン名無しさん:04/04/30 21:46 ID:???
>>332
剣士にアンチマジックスキル・・・意味ねぇ・・・。
アンザス王を殺した魔法剣使いのほうがまだ強いな。

>>333
ワロタw
337マロン名無しさん:04/04/30 22:07 ID:???
実際赤石はどのぐらいの位置に来るんだ?w
338マロン名無しさん:04/04/30 22:18 ID:???
>>336
(ティルトウェイトやドルオーラやギガデインで決着する剣士戦ってどうよ?)
こーゆーひねくれた奴らにしっぺ返しを与えられるからいいじゃんw
339マロン名無しさん:04/04/30 22:18 ID:???
>>335
単行本あるならどんどん修正や追加していって下さい。

>>337
俺の記憶だとベルドと互角かちょっと上かな。
それに男塾キャラはもれなくニケのツッコミを食らう罠w
340マロン名無しさん:04/04/30 23:50 ID:???
>>336
>剣士にアンチマジックスキル・・・意味ねぇ・・・。

どっちの作品も読んでいないから良く分からんけど、
テンプレ読む限り、こんな変なことが起こりそうな希ガス。

・エルナ(反魔法剣士)>裾野雪彦(魔法剣士?)
・黒川さん(剣士)>エルナ(反魔法剣士)
341マロン名無しさん:04/05/01 00:55 ID:???
大規模破壊の壁より上にいる連中には聖剣で斬る前に瞬殺されそうな希ガス
342マロン名無しさん:04/05/01 01:07 ID:???
>>341
>・反魔法:聖剣をかざしていれば、どんな魔法でも反射する。
>攻撃魔法を反射した場合、反魔法の反発力によって威力が数倍になって
>跳ね返る。タイミングを合わせて聖剣を振れば、任意の方向に反射可能。

↑のことだろ?
ドルオーラやギガデイン、ティルトウェイトや天上天下破壊神剣を数倍にして反射。
(;´Д`) '`ァ..,'`ァ.., 恐ろしすぎる
343マロン名無しさん:04/05/01 02:47 ID:???
ドルオーラも跳ね返るのかね?
同じくどんな魔法でも跳ね返すマホカンタを持ってるバーンが
わざわざ光魔の杖で防いでたんだが
344マロン名無しさん:04/05/01 02:51 ID:???
>>343
いやそんなマジレスすることもないだろ・・・
雪彦に勝てる可能性はあっても黒川さんやその他大勢に勝てないので
位置的には最下位になってしまう
345マロン名無しさん:04/05/01 03:09 ID:???
ドルオーラは魔力+竜闘気だから聖剣では防げないと思う。
設定では魔法ならすべて弾き返す。作中描写だと雷撃(数十mのクレーターを作るくらいの威力)が最高だったかな。

真面目に考察すると、魔法で攻撃しない(天上天下〜はあくまでも剣技)雪彦、反射できないドルオーラのダイ、
虚空斬がメインになりそうな(核撃斬、ティルトウェイトは詠唱があるし)ショウにはまず勝てない。
アランはギガディンの威力次第だと思ったがテンプレ無いな。もしかしたら勝てるのかも。
・・・まあ、最下位なんだけどね。
346マロン名無しさん:04/05/01 03:13 ID:???
>>345
人類スレ勢のテンプレはここで
ttp://nagisawa.zive.net/saikyou/
347マロン名無しさん:04/05/01 03:17 ID:???
ついでに、アランはアルスのギガデイン一発で失神した前科があるので死ねるかと
348マロン名無しさん:04/05/01 11:28 ID:???
暫定順位

裾野雪彦>十六夜京矢>鉄ヤイバ>飛鳥武蔵≧ヨルン>ショウ>ダイ(大規模破壊の壁)

>アラン>榊上桃也>ガラ=カイエン
>剣王キラ≧玉鼎真人>都家弥十郎(遠距離攻撃の壁)

>ポルナレフ>倉間ユウキ≧柏葉徹>芥火ガンマ>ガッツ>狂四郎=アンデルセン
>雪代縁>棗慎>大文字あざみ>ニケ>クリ−ド
>ベルド>ノブナガ>黒川さん>エルナ

>>315剣王キラ 修正版 鎧の防御力を鑑み玉鼎より若干有利と判断。

>>320倉間ユウキ追加 柏葉徹とはどちらとも決め手ありで互角だが
               上空から攻撃し放題できるユウキが若干有利。
                基本的に接近戦キャラなのでチャリオツにばっさり。

>>332エルナ 追加 剣の腕前はド素人なので黒川さんの下へ

>>333赤石哀れ ('A`)
349マロン名無しさん:04/05/01 23:22 ID:???
剣王キラとアランって同じ漫画じゃないの?
350マロン名無しさん:04/05/01 23:57 ID:???
>>349
魔法使いスレと同じで1作品2キャラまで感じなんじゃないか?
あ、でも人類スレ準拠だと1作品1キャラだな…

個人的にはせっかく修正してまで書いてくれた剣王キラを
このまま削除するのは忍びないので1作品2キャラまでってことでいいと思う。
351マロン名無しさん:04/05/02 09:52 ID:???
【作品名】PONとキマイラ
【名前】オーキッド
【属性】海賊船長の息子
【攻撃力】 机や扉はさくさく斬れるが小火器は半分ぐらいしか斬れない
【防御力】 常人並み。
【素早さ】 ちょっとすばしっこい一般男子中学生に攻撃を悉く避けられる
【特殊能力】 特に無し
【長所】 一応美形
【短所】 先端恐怖症。自分の剣の切っ先を向けられただけで混乱する

最弱候補でもあげてみるテスト
352マロン名無しさん:04/05/02 09:53 ID:???
×小火器→○消火器
353マロン名無しさん:04/05/02 10:54 ID:???
>>351
いやさすがに剣の腕がド素人な奴には負けないのではないか?
先端恐怖症の判定が微妙だが
354マロン名無しさん:04/05/02 13:21 ID:???
>>353
351じゃないが多分剣の腕がド素人な奴にも負ける
確か混乱っつーか幼児退行起こしてたから
355マロン名無しさん:04/05/02 15:04 ID:???
全ジャンルスレで拾ってきたんだが、誰か天地無用に詳しい人はおらんか?
追加修正されれば裾野雪彦超えてトップに踊り出そう。

【名前】柾木天地
【作品名】天地無用シリーズ(ただし作品ごとに設定が違う。ここではOVAの設定に基づく)
【属性】人間、神の力を得た人間
【攻撃力】エネルギー中和フィールドを有した超大型宇宙戦艦を真っ二つにする光鷹真剣を使う
【防御力】ブラックホールの事象の地平面から脱出し、理論上いかなる攻撃をも防ぐ光鷹翼を10枚展開できる(らしい)
【素早さ】最近、生身でもかなり強いことが判明。FSSのヘッドライナークラス?
【特殊能力】特に無い。神の力を使えるということ以外はごく普通の人間。

光鷹翼とは天地無用世界における神の力が具現化したもの。
1枚作り出すごとに累乗で必要エネルギーが増える。
宇宙戦艦なら3枚でほぼ完璧な防御を得られ、破るには惑星大のエネルギージェネレータから発生する規模のエネルギーが要る。
その上光鷹翼に干渉したエネルギーは変質してしまい、脅威を与えるほどの威力は失われてしまう。
光鷹翼を発生させられるのは神か、あるいはそれに近い者だけ。
始祖の船・津名魅(三柱の女神の一人):12枚、柾木天地:10枚、Z:6枚、皇家の樹(意思を持つ超生命体):3枚
光鷹翼は展開する羽1枚増えるごとに展開するのに累乗のエネルギーが必要になる。
いかなる攻撃を食らっても、瞬間的に真の力が覚醒する。
ブラックホールに吸い込まれたときは、対重力結界が破れた瞬間タイムラグなしで能力が発現した。
その能力は周辺の物理法則すらゆがめるほど(重力定数を変化させた)。神の力だから当然ともいえるが。
一度発現してしまえば無敵の防御力を誇るため、倒すのはかなり困難だと思われる。
攻撃力に関しては、再生能力を持つ相手を切った上に再生能力を働かなくさせ消滅させることに成功。
356マロン名無しさん:04/05/02 15:11 ID:???
>>351
【短所】 先端恐怖症。つまようじを向けられただけで混乱する。
↑これでこその最弱候補だろう。
357マロン名無しさん:04/05/02 15:45 ID:???
>>355
このスレの性質上、漫画版から持ってこなくちゃいけないんだよな
とりあえず
天地無用!魎皇鬼と新・天地無用!魎皇鬼  (ともに、角川コミックスドラゴンJr. 奥田 ひとし)
から持ってくるのがいいかと
358355:04/05/02 16:54 ID:???
>>357
ああ、そうだった…
全ジャンルはいろんな媒体からの設定持ち寄ってるキャラがいたので混乱してたようです。
微妙にスレ違いっぽくなってスマソ
359マロン名無しさん:04/05/03 23:11 ID:???
【作品名】 GS美神
【名前】 犬飼ポチ
【属性(流派)】 武士
【攻撃力】 強化セラミックの装甲や冥子の式神十二神将、
急角度の大気圏突破に耐えられる超合金などを豆腐のように斬れる。
【防御力】 家一つ粉々にするダイナマイトで無傷。
霊剣や銀製品に弱いため霊波刀や銀の矢で小ダメージを受けている。
【素早さ】 フルオート連射の銃弾をすべて斬り落とす。
冥子が十二神将を呼び出したときは出現の瞬間に全員斬り倒し、
美神がオートバイで逃走した時もトラックを斬り捨てた上で走って先回りした。
【特殊能力】 妖刀「八房」
斬った対象のエネルギーを吸い取る犬神族の剣。
どんな物でも斬れるが霊波刀だけは斬れない。
【長所】 小細工無用の実力。戦法は駆け寄って斬るのみ。
【短所】 常人の数万倍の嗅覚を持つため香水などが苦手。
360マロン名無しさん:04/05/03 23:34 ID:???
>>359
>ポルナレフ>倉間ユウキ≧柏葉徹>芥火ガンマ>ガッツ

上記のキャラとガチの切り合いになるっぽいな。
かなりの素早さと防御があるから柏葉徹までは確実か?
361マロン名無しさん:04/05/04 00:02 ID:???
どんな物でも斬れるってのはマジか?
だとしたら相手の剣も斬れそうな悪寒
なんか五右衛門みたいだな
362マロン名無しさん:04/05/04 00:25 ID:???
>>361
五右衛門のパロディ入っているので似てるは必定(笑)

どんなものでも〜は説明台詞より。
描写からも銃弾、人間、強化セラミック、式神、超合金と
何でもありで斬っているので普通の剣なら斬れてしまうと思われ。
363マロン名無しさん:04/05/04 00:36 ID:???
>>362
それならアヌビス神の剣もバッサリだな。
二の太刀からはそれも全て「覚えられて」無効になるけど。
あ、でも元々チャリオッツ自体が見えないからサーベルの斬撃は回避しようがないな。
364マロン名無しさん:04/05/04 01:06 ID:???
ポル対ポチは

*ポル先制攻撃をかけるが防御力の高さに効果薄。
*ポチ反撃。ポル受けようとするが剣を斬られる。ギリギリで回避。
*「今の攻撃、たしかに覚えたぞ…」
*ポル、ポチの追撃を剣でガード「さっきの攻撃はもう覚えた」
*ポル反撃。ポチ耐えきれずバッサリ。

ポル勝利。
365マロン名無しさん:04/05/04 02:48 ID:???
ポチ対ニケはどう?
>>255の戦法が使えるならニケにも勝ち目ないかな…。
地の剣の発動プロセスは具体的には目の前の太鼓二つ叩くだけだから多分10秒かからない。
リコの花は一つにつき数秒効果が持続するから発動まで2〜3個あればのりきれそうだし、
後はポチがニケの攻撃を受けようとさえしてくれれば剣ごとばっさりいけそう。
希望的観測過ぎる?
366マロン名無しさん:04/05/04 06:16 ID:???
そういえばチャリオッツが持ってるアヌビス神の剣は普通の人にも見えるけど
チャリオッツ自身とチャリオッツのサーベルは視認不能なんだよな?
2刀流でしかも片方のサーベルは見えない光速斬撃ってそりゃガチの切り合い強いわな(´Д`;)
アヌビスのおかげで速度やパワーが上の奴にも二の太刀以降から上回れるし。
367マロン名無しさん:04/05/04 06:36 ID:???
チャリオッツが光速なんて初めて聞いた・・・
368マロン名無しさん:04/05/04 07:01 ID:???
さすがに光速斬撃はちょっと言い過ぎだったか・・・
予測して光速を捉えられる剣速な。
369マロン名無しさん:04/05/04 08:22 ID:???
戦車ってムラがありすぎるんだよな

銃弾を斬れずに甲冑脱ごうとしたかと思えば光速切り払い
射程2mのはずなのにヴァニラ戦では限界突破
自分の目のとどかないところでは闘えなかったはずなのにジョセフの体内で戦闘
防御力の塊のはずなのにかみそりごときに切られる防御甲冑

ポルナレフさん、どれが本当の実力ですか・・・
370マロン名無しさん:04/05/04 10:42 ID:jvz1qAJ/
>369
>銃弾を斬れずに甲冑脱ごうとしたかと思えば光速切り払い

あの銃弾はスタンドだから並の拳銃以上の速度があってもおかしくないし、
そのときはムチャクチャ油断してた。
銃弾を斬ろうとした時のほうが光速のハングドマンを斬ったときよりも
時系列的に先だから、その間に成長したのかもしれない。

>射程2mのはずなのにヴァニラ戦では限界突破

あのときはアヴドゥルを殺されたときだから
少年漫画の王道パターン『味方殺されてパワーうp』状態だったんだろう。

>自分の目のとどかないところでは闘えなかったはずなのにジョセフの体内で戦闘

あれはジョセフがハーミットパープルでテレビに自身の体内(脳)を写してたから。
ちょうど格ゲーみたいに操作してたんじゃない?

>防御力の塊のはずなのにかみそりごときに切られる防御甲冑

うる覚えだけど、そのときはポルナレフ自身
半身を失う重傷をおってた頃でしょ?
本来の力が衰えててもおかしくはないし、
たしか斬ったのはスタプラ並みの破壊力を持つキング・クリムゾンでしょ(違ったっけ?)


と、苦しい言い訳をしてみる。
ムラがあるのは同意だけど。
371マロン名無しさん:04/05/04 10:43 ID:???
sage忘れスマソ
372マロン名無しさん:04/05/04 13:31 ID:???
ポルポル君ワッショイ!
373マロン名無しさん:04/05/04 14:00 ID:???
ポルポル君の精神力にムラがあるから戦車の強さにもムラがある
スタンドは精神力が全てなのさ!
374マロン名無しさん:04/05/04 15:50 ID:???
とりあえずポチは相手の武器を問答無用でバッサリできることから
>ポルナレフ>犬飼ポチ>倉間ユウキ≧柏葉徹

↑でいいかな?
375マロン名無しさん:04/05/04 16:14 ID:???
ポルナレフの壁は厚いな
376マロン名無しさん:04/05/05 00:53 ID:???
>>1のアニメ・マンガって書いてあるけどアニメのキャラもOKなの?
377376:04/05/05 00:54 ID:???
ゴメン、間違えたOTL

×>>1のアニメ・マンガって書いてあるけどアニメのキャラもOKなの?
>>1にアニメ・マンガって書いてあるけどアニメのキャラもOKなの?




378マロン名無しさん:04/05/05 01:18 ID:???
>>377
漫画サロンのスレだからアニメは駄目かな。
というかこのスレは>>1が立てたスレを
俺をはじめとする最強厨が横取りしちゃった感じだから・・・
379マロン名無しさん:04/05/05 01:34 ID:???
>>376
まあなんだ・・・
今の所このスレは>>1-124まで(>>91除く)を全て無視して
>>125の暫定ルールで進めてます。
参戦者は漫画キャラのみってことでヨロシク。
380マロン名無しさん:04/05/05 01:43 ID:???
>>1は今どうしているんだろうか・・・
381マロン名無しさん:04/05/05 12:18 ID:???
月刊ジャンプのクレイモア見たが
このままゆるやかにインフレしていけば、なかなかいい所いくかもしれん期待の剣士漫画だ
まあ、いけてもポルポル君止まりだろうけど
382マロン名無しさん:04/05/05 15:25 ID:???
>>378>>379
サンクス
他の漫画でなんかいるかな…
383マロン名無しさん:04/05/05 15:27 ID:???
【作品名】ONE PIECE
【名前】ロロノア・ゾロ
【攻撃力】鉄を斬ることが可(但しまだ完全には習得していない能力)
     ハナクソくらいの大きさなら瞬時に斬ることができる
【防御力】(推定)出血量5gくらいでも戦える
     常人では死亡か全治1年の怪我でも数日で動きまわれるようになるまで回復
     数万ボルトの電撃を受けても数十分で動き回れるようになる
【素早さ】普通
【特殊能力】特に無し
【長所】とにかくうたれ強く、体力がある
【短所】基本的に馬鹿
    女子供を斬らない(シスター、たしぎ等)
384マロン名無しさん:04/05/05 15:40 ID:???
ゾロは必殺技使用時に、一瞬で数十メートル移動するよね。
まあ、発動まで少し時間があるのが問題だけど。
○○…斬り!!
     ↑の段階で発動
385マロン名無しさん:04/05/05 16:16 ID:???
【作品名】 GS美神 極楽大作戦!!
【名前】 西条輝彦
【属性(流派)】 オカルトGメン
【攻撃力】
霊剣ジャスティス:この剣は妖怪も斬れるが、人間もちゃんと斬れるんだよ
銀の銃弾:この銃弾は妖怪も撃てるが人間も撃てる
フルオート連射:僕は西洋合理主義者だからね
【防御力】 人並み
【素早さ】 剣と銃を同時に扱う
【特殊能力】 ジャスティス・スタン:もうマヒして動けないよ
【長所】 Gメンは最高の装備を任務に必要なだけ投入できるのさ
【短所】 一撃ごとのパワーは小さくても、チクチク攻撃を繰り返せばダメージを重ねられる
さーて、チクチクいくぞー 回転を上げて音を上げるまでしつこく攻撃するんだ
386マロン名無しさん:04/05/05 17:33 ID:???
>>383
遠距離攻撃のボンド砲の事も書いとかんと
387マロン名無しさん:04/05/05 20:21 ID:???
>>383
もうちょっと作中の描写をかき集めて詳しく書けばゾロは強いだろ。
それじゃノブナガと同じぐらいの位置になっちまうぞ・・・
388マロン名無しさん:04/05/05 22:03 ID:???
日本刀は弾丸なんてものともしないことが証明されたようだな。
389マロン名無しさん:04/05/05 22:34 ID:???
トライガンでは拳銃使いの方が勝利した訳だが
つか、普通は無理だよな
男塾ですらヤクザの前には瀕死にされてしまったし
390マロン名無しさん:04/05/05 23:16 ID:???
【作品名】フルアヘッド!ココ
【名前】ザギ
【属性(流派)】 殺し屋(神?)
【攻撃力】
遠殺剣 6m前後の超長剣を操る。普段は一見何も装備していないように見える。
左肩の模様に手をかけ、謎の原理によってどこからか剣を取り出す。
剣を取り出す際、虚をついて円形になぎ払って攻撃するのが得意。
切れ味と剣速は雑魚では斬られたことに気付かないほど。普通に斬りあっても作中最強クラス。
【防御力】
鍛えた人間並み。剣が当たれば斬れる。
【素早さ】
曲芸師のような身のこなし。大砲の弾をかわすくらいは出来る模様。
【特殊能力】
飛行能力 自由自在に空を飛ぶ。遺跡の中を高速で飛びまわれるくらい小回りも利く。
瞬間移動 大型船のマストの上から船の先端まで一瞬で移動した。連続して使えるかは不明。
また、四肢を切断されても死なないし怯まない。再生機能のため半端な傷は無意味。
作中では首を落とされることでしばらくの期間戦闘不能になった。
【長所】敵の攻撃をまともに受けにくい。
【短所】微妙に攻撃力が低い。

瞬間移動→上から遠殺剣のコンボでポルナレフを倒せないだろうか。
391マロン名無しさん:04/05/06 00:38 ID:???
>>390
ポルナレフ自体は不意を付かれるのに弱いが、
アヌビス神は背後からの剣針を飛ばす攻撃なんかも受け止めたりできるから反応できるかも。
瞬間移動の後の攻撃の剣速が音速以下だとギリギリに防ぐことが出来そうな気がしないでもない…

うーむ強敵出現か。
392マロン名無しさん:04/05/06 00:49 ID:???
リーチでは圧倒的にザギ有利か
針飛ばしや剣投げが仮に当たったとしても、一発二発で倒せそうな相手ではないし
ポルナレフには厳しい相手かも
393マロン名無しさん:04/05/06 00:58 ID:???
>>392
もし、初撃を外すことができてチャリオッツとの切り合いになった場合は
アヌビス神の刀(見える)+チャリオッツ攻撃全て(見えない)の2刀流のポル有利なんじゃねぇ?
相手の攻撃をチャリオッツが防いでくれる限りポルに攻撃は届かないし、
1撃目、2撃目を受けて「覚えれば」それ以降相手の剣技は二度と通用しなくなる。
まあ初撃で本体を瞬殺されたらそこで終了だけどなー ('A`)
394マロン名無しさん:04/05/06 02:10 ID:???
>>390
ポルナレフと対戦する前に攻撃力が低すぎてガッツの前で止まるんじゃないか?

VS狂四郎→至近距離でレーザーをかわす反応で初撃を受けつつもなんとかしのぐ
        その後、小銃の連射で射殺 
       
VSアンデルセン→リジェネターなので人間がバラバラになる程度では切り裂けない(と思う)
            大量の銃剣掃射攻撃を防ぎ切れるか?

VS雪代縁→先読みを超える超反応。感覚神経の速度が人間のそれをはるかに超えているので
        瞬間移動後のザギにも対応可能と思われる。そもそもザギに縁の移動が見えるのか?
        多少の滞空能力&対空攻撃も持つ。

VS棗慎→龍眼により瞬間移動後の場所を予知可能。
       相手の攻撃を待ち構えていられるのでかなり有利。
       数mの間合いなら気の攻撃で行動不能にさせることもできる。
       
       
395マロン名無しさん:04/05/07 00:06 ID:???
そ、そろそろザギのこと知ってる人来ないかな・・・(´Д`;三;´Д`)
396390ではないが:04/05/07 00:52 ID:???
コミックス持ってないから確かな事はいえんが

VS狂四郎
銃火器もそれなりに流通している世界で最強クラスの存在だったから、小銃連射ぐらいではどうにも出来ないようなイメージが
・・・ってイメージだけでは駄目かこのスレ

VSアンデルセン
うーん、アンデルセンの防御力次第かな?
切れ味は数人同時に横一文字にした描写はあるのだが

VS雪代縁
動きについていけなくても、
縁、ザギを袈裟斬り→その攻撃動作が終わらない間にザギの攻撃
と、生命力の差が大きいザギ有利かと
反応も何も出来ないようなレベルとは思えない

大砲回避は、
ザギ襲いかかる→大砲発射→どう見ても直撃コースのコマの後に爆煙→爆煙の中、撃たれる前と全く変わらぬ攻撃態勢のまま現れるザギ(当然ノーダメージ)
本当に回避したのかそれ? と疑わしい描写だったような

コミックス持ってる人、補完してくれ・・・
397マロン名無しさん:04/05/07 01:32 ID:???
>>396
【作品名】ヘルシング
【名前】アレクサンド・アンデルセン
【属性】神父
【攻撃力】同時に数本の銃剣を使用可。数は無尽蔵。
      人間の数倍以上の腕力&耐久力を持つ吸血鬼を一刀両断。
      銃剣は儀式によって聖属性が付いてる。

【防御力】人間の頭なら容易く吹っ飛ばせる銃を額に受けても、
      喰らったそばから弾痕が瞬時に再生→即突進が可能。
      その銃による衝撃などは受ける。

【素早さ】不意打ちに近い銃弾を銃剣で防ぐ反応。
      大量の紙を木の葉を舞わしてそこから消える瞬間移動が可能。(移動距離は不明)
      戦闘には使われていない。

【特殊能力】化け物の逃げられない結界を張れる。素早さの欄で書いた移動。
【長所】描写では現時点で不死身。
【短所】攻撃を殆ど避ける事が無い。
398マロン名無しさん:04/05/07 01:40 ID:???
>>396
>数人同時に横一文字にした

とすると、やっぱ攻撃力的にガッツの狂戦士の鎧が破れないな。
視認できない速度で十数mの化け物が振った巨大な戦斧食らっても全然破壊されないからな…
石造りの分厚い城壁を軽く粉砕したり十人単位での切り殺しが可能ならあるいは通用するかも。
399マロン名無しさん:04/05/07 08:40 ID:???
ザギの反応速度は銃弾を剣で捌ける奴の全力の攻撃を軽くあしらえる程度。

>>394
棗慎の竜眼はルール上戦闘開始後にしか使えない。
予知する前にバッサリやられて終わりだろう。

>>398
森の中だったんで人間数人プラス範囲内(円形)の木を全部切り倒してた。
400マロン名無しさん:04/05/07 13:11 ID:???
>>399
素早さと攻撃力を少し修正させてもらうと↓な感じでいいかな?
個人的にはガッツ≧ザギかな。
素早さ&特殊能力ではザギ有利だが攻撃&防御はガッツがかなり有利だと思うので。

【作品名】フルアヘッド!ココ
【名前】ザギ
【属性(流派)】 殺し屋(神?)
【攻撃力】
遠殺剣 6m前後の超長剣を操る。普段は一見何も装備していないように見える。
左肩の模様に手をかけ、謎の原理によってどこからか剣を取り出す。
剣を取り出す際、虚をついて円形になぎ払って攻撃するのが得意。
切れ味と剣速は雑魚では斬られたことに気付かないほど。
数人同時に横一文字+範囲内(円形)の木(数本)を全部切り倒す威力。
【防御力】
鍛えた人間並み。剣が当たれば斬れる。
【素早さ】
曲芸師のような身のこなし。銃弾を剣で捌ける奴の全力の攻撃を軽くあしらえる反応。
【特殊能力】
飛行能力 自由自在に空を飛ぶ。遺跡の中を高速で飛びまわれるくらい小回りも利く。
瞬間移動 大型船のマストの上から船の先端まで一瞬で移動した。連続して使えるかは不明。
また、四肢を切断されても死なないし怯まない。再生機能のため半端な傷は無意味。
作中では首を落とされることでしばらくの期間戦闘不能になった。
【長所】敵の攻撃をまともに受けにくい。
【短所】微妙に攻撃力が低い。
401マロン名無しさん:04/05/07 17:59 ID:???
狂戦士の鎧のお陰で傷一つつかないガッツとガッツでは届かない上空から剣を振るザギ。
なんかザギとガッツの戦いは決着がつかない気がするな。
402マロン名無しさん:04/05/07 20:25 ID:???
>>401
ザギの剣の強度がどれくらいか分からんが、攻撃力とその長さからいって
あの鉄塊とも呼ばれるドラゴン殺しと鍔迫り合いになったら不利なような希ガス…
ザギが上空からある程度まで降りてきてくれたらガッツには跳び付いて義手大砲ってのもあるし。

それにしても狂戦士状態で炸裂弾と弓矢連射を使ってないのが惜しいな。

403マロン名無しさん:04/05/07 23:00 ID:???
404マロン名無しさん:04/05/08 15:18 ID:???
【作品名】ゲーマーズヘブン!
【名前】ラッシュ
【属性】チワワ
【攻撃力】
普通に剣を振るうだけ。ただし自称レベル186というだけの威力はある。
コンビニの中で剣を振り抜いたとき、コンビニを消滅させ周囲の家屋を粉砕し高層ビルを両断した。
隕石の衝突と間違われるほどの威力。
【防御力】並の人間程度。腹に風穴を開けられても戦えるくらいにはタフ。
【素早さ】犬レベル。人間よりは俊敏。
【特殊能力】力尽きると犬に戻る。
【長所】滅茶苦茶な破壊力。
【短所】アホ。

アンバランスなキャラを投入してみる。
405マロン名無しさん:04/05/08 16:27 ID:???
【作品名】武装錬金
【名前】早坂秋水
【攻撃力】剣道達人級、逆胴
【防御力】普通
【素早さ】普通
【特殊能力】武装錬金
【長所】無し
【短所】無し
406マロン名無しさん:04/05/09 17:27 ID:???
そろそろ貼っとくか
暫定順位

裾野雪彦>十六夜京矢>鉄ヤイバ>飛鳥武蔵≧ヨルン>ショウ>ダイ(大規模破壊の壁)

>アラン>榊上桃也>ガラ=カイエン
>剣王キラ≧玉鼎真人>都家弥十郎>ラッシュ(遠距離攻撃の壁)

>ポルナレフ>倉間ユウキ≧柏葉徹>芥火ガンマ>ガッツ≧ザギ>狂四郎=アンデルセン
>西条輝彦 >雪代縁>棗慎>大文字あざみ>ニケ>クリ−ド
>ベルド>ノブナガ>黒川さん>エルナ>オーキッド

>>351オーキッド追加 先端恐怖症。剣士が集うこのスレ最弱候補
>>359犬飼ポチ 追加 切れ味の良過ぎる 妖刀により相手の武器を真っ二つで(゚д゚)ツヨー
               しかし二刀流のチャリオッツの見えないサーベル方でバッサリ。

>>385西条輝彦 追加 GS美神キャラ2人目 フルオート連射のみを評価(剣士の風上にもおけん・・・)
>>390>>400ザギ 追加 瞬間移動、飛行能力、リーチの長さを評価 攻撃力が若干低いのでこの位置

>>404ラッシュ 追加 剣を振りぬく速度が不明なので他の遠距離攻撃する相手(だいたい音速前後)
              には反応できないと判断。

>>383>>405どっちも 詳細不明というか適当過ぎ。保留
407マロン名無しさん:04/05/09 17:29 ID:???
犬飼ポチが追加されてなかった・・・_| ̄|○
修正
暫定順位

裾野雪彦>十六夜京矢>鉄ヤイバ>飛鳥武蔵≧ヨルン>ショウ>ダイ(大規模破壊の壁)

>アラン>榊上桃也>ガラ=カイエン
>剣王キラ≧玉鼎真人>都家弥十郎>ラッシュ(遠距離攻撃の壁)

>ポルナレフ>犬飼ポチ >倉間ユウキ≧柏葉徹>芥火ガンマ>ガッツ≧ザギ>狂四郎=アンデルセン
>西条輝彦 >雪代縁>棗慎>大文字あざみ>ニケ>クリ−ド
>ベルド>ノブナガ>黒川さん>エルナ>オーキッド

異論、反論、新規参戦キャラどしどし待ってます。
408マロン名無しさん:04/05/09 23:33 ID:???
>>333があまりにあれなので

【作品名】魁!!男塾
【名前】赤石剛次
【属性(流派)】男塾二号生(後に三号生)筆頭、一文字流
【攻撃力】一文字流斬岩剣:厚い鉄の扉を横三枚真っ二つにする
      一文字流奥義烈風剣:時速300キロの鋼球を風圧で押し戻し、縦横数メートルの岩を両断する
      一文字流微塵剣:一閃で敵の武器をこまぎれにする(描写では、ただ一回斬っただけ)
【防御力】タフ。急所を突かれても戦える 
【素早さ】時速300キロの鋼球をかわす
      決闘で最初に撃たれた拳銃の弾を飛んでかわす
      拳銃の玉6発を弾き返し、跳弾でほかの敵を倒した
【特殊能力】男塾魂
【長所】急所を突かれて死ぬような傷を負っても敵を倒す精神力
     死んだと思われていてもなぜか生きている生命力w
【短所】基本的に遠距離攻撃がない
【備考】一本目の刀は、銘刀“一文字兼正”
     二本目は、備前国友安造合戦用の斬馬刀
409マロン名無しさん:04/05/09 23:57 ID:???
【作品名】幽遊白書
【名前】飛影
【属性】妖怪
【攻撃力】邪王炎殺剣:魔界の炎で剣を作り出す。
威力は金属の剣で斬りかかると剣のほうが壊れるぐらい固い敵を真っ二つにできるほど
炎殺黒竜波:炎の黒龍を召喚して敵を焼き尽くす技。巨大なドームを半壊させる威力。
【防御力】数百kgの鎧を着けて巨大な斧を振るって戦える敵に何発殴られてもダメージ無し
【素早さ】銃弾を見切って余裕で回避できる桑原が全く認識できないぐらいの速さで
敵に突っ込んで16回切断できる。桑原「気づいたら敵がバラバラだった・・・」
【特殊能力】魔界の炎を使用することで妖気の通っていない
ただの金属の武器なら触れただけでチョコレートのように溶かすことが可能。
【長所】黒龍波の破壊力。スピード。触れただけで金属を溶かせる。
【短所】より強くなっているであろう物語後半が描写不足で考察できない。
410マロン名無しさん:04/05/10 00:17 ID:???
>>408
結構強いな。
さすがに延々とフルオート連射されたらヤバイだろうから
西条輝彦>赤石剛次≧雪代縁 くらいかな?

