受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ ／その5

漫画家志望スレその5。

１　漫画賞受賞者の方
２　賞はなくても、担当者と掲載を前提に打ち合わせをしてる方
３　デビュー済みで次回掲載を狙う方
４　連載終了後、次回掲載を狙う方
５　上記４パターンの上、放置プレイ中の方

漫画の収入でまだ身が立てられないセミプロ中心って訳です。

前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1063249466/

【技術的な質問など→】
漫画家が締め切り破ってでも質問に答えるスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075555170/

【未受賞・担当がついていない人→】
漫画家志望者限定スレPart20☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076550813/

【その上２５歳以上の人→】
★★２５歳以上の漫画家志望者限定憩いの場７★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077181444/

【アシスタントをやっている人→】
(´-`)φ漫画家のアシスタント４(´∀`)川
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1068796659/
◆どうしてアシスタントってキモイのが多いの？◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1053874522/

【実際に自分の作品をUPしたりして語りたい人→】
漫画家志望者限定UPスレ part4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075910469/

【漫画家を目指す広場（外部サイト）の住人→】
漫画家を目指している人の広場住人隔離スレpart８
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075707692/

他にも地下スレ・ネタスレがいくつか。
少女漫画系・１８禁系は少女漫画板・エロ漫画小説板にあります。

>>1
乙

「漫画家が締め切り破ってでも質問に答えるスレ」は基本的に技術的な質問以外を受け付けてるぞ。

>>1
乙

しかし担当って作家育てようとせんよな
まあ、育てられる気もないけどね

まあねえ…育てる気があったとしても、今時は結局
編集部内の実権的なもので売り込み方が決まって
しまうから、いちサラリーマンとしては無駄な抵抗、徒労に
終わるってのも我々以上に肌身に染みてるんじゃないですか？

作家は担当を利用して聞けることは聞いて、吸収するくらいの意識でいいんじゃね？
担当だって俺らに教えられるだけ教えて、伸びなければポィって考えてるんだろうし。

しかし、そもそも担当が教えられるって何を教えるんだ？
とりあえず編集の現場には居るが特に漫画創作の教育を
受けたでなし、要は個人的な要求を通してるだけでそ。

みんな漫戦スピリッツとかチェックしてる？

>>9俺の担当は結構なベテラン編集で、ヒット作家も何人か出してる人で
俺はまだ漫画描き始めて２年目のペーペーなんで色々教えてもらってる。
賞取った漫画は勢いだけのギャグだったんで、ストーリーの作り方とかは
本当に参考になる。今のところ嫌な要求とかされてないし。

>>10漫戦と赤丸ジャンプは、比較的新人のレベルが他より高いからチェックしてる。

赤丸って無くなるんだよな
月末に青丸ジャンプにリニューアルして発売
まぁ内容はいつも通りだが・・・おれは真波プーをチェックする。

>>11
いい担当さんだな。
つーか、もしかして、その担当さん髪の毛ツンツンだったりしてないか？

>>14いや、メガネで坊主の人（ｗ

みんなまんカレとかチェックしてる？
http://www.websunday.net/mezase/bakusho/bakusho.html

読める
ってのを３作くらい読んだけど、ｳﾝｺｰな悪寒が。

チェックはしてるがフーンで終ってしまう。
泣くと雨が降る話は辛うじて読めたかな。

まんカレの作品ってジャンプっぽいな

地方在住で上京はしてないんだが、
担当から連絡が来るのがイチイチ遅い。
ネーム見るだけで平気で１週間とか掛かってんのね。
こんなんじゃ３年経っても１作も単行本出せんぞ…。

待ってないで自分から連絡を取れ。
上京しろ！やらねばと気分が高揚するぞ。いいもんだ。
地方でやれる人は編集の方からどんどん連絡したくなる
才能あふれる人だけだと思ってる。

基本的に自分から電話したらうざがられるよ
ネーム見るのも１０日前後は普通
年末は１月以上かかるし

エ、そうなの。３日たったら電話してる。
ま、相手の編集によるかもしれないがな。
「あのー、ネーム送ったものなんですがあ見て頂けましたでしょうか」と電話せずに
「ちわーす、○○でーす。月曜におくったねーむどうでしたかーーーーー！！」と
でかい声で明るく掛けろという先輩の教えだ。
相手を「みてなくて申し訳ない」という気分にさせるのだそうだ。
うざがっててもそんなのしらねえよ。

ぅざっ

>21

上京つっても金いるよな。
住処、生活費うんぬんで一体ナンボほど掛かるんだ？
50万くらいでは無理かな？貯金はそれしかない。
アコムだかアイフルだかには金借りたくないしなぁ。

さしあたりぎりぎり間に合う程度かなあ。
礼金無しの敷金１くらいの物件探せばいけるだろう。
小物は百均ででそろえて。
生活費で月に１０万飛ぶからマンガ描きつつ働け働けだ。
アシ先もいっぱいあるよ。君の腕次第だけどね。

引越し費用さえあればあとはなんとかなる。
風呂無しとか平気なら余裕じゃないか？
（今は銭湯とか高いらしいが、先生によってはシャワー貸してくれる。
てかこういう先生は希有だけどね）

４畳半風呂なし便所共同に住み続けるにはかなりの根性を要するぞ。
それでも都内なら家賃２〜３万平気で取られるしな。

皆さん担当担当って言っていますけど、相手の担当にはいったい何人の
あなた達みたいなへたな鉄砲がいるんですか？
その担当にとっては、宝くじを多量購入して一枚でもあたってれば儲けもので、
どうせはずれても、また購入すればいいんだから、代わりは無限に沸いてくるんだから
って、感じですよね？
なんで担当担当って浮かれているんですか？
このスレ読んでてもまったく漫画家に成れる様な兆しがかんじられないんだけど

ユニットバス付きで家賃５万代というところが妥当ではないかな。
東京からでてすぐの埼玉や千葉はだいぶ下がるが、
中野とか杉並の夢多き連中の集まるところがやはり醍醐味かも。
案ずるより産むがやすしだよ。

>>30
あのねぇ・・やる気がある人間は、聞く前に行動してますから、
田舎に住んでいてどうたらこうたらなんて言っているような人は
自分の漫画が落書き程度、子供だましな漫画って事実を知っているから
上京できないの。
ただそれだけのことです。

>>30
(･∀･)

クラ〜ビﾀｿﾊｧﾊｧ(； ´Д｀)

さてプロット送るか。

みんな〜クラーピ相手にすんなよ。
時間の無駄だから。

クラーピなんてどこにいるの？

>>34
>>34

相手にしないのは事実を認めている証拠。
逃げるなら勝手に逃げてください、いつも人生から逃げているようにね。
私はただ煽っているんじゃなくて、親身に考えてレスしていることも分かってほしいです
こんなこと言ってくれる人いないです。
これが君達の周りの人達がいつも感じている本心だと受け取ってください。

クラーピ相手にする時間があったら漫画描くよ。
クラーピごくろうさん、俺はアンタの言うお先真っ暗な人生を歩むよ。
金は自分で稼いでるし親には迷惑かけない。
この先ホームレスで野垂れ死してもかまわねえ。んじゃバイバーイ。

クラーピはこれから先も、人生の大いなる無駄に時間費やしてくれ。
誰もてめえの言うことなんて聞きはしねえっての。

わーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい
また一人更生させる事ができましたよお！！！！！！！！！！
さあーーー卒業式のはまりはじまり、パチパチパチパチ
みんなで>>37にさよならを言ってあげてください。
この>>37は問題児でほんとお荷物でしたが無事卒業する事ができました。
さようなら。二度と戻ってこないでください。
生涯フリーターで頑張ってくださいね

>>38あれ？漫画家目指すの辞めさせることが君の言う更正だろ？
３７は漫画家目指すって言ってるんだからクラーピ完全敗北じゃん（ｗ

人によってアドバイスを代えています
この>>37の卒業はネットを卒業する事なんですよ
もうこの人は将来、社会人になれることなくフリーターのまま終わっていきます
そのことを飲んだんですよ。そのこまでの決断をしたならばそれは認めてあげないといけないんですよ
今までの馴れ合い時間をつぶしているだけの人生から卒業したわけですよ
お先真っ暗な人生を歩むよと決意した人にこれ以上何も言えません
素晴しい人生に幸あれ！！

>>40そうかあ、あれでネット卒業って脳内変換できるんだあ（ｗ
ただクラーピがうざいからこの板に来なくなっただけだろ。

罵り合ってもあれなんで一回きちんと答えてやるよ

＞皆さん担当担当って言っていますけど、相手の担当にはいったい何人の
＞あなた達みたいなへたな鉄砲がいるんですか？
勝負するのは掲載会議の相手であるから
担当個人が何人志望者抱えてようが知ったこっちゃない
もう少し言うと、ある一定以上のものが描ければ
短編程度の枠を向こうが用意してくれる
他人のことはあんま関係ない

＞なんで担当担当って浮かれているんですか？
1を読め、ここは基本的に受賞者スレだ
そもそも担当ついて浮かれるって発想が分からないし
そんなヤツはここにはいない

＞このスレ読んでてもまったく漫画家に成れる様な兆しがかんじられないんだけど
デビューしてる人は多数いるし
このスレから連載勝ち取って漫画家になった人もいる
感じられないのはキミの感性が腐っているだけだ

とりあえず●でも買って過去ログ読んでから出直して来い
キミは業界の事情を知らなさ過ぎるし
感性も鈍すぎてお話にならないよ

>>42同意。クラーピの考える漫画業界ってどんなだよ（ｗ
クラーピはここで説教垂れる資格無し。

じゃあ話題を変えまして。

皆さんの担当は自ら電話掛けてくる？

オレの今の担当さんは結構掛けてくるけど
前の人は皆無だった

催促されたほうが進むから俺はありがたいんだけど
皆はどっちがいい？

>>44電話くると「少し期待されてるかも」って嬉しくなるね。
電話来なくても、自分のペースで持ち込みできるからいいけど。

149 名前：マロン名無しさん ：04/02/26 17:11 ID:???
クラーピは現実を知らないただの妄想家。
よって相手にする必要無し。
はいお終い。

こっちから掛ける方が多いかなぁ

担当から電話かかってくるのは受賞した時か
掲載会議の結果通知くらいかな。
俺の実力がまだまだその程度ってことなんだろうが。

電話ではないが、メールでならたまに来る。

ところでみんな担当と雑談って…できる?