縁の移動と攻撃も居合いで真空を発生させる奴(剣心)
より速いから見切るの相当難しいだろうし僅差で赤石勝利。

>>409
また相当の化け物級がきやがりましたね・・・

>アラン>榊上桃也>ガラ=カイエン
のレベルのどこかは確定だな。
411マロン名無しさん:04/05/10 13:17 ID:???
>>409
基本的にタメや前動作の必要な技が多かったはず。
正直キチンとテンプレ作った場合
>剣王キラ≧玉鼎真人>都家弥十郎>ラッシュ
この辺に勝てるか怪しい。
412マロン名無しさん:04/05/10 21:50 ID:???
>411
普通に剣で斬るならタメは全く無い。
強さが不明だが明らかに普通の人間より強い魔金太郎が
飛影に剣で腕を切断されたときに、
攻撃どころか飛影が動いたことすら
気付かなかったくらいだからな。
(ちなみに二人の距離は5mちょいくらい)
また、強さが不明だが明ら(ry な妖怪一匹が殴りかかってきたときは、
一瞬で20個くらいの肉片にしてた。

ちなみに、炎パンチもタメが無い
413マロン名無しさん:04/05/10 23:53 ID:???
>剣王キラ≧玉鼎真人>都家弥十郎>ラッシュ
この四人でいうならラッシュあたりは倒せるのは分かる。
弥十郎は作中で超音速の戦闘についていくことが出来た点や
素手でソ戦車とか引き千切る敵とつばぜり合いしたり、タメ無しの飛び道具
持ってたりする事考えると微妙。
逆にキラあたりはあまり高速で動く敵と戦った事無いから勝てそうな気がする。
と言うかキラもう少し下げてイイかも。
玉鼎真人はわからない、ごめん。
414マロン名無しさん:04/05/11 00:17 ID:???
>>413
都家弥十郎→音速に近い反応、タメ無し飛び道具アリ
         防御は紙同然
玉鼎真人→音速居合いにより生じる真空刃のような物を一瞬で十数発飛ばしまくり
        防御は紙同然
剣王キラ→音速を超える斬撃による衝撃波
       全身を覆う岩より相当硬い鎧

玉鼎真人>都家弥十郎
→攻撃速度の差

キラ≧玉鼎真人
→ほぼ初撃で相打ちレベルだが防御の差でキラほんの少し有利
415マロン名無しさん:04/05/11 00:40 ID:???
飛影の移動速度は銃弾を見切れる桑原が視認不可能って時点で
超音速はあるだろうな

そんなことより赤石が結構強くて驚いたw
416マロン名無しさん:04/05/11 00:43 ID:???
弥十郎は超音速機動・怪力の敵の攻撃を受けとめた(流した)のを防御評価にいれてもらえないだろうか。
あと、
空母を真っ二つにするぐらいの一撃をくらう→吹き飛ぶ、息してない
→人工呼吸→「ごほっ、ごほっ」と蘇生。
これって結構スゴイと思うんだが。
417マロン名無しさん:04/05/11 01:04 ID:???
>>416
うーんしかし、遠距離攻撃の壁より上の相手は全員初撃に音速か
音速以上の衝撃波の撃ち合いをするんであまり意味が無い気も…

418417:04/05/11 01:06 ID:???
>>416
あ、でも!
>空母を真っ二つにするぐらいの一撃

ってのが真空刃や衝撃波みたいな
実体の無い類の攻撃ならキラの上が確定だと思う。
419マロン名無しさん:04/05/11 01:17 ID:???
巨大な敵(百メートル超)の一撃から味方をかばって、だからちょっと違うかも。
420マロン名無しさん:04/05/11 01:29 ID:???
>>419
うーん…「食らう→吹き飛ぶ、息してない」ってのは戦闘続行も不可能だろうし判定に困るな(´Д`;)

例えば「○○は無効で△△の攻撃で死亡or気絶」とあった場合、
その中間は全て推測になるので結果○○の部分のみが採用となる。
421マロン名無しさん:04/05/12 23:22 ID:???
暫定順位

裾野雪彦>十六夜京矢>鉄ヤイバ>飛鳥武蔵≧ヨルン>ショウ>ダイ(大規模破壊の壁)

>アラン>榊上桃也>飛影=ガラ=カイエン
>剣王キラ≧玉鼎真人>都家弥十郎>ラッシュ(遠距離攻撃の壁)

>ポルナレフ>犬飼ポチ >倉間ユウキ≧柏葉徹>芥火ガンマ>ガッツ≧ザギ>狂四郎=アンデルセン
>西条輝彦>赤石剛次≧雪代縁>棗慎>大文字あざみ>ニケ>クリ−ド
>ベルド>ノブナガ>黒川さん>エルナ>オーキッド

>>408赤石剛次 追加 複数の弾丸を見切る兵。感覚器官が常人を大幅に超えた縁でもやや不利。

>>409飛影  追加 >>412を参考
残像が普通に出せるほど速いので素早さはガラ、カイエンレベル。
7巻と16巻で確認したが黒龍波にタメが存在しない。(黒龍自体の速度はそれほどでもない)
ここ周辺は防御力が若干低いので相打ちと判断。     

異論、反論、新規参戦キャラどしどし待ってます。
422マロン名無しさん:04/05/13 01:04 ID:???
【作品名】ドラゴンボール
【名前】トランクス
【属性(流派)】超サイヤ人
【攻撃力】惑星破壊に耐える敵の肉体を一瞬でバラバラに切り裂ける
気による攻撃で上記の剣で斬れない防御力を持つ敵を一撃で粉々にしている
【防御力】描写不足により不明
【素早さ】マッハ17で飛行可能な悟空よりも速いベジータと互角の速度で飛行可能
マッハ17の悟空より圧倒的に速いフリーザが避けられない速度で敵に切り込める
【特殊能力】なし
【長所】攻撃力と素早さ
【短所】防御力の描写が皆無
423マロン名無しさん:04/05/13 01:09 ID:???
思ったんだけど復活フリーザは惑星は買いに耐えれるのかなぁ。
改造されてるところってなんか継ぎ接ぎだらけで脆そうだったし。
424マロン名無しさん:04/05/13 01:11 ID:???
>>422-423
トランクスは前にエントリーされて除外されてるよ。
参戦条件が「最も得意な戦闘用の技術や能力が、「剣技」「剣術」「刀技」であること」になったから
格闘であれだけの強さを誇れるトランクスは剣士とは言いがたいってことで。イメージ的にはともかく。
425マロン名無しさん:04/05/13 01:40 ID:???
>>424
そうなると飛影も除外にならないか?
426マロン名無しさん:04/05/13 01:51 ID:???
>>424
以前の除外はテンプレがデタラメだったからだろ
427マロン名無しさん:04/05/13 01:51 ID:???
何故に?
428マロン名無しさん:04/05/13 01:53 ID:???
描写的にはトランクスは剣を使ってフリーザと戦ってるときが一番強いと思うんだが
その他の格闘戦の描写なんてたいしたことしてないぞ
429マロン名無しさん:04/05/13 01:56 ID:???
つうかテンプレ自体

【攻撃力】惑星破壊に耐える敵の肉体を一瞬でバラバラに切り裂ける
気による攻撃で上記の剣で斬れない防御力を持つ敵を一撃で粉々にしている

こう書いてるじゃねーか。
気による攻撃>切り裂き
430マロン名無しさん:04/05/13 01:59 ID:???
【攻撃力】邪王炎殺剣:魔界の炎で剣を作り出す。
威力は金属の剣で斬りかかると剣のほうが壊れるぐらい固い敵を真っ二つにできるほど
炎殺黒竜波:炎の黒龍を召喚して敵を焼き尽くす技。巨大なドームを半壊させる威力。

黒竜派>炎殺剣
431マロン名無しさん:04/05/13 02:01 ID:???
飛影も除外だな。網の目逃れてたか。
432マロン名無しさん:04/05/13 02:02 ID:???
こんな意見もあったな
>>293-294
433マロン名無しさん:04/05/13 02:02 ID:???
作中で言われてた通り勘違いしてるヤツが多いようだな。
434マロン名無しさん:04/05/13 02:07 ID:???
う〜ん・・・やっぱトランクスは駄目かね?
銃で攻撃してる奴とかいるから気もOKじゃね?やっぱり駄目か?
もしそうじゃなければ「気によって剣で切れない敵を破壊」ってのは
修行後に未来で18号を倒してるときのものなんで
初登場時の強さで参戦てことにして攻撃力の欄の気による攻撃を削除して
参戦ってのはどう?
剣を使用してるのも初登場時だし

まあ駄目ならこれ以上は言わないよ。ムラサキ曹長のテンプレでも書くわw
435マロン名無しさん:04/05/13 02:08 ID:???
銃を所持してる狂四郎と西条輝彦も除外じゃね?
436マロン名無しさん:04/05/13 02:09 ID:???
所持してるだけじゃねぇ
437マロン名無しさん:04/05/13 02:10 ID:???
銃を持っているだけならいいんじゃないか?
剣技>銃なら。ダイとかもドルオーラあるから除外になっちまうし
438マロン名無しさん:04/05/13 02:10 ID:???
棗慎も最も得意な攻撃手段が剣とは言えないと思うんだが・・・
439マロン名無しさん:04/05/13 02:11 ID:???
>>437
西条輝彦はあの位置にいる決め手が銃だから駄目だと思うんだが
440マロン名無しさん:04/05/13 02:11 ID:???
トランクス、どうせ入れたってあんま他のキャラと
被んない位置ぽいし、大した議論もなくランキングに
一つ加わるだけになりそう・・・。
441マロン名無しさん:04/05/13 02:14 ID:???
俺は>>432の意見に賛成だ。
ここにきて参戦キャラが一気に減るのはなんか嫌だし。
つーかトランクスってあのテンプレだとたいしたことないから別にいいんじゃね?
ダイと大して変わらん位置だろ
442マロン名無しさん:04/05/13 02:17 ID:???
【防御力】描写不足により不明

これじゃどの道考察できん
443マロン名無しさん:04/05/13 02:17 ID:???
>>442
常人並みってことでいいだろw
444マロン名無しさん:04/05/13 02:19 ID:???
悟空ってマッハ17で飛べるのか?
それにしちゃ周りに与える被害が無いなw
445マロン名無しさん:04/05/13 02:22 ID:???
星矢達なんて光速で動いても被害ゼロですよ
446マロン名無しさん:04/05/13 02:23 ID:???
>>444
おそらく00万kmの蛇の道を2日で横断していることから計算しているんだと思われ
447マロン名無しさん:04/05/13 02:23 ID:???
だから?
448マロン名無しさん:04/05/13 02:23 ID:???
そろそろ攻撃手段が刀剣のみのヤツらで純粋剣士部門でも作るか?w
449マロン名無しさん:04/05/13 02:24 ID:???
>>446
時速0kmですね。
450マロン名無しさん:04/05/13 02:25 ID:???
>>446
常にその時と同じ速度で飛んでたとは思わないが
その時ベジーダが横を追い抜いてその隣にトランクスが一緒に飛んでれば別だがw
そして更にフリーザ(ry
451マロン名無しさん:04/05/13 02:29 ID:???
>>424
これはルールに関わる結構重要な問題だな
場合によっては参戦してるキャラもかなり除外になる。
俺としてはそれは嫌なんでひとつ提案したいんだが
剣以外の攻撃手段があるキャラでも剣のみで戦うってのはどうだ?
452マロン名無しさん:04/05/13 02:33 ID:???
ちょい萎える。別部門にでもするなら良いけど。
453マロン名無しさん:04/05/13 02:37 ID:???
つか剣士を決めるんだから剣の技術が最優先されるのは当たり前じゃない?
それ以外で強いから剣士としても強いなんて違和感ありすぎ
454マロン名無しさん:04/05/13 02:38 ID:???
悟空がベジータとの戦いの前に場所を移動したときね。
戦いの最中でも悟空が「奴はまだ全然本気じゃねぇのに技もスピードもオラを超えてやがる」と言ってる。

でトランクスとベジータについてはドクターゲロの研究所を探してるときに
トランクスを振りきろうとして全速力を出したベジータにトランクスは追いついてる。
455マロン名無しさん:04/05/13 02:40 ID:???
慎の鍛針功は使えないのか?
456マロン名無しさん:04/05/13 02:40 ID:???
追いつくってことはそれより速いってことだぜ?
457マロン名無しさん:04/05/13 02:42 ID:???
まあ待て待て。
とりあえずトランクスの話は保留だ。
今はルールについての議論に集中しようぜ
それ如何でトランクスの扱いも決まってくるわけだし
458マロン名無しさん:04/05/13 02:44 ID:???
別に混乱してるわけでもないが
459マロン名無しさん:04/05/13 02:52 ID:???
別に今までどおりでいいと思うが。
飛影も西条も棗慎も参戦してていいと思う。
トランクスだって虚力場や死鏡剣にはどうやっても勝てないし
無難な位置に適当に置いとけばいいよ
460マロン名無しさん:04/05/13 02:52 ID:???
魔法使いスレに準じて

・剣を使った攻撃以外に、戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
 ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が、剣を使ったものであることであること。

でいいだろ。
461マロン名無しさん:04/05/13 02:55 ID:???
そもそもお前らは
剣の技術が優れている奴と剣を使う強い奴と
どっちを決めたいの?
俺は前者なんだが
462マロン名無しさん:04/05/13 02:57 ID:???
つーか>>125にちゃんとルールあるし。
463マロン名無しさん:04/05/13 02:58 ID:???
と言うわけでさよならトランクス&飛影
464マロン名無しさん:04/05/13 03:00 ID:???
あと西条のテンプレよくあんなんで通ったなってくらい酷いぞ
465マロン名無しさん:04/05/13 03:03 ID:???
西条もさよならっぽいなw
あと棗慎って俺は知らんのだがどうなんだ?
466マロン名無しさん:04/05/13 03:06 ID:???
本来黒龍は攻撃用でなくて本人の能力を高めるためのエサ、と作中にあるし、
飛影は最終的に黒龍波なんぞよりは、剣技の方が↑なんだろうが、テンプレ
起こそうと思うと、剣技の方に今一具体的な威力描写ないのよな。
467マロン名無しさん:04/05/13 03:08 ID:???
幽白での剣士的ポジションは桑原だろ。
あいつ引っ張り出せよ
468マロン名無しさん:04/05/13 03:09 ID:???
慎って剣なくてもものすごく強いキャラとして書かれてなかったっけ?
469マロン名無しさん:04/05/13 03:09 ID:???
>>465
棗慎はぶちゃっけ剣持ってないとそんなに強くない。
(剣の力により龍眼フルパワー)

最大威力の鍛針功は剣無しの時使った気を放つ技だが、
龍眼使って予知+心読み+周囲の情報収集能力を合わせて
相手を翻弄して剣で切り刻ざみまくった方が遥かに強い。
470マロン名無しさん:04/05/13 07:45 ID:???
西条の銃が決め手になった事など一度もない。
被切り払い率100%で本命は剣だよ一応。
471マロン名無しさん:04/05/13 13:14 ID:???
機関銃>剣
472マロン名無しさん:04/05/13 13:33 ID:???
>>471
ぶっちゃけ最大攻撃力がなんなのかはどうでもいいんだよ。
作中で剣が得意で主に剣使って戦ってれば無問題。
473マロン名無しさん:04/05/13 13:41 ID:???
まあ西条はどう見てもネタエントリーだから削除してもなんら問題無し。
飛影は微妙だな・・・確かに一番得意なのは剣技で剣を使わなかった戦闘の方が遥かに少ない。
黒龍波も自分で喰うことにより数十倍の力を得るために使ってるし。
474マロン名無しさん:04/05/13 15:48 ID:???
アランは大丈夫なのか?ギガデインが最強の攻撃だろ?
剣持ってるだけで呪文で活躍してるほうが多いんじゃないか?
475マロン名無しさん:04/05/13 16:54 ID:???
>>474
多くないから。
親にトドメ刺したのは剣。アルスにトドメ刺したのも剣。
アルスとの2戦目も剣で、3戦目は剣を持っていなかったから魔法ってだけ。
476マロン名無しさん:04/05/13 17:13 ID:???
>>474
ついでに、ギガデイン使えるようになったのはかなり終盤。
477マロン名無しさん:04/05/13 17:24 ID:???
じゃあだれかアランのテンプレここに書いてくれよ。
人類最強スレの攻撃力だと、呪文ばっかしか書いてないぞ。
剣に関しては切れ味と耐久力しか書いてない。
アランの剣技についてくわしくかいてくれないとただ強い剣持ってる魔法戦士にしか見えない。
478マロン名無しさん:04/05/13 17:59 ID:???
派手な技持ってないと剣士と認められないわけじゃないだろう。
少なくともここにエントリーしている剣王キラが剣技で圧倒されている。
さらに言えば使えなかったのに使えるようになっていた上、「くらい」よわばりされたギガデインより
回想修行シーン+外伝つきで習得したロトの剣技の方がイメージ的に上だと思う。
479マロン名無しさん:04/05/13 18:03 ID:???
だからそのイメージを具体的にテンプレにでも書いてくれないかって477は言ってるんだと思われ
480マロン名無しさん:04/05/13 18:04 ID:???
いやだからそのロトの剣技ってのはどんなのか教えてくれといってるんだって。
剣王キラが圧倒されたのは装備と基本体力の差じゃないのか?
んで後聞きたいんだがここのルールでやった場合アランの場合呪文連打が主な戦法じゃないのか?
481マロン名無しさん:04/05/13 18:19 ID:???
>>480
地味な純粋剣技。盾でガードしつつ剣で突いたり払ったり、時折足払いも混ぜてみたり。
基礎体力の差じゃないのかとか言い出したらきりないだろ。ロトの剣術だから強いって描写なんだよ。
それに相手が射程内に来てくれるなら剣も使うよ。開始距離1mいざ尋常に勝負なら剣も生きるさ。
482マロン名無しさん:04/05/13 18:38 ID:???
それだとバスタードのネイとかも剣士でいいのか?
確か何かの流派を極めてたはずだ、戦法は呪文連打になりそうだが。
483マロン名無しさん:04/05/13 18:39 ID:???
何故
>それだと
なのだ。
484マロン名無しさん:04/05/13 18:45 ID:???
似たようなもんジャン
485マロン名無しさん:04/05/13 18:55 ID:???
似たようなもんかどうか、誰かテンプレちゃんと書け。
このスレ見ても判断材料さえねえよ。
486マロン名無しさん:04/05/13 18:55 ID:???
いいんじゃない?
あと、ここでの戦法が呪文連打になる事自体は関係ない。
作中での扱いが大事。
487マロン名無しさん:04/05/13 19:44 ID:???
482の意味が解らない
488マロン名無しさん:04/05/13 20:14 ID:???
>>487
482の「それ」=481の「相手が射程内に来てくれるなら剣も使うよ。開始距離1mいざ尋常に勝負なら剣も生きるさ」
じゃないのかな?

・ネイは魔法も剣(破裏拳流剣法)も使うが、魔法の方が破壊力が上。
・でも「開始距離1mいざ尋常に勝負」なら剣の方を使うだろう。
・だからネイを剣士として参戦させてもよいのか?

って意味だと思う。
489マロン名無しさん:04/05/13 20:37 ID:???
【作品名】幽遊白書
【名前】桑原和真
【属性(流派)】不良
【攻撃力】霊剣 木刀をたたき折る、妖獣の体を貫く。
      剣よのびろ 霊剣がかなりの長さまで伸びる、まげて縛ることも可能。
      霊剣二刀流 両手に霊剣、それぞれ伸ばせる。
      霊剣を手裏剣状にして飛ばす。妖怪をばらばらにするぐらいの威力。
      次元刀 次元を切り裂く。結界も切れる。次元を切って離れた場所に移動することができる。
【防御力】落合流首位打者剣 飛んでくる火の玉を打ち返す。
      妖怪を三人同時に倒した触手が肌でとまって刺さらない。並外れた回復力で傷がどんどんふさがる。
【素早さ】数人による銃の連射を余裕でよける。一秒もかからずに見張りを倒してその服に着替える。
【特殊能力】霊感 危険を察知してさけることができる。
【長所】じゃんけん無敗
【短所】殴りやすそう

流れを無視して桑原を
490マロン名無しさん:04/05/13 20:43 ID:???
>>489
(*^ー゚)bグッジョブ
なんとなくポチあたりとの勝負が面白そう
491マロン名無しさん:04/05/13 20:45 ID:???
次元刀で敵の防御力を無視して攻撃できるのは強いな
492マロン名無しさん:04/05/13 20:47 ID:???
次元刀って最初に使ったとき数m程度ではあるけど遠距離攻撃してたよな
493マロン名無しさん:04/05/13 21:09 ID:???
【作品名】 魔法先生ネギま!
【名前】 桜咲刹那
【属性】 女子中学生、神鳴流剣士見習い、烏族ハーフ
【攻撃力】 翼有Verで、超人級の格闘が出来る素人が手間取った式神を二体まとめて瞬殺。
     人間時に同級生一人抱えながら十数メートルジャンプする筋力がある。
  『斬岩剣』:気を込めた斬撃。岩をバターのように真っ二つにした描写あり。
  『斬空閃』:螺旋状に衝撃波を飛ばす。水中で使用して電車のドアを吹き飛ばした。射程30m。
  『百花繚乱』:直線的な衝撃波で人間を数十m弾き飛ばす。射程5m。
  『百烈桜華斬』:無数の斬撃で間合内の敵を一掃する。
  『雷鳴剣』:雷をまとわせた斬撃。(別作品内では威力最高レベルの大味な技)
【防御力】 「気」の力で頑丈になってるハズ。弩砲並みの矢が直撃すると致命傷か?
【素早さ】 人外級。棒手裏剣を背中越しに5本まとめて片手でキャッチ。
     背中の翼により高速(おそらく100Kmほど)で空を飛ぶ。
【特殊能力】 陰陽術:破壊された結界の再構成や人の分身を造るなど色々。
【備考】 翼を出すと能力が上がるはずだが、その時の描写は極少し。

アンデルセンの射程外から斬空閃が届くか、空を飛んだり瞬間移動するザギとは、
斬空閃程度では通用しないガッツに勝てるかは微妙だが、それを破ればポルナレフ
あたりまでいけるか?
494マロン名無しさん:04/05/13 21:35 ID:???
次元刀って仙水に効いてなかった気がするんだが?
防御力無視の類の武器じゃないかと
495マロン名無しさん:04/05/13 21:42 ID:???
>>494
仙水に攻撃した描写は無いぞ。
496マロン名無しさん:04/05/13 21:43 ID:???
効いてないってのは当たってて効いてない(切れない?)描写ありってこと?
497マロン名無しさん:04/05/13 21:49 ID:???
あれギリギリで当たってなくない?<次元刀
498マロン名無しさん:04/05/13 21:54 ID:???
KYOのテンプレ書こうとしたが、いきなり挫折した
インフレだけはしてるけど描写がそれに追い付いていないから
強さがかなり解りにくい
DBや星矢のテンプレに苦労している人の気持ちがよく解った
499甜菜:04/05/13 22:16 ID:???
【作品名】「仙木の果実」「塊根の花」「宵闇幻燈草紙」
【名前】アーノルド・ラスキン
【属性】魔法使い (表向きの職業は開業医)
【攻撃力】・刀の召喚:戦闘時に召喚して使用する日本刀。召喚所要時間は瞬時。召喚後、一撃目は居合いで
      斬りつけ、二撃目以降は普通に剣を振るう。剣の腕前は武道の達人クラス。半魚人の硬い鱗でも
      バターのように切り裂くことができる。
     ・剣の召喚:名刀の予備として召喚する西洋風の大剣。切れ味は日本刀に劣るようだが、敵の腕を
      容易に両断できる。召喚所要時間は瞬時。対アンデッド戦時には刀身を銀メッキにして召喚する。
     ・縦剣召喚:刃渡り10m程度の巨大な西洋風大剣を一瞬だけ召喚する。敵の足元から天を突くかの
      如く出現し、戦車を大破させる威力がある。召喚所要時間は瞬時。召喚可能距離は20mぐらい。
     ・剣腕召喚:刃渡り10m程度の巨大な西洋風大剣と、それを握った巨人の右腕を召喚する。ラスキン
      の右腕に重なるように一瞬だけ実体化し、敵を横薙ぎに3回切り裂く。召喚所要時間は一瞬。
     ・偶神召喚:身長十数m女神「偶神クスィ=アンバー」を召喚する。召喚所要時間は10秒ぐらい。
      召喚後は女神の左肩に乗って戦闘を行う。女神は8本の腕と4本の剣を持っており、同サイズの戦闘
      ロボットや魔物と互角の白兵戦を行うことができる。
     ・抜刀四連:「偶神クスィ=アンバー」の必殺技。8本の腕と4本の剣で行う抜刀術。巨大ロボットの装甲
      を切り裂いたり、貴族の大邸宅を一撃で瓦礫の山に変えたりできる。
     ・偶神召喚(簡易):「偶神クスィ=アンバー」を一瞬だけ召喚し、抜刀四連を行う。召喚所要時間は瞬時。
【防御力】・肉体は鍛えてある人間レベル。
      ・白兵戦時、日本刀で捌ききれない攻撃は、2本目の剣(西洋風大剣)を召喚して盾代わりとする。
【素早さ】武道の達人レベル
【特殊能力】他人にプレゼントした腕輪を通して、遠隔透視や瞬間移動ができる。
【長所】ほぼ全ての召喚魔法が瞬時に行える。
【短所】正義と情熱の人であり、すぐ事件に首を突っ込む。
500499:04/05/13 22:18 ID:???
魔法使いスレにあったのを拾ってみた。「魔法で剣を使う」、う〜ん微妙?
501マロン名無しさん:04/05/13 22:56 ID:???
【作品名】轟世剣ダイ・ソード
【名前】百地王太(ももちおうた)
【属性】魔法剣士。魔剣ダイソードの友。異世界漂流中の中学1年生。

【攻撃力】
・炎の魔法:半径10m程度を焼き払う王太の魔法。呪文不要。
・雷の魔法:掌中に小型の雷を発生させて敵を殴る王太の魔法。呪文不要。
・魔剣召喚:全長30mの巨大魔剣ダイソードを召喚する。正式な召喚呪文も存在する
      が、緊急時は「ダイソード!」と叫ぶだけで召喚可能。召喚後のダイソードは
      内部に王太を収納した後、身長20mの巨人に変形する。ダイソードは王太
      のイメージ通りに動き、戦況に応じて巨大剣・巨人・飛竜の3形態に変形する。
・魔剣蹴り:ダイソードの脚部は巨大剣の刃部分であり、王太がサッカーの技を応用
      して蹴る動作をイメージすることで、敵を両断することができる。作中では直径
      30mぐらいの不定形生物を、中枢ごとオーバーヘッドキックで一刀両断した。
・魔剣操作:30mの巨大剣に変形したダイソードで敵を切り裂く最大攻撃。巨大化した自分
      がダイソードを振り回している姿をイメージすることで発動する。実体の無い物でも
      切り裂くことが可能であり、神の精神体を、仮の肉体(全長100mほど)ごと一刀両
      断した実績あり。
・炎の雨 :ダイソードの眼から出るレーザー光線みたいな炎の魔法。
・空気の槌:ダイソードが竜巻を起して相手を吹き飛ばす魔法。火山の噴火を吹き飛ばした。

【防御力】人なみ。作中、王太自身が防御魔法を使った描写なし。
     ダイソードの体内に居る間は、島を沈めるほどの暴風に耐えられる。
【素早さ】人なみをやや上回るぐらい。サッカー好きの少年程度。
     王太自身の魔法で瞬間移動することが可能。
     ダイソードが飛竜形態に変形すれば、飛行することが可能。
【特殊能力】魔力の流れを魂で見ることができる。

【長所】いつでもどこからでもダイソードを召喚できる。
【短所】マナ(魔法元素)が濃い世界でないと魔法を使えない。
502マロン名無しさん:04/05/13 23:04 ID:???
ずいぶん新規参戦キャラが多いな
503マロン名無しさん:04/05/13 23:12 ID:???
おおなんか一気に進んでてビビッタ(´Д`;三;´Д`)
まあルールとしては今まで通り作中で剣が得意なのかどうかって感じで判断。

現在新規参戦中
>>385西条輝彦 ネタテンプレだが一応残しておいてやると黒川さん=西条って感じでどうだろ?
           
>>226更級 遊風稜 なんか追加されてなかったみたい…ごめんなさいm(_ _)m
             相当強いが接近戦主体だからポルに不利だが移動速度のM5.6を考えれば
             ヨルン>遊風稜>ショウ

>>422トランクス かなり素早いけどヨルンに切られてアボンだから
           ヨルン>トランクス>遊風稜>ショウで確定かな。

>>489桑原和真 次元刀で攻撃や移動(どこでもドアじゃないと言ってるが実質同じ)がスゴイので
           犬飼ポチ=桑原>倉間ユウキ≧柏葉徹 この辺か?

>>493桜咲刹那 うーむ難しいのう…ガッツ≧ザギ>狂四郎=アンデルセン やっぱ周辺かね。
          もしくは倉間ユウキとの空中対決もあり得るな。

>>499アーノルド・ラスキン 戦法を教えてくれ。俺ではどれが最強コンボか判断つかねぇ・・・
504マロン名無しさん:04/05/13 23:17 ID:???
>>501
懐かしいのう〜
こいつも魔法使いスレの過去ログからかな・・・

魔法撃って→魔剣召喚って感じだとラグがあるから少し弱いな。
素早さも一般人より少し上だと大文字あざみに即接近→音速剣でバッサリが確定なんでイタイ。
雪代縁>棗慎>大文字あざみ>百地王太 だと思われ。

そう言えば戦闘開始距離って今のところまだ30mだよな?
505マロン名無しさん:04/05/13 23:25 ID:???
>>503
> >>499アーノルド・ラスキン 戦法を教えてくれ。俺ではどれが最強コンボか判断つかねぇ・・・

30mで戦闘開始なら、偶神召喚(10秒)→偶神の左肩に搭乗(数秒?)→抜刀四連かなあ?
身長十数m+刀身長10mの偶神にとっては、30mの距離は、一足一刀の間合いだと思う。
・・・って、召喚中に遠距離攻撃系のキャラにやられそうだな。

もう少し開始距離が短ければ、縦剣(射程20m・瞬時)で先制攻撃→回避して突っ込んで来たら
偶神の簡易召喚(瞬時)で迎撃という戦法になるんだが。
506マロン名無しさん:04/05/13 23:38 ID:???
>>501,504
本棚の奥に眠っていた単行本読み返したら、数秒じっと集中するだけで
結界が張ってある城の、中央に位置する100mありそうな塔の頂上から
城の最深部まで瞬間移動できるので、まずはそれで逃げればよろしい。
507506:04/05/13 23:49 ID:???
しまった、テンプレ読んでみたらあざみの間合いやたら長い。やっぱ駄目か。
508マロン名無しさん:04/05/13 23:53 ID:???
>>507
一足(絶対一秒以下)で16mだから数秒はモタネェよなぁ…
人類スレのスペシク先生もそれでやられちゃったし。
509マロン名無しさん:04/05/13 23:53 ID:???
>>498
連載中のインフレ進行漫画はもう最終回まで待った方がいいと思う、せっかく作ったテンプレが次週には無駄になるかもしれんし

ただKYOの場合は最終回になっても、初期連載時用のテンプレとそう変わらんものになるかもしれんが・・・
510マロン名無しさん:04/05/14 00:03 ID:???
>>505
初手に偶神召喚(10秒)ってのがかなり痛い。
ニケに地の剣を先に召喚させられてリコ花8個あるんで致命傷を避けながらの
特攻食らって砂に還元させられてしまう。

もしくはクリードのイマジンブレードLv1に速攻切られるかもしれない・・・
511マロン名無しさん:04/05/14 00:06 ID:???
そもそも召喚してのタッグは駄目なんじゃなかったか?
遊風稜のテンプレにルール上無意味って書いてたけどこれって125の事だよな?
あと遊風稜が追加されてなかったのってそのあとで同作品のもっと剣士っぽいのが
エントリーされたからだと思う。
一作品からの複数エントリーってあり?
512マロン名無しさん:04/05/14 00:10 ID:???
既にアランとキラ、ポチと西条とかが同作品複数エントリー
513マロン名無しさん:04/05/14 00:18 ID:???
同種スレの慣行では一作品2キャラまでだね。
514マロン名無しさん:04/05/14 00:19 ID:???
>>511
魔法使いスレで1作品2キャラまでだからここもそれでいいかなぁと思います。
既に人類スレからキャラ引っ張りまくりだからそんなに数(゚听)イラネって人もいるかもですが。
515マロン名無しさん:04/05/14 00:21 ID:???
んじゃ遊風稜のテンプレもう少し改良して見るか、
と思ったけど
>神性魔法無効化:神殺しなので、神を力の源とする魔法が無効。
これって存在神・重力神であるところの遊風稜にとって天敵以外の何者でもないな……
魔法じゃなければOKか?
とりあえず作って見る。
516503:04/05/14 00:27 ID:???
>>511
ああそうだった…↓って書いてあるじゃん_| ̄|○
>上の遊風稜があまり剣士っぽくないのでこちらにチェンジ。

まあ折角テンプレ書いてもらったので両方エントリーでもいい希ガス。

確かにタッグは駄目だから
アーノルド・ラスキンの偶神召喚と抜刀四連は使用不可ですな。
517マロン名無しさん:04/05/14 00:39 ID:???
>>125のルール改正案。

・戦闘開始後に召喚できる存在(使い魔など)は、刀剣か剣士、あるいはそれに準じた存在のみ許可。

正直、王太やラスキンの参戦や能力は非情に魅力的なので、ルールを改正して
する価値はあると思う。多くの住人が両者の能力が剣士の技術とするのに違和感
がある、というなら仕方ないが。
518マロン名無しさん:04/05/14 00:48 ID:???
【作品名】神様のつくりかた。
【名前】更級 遊風稜
【属性(流派)】重力神・存在神
【攻撃力】手足に4つの刃→形的には烈火の「砕羽」が両手両足にある感じ。
      エネルギー状ではなく実体剣。
      十六の種類の違う剣を念力っぽいものでコントロール
      →これは遊風稜の周りを大小様々な十六本の剣がフヨフヨ浮いてて
      それをコントロールして遠距離から飛ばしたり近距離で切りつけたり。 
      戦車砲を受け止める相手にガンガンダメージ与えてる
【防御力】 戦闘機の20mm機関銃が通用しない、
      戦車を素手でぶち壊すパワーを持つ相手と戦闘、なおかつ勝利。
【素早さ】 移動速度M5.6 
【特殊能力】 モノの「存在の意味」を変える。
       土塊から巨大な兵士を作り出す。詳細は後述。
       精神世界へ引きずり込む
      →周囲のモノを自分の精神世界に取り込む。発動は一瞬(1,2秒ほど)
       範囲ははっきり描かれているので周囲3メートルほどだが描かれていないところで
       団地の住民を丸ごと取りこんだりしているのでもっと広い?
【長所】 高機動型
【短所】 剣を使っているが剣士っぽくない
519遊風稜続き:04/05/14 00:58 ID:???
土塊から巨大な兵士を作り出す。
→地面に手を置き「ドオン」と言う効果音と同じに召喚(生成?)完了。
見た目はエヴァンゲリオン+鎧武者と言った感じ。
装備は左手に盾、右手に剣。特殊装備で500mmバズーカ。
全長は100〜300mぐらい。
遊風稜とほぼ同等の能力を持った人間サイズの敵に攻撃を当てている(よそ見はしていたが)
のでそれなりに命中率のある攻撃は出来る。
520マロン名無しさん:04/05/14 01:39 ID:???
【作品名】銃夢 Last Order
【名前】カエルラ・サングヴィス
【属性】双剣使い。吸血鬼

【攻撃力】
・碧光双剣:2本1組の中華剣。地球光と月光という銘がある。中華剣独特の剛柔一体
 化した刀身であり、金属(戦闘サイボーグの頭蓋骨)をも切断する。
【防御力】
・碧光双剣の「しなり」と、特殊能力「脳内シミュレーション」を活かして、敵の攻撃
 を逸らしてしまう。描写上は、戦闘サイボーグの斬撃ラッシュを余裕でさばいた。
【素早さ】
・戦闘サイボーグの拳法家から「生身にしては速いほう」と言われている。
・背後数mの距離から不意討ち気味に放たれた、電磁加速パンチ(音速以上)を
 ギリギリで回避できる。
【特殊能力】
・ヴァンパイア・アイ:敵の神経パルスの流れを見る能力。相手の攻撃タイミング・
 攻撃手段・攻撃角度などを(攻撃の一瞬前ではあるが)完璧に予測することができ
 る。自分よりも3倍速く動ける戦闘サイボーグの連続技(拳法技)を余裕で防げる。
・700年の戦闘経験:不老不死の吸血鬼であるため、膨大な戦闘経験を持つ。作中
 世界に存在する武術や格闘技に関しては、各流派の秘伝技の性質まで知っている。
・脳内シミュレーション:「ヴァンパイア・アイ」と「700年の戦闘経験」を活用して行われ
 る、神業の域の「先読み」能力。周囲の環境・相手の力量・相手の性格を把握し、
 百手先まで相手の行動を予想することができる。
・八断死門陣:「脳内シミュレーション」を活用して行われる必勝戦術。敵の心理や攻撃や
 防御のパターンを逆用し、相手を絶体絶命の窮地に追い込む術。「いかなる達人で
 あっても逃れるすべはない」と作中で名言されている。描写としては十数回切り結んだ
 戦闘サイボーグが、ハッと気づいた瞬間には不利な地形に追い込まれ、なすすべもなく
 頭を斬り落とされた。

【長所】戦闘経験が700年以下の敵は、よほどの戦力差がない限り勝てない。
【短所】さすがに長射程広域殲滅系の攻撃を行う奴には勝てないと思われ。
【戦法】八断死門陣で敵を追い詰め、碧光双剣で斬り捨てる。
521マロン名無しさん:04/05/14 01:56 ID:???
>>518>>519
テンプレ修正乙です〜
でも位置はヨルン(瞬間移動+予知の壁)>トランクス>遊風稜(マッハ5以上の壁)>ショウ
って感じにになるっぽいですね。

>>520
なんか最近新規参戦者が軒並み増えておおわらわな感じ。

ガチの切りあいは相当強いタイプですな。
アヌビス神によって700年の戦闘経験が「覚えられて」しまう点がかなり痛い。
さらにアヌビス神二刀流のチャリオッツにはヴァンパイア・アイは無効なので
ポル>カエルラ>(700年の壁)>ポチ
といったところか。
522マロン名無しさん:04/05/14 02:36 ID:???
ポチの野性+嗅覚を舐めるなと言ってみる。
事務所の結界が役に立たず、髪の毛を斬っただけでも霊力を大量に吸収、
直接触れられていない冥子も召喚技を斬られただけで病院送り。
国内トップクラスのGS×6人+1体をもって「ルールのわからない戦いはできない」と逃走させ
(マリアの超精密コンピューターでも予測できない攻撃、熟練のGSが動きを見ることすら不可)
2、3発の銃弾なら平気で切り払える横島が8振り中1振りしか対応できない。
バイクでの逃走経路も嗅覚で完全把握し、霊波刀以外の武器では
攻撃を防ぐ事すらできないとの結論を出させた(美神を戦力外にした)ポチは甘くないぞ、と。
523マロン名無しさん:04/05/14 02:46 ID:???
>>522
作中でどんなに強くてもテンプレに反映されなければ評価されないのが最強スレの常。
テンプレ改正するなり、上のキャラに勝てる理由を作中描写から持ってくるなりしないと意味無いぞ。
524マロン名無しさん:04/05/14 02:54 ID:???
>>523
武器に当たればバッサリ、かすり傷でもつければ大幅弱体化、
身体能力もポチが圧倒的に上、これだけで十分勝てないか?
525マロン名無しさん:04/05/14 03:19 ID:???
>>524
そうか?
カエルラだって音速攻撃を避けてるんだし、攻撃力も金属を切っている。
少なくとも身体能力が圧倒的に上というほどの差には見えないが。
ヴァンパイア・アイ&戦闘経験もあるし、「これだけで充分勝てる」ようなキャラじゃないよ。

とりあえず、順位に異議があるならきちんと両者の能力をテンプレから把握した上で、
「戦ったらこういう理由でこういう結果になって、こいつの勝ちなんじゃないだろうか」ってのをきちんと書こう。
>>522みたいな書きかたしても考察のしようが無いよ。
526マロン名無しさん:04/05/14 03:48 ID:???
カエルラ:音速攻撃を回避、自身の3倍速拳法や斬撃ラッシュを捌ける。
ポチ:機関銃の銃弾を全弾斬り落とす。銃弾切り払い剣士×8の速度。

八断死門陣の性能描写は戦闘サイボーグハッの詳細と他に描写があれば欲しいが
下手すると初手の機関銃弾切り、銃弾切り払い剣士×8の連続切りで勝負がつく。

脳内シミュレーションの詳細が分からないので主観だが、妖刀のエネルギー吸収や圧倒的切れ味等は計算不能ではないのかとも思う。
神経パルスなんかと関係無い要素だし、受けられそうだと判断すれば受けてしまったり、かすり傷ですむなら勝負してしまうのではないかと。

最後にカエルラの先制の可能性だが、家を粉々にして余りあるダイナマイトを至近距離で受けて無傷のポチに
防御力不明の金属分断レベルの碧光双剣で即死を狙うのは困難だと推測する。
527マロン名無しさん:04/05/14 04:02 ID:???
>銃弾切り払い剣士×8の速度。
単純にこうできる描写だったの?
528マロン名無しさん:04/05/14 04:04 ID:???
霊力吸収って汎用的なもんなの?あと碧光双剣で
切った戦闘サイボーグとやらの防御力がわかる描写は?
銃弾くらって平気とか、世界をある程度超えて、
比較材料になりそうなやつね。知ってる人いたら。
529マロン名無しさん:04/05/14 04:16 ID:???
>>527
単純にこうできる描写。
剣を受けている状態のまま突然拳銃で撃たれたのを伏せて回避、その後の連射も切り払った横島が
8振り中1振りしか受け止められていない。
>>528
汎用的。美神世界では超人的体力も超能力も魔力も全部霊力。
530マロン名無しさん:04/05/14 04:29 ID:???
ちなみに霊力0=魂が消失する完全な死
終盤横島が死にかけ、ルシオラが死亡している。
531マロン名無しさん:04/05/14 04:30 ID:???
>>529
えーと、そういうんじゃ八倍速とか、ようわからんので聞いてるんだけど。
八分の一の速度のヤツに一振りも当てられない剣技ってことじゃあるまいし。
532マロン名無しさん:04/05/14 04:31 ID:???
逆だった。
533マロン名無しさん:04/05/14 04:43 ID:???
なんつーか犬族の偉い人が出てきてその人が8振り中7振り防いだ。
全部は防げまいって所で横島が出てきて最後の1振りをガード。
横島1:偉い人7の分担で互角─ と言ったいいが遊ばれた上敗れかける。
その瞬間神降ろしを完了した犬娘が援軍にきて、直後にポチ狼王化。
狼王化したポチvs狩の女神化した犬娘の決戦に。
534マロン名無しさん:04/05/14 05:32 ID:???
×8できるような場面ではないようですね
というかあまり横島を基準にできるような事
でさえないのでは?
535マロン名無しさん:04/05/14 06:08 ID:???
とりあえず奇襲音速回避とか、銃弾切り払いとかでは
8振り分の1振りの差すら埋められないのが描写されている。
536マロン名無しさん:04/05/14 06:30 ID:???
700年か・・・
そんだけ長生きしてる可能性がある参加者は玉界真人とザギくらいかな?
結構、大きい壁が出来たものだ
537マロン名無しさん:04/05/14 06:32 ID:???
補足するとポチの剣は8振りワンセットの繰り返し。
その内7振りを防げるのが偉い人。横島は1振り分の補填。
538マロン名無しさん:04/05/14 07:47 ID:???
つーか何か、ポルナレフの実力高く見過ぎじゃないか?

>>139
>ポルナレフは通る道が分かってるとはいえ光になって移動するハングドマンを切ってる。
>光速以下の攻撃なら全て捌けるんじゃないかな?
ンなこといったって、現実世界でもタイミングや軌道が読めれば銃弾をかわすことは訓練
次第で不可能じゃないが、だからといってプロボクサーが放つ速さ30〜40kmのジャブを
さばけるようになるわけじゃあるまいし。
539マロン名無しさん:04/05/14 07:51 ID:???
アヌビス神を持ってるから
540マロン名無しさん:04/05/14 09:51 ID:???
【作品名】魁!!男塾
【名前】剣桃太郎
【属性(流派)】男塾一号生(後にニ号生)筆頭、男塾総代、男塾チーム大将 剣術・拳法 その他あらゆる武芸に精通etc…
【攻撃力】相手の刀や黒銅鋼で固めた鎧、鉄球を気合を入れる事で斬れる。空手、二刀流もできる。
氣功闘法硬布拳砕功:氣を布で出来たハチマキに注入して剣の代わりに使う。風圧だけで離れた所にある岩の壁を破壊できる邪鬼の拳を切り裂いた。
翔穹操弾:長さ五ミリほどの銀製の礫を打ち込むことによって人体の筋肉組織の結節を刺激し、その腱反射で相手の五体を自由自在に操った。相手が弾を弾き返す角度、床に当って跳ね返る角度を計算して打つ事も可能な相手より上手に体得している。
王虎寺超秘奥義暹気虎魂:氣を刀身に集中し、虎の形をした衝撃波として繰り出す。短時間に連続して撃つことは不可能。
【防御力】銃弾を弾ける赤石の太刀筋を見切ってかわす。残像が十人くらいできるフットワークを持つボクサーの0.7秒で卵五個を破壊するパンチを聴覚だけでかわす。熊を一撃で感電死させる雷撃に三回耐える。
無限一刀流心眼剣:ハチマキで目隠しする事で、薄い氷の皮膜が割れる音を聞いて相手の攻撃を察知したりする。
氣功闘法堅砦体功:胸板に氣を集中させ一瞬鉄板と化す。邪鬼の真空殲風衝が直撃しても無傷。
【素早さ】秘承鶴錘剣:元は足場の悪さを克服する秘策。刀身を地面に突き立てその上に乗り、滑る様に移動する。敵の息をもつかせぬ攻撃を完全に見きりかわせる。攻撃も出来る。
【特殊能力】男塾魂
【長所】根性があり、富士山の頂上まで鉄球を押し上げたり、200kgの重りを持った状態で、神経をえぐられる拷問に耐える。ピンチの時に機転が利く。
【短所】攻撃力が低い。氣の容量が少ない。刀はマントでからめてひじ打ちするだけで折れる。
541マロン名無しさん:04/05/14 12:01 ID:???

542マロン名無しさん:04/05/14 13:33 ID:???
>>538
カエルラVSアヌビス神二刀流チャリオッツ

カエルラ→チャリオッツが見えない(アヌビスの刀は見える)ので「ヴァンパイア・アイ」無効。
アヌビス神が操ってるポルナレフの神経パルスを解析しても何も分からんだろう…
アヌビス神により一度受けた攻撃や防御手段は「覚えられる」。
一撃目を受け止められても2撃目はそれを上回る速度&パワーの斬撃がくるので
「八断死門陣」は余り意味を成さない。
ポルナレフ>カエルラ はほぼ確定だと思う。


カエルラVSポチ
現在激しく検討中

カエルラの生身の硬さや脳内シミュレーションに関する
詳細が出ないとなんとも言えない感じ。
初撃に武器をバッサリやられるとさすがのカエルラもヤバイので
現状は
ポチ≧カエルラ な感じだと思われ。

543マロン名無しさん:04/05/14 17:22 ID:???
>>488
でもネイは明確に剣士として設定されてるし
剣技でも雷神王彗星斬のような強力なものも見せてるので、充分強い。

また上の剣技よりも強そうな魔法と言う意味でネイが作中で使った魔法はおそらく三つだけど。
七鍵守護神・・・未完成、また月の満ち欠けによって使用制限される。
天地爆裂・・・・・雷神剣の力なくしては使えない、剣を使っているので剣技と言えなくもないかも。
轟雷・・・・・・・・・未完成、威力も完全でなく逆にネイの手の毛細血管が破裂してしまった。

と言うように作中でさりげなくネイは魔法使いではないと言う辺りを強調されているように思う。
実際魔法使いであるDSは上の三つとも完全に扱っている。
ネイは充分参戦資格ありだと思う。
544改訂版:04/05/14 17:53 ID:???
【作品名】銃夢 Last Order
【名前】カエルラ・サングウィス
【属性】双剣使い。中国拳法使い。吸血鬼

【攻撃力】
・碧光双剣(地球光&月光):2本1組の中華剣。中華剣独特の剛柔一体化した刀身
 であり、柔軟でありながら金属(戦闘サイボーグの頭蓋骨。正確な強度は不明)をも
 切断する威力を持つ。
・裡門肘頂:八極拳の肘打ち。戦闘サイボーグにクリーンヒットした際は、数秒間全身
 の神経系に痺れが走って、数m後方に吹き飛ばされた。
・関節技:苦痛によって行動を制止するのではなく、構造上、関節が可動しない位置に
 腕をロックする技なので、(苦痛を無視できる)戦闘サイボーグにも有効。
・手裏剣:片腕を前に伸ばすだけで、袖から数十本の中華手裏剣を同時に飛ばす。岩な
 どに突き刺さる威力があるが、1回しか出せない。射程距離は10mぐらい。

【防御力】
・碧光双剣の「しなり」と、特殊能力「脳内シミュレーション」を活かして、敵の攻撃
 を逸らしてしまう。描写上、戦闘サイボーグのダマスカス鋼の刀による斬撃ラッシュ
 を余裕でさばいた。(ダマスカス刀の一撃は、ライフル銃が効かない重サイボーグの
 装甲を切り裂いた実績がある)
・敵の単発技は、特殊能力「ヴァンパイア・アイ」を活かして、攻撃自体を発生前に潰す
 (不発にする)。

【素早さ】
・不意討ち(特殊能力を使用していない状態)で背後数mの距離からで放たれた電磁加
 速パンチ(音速以上)をギリギリで回避できた。(数mのジャンプによる回避)
・まばたき程度の間に、6mぐらいの距離を一歩で詰めることができる。同じぐらいの
 間合いなら相手の眼に映らない速さで背後に回りこむこともできる。
・剣による刺突:戦闘サイボーグの拳法家いわく「生身にしては速いほう」。
545改訂版:04/05/14 17:57 ID:???
【特殊能力】
・ヴァンパイア・アイ:敵の神経パルスの流れを見て、攻撃の機兆(きざし)を知覚する
 能力。運動神経の神経パルスが筋肉に伝わり、その筋肉が動き出すより先に、
 相手の攻撃タイミング・攻撃手段・攻撃角度などを100%完璧に把握することが
 できる。これによって自分よりも素早い敵の攻撃も余裕で対処することができる。
 描写上は自分よりも3倍速く動ける戦闘サイボーグの連続技(拳法技・両肘に刀あ
 り)を余裕で防げた。また同じサイボーグの単発技ならば、相手の攻撃の出鼻を押
 さえて、不発にすることができる(=数mの間合いでパンチ動作が始まった瞬間に、
 背後に回りこんで関節技をかけることができた)。
・700年の戦闘経験:不老不死の吸血鬼であるため、膨大な戦闘経験を持つ。作中
 世界に存在する武術に関しては、マイナー流派の秘伝技まで知っている。
・脳内シミュレーション:「ヴァンパイア・アイ」と「700年の戦闘経験」を活用して行われ
 る、神業の域の「先読み」能力。周囲の環境・相手の力量・相手の性格を把握し、
 百手先まで相手の行動を予想することができる。「三歩進んで跳ぶ」「左へ六歩」など
 のモノローグ描写あり。
・八断死門陣:「脳内シミュレーション」を活用して行われる必勝戦術。敵の攻撃や防御
 のパターンを逆用し、相手を絶体絶命の窮地に追い込む術。「いかなる達人であって
 も逃れるすべはない」と作中で名言されている。描写としては十数回切り結んだ戦闘
 サイボーグが、ハッと気づいた瞬間には不利な地形に追い込まれ、なすすべもなく頭
 を斬り落とされた。
・念を見る:幽体離脱によって肉体から抜け出た「意識(霊体)」、もしくは肉体か
 ら放射された「気の塊(形状は本人と同じ)」のようなものを見ることが出来る。
 「ヴァンパイア・アイ」の一環かもしれないが、詳細不明。相手が意図的に行った
 幽体離脱ならば、念(虚像)であると見切ることができる。
・鬼剣:相手が念(虚像)を飛ばして行ったフェイントを相殺する技。カイエラ自身
 が飛ばた念が、相手の念を斬り捨てる。
546改訂版:04/05/14 18:01 ID:???
【長所】戦闘経験が700年以下の敵は、よほどの戦力差がない限り勝てない。
【短所】射程10m以上、攻撃幅数m以上の攻撃を行う奴には勝てないと思われ。

【戦法】・間合いが6m以下ならば八断死門陣で敵を追い詰め、碧光双剣で切り捨てる
     ・敵が6m以上10m以下の間合で攻撃を仕掛けてくる時は、手裏剣で牽制して
     間合いを詰め、以下、八断死門陣→碧光双剣。
547マロン名無しさん:04/05/14 18:24 ID:???
>>542
>カエルラVSアヌビス神二刀流チャリオッツ

カエルラには「念を見る(幽体離脱した意識を見る)」能力があるので、スタンド像は
何とか見えると思う。
問題は「鬼剣」でスタンド像にダメージを与えらえるかどうかだが、正直分からん。

チャルオッツが見えれば、それが念(虚像)であるということをカルエラは理解できる。
ただし、物理的な破壊力を持つ念(虚像)だということまでは理解の外だが。

相手が念(虚像)であれば、カルエラは「鬼剣」を出す。
「鬼剣」が出れば、スタンド使い(または意志を持つスタンド)は、カエルラのことを
スタンド使いだと誤認し、迂闊に攻撃してくることはないと思われ。

となればカルエラは「鬼剣」で牽制しつつ、間合いを詰めて本体だけを攻撃するはず。
チャリオッツの射程距離(本体⇔スタンドの距離)は数m以下だと思うので、カルエラなら
一瞬で詰めて攻撃できる。
防御が間に合えば、カルエラの攻撃を覚えるので、ポルナレフの勝利確定。
防御が間に合わなければ、カルエラの勝利確定。
548マロン名無しさん:04/05/14 18:47 ID:???
>>542
>カエルラVSポチ

ポチの攻撃が速いのは、剣を振る速度(腕を動かす速度)によるものなのだろうか?
それとも、思考速度の速さもプラスされた、総合的な速さなのだろうか?

 1:ポチが敵の存在を認識する。(目で見て、それを脳が認識する)
 2:ポチが妖刀で攻撃しようと意志する。(脳で攻撃命令の神経パルスが発生する)
 3:その意志(攻撃命令)が脳→脊髄→運動神経と伝わる
 4:筋肉が動き始める(腕が動き始め、剣が移動を開始する)
 5:剣が移動中。
 6:剣が敵に命中する。

カエルラのヴァンパイア・アイは、2〜3の段階で、敵の攻撃の対処法を見つける能力だ。
4〜6がどんなに速くても、1〜3が突出しているという描写や設定が無ければ、カエルラの
早さには適わないと思うのだが。
549マロン名無しさん:04/05/14 19:08 ID:???
江戸時代からエントリーしてみる

【作品名】子連れ狼
【名前】拝 一刀
【属性(流派)】浪人・刺客(水鴨流)
【攻撃力】
一対多を想定した戦場剣術、水鴨流の達人
愛用している胴太貫で幾人もの柳生の追っ手を斬ってきた
剣術の腕は(子連れ狼世界で)1,2を争う技量の持ち主、そんじょそこらの達人(時代劇レベル)数人がかりでも歯が立たない
『乳母車』:ガトリング砲仕込み、剣客数十人を一瞬で皆殺しにした
【防御力】少し鍛えた普通のおっさん程度
不意うちには滅法強い、白刃取りが得意
【素早さ】時代劇レベル
【特殊能力】特に無し
【長所】卑怯な事やっても、「我ら親子、冥府魔道を往く者なり」と動じない精神力
【短所】父親の愛情に飢えてます
【備考】「大五郎〜」「ちゃーん」
550マロン名無しさん:04/05/14 19:32 ID:???
>>547
>スタンド使いだと誤認し、迂闊に攻撃してくることはないと思われ。

ちょっと希望的観測すぎやしないか?
アヌビス神はとにかくガンガン全力でいくタイプ。

>間合いを詰めて本体だけを攻撃する

どうにかこうにか光速にも反応できるチャリオッツと
スタープラチナをも超えたアヌビス神をやり過ごして
ポルナレフに攻撃すんのはさすがに無理だろ。

それと鬼剣での牽制で先制攻撃が取れる前提というのは納得しかねる。
551マロン名無しさん:04/05/14 19:42 ID:???
【作品名】 GS美神
【名前】 犬飼ポチ
【属性(流派)】 武士
【攻撃力】
強化セラミックの装甲や冥子の式神十二神将、
急角度の大気圏突破に耐えられる超合金などを豆腐のように斬れる。
【防御力】 家一つ粉々にするダイナマイトで無傷。
霊剣や銀製品に弱いため霊波刀や銀の矢で小ダメージを受けている。
【素早さ】
フルオート連射の銃弾をすべて斬り落とし、発射中の人間に一撃を加える。
冥子が十二神将を呼び出したときは出現の瞬間に全員斬り倒す。
世界中の化け物を相手にしてきたGS一行の誰にも太刀筋が見えない。一人は動きが見えないと発言。
背後からのバッティングボールの弾8個を切り落とすシロが一太刀も受けないうちに敗北を確信。
美神がオートバイで逃走した時もトラックを斬り捨てた上で走って先回りした。
霊剣の特性上八振りごとに一瞬の隙ができる。
攻撃を一撃も受けずにすんだ横島が奇襲で一撃を入れられ、背後から撃った美神の弓矢が直撃する。
ただし正面からなら奇襲気味の銃弾回避、その後の銃弾連発を切り払う横島が
八太刀中の一太刀分の担当すら継続困難になる。
【特殊能力】
妖刀「八房」:斬った対象のエネルギーを吸い取る犬神族の剣。
肉体はもちろん髪の毛からでもエネルギーを大量に吸い取り、
式神を斬られただけの式神使いが病院送りになる。
説明では「どんな物質でも切れるが霊波刀だけは切れない」「防げるのは霊波刀だけ」
常人の数万倍の嗅覚:一度匂いを覚えれば、相手が離れても嗅覚だけで位置を特定できる。
【長所】 小細工無用の実力。戦法は駆け寄って斬るのみ。
【短所】 香水など匂いの強いものが苦手。
552マロン名無しさん:04/05/14 19:44 ID:???
【補足】
八房は狩の女神の弓(受けた瞬間爆裂する)で折られている。
家破壊ダイナマイトで無事なので折るなら最低それ以上の火力が必要。

霊波刀が斬れないんだからスタンドも斬れないかも。
でも美神世界の住人だし、他の狼が霊を見ているのでこいつもスタンド見れるかもしれない。

1〜3の速い描写
・マシンガンの銃弾が全弾斬り落とされる
・狭い通路での手動銃の連発を斬り進む
・召喚した式神が攻撃態勢をとる前に斬られる

4〜6の速い描写
・太刀筋や動きが見えない
・横島が一太刀分の支援にすらならない
・シロが空振りの数太刀で負けを確信
553マロン名無しさん:04/05/14 19:46 ID:???
>>549
拝 一刀>赤石剛次≧雪代縁

ガトリングの力は偉大です。
以上
554マロン名無しさん:04/05/14 19:48 ID:???
>>543
俺もネイは参加資格ありだと思う。
ぶっちゃけテンプレが適当で遠距離・城破壊攻撃のみであそこにいるダイには勝てる。
テンプレよろ〜
555マロン名無しさん:04/05/14 19:49 ID:???
>>550
>それと鬼剣での牽制で先制攻撃が取れる前提というのは納得しかねる。

これは鬼剣をスタンドだと誤解した場合は、様子見をするという前提での話。
そちらの主張どおり、アヌビス神が相手のスタンドの性質に構わず、ガンガン
攻めて来るタイプの敵ならば、確かに先制攻撃はとれないだろう。

光速反応については若干異論はあるが、少なくともスタプラに反応できる以上、
アヌビス>カエルラは動かないと思う。
556マロン名無しさん:04/05/14 20:18 ID:???
読んだことないんで、今一想像できないんだけど
なんどか出てきてる光速にも云々てのは誤解生んでるような・・・。
道程わかってりゃ、極端な話そこに剣おいといても可だし。
その場面で反応速度自体を考察できそうな描写とかない?
557マロン名無しさん:04/05/14 20:35 ID:???
つか参戦者はポルナレフじゃなくて、アヌビスではないだろうか?
テンプレはポルナレフ&アヌビスだけど、ランキングに”ポルナレフ”とあると激しく違和感。

行動の意思決定を行う主導権が100%アヌビスにあるのだから、参戦者はアヌビスで良いと思う。

・アヌビス神のスタンド→剣士(参戦者)
・ジャン・ピエール・ポルナレフ→アイテム(装備品)
・シルバーチャリオッツ→召喚モンスター(アイテムの機能によって召喚)

剣形態の剣士が、人間形態のアイテムを装備しているのが、アヌビスの最強装備状態だと思う。

あとチャリオッツは、アヌビスが直接操作しているのではないと思う。
チャリオッツは、アヌビスの支配下にある、ポルナレフが操作している。
アヌビスは、ポルナレフを通して、間接的にチャリオッツを操っているに過ぎないのではなかろうか。

だから戦闘開始時はアヌビスwithポルナレフ状態で参戦、
戦闘開始後にチャリオッツ召喚→装備品(ポルナレフ)を外して、召喚モンスター(チャリオッツ)に
乗り換える→攻撃開始・・・という流れにすべきだと思う。
558マロン名無しさん:04/05/14 21:02 ID:???
【作品名】 GS美神 極楽大作戦!!
【名前】 かみそり
【属性(流派)】 霊刀
【攻撃力】
霊刀:かみそり型。相手の切り口から血を吸い、血を吸った相手に乗り換える。
霊剣ジャスティス:電柱を輪切りにできる霊剣。実体の無い相手でも切れる。
銀の銃弾:当たると痛いよ血が流れるよ。走りよってくる相手の足を狙える精密性。
サブマシンガン:なんせ銃弾連射。当たれば厳しいだろう。
【防御力】 西条ボディ:美神の霊力波一発でダウン。
【素早さ】 拳銃を撃ちながら距離を詰め、剣を振るうことができる。
一流の戦士に奇襲で圧倒できる敵を、一瞬で切れる。
【特殊能力】
ジャスティス・スタン:相手を痺れさせる霊力波。射程2〜3m。
霊刀:かすり傷でもつければ、血を吸うか霊力を吸うかの選択をできる。
霊力を吸えばかすり傷が致命傷になり血を吸えば相手を支配できる。
【長所】団体戦なら、相手の仲間や一般人になりすましゲリラ戦を狙える。
【短所】人の少ないところでは不利。

>>557
こんな感じかw
559マロン名無しさん:04/05/14 21:19 ID:???
>>557
その解釈だと、これに激しく抵触するような。
>・そのキャラが常時携帯している、あらゆるアイテムを使用可能。
560マロン名無しさん:04/05/14 21:36 ID:???
しないんじゃないか?
「アヌビス」が本体と捉えただけの話で。
561マロン名無しさん:04/05/14 21:48 ID:???
そうか? あのアヌビスwithポルナレフの状況は、倒したと思って油断した相手を
乗っ取ったワケだから、初期状態としては作品内と同じく一般人に扱わせるの
が自然だと思うんだが。

というか、何か無差別の最強スレと混同してないかこれ?
>剣形態の剣士が、人間形態のアイテムを装備しているのが、アヌビスの最強装備状態だと思う。
参戦は”最強状態”じゃなくて通常状態でだろ>>125のルールに従えば。
562557:04/05/14 22:07 ID:???
>>561
> というか、何か無差別の最強スレと混同してないかこれ?
> >剣形態の剣士が、人間形態のアイテムを装備しているのが、アヌビスの最強装備状態だと思う。
> 参戦は”最強状態”じゃなくて通常状態でだろ>>125のルールに従えば。

ん? 「最強状態」≠「最強装備状態」のつもりなんだが、何か問題があるのか?
「最強の装備品」を常時携帯しているキャラの「通常状態」を、俺は「最強装備状態」と表現したのだが。

<アヌビス神の場合>
・「最強じゃない装備品」を常時携帯している「通常状態」→アヌビスwithチャカ
・「最強装備品」を常時携帯している「通常状態」→アヌビスwithポルナレフ(チャリオッツ非召喚時)
・「最強装備品」を常時携帯している「最強状態」→アヌビスwithポルナレフ(チャリオッツとの二刀流時)

時期によって装備品が違うキャラが、「最強の装備品」を常時携帯していた時期のテンプレで参戦するのは
>>125のルールを読んだ範囲ではOKだと思うのだが・・・俺の解釈間違ってるかい?
563マロン名無しさん:04/05/14 22:11 ID:???
アヌビスの通常状態は美術館で保管されてるな…

ここは素直にブラフォードとか参戦させた方がいいかもしれん。
564マロン名無しさん:04/05/14 22:12 ID:???
>>562
それはキッパリと屁理屈だ。そんな解釈したらこのルールが存在する意味がない。
565マロン名無しさん:04/05/14 22:14 ID:???
むしろ、輝彩滑刀の流法を使うカーズはどうよ?
566マロン名無しさん:04/05/14 22:16 ID:???
>>561
ここのルールを魔法使いスレのコピペで作ってあって
順位とか参戦を判断してる奴のほとんどは人類スレの流れだと思う…

人類スレとこのスレの条件で食い違う部分がこれ

・戦闘開始距離は20m

・作中の最強状態(最強装備)で参戦
        
・戦闘開始後の召喚行為OK

こっから下は魔法使いスレの2スレ目から採用してるから問題ないと思う

・攻撃(技)の破壊力や効果範囲は設定がどうあれ実際に描写された範囲内でのみ有効とする。
・攻撃(技)の性質は言及されている設定に準拠する。 (ファンブックや設定本は無し、あくまで単行本のみ)
・防御的な能力は作中で描写された威力以上のものは防御できないとする。
・作中の性格を考慮せず、作中の描写に基づいて常に全力で相手に闘いを挑むものとする。
567マロン名無しさん:04/05/14 22:18 ID:???
>>564
すまん。どの部分が屁理屈なのか教えてくれ。

“「最強装備品」を常時携帯している「最強状態」→アヌビスwithポルナレフ(チャリオッツとの二刀流時)”の部分か?
“時期によって装備品が違うキャラが、「最強の装備品」を常時携帯していた時期のテンプレで参戦する”の部分か?
それとも全部か?