時々掛けてると、向こうから掛けてくれるようになる気が。
ＦＡＸ送るときも「これから送ります、よろしく」と言うために
本人つかまるまで何度か掛けるな。

>>49持ち込み行くと、いつも１時間くらい漫画談義。
結構漫画の趣味が近いらしい。
それでも節々に漫画描きのワザ情報もあるので嬉しい。

>>49
アメリカ人とは
って話で盛り上がったことがある

オレ担当さんと学生時代聞いてたラジオがほとんど同じだったな・・・

あと漫画の話すると
好きな漫画だけ読んで雑誌とか
全然読まない子が多いって良く言ってるな。

>>53
単行本しか買わないやつが多いってこと？

祝！！漫戦スピリッツ、青マルジャンプ発売sage

青丸つまんねーが荒木の影武者が判明したのでage

>>56まさか田中靖規のことか・・・？影にすらなれてねえぞ。

大した話題が挙がらないので晒しａｇｅ。

何回目のネタかわからんが一応
受精済、担当付限定漫画家志望者スレ

>>42
＞そんなヤツはここにはいない
それはいるだろ

>>60
も…　もしかして…　担当ついたって浮かれてたの？

…まあ、正直言って担当が付いた時には俺もちょっと
浮かれた。後になって、それがただの窓口さんだった事や
掲載する目的で依頼を出し受けする間柄にならなきゃ
便宜上の名目だけで屁のつっぱりにもならんと理解できるまでは。

オレは正直受賞で浮かれた･･･これでデビューは目の前だって･･･
それが単なるご褒美程度で、賞金も会社にとっては単なるはした金であるという事に気付くまでは。

とりあえず仕事をください。

今週のモーニングに新人賞の結果発表が載ってた。（サイコドクターが表紙）
俺はそこに応募してないけど、わたせせいぞう氏の批評が微妙に辛口で
ちょっと脅えた。
稚拙な内容、ありがちなストーリー、オチがどうのこうの....等。
ちばてつや氏はそこまで酷評しなかった気もするが、ここはあえて
自分が言われている気持ちでがんばって行きたい。
と心に決めてからコンビニを出た、春先の夜。（もちろん立ち読みw）

６５だけど、他のみんなも新人賞の発表とか、読み切り作品が載ってたら
どのジャンルでもイイから教えてくらっさい。
俺もちょくちょく発売日に探したりするんだが、それで時間を食うよりかは
発見した人が軽く教えてくれると幸いです。

ネットで結果発表してるとこもあるよなぁ。
全部そうなればいいのに。

別冊ヤンマガに少年院を脱走した２人の話＜読み切り＞が載ってたが
「上手いな〜」の一言
話の作りについてはあえて触れない事にするが
演出とかあおった時の人物の絵が上手いんで参考になった

先週買ったんだけど今売ってるかな？

別冊ヤンマガ読んだけど、俺はプロの女流棋士をめざす女子高生の話がヨカッタ。
漫画って小手先の技術じゃねぇなってつくづく思い知らされる。
まあ、結局は好みなんだろうけど。

>>67
それじゃあ、パソコン持ってない人は確認出来ないじゃん。

>>69
あ、俺それ読んでないわ。絵がちとアレだったんで・・・
さっそく読んでみるわ。

今週のモーニングといえば劇団ジェッツが載ってたね。大賞作品だったか。
ちば氏は、より完成度の高い作品を選ぶようだがアレはモーニングスレでは
賛否両論だったな。俺はむしろ危機感を抱いたわけだが。

担当によく、新人の作品は参考にならんからあまり気にすんな
って言われるけど自分にハッパかける意味では重要だと思う。
なんたってライヴァルだもんな。ちなみにこのスレのみんなもライヴァル。
でもまあ、こういう場くらいはマタ〜リいくのもいいかも知れん。
(´｀)σ)´∀｀)

>>70
あぁいや、もちろん
ネット「でも」って意味ね。

確かにそうだね。

それはそれとして
雑誌に名前が載るって感動は結構でかかったりするよね
自分なんか、初受賞したときの雑誌まだもってたりするし

>>73俺も。その号は同じの３冊買って友人にあげた（ｗ

俺は自分が初めて載った雑誌を普通に捨てた

自分はそもそも買ってもなかったりして。

俺は担当にもらった。（すり出し含め）
あとで順位表までもらった。アンケハガキももらった。
俺の友達に、読み切りしか描いてないのにファンレターを
もらってるやつがいた
俺は..................................･ﾟ･(ﾉД`)

>>77
ｲ�`。

>>77
むう、デビュー済みか。
オレもデビューしたらその雑誌はずーっと持ってるんだろうなあ････
と、妄想してやる気を出してみる。

今日〆切の賞に出す予定だったんですが間に合いませんでした
担当にネームみてもらったりしてこの賞に出そうって約束してたのに破ってしまいました
こんな事があったら
「コイツはダメだな」
って見限られてしまうんでしょうか？

>>80
あの賞だな？進行度合いはどれくらいかな？
担当付きなら多少締め切り過ぎてても審査に出してもらえるかもよ。
ひとによるかも知れんが、俺の知り合いはそうしてもらってた。
相談してみ。

あ、ゴメン、月末締め切りの賞なんて沢山あったね。
俺の中で勝手にあの賞だ！って決めつけてた（スマソ
まあ、漫画を描くペースが今現在の状態で決定するわけじゃないと
漏れの担当も言ってたし、そう気にする事でもないかも。

大学生の春休みは時間がいっぱいあっていいな。
今月中に４５ページ仕上げたる。

商業高校もなかなか時間に余裕があるよ。

＞80
相手によるだろね。
「そのくらいどうって事ない。次に出そう」かもしんないし
「ﾁｯ、この程度の約束も守れないのかよ。所詮ナメたガキだな」
かもしんない。気になるくらいなら約束守れば？

>>80
車の運転と一緒。
クヨクヨするよりじゃんじゃん次行った方がいい。

んでやる気とパワーを次回見せればいい。
取り返しのつかないって程の失敗じゃない。

一緒に頑張ろう＾＾

担当に相談したら至急投稿すれば大丈夫と言ってもらえました
ありがとうございました

んー、担当付の特権やね。

>>82
ちばてつや賞だな？

芥川賞（つまり新人賞）受賞作は、編集者の手が入った作品がほとんどらしいが、
漫画の新人賞の大賞作品もほとんどがそうなのだろうか？
まったくの初投稿で大賞とった人もいるのだろうか？
・・・いや、知ったところでどーなるわけでもないが、
素朴な疑問。

>90
まあ雑誌の規模にもよるけど、初持ち込み→即預かられて
大賞受賞ってまず無いよな。プロ作品だってさんざん
ネーム直しを喰らって、ようやく誌面掲載の目をみられるのに
素人作品がフリーパスなはずも無い。

大賞を得るような作家は既に何年も前から担当つきや
アシで修行済みの内定者で、それを連載デビューさせる段に
宣伝するためのデキレースって場合も無きにしも非ずなんで。

初投稿で大賞とれるってのは相当なクオリティー無いと無理でしょ。
担当付いてからしっかりと上がっていけばいいじゃん。

「初投稿で大賞」もいる事にはいると思うが、
自分にそれができるとは思わないほうがいいぞ。

厨房だった頃の俺も夢見たが(笑)。

新作送ったら、その作品のここがいいとかダメとかってすぐに電話してアドバイスくれるもの？

又ネームの返事が遅い…っつーか放置か！？
編集も大変だと思うのを差し引いてもﾔﾊﾞいんじゃないかと思う
普通どんくらいで返事って来るモンなんだろうか

>>94
新作が初投稿だとどうだろう…
難しいと思うよ。あと、向こうが困るんじゃないかな。
印象悪くしかねないからあんまりオススメしない方法かも。

前に投稿歴があって、お目当ての雑誌に
自分の名前をわかってくれる担当さんがいたら
アドバイスくれるかも知れない。
でも、編集さんは忙しいから
アドバイスくれるとしてもメールかファックスじゃないかな。
こちらの都合に合わせるよりも、向こう様に合わせた方がいいよ。
まだ｢見ていただく｣立場だから。

電話してアポとって｢持ち込み｣の方がいいと思うよ。

>>94
君の担当に聞けよな。OKと言われたら担当宛に送る。
担当が付いていないのなら最初から無理。

なるほど。サンクス。
以前見てもらったことがあったので。
発表までゆっくり待ちます。
次回作もなかなか固まないし、少し不安だな。
作曲する人も次の曲ができるか不安になることがあると言ってたけど、まさにそれだ。

1本作品つくんのにもう３回も編集部呼ばれて打ち合わせしてんだけど
みんなこんなモン？
なんか電話で言うのが面倒だからってんで呼ばれてるだけ
みたいな気がするんだけど…
まぁ俺もそのほうがわかりやすいからいいけど。
電車移動が面倒で金がかかるのが問題だが…