俺は557じゃないんだが、他キャラのテンプレ書くのに参考にしたい。
568564:04/05/14 22:26 ID:???
>>567
「「最強装備品」を常時携帯」の下りの、あのアヌビスwithポルナレフを”常時”と評したあたり。
あれの何処が常時やねん。条太郎&ポルナレフ戦で、油断と特性を利用して乗っ取った
だけだろう。しかもその後本体川底に沈められるし。
569マロン名無しさん:04/05/14 22:27 ID:???
>>556
まっすぐ自分に向かって光速で移動してくるスタンド(ハングドマン)を移動中に切ってる。
台詞としては↓な感じ
ポルナレフ「どこに移動するか分かればその瞬間に軌道が分かればそれを縦に裂けば、おめーも裂ける」

ポルナレフは「その瞬間に」って簡単に言ってるが光速なんだから気が付いた時には移動終わってるの普通。
それを狙って切れるってんだから亜光速の反応なきゃとても…と思ったんだがどうよ?
570マロン名無しさん:04/05/14 22:28 ID:???
>>567
ポルナレフ状態なんてごく短期間だから〜って事じゃないかな?
ああいうコロコロ装備の変わる短期間参戦キャラは扱いに困るな
戦闘中に相手を乗っ取って継戦するのを装備の変更と認めていいのか、それは通常状態なのかって所だな
で、何気に強いんじゃないかこれ

【作品名】 JOJOの奇妙な冒険
【名前】 アヌビス神のスタンド
【属性(流派)】 刀
【攻撃力】動けないので皆無。よく切れる刃
【防御力】鉄製?
【素早さ】動けない
【特殊能力】
アヌビス神のスタンドの能力。 見るととても持ってみたくなる。刀を抜くと心を乗っ取られる
人間支配状態は一度戦った相手には絶対に負けない(相手以上の攻撃力、防御力、素早さ、状況判断力を伴うようになる)
【長所】
持った相手を乗っ取れる。剣の達人なのでおk
【短所】
自分からは何もできない
571マロン名無しさん:04/05/14 22:28 ID:???
>>569
気が付いた時には移動終わってるの「が」普通。

・・・_| ̄|○
572マロン名無しさん:04/05/14 22:31 ID:???
>>569
自己申告じゃないかそれ。
573569:04/05/14 22:33 ID:???
ちなみに切ったスタンドは「子どもの目」から「ポルナレフの目」に直線(3mくらい)移動する間に切られた。
574569:04/05/14 22:35 ID:???
>>572
実際にスタンドは光速移動中に切られてダメージ食らってるってよ。
575マロン名無しさん:04/05/14 22:36 ID:???
>>567-568
俺も“時期によって装備品が違うキャラが、「最強の装備品」を常時携帯していた時期のテンプレで参戦する”はOKだと思う。
ただし、ごく短時間のレンタルは「常時」には当たらないと思う。

例えばダイを参戦させる時に、「パプニカのナイフ」装備時とかではなく「ダイの剣」装備時で参戦させるのはOKだと思う。
でも「真魔剛竜剣」装備時はNGだと思う。「真魔剛竜剣」は、ほんの短時間レンタルしていただけだ。

こうして考えるとアヌビス神が、チャカやポルナレフを「装備」していたのは、短時間すぎると思う。
「常時携帯」というならば、最低でも1日、できれば数日間以上は装備しつづけていて欲しい・・・個人的には。

・・・やっぱり、アヌビス神の参戦は取り下げた方が良いと思う。
アヌビス神を「剣士」と見なそうが、チャカやポルナレフを「剣士」と見なそうが、装備時間が短すぎる。
576マロン名無しさん:04/05/14 22:37 ID:???
>>572
自己申告って言っただけでやってない場合のことだろ。(セルの太陽系破壊とか)

ポルナレフの台詞は自分が実際やったことを仲間に説明してるだけ。
577572:04/05/14 22:38 ID:???
>>574
いや「どこに移動するか分かればその瞬間に軌道が分かればそれを縦に裂けば、おめーも裂ける」
は言葉通りに受け取れない、あくまで描写としては”光速移動中の小さい敵を斬れる”に留まるってこと。
578マロン名無しさん:04/05/14 22:41 ID:???
>>570
そのテンプレだと、これに激しく抵触するような。
>・「剣技」「剣術」「刀技」以外に、戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
> ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が、「剣技」「剣術」「刀技」であること。

「剣技」よりも、「人間支配能力」の方が得意なんじゃないのか?
579マロン名無しさん:04/05/14 22:41 ID:???
>>577
>”光速移動中の小さい敵を斬れる”

そっちの方が遥かに強いんですけど…
素のチャリオッツでもカエルラなんかめじゃないんじゃねぇの?
580マロン名無しさん:04/05/14 22:43 ID:???
【作品名】風魔の小次郎
【名前】雄皇(おず)
【属性(流派)】華悪崇(カオス)の戦士、聖剣の正統な持ち主
【攻撃力】
十字剣:剣を振ることで数十メートルくらいの巨大な十字型の地割れを起こし、敵を奈落に落とす
敵を落としたら地割れは元に戻り、相手を潰す
【防御力】おそらく一般人レベル、征嵐剣という聖剣の攻撃(嵐を起こす技?)を受けて体が四散した
【素早さ】作中では剣振ってた位しかしてない
【特殊能力】地割れを起こすと同時に、十字剣の効果で相手を問答無用で人間大の十字架に張り付けにし動きを封じる事が出来る
空を飛べたり瞬間移動が出来る超能力者でも脱出不可能だった
【長所】地割れ押し潰しで殺せる相手ならほぼ無敵
【短所】聖剣の力により常人以上の力(超能力など)を身につけてる筈だが、いかんせん描写不足
581マロン名無しさん:04/05/14 22:44 ID:???
でも素のポルポル君はスタンド使いであって剣士じゃない罠
582マロン名無しさん:04/05/14 22:47 ID:???
いしのなかにいる
583マロン名無しさん:04/05/14 22:48 ID:???
すっかりポルポルくんに話題がそれてしまったが、カエルラvsポチは、ポチ>カエルラで良いと思う。
素早さ対決だけなら、ポチ≧カエルラな気もするのだが、カエルラの攻撃力(不明強度の金属斬り)では
ポチにダメージを与えられないと思う。

もしも音速回避+数mジャンプ+百手先読みのカエルラが、ポチの斬撃を何回か回避できたとしても、
攻撃の決定打が無ければ、ポチを倒しきれないと思う。
584マロン名無しさん:04/05/14 22:53 ID:???
>>577
自己申告「軌道が分かれば光速の小さい敵も移動中に切れる」→亜光速の反応

戦闘描写「光速移動中の小さい敵を斬れる」→完全に光速に対応

この場合マジで後者を参考にすんのか?
ポルポルの話し振りから素で光速斬りができるようには見えないってのは却下?
(とても謙遜してるようには・・・)
585マロン名無しさん:04/05/14 22:58 ID:???
>>570
>ポルナレフ状態なんてごく短期間だから〜って事じゃないかな?
>ああいうコロコロ装備の変わる短期間参戦キャラは扱いに困るな

たしかにポルナレフは、短時間しか装備(?)されてなかった。
でも、あれは「常時携帯」に含めてもいいんじゃないかな〜。
ポルナレフは完全に支配下にあったわけだし、自力で支配から抜け出すことも無理っぽそうだった。
承太郎戦が無ければ(あるいは、より強い敵と戦闘が無い限りは)、支配が長時間続いたと容易に推測できる。

・・・とはいえ「常時携帯」に反対意見も出ているわけだし、俺も意見をごり押しする気はない。

無難な路線で考えるとポルナレフ(またはアヌビス)を下げた方が、良いのではないだろうか。
タルカスやブラフォードやカーズを参戦させた方が、まだ楽しく考察できそうな気がする。
586マロン名無しさん:04/05/14 23:00 ID:???
現時点のランキングはどうなってんの?
587マロン名無しさん:04/05/14 23:01 ID:???
カエルラvsポチの決着はつきそうだが
桑原vsカエルラは?
588マロン名無しさん:04/05/14 23:05 ID:???
う〜ん、格ゲー(カプコン)の1キャラにもなってる程の者がもったいない、って気もするが>アヌビスポル

>>580
地割れ押し潰しの威力が上手くイメージ出来ないのは
単に俺の想像力不足か?
どこまでのキャラなら大丈夫なのか解りにくい・・・
589572:04/05/14 23:08 ID:???
>>584
だから、斬れるからといって対応できることにならんだろ、>>538の通りに。

いや、この場合は俺の異議を唱える部分がおかしかった。議論を混乱させて済まない。

「どこに移動するか分かればその瞬間に軌道が分かればそれを縦に裂けば、おめーも裂ける」
は確かに文面通り受け取って正しい。でも、だからといって、亜高速に反応できるというのは
拡大解釈のし過ぎ。とするのが正しかった。
590マロン名無しさん:04/05/14 23:29 ID:???
暫定順位

裾野雪彦>十六夜京矢>鉄ヤイバ>飛鳥武蔵≧ヨルン(瞬間移動+予知の壁)
>トランクス>更級 遊風稜>ショウ>ダイ(大規模破壊の壁)

>アラン>榊上桃也>飛影=ガラ=カイエン
>剣王キラ≧玉鼎真人>都家弥十郎>ラッシュ(遠距離攻撃の壁)

>犬飼ポチ=桑原和真>カエルラ>倉間ユウキ≧柏葉徹>芥火ガンマ>ガッツ≧ザギ
>狂四郎=アンデルセン>拝 一刀>赤石剛次≧雪代縁>棗慎>大文字あざみ
>百地王太>ニケ>クリ−ド >ベルド>ノブナガ
>黒川さん=西条輝彦>エルナ>オーキッド

ポルナレフ→剣士じゃなくてスタンド使い?現行ルールではアヌビス神二刀流チャリオッツはNGとの意見
        さようならポルポル(というかアヌビス神)よくここまで頑張った。かn(ry

主に>>503を参考に
>385西条輝彦→ネタ同士黒川さんの隣へ移動
>422トランクス→速さと攻撃力は一人前
>489桑原和真→次元刀による防御無視攻撃と自在移動・霊剣の多様性を評価
           トグロ兄の指が刺さりもしないなど防御力も非常に高い。
>501百地王太→反応が圧倒的に足りません。無詠唱の魔法があるのでニケやクリ−ドはなんとかなると思う。
>518>>519更級 遊風稜→相当強いがトランクスの移動が速すぎるので…
>549拝 一刀 ガトリング砲は偉大である。
>583 →防御の差は勝敗に直結するので採用。
>544>>545>>546カエルラ・サングウィス 修正版
>551>>552犬飼ポチ 修正版
591マロン名無しさん:04/05/14 23:30 ID:???
現在検討中キャラ

>>493桜咲刹那

>>499アーノルド・ラスキン 

>>540剣桃太郎

>>580雄皇

その他位置変更意見、異論、反論ドンドンよろ〜
592マロン名無しさん:04/05/14 23:36 ID:???
>>589
「その瞬間」に軌道を縦に裂く方向に剣をもってくのに
何も速さでもってタイミング合わせる必要もないしな。
他を通らないのが確実なんだから。そもそもポルナレフは
あの速さに対応できなかったから、移動を限定する対策
を取ったんだし。
593マロン名無しさん:04/05/14 23:59 ID:???
ありゃ、558は完全にネタ扱い? そりゃそうか。
西条のテンプレ改正しそこねた_| ̄|○ ま、いいや。>>558を参照しつつ張る。

【作品名】 GS美神 極楽大作戦!!
【名前】 西条輝彦
【属性(流派)】 オカルトGメン
【攻撃力】 霊剣「ジャスティス」:電柱を容易く輪切りにする西洋剣。
     自動拳銃:妖怪にも効果的な銀の銃弾を発射。片手使用やフルオートも可能。
【防御力】 鍛えた人間並み。
【素早さ】 剣技は、及び腰でも銃弾を3発ぐらい切り払える相手を簡単に圧倒するほど。
     射撃の腕は、自動拳銃で走りよってくる相手の足を狙えるくらい精密。
     その他は妖怪に問題なく対処できるぐらいはあるだろう。少なくとも特殊部隊並みか。
【特殊能力】 ジャスティス・スタン:近距離で放つ霊波ショック。雑魚妖怪なら気絶。
【長所】 飛び道具持ち。攻撃力も腕前も十分。
【短所】 飛び道具の効果が少し微妙。根本的に除霊が仕事の公務員なので、こういう一対一の
     力比べ向きのキャラじゃない。


それと、>>517のルール改正案が通れば、ポルナレフ単体で参戦可になるんじゃないだろうか。
(自分ではテンプレ作る気無いが、すぐに張られそうだな何か)
594マロン名無しさん:04/05/15 00:02 ID:???
ポルナレフは、外すの惜しいよなあ。
「アヌビスwithポルナレフ」を一つのキャラクターと見なす事はできないものか。
それならもっとも得意な戦闘方法も「剣」だし。
595マロン名無しさん:04/05/15 00:24 ID:???
最強スレ系でここまでポルポル君が頑張ったのは奇跡に等しいな。
だって「あの」ポルナレフだぜ?

…まあこのスレで頑張ってたのはどちらかと言うとアヌビス神の方か?
596マロン名無しさん:04/05/15 00:27 ID:???
作中の最強状態で参戦できるよう、「常時携帯のアイテムのみ」という項目を削除しましたがどうでしょう?
人類スレの基本ルールに>>125を混ぜただけですが…

改定案
【参加資格】

・作中で「剣技」「剣術」「刀技」と呼ばれている技術や能力の使い手ならば、誰でも参戦可能。
 使い手の職業名・身分名などは何でも構わない。

・「剣技」「剣術」「刀技」以外に、戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
 ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が、「剣技」「剣術」「刀技」であること。

【ルール】
◎両者向かい合って、戦闘準備を整えた状態から戦いを始める。

・戦闘開始時の距離は20メートル。お互いに相手を視認しているものとする。
・攻撃(技)の破壊力や効果範囲は設定がどうあれ実際に描写された範囲内でのみ有効とする。
・攻撃(技)の性質は言及されている設定に準拠する。 (ファンブックや設定本は無し、あくまで単行本のみ)
・防御的な能力は作中で描写された威力以上のものは防御できないとする。
・作中の性格を考慮せず、描写に基づいて常に全力で相手に闘いを挑むものとする。

・そのキャラが持つ、あらゆる技術や能力やアイテムを使用可能。
・任意に発動する特殊能力や道具の効果は戦闘開始直後に発動。
・戦闘開始後に召喚できる存在(使い魔など)は、刀剣か剣士、あるいはそれに準じた存在のみ許可。
・場所や時間帯によって力が変わるようなキャラは、できるだけ全力を発できる場所や時間帯で戦わせる。
・相手の恒久的戦闘不能(死、封印、石化、異次元追放など)を勝利条件とする。
・一時的な戦闘不能(気絶や睡眠状態など)は、そのまま確実に、恒久的戦闘不能へ
 追い込める場合のみ勝利条件とする。
597マロン名無しさん:04/05/15 00:30 ID:???
>>596
>作中の最強状態で参戦できるよう、「常時携帯のアイテムのみ」という項目を削除しましたがどうでしょう?
正直反対に一票。人類最強スレや無差別スレとの差別化が出来ない。
598マロン名無しさん:04/05/15 00:34 ID:???
>>597
でも、アイテムのありなしの制限でスレごとの差別化をはかるのは
「最強」を議論するスレとして少し違うんじゃないのかなぁ・・・
599マロン名無しさん:04/05/15 00:34 ID:???
美神で言えば、竜神美神や狩神美神、竜牙美神や融合合体美神は剣士だと主張するようなものだな。
600マロン名無しさん:04/05/15 00:39 ID:???
>>599
あれ、美神って剣が最も得意なキャラだったっけ?
601マロン名無しさん:04/05/15 00:42 ID:???
>>600
剣っぽい武器の神通棍が得意。
これ自体は後にムチ化したが、これらの形態は完全に剣メイン。
602マロン名無しさん:04/05/15 00:44 ID:???
>>601
>・作中で「剣技」「剣術」「刀技」と呼ばれている

神通棍の攻撃が「剣技」「剣術」「刀技」であると作中でちゃんと明言されてないと駄目ぽ。
603マロン名無しさん:04/05/15 00:47 ID:???
>>596
ルール改正部分まとめてみた。

追加
・◎両者向かい合って、戦闘準備を整えた状態から戦いを始める。
・防御的な能力は作中で描写された威力以上のものは防御できないとする。
・作中の性格を考慮せず、描写に基づいて常に全力で相手に闘いを挑むものとする。
・防御的な能力は作中で描写された威力以上のものは防御できないとする。
・任意に発動する特殊能力や道具の効果は戦闘開始直後に発動。

変更点
開始時の距離は30m→20m
勝利条件は相手の戦闘不能→恒久的戦闘不能
アイテムは常時携帯のみ→最強状態
使い魔などとのタッグも不可→刀剣か剣士、あるいはそれに準じた存在のみ許可
604597:04/05/15 00:50 ID:???
>>598
何処が違うというのか分からん。
下手すればここが人類スレや無差別スレの二軍救済場に成り果てるぞ。
605マロン名無しさん:04/05/15 00:55 ID:???
【作品名】特捜サイコップ
【名前】霧崎健 (通称「斬り裂きの健」)
【属性(流派)】 不死身(ゾンビ)の侠客

【攻撃力】私の魂:霧崎健が生前愛用していた長ドス。現在は霧崎健の魂が封入され
     ている。鉄の扉(防弾仕様)を両断し、ゾンビ(腐敗していない新鮮な死体)を
     脳天唐竹割りで両断することが可能。剣術の腕前はヤクザの鉄砲玉レベル。
     8人を斬り殺して死刑判決を受けた過去がある。

【防御力】着流し姿。肉体強度は常人(または常人をやや下回る=死体)レベル。

【素早さ】鍛えてある人間レベル。

【特殊能力】不死身の肉体:日本に古来伝わる「御魂還り」という呪法によって生き
      返った死体。一度死んでいるので、呼吸が不要で、どんな怪我でも二度
      と死ぬことはない。拳銃で撃たれたり、腹にショットガンの直撃を食らった
      り、ダイナマイト2本が密着状態で爆発したぐらいでは、そのまま戦闘続行
      可能。弾痕などは生じるが、後で再生するようだ(詳細は不明だが最長でも
      2ヶ月後には完治)。映画のゾンビと違って、精神や知能は常人と全く変ら
      ないが、長ドス「私の魂」を体から引き離せば(恐らく破壊しても)思考能力
      を失う。敵の妖刀に「魂」の大半を吸い取られたときは、一時的に意識を
      失ったが、翌日には正常な状態に回復した。

【長所】二度と死なない。
【短所】3日に一度防腐剤を注射しないと、肉体が腐ってしまう。
【戦法】不死身の肉体まかせで、防御を捨てて前進し、そのまま相手に斬りかかる。
【勝利条件】活動不能レベルまで肉体を破壊。「私の魂」を奪って思考活動を停止。
606マロン名無しさん:04/05/15 01:00 ID:???
>>596,603
あ、”一作品2キャラまで”は?
607マロン名無しさん:04/05/15 01:03 ID:???
>>602
アイテムや合体等で剣士になっているからOKになる。
アヌビスポルナレフってこーゆーネタだそ。
608マロン名無しさん:04/05/15 01:08 ID:???
>>604
「常時携帯アイテムのみ」の部分って魔法使いスレ発端のルールなんだが、
最強キャラを議論するのに一時的な装備アイテムがNGになるってのはおかしくないか?

むしろ他スレとの差別化を計りたいならアイテムの有り無しとかじゃなくて
もっと剣士っぽいところで特徴付けたらいいんじゃねーの?(開始距離5mとか・・・)
609マロン名無しさん:04/05/15 01:10 ID:???
>>608
イベントアイテムで一時ブーストかけなきゃ強くない奴は最強じゃない
普段から強い奴が最強だろ
610マロン名無しさん:04/05/15 01:11 ID:???
ついでに、イベントアイテム無しで剣を使えない奴も剣士じゃない
611マロン名無しさん:04/05/15 01:27 ID:???
おまいら、ルール議論はスレ終盤にやってくれ
確実に荒れるんだから
612マロン名無しさん:04/05/15 01:28 ID:???
>>611
だな。とりあえず>>900までは今のルールで行こうぜ。
613マロン名無しさん:04/05/15 01:55 ID:???
>>612
いや、00じゃもうすでに、いつでもテンプレを用意できる必要がある時期だ。
実際魔法使いスレはそれでテンプレ失敗して少し揉めた。
通常通り新規参戦者や強さ議論も出来なければいけないし、>>800あたり
からがいいんじゃないか。
614マロン名無しさん:04/05/15 03:49 ID:???
>・「剣技」「剣術」「刀技」以外に、戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
 ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が、「剣技」「剣術」「刀技」であること。
これいっそのこと「剣技」「剣術」「刀技」以外は使用禁止でいいんじゃない?
補助的な能力はともかく攻撃手段は剣限定のほうがいいと思う。

ついでにテンプレ
【作品名】トライガン・マキシマム
【名前】雷泥・ザ・ブレード
【属性(流派)】次元斬一刀流
【攻撃力】奥義二重星雲:描写からしておそらく一瞬で横薙ぎに2回転して切りつける
      闇奥義彗・星・突:某新撰組の牙突の構えから鍔元にある引き金を引くと刃部分が発射・・・されるはずなんだが撃つ直前で横合いから撃ち殺されるorz
【防御力】近距離からのマシンガンの銃撃も剣で捌ける。肉体的にはおそらく人並み。
【素早さ】足にローラーがついていて一瞬で20mくらいはつめる。反応速度も早撃ちの超達人(ヴァッシュ)より速い。
【特殊能力】ノブナガの円のような察知能力がある。
【長所】素早さと反応速度
【短所】人間をうまく切ることにもはや何の感慨もなくなるほど切ってるらしいが作中では一人も切ってない。

拝の上でガッツの下のどっからへんだと思う
615マロン名無しさん:04/05/15 04:48 ID:???
>>554
OK、ただ少し単行本が欠けてるんで、後で修正するかも、なんでとりあえず仮で作ってみる。

明日辺りにw
616マロン名無しさん:04/05/15 07:34 ID:???
>>613
> 通常通り新規参戦者や強さ議論も出来なければいけないし、>>800あたり
> からがいいんじゃないか。

こっちに賛成。

あまり厳しいレギュレーションみたくすると、スレが寂れてしまう気がするので、
もう少し程よいルールを提案できるように考えておくよ。
アヌビス厨と言われそうだが、アヌビスも何とか参戦できるようなルールを。
617マロン名無しさん:04/05/15 08:40 ID:???
>・作中で「剣技」「剣術」「刀技」と呼ばれている技術や能力の使い手ならば、誰でも参戦可能。
> 使い手の職業名・身分名などは何でも構わない。

この条件だと、既に参戦しているキャラでも何人か参戦不能になる気がする。

・ダイ:アバン流刀殺法の使い手だが、アバン流刀殺法=剣技or剣術or刀技と「呼ばれた」ことは無かったような
・十六夜京也:十六夜念法の使い手だが、十六夜念法=剣技or剣術or刀技と「呼ばれた」ことは無かったような
・赤石剛次:一文字斬岩剣の使い手だが、一文字斬岩剣=剣技or剣術or刀技と「呼ばれた」ことは無かったような

   世に灯篭切りといふ。
   江戸時代剣聖とうたわれし一文字流神泉正宗が家康に請われ、
   一度だけ御前にて石灯篭を一刀両断、世間を驚かせたといふ。
   以来 三百余年、剣道界に於いて幻の業とされ、これを極めたるものなし。
   余談ではあるが、不可能を可能とする意の“魂剣石をも切る”といふ
   ことわざはこれをいふなり。 (一九〇五年 民明書房刊「剣史記」より)

今は暫定的に参戦続行で良いと思うけど、ルール改定の際には、正式に参戦できるように条件を見直すべきかと思う。
618マロン名無しさん:04/05/15 09:08 ID:???
ダークネスエントリーさせようと思ったが描写が少なくて断念orz
不死や分身らへんのところがはっきりすれば相当上にいけそうなんだが・・・
619マロン名無しさん:04/05/15 13:52 ID:???
まあルールとかメンドイのは800からってことで
そろそろ↓のキャラの位置とか検討しよう。

現在検討中キャラ

>>493桜咲刹那 →中距離衝撃波攻撃がなかなか強い。
            防御力欄に実際に耐えた(防いだ)攻撃が書いてないのがマイナス。
            空を飛べるので拝のガトリング砲には負けない。
            当面の敵はアンデルセン、狂四郎、ザギ か?

>>499アーノルド・ラスキン→かなり大味な召喚キャラ。今の所タッグは駄目なので召喚は腕や剣のみ。
                  威力は凄いが剣速や素早さ(移動力)が不明なので百地王太に敗北もあり得る。           

>>540剣桃太郎→同作品キャラなので赤石の↑は確定。
           でも「ちゃーん」のガトリング砲食らい続けたら死ぬと思う。

>>580雄皇→ 十字の地割れは凄いが素早さが常人並みだとツライ。
       拝以下は確定だが範囲攻撃なんで赤石剛次までなら勝てるか?

>>593西条輝彦→拝と互角。銃撃し合ってさようなら。

>>605霧崎健→その再生能力はアルンデルセン並みか?
          でも意識失うと負けなので頭やられない限り無限再生のクリードの方が強い希ガス。
          位置はニケ周辺だと思われ。
>>614雷泥・ザ・ブレード ヴァッシュ銃撃回避しまくる超反応 狂四郎=アンデルセン=雷泥くらいだと思う。

あと桑原和真VSカエルラとか?
620マロン名無しさん:04/05/15 16:46 ID:???
>>580
華悪崇の一人一人が忍者(常人の目に移らぬ速さで戦闘可能)の平均レベルを上回っている者たちで、雄皇はその華悪崇の上位5強に入る実力者だから
少なくとも身体能力は一般人を遥かに凌駕しているのでは?
確かに描写少ないけど・・・

あと死鏡剣が全く通用しないだけの超能力(聖剣パワー?)は持っている
621マロン名無しさん:04/05/16 02:01 ID:???
【作品名】BASTARD!!
【名前】 アーシェス・ネイ
【属性(流派)】DS四天王「雷帝」、流派:破裏剣流剣法
【攻撃力】山をも断つと言われる装備品「雷神剣」による剣技

龍撃羅刹斬:
破裏剣流奥義、中段くらいの構えから無数の斬撃を与える技、腹心のカイも使ってた。
地味な技だが、ガラに使った初撃で意外に攻撃範囲は広く、軽く4〜50Mはありそうな城のアーチを、
縦裂きにしている。この技以上に周囲に効果を及ぼしてる技がないため(空中で斬ったりしてるのが多いため)
わざと書いたが、どう考えてもこの下の剣技は全てこれ以下の攻撃力ではありえない所は考慮してもらいたい。

覇皇剣雷撃鷲爪斬:
剣に相手の剣や並の防具では受けられないような雷撃を纏わせ、そのまま相手に斬り付ける。
効果範囲的にはちょっとわかりづらく、一番最後に使ったものを見る限り、
飛び道具のように使うこともできるようだ。この技は剣が折れてても使える。

超弾道雷撃剣:
これはどちらかと言うと雷撃と言うより、かなり高圧の重力を与えている技に見える。
当てられた相手の地面がへこんでそのまま10Mはありそうな足場を崩している。

雷神王彗星斬:
天に雷を発生させつつ突進し、そのまま雷を剣に受けつつ無数の雷光とともに
相手に広範囲の斬撃+雷撃を与える雷帝の究極奥義。破壊神に通用してる攻撃力、巨大な相手の
様々な箇所にダメージを与えている効果範囲の広さもさることながら、
高速でDSに接近している破壊神の後ろから追いついてたたっ斬ってる初撃の描写、
+破壊神が一度見た技は通じないぞと言おうとする前に喰らってしまっている辺りから、
相当の発生速度がある技だと言える。
622マロン名無しさん:04/05/16 02:02 ID:???
【防御力】魔法障壁があるので、気や魔法の類に対する耐性は普通に強い方。
数十Mの化け物の攻撃を無防備に受けても大したダメージになってない様子なのでそれなりに生身も強いようだ。
【素早さ】飛べるので回避能力は高い。
また音速を超える剣撃を、描写を見る限り5〜6M程しかない距離から放たれて普通に反応してるので
相当な反射能力を持ってると思われる。

【特殊能力】滅極渦雷球
周囲の魔力等を吸い取って異次元空間へ送ってしまう雷球を発生させ、
しばらく近くを飛び回り、敵味方関係なく吸い取ってしまう。
まず攻撃魔法を出しても全て吸われてしまう、
攻撃以外でも飛べなくもなってしまうし、気や魔力を使って防御してる奴は
効果を削がれてしまう可能性を考えて然るべき(実際作中でDSが全てやられてる)
これにより純粋に剣技と装備品の強さでの勝負を強要できる。

一応いくつか魔法(主な物だけ)

天地爆裂  :城を山ごと吹っ飛ばすような爆発破壊魔法。ただし雷神剣なくしては使えず、また詠唱も長い。
七鍵守護神 :超巨大な光熱魔法、城破壊と言うより最早壊せる対象で城以上に大きい物がなかっただけという感じ。
         DSのものより若干威力が低い、また未完成であって新月で無いと使えない。
轟雷     :と言うより雷系魔法全般を操る。これはその最上級魔法。だが未完成で腕の毛細血管を破ってしまう。
         体全体を雷で包むので死角は少なそう。範囲は20M四方ぐらいか。

【長所】基礎能力が高い上に魔法に頼るタイプの奴と相性が抜群に良い。
【短所】自分の魔法の威力もかなり凄いから封じない方がいいかもしれない。
623マロン名無しさん:04/05/16 02:09 ID:???
>>621
>>622
詳細なテンプレ乙です。
624マロン名無しさん:04/05/16 02:31 ID:???
地味だが音速反応できる程度のクラスで
飛べるってのは結構有利かもな。
625マロン名無しさん:04/05/16 02:48 ID:???
個人的には滅極渦雷球(デフレイバー)に関しては多少甘めでも評価してもらいたいところ。

なんてったってこの手のスレだとすぐに剣だと言ってるのに、剣以外の能力で最強目指す奴が多くなりがちな中、
相手の魔法をわざわざ自分の魔法ごと封じて正々堂々の剣の勝負を強制する能力は、
このスレの鑑ではないかと思うわけで。

作中では魔法使い相手に自分の土俵で戦うために出した技だから、
正々堂々でもなんでもないがw
626マロン名無しさん:04/05/16 03:11 ID:???
>>625
当面の敵は↓だと思われるが、どの辺だと予想?
>トランクス>更級 遊風稜>ショウ
627マロン名無しさん:04/05/16 03:16 ID:???
ダイよか上に行かれるか?
628マロン名無しさん:04/05/16 03:22 ID:???
409のテンプレを改定してみる。勝手に。

【作品名】幽遊白書
【名前】飛影
【属性】妖怪
【攻撃力】邪王炎殺拳:火を出す。人間数人分ありそうな巨大斧を高速で振り下ろされた時、
避けようともせずに当たる直前で溶かした。
邪王炎殺煉獄掌:炎を纏った手での連続パンチ。
邪王炎殺剣:魔界の炎で剣を作り出す。
威力は金属の剣で斬りかかると剣のほうが壊れるぐらい固い敵を真っ二つにできるほど。
邪王炎殺黒竜波:炎の黒龍を召喚して敵を焼き尽くす技。巨大なドームを半壊させる威力。
跳ね返されても、吸収して戦闘力を爆発的に高められる。最初から自分に撃つのもアリ。
黒龍波を弾いた敵にパンチで圧勝できるほど強くなる。最強攻撃は恐らくこの状態での邪王炎殺剣。
この状態で黒龍波を再度出した例はないが、召喚だから強化されないのだろう。
【防御力】数百kgの鎧を着けて巨大な斧を振るって戦える敵に何発殴られてもダメージ無し
最終的にはこの時など比較にならない強さになった。
【素早さ】最初期から人間には眼にも止まらないスピードで動けた。
銃弾を見切れる仲間が「気付いたら敵がバラバラだった」と言っていたが
これも最終的な強さとは比較にならなないほど弱かった時期。
【特殊能力】邪眼:千里眼が可能。
黒龍波以外のパワーアップ法として、全身に眼を追加した状態に変身し妖力を増幅できる。
【長所】DB的にでたらめな素早さと、火炎の威力。
【短所】黒龍波を使ってしばらく経つと眠くなる。
629マロン名無しさん:04/05/16 03:22 ID:???
ダイはテンプレが微妙にいい加減なんで
ダイ大ファンの方いましたらぜひ手直ししてほしいところ
630マロン名無しさん:04/05/16 03:30 ID:???
スレの鑑って・・・どうせ自身が魔法主力になるキャラだろうに。
631マロン名無しさん:04/05/16 03:47 ID:???
>>630
攻撃魔法欄読んでないの?
632マロン名無しさん:04/05/16 03:57 ID:???
>>628
テンプレを書く上で

>最終的には〜

はまったく考慮されないと思う。
DBキャラの説明で良くある「格下が○○できるから〜の法則」
と同じで、判断の材料されたのを見たことが無いんで・・・
633マロン名無しさん:04/05/16 03:57 ID:???
>>628
インフレ具合に具体的な威力描写があまり
伴わないのがつらいな。後の方の対人戦闘
とかじゃわからんしな。作品最終付近ならば
覚醒幽助と仙水の戦いでの描写にかなう
くらいの力は楽にあるんだろうけどね…。
634マロン名無しさん:04/05/16 04:01 ID:???
滅極渦雷球の最中に雷伴う技とか使えるの?
635632:04/05/16 04:05 ID:???
さすがに文句だけではアレなんで
飛影の防御に追加に追加

【防御力】手刀で腹を貫かれた後、全身を炎で燃やされても無傷で立ち上がる(腹の穴も塞がってる)

飛影は回避主体で防御描写が少ないから書き様に困るのは分かる。
636マロン名無しさん:04/05/16 04:08 ID:???
>>635
>飛影の防御に追加に追加

って何書いてるんだ俺…「追加」が重複してますがな_| ̄|○

637マロン名無しさん:04/05/16 04:16 ID:???
>>633
覚醒幽助と戦う時仙水がわざわざ攻撃主体に切り替えたりしなければ、
飛影も仙水の丘破壊並みパンチになんとか耐えた、とか他に言い様もあったんだけどねぇ・・・
638マロン名無しさん:04/05/16 04:38 ID:???
>>619
拝:乳母車の仕掛けが開く→ズガガガガガ(この間ほぼ一瞬だが、動作にワンクッションあり)
雄皇:パッと一振りで突然相手の足元を中心に地割れ、と同時に動き封じの十字架で相手を括りつける(距離関係無し、動作は一振りだけ)

武蔵の、気配0→瞬間移動で相手の背後からバッサリ
を瞬間移動で回避出来る反応を持った戦士が、雄皇の十字架に気付かない内に括りつけられていたから
一振りさえ出来れば地割れ落としは確定、拝には勝てるかな?と
639マロン名無しさん:04/05/16 04:41 ID:???
>>634
普通に使っている。
640マロン名無しさん:04/05/16 04:52 ID:???
>>629
【作品名】ダイの大冒険
【名前】竜魔人ダイ
【属性】竜の騎士
【攻撃力】ダイの剣:最強の金属オリハルコンでできた剣。
大地斬:大地を切り裂く高威力の剣技。ダイの剣で使うと山くらいの大きさの岩石巨人を一撃で破壊できる。
海波斬:衝撃波。
空裂斬:心眼で邪悪な力の源を探っての急所攻撃。
アバンストラッシュアロー:光の闘気を衝撃波状にして撃つ?技。↑の3技の力を兼ね備えている。
アバンストラッシュブレイク:光の闘気を剣に纏わせてダッシュ斬り。威力はアローより上。
アバンストラッシュX:アバンストラッシュアローを撃った後、ブレイクで追いついて同時攻撃する技。
メラ:人の頭くらいの大きさの火の玉を投げる。
ベギラマ:強烈な火炎。炎がロボのわずかな穴から入り込んだだけで、中の人に大火傷を負わせた。
バギ:局地的な強風を起こす。
バギクロス:十字の形に強烈な風をぶつける。トラックくらいのサイズのロボ(キラーマシン)を弾き飛ばした。
ライデイン:落雷。
ドルオーラ:竜闘気を波動砲のように撃つ。巨城を吹き飛ばす威力。父バランは大陸を消したらしい。
火炎大地斬:炎を纏った大地斬。
ライデインストラッシュ:ライデインを纏わせたアバンストラッシュ。
ギガストラッシュ:ギガデインを纏わせたアバンストラッシュ。
紋章閃:手の甲にある竜の紋章からオーラを撃つ。
【防御力】竜闘気で強化され、神が創った作中最硬の金属オリハルコンを
余裕で切断するバーンのカラミティエンドを片手で受け止める。
呪文も無効化し、他人にかけられたアストロンを内側からぶち破った。
【素速さ】よく分からない。他の連中の動きを考えるに、常人に見えない程度のスピードは出せそう。
【特殊能力】トベルーラ:ルーラの応用呪文で空を飛べる。
【剣以外のアイテム】神の涙:羽のある金色のメタルスライム。手にした者の願いを叶えるが限界は不明。
ダイの剣の鞘:魔法剣を使ったダイの剣を鞘に収めると、その系統の最上位呪文の魔法剣にパワーアップする。
【長所】意識を失ったまま戦い続けたこともある。
【短所】竜闘気は回復呪文まで効きにくくしてしまう。
641マロン名無しさん:04/05/16 04:56 ID:???
>>639
具体的にどれ使った?雷発生を素でできるってこと?
642マロン名無しさん:04/05/16 04:58 ID:???
>>640
>>紋章閃:手の甲にある竜の紋章からオーラを撃つ。