電車賃も日付と目的地を記録しておけば経費で落ちない？

へぇ、そうなんですか。
いや、俺ド新人なんで経費とかｻﾊﾟｰﾘですわ。

申告してれば計上できると言うだけ。
サラリーマンみたいに会社に言えば
その分補填してくれるなんてことはないので間違えないように。

それも仕事になって、原稿料もらってからの話ではないのか？

デビュー未満の椰子に経費なんか出るかよ・・・
なにをヴァカな事を・・・

税金対策で領収書は忘れてはいかん

とか言ってみる

>104

お前はデビューして無くても交通費が経費で落ちることを知らないのか？

いや　そりゃ確かに言えば交通費くらい出してもらえるだろさ。
遠い所で交通費馬鹿にならん奴ならなお出やすい。

でも都内や近郊程度の椰子では「こいつﾃﾞﾋﾞｭｰ前から
もう経費出せだあ？図々しいにも程が有る」と思われるのがオチだが。　
そんなの構わないってんならどーぞ。止めません。

俺、資料本経費で買ってもらったよー
（デビュー前に）

それと　大手は気前いいだろうけど
中小ならそうはいかないからな。
106は大手志望者サマなんだろうけど、どこも一律で
出るなんて思わないこった。

１０８だけど。
もう何冊も買ってもらってる。
ストーリーに関連する本なら何でも。
担当にきちんと相談すればお金の事は問題無しと思われ。

んで作品1本での呼び出され具合はどうなん？
遠い人はまぁおいとくとして。
比較的近い人はやっぱりよびだされる？

>>109
そうか・・・想像力が足らんかった（スマソ

？？
その経費は担当者が、自分の担当漫画家に掛かった交通費の経費や資料代として
出版社が補填してくれるという意味だろ。
まあ、そういうことは将来性のある人ならあると思うが
それはあくまで担当者の経費だ。

作家本人は
原稿料をもらってその際、源泉徴収されすでに支払った税金分を
経費の計上をして取り戻すとうこと以外あるのか？

俺は近郊だが一本で何回も呼び出し食らう
てか現在進行形
行くのは不満じゃないから構わんが
交通費はネックかもな

なんだか誤解されているようなので訂正。
経費で落とすってのは所得税申告での事で、
出版社に出してもらうって意味で言ってないから。

＞114
では担当に「交通費ｸﾚ」ゆうてみ。
心象悪くしても責任は取れんがｗ

実際に連載始めない限りは担当に甘えるしかないのでふぁ？

22 ：マロン名無しさん ：04/02/25 23:00 ID:???
基本的に自分から電話したらうざがられるよ
ネーム見るのも１０日前後は普通
年末は１月以上かかるし

↑本当？

＞116
確かに心象悪くしそうだなｗ

交通費も資料代も向こうが
出してあげますからと言われるまでは実際無理だと思う。

領収書もって行って「これお願い」なんて人気作家でないとな。

>>118
以前プロの先生に似たような事を聞いたが
遠慮してると逆に「やる気ないのか、こいつ」って思われる事もあるらしい。
結局「担当の人間性による」んだろうけど。

うちの担当はよく、「漫画以外でも食って行けると思ってる奴が多くて（つまり甘くみてる）
本気で喰らいついて来るやつが減った。あるいはカッコイイか否かで
必死度を調整してる奴も最近多い。」と漏らしてる。
まあうざいかうざくないかは、食らい付き方にもよるだろうな。

ウザイと思われるぐらい必死じゃない奴に
一生懸命やってると言われてもなあ…………と言うこともあるからね。

いつだったか担当に、なにかの会話の流れで
「俺には漫画しかありません」と言ったら
「へー、今どき珍しい。うれしいね」と言われた。
珍しいんかい。しばらくぽかーんとしてしまった。

>>123それよか、某少年誌に持っていった時、
「君の漫画は最近の新人には珍しく、少年漫画らしい少年漫画だ」と言われた。
おたく、少年誌でしょうがと突っ込みたかった。

少年誌だから実際載ってるのは少年向けだけど
新人が持ってくる作品が　読者層無視した
背伸び作品が多いって事なんでしょね。＞124

新人は感化された時代の人気少年漫画とかの感覚残ってて
それが大人になると「それより上」「それでやってない事」
を目指そうと背伸びして、「もっと上＝もっと難しい」漫画と錯覚し
少年誌には不向きなコ難しい漫画描きがちって話も。

＞ネーム見るのも１０日前後は普通

…これ以上放ったらかしの俺はどうすれば？
他にもこんな奴居る？

私は早くて3日。遅くて１０日かな。
しかも「連絡遅くなってすいません」とかかってくる。
いい担当さんでよかった…。

発表からもうすぐ一年経ちそうなんだけど、賞金振り込まれる様子が全然ない。
担当に連絡したいけど、今もう違うに出してるからちょっと気まずくて。
昨年末、担当が同じ友人に頼んでみたけど、未だ振り込まれず…
同じような状況の人いますか？あと賞金に時効ってありますかね…

連絡遅くなってすいません
は常套句だ…鬱…
ﾔﾍﾞｰ気がしてきた＿|￣|〇

賞金は一年も経つんなら担当に問い合わせないと
忘れられてる可能性があるぞ

連絡遅いのは日常茶飯事だが
さすがに賞金1年ﾊﾞｯｸﾚてのはマズ杉では・・・

大手か中以上ならうっかり忘れだろうけど
小さくて怪しい出版ならマジﾊﾞｯｸﾚかもしれんぞ。

>>129-130
ｻﾝｸｽ！決心して今度連絡してみます。
ちなみにその友人も一年くらい振り込みなくて、
3〜4回請求してやっと振り込まれたとか。
会社は文京区の某大手だけど、雑誌自体は最近下火らしい…

そういや今投稿してる所は、発表後二週間くらいで振り込まれて
早すぎて逆にびっくりした。

大手だったら　たぶん単なる担当者の怠慢だな。
大手なら最悪支払い自体をトボけられるという事はなかろう。
払うのは出版社なので
雑誌自体が下火だろうと大火事だろうと関係ない。
堂々と請求せよ。

オレは賞金手渡しだったぜ・・・。少ないから。

すぐに駐禁でなくなったけどな！！

ｨ�`

担当じゃなくて経理の人間のミスってこともある
俺も以前経理課（？）のゴタゴタがあったとかで半年くらい振り込まれなかった
なんにしてもお金の事は、どんな事情があろうとしっかりしてほしいよね

受賞が雑誌に発表されたのに関わらず何の連絡も来ないって事が
あったな。
結局、(恥ずかしかったが)自分から電話したが。(w

＞136
そんな事あんのか…！
電話したらちゃんと担当とか付いてましたか

毎回、担当から来るメールを開けるのが怖い。。。
送る前は自身満々、文句あるなら掛かって来い！なのに
いざその時が来ると途端に自分に自信がなくなります。
もう嫌、この性格…

>>138
(ﾉД`)ヽ（д｀　）よしよし...
てか俺も同じ。恐怖の言葉でも吐かれるんじゃないかと心臓が縮む思いだが
よくよく考えてみるとそこまで恐ろしい駄目出しされるような事って
今までなかったんだよね。
まあ、やんわりと言われた事がじわじわと俺の首を絞める事もあるが...。

いや、気にせずがんがろう！！がんばるしかないじゃないか...（独り言）

>>138
139だけど...ネームの返事の事についてだよね？

受賞したはいいけどさ、なんかアシスタント薦められた。
今やってるのは他誌で月刊なんだけど、辛うじて生活はできる。
年も年なんで、今週間アシ入ったら絶対まずい気がする。
断っても何とも思われないかな…。
いや断じて断るけど。
技術ならもう自分の作品描くコトで上げて行きたいんだが。

なんで年だと週間アシまずいの？

あとアシはやっといて損はないと思うよ。
イザ自分がアシ雇う時のノウハウが勉強できる。
ただし、いい先生のところへいけたらの話だけど

あ、ごめん
もうアシやってるんだ
すまそ

あぁいやあと１〜２年が勝負だと言われててさ。
ぶっちゃけ今更技術を学ぶとかいってられん。
とにかくネームでもなんでも作品を沢山描いてなんとか認めさせねぇと。
その作品作る時間が減るのがとにかく困る…。

>>144　俺と同じ状況ですなあ
おそらく技術ばかりが向上しちゃって同期の受賞者から浮いてるんじゃないのかい？
俺もデビューしてちょうど一年目、連載とるのはなかなかムズイ。
ほんとに今が勝負時なんだよね。
おたがいがんばろう。

今、酒入っててスマヌがグチ言わせてくれ（〃´〜｀〃）

正直編集者にはきっぱり「切る」能力があってもいいんじゃないか。
俺の担当はハッキリモノを言うタイプじゃないのだが、
連載狙いの企画をもう何度もネーム変え、ネタ変えしてずいぶんと時間が経ってしまった。
後になって冷静に自分のネームを見てみると「こりゃ連載無理だわ」って
あきらかに分かるようなネタなのに、担当は一回見てそれを見抜けなかったのだろうか？
もちろん一番悪いのは自分だってのは分かってる。でも初提出の時、きっぱりと
「このネタつまんないね」って言ってくれてればこんなに時間を浪費しなくても
良かったのに（何度も同じネタで直しを入れなくて済んだのに）。
描いてる時は必死こいてるから自分じゃ分からないけど、第三者の代表である
編集者が冷静に、それもかなりクールな視点で見てくれないと困るよ。
ああ、ほんとゴメン、他人のせいにするなんて俺って最低だ。
ただ俺と同じ悩みを抱えてる人間がいるのなら、一緒にがんばろうって
言えたら幸せだなーって思ったんだ…。
寝て起きてこのカキコミ見たら激しく自己嫌悪に陥りそうな気がするが
コレが俺の内面暴露である事に変わりはない。
とにもかくにも明日もネームをやってることだろう、漫画を描く事じたいは楽しいんで
根本的なゆらぎは無い、ただちょっとグチってみたかったんだ。
編集者も千差万別なんでここぐらいでしか言い放てないんだ。ほんとみんなごめんよ。

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ガッツリ寝てガッツリやるか。みんなもガンガレ！！

>>146
同じ悩みじゃないけど頑張って。

>146
わかる。何ページの何コマ目をあっちにこっちに、とか、エピソードごとごっそり直したりとか、
頭使ってネーム直す作業自体もいつかは自分の糧になるかも知れないと思うけど、やってる時は
やっぱりもどかしいよな。俺も頑張るよー、146もがんばれ

>>146
そんな悩みないな〜
オレは担当も納得させて、尚且つ掲載できるネームが作れるからな〜

149そんなお前がなぜこんなところでくすぶっている。

なぜくすぶってるかと聞いているんだっ！

答えろっ！！なぜなんだ！？なぜ…っ…！　　　　　　　　


…好きだ

>>152
それおもしろい

そうでもない

だって149・・・いいよ。近くにいて欲しい。居てくれたら・俺！
人生落ち込まないでいられそうじゃん！！

つーかいられる

。









ん？

どうした

>>146
私も今同じ。まだデビュー前だけど担当さんからネームOKでて作画に取りかかる前
友人に読んでもらった。一緒に読んで気が付いた。
「まとまってるけど展開が途中で読めてしまう」と。
なんでダメならダメって言ってくれないのかなぁ。

>>159
＞展開が途中で読めてしまう」と。

別にそれはそれでいいのでは？要はそれをどう見せて盛り上げるかなんだから。

>>160
ありがとう。なんか励みになりました！

(((((;ﾟДﾟ)))) あわわわわ...
しばらく恐くてこのスレ覗けなかった........................
いくら酔っぱらってるからってとんでもねえ長文だ............
でも今はシラフです...

冷静になってもう一度色々考えてみた。で、以前担当が言った言葉を思い出した。
「こんだけネーム直してるのに、まだまだ行き詰まり感が無いねえ、
毎回君のネーム見るの楽しみだよ。」（←結局これのループなんだけどね）
でも俺、なんだかこれからもがんばれそうです。
＿┝￣|○　ｼｬｷｰﾝ!

うがー！一睡もしてなかったが
たった今ネーム終わったー！！
後は担当に見せる岳ー！！！
しかしネーム終わった直後で眠れるかな・・・
目はショボーンなのに脳は活性中(屮ﾟДﾟ)屮どーすりゃいいのー

お前らいいな、なんか活性化してて…
なんでか知らんが集中できねぇよー
ネーム…ネームができん…

散歩汁

>>164

クスリに頼れ

ネームやり終えた後って額に脂汗かきません？
俺、男なのについにこの間油とり紙買っちゃった。
ちなみにアシスタントで集中力を使ったあとも出る。
何もやってない時との差が段違いだ。

あとネーム中は作画中よりも煙草の本数が多い・・・。
なんか体の色んなものを犠牲にして漫画描いてるみたいだ。
辛いと思った事は無いけどさ。

>>167
わかる。
精神力を消費してるんだよね。

俺は脂汗は出ないけど顔だけゲッソリ痩せていく…
しかし。運動不足で腹は出てくる…
地獄の餓鬼状態(;´Д｀)

しかし、楽しいんだがな。
やっぱ何かを失っていく。

おれは4,5時間置きに脳みそ使いすぎて眠くなるよ。
そして1,2時間仮眠を取ってしまう。
そんなリズムで3日くらい過ごしたりとかよくする。

脳を使った後にはシュークリーム分も忘れずに＞よみ

今年初めに担当さんについて頂いて、数回電話でのやり取りをしているんですが、
毎回夜遅めに電話をもらうんです。

「こんばんは」、か「おはようございます」、か「お疲れ様です」と挨拶してるんですが
皆さんはどうしてます？
自分、切る時は失礼します、で切ってるんですが
やっぱり最初でも最後でも「お疲れ様です」って、投稿者の自分としては何か偉そうかな…と。

こんなくだらない質問してすみません…
どなたか経験談を教えて頂ければ幸いです。

私は取りあえず「お世話になっております」って言って
担当さんが「こんばんは」と言えば「こんばんは」と返します。

折れも似たような感じかな。
最初は「お世話になってます」
あっちが「こんにちわ」ならこっちも「こんにちわ」。

で、最後は必ず「有難うございました」で終るようにしてる。
いつか堂々と「おつかれ様です」で終れる日を夢見とるよ…。

ありゃ、俺お疲れ様ですって言っちゃってる。
そうか、マズいのか…。

「ご苦労様」は自分よりも下の立場の人間に使う言葉、
「おつかれさま」は目上の人間に使う言葉、というのをどっかで聞いた。

年上のひとに「ご苦労様です」なんて言ったら怒られた、っていう話もある。

早いうちから担当に「お疲れ様です」と言うのは別に悪い事では無いと思う。
共同作業をしてるわけだし、充分気の効いたあいさつだし。

「お疲れ様です」は、いいと思う
バイト先で見たけど受付の姉ちゃんとか普通に使ってるよ
「お世話になってます」も言ってるけど

おっと、上の２行は『です』を付けた場合の話ね。

正しい使い方とか本来の意味はとか言うより
挨拶としての言葉になってるからいいんじゃないのか？＞お疲れ様です

こんなことで何でこんなに語れるんだろう？
まあいいけど

わわ、こんなにレス頂いて嬉しいです。
ありがとうございました。

担当さんとはこれから先もよい関係を築けるよう、失礼のないよう
漫画ともども日々精進します。
どうもありがとうございました。

なんか久々に質問した奴がお礼してるの見たな
すばらしいこっちゃ

それはそうといいかげんに確定申告しなきゃなぁ
還付金は欲しいが実入りが少ないので税務署いくのが恥ずかしい。
今年は郵送にすっかな…

あいさつ系の話題はなぜか伸びるよね....

ところでここ人少ないなw
某スレは招かざる客が来ててにぎわってるのに。
まあ又〜リ行くか....（´д｀）

あ〜あ、キャラ描くの飽きちゃった。早く背景描きたい.....

真面目なスレですね、なんだか感動しました。担当編集者がついてるということは、一歩連載もしくは掲載に近い方々ということですが、ひとつ言えることはあまり何でもかんでも、担当のいうことを鵜呑みにしないで欲しいということです。
客観的視点として編集者の意見は非常に大事なものですが、どうしても納得できない点についてはガンガン喧嘩していって下さい。
漫画は結局はその作家のものなわけで、編集者のものではないですから。　編集者は、その作家につく一番始めのファンです。作家の熱い部分を見せてもらえるのは編集としても燃えるものですよ。

思いついたことしゃべってるだけの時もあるしね
そこからなんかヒントが出るようにっていう感じで

鵜呑みにして全部盛り込もうとしてテンポが悪くなると言う…

コレ、オレの前回の失敗。

>>183
オレモオレモ。
担当の意見には使えるのと全く使えない、ていうかむしろ邪魔な意見も
あったりするから、そこを見分けられるようにならなきゃな。

>>182
すんません、お言葉有り難いのですがそちらの身分が分からない限り
怪しげなカキコでしかないんですが、、、。

最後のほうからすれば編集だと思うが。

>どうしても納得できない点についてはガンガン喧嘩していって下さい。

反論できないんだけど、本気で反論しちゃっていいものなの？

バカが反論しても相手に真意を伝えられない。

(´・ω・`)

はっきり言えという奴に限って、言ったら口答えするなと言う罠。

>182の意見は、あくまで編集と漫画家が「対等」という考えに
基いての発言だろうしね。実際はプロのベテラン作家でも
クライアントと下請けの立場上思い切った意見は許されないし、
編集は読者の立場でもモノを語るから「面白くないんだ」の
曖昧な一言に漫画家は絶対反論できないでしょう。

「じゃあお前描いてみろよ」ってお子様理屈では話にならないし。

＞「じゃあお前描いてみろよ」ってお子様理屈では話にならないし。


ｸﾞｻｯときた！（'A`）

あまりにも薮から棒。とにかく無礼なカキコにはかわらない。
>>182はスルー汁。

うおっと俺あ自警団じゃないです。
一見してどの立場からモノを言ってるのかわからんかったのでちょっとイラっときた。

荒らしじゃないのはわかってるけどね。

編集に対して何処まで反論してよいかなんて
それこそそのときの状況にによりけり、
つーかそういう部分でバランスが取れるのもある意味センスで
漫画家には必要な能力でしょ。

漫画家というより社会人として必要な能力かと思われ

喧嘩っていうからあれだけど、話し合うのは大切だよね。

面白くないって言われたときでも、
自分としては、コレコレこうしたいんだけど、そういう場合、他にどんな方法がありますか？
って質問すると意外に面白い答えが返ってきたりする。

膨大にマンガ読んでるだけあって引出しは多いんだけど
グーグルの検索みたいなモンで
聞き方次第で凄いパートナーになってくれることもあれば
的外れな検索や404が多発するのが編集だと思ってます