すまん矛盾してる。それにあまり多くの状態を一緒にしても…
643マロン名無しさん:04/05/16 04:59 ID:???
>>642
すまん。竜魔人じゃ使えんわな。
644マロン名無しさん:04/05/16 06:50 ID:???
>>641
覇皇剣雷撃鷲爪斬。
正直、もしかして雷撃は雷神剣の影響じゃないのかと思ったが、
雷神剣消失後も普通に雷撃剣や覇皇剣雷撃鷲爪斬を使っている。多分闘気とかそういうの。
645マロン名無しさん:04/05/16 07:50 ID:???
【作品名】 ロードス島戦記 ファリスの聖女
【名前】 魔神王
【属性(流派)】 魔神王
【攻撃力】
金属鎧を貫通し、かすり傷でもつけた相手の魂を砕き魅了する剣を持つ。
火球:数十センチの炎の球を飛ばす。
【防御力】
ウォートの消滅呪文で全身消滅させれれても瞬時に再生。
魔女曰く「魔神王の王たる所以は不死だからだ」
「その肉の身を滅ぼされたとしても、転生憑依を繰り返す魂を滅ぼすことはできない」
【素早さ】
一般戦士にカウンターで突きを入れられる。魔神にまたがり飛行可能。
【特殊能力】傷をつけると血から魔物が誕生する。両腕を斬られた時の血で5体。
誕生する魔物は飛竜、黒い翼の魔神、戦士型の魔神など多種。
どれもRPG平均ザコモンスター以上の力は有する。
【長所】 少女型で素っ裸。ロリ顔を近づけられながら氏ね。
【短所】 設定で(描写は無い)魂や精神への攻撃が有効。

【備考】
最後は、どこからともなく至高神の腕が出できて遠くの世界に連れ去られた。
646マロン名無しさん:04/05/16 10:50 ID:???
>>645
魔神王は消滅呪文でも倒せないならショウ以上は確定か
>>621
ネイ対ショウだと滅極渦雷球が意味なし
空間切りを回避できるかどうかだがショウより下のダイが残像出るレベルの
ラーハルトの動きに対応できそうならショウには負けだろ
そもそも防御力を考えるとアバンストラッシュに耐えられるのかと
647マロン名無しさん:04/05/16 11:33 ID:???
>>634
雷神剣の雷の効果には影響はないみたい。
同じく魔法を封じられたDSも炎の剣による燃焼効果で戦う事はできた。
滅極渦雷球中にネイ自身が魔法で雷は出してない。

>>646
魔法効果を消し去ってしまえばアバンストラッシュが真魔人剣とかと比べて
そう差があるようにも見えない。単純な破壊描写で言えば真魔人剣のほうが上もある。

また雷神王彗星斬の方が先に決まると思う。
648マロン名無しさん:04/05/16 11:37 ID:???
ゴメちゃんアイテムに加えるのはいささか無理があると思う。
649マロン名無しさん:04/05/16 11:58 ID:???
【作品名】「クロノアイズ」(長谷川祐一)
【名前(偽名)】日暮退屈丸(ひぐらし・たいくつまる)
【属性(流派)】タイムパトロール。スカウト前は戦後時代末期の浪人。二天一流。

【攻撃力】・1本の日本刀を使って、5人の侍を1秒程度で峰打ちにした。
      ・二刀流で、伸縮自在槍(後述)を装備した織田信長を峰打ちにした。
      ・西暦31000年代の未来科学によって作られた超合金製ドリル(具体的な強
       度描写なし・全長5m程度・底辺直径2m程度)を瞬時に両断(頂点から
       綺麗に縦二分割)できた。

【防御力】・未来科学製の防弾/対光学兵器スーツを着用。退屈丸本人が敵の攻撃を受
       けたことはないが、同性能のスーツを着用している仲間は以下の攻撃に耐えた。
       @数m投げ飛ばされ、コンクリートの壁を突き破っても「いてて」と戦闘続行。
       Aテラノサウルスの歯に噛まれても平気。B至近距離で爆弾が爆発した際にも
       かすり傷1つを負わずに生存。ただしスーツは破れてボロボロ。爆発の威力は
       地面に直径数mのクレーター発生するレベル。

【素早さ】・感圧センサー式地雷(踏んでも音がしない・スイッチがへこむなどの踏んだ感触が
      無い)が爆発した瞬間に、十数m上空にジャンプで逃げることができた。
     ・未来科学製の伸縮自在槍(一瞬で30cm⇔3m)による突きを、1m程度の間合いで
      連続回避(数秒間に繰り出された8連続の突きを回避)できた。

【特殊能力】・対時空兵器装置:スーツの標準機能。タイムマシンを応用した技術で時間を停止
        されても問題なく活動できる。(スレ的には、ほとんど無意味な装備だが)

【長所】正体は宮本武蔵(36歳)
【短所】戦乱の時代から、天下太平の時代(剣が不要な時代)に移り変わる世の動きを読みき
    れず、36歳になっても無職(浪人)であった自分にコンプレックスを抱いている。
650マロン名無しさん:04/05/16 14:28 ID:???
>>645
ヤイバには勝てるだろうが雪彦には切られちゃうんで京矢との争いかな
651マロン名無しさん:04/05/16 14:51 ID:???
>>643
額からも打てるんじゃね?
「竜の騎士の必殺技」とか言ってたし、普通の竜の騎士は額に紋章があるわけだから。

エメリウム光線みたいな漢字で。
652マロン名無しさん:04/05/16 15:35 ID:???
>>641-644
ネイ自身雷系の魔法を得意としており 、雷神剣にも雷撃の能力がある
よって、滅極渦雷球などにより魔法が使えない状態でも雷神剣の力で雷撃を使用する剣技を使えるし
雷神剣がなくてもネイ自身の魔力で使用できる
ただしそれらの場合雷神剣有りかつ魔法使用可のときよりは威力が落ちる
雷神剣なし、魔法使用不可の時は使えないと思われる
653マロン名無しさん:04/05/16 16:07 ID:???
滅極渦雷球中には雷神剣無しで雷を呼んで技をつかった描写はないんだよね?
654マロン名無しさん:04/05/16 16:37 ID:???
>>653
そもそも滅極渦雷球が
雷神剣の力を借りて出す技かもしんない。
655マロン名無しさん:04/05/16 18:27 ID:???
バラン「紋章閃は全力で撃てば山をも破壊する威力がある」と自己申告していたな
実際の威力の描写はよく覚えてないけどダイとの戦いでの破壊力はけっこうすごくなかったっけ?
656マロン名無しさん:04/05/16 18:34 ID:???
竜魔人状態のダイはドルオーラで全くダメージを受けない鬼眼王の肉体を
容易に破壊してたから通常の斬撃がすでにギガストラッシュ以上の破壊力だろうな

それにしてもダイ大って素早さの描写がわかりにくいな・・・
明確に速く描写されてるのってラーとアルビナスぐらいだし
トベルーラのダイは大陸間移動をしてるから飛行機ぐらいの
移動速度はありそうだけど世界の広さも不明だし・・・
657マロン名無しさん:04/05/16 19:03 ID:???
>>651
最強スレでは(ry
658マロン名無しさん:04/05/16 23:36 ID:hC8BkZaS
アバン先生は剣士でいいのかな?
659マロン名無しさん:04/05/16 23:59 ID:???
>>658
アバン先生は勇者かな
ダイ大で一番剣士という呼称がふさわしいのはロン・ベルクだと思う
660マロン名無しさん:04/05/17 00:06 ID:???
>>659
ダイが参戦してるしアバンも問題は無いと思う。
ロンベルクは確かに一番剣士っぽいけど描写が少ないしね。
あーでも、ミスト戦を見る限りかなり高速で飛行してたと思うし、テンプレにしても意外と強いかも。
661マロン名無しさん:04/05/17 00:10 ID:???
旋風の橘からエントリーしていい?
662マロン名無しさん:04/05/17 00:18 ID:???
いいよ。ネタテンでも歓迎<橘
663マロン名無しさん:04/05/17 00:37 ID:???
アバン(勇者=魔法剣士?)も、橘(剣道家??)も、今の所は参戦OKじゃないかと思う。
「刀殺法」も「剣道」も、「剣技」「剣術」「刀技」と“呼ばれては”いないような気がするから、
>>125の参戦条件だと少々微妙な感じはするんだけど。

ま、>>800過ぎたら参戦条件の改訂を議論する予定らしいから、その時それを踏まえた
改訂案を出せば良いのではないかな。
664マロン名無しさん:04/05/17 01:08 ID:???
>>661
ス、スパイラル・・・!
665マロン名無しさん:04/05/17 01:16 ID:???
よくよく考えるとレーザー避けるカイエンってとんでもないと思える。
だって、レーザーって視認できる=見えた瞬間当たっているじゃん。
666マロン名無しさん:04/05/17 01:21 ID:???
まレーザーって光速だからね。

秒速30万キロのレーザーより速く動けるということは黄金聖闘士よりも速い。
普通に考えると。
667マロン名無しさん:04/05/17 01:24 ID:???
光線を白羽取りするガラは(ry
668マロン名無しさん:04/05/17 02:01 ID:???
>>665
カイエンの46分身攻撃は「自称」光速。
作中でレーザー弾いた騎士の最高剣技(本人は作中未使用)は
三人分身で超音速の衝撃波を同時撃ち、さらに三人分身のままその衝撃波に
追いつき攻撃するという荒業。
ま、ファイブスターは科学っぽい設定はあるけど「おとぎばなし」だから…。
669マロン名無しさん:04/05/17 02:03 ID:???
レーザー銃の「引き金を引き切る瞬間」を見切れば良いんじゃないの?
銃口(レンズ)の向きに気をつければ、何とかかわせそうな気がする。

670マロン名無しさん:04/05/17 03:52 ID:???
騎士って見てからかわせるって設定だから、別に引き金見なくても
一応かわせるのだろう。
671マロン名無しさん:04/05/17 13:15 ID:???
MHには飛び道具効かないってはっきりファティマが言ってるから、
まあ普通にかわすんだろうね。
672マロン名無しさん:04/05/17 13:29 ID:???
レーザー銃の銃口に光が収束する一瞬のタイムラグの間に反応してる、と考えたら
それっぽくないか?根拠ないけど。

MHに飛び道具効かないのは、ファティマの超精密な弾道予測とそれに応える
騎士の超反応によるものじゃなかったっけ?
673マロン名無しさん:04/05/17 13:49 ID:???
つまり収束するのが角度の問題で見えない場合は100%避けられないってこと?
永野の創作でそんなんあるかな。
674マロン名無しさん:04/05/17 14:16 ID:???
コーラスVはかわすんじゃなくて一太刀で3発のレーザー銃を受け止めたからな。
675マロン名無しさん:04/05/17 15:26 ID:???
ほんとに光速で動いたら衝撃波が出て本人は大丈夫なのか
676マロン名無しさん:04/05/17 15:28 ID:???
>>655
確か実際に砕いてた
677マロン名無しさん:04/05/17 15:31 ID:???
レーザーの速度だから、まあ永野のトンデモ世界に
茶々を入れるのはアレだが光速(より速い)ってことになるわな。
678マロン名無しさん:04/05/17 17:01 ID:???
>>673
1対1や数機同士のMH戦では、無敵の強さを誇る「剣聖」でも、
大規模な集団戦(乱戦)では、アッサリ死ぬことがありうる・・・って
意味のコメントをしている。
マンガ本編中じゃなくて、NT誌の特集ページでだけど。

また、騎士が時速100キロ以上で走り続けたり、瞬間的に音速以上のスピードを出す
(前ダッシュで衝撃波の防壁を作ったり、手刀で衝撃波や真空波を作ったり)のは
確かにマンガ内事実。でも「先読み」や「気配の察知」を重視している描写も結構ある。

・戦闘で一番大事なのは、相手の攻撃ポイントを予測すること。
・相手に自分の攻撃ポイントを予測させないことも大事。(残像剣や分身などの剣技でかく乱)
・強い騎士と対峙すると、その強さがわかる。
・対峙するまで、強さを全く感じさせない騎士がいる。

よって、超音速級の肉体動作と、脳の情報処理の総合によってレーザーに対処している、
(予測不能な場合は対処しきれないことがありうる)と考えても、そんなに変じゃないと思う。
679マロン名無しさん:04/05/17 17:08 ID:???
>>672
> MHに飛び道具効かないのは、ファティマの超精密な弾道予測とそれに応える
> 騎士の超反応によるものじゃなかったっけ?

半分正解。

通常の飛び道具は、ファティマだけで対処できるし、MHの姿勢は不動のままでよい。
MH装甲内にしこまれたレーザー機銃とかでミサイルや砲弾を自動的に迎撃したり、
レーザー光線を反射・吸収する防御板を使ったりして対処する。

敵がファティマ制御でミサイルを繰り出してきた場合などは、騎士のサポートも必要。
盾を使ったり、剣で払ったりというMHの動作で対処する。
680マロン名無しさん:04/05/17 17:22 ID:???
誰かターちゃんの森の剣聖ナパのテンプレ書いてくれない?
細かいデータがないからイマイチ良いテンプレが出来ねー
681マロン名無しさん:04/05/17 18:07 ID:???
>>678
乱戦で死ぬ可能性があるっていうのはあくまでも視認しているからで、
360度に視野が付いているわけではないって理由も大きそうだけど。
682マロン名無しさん:04/05/17 19:37 ID:???
>>293
> 剣を使ってりゃ誰でもいいと思う
だったら俺は茶柱サーベルラッキーマンを推すよ
683マロン名無しさん:04/05/17 19:44 ID:???
まあマーヴルブラザーズだって剣持ってるしな
684マロン名無しさん:04/05/17 19:48 ID:???
剣があると素手より強い描写のある奴でいいじゃん
685マロン名無しさん:04/05/17 19:59 ID:???
キング・ブラッドレイ大総統(鋼の錬金術師)キボン。
同作の犬は圧倒的にここのメンバーとは見劣りするだろうからいいや。
686マロン名無しさん:04/05/17 20:03 ID:???
>>681
たしかに視界は重要かも。
MHの乱戦は、砂塵が舞い上がって視界が悪くなる描写がある。
巨大ロボット100体以上が駆け回るせいで、「戦闘地震」が発生する漫画だ。
687マロン名無しさん:04/05/17 21:58 ID:???
>677
MHの動きの一部は四次元化している世界だから、考察するのはやめましょう。
設定上レーザーを見て交わせて、跳ね返せる。描写もあるで十分(笑)
688マロン名無しさん:04/05/17 22:56 ID:???
スパイラルナイフは剣ですか?
689マロン名無しさん:04/05/18 00:19 ID:???
ここは薙刀使いもOKですか?

新規参戦者が一気に増えすぎて、収拾ついてないこの状態でいうのもアレだが・・・
690マロン名無しさん:04/05/18 01:03 ID:???
>>688
個人的には大歓迎だが、あれを剣と言い切るのは微妙だ・・・
691マロン名無しさん:04/05/18 01:34 ID:???
ネイ考察してみたけど、

>>345
を見る限りドルオーラは竜闘気+魔力なので封じうる。作中でもあくまで魔法となっていたはず。
他のキャラで跳ね返す事ができない奴がいても、異次元に威力を飛ばされてはどうしようもないだろう。
またギガデインもトベルーラも封じるので、純粋に破壊描写+剣技+スピードで勝負の場合
ダイには勝てると思う。つーか竜魔人のダイってほとんど殴ってた記憶あるんだけど、
剣技ではどれくらい使ってたっけ?
スピードで残像出るレベル云々言ってるけど、ガラも7つ身分身使ってる上に
その分身+音速越えの真魔人剣を見切ってるんで、スピードで負ける要素はない。

ショウはあまり詳しくないけど、こいつもテンプレ見る限りスピードではあまり負けてないと思うし、
破壊描写も単純な剣技のレベルで巨岩だの数人の武士だののレベルではなく
巨大建築物を縦裂きにしてるクラスなので負けてないっつーか勝ってると思う
・・面倒くさいから七鍵守護神で吹っ飛ばして欲しい所だが、そうでなくても
特別負けてる要素はないと思う。

遊風稜は普通にDSの古代神の力を封じた滅極渦雷球により完勝かと。

まぁここまでかな、トランクスやヨルンに勝てるとは思えない。
692マロン名無しさん:04/05/18 02:00 ID:???
>>691
ドルオーラは魔力で竜闘気を圧縮して発射する技で、飛んでいくのは竜闘気のみ。
なので手元で魔力が使える状況ならOK。

>ダイには勝てると思う。つーか竜魔人のダイってほとんど殴ってた記憶あるんだけど、
>剣技ではどれくらい使ってたっけ?
ドルオーラで傷一つつかない鬼眼王バーンの腕をゴリゴリ削り取ったり、
体を両断したり出来る竜闘気ブレイクを使った。
ギガデインなんてあってもなくても誤差の範囲のレベルに達してるので、闘気のみで使用した。
693マロン名無しさん:04/05/18 02:33 ID:???
>>692
その手元の魔力がどんどん吸い込まれていくんだってば。
DSだって発射するのに使うのは魔力でも出てくる炎は普通の炎でしょ(違うのも出すけどこの場合は普通のだった)、
それも魔法力自体も何もかも吸い込まれてた、
魔法使いスレで大魔王バーンの遥か上に君臨していて魔力も無尽蔵にあるはずのDSですらも、
飛ぶ事すらできなくなってた。

ドルオーラが当たっても傷一つ云々は正直魔法と斬撃の違いで変わると思うので
ネイもちょうど同じように破壊神の一部(アビ時)にDSと一緒に七鍵守護神を二連発でぶちかましたことがあったが
表面削れただけで済んでしまった、だがその後の(カル時の)雷神王彗星斬は大きくダメージを与えている。
(その後に勢いに乗じて魔戦将軍が色々攻撃してるが上手い具合に魔法攻撃は誰もやってない)
奇岩城が魔法耐性が非常に強いとも考えられる。

いずれにしても破壊力だけでなくスピード+超広範囲攻撃の雷神王彗星斬に
竜魔人ってだけで勝つのは無理があると思う。ギガデインがあってもなくてもいいレベルに達してるとかありえない
確かダイが最強の奥義は「ギガストラッシュ」だと言ってたんじゃなかったっけ。
いろんな面で負けてる要素が感じられないのだが。
694マロン名無しさん:04/05/18 03:01 ID:???
滅極渦雷球の
>攻撃魔法を出しても全て吸われてしまう
発生自体が阻害されるって事なのか?
695マロン名無しさん:04/05/18 03:11 ID:???
>>694
描写を見る限りどんどん魔力を吸われるので溜めが必要な魔法や効果が持続する魔法だと
その効果が出る前に溜めの時点等で効果を吸われてしまって使用不能に(この場合は飛行魔法)。
そこでDSは溜め(というかこの漫画では詠唱)を必要としない爆炎障壁(どでかい炎)を前振りなしで出したが、
ほんの数m先にいてさらに空中から突っ込んできているネイにかすりもせずに
一気に雷球に吸われていった。
696マロン名無しさん:04/05/18 03:16 ID:???
補足で言えば
前振りなしで手を振り払うだけで出す爆炎障壁ですら吸われていったんだから、
思いっきり両手に力を込めるモーション付のドルオーラじゃ発生前に吸われて終わりだと思う。
697マロン名無しさん:04/05/18 03:25 ID:???
ギガストラッシュ、雷神王彗星斬の威力その他性能が
テンプレだと今ひとつわからんのだけど、もっと汎用的な
比較材料になりそうな場面ある?速度とか範囲とか威力なんかの。
698マロン名無しさん:04/05/18 03:57 ID:???
>>697
そらたぶんどっちも難しいとは思うんだよね・・・。
当たった対象がバーンと破壊神の一部だし、

どっちもダメージを与えたとしか言いようがないような・・・。
範囲の広さならネイ側で自信があるけどそういう分け方もどうかと思うんで、
極力相手の能力をいかに封じられるか、いかに上まれるかで比べてみた。

ちなみに速度ならネイは音速に反応しただけでなくて、一応この世界の飛行魔法自体も
音速を超えると言う設定がある、巻末設定なのでなるべく流用したくないのだが、
で、その破壊神の一部もその音速で飛び回るDSに対応してるので最低そのぐらいの速度はある。
それがDSの背後10M程に忍び寄っているシーンからそのもっと後方に恐らくいるであろう(ネイこの時点では視界外)
ネイが次のシーンでいきなり落雷とともに雷神王彗星斬を繰り出し斬り伏せた。
で、二回目はガラが魔人閃光断を出そうとする後からいきなり割り込んで突っ込み、
破壊神にぶち当てた、破壊神もセリフ言い切る暇もなく喰らう羽目になった。

スピード描写でこれ以上ハッキリしろと言われても難しいんじゃないか。
699マロン名無しさん:04/05/18 06:56 ID:???
>691
でもvsガラのとき7つ分身見切っているけど、雷神剣折られてるし吹っ飛んでるしと
そこまで強くない気もする。ぶっちゃけ48分身(ミラー付)交わせるのか微妙だと思う。

あの時ガラは油断と手加減で負けてるけど(笑)
700マロン名無しさん:04/05/18 10:13 ID:???
>>693
>ドルオーラが当たっても傷一つ云々は正直魔法と斬撃の違いで変わると思うので
繰り返すけどドルオーラの弾は魔力ではなく闘気。
闘気で撃ちぬくドルオーラで傷一つつかない体を、
同じく闘気の剣で傷つけられたのだから単純に比較できると思われ。
701マロン名無しさん:04/05/18 12:37 ID:???
>>699
雷神剣は刀身は飾りみたいなもん、アレが油断と手加減とは思えんけど。
勝ったつもりに一瞬なっただけでネイは別に騙まし討ちしたわけでもなく、
雷神剣の真の力を発揮してガラの腹をぶった切った。

48分身なんぞ余裕でしょ、分身してるだけで攻撃まで音速超えてるわけでもなし。

>>700
弾が闘気だろうが魔力で打ち出す魔法だとちゃんと明記されてたと思うが。
同じ闘気を纏っていようが直接斬撃で斬りつけるのとは意味が違う。
繰り返す前に、ドルオーラ自体が使用不可なのは納得してもらえたよね。

鉄の弾を発射する銃が効かなかったら、鉄の刀で斬り付けるのも効かないというわけにもいかんでしょ
このスレ的に。

さらに何度も言うようだけどパワーでもネイはダイに負けてるとは思えないし
ドルオーラで云々の三段論法はネイの破壊神の話にも通じるんで
七鍵守護神2連発の威力は推定1億5千万℃、それで表面しか焦げなかったような
破壊神の一部に広範囲にダメージを与えてる。
ちなみに敵さんの大きさは小さく見積もって20mちょいと言うところ。
雷神剣のメインの斬撃がその胴体全てを追いつくすような攻撃を加えた後、
無数の雷撃が追いついて攻撃を加えている。
ダイの闘気だけのストラッシュでここまで広範囲の攻撃を見せてるかどうか・・だ。

さらにスピードで勝てないなら、いったいダイはどうやれば勝てるというの?
702マロン名無しさん:04/05/18 12:49 ID:???
ネイの防御力じゃダイに勝てないだろ。ドルオーラなくても
スピードは互角にしとけよ、はっきり比べられんなら
703マロン名無しさん:04/05/18 12:54 ID:???
>>702
なんか無茶苦茶じゃない?それ。
ネイの攻撃は音速超えてるって設定でも描写でもあると
何度言ったら・・・。何で何のスピード描写もないダイと互角にならにゃならんのよ。

704マロン名無しさん:04/05/18 12:55 ID:???
とりあえずダイのテンプレをしっかりしないと話が進まない気がする。
>>640じゃ役にたたんだろ。
705マロン名無しさん:04/05/18 12:55 ID:???
雷撃ならダイだってギガデインストラッシュあるだろ、鬼眼王はそれでも倒せ
なっかっただろうが。雷撃の威力もはっきりしてないぞ
推定1億5千万℃だって設定だろ ドルオーラは大陸ふっとばす設定だぞ
706マロン名無しさん:04/05/18 13:04 ID:???
>>704
っていうか竜魔人のダイって最後に殴ってた攻撃が一番強いんじゃないの?
通常のダイなら剣士でも良いけど、竜魔人のほうのダイって許されるの?
707マロン名無しさん:04/05/18 13:07 ID:???
>>706
竜魔人ダイは剣があったほうが強い。
鬼眼王バーンに手も足も出なかったのは剣がなかったから。
台詞と真魔剛竜剣を持った時に反撃に転じられたことから、ダイの強さ議論スレなんかでも剣>素手が定説
708マロン名無しさん:04/05/18 13:17 ID:???
>>701

>48分身なんぞ余裕でしょ、分身してるだけで攻撃まで音速超えてるわけでもなし

FSS読んだ事有る?
カイエンの攻撃楽勝で音速超えるんだけど。
709マロン名無しさん:04/05/18 13:27 ID:???
>>705
その通り、もっとも大陸吹っ飛ばすのはあれ一発で吹っ飛ばしたという根拠には薄いと思うけどね。
回想シーンのアレは壊れた大陸の描写もまた無かったので(大爆発の後だけ)省略しただけで何発も撃ったのではないか。
ただそうでなくてもドルオーラが山や城ごと吹っ飛ばす破壊力を持つのは疑う余地もない、
ただしそれは効果範囲の問題で、だからこそ、ドルオーラで効かなかったのが
ストラッシュが効いたといっても、それは斬撃部分がドルオーラの効果範囲攻撃より上だった。
それだけのこと。

そんでただ雷撃なり斬撃なりの威力がハッキリしないのは上でも書いたけどお互い様ってこった。
当てた対象がバーンか破壊神かの違いだけで。
周りの物体をあまり破壊もできてないギガデインとネイの雷撃を一緒にして欲しくはないけどね。

だから設定だけで根拠の薄いところより他の要素で上回れる部分が多ければ
勝ちにつながりやすいからそっちを探した、当然の事だと思うが。

で、何が言いたいかというとこれも上でもちょっと書いたけど、設定にしろ類推にしろ
〜キャラの〜が〜だった技が、〜だったからこれ以上〜・・・
っていうようなのは破壊力の根拠として薄いと思うのよ、ドルオーラ然り、七鍵守護神然り。
相手キャラにも得手不得手ってもんがあるんだから。参考にはなると思うけど
実際今回の議論でもゴチャゴチャになってる、それは当たり前。
実際のストラッシュの話になってないんだから。

単純にそのとき撃った実際の描写で比べた場合に鬼岩を削ったストラッシュと
雷神王彗星斬の効果範囲、スピードで比べてどっちが強いか。
彗星斬が先に決まると思う、このクラスの攻撃力になれば先に決まった方が勝つだろう。
710マロン名無しさん:04/05/18 13:34 ID:???
>>704
同意、なんだかよくわからんが、
ダイよりネイの方が具体的な数字や壊してる物を使って説明をしてる分、
想像はしやすい。ダイのは正直よくわかんない。
711マロン名無しさん:04/05/18 13:39 ID:???
>>709
無駄に長文杉。
要はネイもダイも最大攻撃力的には大きな違いはないんだから、
(テンプレ的に)移動&攻撃スピードも勝るネイが先手を打って勝つだろうってことだろ?
712マロン名無しさん:04/05/18 16:24 ID:???
ガラが手加減、というのは武器がないネイに真魔人剣なんかで追い撃ちかけてないことからもあきらかでは?あそこで分身からの真魔人剣かわせるとは思えない 
713マロン名無しさん:04/05/18 16:42 ID:???
じゃ、ネイ>ダイということで決めるか
714マロン名無しさん:04/05/18 16:45 ID:???
ハングドマソも参加OK?

攻撃方法が剣しかない訳だし。剣士というにはアレだが。
715マロン名無しさん:04/05/18 16:53 ID:???
ハングドマンは剣士というより、暗殺者なイメージがあるな、俺は。
剣使い・刀使いというよりは、ナイフ使い・ダガー使いって感じがする。
716マロン名無しさん:04/05/18 17:02 ID:???
ダイは最後の方では対人描写が多くなるし特に細かい設定もないので威力の増加が
よくわからない。中盤のダイの剣が届いた直後、名もない普通の技を振るった時に鬼岩城
ぶったぎったりしてたのが一番破壊規模(の描写)としては大きいくらいじゃないか?
速度の方もやはり、残像とか、消えてみえる、自分の斬撃に追いつくとかいったところは
あったと思うけど、具体的に「音速」とか出てないしこのスレでテンプレに起こして
勝負となると、どうもうまくない、だから大規模破壊以上の一番下にいるんかも。
717マロン名無しさん:04/05/18 18:21 ID:???
滅極渦雷球含めてどの呪文もそれなりに詠唱あるから使えるかは微妙だと思う。
ダイとネイなら竜闘気で防御力が+されてる分ダイが有利じゃないかな。
718マロン名無しさん:04/05/18 18:30 ID:???
ダイの次はショウか。
虚空斬は破壊力より、相手を時空の狭間に送り込むのが本命なので後出しでも勝算があるかな。
だが、ここは侍たる礼をもって七鍵守護神を核撃斬で迎撃すべきだろう。
以下核撃斬に絞った詳細描写。

第一段階:5千人の敵兵がショウの剣にたじろぐ。その隙に詠唱開始。手に光が集中する。
第二段階:周囲にフィールドが発生する。切りかかった敵兵の手足が一瞬で炭化。周りの空気が沸騰を始める。
第三段階:剣を振り下ろす。フィールドが数百メートル規模に拡大。敵兵は全部消滅。背後の城の魔法障壁が破れる。
第四段階:レーザー乱れ撃ちモードに移行。レーザーが通った場所の周辺が消し炭になっていく。
数キロ先の敵城の城壁に直撃し、魔法障壁で跳ね返される。一部貫通したのも城内の減呪効果で停止する。
城内中に大揺れが起こり、直撃した現場に数百メートル規模の大穴が残る。城主ビビって腰砕け。

威力だけだが七鍵守護神に互角以上の物がある。
719マロン名無しさん:04/05/18 18:33 ID:???
>>717
初撃はダイのが早いだろうしな。
ネイの防御力はよくわからない。
720マロン名無しさん:04/05/18 18:38 ID:???
>>718
侍たる者、1対1で核撃斬を使うのは礼に反しているような気がするが。
もともと流派の禁じ手だし、「悪鬼になる」だっけ?「修羅になる」だっけ?
・・・とにかく悲壮な覚悟で、一軍を短期壊滅させるためにしか使っていない。

つかネイが呪文詠唱に入ったら、速攻で旋風斬とかを撃てば良いように思う。
虚空斬でも良いけど、じゃっかんタメが長いような気がするから。

相手が剣技(魔法剣技を含む)で来るなら、相応の剣技で応えるのが侍かもしれんが、
相手が魔法で来るなら詠唱中に斬り捨てる戦法は作中結構使っているような希ガス。
721マロン名無しさん:04/05/18 18:40 ID:???
確か魔法使いスレでちょっと前にダイ大の素早さについて語ってたような気がするが
そこからダイの速度求められんかね?
俺もダイのあのテンプレは何とかしたほうがいいと思う
722マロン名無しさん:04/05/18 19:57 ID:???
だい

ゆうしゃ
性別:おとこ
レベル:55
ちから:158
すばやさ:188
たいりょく:223
かしこさ:95
うんのよさ:142
さいだいHP:462
さいだいMP:166
こうげき力:308
しゅび力:126

じゅもん
メラ、メラミ、ヒャド、バギ、バギマ、ギラ、イオラ、ライデイン、トベルーラ
第30巻P26より抜粋

ちなみにポップのすばやさは、163。マァムは183、ヒュンケルは182。
同じく第30巻より抜粋。参考になるかねー
723マロン名無しさん:04/05/18 20:22 ID:???
とりあえずダイは一時保留ってことで。

>【素速さ】よく分からない。他の連中の動きを考えるに、
>常人に見えない程度のスピードは出せそう。

どっちにしても↑じゃ曖昧過ぎて考察不能なんだし。
後、防御力も作中独自の金属(オリハルコン)を基準にしてるんで比較しずらい。
例えば数百mの大岩を切り裂く攻撃でも無傷だとか、
城破壊レベルの魔法や打撃も無効とかそういう説明が欲しい。

それとネイの防御も結構分かりづらいな・・・
724マロン名無しさん:04/05/18 20:35 ID:???
>722
これ、255が最高だっけ?

>すばやさ:188
>ちなみにポップのすばやさは、163。マァムは183、ヒュンケルは182。
参考にならない気が(苦笑)

すばやさ=188が「他の連中の動きを考えるに、常人に見えない程度のスピードは出せそう。 」
なのにポップが163。まさにどんぐりの背比べにしか見えない・・・。

そもそもテンプレ時のすばやさが188なのかな?よくわからないけど

>621
テンプレに問題がるとすれば、飛ぶのにすら呪文の詠唱がいるけど、
対ガラ戦を参考にしてみても呪文を唱える暇はないと思う(ガラvsDSの時もそうだけど)

戦闘開始距離が100mなら勝敗も変わってくるだろうけど、戦闘開始距離20mだとガラと同じ位置が妥当だと思う。

vsダイについてはダイのテンプレが直るまで保留っぽいし。





725マロン名無しさん:04/05/18 20:50 ID:???
>>724
> すばやさ=188が「他の連中の動きを考えるに、常人に見えない程度のスピードは出せそう。 」
> なのにポップが163。まさにどんぐりの背比べにしか見えない・・・。

まさか、指数じゃないよな?
すばやさ188=2の188乗、すばやさ163=2の163乗とか(;゚Д゚)
726マロン名無しさん:04/05/18 21:22 ID:???
勘違いしてると思うんだが。
727マロン名無しさん:04/05/18 21:43 ID:???
>>688
ギリセーフという事にしてあげたい。
たしか作中では剣扱いだったと思う。二刀流とか言ってたし。
728マロン名無しさん:04/05/18 21:54 ID:???
>>727
参戦条件の改訂時(800以降)に、こう加えるのはどうかな?

・使用する刀剣の材質は問わない。エネルギー剣など、実体が無い剣でもOK。
・使用する刀剣の形状は問わない。作中で「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれていればOK。

こうしておけば、自在剣(スパイラルナイフ)も問題ナッシング。
729マロン名無しさん:04/05/18 22:23 ID:???
>>728
その案なら通りそうですな。
ところで主人公の名前ってなんだっけ?何か凄まじいうろ覚えで。
730マロン名無しさん:04/05/18 23:53 ID:???
スレ初期の方でダイがとりあえずショウの下にいるのが決まったのって、
結局ドルオーラの威力以外大した考察されてないんだよな。
731マロン名無しさん:04/05/19 03:36 ID:???
流れに水をさすかもしれんがまだなかったのでハルを書いてみた。
【作品名】RAVE
【名前】ハル=グローリー
【属性(流派)】二代目レイヴマスター。人間。
【攻撃力】10の形に変形する剣「テン・コマンドメンツ」を使用。
鉄の剣  アイゼンメテオール:普通の剣。
爆発の剣 エクスプロージョン:爆撃を起こす。
音速の剣 シルファリオン:移動速度が急上昇し、瞬時に7回程剣を振れる。替わりに体重が軽くなる。
封印の剣 ルーンセイブ:炎や雷、吹雪など『斬れない物』を斬り、無効化できる。『斬れる物』は斬れない。
双竜の剣 ブルー=クリムソン:炎と氷の属性攻撃ができる二刀剣。遠距離攻撃、同時使用、単発使用も可。
真空の剣 メル・フォース:突風を起こし敵を吹っ飛ばしたりできる。
重力の剣 グラビティコア:超人的な破壊力で推定奥行き10mのどでかい壁を一撃でぶっ壊せる。
太陽の剣 ミリオンサンズ:光属性の剣。闇属性に対し大きいダメージを与える。目眩ましにも使える。
羅刹の剣 サクリファー:普段の数倍の身体的能力を引き出し、戦う。替わりに我を失う。
【防御力】 エリーの壁をぶっ壊す銃弾を受けてもほぼ無傷。
【素早さ】 音速の剣により瞬時に7回程度剣を振れる。
【特殊能力】怒ると強くなる。
【長所】怒ると強くなる。剣の種類の多さにより応用力が豊富。
【短所】怒ると強くなる。
【備考】怒ると強くなる。残り体力により、各剣使用回数が限られる。
2つ(以上?)の剣を応用し、同時使用も可能。
例:爆・速連携 シルファードライブ:大きな爆撃(推定直径5m以上)を多数引き起こす。
  印・空連携 ルーンフォース:空気の道を作り出す。

突っ込みどころあったらよろしく
732マロン名無しさん:04/05/19 06:23 ID:???
>>731
・「テンコマンドメンツ」の変形所要時間は?
・「音速の剣」でドーピングしていない時の、巣の素早さはどのぐらい?
・遠距離攻撃が出来る「双竜の剣」「真空の剣」の射程距離は?
・「連携」は、設定がどうあれ、スレ的には実際に描写があったものに限られると思うので、
 作中で実際に使用した「連携」の例と性能を明記すべきと思う。
733マロン名無しさん:04/05/19 06:52 ID:???
>>731
確か空間消滅魔法を気合いだけでかき消したり
触れた物を消滅させながら数km進んでいた魔法の大砲?を、封印の剣で封印させたりと、
結構無茶をしてるキャラじゃなかったっけ?
734マロン名無しさん:04/05/19 07:35 ID:???
>732
変形所要時間はほぼ0。気づいたら変わってる。
素の速さは鍛え上げた常人程度のはず。
遠距離の射程は、50mは飛ばないと思うけど(詳しい描写がない)
20mほどで消えると思う。ただ発動、速度はかなり速いはず。

>>733
空間消滅魔法(?)を気合でかき消したのは
たしか羅刹の剣を使用してたときだったはず。
封印の剣は『斬れない物』だったら何でも斬って消せるさぁ
735マロン名無しさん:04/05/19 10:10 ID:???
空間消滅 ( ディストーション )だった。

付け加えるけど、
防御力に関してはあの描写はギャグの一部だったので
正確な防御力にはならないかも…

連携についてだけど、他には
爆・速連携 爆竜の十二翼(ばくりゅうのつばさ)
 :シルファードライブと同じ。名前が違うだけ。
爆・竜連携 二重の大爆破(デュアルエクスプロージョン)
 :要はエクスプロージョンの二刀流バージョン。
くらいしかないと思う。

連携じゃなくて例えば
「爆発剣技・爆撃乱舞」
みたいな普通の技ならある。それも挙げてみる。
「特攻爆弾」
「爆撃乱舞」
「爆撃星(メテオラ) 」
 :要は爆発の剣の強化版。違いあるのかわかんないけどメテオラが一番強力っぽい。
「シルファリオン・ハイスピード」
 :敵の起こした爆風に乗って更に加速し、攻撃する。工夫ですな工夫。
「超突風」
 :真空の剣に技名をつけただけかな…
双竜の剣
「アイスサイド」
「ファイアサイド」
 かたっぽずつ使うときこう叫んでました。
736マロン名無しさん:04/05/19 16:39 ID:???
>>731
攻撃手段が複雑なので戦法もお願い
737マロン名無しさん:04/05/19 19:12 ID:???
>>731
人類スレにも参戦してみれば?
738マロン名無しさん:04/05/20 01:49 ID:???
ハルは鉄の剣と爆発の剣を基本に使ってるっぽい
敵の性質に合わせて随時変形させる…かな?
739マロン名無しさん:04/05/20 01:54 ID:???
そういやこのスレって相手に合わせて戦法変えてもいいの?
740マロン名無しさん:04/05/20 06:30 ID:???
真空&太陽の剣で足止め&目眩まし、音速の剣で間合いを詰め、斬撃の瞬間に爆発の剣・・・が基本かな?
相手が魔法・エネルギー波を放ったら封印の剣でその都度消滅
重力の剣は重すぎてまだ上手に扱えない為、主に全く動かないような対象物に使用
双竜の剣は状況に応じて使用、登場回数は少ない

ただ、色々工夫した戦法より羅刹の剣での短期決戦の方が強いかもしれない
741マロン名無しさん:04/05/20 10:37 ID:???
>>739
そりゃいいでしょ。そうじゃなきゃ応用力があるキャラが勿体無い
>>740
音速の剣は破壊力に乏しいかわりに素早いという点で、牽制に使いやすそうだな
斬激で傷を作ってそこに直接爆発をぶち込めばかなり痛そうだ
羅刹の剣の弱点は暴走する事と元に戻れない事(プルーの角で戻るけど後遺症も残る)
羅刹使った方がいいか否かは相手によってかわるだろうね

プルー持ってきて元に戻るのはアリ?
742マロン名無しさん:04/05/20 16:34 ID:???
>>739
事前に情報持ってて端から変えるとか、そういうんでなければ大丈夫。
743マロン名無しさん:04/05/20 18:35 ID:???
>>735
テンプレの防御欄がギャグ描写なら正確な防御力を示してくれ
744マロン名無しさん:04/05/20 18:41 ID:???
打たれ強くて常人では気を失うような怪我でも平気で戦える。
ゾロみたいなもんだと思う。2〜3リットルの出血じゃ普通に戦ってた。
だけどあくまで人間だから、防御に関しては鍛え上げた達人レベルという感じで。
745マロン名無しさん:04/05/20 18:53 ID:???
ガッツたんには勝てそうですか?
746マロン名無しさん:04/05/20 19:16 ID:???
>>590のコピペ

裾野雪彦>十六夜京矢>鉄ヤイバ>飛鳥武蔵≧ヨルン(瞬間移動+予知の壁)
>トランクス>更級 遊風稜>ショウ>ダイ(大規模破壊の壁)

>アラン>榊上桃也>飛影=ガラ=カイエン
>剣王キラ≧玉鼎真人>都家弥十郎>ラッシュ(遠距離攻撃の壁)

>犬飼ポチ=桑原和真>カエルラ>倉間ユウキ≧柏葉徹>芥火ガンマ>ガッツ≧ザギ
>狂四郎=アンデルセン>拝 一刀>赤石剛次≧雪代縁>棗慎>大文字あざみ
>百地王太>ニケ>クリ−ド >ベルド>ノブナガ
>黒川さん=西条輝彦>エルナ>オーキッド

そうだな…
正直しらないキャラが多くてコメントしづらいのもあるけど
ハル上位にはいかないんじゃない?
百地王太のテンプレみるとあんがいいい勝負できるかも
747マロン名無しさん:04/05/20 19:18 ID:???
ガッツの防御を突破できるような攻撃はなさそうだが
748マロン名無しさん:04/05/20 19:25 ID:???
クリードに串刺しにされて終わりそうな気がしないでもない。
749マロン名無しさん:04/05/20 19:32 ID:???
20巻か21巻辺りでハルが素手で鋼鉄の剣を粉砕してたりしたが
コミックス売ったから確認出来ん

つか、その時のノリで強さが変わりすぎだあの作品
750マロン名無しさん:04/05/20 19:34 ID:???
>>748
それならクリード、ニケにも勝てるんでは?
正直クリードの位置もう少し上な気がする
751マロン名無しさん:04/05/20 19:41 ID:???
>>747
ガッツってよく知らないけど
重力の剣の破壊力は小型ミサイル並にあると思うよ
見てもらえば早いがあの絵をうpしたい…
デジカメねえよ_| ̄|○ 携帯でよければうpするけど
752マロン名無しさん:04/05/20 19:48 ID:???
>>751
思うよ、ではなく起こった描写を出来るだけ言葉で正確に表現し
テンプレ修正してから語って下さい
753マロン名無しさん:04/05/20 19:49 ID:???
とり合えず伝達できる手段があるなら出来るだけしておけ
目は口ほどにモノを言うよw(誤用もいいとこ
754マロン名無しさん:04/05/20 19:52 ID:???
ガッツよりグリフィスのが強いのでは?
755マロン名無しさん:04/05/20 20:01 ID:???
転生前はガッツに完敗
ゴッドハンドの時は現世に出れないから駄目、つか剣士か?
転生後は戦った事あったっけ?
756マロン名無しさん:04/05/20 20:18 ID:???
重力の剣の破壊力は最初のテンプレに書いたが。

つかうpしたのなぜか見れない…漏れだけならいいけど
携帯で申し訳ないが↓
http://www.42ch.net/UploaderSmall/

2004/05/20(Thu) 20:06:33
2004/05/20(Thu) 20:17:42
「kari?」のやつ2つ。
757マロン名無しさん:04/05/20 20:36 ID:???
>>756
503 鯖重すぎて見れねと。
758マロン名無しさん:04/05/20 20:37 ID:???
>>740で重力の剣は重過ぎてまだ上手に扱えないとか言われてるんだがどうなんだ?
実戦で使えるような代物なのか?
759マロン名無しさん:04/05/21 03:16 ID:???
>>758
混戦の中で使って相手の剣をぶっ壊したりしてるから
扱いづらさが致命的になることはない筈
それと水中で重さを利用して猛スピードで落下して攻撃をよけたりもしてる

http://popup5.tok2.com/home/damepo/cgi-bin/imgboard.cgi
↑本棚晒しスレから借りてきた
760759:04/05/21 03:19 ID:???
番号書き忘れた
No.362とNo.363の2つね
761759:04/05/21 11:10 ID:???
762マロン名無しさん:04/05/21 19:24 ID:???
慎の先読みや縁のスピードに対抗できるだろうか
763マロン名無しさん:04/05/21 21:53 ID:???
エントリーする前に確認しておくけど
自分の体をその場で「手術」して特別な体にするのは、戦闘前の準備に含まれる行為でしょうか?
764マロン名無しさん:04/05/21 22:12 ID:???
バキのジャック・ハンマーみたいなのならセーフ。
ところで
「剣を使っているのが最強状態」「剣を用いた攻撃が最強技」
が参加条件なら弥十郎じゃなくて小春をエントリーしたほうが良いんじゃないだろうか?
その場合やっぱり遊風稜と同じぐらいか少し上になると思うが。
765マロン名無しさん:04/05/21 23:30 ID:???
アウトかもしれんが・・・

【作品名】SAMURAI DEEPER KYO
【名前】歳世(巴御前)
【属性(流派)】大薙刀使い(ゾンビ)
【攻撃力】3〜5M位の薙刀を苦もなく扱う
一振りで数Mの地割れを起こし、風圧だけで数本の木を切断
「絶・百花櫻蘭」:薙刀を回転させ無数の花びらを放ち、相手を切り刻む必殺技、だが全て刀で捌かれていたので直撃させたらどうなるかは不明
とりあえず防がれても相手を数M吹き飛ばし、壁に大きな亀裂を作る程度のパワーはある
【防御力】ゾンビとはいっても普通の人間のように傷つくし血も流す
ただし刀二本を体に貫かされて大ダメージを負うも、構わず戦闘続行する執念はある(戦闘力はそれ程、落ちていない)
【素早さ】五人分身起こせるキャラに余裕でスピード勝ちする相手を上回る速さ
常人の目に全く写らぬ速さで数人を一瞬でバラバラに切断する相手の剣撃を、「遅い」と言って指でつまむ
また、その相手より速い連撃が可能
【特殊能力】
「心霊手術」:自分の体の分子構造を変化させ体内を亜空間状態にする
その状態は自分が受けたダメージがそのまま相手の体に移り、相手が受けたダメージがそのまま自分の体に移る
例)刀で歳世の体を串刺しに、しかし攻撃した方の体が逆に串刺しにされ歳世はノーダメージ
この亜空間状態は自由に一瞬でON・OFF可能
【長所】相手が初撃に全力を尽くすタイプなら大物喰いも可能?
【短所】歳世の攻撃時(亜空間OFF)に歳世の反応速度を越えるスピードでカウンター
または亜空間ON状態に、相手が自分の体を攻撃するような事があれば敗北必至
766マロン名無しさん:04/05/21 23:47 ID:???
ちょっと早いけどそろそろルール論議逝く?
767マロン名無しさん:04/05/21 23:59 ID:???
漫画喫茶行ってRAVE読んだが、思ったよりも強かった

銃弾食らってほぼ無傷、は完全なギャグ描写ではないのでアリだと思う
他にも鋼鉄の弾を高速で射出する攻撃や、20メートル近いドラゴンの爪や火炎を受けても大してダメージがないし、防御力はそれなりにあるっぽい
鋼鉄の剣や鎧は、素手で殴って破壊したりへこませたりしている
768マロン名無しさん:04/05/22 00:11 ID:???
ルールのことだが「一度も剣によって攻撃せずに相手を倒した場合は敗北」にしないか?
769マロン名無しさん:04/05/22 01:54 ID:???
>>768
まあまあ、もう少しだけ待とうや。
とりあえず適当に振り分けただけなのでドンドン反論、訂正よろ〜

裾野雪彦>十六夜京矢>鉄ヤイバ>飛鳥武蔵≧ヨルン(瞬間移動+予知の壁)
>トランクス>更級 遊風稜>歳世>ショウ(大規模破壊の壁)

>アラン>榊上桃也>飛影=ガラ=カイエン=アーシェス・ネイ
>剣王キラ≧玉鼎真人>都家弥十郎>ラッシュ(遠距離攻撃の壁)

>犬飼ポチ=桑原和真>魔神王>カエルラ>倉間ユウキ≧柏葉徹>日暮退屈丸
>芥火ガンマ>ガッツ≧ザギ=桜咲刹那>雄皇>狂四郎=アンデルセン=雷泥=ハル

>拝 一刀≧剣桃太郎>赤石剛次≧雪代縁
>棗慎>大文字あざみ>百地王太=ラスキン>ニケ>クリ−ド
>ベルド>霧崎健>ノブナガ >黒川さん=西条輝彦>エルナ>オーキッド

一時保留(テンプレ修正待ち) ダイ

770マロン名無しさん:04/05/22 01:55 ID:???
>493桜咲刹那 →空を飛べる&衝撃波でザギと互角っぽい。

>499アーノルド・ラスキン→巨大剣の召喚でなぎ払う感じかな?ダイソードと互角っぽい。

>540剣桃太郎 →ガトリング砲でズババババ!拝の少し下へ

>580雄皇 →>>638から空飛べるzサギ、刹那の下へ

>605霧崎健→剣技が素人よりちょい上程度なのでベルドに魂砕かれて終了。ノブナガの上へ

>614雷泥・ザ・ブレード >>619
>628>>635飛影 修正テンプレ

>621>>622アーシェス・ネイ →同じ四天王としてとりあえずはガラと互角で。
                  (詠唱時間とか色々突っ込みがあった)

>645 魔神王 →不死身だが、魂砕きの剣がポチや桑原にバッサリ。 攻撃力がほぼ皆無になる予感。
          防御だけ高くても引き分けが増えるだけなので勝てそうなカエルラの上へ。

>649日暮退屈丸
→スーツのおかげで防御は高いが素早さ&攻撃力が今ひとつ。とりあえずガンマの上へ

>731ハル=グローリー
→>767を信じて拝の上は確定。音速剣以外の時の素早さが不明なので一応アンデルセンと互角へ

>765歳世
→とにかく物凄く素早いのと心霊手術の効果を評価してショウの上へ。
M5の移動には反応できんだろう…
771マロン名無しさん:04/05/22 02:43 ID:???
魔人王はもっと上でいいと思う。とりあえず防御力は高いし剣が壊れるだろうってだけでその位置はひどいだろう。
その剣だって相当上質な魔法武具だから壊れるかも怪しいし。
逆に桑原はもっと下なんじゃないかなぁ・・・
次元刀の攻撃力はすごいかもしれんが肝心の剣の腕前がお粗末。
とてもポチと引き分けたりカエルラのこと切りつけたりできるとは思えん。
772マロン名無しさん:04/05/22 02:55 ID:???
ダイの素早さ188は、「紋章出していない状態の数値」ということで、
ダイ大強さ議論スレでは落ち付いていたと思うが。
773マロン名無しさん:04/05/22 03:12 ID:???
>>771
次元刀と霊剣は使い分けできるから、二刀流の伸びろーでの追尾アリと
手裏剣にして接近してきた相手の体バラバラってのは強いと思うが…
次元刀のどこでもドア能力で上空に瞬間移動とかトリッキーな戦法も無いことも無い。

それと魔人王をアップさせるとして例えばどこら辺かね?
774マロン名無しさん:04/05/22 03:16 ID:???
ネイの詠唱時間はもともと滅極渦雷球のための物のみなんで
相手が魔法を溜め始めてるのを見て使うんで無ければ考える必要も無いと思う。

そういうので戦法変えてもいいの?と>>739で聞いたんだが、
事前にというんでなければ良いそうなんで。

そうなれば相手が剣で対応してくるようならガラ戦の様な事になるだけだろう。
で、実際ガラは作中で破ってる、ガラ以上なのはあえて説明する意味ないと思うが。

また詠唱が必要とするものでもネイ自身の動きが速いならば
間合いを取って使う事は可能だろう、天地爆裂みたいなのはともかく、
飛行呪文の詠唱なんて一瞬なんで。
775マロン名無しさん:04/05/22 03:29 ID:???
ダイはあれ以上修正しようが無いと思う。なんかテンプレに色々な技が書いてるけど、
竜魔人になったダイが使った技なんてマジでドルオーラぐらい。
これが鬼岩バーンに通用しなかったわけだが、
これがまた大変曖昧な効かなさで、鬼岩城の性質上魔法は吸い取るような事は言ってたので
その辺はよくわかんない、メドローアとかも平気で吸い込んでしまってたので、
単に魔法力に強いという見方もできる。

後は殴ったり手刀で斬ったり技と言うようなもんは使ってないし、
剣を使ったのも真魔剛竜剣でバーンの手を砕いたのと、
最後にダイの剣でバーンを真っ二つにした二つくらい。
上記のような鬼岩バーンを剣なら真っ二つにできたというのがダイの最大の強みなわけだけど、
ドルオーラやメドローアとはそもそも性質が違いすぎるから・・・。
この作品らしくドラクエっぽく言えば、
ギガデインすら効かないメタルスライムにも会心の一撃は丸ごとのダメージで入るのですよ。

どっちも何も技名は言ってないから比較しようが無い気がする。
776マロン名無しさん:04/05/22 03:47 ID:???
>>773
魔人王を殺せる可能性があるのは雪彦と京矢、武蔵くらいだと思う。
雪彦はどうあがいても無理だが、京矢にすら勝てる可能性は十分あると思うが。
777マロン名無しさん:04/05/22 08:06 ID:???
死なない、というのはそれだけで強いなバジリスクの某忍者のようだ
それとも凍れる時の秘法ミストinバーン対ラーハルトと例えるべきか?
スピードで圧倒的に上回り魔人王の攻撃を回避しまくりの相手と、その相手の全力攻撃をいくら受けても全くものともしない魔人王
一見互角に見えても、その実は魔人王の方が有利なこの状況
778マロン名無しさん:04/05/22 10:23 ID:???
ガラも霊体切れるから魔人王に勝てる可能性は有るんじゃない?
779マロン名無しさん:04/05/22 10:48 ID:???
>また詠唱が必要とするものでもネイ自身の動きが速いならば
>間合いを取って使う事は可能だろう、天地爆裂みたいなのはともかく、
>飛行呪文の詠唱なんて一瞬なんで。
ガラより上の音速攻撃のほうが詠唱より速いと思うよ。
ガラとネイの比較ならネイ≧ガラだと思う。これ以上上のやつはガラより早かったり
攻撃力が馬鹿みたいに高かったりするし。

>778
>ガラも霊体切れるから魔人王に勝てる可能性は有るんじゃない?
慶雲鬼忍剣って使う前のためが半端じゃないし、結局殺しきれてないから勝てる可能性はないと思う。
780マロン名無しさん:04/05/22 11:25 ID:???
>>769
アランが妙に高いような…
描写では、ほとんどの部分で飛影に劣ると思うし
781マロン名無しさん:04/05/22 12:15 ID:???
>>780
飛影=ガラ=カイエン=アーシェス・ネイ>アラン>剣王キラ

って感じですかね?
782マロン名無しさん:04/05/22 12:21 ID:???
>>776
>金属鎧を貫通し、かすり傷でもつけた相手の魂を砕き魅了する剣を持つ。
>火球:数十センチの炎の球を飛ばす。

攻撃力がバカみたいに低いんで、その「上位に勝てる可能性」ってのが限りなくゼロに近いと思う。
素早さもメチャメチャ低いし魂砕きの剣は開始直後に破壊されるか奪われるだろう…
783マロン名無しさん:04/05/22 12:39 ID:???
攻撃力が低いって……
そりゃあ山とかは吹き飛ばせないが金属鎧貫通できるなら大抵の相手の魂を砕けるだろ。
即死系一歩手前と言ってもいいんじゃないのか?
784782:04/05/22 13:05 ID:???
>>783
ゴメンヨ前後の文が激しくおかしかったな…_| ̄|○
↓だと思って読んでくれ。

>素早さがメチャメチャ低いから魂砕きの剣は開始直後に破壊されるか奪われるだろう…

>で、そうすると攻撃力が低くなるので「上位に勝てる可能性」ってのが限りなくゼロに近いと思う。
785マロン名無しさん:04/05/22 13:17 ID:???
>>783
今の位置が妥当だと思うよ。
ここに居る中では、どう考えても攻撃力が低いし。
上の方に居る連中には、すぐに剣を壊れる気がする。
786マロン名無しさん:04/05/22 13:24 ID:???
と言うかなんで魔神王だけ剣を壊されるって話になってるんだ?
少なくとも作中で壊されたことは無いと思うんだが。
787マロン名無しさん:04/05/22 13:34 ID:d9OLq71a
別に魔人王だけの話じゃないよ
788マロン名無しさん:04/05/22 13:41 ID:???
体内から自前で作ったものだし再生産できそうな悪寒はするが、
再生産できようが折れまいが当たらなきゃ意味ない罠。

どーでもいが魔人王はアランだ。
789マロン名無しさん:04/05/22 13:46 ID:???
>>786
魔神王だけじゃなくて、他キャラの剣も全て
妖刀「八房」や次元刀でバッサリという前提ですよ。
790マロン名無しさん:04/05/22 13:55 ID:???
【作品名】 ベルセルク
【名前】 髑髏の騎士
【属性】 人外
【攻撃力】
弱っていたとはいえガッツでも斬れなかった奴をあっさりと切り裂く
【防御力】
甲冑を着ていて盾を持っている。
甲冑の防御力は不明だが、盾は自分の剣を防ぐ事が出来る
【素早さ】
単体での移動速度は不明
反応速度は高く襲いかかってきた10体以上の魔物を一瞬で斬ることができる
【特殊能力】
喚び水の剣:剣を口に入れ再び取り出すと出現する。空間を斬る事で地獄を喚ぶ
現れた地獄は半径30〜50mの範囲にある物を巻き込んでいき地獄に巻き込まれた者は意識の
ないまま永久に地獄を構成する渦の一部になる。
この剣の力で空間をくぐり抜け瞬間移動の真似事も可能
【長所】喚び水の剣
【短所】全体的に描写が不足気味
【備考】1000年以上生きている可能性がある。

イマイチだな
791マロン名無しさん:04/05/22 14:13 ID:???
>これがまた大変曖昧な効かなさで、鬼岩城の性質上魔法は吸い取るような事は言ってたので
魔法を吸い取るのはバーンパレスの動力炉とかの生物素材なので、
バーンが変身・巨大化しただけの鬼眼王は関係ないっす。
792マロン名無しさん:04/05/22 15:08 ID:???
このスレって剣折れたりしたら負けなの?
それとも剣がなくなってもほかに攻撃手段があるなら闘いつづけてもいいの?
793マロン名無しさん:04/05/22 15:24 ID:???
闘いつづけてもいいよ。
794マロン名無しさん:04/05/22 15:25 ID:???
>>781
アランは人類スレではガラより全然上にいるんだが
795マロン名無しさん:04/05/22 15:33 ID:???
それならやっぱ魔神王は↑の方行くんじゃないかなぁ。
自分の血からモンスター増やせるようだし、人間はいつかは疲労するだろうから魔神王殺せる手段ないやつには勝てるんじゃないか?
796マロン名無しさん:04/05/22 15:35 ID:???
>>794
あっちは破壊規模第一主義だからなぁ・・・。
ガラの破壊規模<アランの防御規模だから絶対勝てないとなった。
剣士スレ的に素早さ大評価か、ガラ据え置きでネイと飛影のみ上昇が妥当?
797マロン名無しさん:04/05/22 15:49 ID:???
桑原はともかく、ポチは魔神王を削り殺せるんじゃないだろか
八房で霊力吸いまくり(゚д゚)ウマー
798マロン名無しさん:04/05/22 15:55 ID:???
魔神って霊力あるのか?
799マロン名無しさん:04/05/22 16:02 ID:???
霊力=美神世界における霊的な力
GSはもちろんとして一般人でも動物でも妖怪でも当然持っている
切れかかると動けなくなったり心臓が止まったりする
「霊力の無い肉体はただの肉の塊」という台詞もある
800マロン名無しさん:04/05/22 16:27 ID:???
ポチvs魔神王の戦い妄想

魔神王が火球を飛ばしてくる→( ゚Д゚)かゆいわ!
魔神王が剣で斬りかかってくる→剣ごと両断
魔神王がモンスターばらまき→出現と同時に全員斬る(#゚Д゚)こざかしい!
魔神王が再生→八房で霊力吸いまくり(゚д゚)ウマー 魔神王の魂消滅にてポチの勝ち
801マロン名無しさん:04/05/22 17:01 ID:???
妥当だと思う、不死の所以を「魂を傷つけられないから」と断定してる以上、
魂や霊体にも傷つけられるポチの八房、というよりGSの世界観的に魂を屠るのなんて
肉体壊すより楽。ポチ以下は確定だと思う。

下手に生命力だけはありそうだから八房でどんどん生命力吸われて
フェンリルになったポチに丸ごと喰われてしまいそうな・・・。
802マロン名無しさん:04/05/22 17:10 ID:???
ポチに相性悪くても他のやつらに勝てるんなら上に行ってもいいんじゃないの?
803マロン名無しさん:04/05/22 17:14 ID:???
人類スレのアダム・ブレイドの論争の時みたいだな
その辺は人類スレのターちゃん周辺みたいに大量の
=や≧で纏めてしまえばいいと思う
804マロン名無しさん:04/05/22 17:19 ID:???
>>783
とりあえず桑原やポチにかすり傷も負わせられるかどうかは極めて疑わしい。
805マロン名無しさん:04/05/22 18:10 ID:???
ポチって素の速さはGS世界でもそんな上じゃないと思うが、
やっぱ刀の一振り八斬&霊力吸収てのがあるから、使い手
として同レベルくらいのやつなら圧倒できるな。
806マロン名無しさん:04/05/22 18:20 ID:???
ぶっちゃけ魔神王って死なないだけでカエルラの姿を見ることすら困難なんじゃないだろうか・・・
カエルラは吸血鬼で不老不死だから何百年かかっても魔神王は勝てないだろう。

先読み+音速レベルの反応>(超えられない700年の壁)>一般兵士にカウンター
ってことで、
カエルラ>魔神王でもいいんじゃね?
807マロン名無しさん:04/05/22 18:49 ID:???
魔神王の元ネタ見た事ないからなあ。
テンプレの情報も微妙に足りてないのでロードスに精通してる奴が欲しいところだ。
808マロン名無しさん:04/05/22 18:52 ID:???
>>796
アランのテンプレがこれか

【作品名】ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章
【名前】勇者アラン
【属性】呪われた勇者

【攻撃力】雷を放つ、真空の刃を放つ、炎を放ったり爆発を引き起こすなど多彩な攻撃呪文。
     彼の剣は特別製で、戦艦の大砲や半径数十メートルのクレーターを作る程の攻撃などを耐え切る
     相手をも切り裂く。
【防御力】 腕を切り落とされたくらいでは動じず、血を操作して接着した。回復呪文の使用可能。
     身動きのとれない無防備の状態で、呪いの力を借りた鋭利な衝撃波、
     巨大な水門を一撃で吹き飛ばすほどの気孔波、数百メートル以上の範囲を吹き飛ばす爆炎を
     同時に受けて無傷。
     彼の鎧は特別製で、装備者の治癒能力がある。
     他には炎や冷気を弾くシールドや、頭部への被攻撃時に盾となる紋章を持つ。
【素早さ】 武道の達人並み。
【特殊能力】 血を操り相手を縛り付け、幻覚を見せる事ができる。

【長所】 防御力が同レベルのキャラに比べて高め。
【短所】 飛べない、射程が短い、攻撃力が微妙の三重苦。


これ明らかに本人が強いんじゃなくて装備品が強いだけだな、悪いけど
809808:04/05/22 20:45 ID:???
これだけいうのも何なんでちょっと追加

【作品名】超爆魔道伝スレイヤーズ
【名前】ガウリイ=ガブリエフ
【属性(流派)】光の剣の戦士
【攻撃力】光の剣による攻撃(後述)
      指弾:少し傷をつける
【防御力】ライトメイルを着ているが、鍛えた人間並み
      光の剣で炎の矢や閃光の吐息を光の剣で弾く       
【素早さ】達人級。約2〜30cmの特殊な金属の板で新兵4人をあしらえる人間でも、追いきれない太刀さばき
【特殊能力】特になし
【長所】光の剣の性能(後述)
【短所】バカ。遠距離攻撃がない
【備考】光の剣(烈光の剣《ゴルン=ノヴァ》):人の意思力を増幅し刃を造る。元来は異界の魔王の一部
    ・地面を溶岩化する魔法でも無傷な魔獣の皮膚をたやすく切り裂く
    ・意識体で物理攻撃の効かない魔族を切ることが出来る
     (下級のものなら十分倒せ、中級にもダメージを与えられる)
    ・炎の矢や閃光の剣、閃光の吐息を切り裂く
    ・魔法を吸収し増幅する
810マロン名無しさん:04/05/22 20:45 ID:???
ちょいと質問。

1、ギャグとシリアスが紙一重の世界の住人をここに召喚するのはアリ?
  補足として、物語そのもの及び戦闘シーンは真面目。
2、元ネタのゲームが漫画化した作品だが、ダイ大やロト紋みたいな
  「世界観だけ」ではなく、剣などのアイテム(及び登場人物)も
  そのまま元のが使用されているので、ゲーム側の設定は流用可能?