>196
あんた例え上手いな。
ザブ屯一枚。

僧衣でググ（ry

>>198
うちの担当だと間違いなく僧衣を脱いだ尼さんがでてくるなw

全ての担当が漫画に精通してると思ってるなら大きな間違い

まれに漫画は空っきしなのに世渡りに精通した編集にあたることがある。
これ一見自分の漫画が会議で通りやすそうで良さそうに見えるが
まだしっかりとした自分の力を持ってない人は
ボロボロに引っ掻き回されて捨てられる最悪パターン。

>>201
＞まだしっかりとした自分の力を持ってない人は
ボロボロに引っ掻き回されて捨てられる最悪パターン。

作品の長所を潰すようなメチャクチャな直しを入れられ
根底から個性を壊されるって事？

昨日書き込みをした者ですが、どうやら住人の方を戸惑わせてしまったようなので取り急ぎお詫びをと思いました。
雑誌名は伏せますが、編集者の人間です。
最近どの雑誌も投稿者の人数が減少ぎみにあるので、新人さんには頑張って欲しいという思いから、書き込んだわけですが、確かに唐突でしたね、申し訳ない。
｢反論できない｣という意見がありましたが、反論してもらわなければ打ち合わせにはなりませんよ。
我々の仕事は、こちらの思い通りに描かせるわけではなく、面白い漫画を、作家さんとつくることです。 何も言ってくれない新人さんというのは結構いますが、何も言ってくれなければその作家さんの面白さを引き出すことはできないわけです。

投稿者減ってるんですか。
やっぱり他のメディアにいっちゃうのかな
漫画描くの大変だ品

月例賞とか見てても平均年齢上がってたりするしねえ

作り手って理論武装してないでしょ。
感覚的に描いてて、この作品が面白いのは言うまでもないと思ってるし。

>>205
そーかー？
むしろ、くすぶってるヤツにかぎって
理論武装しすぎで、
感覚的に面白いって部分が欠けてるの多いとおもうけど。

>>206
そういう奴はただの設定厨。
漫画のおもしろさについての理論武装と言うより
余計なところを考えているだけ

面白さって、そもそも理論武装できるようなもんかね？

>>208俺の担当と話していてると「こうなると面白い」っていうのを結構理論付けていて参考になったりする。
まあ、その通りに作れば必ず面白くなるかといえばそうじゃないんだけど
ああ、自分が面白いと思ってたのにはこういう要素があったのかって思ったり。
最終的には理論を超えた感覚的な世界かもしれんけど。

ベテランになれば全てを理論、つーかテクニックと経験
で描く人もいるんじゃないの
でも全て手先で描いたら面白くなくなると思うな。

アイデア、シナリオ、ネーム、コマ割り、構図、
理論で描けるとこはつるっと描いちゃって
ひらめきを生み出す時間を取る。デッサンやスキルアップに時間をかける。

コレが理想だね

部分的に全否定されますた…
自分の持ち味かも知れないと思っていたところだけに辛い…。
他人と違う何かを、基本的な部分踏まえつつやるのって難しい。
ありがちになるなと言いながら、テンプレ化しなきゃダメですか、そーですか
あーやり直しだ！愚痴スマソ

>>211
どういうとこ全否定されたの？

ま、担当の意見だけが全てじゃないさ。
きっと。……うん、きっとな。

>>211
ありがちにならず、テンプレに則って描く。

プロの漫画とはそういうものだ。それが出来ないのは単なる実力不足だ･･･････

部分的に全否定とはまたむずかしい

しかし志望者や漫画家側がどんなに質問の先読みをして
理論武装で挑んでも、編集側はその答えの更に一歩先を
即答で要求するからね。
その場ですぐに返答できないのは負け、精一杯答えても
「僕には全然解んない」で総て潰せる確信があるから
交渉といえど意地悪問答に近いものがある。

結局、描く側ができる範囲の「反論」って編集の意に沿う
代替案を連発するか哀願して意見の一部を通してもらうかの
すごく弱いものにしかならないのでは。

編集もそれがイジメじゃなく良い物を創るための指導って
自覚があるから性格によってはとことん頑固になるし、
ミもフタも無い言い方をすれば、自分の部下や生徒に
あたるような立場の者が（と誤解してる人多し）、たとえ正論で
あっても自らの指示に反発するのを素直に受け入れられる
かって個々の感情的なところがカナーリ大きいと思うし。

＞215
なんかBTAみたいな意見ですな

そんな風に相手を敵視してたら話し合いなんて
できなくなるんと違う？

言葉がむずかしくて
よくわかんなかった

>>216BTAて誰よ？PTAの新種？

ハレンチ学園の時代かよ

いつも担当とエロ話ばっかしてる俺は負け組ですか？

>216
ダラダラ愚痴を書いてしまったのを恥ずかしく思う215ですが、
敵視はしてないつもり。中には常識的に考えても理不尽な
要求をしてくる編集さんもいたんで、それに付き合わされる状況を
納得させる為に覚えた諦めと思って頂きたい。
結果は同じダメ出しでも、コントロールの巧い編集はいるからね。
勿論、話し合いの最中は無理強いに思えても後で自分のが
浅はかだったと気付く事は一杯あるし。

でも最近は互いにメールでやりとりする機会が増えた事で、
言った言わないや咄嗟の思いつき指示で全体がバラバラになる
様子を確認し合えるようになり、意見のすれ違いは減った気がする。

まあ気楽に行こうぜ。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！ネームやりたくない！！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　ジタバタ
　　

一回のネームコンペに、普通は何人くらい出すのかな？
やっぱ間に合わなくて、予定より少なくなったりもするものなの？

怖くて担当さんには聞けない質問。
他を気にするよりまずは描け！だと思うんだが、やっぱ
心の中では気になる事だ

うん。気になる。

以前他のスレでコンペ関連、あるいは連載目前の志望者の質問があったのだが、
結局「気にすんな、描け！」みたいなレスしか帰って来ないんだよね。
描いてるっつーの。描いてる上での疑問だっつーの。
てかレスになってないね。ごめん。

受賞も担当もナシの人間ですけど・・・
ネームコンペって何ですか？

すいません、すごく気になったもので・・・

担当さんは掲載会議にはある程度以上の作品を一人何作か持ち寄って決める。
編集会議に出る担当は５〜６人。だから一人３〜４作と考えて
２０〜３０人くらいで１０本分の枠を争うと考えてよろし。

これ某少年誌の場合だけど

知ってる少女誌は１３，４本から３本選ぶという感じだったな。
受賞したところでさらに高いハードルが待ち受けているんだ。
ネームコンペにはデビュー済みや他誌で連載経験ありなんて人のも混じる。
３本に選ばれても喜んでも掲載されてアンケ最悪だったら・・・・・長い道のりだ。

ネームコンペで新連載がきまるのですね。やはり、狭き門・・。

素人の質問に答えて下さってありがとうございました。

某編集部は新人作品については編集長の一喝によるらしい。
しかし壁は厚く、新人にほとんどチャンスはないが。

新連載どころかその前の
読み切りの方が大変だよ。一回一回コンペしてる。
もちろん有望な新人はコンペ無しもある。
有名な作家にはコンペなんかしたことない人だって結構いる。

＞230
＞編集長の一喝

いきなり怒鳴りつけるんかいｗ
それを言うなら「一声」だろ

山田の発言＞あと・・美術部に入ったほうが個人的に良いような・・・漫画部があるならもっぱら。

専ら…だから、そんな間違いだらけの日本語でどんな漫画を…
しかもアフタなんて比較的難解で知的なストーリーが好まれる雑誌を
めざすなんて…。
テストの点数はどうでもいいがバカじゃマジで漫画家になれねぇって。
もう痛々しくてみてらんねぇ・・・

誤爆。
どこの誤爆かは想像におまかせします。

ううぅ…ﾊｽﾞｶｽｨ…吊ってくる…

>234
チャンピオン志望か

うわぁ、まちがった。ごめん234。
230ね。友人が一声で消えていったから,そんな風に思ってしまった。＞チャンピ
でも考えてみたら,どこも編集長の一声がでかいんだよね。
俺が行ってる雑誌もそうだし。編集長が変わるなんて時はかなり恐い。

>>236
くのいち物の企画が好きで他の反対を押し切り何度も連載立ち上げたけど、
結局全部失敗したあの方ですか？（ｗ＞チャンピ

　うちではコンペにかける作品の数はとくに決まっていません。　何故なら、一定レベル以上の作品が毎回同じ数集められるかといったら、決してそうではないからです。
そのため、やたら競争率の高い回も発生してしまうのですが、
「今回倍率高いから難しいけど次回だったらイケるかも」という作品は、編集者判断で次回にまわしたりもします。
会議で本来だったら落ちてたところを、誰かが強く推したために掲載となり、蓋をあけてみればアンケートも素晴らしく良く、今ではミリオン作家さんで大ベテラン、なんて方もいらっしゃいます。
　新人さんが、コンペに提出される本数などを気にする気持ちはよくわかるのですが、皆さんにとって会議通過というのが一つのハードルでしかない以上、「そんなこと気にせずに描け」という意見の方に賛成ですね。

>>238
多分182=203=238なんだろうけど…
適切な改行とsageを覚えろ

>>239
2ちゃん慣れしてる編集より説得力があると思わんか？

>>240
２ｃｈだけの問題じゃないだろ。改行が必要なのは。

>>239
いちいち細かいことで煽るなカス

>>242
いちいち煽り返すなカス

>>242ｰ244
落ち着け煽るなカス

>>238
ほんとの編集さんかどうかは分からないけど、読んでてやる気出て来ました。
たまにはこういうカキコもうれしいです。

でもここは基本的に志望者が書き込んでるので、せめて名前欄になにか
わかりやすい名前をいれていただければ有り難いのですが。
あとsageもよろしく ('・c_･` )

ところで現在放置プレイ中・・・
もう何度も既出かも知れんが、恋人の電話を待っているようで、なんかむかつく。

前は何度も電話してくれたじゃない、しかもまた電話するって言ったじゃない！
でもこっちから電話したら負けた気がするし・・・ああんもう。
でもまだネームできてないの、今は話したくない。

俺なにやってんだろ、ネームやんなきゃ・・・＿|￣|○

おい>>246。あんた萌えだ。
がんばれ。

>>246
> でもまだネームできてないの、今は話したくない。

ﾜﾛﾀ…そして（´∀｀）人（´∀｀）ﾅｶｰﾏ!!
ともにがんばろー

一年前に持ち込み行って、
次からネームで打ち合わせしましょうってことになった。
が、その後不幸があって漫画どころじゃなくなった。
今落ち着いてまた描き始めたんだが
ネームうんぬんはもう時効になってる？

>>249
取り敢えず連絡を取ってみろ、自分から動かなきゃ始まらないから。

ちなみに自分の知ってるケースでは、1年後連絡取ったとか
3年後取ったとか言う奴を知ってるよ。大丈夫だったってさ。
ちなみに集英社とか講談社。

これも知ってるケースなんだけど
気持ちを切り替えて一から投稿でやるぞとかアホなことは考えない方がいいよ。
そういってる奴に限ってプレッシャーでﾈｰﾑが出来なくて
ずるずると連絡できずにいるから。やると言うなら止めないけど

電話しにくいと思うけれどもがんがれ

おれの場合初めの担当さんとうまくいかなくて
新しい雑誌に投稿して賞取ってから今はうまくいってるよ。
逆におれの知り合いに、担当さんに自分のだらしなさを見透かされてるのに
そこにしがみついてなかなか見てもらえないネームの返事をだらだらと待ってて
時間を無駄にしてる人がいる。
担当さんに明らかにもう期待されてないなと思ったら他行くのも良いと思うけど
これはケースバイケースだしどっちにしたらいいのか本人が一番分かってるんじゃないかと。

でも>>249の場合、事情が事情なんだから全然見てくれるとオレも思うよ。
ネームで見てくれる人がいるならそっちの方が近道なのは確か。

ネームコンペってホントにやってるんだねー。
赤丸青丸に受賞さえしてない俺よりもレベルの低いのが半分くらいあるから実感ないんだが。
それはそうと今週のジャンプの読みきりはよくあれで受賞できたなー。

禿同

あれ、滅茶苦茶だが光るものがある気がした。

君のすばらしい投稿作は
掲載された駄作よりもさらにレベルが下ってことだよ。252よ。

へんてこなは有望じゃないか？あれで18だし。

赤丸スレではさんざんな言われようだがな〜。
絵はなんだが、やりたい事はおもろいと思った。

タイトルはアレじゃなかったら絶対受賞してないよ。

載れなかった奴が何言っても遠吠えにしかならないわけで。

載れても雑誌の質下げてりゃ意味ねぇよ。

そんなに影響のある新人なのか？すごいな！！（ﾌﾟﾌﾟ

ひとりよがりな主人公に共感できなかった。
＞へんてこ

ジャンプ読者にさえ受ければいいんだろう。きっと。

にいがた漫画大賞って全国的にどの程度の位置づけ？
雑誌の漫画賞受賞と同じくらいに見てもらえるのかなぁ。

まあ、確かに賞も取れない、掲載会議も通らない奴に掲載作品を馬鹿にする権利は無い。
てめえが自己満足で終わってるだけだ。

>>263高校生漫画甲子園と同じくらいどうでもいい賞。
商業誌とは別の基準だし、本気でプロ目指してる奴はそんなローカルな賞に出す前に
雑誌に投稿してる。

>>262
＞ジャンプ読者にさえ受ければいいんだろう。きっと。


|-`).｡oO(・・・それ以外に何があるんだろう？

>>263
|-`).｡oO(・・・にいがた漫画大賞？なにそれ？持込すれば？

不二君最高にかっこよかった〜

やめてください

>>264
審査員に漫画を見る目が無いって可能性もあるけどなｗ

>>269
だとしたら他のところに売り込みに行けばいいこと。
掲載雑誌にこだわるのなら、そこのカラーに合わせるしかない。
条件はみんな一緒なんだからね。

ネームコンペって出してからいつ頃結果わかるんだろ？
不安で胃が痛くなってきた。
ネームまでは担当さん、毎日連絡くれては打ち合わせしてくれたのに
出したとたん連絡ないもんなぁ。

手塚賞だから審査員は有名作家ばかりだぞ？ｗ

>>269見る眼が無いんじゃなくて純粋にお前の実力が無いだけ。
畑違いの作品でも一定以上のレベルなら上の方には行かないまでも
最低限の賞は間違いなくもらえる。

今273ガ良い事言った

>>263
入賞した作品の、作品集を持ってる。新宿の本屋で売ってた。

>>265に禿同。
あれは漫画家志望者というよりも、本職もちながら趣味で漫画描いてる人が
投稿する賞だと思う（受賞者には学生もいたが）。
実際大賞を取った人は農業をやってて、この先も同じく趣味で漫画を描くつもりだと
コメントしていた。レベルはハッキリ言って高い方だと思う。
でも作りは商業誌向けじゃなかった（アフタならいけるかも）

買って損も得もしなかったが、プロ志望者じゃなくても有能な人材が
世の中には沢山いるんだなあ、と思って複雑な気分になった。
むしろ自分にハッパかける材料になったかも？

読切の原稿料っていくらくらい？
手塚は入選なら２００万だけど。

それは賞金だろう

だからそう言ってるだろ。
新人漫画賞の賞金で２００万なら読切はいくらだって話。
まー２００万は無いとしても佳作以上の賞金額なんだよね？
じゃないと本誌や増刊に佳作にも満たない作品を載せていることになるわけだが。

そうか、春なのか

春って　こういう場合最悪だねｗ
つーか18歳以下はネット参加禁止って
法律造るべきと思わね？ｗ

禿同

放置しろって

そうそう、痛いトコつかれたら放置がいちばんだね。
原稿料に見合わない糞漫画載せてる将来性皆無な連中には。

２８３は何言ってんの？ねたのつもりｗ

賞金と原稿料の区別がつかない春厨です

放置すべきとは思うが…マジに皆が痛い所突かれて
トボケてるとでも思ってるのだろうか…
ここまで天然なのは怒るより唖然ですな。

原稿料はジャンプなら１ページ１万。

もまいら担当と、金の話しとかできるか?

えっ・・・(´・ω・`)

できる。

漏れ、志望者暦が長かったせいか慎重になり過ぎてて
創作に付いては普通に話せるんだが
なかなか原稿料の話とか切り出せないんだよね。

>>291結構冗談半分で雑談の最中に聞く。

>>292
レスサンクス。今度聞いてみるよ

ネームコンペで没ったものペン入れして賞に応募したら
受賞しちゃったって人いる？

別の雑誌にってこと？
ならある。

いや、その雑誌にってつもりで質問したんだけど。
没るくらいなら受賞して賞金もらって生活費の足しにしたほうがいいよね。

>296
おれもそれ考えた事ある。生活費ｶﾂｶﾂだからなー。
実際どうなのかな。

いや、他雑誌に送ったほうがよくない？
更にバレなきゃ一番ラッキー

バレたらヤベーだろーな 多分

生活費のためなんだよーって開き直ってみたら？
同じ金ためるならバイトするよりも漫画描いた方が効率いいだろーがー。
賞には出すな、でもネームは没る。お金はやらんって。じゃどないせーと。
おりゃあんたら編集みたく高額で生活保障されてる身分じゃねーんだよ。
どーせこのスレにいる人なら漫画賞くらいなら絶対受賞できるだろうって
ポイント押さえる術を知っているだろうし。

ところでジャンプの専属契約ってアンソロに描くのも駄目なの？

ダメな契約ならダメ。他誌ではいっさい書かないとか。
作家の立場が上がってくれば、カットや文章ならOKという契約もあるから
作家と会社の契約条件による。

ジャンプの専属契約システムってジャンプが恩恵を得るだけで
漫画界にとっちゃ百害あって一利なしだよな。

＞おりゃあんたら編集みたく高額で生活保障されてる身分じゃねーんだよ。
この書き込みをうちの担当に見せてあげたい。

俺は金銭問題について、おもくそ担当に言いまくってるけどなかなか分かってくれない。
生活費のためにバイトするって言ってんのに、「ネーム描く時間が減る」って
文句言いやがる(>o<)ｶｧｰｯ( -.-)ﾍﾟｯ
しかも連載用のネームだから、没ったら賞に出す事もできん。どないせーっちゅーry

金銭問題って書くとなんか感じ悪いな。
別に借金してるわけじゃないのだが。

最近ちょくちょくアシのヘルプに入っているが、たしかにネームやる時間は
減った。てか疲れて寝ちゃう。でも貯金はギリギリだ。
みんなもそうだろ？そうだと言ってくれ。
金持ちの新人漫画家がいたら俺は泣くぞ。そして泣き疲れて寝ちゃうぞ。

金持ち新人＝会社勤めしながらの新人ならありうるな。
かなり忙しいだろうが。

専属契約って他の賞に応募するのも駄目なんか？まー多分そーだろーけど。
絵柄とＰＮ変えて没ったネームで応募したいもんだね。
ところでこのスレの住人は受賞時の賞金はどーなったの？

>>303
きっと就職するまで親に頼りっきりだったから親に金出してもらえばいいじゃんって
思ってるんじゃねーの？

専属切れてからやれ。どうせ一年ずつ更新だし。芽が出なければ
すぐにさよならだから。

ジャンプの専属って2年じゃなかったの？

＞ところでこのスレの住人は受賞時の賞金はどーなったの？

このパソコン買って、残りは生活費に消えました・・・

>>309
＿|￣|○ ｾｰﾉ


＿＿|￣￣￣|＝○ﾖｯ!