以上、二つの条件をクリアさせてもらえるなら、召喚したいキャラが
いるのだが。
811マロン名無しさん:04/05/22 20:52 ID:???
ゲームの設定は使えないに決まってんだろ屑
812マロン名無しさん:04/05/22 21:00 ID:???
言葉を選んで聞いたのに「屑」で返されるとは思わなかった。
何か逆鱗に触れるようなことを言ったかな?
813マロン名無しさん:04/05/22 21:02 ID:???
>>811
まあそうきつく言ってやるな。
しかし原作があっても、漫画版で明らかになっている設定、描写に限るのがこの手のスレの慣例
1にかんしてはグルグルとかあるし問題ないだろう

あと話は変わるが、ダイ大から後一人出すとすれば誰が良いかな?
1、竜魔人バラン(竜魔人ダイの下位互換)
2、超魔生物ハドラー(剣使うようになったのが遅い)
3、ロン=ベルク(描写不足、必殺技で自滅)
4、魔剣戦士ヒュンケル(上に比べれば弱い)
814マロン名無しさん:04/05/22 21:02 ID:???
>>790
原作の格ならガッツより上は確定だけど、どうだろ?
常に馬に乗って戦っている点も考察がムズイ

>>809
攻撃力は凄いけど、あざみ・慎クラスを越えられるかが
そのテンプレだけ見ると疑問
815マロン名無しさん:04/05/22 21:10 ID:???
>>814
まあガウリイは身体能力は人間レベルだからね
最も作中では奴より剣の腕が上の奴は人外であってもいないけど(魔法使いが主人公だからね)
816マロン名無しさん:04/05/22 21:20 ID:???
【作品名】ドラゴンクエスト幻の大地
【名前】テリー
【属性】魔法剣士
【攻撃力】超高速で斬りつける。主人公(一流の剣士)が苦戦する相手を苦も無くあしらえる程の腕前。
     数十メートル離れた位置にいた魔王を一瞬で地形ごと一刀両断した。
     イオラ:モンスターの群れをゴミのように吹き飛ばすほどの爆発を起こす。
     片手をかざしてイオラと唱えれば撃てる。
【防御力】鍛えた人間程度だろう。
【素早さ】残像を残して移動するくらい速い。相当の達人でも視認することすら不可能。
【特殊能力】特になし。
【長所】とにかく素早い。攻撃力もある。
【短所】イオラ数回でMP切れを起こす。
817マロン名無しさん:04/05/22 22:23 ID:???
800過ぎたので次スレに向けてルール議論かな?
改定案
【参加資格】
・作中で「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれている武器の使い手ならば、誰でも参戦可能。
・特殊能力によって「剣」「刀」「刀剣」やそれを使う剣士を召喚または具現化させられるキャラも参戦OK。
・「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれている武器や能力以外に、どんな戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
ただし最も得意な武器が「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれていること。
(剣や剣士を召喚、具現化可能な能力者はその能力が最も得意であること)
・使用する刀剣の材質は問わない。エネルギー剣など、実体が無い剣でもOK。
・使用する刀剣の形状は問わない。作中で「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれていればOK。

【ルール】
◎両者向かい合って、戦闘準備を整えた状態から戦いを始める。
・戦闘開始時の距離は20メートル。お互いに相手を視認しているものとする。
・攻撃(技)の破壊力や効果範囲は設定がどうあれ実際に描写された範囲内でのみ有効とする。
・攻撃(技)の性質は言及されている設定に準拠する。 (ファンブックや設定本は無し、あくまで単行本のみ)
・防御的な能力は作中で描写された威力以上のものは防御できないとする。
・作中の性格を考慮せず、描写に基づいて常に全力で相手に闘いを挑むものとする。

・そのキャラが持つ、あらゆる技術や能力やアイテムを使用可能。
・任意に発動する特殊能力や道具の効果は戦闘開始直後に発動。
・場所や時間帯によって力が変わるようなキャラは、できるだけ全力を発できる場所や時間帯で戦わせる。
・相手の恒久的戦闘不能(死、封印、石化、異次元追放など)を勝利条件とする。
・一時的な戦闘不能(気絶や睡眠状態など)は、そのまま確実に、恒久的戦闘不能へ
 追い込める場合のみ勝利条件とする。
818マロン名無しさん:04/05/22 22:26 ID:???
【作品名】 ロードス島戦記 ファリスの聖女
【名前】 魔神王
【属性(流派)】 魔神王
【攻撃力】
金属鎧を貫通し、かすり傷でもつけた相手の魂を砕き魅了する剣を持つ。
火球:数十センチの炎の球を飛ばす。
【防御力】
ウォートの消滅呪文で全身消滅させれれても瞬時に再生。
魔女曰く「魔神王の王たる所以は不死だからだ」
「その肉の身を滅ぼされたとしても、転生憑依を繰り返す魂を滅ぼすことはできない」
【素早さ】
一般戦士にカウンターで突きを入れられる。魔神にまたがり飛行可能。
【特殊能力】傷をつけると血から魔物が誕生する。両腕を斬られた時の血で5体。
誕生する魔物は飛竜、黒い翼の魔神、戦士型の魔神など多種。
【長所】 少女型で素っ裸。ロリ顔を近づけられながら氏ね。
【短所】 魂や精神への攻撃が有効。
【備考】
最後は、どこからともなく至高神の腕が出できて遠くの世界に連れ去られた。

これで何かたりないところあるの?
819マロン名無しさん:04/05/22 22:32 ID:???
斧・槍・ナイフ・投げナイフ等の使い手はアウト?
820マロン名無しさん:04/05/22 22:42 ID:???
>>819
剣と他の武器を両方使う奴ならOKだけどそういう意味?
821マロン名無しさん:04/05/22 22:44 ID:???
>>819
ここは剣士スレだからなぁ・・・

それにナイフ使いってかなりの数いそうだから
単独で最強スレ立てても良さそうなもんだが。
822マロン名無しさん:04/05/22 22:45 ID:???
>>817
>(剣や剣士を召喚、具現化可能な能力者はその能力が最も得意であること)
剣召喚はまだしも、剣士召喚が得意なのは、剣士ではなく召還士だと思うがどうだろう。
823マロン名無しさん:04/05/22 23:05 ID:???
【作品名】ハーメルンのバイオリン弾き
【名前】超獣王《ウォーリア・キング》ギータ(28巻時)
【属性(流派)】魔界軍王
         魔界の番犬ケルベロス。下半身は犬、上半身は人獣
【攻撃力】・何でも斬れる「伝説の剣」
       巨大建造物を破壊するレベルの攻撃でも壊れないものも容易く斬る
       斬った衝撃で地面に巨大な亀裂が出来、離れた相手が斬れる
       (これより弱い剣でも近衛兵500人を一瞬で殺し、城を破壊し、
        ガン○ムが座れる、地球上でもっとも固いといわれるゴッド・オリハルコン製のベンキをズタズタにする)
      ・揺光氷星剣《アルカイド》:刃風が触れたものすべてを凍らせ水晶に化す
      ・左手から十数mほどの首を持つ竜を5匹生やす(ブレス等は無し。吹き飛ばされても再生可能)
【防御力】あまり描写はない。ただし石製の斬頭台やギロチンの刃を破壊するクラスの攻撃ではボコボコにされ
      獣人数人を容易く切り殺す剣士に体を両断された
【素早さ】疾風のような速さで飛び、大軍を紙のように斬る相手と何とか斬り合える
      羽が生えて飛行可能
【特殊能力】・斬った相手の血をなめると、その相手の力を自分の物にできる
        これにより、幻竜王の「竜」と妖鳳王の「羽」を得た
        ・体が二つあり、上半身を切られても生きている
【長所】狡猾
【短所】ヘタレ
【備考】「伝説の剣」は元は桃カン切り用
824マロン名無しさん:04/05/22 23:05 ID:???
>>822
アーノルド・ラスキンが偶神を出せたり、
ポルナレフも参戦できればいいなぁ・・・と思ったので。

やっぱ参戦するキャラ自身が剣士じゃないと駄目っすかね?
825マロン名無しさん:04/05/22 23:06 ID:???
>>822
それだったらネギ先生やパンドラ母さんまで参戦可能になるしな…
826マロン名無しさん:04/05/22 23:14 ID:???
>>817
あと、
・ゲーム、小説、アニメなどとのメディアミックス作品は、漫画版の描写、設定のみ用いる
を追加して欲しい
827マロン名無しさん:04/05/22 23:20 ID:???
>>825了解。やっぱジョジョからはアヌビス神かな…
>>826こんなんでいいかな?
改定案
【参加資格】
・作中で「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれている武器の使い手ならば、誰でも参戦可能。
・特殊能力によって「剣」「刀」「刀剣」を召喚または具現化させられるキャラも参戦OK。
・「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれている武器や能力以外に、どんな戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
ただし最も得意な武器が「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれていること。
・使用する刀剣の材質は問わない。エネルギー剣など、実体が無い剣でもOK。
・使用する刀剣の形状は問わない。作中で「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれていればOK。

【ルール】
◎両者向かい合って、戦闘準備を整えた状態から戦いを始める。
・戦闘開始時の距離は20メートル。お互いに相手を視認しているものとする。
・攻撃(技)の破壊力や効果範囲は設定がどうあれ実際に描写された範囲内でのみ有効とする。
・攻撃(技)の性質は言及されている設定に準拠する。 (ファンブックや設定本は無し、あくまで単行本のみ)
・防御的な能力は作中で描写された威力以上のものは防御できないとする。
・作中の性格を考慮せず、描写に基づいて常に全力で相手に闘いを挑むものとする。

・そのキャラが持つ、あらゆる技術や能力やアイテムを使用可能。
・任意に発動する特殊能力や道具の効果は戦闘開始直後に発動。
・場所や時間帯によって力が変わるようなキャラは、できるだけ全力を発できる場所や時間帯で戦わせる。
・相手の恒久的戦闘不能(死、封印、石化、異次元追放など)を勝利条件とする。
・一時的な戦闘不能(気絶や睡眠状態など)は、そのまま確実に、恒久的戦闘不能へ
 追い込める場合のみ勝利条件とする。

※ゲーム、小説、アニメなどとのメディアミックス作品は、漫画版の描写、設定のみ用いる
828マロン名無しさん:04/05/22 23:42 ID:???
割合としては剣を持たないで戦っている場合が多いが、剣を持って戦っている
場合が最強状態のキャラクターとかはどうする?
829マロン名無しさん:04/05/22 23:56 ID:???
>818
補足するとすれば、
>金属鎧を貫通し、かすり傷でもつけた相手の魂を砕き魅了する剣を持つ。
これはベルドのもつ剣と同じ

>属性(流派)】 魔神王
神様が精神だけ生贄に乗り移っているやつだけだから、テンプレとしても
あんなものだし位置もあれくらいで問題ないと思う。
830マロン名無しさん:04/05/23 00:14 ID:???
>>828
ハドラーみたいに途中から使い出したとか、
はっきり剣士っていわれてなかったりしなければいいんじゃない?
831マロン名無しさん:04/05/23 00:25 ID:???
>>827
ランク決めはどうする?
基本的に、
・全体と戦わせて勝率で決める
・およそ同ランクの中での勝率で決める
・弱い方から戦っていって負けるまで上がる
のようなランキング法がある
現在クリードがやたら低いのは相性的にニケに勝てないから
魔神王も下から戦っていったら、ポチどころかガウリイで止まる
832マロン名無しさん:04/05/23 00:29 ID:???
弱い方から戦っていって負けるまで上がるに一票。
全体と戦わせて勝率で決めるはこの人数だときつい。
およそ同ランクの中での勝率で決めるはすごい空気悪くなるから。
833マロン名無しさん:04/05/23 00:37 ID:???
いや下の方から戦わせると魔神王が凄い巨大な壁になりそう。
霊的攻撃が出来ないとどんなに物理的に強い奴でも勝てないからそこで止まる。
で、ガウリイの下で止まられたら

ガウリイ>魔神王>ダイ

とかになるぞ。
834マロン名無しさん:04/05/23 00:38 ID:???
・およそ同ランクの中での勝率で決める、に一票

・全体と〜、では流石にメンドいし
・弱い方から〜、では明らかな強キャラが極端な相性の悪さのせいで下の方に落ち着いてしまうと、そこで大きな壁になってしまいランキング的におかしくなる
835マロン名無しさん:04/05/23 00:40 ID:???
クリードなんて真面目に推す人いないんだからどうでもいい
836マロン名無しさん:04/05/23 00:45 ID:???
ハルと歳世が人類スレに来ないのって非人間だから?
837マロン名無しさん:04/05/23 00:47 ID:???
ハルは人間だが、歳世はゾンビだから駄目では?
838マロン名無しさん:04/05/23 00:47 ID:???
>>836
ここよりずっと三バカに対するかざあたりが強いからです。
839マロン名無しさん:04/05/23 00:52 ID:???
3馬鹿で思い出したが、ゲットバッカーズにも剣士いなかったっけ? なんか多重人格っぽいの、いやよく知らんけど

>>831
二番目の方式に一票、空気悪くなるのには気をつけたいが・・・
840マロン名無しさん:04/05/23 00:58 ID:???
>>836
ハルは前にエントリーしかけて流されてたし
いまさらエントリーしてもたいしたことないからでは?
RAVEもっとつよい人間いるし(;´Д`)
841マロン名無しさん:04/05/23 01:01 ID:???
歳世がいるなら薙刀使いもOKかい?
842マロン名無しさん:04/05/23 01:03 ID:???
大きな壁だけど拝はアリなの?
奴のせいで近代(?)兵器の壁みたいなのが出来てるが
剣士としての強さを競いあうスレで、戦法が開始直後ガトリングというのがちょっと・・・

まあ、拝本人は間違いなく「剣士」に分類されるキャラだけど
843マロン名無しさん:04/05/23 01:04 ID:???
>>841
あれ?何時の間に紛れ込んでた! ついでにトランクスまで。
844マロン名無しさん:04/05/23 01:07 ID:???
開始距離を3mにしない?やっぱちゃんばらやってもらわないと・・・
845マロン名無しさん:04/05/23 01:14 ID:???
>>839
GBだと弥勒×7とジャッカルと蝉丸だな、参加資格があるのは

>>841
長柄は駄目だろ。それが有りだと三尖刀とかも有りになるし、何より槍との差別化ができん
846マロン名無しさん:04/05/23 01:15 ID:???
>>844
気持ちはわかるけど
急に有利になっちゃ連中がいるんじゃない?
847マロン名無しさん:04/05/23 01:15 ID:???
>>844
単純な剣の腕って測り辛いから…
848マロン名無しさん:04/05/23 01:29 ID:???
>>841
歳世がいるのはまあ改定案前だからな…
トランクスも主に剣を使って戦ってるわけじゃないから次スレからはさよなら組みっぽい。
849マロン名無しさん:04/05/23 01:51 ID:???
>>848
改正といったって、「刀」とついている長柄武器は多いからな。個人的には
・槍、薙刀等の長柄武器は、「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれていても不可
を追加したい
850マロン名無しさん:04/05/23 01:54 ID:???
【作品名】 神様のつくりかた。
【名前】 更級小春
【属性】 戦神子(いくさみこ)
【攻撃力】  「貫」:魂(みたま)を圧縮したF16すらやすやすと貫く光線。
        「切」:魂による衝撃波。
        「震」:至近距離での爆発、有効範囲は約5メートル。
        「断」:それぞれ制御可能な幾多もの光弾を放つ、威力は「貫」にやや劣る程度。
        「反」:魂の光を身にまとった体当たり。その間物理的な影響はまったく受けない。
        「歪」:巨大な刃状のエネルギー(3m×300mほど)を空から数本降らせる。
その他、戦車砲なんかをくらってぴんぴんしてる奴に拳骨でガンガンダメージ与えてたり
       敵との戦闘の余波で九州の街を壊滅状態に陥らせたり。
【防御力】   米軍空母を粉砕する一撃を防御体制ならほぼ無傷、まともにカウンターでくらってアバラ折れたかも、ってぐらい
【素早さ】  飛行可能。最大速度はM2.4、瞬間的な加速技あり。
【特殊能力】 分身技、光学ステルス、瞬間移動、特殊装備による回復あり。
         また、「時間操作」系への防御手段あり。
【長所】 基礎ステータスの高さ、ショートレンジの優位、詠唱ほとんどなし。あと、異次元の敵を引っ張り出したり。
【短所】 貧乳

最近動きの無い僧侶スレからコイツを連れてきていいだろうか、
テンプレ状態だと剣と盾装備のはず。OKならこのスレ向きにテンプレ直すけど
851マロン名無しさん:04/05/23 02:05 ID:???
>>850
基本的に剣を使っていればOK
というか僧侶スレの性質上剣士スレや魔法使いスレに参戦できる奴もいる(アンデルセンとか)
後、何でも良いから向こうのテンプレ書いて_| ̄|○
852マロン名無しさん:04/05/23 05:39 ID:???
>>827
> ・「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれている武器や能力以外に、どんな戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
> ただし最も得意な武器が「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれていること。

ここ微妙に変じゃない?
これだと魔法>剣>槍の順に得意なキャラ(剣や槍も使える魔法使い)でも参戦できてしまうと思うのだが?
まあ、攻撃魔法=魔法使い最も得意な「武器」と言えないこともないけど…スレ新参者に分かりにくいと思う。

・「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれている武器や能力以外に、どんな戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
  ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が「剣」「刀」「刀剣」を使ったものであること。

こんな感じにしておくと良いと思うのだが。
853マロン名無しさん:04/05/23 06:58 ID:???
>・「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれている武器や能力以外に、どんな戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
>ただし最も得意な武器が「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれていること。

小春の場合まずこれに引っかかりそうな希ガス。
テンプレ状態も含めて劇中剣で戦ってる場面は確かにあるが剣士と呼ぶには微妙だと思う。
あとこの状態って他二人と融合した姿なんだけどこれはルール上問題ないの?
854マロン名無しさん:04/05/23 11:59 ID:???
最近ここに来た身で悪いんだが、我侭な話をするとテンプレサイト欲しいねー。
個別にキャラ能力をまとめたtxtが欲しい。
855マロン名無しさん:04/05/23 12:17 ID:???
>>852 訂正乙です。
>>849 の内容追加
さらに訂正、ミス、追加案があればどんどんよろ〜

【参加資格】
・作中で「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれている武器の使い手ならば、誰でも参戦可能。
・特殊能力によって「剣」「刀」「刀剣」を召喚または具現化させられるキャラも参戦OK。
・「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれている武器以外に、どんな戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が「剣」「刀」「刀剣」を使ったものであること。

・使用する刀剣の材質は問わない。エネルギー剣など、実体が無い剣でもOK。
・使用する刀剣の形状は問わない。作中で「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれていればOK。
・槍、薙刀等の長柄武器の場合は「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれていても不可

※一作品から2キャラまで参戦可能


856マロン名無しさん:04/05/23 12:56 ID:???
>>813
丁寧な回答をありがとう。それじゃ、満を持しての参戦と行きますか。

【作品名】 聖剣伝説レジェンドオブマナ
【名前】 トト
【属性】 人間
【攻撃力】・武器は100YENショップで買った剣と「マナの剣」と呼ばれる聖剣。
     ・他の人物が大技を使っても怪我一つ負わせられない相手に、普通に斬り掛かって
      ダメージを与えられるほどの攻撃力。
     ・乱れ雪月花:「雪」「月」「花」のイリュージョン?とともに三回斬り付ける。
      動作は非常に速く、三体まとめて倒さなければならない敵(1人でも残すとすぐ
      そこから分身し、三人に戻る。斬った瞬間から再生するので、スピードはかなり
      速いと思われる)を瞬時に斬り伏せるほど。
     ・(技名不詳):おそらく鎌鼬か真空波の類いと思われるが詳細不明。自分の軽く
      数十倍はある敵を横一文字に一刀両断し、これまた自分より遥かに大きく本気で
      斬り掛かっても剣が折れる龍の体を、三回剣を振っただけで龍の全身に四十前後
      もの切傷を負わせズタズタの輪切りにし、勝利している。射程距離は確認できる
      レベルでは最長5〜6mぐらいか。軌道は不可視。
     ・築地三枚下ろし:その通り、相手を縦に三枚に下ろす。別の人物が使う、地面に
      奈落の底まで通ずる穴を最大直径数十m空ける大技を食らってもビクともしない
      龍(先の龍とは別)を容易く斬り裂く。補足すると、この世界では奈落は地下の
      非常に奥深くに存在する。
     ・聖剣を装備し、その状態で放った刀気(目に見える)は、横幅が山一つ分はある
      大樹を真っ二つにし、なお余波が拡がるほどの威力と射程距離を誇る。
【防御力】巨大な都市をまるごと飲み込むブラックホールのような力に巻き込まれても、ほぼ
     無傷だったり、強力な力を持つ悪魔に思いっきり地面に叩き付けられた時、重傷を
     負ったふうに見えても気絶はするが思ったより何とも無かったりと相当硬い。
857マロン名無しさん:04/05/23 12:58 ID:???
【素早さ】詳細は不明だが、武道の達人ていどか。ただ、先述の乱れ雪月花及び自分に向かい
     飛んでくる敵の上を八双飛びしながら空中の敵ボスに接近し、斬りつけるシーン等、
     瞬発力ならかなりの物と思われる瞬間がいくつもある。また、聖剣を装備した時に
     「急に体が軽くなった」という台詞にくわえ、人間よりも速い生物を捕らえる蔦の
     動きを見切れるほどに素早くなっているシーンがある。
【特殊能力】本人の力…世界を構成する物質をイメージにより操る事が可能。その一例として、
      アーティファクトと呼ばれる古の記憶、思念が封じられた道具を使い、イメージ
      から世界を創る事が可能。悪用すれば創られた世界をアーティファクトに戻し、
      その世界の中の人を閉じ込める事もできる。創るも戻すもほぼタメ無し。本人に
      秘められた力の大きさは随一で、流した涙から滅んだ一族を甦らせたり、後述の
      聖剣を操る事ができるのも彼のポテンシャルがあっての事。
      聖剣の力…聖剣には「物体を形成する構成物質の離散と構築を同時に行う」力が
      秘められている。これを用いて本人の力を使う事により、世界を再生させる事も
      破壊する事も思いのまま。一例として、正確な距離は不明だが遠くの山が霞んで
      見えるぐらいの荒野を一面の花畑に変えたり、人を赤ん坊の姿に戻す事ができる。
      また、聖剣そのものに意志?は非常に強く、トトが持っている分にはトトが自ら
      渡す形でも無い限り誰かが聖剣を奪おうとしても決して離れる事は無く、別人が
      所持している状態でもトトが近付けば、剣自らが反応して手元に戻る。
【長所】本人の潜在能力と聖剣の能力が合わさって不可能は無い。そして何より、熱き漢である。
【短所】生っ粋のフィギュアマニア。特にキスティス先生が絡めば、用心棒から世界危機規模の
    悪行(本人は自覚なかったが)の手伝い、果ては便所にもターミネーター2のラストを
    真似ながら潜る余裕を見せつける。

誰か、ネタでいいからオルロックの人斬り108号のテンプレ作ってくれませんかね…。
単行本が手元に無いもので。
858マロン名無しさん:04/05/23 13:02 ID:???
開始距離20メートルは長すぎないか?
剣士のスレで魔法や銃火器類といった飛び道具持ちが圧倒的有利なこのルールはどうかと
もしくは剣技もしくは剣が持つ能力以外の遠距離攻撃不可とか
859マロン名無しさん:04/05/23 13:10 ID:???
いきなりで悪いが訂正。

【作品名】 聖剣伝説レジェンドオブマナ
【名前】 トト
【攻撃力】・(技名不詳):おそらく鎌鼬か真空波の類いと思われるが詳細不明。自分の軽く
      数十倍はある敵を横一文字に一刀両断し、これまた自分より遥かに大きく本気で
      斬り掛かっても剣が折れる龍の体を、三回剣を振っただけで龍の全身に四十前後
      もの切傷を負わせズタズタの輪切りにし、勝利している。射程距離は確認できる
      レベルでは最長15〜20mぐらいか。軌道は不可視。

敵の胴体を貫通した分の距離を考慮して無かった。
5〜6mってのは胴体とトトの最短距離。
860マロン名無しさん:04/05/23 13:32 ID:???
20mが妥当じゃないかなぁ。
近いと初手の一撃のみで決まってしまうこともあるだろうから、
得意な戦法とかが反映されにくい。
飛び道具も回避する手段があればいいわけだし、本当に強いやつなら
剣士と言えど銃を見切る事は不可能では無いはず。っていうか、漫画の
世界ではそういうキャラが普通に多いし。
861マロン名無しさん:04/05/23 13:33 ID:???
その反映される「得意な戦法」てのに魔法とかが多くなりそうで萎えるって話だろう。
862マロン名無しさん:04/05/23 13:51 ID:???
上位陣を揃って混沌に陥れる提案ですね

初太刀重視になったら>>329の理由が当てはまる事になって、検討が
大雑把になってしまいませんかね
そういう方は懐に潜り込むテクニックも大切だと思うんですが
如何に攻撃をかいくぐって勝負を挑むか…剣士ならそういう戦闘が
あってもいいんじゃないのかと思いますが美談ですかね

個人的に、居合な人ばかりが上位に並ぶのは見たくないと言うのもありますが
どうにも漫画の世界では居合が必要以上に強力に描かれますしね
863マロン名無しさん:04/05/23 14:05 ID:???
潜り込ませないテクニックも大切だよ。
864マロン名無しさん:04/05/23 14:09 ID:???
>>768にある
「一度も剣によって攻撃せずに相手を倒した場合は敗北」
これを採用すればいきなり魔法で決着は避けられそうだがどうだろうか。
865マロン名無しさん:04/05/23 14:13 ID:???
>>863
潜り込ませないテクニックが飛び道具や魔法であると考慮した上で
それを省いたんですが、やはり書かなければダメですね

>>864
「剣及び剣の効果による〜」でならいいんじゃないですかね
866マロン名無しさん:04/05/23 14:14 ID:???
開始時点で遠距離攻撃は届くけど、刀の間合いのはるか外ってのはどうもなあ。
自分の中じゃ「剣士」のランク分けじゃない、と割り切りはじめたからそれでもよいけど。
867マロン名無しさん:04/05/23 14:15 ID:???
>>865
いやそれじゃだめだろ。<テクニック
868マロン名無しさん:04/05/23 14:24 ID:???
間合い変えても結局は優遇される技能が変わるだけ。
まあレギュレーション変えたら落ちるような上位陣
というのはヤだが、仕方ないことだ。
869マロン名無しさん:04/05/23 15:01 ID:???
飛び道具や魔法をものともしない剣士だっているんだし
いまさら規定を変えるのも…。
順位を組み換えるのだって大変だろうし…。
870マロン名無しさん:04/05/23 15:14 ID:???
いまさら、というのはこの際おいといた方がよいかと。
まず大方の納得いく形にルールをおさめるのがあって、
それでランキング再考があるなら、それで構わないと思う。
ただ、今のランキングも正直間合いなんかをそれほどきっちり
考慮して順位決めたわけじゃないようだから、規定準拠に
関していい加減といえばいい加減だけど。
871マロン名無しさん:04/05/23 15:29 ID:???
GetBackersの弥勒雪彦はOK?
円月剣を使って小規模ブラックホールを
作るのが攻撃方法なんだけど
それ以外の攻撃方法がないっていう・・・。
872マロン名無しさん:04/05/23 15:34 ID:???
>>614でも言ったんだが攻撃魔法とかは禁止にしない?
トベルーラとかはまだいいけどギガデインはなんか違うと思う。
個人的には
ヤイバ>剣の能力なんでOK
ギガスラッシュその他>剣に対する補助なんでOK
相手に直接魔法>NG
873マロン名無しさん:04/05/23 15:37 ID:???
いやそれだったら距離を縮めるほうがいいでしょ。
切り結んだあとで間合いを取って、遠距離攻撃ならわるくないんじゃ?
距離を縮めてさがるのは大陸はかい以下遠距離攻撃の連中かな。
874マロン名無しさん:04/05/23 15:37 ID:???
>872
別部門で良いから、剣以外NG部門とか欲しいな。補助もなし。
875マロン名無しさん:04/05/23 20:03 ID:???
狂死郎が人類スレでアンデルセンの上に行ったようだ
876マロン名無しさん:04/05/23 20:21 ID:???
手段だけでなく、同時に距離も分類するぐらいはしてもいいんじゃない?
「20m何でもアリ」&「10m剣技のみ」とか。
20m〜は今まで通りでOKとして、10m〜についての提案。

・基本的に20m〜の参加資格及びルールに準ずる。変更点は
 以下の通りとする。
・所持品は「刀」「剣」「刀剣」のみ。
・特殊効果や遠距離攻撃などの技術や能力は、剣を用いるもの及び
 剣そのものが備えている能力のみ。魔法など、剣を介さない能力の
 使用は禁止。
・戦闘開始時の距離は10m。

あくまで「分類すると決めた場合の提案」。
分類するかどうかはこれから決めていけばいい。
877マロン名無しさん:04/05/23 23:47 ID:???
やっぱ今は新規参戦は控えた方がいいかな?
878マロン名無しさん:04/05/23 23:50 ID:???
いや新規参戦はいつでも歓迎だよ。
879マロン名無しさん:04/05/24 00:38 ID:???
【作品名】犬夜叉
【名前】犬夜叉
【属性(流派)】半妖(我流)
【攻撃力】鉄砕牙という2メートル強の巨大な刀を使いこなす
普通の人間がその攻撃を刀で(普通の刀ではない)受けても衝撃で体が跡形もなく砕ける
風の傷:竜巻状の衝撃波、風が擦れ合う点に向かって刀を振るという条件が当初あったが、現在自由なタイミングで連発してたりする
威力は数十匹の妖怪(設定では百匹)を消滅、城破壊、小型の山破壊レベル
爆流波:相手の放つ妖気や妖気によって発生した攻撃(竜巻など)を風の傷と一緒にまとめてカウンターで返す技、跳ね返ってきた風の傷も倍返し可能
ただし、妖力を持たない人間相手には発動せず
金剛槍破:風の傷と共に無数のダイヤモンドの槍を放つ技、風の傷を完全に防いだ結界を突き破った
【防御力】人間数人を鎧ごと斬る攻撃や岩を苦もなく切り刻める攻撃を食らって血は流すが切断はされない
バズーカの直撃を2発、近距離でのダイナマイトの爆発を受けても元気、風の傷レベルの攻撃を食らったら長時間戦闘不能に
一面炎に包まれる火炎や長く体にまとわりつく炎を全く苦にしない
腹を串刺しにされても大丈夫だが、破魔矢を受けて長い年月封印された事もある
【素早さ】人間の武者3〜5人を一瞬で叩きのめすだけの速さはあるが、一瞬で数十メートル移動する相手や突然目の前から消えるような速さを持つ相手に速さ負けする描写がよくある
ただし何度も攻撃を食らう内に、その速さに攻撃を合わせられるだけの見切り能力はある模様
20〜30メートルはジャンプ出来る
【特殊能力】時々妖怪の血が暴走してスピード・パワーが大幅に上昇、しかしその状態では鉄砕牙は使えない
【長所】パワーとタフさは中々
【短所】スピード不足
880マロン名無しさん:04/05/24 02:07 ID:???
>>874
どこまでを補助とするかも難しいからそれはね・・・
飛ぶのは補助とみなすかどうか、防御魔法関連は補助とみなすか、

すべて排除して真っ向勝負してしまうと、恐らく単純に何もなしで体が異様に頑丈な奴とか
異様に速いだけのやつとかが最強になって終わりそう。
技が極端に減っちゃって、そういう基本スペック以外考察のしようがなくなると思う。
881マロン名無しさん:04/05/24 02:19 ID:???
それは別に難しかない
882マロン名無しさん:04/05/24 02:25 ID:???
>>881
たとえば剣から出す衝撃波等で戦う奴はどう評価されるの?
問題なし?
883マロン名無しさん:04/05/24 02:30 ID:???
流れ切って悪いが、ルール案にちょっと疑問が生じたので書かせてくれ。

 ◎両者向かい合って、戦闘準備を整えた状態から戦いを始める。

ここで言う「戦闘準備を整えた状態」ってのは、

 ・剣を召喚/具現化する剣士は、召喚/具現化を完了した状態が「戦闘準備を整えた状態」
 ・居合/抜刀術系の剣士は、刀剣を鞘に収めた状態が「戦闘準備を整えた状態」
 ・それ以外の剣士は、刀剣を鞘から抜いて構えた状態が「戦闘準備を整えた状態」
 ・レーザー剣・エネルギー剣などは、刀身を発生させた状態が、鞘を抜いた状態に該当する

という解釈で良いのかな?
884マロン名無しさん:04/05/24 02:36 ID:???
>>883
OKだと思われ。とりあえず漏れはそのつもり書きますた。
>>827のルールに補足しといたほういいかな?
885827=884:04/05/24 02:39 ID:???
>>884
>漏れはそのつもり「で改定案を」書きますた。

・・・_| ̄|○
886マロン名無しさん:04/05/24 05:47 ID:???
>>871
弥勒は七人まとめて出せばいいじゃん
半分は剣の範疇になる武器使ってるし
887マロン名無しさん:04/05/24 15:12 ID:???
>>839>>845>>871>>886
弥勒兄弟は多重人格どころか、1人の中に完全に別の7人がいて、
入れ替わるとダメージなんかも入れ替わる(つまり7人全員を倒さないといけない)
んだけど、7人まとめての参戦でいいのかな?

刀を使ってたのが3人、あとはナイフ、半月刀(?)、薙刀、円月輪だったかな。
単行本ないんで詳細なテンプレは作れません。すまん。
888マロン名無しさん:04/05/24 16:04 ID:???
>>855
> ・使用する刀剣の形状は問わない。作中で「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれていればOK。
> ・槍、薙刀等の長柄武器の場合は「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれていても不可

内容自体には賛成なんだが、この2行を並べると何だか変な感じがする。
1項目と2項目が正反対な印象を受けてしまう。

・使用する刀剣の形状は問わない。作中で「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれていればOK。
・ただし長柄武器(槍、薙刀など)の形状をしている場合は、作中で「剣」「刀」「刀剣」と
  呼ばれていても不可とする。

このようにしておいた方が、スレ新参者にも分かりやすいと思う。
(いっそ2個目の・をとって、1項目にまとめてと良いかもしれない)
889マロン名無しさん:04/05/24 17:36 ID:???
ただ長ったらしくなっただけにしか見えんが・・・
890マロン名無しさん:04/05/24 18:39 ID:???
>>889
俺は888氏の言いたいことも何となく分かる。1項目で「どんな形状でもOK」と言ってるのに、
2項目で「形状によるNGがある」と正反対のことを言ってることが矛盾っぽく感じるんだろう。

・作中で「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれていれば、使用する刀剣の形状は問わない。
 ただし長柄武器(槍、薙刀など)の形状をしている場合は例外的にNGとする。

こんな風に例外であることを強調すれば、888氏も納得するののではないかな。
891マロン名無しさん:04/05/24 18:54 ID:???
それって〜剣って呼ばれてる弓は大丈夫だってことか?
892マロン名無しさん:04/05/24 19:09 ID:???
>>891
原則通り解釈するならOKだと思うが・・・そんな変な武器が実在するのか?(;゚Д゚)

もともと「使用する刀剣の形状は問わない」というのは、「自在剣(スパイラルナイフ)」を救済
するために提案されたルールだったはず。
このルールだと、例えば「幽遊白書」の時雨(飛影に邪眼を移植したヤツ)の変な剣(円形)
とかもアリになるので、(時雨の参戦する気はないが)提案に賛成したかった。
自由度が高いルールは歓迎すべきだと思ったからだ。
・・・しかし「剣と呼ばれる弓」があるのでは、考え直さなければならんなあ。
893マロン名無しさん:04/05/24 19:24 ID:???
他にも色々あるしなぁ・・・ 剣とは名ばかりのレーザー砲とか
894マロン名無しさん:04/05/24 19:31 ID:???
世の中には、神の剣・○○サーベルとかいいながら
探しあててみると剣型の宇宙船だった、というオチのゲームもあったし

・・・漫画化されてなかったよな?
895マロン名無しさん:04/05/24 19:40 ID:???
>>874
ここは「最強の剣士」を決めるスレであって、「最高の“剣の腕前”を持つ剣士」を決めるスレではない。
だから剣技に限って勝負を決めるのは正直好みじゃない。

魔法で勝負が決まるのを敬遠する気持ちも分かるが、「剣以外NG部門」にしてしまうと、
魔法以外の補助的技能(懐に潜り込む・間合いを詰める・相手の指への関節技・ツボ攻め等)が
生きてこないような気がする。
・・・まだ関節技やツボ攻めを使う剣士は参戦していないけどな。

>>876
「20m何でもあり」との違いを出すのなら、もっと至近距離にしてみてはどうかと思った。

◎基本的に「20m何でもあり」と同じルール。
・ただし戦闘開始時の距離は2m。

これぐらいの間合いなら、魔法禁止にしなくても、剣の勝負が中心になると思うのだがどうか?
魔法を使いたいやつは、何度か切り結んだ後、間合いをとるしかなくなるはずだ。
・・・ま、呪文詠唱無し/「溜め」無しで、魔法や魔法剣を使えるヤツまでは制限しきれないんだけど。
896マロン名無しさん:04/05/24 19:41 ID:???
>>891>>893

>>888氏や>>890氏の改定案によれば
『使用する刀剣』の形状は問わないとあるから
名前に剣や刀などがついていたとしても
そもそも刀剣でない弓やレーザー砲は不可となって問題ないのでは?
897マロン名無しさん:04/05/24 19:53 ID:???
>>894
まさかアニメ「宇宙海賊ミトの大冒険」に出てくる「伝家の砲塔」じゃないよな?
銀河星王家の「三種の神器」の1つなので、作中「剣」とだけ呼ばれることもあった。
宇宙船が変形して剣になる、銀河最強の兵器だ。

漫画版で「剣」と呼ばれているかは不明だが、「ミト」自体には漫画版が存在したはず。
898マロン名無しさん:04/05/24 19:59 ID:???
>>897
いや某RPGのお話
しかし他のアニメにもあったのか、そういう設定が
結構似た物ってあるもんだな
899マロン名無しさん:04/05/24 20:00 ID:???
>>895
そこまで近くなくとも、距離詰めようと駆けてる間に一方的に狙い撃ち
とかじゃなきゃいいんじゃない。んで、一刀め「は」届かないくらいでさ。
900マロン名無しさん:04/05/24 20:18 ID:???
剣士は剣で戦うからこそ意義があると思うんだが。
901マロン名無しさん:04/05/24 20:19 ID:???
>>888-898
この問題の解決法として、三つの案を考えてみた。

1.「・ただし明らかに刀剣でないもの(長柄刀やレーザー砲など)は、たとえ作中で刀剣と呼ばれていても除外する」
2.刀剣の正確な定義をルールとして決めてしまう。参考として、新紀元社『武器辞典』の定義を
”斬撃や刺突のための刃先と切先を有し、それによって敵を攻撃することを前提とした武器です”
3.槍でも弓でもレーザー砲でも何でもOK、イロモノ大歓迎
902マロン名無しさん:04/05/24 20:23 ID:???
剣士であること、を決めるための満たすべき規定のうちのひとつなんだよね?
903マロン名無しさん:04/05/24 20:44 ID:???
カイエンの持ってるスパッド(光剣)ってレーザ−銃にもなるんだがどうなんだろ。
まあ、カイエンは絶対使わないだろうけど。
904マロン名無しさん:04/05/24 20:51 ID:???
一番得意なのが剣状なら、問題ないんでない?
使う・使わないはともかくとして、剣の形態が一番なんでしょ?
905マロン名無しさん:04/05/24 21:39 ID:???
>>903-904
つか、カイエンの戦闘描写って「剣」よりも「素手」の方が多い気がする。

・対レスター:帯剣→大型手裏剣攻撃によって抜く前に剣を無くす→素手のまま剣技(分身)で逃走
・対AT:(素手→)剣を借りる→相手の美貌と「型」に驚愕→剣を抜く前に完敗
・対軍隊:素手→手刀で真空斬り→圧勝
・対パイソン:帯剣→剣で遠隔攻撃(?)→軽くあしらって追っ払う
・対エープ騎士団:帯剣→剣を抜かずに手刀で真空斬り→圧勝
・対クリス&ユーゾッタ:素手→小指だけで圧勝
・対ボスヤスフォート:素手→皇女を庇って死亡
・対薔薇の剣聖:帯剣→剣による最大攻撃を→スカートめくり→完敗

戦闘描写8回中、剣攻撃2回、素手(手刀・小指)攻撃3回(;゚Д゚)
「剣聖」なのも間違いないけど、何だか妙なキャラだよなあ。
906895:04/05/24 22:10 ID:???
>>899
じゃあ距離は20〜30mぐらいで統一して、使用可能な攻撃手段で違いを出せば良いんじゃない?

●限定解除部門:
・科学系攻撃手段(銃火器・クロスボウ・爆薬・毒薬など)の使用OK
・魔力系攻撃手段(魔法、魔法剣、闘気剣など)の使用OK
・非魔力系遠距離剣技(筋力で生み出した衝撃波・真空波など)の使用OK
・その他の攻撃手段(パンチ・キック・サブミッション・手裏剣など)の使用OK

●筋力限定部門:
・科学系攻撃手段(銃火器・クロスボウ・爆薬・毒薬など)の使用NG
・魔力系攻撃手段(魔法、魔法剣、闘気剣など)の使用NG
・非魔力系遠距離剣技(筋力で生み出した衝撃波・真空波など)の使用OK
・その他の攻撃手段(パンチ・キック・サブミッション・手裏剣など)の使用OK

●完全限定部門:
・科学系攻撃手段(銃火器・クロスボウ・爆薬・毒薬など)の使用NG
・魔力系攻撃手段(魔法、魔法剣、闘気剣など)の使用NG
・非魔力系遠距離剣技(筋力で生み出した衝撃波・真空波など)の使用NG
・その他の攻撃手段(パンチ・キック・サブミッション・手裏剣など)の使用NG
907マロン名無しさん:04/05/24 22:18 ID:???
>>906
反対。煩雑になって僧侶スレみたいに廃れる。
908895:04/05/24 22:27 ID:???
>>907
言い方が不味かったか。

たまたま例を3つ出しただけで、3つ全部やるべきとは言っていない。
もしも部門に分けるなら、2つぐらいが適当かと思う。
また、例示の3つ以外にも、色々な制限方法がありえるとも思う。

あと、俺自身は「何でもあり」部門が1つあれば良いと思っている派。
限定志向の人向けに、違った限定方法を提案してみただけ。
紛らわしいことをしてスマン。
909マロン名無しさん:04/05/24 22:38 ID:???
正直な話、武器の分別さえしっかりできていれば、それ以外は
範囲を狭めて画一的なキャラばかりになってしまうよりは
多少大雑把なぐらいのほうが面白いと思う。
910マロン名無しさん:04/05/24 22:41 ID:???
>>906
いやそう意味じゃなくて、単に2mは近すぎてこと。
911マロン名無しさん:04/05/24 22:51 ID:???
正直、遠当ての一つも出来んで何が剣士か!
飛び道具の一撃で落とされるとはそれでも剣士か!
と漫画的には思う。
912マロン名無しさん:04/05/24 23:17 ID:???
そういう問題とはちと違うのでは。
913マロン名無しさん:04/05/24 23:27 ID:???
>>901
【参加資格】改定案
・作中で「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれている武器の使い手ならば、誰でも参戦可能。
・「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれている武器以外に、どんな戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
 ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が「剣」「刀」「刀剣」を使ったものであること。
・武器の形状は問わない。作中で「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれていればOK。
 ただし刀身よりも長い柄がある武器(薙刀・関羽大刀・二郎刀など)は、例外的にNGとする。
・武器の材質は問わない。霊剣・エネルギー剣など、実体の無い武器でもOK。
 ただし刀身の長さを固定できない武器(事実上のビーム砲など)は、例外的にNGとする。
・「召喚」「具現化」「肉体の変形」「物質変換」などの特殊能力によって用意される武器でもOK。
914マロン名無しさん:04/05/24 23:33 ID:???
相手の居合いをさばけないほうがよっぽどどこが剣士だ、と思うが・・・
915マロン名無しさん:04/05/24 23:40 ID:???
いっそ、2m 10m 20m の三本勝負にするか?
これでもやや遠距離攻撃あるやつが有利だが、ずいぶんましになるのでは。
同じ的と戦って三本全部とれる奴と2本しか取れない奴で
ランクに差もつくだろうし。
916マロン名無しさん:04/05/25 00:05 ID:???
>>913
改定案乙!
結構いい感じだと思う。

後は、当初から問題視されている開始距離が難しい所ですな・・・

>>915
三本勝負かぁ。
オモシロそうだけどキャラごとに判定だすのが結構大変そうだ。

例えば、開始距離を2mした場合に上がってこれそうなのって誰だろう?
かなり下位にいる縁とかあざみとかでも音速以上の反応あるだろうから、
防御力が低い玉鼎真人や都家弥十郎やラッシュに先制かけて倒せそうかな?
917マロン名無しさん:04/05/25 00:05 ID:???
たしか剣道の開始時の間合いは2.8mだったと思う。
918マロン名無しさん:04/05/25 00:17 ID:???
ここの連中は間合いが(遠当てとかでなくても)
相当遠いのが多いだろうからねえ。近すぎるとまた困るかも。
919マロン名無しさん:04/05/25 00:28 ID:???
2mなんて開始と同時に黒川さんに切られちまうよ。
920マロン名無しさん:04/05/25 05:41 ID:???
漫画なんだからイイじゃない
無理にリアルな勝負にしようなんてしなくても

リアルは挌闘だけで十分…。
921マロン名無しさん:04/05/25 08:39 ID:???
922マロン名無しさん:04/05/25 09:17 ID:???
>>920
リアルをめざしてるわけじゃないと思うが。
923マロン名無しさん:04/05/25 09:25 ID:???
ここで問題になっているのは銃や衝撃波やドルオーラやギガデイン主義を何とかできないかって事だな。
ガチ剣士を救済できないものか。剣士なのに一回も切り結ばない内に決着がつくのは萎えると。
924マロン名無しさん:04/05/25 09:39 ID:???
>>895
いや別に剣技に限るんじゃないです。
925マロン名無しさん:04/05/25 10:09 ID:???
>>923
いっそ、0mで勝負してみてはどうか?
お互いに「つばぜり合い」している状態から開始。

 ・両腕を伸ばす動作など、力技で相手を跳ね飛ばす(強引に間合いをあける)
 ・後方ダッシュ(ステップアウト)で間合いを取る
 ・同じくテレポートなどで間合いを取る
 ・巻き込み動作など、剣を巧みに動かして相手の姿勢(重心)を崩す
 
これらの技能に勝って「自分の得意な間合い」を取れた方が、自分の必勝攻撃
(剣の直接斬撃、剣圧衝撃波、魔法剣など)を繰り出す。
必勝攻撃が成功すれば勝ち、防がれたら戦闘続行。
2mですら「短い」という意見もあるが、案外面白いと思う。

なんなら20mと0mで2本勝負でも良い。
2本取れば勝利(>)、1本ずつなら引き分け(=)。
926マロン名無しさん:04/05/25 10:15 ID:???
笑い死にしそうになった
927マロン名無しさん:04/05/25 11:27 ID:???
次元刀や八房に有利なルールでつね
928マロン名無しさん:04/05/25 12:28 ID:???
初代サムスピの開始直後ランダムつばぜり合い、を思い出した
929マロン名無しさん:04/05/25 12:33 ID:???
なんか、壮大な釣りに引っかかってるような気がしてきた…。
930マロン名無しさん:04/05/25 13:21 ID:???
>>925
たしかにドルオーラ等への対策になってるが・・・斬新すぎる(゚Д゚)
釣りじゃないと思うので、疑問点をマジレスしてみる。

・居合い系の剣士も、鍔迫り合いを強制されるのか?
 (鍔迫り合いを制した後→納刀→居合い斬りという戦法?)

・実体が無い剣(鍔迫り合いが出来ない剣)を使う剣士はどうするのか?
 (刀身を接触させた状態で戦闘開始? つんのめらないように注意して戦う?)

・属性剣(高熱属性のレーザー剣、帯電属性の剣など)を使う剣士に有利すぎないか?
 (刀身が破壊されたり、感電する前に鍔迫り合いを制するのも剣士の強さのうち?)

・大質量の剣(ガッツのドラゴンころしや、全長30mのダイソード)に有利すぎないか?
 (ランキング低めの剣士が上に来るので面白い・・・かな?)
931マロン名無しさん:04/05/25 14:05 ID:???
いや、マジで提案しちゃいないだろw
932マロン名無しさん:04/05/25 23:04 ID:???
ダイソードで鍔迫り合いは面白すぎるなあ
933マロン名無しさん:04/05/25 23:59 ID:???
復活
934マロン名無しさん:04/05/26 00:15 ID:???
ところで、開始距離を近距離にしたとして順位にどのくらい影響がでるのかな?
遠距離攻撃の壁以上の奴らって、開始2mでも順位かわらなさそうなんだが。
玉鼎真人が数人に抜かれそうなくらいか?
で、遠距離攻撃の壁以下の順位も、それほど動かないのでは?
935マロン名無しさん:04/05/26 00:25 ID:???
えーと、ノブナガにようやく光が・・・、ってあれ?
そういやあいつ何か斬ってたか?
936マロン名無しさん:04/05/26 01:00 ID:???
>>934
遠距離攻撃の壁手前でくすぶっている奴らが伸びてくる。
ポチ桑原カエルラあたり。キラ〜ラッシュ間はまとめて抜かれる。

あとは銃使いが急落するくらいかな。
937マロン名無しさん:04/05/26 01:57 ID:???
>>935
すくわら
938925:04/05/26 02:25 ID:???
>>931
うーん・・・マジな提案だったのだが、やはり笑いとばされてしまったか(;´д⊂)

改めて「0mと20mの二本勝負」を提案してみる。
判定を2回やるのは面倒だが、各距離で有利になる剣士が極端に違ってくるのが利点だ。
両極端の結果を比べるのだから、総合的な剣士の強さを判定になるように思う。

●開始距離20m
・通常の操剣技術が勝負に活かされず、「砲撃戦」だけで勝負が決まる可能性が高い。
・長距離攻撃(魔法、魔法剣、剣圧衝撃波など)が使える剣士が有利。
・通常の操剣技術(剣を直接当てる技術)だけが得意な剣士が圧倒的に不利。

●開始距離0m
・通常の操剣技術に長けた剣士が有利。
・長距離攻撃(ただし「ため」や呪文が必要なものだけ)を制限することが出来る。
・格闘技術(タックル・キック・サブミッションなど)を使える剣士が、やや有利。
・特殊な属性を持つ剣(発熱剣、帯電剣、非実体剣など)を使う剣士は、やや有利。
・居合や抜刀術に長けた剣士が、やや不利。
・長距離攻撃だけが得意な剣士は圧倒的に不利。

2mでは判定が僅差で難しい部分もあるし、>>934氏の言うように、遠距離の壁以上の剣士は
ほぼ順位が変らないように思う。
でも、超極端な至近距離である0mとなれば、遠距離の壁以上結構変ってくるように思う。
939925:04/05/26 02:41 ID:???
【開始距離0mでの戦闘ルール案】
◎両者向かい合って「つばぜり合い」をした状態から戦闘を開始する。
・筋力・体重・操剣技能などの効果は、戦闘開始後から機能しはじめるものとする。
・特殊な属性を持つ剣(高熱剣、帯電剣、非実体剣など)による「武器破壊」「追加
 ダメージ(感電など)」などの属性効果も、戦闘開始後に機能し始めるものとする。
・非実体剣などによって「透過現象(互いの剣がすり抜ける)」が起きる場合、相手の
 体に刀身が触れないまま「つばぜり合い」が即時終了するものとする。(剣に「武器
 破壊」や「追加ダメージ」などの属性があれば、0.5秒分の効果を相手に適用する)
・「透過現象」による「つばぜり合い」終了後は、「剣を振り抜いて、背中を向けあった
 姿勢」から戦闘を続行するものとする。
・居合や抜刀術を使いたい剣士は、「つばぜり合い」終了後に納刀すること。
・大質量剣の使い手が有利になるが、それを使いこなす筋力なども剣士の強さのうち。
・その他の戦闘ルールについては、開始距離20mでの戦闘と同じとする。

※「透過現象」で相手の体に刀身が触れないまま「つばぜり合い」が即時終了するのは、
 確率的にちょっとあり得ない。でも、お互いの刀身が相手に食い込んだまま即時終了
 だと、ビジュアル的にちょっと間抜けすぎるので、振り向きざまの勝負としたい。
※相手と切り結んでから納刀→抜刀術な展開は、現実世界だとまずあり得ないと思う。
 でも漫画ではよく見かけるので、変ではないと思う。
※ダイソード(百地王太)よりも【素早さ】が上の剣士なら、圧倒的な質量さを補って
 「つばぜり合い」を制する(ダイソードの刀身を受け流す)ことができるように思う。
 一瞬で「つばぜり合い」が終了し、地面にめり込んだダイソードの刀身の横に、平然と
 立っていることにならないだろうか。
940マロン名無しさん:04/05/26 03:28 ID:???
両極端を比べることにしかならん。
941マロン名無しさん:04/05/26 03:42 ID:???
とりあえず通常ルールをさっさと決めようよ。間に合わん・・・。
942930:04/05/26 04:17 ID:???
>>938
半信半疑だったけど、本気の提案だったのか(;゚Д゚)
だけど2本勝負では>>940の言う通りで、あまり意味がないと思う。

もし本気でやるなら、ゼロ距離1本勝負のほうがまだマシだろう。
死ぬほど斬新なので、他の最強スレと良い意味で区別化できるかもしれん。

>>941
参戦資格は>>913に、“一作品から2キャラまで参戦可能”を追加すればOKだと思う。
開始距離以外の対戦ルールは>>827でOKかな。>>883を補足しても良いかもしれんが。

開始距離は20m、10m、2m、0mと一応4つ提案があるんで、この中から選ぶべきかと思う。
ただ3本勝負や2本勝負には個人的に反対したい。理由は>>916>>940の意見に同意だから。
943マロン名無しさん:04/05/26 07:30 ID:???
>>942
>開始距離は20m、10m、2m、0mと一応4つ提案があるんで、この中から選ぶべきかと思う。

そもそも開始距離を変えようという意見が出てきているのは、現行ルールだと
攻撃魔法や長射程斬撃(衝撃波、魔法剣etc.)で決着がつくことに萎えるからだ。
通常斬撃が皆無のまま決着がつくのは剣士スレとしていかがなものか、と。

だから開始距離だけ決めれば良いという問題でもない。
萎え対策ができてないと、どんな開始距離にしても後で不満が出てくるはず。

 A案:開始距離10mで、攻撃魔法や長射程斬撃での「初撃」を禁止
 B案:開始距離10mで、攻撃魔法や長射程斬撃を「完全禁止」
 C案:開始距離0mで、強制「鍔迫り合い」から戦闘開始

俺はこの辺が「よりベターな」ルールだと思う。・・・C案は「オマケ」だが(w
944マロン名無しさん:04/05/26 08:01 ID:???
遠距離攻撃といっても
「剣から放たれた攻撃」はアリにした方が良くないか?
945マロン名無しさん:04/05/26 08:54 ID:???
「剣を使った攻撃を最低一回は相手に決めること」みたいな
簡単な追加で構わないと思う。細かく決めようとしたらほぼ
間違いなくどこかで歪みや不満が出てくる。
946マロン名無しさん:04/05/26 09:11 ID:???
>>944
それだと現状と殆どカワンネ。遠距離マンセー。
やるなら徹底廃止だろ。
947マロン名無しさん:04/05/26 09:51 ID:???
2m無制限に一票
「最強の剣術」を決めるんじゃなくて「最強の剣士」を決めるスレだろ?
使用禁止事項とかハンデ戦みたいな仕様の方が萎える

特に「ちゃーん」や西条の場合、剣士相手に銃撃しかけるのもキャラクターな訳で、
それを無理に完全禁止にする事もないんじゃないだろうか
948マロン名無しさん:04/05/26 09:54 ID:???
>>945
基本的に同意だが「剣を使った攻撃」だと、魔法剣の遠距離攻撃も該当してしまう。

・刀剣を相手の体に直接当てる攻撃を、最低一回は行うこと

こんな感じでどうか?
949マロン名無しさん:04/05/26 10:00 ID:???
魔法で死にかけ3秒前の状態にして、
剣でチョンとつついてやれ
950マロン名無しさん:04/05/26 10:11 ID:???
>>947
・遠距離攻撃が幅を利かせると不満が出てくる。
・「禁止」や「制限」でも不満が出てくる。

まさか、0m1本勝負(>>939)を使うしかないのか(w

>>949
ルール上は問題ないが、魔法で「手加減」できるのか?
「手加減」ができる描写や設定がないと実施できんぞ。

951マロン名無しさん:04/05/26 10:20 ID:???
改定案

【参加資格】
・作中で「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれている武器の使い手ならば、誰でも参戦可能。
・「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれている武器以外に、どんな戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
 ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が「剣」「刀」「刀剣」を使ったものであること。

・武器の形状は問わない。作中で「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれていればOK。
 ただし刀身よりも長い柄がある武器(薙刀・関羽大刀・二郎刀など)は、例外的にNGとする。

・武器の材質は問わない。霊剣・エネルギー剣など、実体の無い武器でもOK。
 ただし刀身の長さを固定できない武器(事実上のビーム砲など)は、例外的にNGとする。

・「召喚」「具現化」「肉体の変形」「物質変換」などの特殊能力によって用意される武器でもOK。

952マロン名無しさん:04/05/26 10:23 ID:???
現行ルールでいい。>>947の「遠距離攻撃もキャラクター」がその通りだ。
そしてキャラの中には五右衛門みたいに「自身は遠距離攻撃は持たないが
飛び道具を捌ける」キャラもいる。それこそ、西条や乳母車がいくらバラ撒こうと
五右衛門にゃ勝てんだろ。上位陣は瞬間移動や予知だって持ってるんだし、
捌く技術・方法があるのにそれを持たないと言うだけの下位陣を擁護するような
ルールは過保護と思われ。強いヤツはめっぽう強いでいいじゃん。

どーしてもわけるんなら「遠距離攻撃の有無」でわければいいじゃん。
その中で「遠距離攻撃は持たなくてもそれを捌く技術・方法を持つキャラ」は
遠距離攻撃有り側に殴り込むのもOKと言うことで。
953マロン名無しさん:04/05/26 10:24 ID:???
※一作品から2キャラまで参戦可能

【ルール】
◎両者向かい合って、戦闘準備を整えた状態から戦いを始める。
ここで言う「戦闘準備を整えた状態」というのは、

 ・剣を召喚/具現化する剣士は、召喚/具現化を完了した状態が「戦闘準備を整えた状態」
 ・居合/抜刀術系の剣士は、刀剣を鞘に収めた状態が「戦闘準備を整えた状態」
 ・それ以外の剣士は、刀剣を鞘から抜いて構えた状態が「戦闘準備を整えた状態」
 ・レーザー剣・エネルギー剣などは、刀身を発生させた状態が、鞘を抜いた状態に該当する

☆刀剣を相手の体に直接当てる攻撃を、最低一回は行わなければならない
・戦闘開始時の距離は20メートル。お互いに相手を視認しているものとする。
・攻撃(技)の破壊力や効果範囲は設定がどうあれ実際に描写された範囲内でのみ有効とする。
・攻撃(技)の性質は言及されている設定に準拠する。 (ファンブックや設定本は無し、あくまで単行本のみ)
・防御的な能力は作中で描写された威力以上のものは防御できないとする。
・作中の性格を考慮せず、描写に基づいて常に全力で相手に闘いを挑むものとする。


・そのキャラが持つ、あらゆる技術や能力やアイテムを使用可能。
・任意に発動する特殊能力や道具の効果は戦闘開始直後に発動。
・場所や時間帯によって力が変わるようなキャラは、できるだけ全力を発できる場所や時間帯で戦わせる。
・相手の恒久的戦闘不能(死、封印、石化、異次元追放など)を勝利条件とする。
・一時的な戦闘不能(気絶や睡眠状態など)は、そのまま確実に、恒久的戦闘不能へ
 追い込める場合のみ勝利条件とする。

※ゲーム、小説、アニメなどとのメディアミックス作品は、漫画版の描写、設定のみ用いる
954マロン名無しさん:04/05/26 10:28 ID:???
>>952
禿同。
本当に強い剣士なら遠距離衝撃波なんて余裕で耐える切るかもしくは捌けるはず。

>>953
☆刀剣を相手の体に直接当てる攻撃を、最低一回は行わなければならない

と書いてしまったが…やっぱ無い方がいいかなぁ(´Д`;)
955マロン名無しさん:04/05/26 10:49 ID:???
>>952
例えば下みたいに2レスで割ってみるってことかな?(遠距離攻撃の有無)
・遠距離からガンガン攻撃有りランク

裾野雪彦>十六夜京矢>鉄ヤイバ>飛鳥武蔵≧ヨルン(瞬間移動+予知の壁)
>トランクス>更級 遊風稜>歳世>ショウ(大規模破壊の壁)

>アラン>榊上桃也>飛影=ガラ=カイエン=アーシェス・ネイ
>剣王キラ≧玉鼎真人>都家弥十郎>ラッシュ(遠距離攻撃の壁)

―――――――――――――――――――――――――――――――――――
・近距離でガチの斬り合いランク

>犬飼ポチ=桑原和真>魔神王>カエルラ>倉間ユウキ≧柏葉徹>日暮退屈丸
>芥火ガンマ>ガッツ≧ザギ=桜咲刹那>雄皇>狂四郎=アンデルセン=雷泥=ハル

>拝 一刀≧剣桃太郎>赤石剛次≧雪代縁
>棗慎>大文字あざみ>百地王太=ラスキン>ニケ>クリ−ド
>ベルド>霧崎健>ノブナガ >黒川さん=西条輝彦>エルナ>オーキッド
956マロン名無しさん:04/05/26 11:12 ID:???
遠距離攻撃に対処できないから距離ハンデもらいましたってやつが最強剣士とは萎える

元来、剣士なんて者は弓矢や銃のような長射程武器の発達によって駆逐されきた者だ
遠距離攻撃を捌けないか、遠距離攻撃ができないかしないと淘汰されて当然
957マロン名無しさん:04/05/26 11:42 ID:???
遠距離攻撃するにはちょっと近すぎ、近距離攻撃には少し遠い
そんな中距離位置、5〜9mあたりで提案したい。
958マロン名無しさん:04/05/26 11:51 ID:???
>>593
開始距離が5mだと素早さと防御が低い
拝と西条とラッシュが↓な感じに下がるだけっぽい。
>ベルド>拝=西条=ラッシュ>霧崎健>ノブナガ
959マロン名無しさん:04/05/26 12:07 ID:???
>>956
逆もそうだな。近すぎても遠すぎても萎える。
まあ距離に関しては「遠距離攻撃」じゃなくて
「遠距離魔法攻撃」なんかが問題だったはずだが。
960マロン名無しさん:04/05/26 12:33 ID:???
20mってのは本気で遠距離有利なルールなんだよもっと離れるなら隠れてちかずくこともできるだろうに
961マロン名無しさん:04/05/26 12:41 ID:???
単なる的だな。
962マロン名無しさん:04/05/26 12:48 ID:???
開始距離
20m、10m、→現状とほぼ変わらず

5m、2m →>>958拝と西条とラッシュなど素早さ防御ともに低い奴が
        落ちる以外は大きな変動はない。
剣王キラと玉鼎真人と都家弥十郎も
素早さは問題無いが防御が紙同然だから多少落ちるかな?
963マロン名無しさん:04/05/26 12:56 ID:???
間合いに関しては
近い→刀断ち、即死系有利
遠い→遠距離攻撃系有利
なわけだよな大雑把に
近距離に対処できないにしろ遠距離に対処できないにしろ
間合いの変動で順位変わるような奴は所詮それまでだと
思うからどっちでもよいけどね。
964マロン名無しさん:04/05/26 13:24 ID:???
>>956
言ってることは同意だが、それは「最強の戦士」または「最強の軍人」の理屈ではないか?
「最強の剣士」スレである以上、遠距離・近距離問わず、剣以外の攻撃(銃や魔法など)は除外すべきだろう。

今問題になっているのは、>>959も言うとおり、「魔法剣などの遠距離攻撃」をどうするかという問題だ。
「剣の攻撃」ではあるけど、「刀身が触れない攻撃」をどうするかだ。

完全除外だとはさびしい気もするが、その手の攻撃が増えすぎても萎えるのは間違いない。
965マロン名無しさん:04/05/26 13:28 ID:???
ここまでひっぱって決定的な代替案が出ないんなら
今まで通りで進めたら?
そろそろ次スレ立てなきゃならんし、査定待ちがけっこういるし、
いい加減バカらしくなってきた…。

いちおう、未査定と思われる方々
>>790:髑髏の騎士
>>809:ガウリイ=ガブリエフ
>>816:テリー
>>823:超獣王《ウォーリア・キング》ギータ
>>850:更級小春
>>856-857>>859:トト
>>879:犬夜叉

もっともパっと見た感じ、ガウリイ以外は片っ端からステキな連中ばかりですがね。
全部排除しますか?(プ
966マロン名無しさん:04/05/26 13:40 ID:???
一人、意固地なのがいるだけでこのテのスレって話が止まるよな。
967マロン名無しさん:04/05/26 13:52 ID:???
>>966
( ´_ゝ`)( ´_ゝ`)( ´_ゝ`)( ´_ゝ`)
968マロン名無しさん:04/05/26 17:43 ID:???
現実に足払いや体当たりなど剣を使う技ではないが、『剣術』として組み込まれているものがある
ならば、ファンタジー世界だったら魔法を併用する『剣術』があっても不思議ではない
よって明確に剣術に魔法は組み込まれていないとの描写がない限り、魔法の類は許可

銃火器のような武器兵器はそれを剣と併用しても『剣術』ではない
よって剣以外の武器の使用は禁止

つまりは武器は刀剣類のみ。戦闘技術はなんでもあり
ただし最大威力の技、決め技は剣技であることが望ましい


こんなところでどうだろう?
例えば、ダイ大世界では常人は剣と魔法を同時に使えないから、魔法剣の流派なんてものが存在しない
しかし竜の”騎士”に代々伝わる戦闘術として魔法剣や紋章閃が存在する
剣を持って戦う騎士さま戦闘術を封じるのは問題があると考えた
969マロン名無しさん:04/05/26 17:47 ID:???
>よって明確に剣術に魔法は組み込まれていないとの描写がない限り、魔法の類は許可
逆では?
970マロン名無しさん:04/05/26 17:50 ID:I2jhDXZm
なんで魔法と銃器を区別してんだかわけわからん
971マロン名無しさん:04/05/26 17:57 ID:VdIFvxCK
魔法剣も気剣もアウトでいいだろ
972マロン名無しさん:04/05/26 18:03 ID:???
やっぱ別部門がいるかもな。
とりあえずは現行のルールで立てるしかなさそうだけど。
973マロン名無しさん:04/05/26 18:06 ID:???
>>969
例のダイなんかは流派の名称がないだけで、剣術に魔法剣は組み込まれている
バスタードのネイは正当な剣術の奥義に魔力剣の技があったりする
ロト紋のキラの剣は傷が再生しないのは呪いだが、それを剣術にまで高めてたる
このあたりは剣術としての魔法だから除外されるいわれはない
でもロト紋のアランなんかは剣術を習っていて戦闘に魔法を使うが、剣術に組み込まれているか不明
この場合、一方は許可で他方は不許可だと不公平だから

>>970
魔法は技術、銃器は武器だから
974マロン名無しさん:04/05/26 18:07 ID:???
残り三十もないんじゃ決まるわけないし次は現行どおりでいこう。
次の700ぐらいからまた議論オーケーで。
スレのはじめに議論すると寂れるから。
975マロン名無しさん:04/05/26 18:08 ID:???
剣術に組み込まれてる銃器は?
976マロン名無しさん:04/05/26 18:11 ID:???
>>973
設定、描写その他とルールにのっとってやるなら不公平ではあるまい。
意図的に魔法は参加できるように、とやる方がよほど不公平。
977マロン名無しさん:04/05/26 18:16 ID:I2jhDXZm
>973
あの論調なら、剣の技術外かどうかでわけるべきだと思うが

そろそろだが、・・・現行ルールってどれ?
978マロン名無しさん:04/05/26 18:18 ID:???
銃や気砲や魔法その他の有無以前に、上位数名の主力剣技は最早剣技じゃない。
謎衝撃波や瞬間移動やレーザー剣や不思議パワーの飛び交う世界。
979マロン名無しさん:04/05/26 18:20 ID:???
剣でかめはめ波撃ってるだけ、みたいな戦いも少なくないからねぇ…。ま上位ばかりじゃないしルール整える意味はあるだろうけど。

↓次スレよろしく
980マロン名無しさん:04/05/26 18:24 ID:???
わかった。任せろ。
981マロン名無しさん:04/05/26 18:39 ID:???
ごめんダメだった_| ̄|〇
>>125>>913>>974を混ぜて立てようとしたのだが・・・誰か頼む。
-------------------------------------------------------------------------------
【参加資格】
・作中で「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれている武器の使い手ならば、誰でも参戦可能。
・「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれている武器以外に、どんな戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
 ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が「剣」「刀」「刀剣」を使ったものであること。
・武器の形状は問わない。作中で「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれていればOK。
 ただし刀身よりも長い柄がある武器(薙刀・関羽大刀・二郎刀など)は、例外的にNGとする。
・武器の材質は問わない。霊剣・エネルギー剣など、実体の無い武器でもOK。
 ただし刀身の長さを固定できない武器(事実上のビーム砲など)は、例外的にNGとする。
・「召喚」「具現化」「肉体の変形」「物質変換」などの特殊能力によって用意される武器でもOK。

【暫定ルール】
・そのキャラが持つ、あらゆる技術や能力を使用可能。
・そのキャラが常時携帯している、あらゆるアイテムを使用可能。
・「剣技」「剣術」「刀技」を含め、そのキャラが持つ技術・能力・アイテムにどんな
 設定がされていても、作中の描写に基づいた効果しか発揮しないものとする。
(設定なら宇宙を破壊できる剣技すら無効化できる技でも、実際に破壊した攻撃を無効化していないと認められない)
・複数で参戦することは出来ない。戦闘開始後に召喚できる存在(使い魔など)とのタッグも不可。
・場所や時間帯によって力が変わるようなキャラは、できるだけ全力を発できる場所や時間帯で戦わせる。
・作中の性格を考慮せず、常に全力で相手に闘いを挑むものとする。
・戦闘開始時の間合いは30m程度とし、お互いに相手を視認しているものとする。
・相手の戦闘不能(死、気絶、封印、石化、異次元追放など)を勝利条件とする。
・ルール改訂は、>>700以降とする。

【前スレ】漫画界最強の剣士を決める大会
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077955894/
982マロン名無しさん:04/05/26 18:46 ID:???
やってみるッス。
983マロン名無しさん:04/05/26 18:47 ID:???
間合い30か。
984マロン名無しさん:04/05/26 18:50 ID:???
985マロン名無しさん:04/05/26 18:50 ID:???
>>981現行ってまだこっちの方がいいんじゃ?
【ルール】
◎両者向かい合って、戦闘準備を整えた状態から戦いを始める。
ここで言う「戦闘準備を整えた状態」というのは、

 ・剣を召喚/具現化する剣士は、召喚/具現化を完了した状態が「戦闘準備を整えた状態」
 ・居合/抜刀術系の剣士は、刀剣を鞘に収めた状態が「戦闘準備を整えた状態」
 ・それ以外の剣士は、刀剣を鞘から抜いて構えた状態が「戦闘準備を整えた状態」
 ・レーザー剣・エネルギー剣などは、刀身を発生させた状態が、鞘を抜いた状態に該当する

・戦闘開始時の距離は20メートル。お互いに相手を視認しているものとする。
・攻撃(技)の破壊力や効果範囲は設定がどうあれ実際に描写された範囲内でのみ有効とする。
・攻撃(技)の性質は言及されている設定に準拠する。 (ファンブックや設定本は無し、あくまで単行本のみ)
・防御的な能力は作中で描写された威力以上のものは防御できないとする。
・作中の性格を考慮せず、描写に基づいて常に全力で相手に闘いを挑むものとする。

・そのキャラが持つ、あらゆる技術や能力やアイテムを使用可能。
・任意に発動する特殊能力や道具の効果は戦闘開始直後に発動。
・場所や時間帯によって力が変わるようなキャラは、できるだけ全力を発できる場所や時間帯で戦わせる。
・相手の恒久的戦闘不能(死、封印、石化、異次元追放など)を勝利条件とする。
・一時的な戦闘不能(気絶や睡眠状態など)は、そのまま確実に、恒久的戦闘不能へ
 追い込める場合のみ勝利条件とする。

※ゲーム、小説、アニメなどとのメディアミックス作品は、漫画版の描写、設定のみ用いる

986マロン名無しさん
すまん、981のでやってもーた…。