＿|~~|○ｺﾗ・・・


＿＿＿|￣￣￣|！ﾊﾞｼｭ!≡〜〜〜〜〜⊂⊃

元気だせ………

ところで漫画界全体の賃上げ要求を２ｃｈでやらないか？
個人的に新人12000からが妥当だと思う、
全体的に上がらないのは老作家が上げないせいだから上限は固定で、
雑誌は採算ギリギリだから上げないというのも編集者が良く使う詭弁
単行本収入でおもっきし黒字だ、ビルが建つぐらい、
大体賞レースとか狭き門をくぐって来た新人をなぜ奴隷のような賃金で描かすんだよ
おもっきし舐められてるよ
売れりゃいーじゃんなんてぬかしそうだが
売るために投資ぐらいしろと、
アシも雇えねえよ


とまぁここまで書いたが俺はやらんけどね、めんどくさいから

すまん、ここは志望者スレだったね

ほんの15〜6年前は新人は5000円スタートなんて当たり前だった。
今と15年前でそれほど物価が変わっているとは思えないがね、今の半分だよ。
むしろ世の中はバブリーな景気の時だったのにね。
新人が１万でも十分だよ思うよ。

＞311
駆け出しの青二才世間知らず脳天気新人プロさんでつか？ｗ
だったら漫画家愚痴スレへどうぞ。
なんならそっちへそのままｺﾋﾟﾍﾟして差し上げましょうか？ｗ

そういや新人漫画家の愚痴スレってなくなったんだな

>>314
おたくこそ志望者板へどうぞと言いたい。
志望者板はあきらかに大杉なんだし。

>>311
＞大体賞レースとか狭き門をくぐって来た新人をなぜ奴隷のような賃金で描かすんだよ
＞おもっきし舐められてるよ

気持ちはわかるが、志望者なんてフリーターと同じ、
新人になって初めて一人前になる資格を持てて
厳密に言うと漫画家として扱ってもらえるのは２〜３年先。
一人前でもないのに金を出す企業はいないでしょう？そゆこと。

かくゆう新人の時が一番大変なんだよなあ、金もないし暇もない（つ∀｀）

>>317
一週間が凄く速く瞬間移動してるみたいに
スギテイク もうダメポ＿|￣|○ 　

>>302
でも、井上雄彦はそのシステムを逆手にとって成功したけどね。

俺は新人漫画家のための寮があれば言いと思うけどな。家賃は無し。
生活費それぞれアシやって稼げと。
入寮するには受賞するなり厳しい選考を突破しなければならない。
新卒に２５万も給料払うくらいなら新卒の給料２０万にしてでも
これくらいやったっていいと思うけどね。

>>319
どゆこと？

逆手にとってって？

逆手にとってって？

ジャンプで描くとなんだかんだ言って結局名前は売れるからなぁ
井上はジャンプ編集部の延命措置に反抗して無理矢理終了
出て行ったんじゃなかったっけ
売れた名前で他で描いて大儲け・・・と

冨樫はジャンプに残ったけど

>>323
実際は違う。２ｃｈでは言わないけど。

え・・そうなの(´･ω･`)

＞316
勝手に志望者にすんなよﾁﾝｶｽ君

え・・教えてよ（´･ω･`)

>>327
担当にでも聞いてみそ。結構生々しいから。

政治的な云々だあったんだろうなぁ・・(´･ω･`)

サンデー志望者だから担当に聞くことは出来ん。

聞きたいけど聞きたくない
聞きたくないけど聞きたい

教えてよヽ(`Д´)ノ ｷﾆﾅﾙﾖ

２ちゃんのどこに真相が書かれてるかだけでも教えてクレクレ

井上雄彦は講談社からこの小説を漫画にしないか？
って言われて連載始めたのはテレビで言ってたな。
でも生々しいってなんだ。気になるなー。

ゴシップネタは他所でやれよ

>>313
バブル時代に志望者だった某先生の話。
「たしかに景気に反して新人の生活は苦しかった。
でも経費の使い方には出版社も甘かったので、
たとえばスーパーで日用雑貨を買ったとしても、領収書さえきれば
なんでも出版社持ちで買ってもらえた。
これで生活はだいぶ助かっていた。」
現在は、領収書提出するにも紙の裏側に買った物すべて記入しなければ
金は出してもらえない。そういう点で、今の新人達はちょっと不利？だなあと
思った。まあ、恨むんならブッコフとかを恨んだ方がこの先の事考えても
有意義だと思うのだが。集団交渉という発想しか出て来ない香具師も
いるようだけど………

なあ、手塚とか藤子は半生が物語りになってるけど、
本宮とかの半生漫画でやったら面白くねーか?

目以外をアシスタントに描かせるだけのマンガになる

>>338
笑劇の問題作だなそりゃ

俺は埋めずかずおの半生が見たい

山城新吾が見たい

>>315
愚痴スレってあったんだ。
プロ漫画家の愚痴スレみたくマタ〜リ行きそうでいいと思うんだけどなあ。
最近どの志望者スレも、突然どこの誰かも分からん奴がいきなり変な事言って
スレが荒れる、てのが多い気がする。（春だから仕方ないか）
愚痴ってリアルに話されるとウザイが２ちゃんにおいては案外良スレに
なるのかもしれん

忍空の作者やったら神

それはこっちが鬱になりそう＿|￣|○

描いてるうちに段々と原稿用紙が凸凹になってくるんですが、何が原因なんでしょうか？
また、対処法がありましたら是非お教え下さい。

湿気だろ。手に汗とまで行かなくても
湿ってたりしてると、そうなる
一番いいのは手袋＋下敷き

>>313
ほんの15〜6年前から安く使われてるってこった
漫画家の稿料って、一人でやってる印象があるが
実質　事業運営費だぞ？

だぞ？ の ？ ってなんなの？

実質　事業運営費だぞ、わかってんのか？

…みたいなニュアンスで書いただけだろ。

>>345
もっと妹みたいに言ってくれ

だぞ☆

ぬっころすんだぞ☆

やべ、初めてこのスレで笑ってしまった。
でも、ネタスレにすんのは勘弁な☆彡

なんだこの流れは

手袋使ってるやつどんくらいいる？
俺は以前使ってたがマンドクサくなってやめた

手の油でベタがはじく場合があるそうだが
ポテチ食った直後に手を洗わないで原稿さわるとかしない限り
そういう事って無いと思うけどな

漏れは軍手を使ってるんだが
すぐに真っ黒になって親指の辺りが湿ってしまう。

夏暑いときとか、冬暖房つけてるときとか
あと手に汗を書きやすい人ならよくあるよ。

漏れは背景1ページに半日〜2日とかかかるときは
コピー用紙原稿に貼ってガードしまくってる

担当にいい格好するために
いろいろ努力してんだよ。
ちょっとはわかってよね。

読者の目線に降りてみることも大切
案外読者は読みやすいとか疲れない画面が好きだったりする

それ案外なのか

それ意外なのか

読者層にもよるんじゃないの？

意外な事に読みやすい画面を作る事のできない人が多い
誰のセリフか、どこにいるのか、これは過去なのか現在なのか、とか
今活躍中のプロの先生でもそういう人多いと思う
（例えば山崎さやか先生。時間枠が分かりにくい。話は面白いけど）
なんて志望者のくせに偉そうかもしんないけど、純粋に漫画読んでて
アレ？と思う事って結構あるんだよね
たぶんそれは荒を探した結果じゃなくて一般読者も同じ感想を抱いてると思う

読者層にもよるんだぞ☆

やめようぜ、
つきつめてくと、なにをもって読みやすい画面かって話になる・・・

そうだね.....。少年誌・青年誌でも違うしね....。
俺が聞いた話、少年誌はコマ３段構成が基本、青年誌は４段構成らしい。
あくまでイチ編集に聞いた話なので正しいかどうかはわからず。
しかも時代によって変わるかもしんないし。
じゃ言うなって？　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･｀)ゴミン

>>365
いや、むしろそーゆーの（自分の担当は〜）は、１個人の意見てはっきりしてるし、
自分以外の担当の意見とか普通なら聞く機会ないので良いと思われ。


ただ上記の読者の声みたいな表現だとあんまり。

本当にそう。青年誌だと３行以上の文章を読めない(読まない)人とか、ザラにいるしね。
コマ数もページ６コマを超えると、目で追うことを拒否して斜めに流すようになる。

その逆で、とにかく読み応えを、読んだ後疲れるくらいのを好む人もいる。

流れに妙にハマってはいるが
367はただのコピペ。　

みなさん31ページ完成させるのにどのくらいかかるんですか？
週間連載のプロのスピードってアシスタントがいることが大きいんでしょうか？

３１P…ネームが出来ていれば３日かな？
週刊連載は１６が基本だったけど、そちらならネームが出来てから
１-２日だ。アシさんは４-５人。ネームがどれ位で上がるかか勝負です。

ペン入れ全部アシさんにしてもらって自分はネーム考える・・・



って一般的じゃないですか？

>>362
ドラえもんをマンガで見たことがあるか？
ドラえもんのコマ割は、大ゴマをほとんど使わないので、とても安定した印象を受ける。
この安心感が子供たちに人気を与えたひとつの要因ではないだろうか。
コマ割は作者によって表現を変える事ができることを覚えておこう。

>>369が聞きたいのは全部一人でやってどのくらいかかるかって事じゃない？
俺ならネームが出来てたとして、作画だけで１ヶ月半はかかっちゃう。遅いな…。

>>372
大ゴマを嫌う人が多いが、漏れはジャンプで
育ったせいもあり、逆にドラとかに違和感を感じる
>>372の言う子供ってのも消防低学年何じゃないのか?
作者云々よりジャンルの影響のが大きいと思う
アクション系の漫画なら見せゴマは編集サイドで
強く要求してくるし、なければ指定される。

勉強のために古典的な作品を読むことがあるけど、
あのびっしり４段組は疲れるよ。
年を取ったせいかもしれないけど。

>>375
わかる

>>370
早っ！！と思ったのは俺だけ？
俺は１８〜２０ページの週間連載のアシやってるけど
4日はかかる。アシ３人。以前手伝ってたとこはアシ３人でぎりぎり３日。
背景の密度によっても変わるけどね、、、、、

あ、アシ４、５人も入ってるって事はかなり売れてる先生なのかな？

４段ばっかりだと勢いって言うかそういうのがあんまりないよね
安定感はあるけど、逆に言えば淡々としてるって感じ

そういう意味で、冨樫のネーム力はすごいなぁと思う今日この頃

原稿に入った日数から考えて、アシさんも優秀なのかな、、、、
新人さんが一人でもいるともっとかかる。

浦沢みたい、淡々と進む漫画の場合は
凄く良いんだけどね。
漏れみたいインパクト勝負だとちょっと辛い

俺も今描いてるのスポーツ系だから・・

2チャンじゃホント大ゴマ嫌われてるよな
何でだろ・・・・

タチキリ多用すると読みにくいって話を聞いた（担当）
１ページ全部タチキリってのは避けたほうがいいってさ
要はメリハリの問題なのかな

タチキリって製本版初めて見た時、えって思わないか?
漏れは結構タチキっちゃう方だが、予想より違和感があって
内心欝になりかけた。

俺は別に・・

俺は断ち切り少なすぎて担当から
「これだと画面が狭い。もっと断ち切れ」と怒られた。

ロケットで断ち切れ

ページ数判らんくらい断ち切るのはどうかと思うがなあ…。
つーか場合によっちゃ断ち切りの上から白抜きでページ数かぶせてもいいと思うんだが、
何でやらんのだろ。

バガボンドなんかオール断ち切りだけど逆に読みやすい。

俺井上みたいタチキリバンバンで行くか
田島みたい全く無しで行くか
結構悩んだ時期があったが
雑誌自体がタチキリバンバンだから
タチキリ無しじゃ目立たなくて覚悟きめたけど
サイコのコミックスとかやっぱ綺麗だよな

有名な漫画家とかが二ちゃんに来た例ってあるんですか？

>>391
もまいらが有名になったら来るか?

見るかもしれんが書くことは無いだろうな・・

自分の漫画のスレとか見れるか?
雑誌の一行感想スレに、漏れもカキコされたが
あのドキドキ感は身体に悪い

２ちゃんねらーだって分かったらその瞬間漫画家としての価値が
２割引きくらいになりそうだ。

お前ら、荒木が２ちゃん見てるところ想像してみろ。

見てるんじゃねーの？

そもそも荒木の(ry

とりあず２ちゃんやってる姿想像するだけで５割増しくらいダサく見えるな。

　　　　　　 _　＿　　＿　　　＿_,、--――- 、
　　　　,、'´／　　`´´　 `''´￣,、―'´￣ '´￣..`ヽ、_
　　　// '´　　／　,、 　,、　　　　／　　'´￣`ヽ、 ／`l
　　/ ´　//　 /／　／／ ／／　　　　￣＝ ,、'´|　　）
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　　＼　／'l　　　＿,、'´￣ /　,、-'´￣　　‘l＿＿　／,＼　 |
　　　 `l　 ├―'´ /　　_,、'´￣　／￣　　　＼__　 | /|´ |　|
　 ,、'´￣_／__/--┴'´￣　　 ／　＿ 　　　　　 ＼|| └`l | 　　　　２ちゃんなんてカンタンなもんよ
　 └`┬'| ＿_　　　　　　　 /　／＿`＿_　　 　　　 ＼　| |―-　　　自作自演でマンセーすりゃいいんだからよォ
　　　　　 l　　 `ヽ-、＿ ´ ／　 ＜ `-´／　　　　l　l'ノ／,、|／　`l
　　　　　　`l　　'´＿＿　 　　　ヽ￣￣　　　　　/　| /／　　　　 `l
　 　 　 　　 `l ／ `´／l　　　　　　`''´　　　　ノ　　|／　　　　　　`l
　　　　　　　 | ￣￣／|　　　　　　　　　　／　／￣　　　　　　　　`l
　　　　　　　　＼ 　 　/　　-、　　　　　　`l／´　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 `lヽi/　　＿,l　　　　　／　　　　　　　　　　　　 ／、
　　　　　　　　 ／`l |`―´_,-、　　 ,、-'´　　　　　　　　　　　　／　 ￣`ヽ、
　　　　　　　／　　 ＼　＼二二=<　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 `ヽ、
　　　　　 ／　　　　　 ＼|---―'´`l　　　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　 `ヽ、
　　　　　 |　　　　　　　　`l　＿　　 `l　　　　　　　／´／ ／　　　　　　　　,、-'´￣＼
　　　　　 `ｌ　　　　　　　　|　　　　　 `ｌ 　　　　 ／ ／　／　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　`ｌ　　　　　　　 |　　　　,、'´＼　　／）／　　　　　　　　　／´
　　　　,、'´´`ｌ　　　　　／ `―フ￣　　 ）　,、'´　　　　　　　　　　／
　　 ／/　　　＼　　／ |　　／￣`ヽ、,、'´フ　　　　　　　　　　／

タチキリばかりの漫画は同人上がりの奴に多い。
あと、コマの間にちゃんと空白がない奴とかも。

漫画家に限らず有名な香具師が２ｃｈ来てカキコしても
名前さらすことはないだろナ
万一さらしたとして、おまえら信じる？

>雑誌自体がタチキリバンバンだから
>タチキリ無しじゃ目立たなくて覚悟きめたけど

浮きたくないというなら判るが、
目立ちたいなら他と違ったように描いたほうが有利なんじゃ…？

>400
遠藤雅伸氏とか、いくつか実例あるけどな。

連載作業が終わったので来ました。

かえれ

ﾜﾛﾀｗほんとにきてもｶｴﾚ言うだろうなｗ

ＲＯＭとか名無しでカキコとかはケッコウいそうだけどな？
たまに作品に２ｃｈ臭漂う香具師いるし。

>>391
久米田康治は２ｃｈｅｒだよ。

>>391
有名なのか微妙だが尾玉なみえが書き込んだぞ

華倫変とかもじゃないの？よく知らないけど。

みんななんで分かるんだろう・・・
作者が自分のHPで明かしたとか証拠でもあったんかいな？

自分の作品内で明かした作者ならけっこういるよな
ジャンプの東、和月、ジャガーの人
サンデーのクメタとか

>>411その辺はやっててもおかしくない、作品のイメージ壊さないって人達だからね。
原哲夫が2ちゃんねらーだったら・・・・・・・。

｢おまえはもう、逝ってYOしだ｣｢あんだと〜〜あ、あ、あぼぉぉーーん｣

一回ぐらいマジであぼーん言ってそうだな

↑アニメのほうね

移転記念マキコ

gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaががｓｄがｓｄｊはｓｈじゃｓｄふぁｓｄふぁさｓだｓだｓっだあｓｄふぁｓｄｆｄｓｆｓｄｆｄｆｄｆｄだだっだａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａ

某漫画家は自分のスレにトリップ付けて降臨しているよ。

誰？

良スレを荒らされるのはしのびないから教えない>419
ほのぼのと進行＆親交していていいスレになってます。

オデは荒らしたりせんけど………(´･ω･｀)
でもそれが本当なら２ちゃんの良い使い方してますな。
HPの管理もしなくていいしw
オデの好きな作家先生も降臨しないかなー………
ちなみに松本零士先生（パソコン使った事なさそー）

だからそれが本人自身だってなんで思うんだ？
なりきりかもしれんのに。

公式サイトで公言してるとかじゃないの？

作品内で明かしたんじゃないの？

元りぼん ◆3FhV3rtdRU=弓月光

　甘い生活〜いつになったら童貞卒業？〜
　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059230686/

　★★弓月光の少女漫画 ４★★
　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1065193649/

思う存分作者と交流したまへ

マジレスすると、
本物だろうが偽者だろうが、そのスレの住人が楽しんでやってんならいんじゃね。

ただ、>>418がホントにそのスレの現状を守りたいと思ってんなら、
そーゆーカキコはやめた方がいいと思われ。

＞自分のスレにトリップ付けて降臨

十分ヒントになるぞ。

わ、なんつータイミングで・・・
425はオレじゃねーぞ。

みなさん漫画描くの楽しいのと辛いのどのくらいの比率ですか？

＞428
まずsage覚えてから参加しような
業界に興味深々な春のお子様。

なんだかな。人のこと言っといて
漏れも鯖変わったら　いつものsage抜けてるの忘れて
ageてやんの。逝って来るわｗ

>>428
普通は０：１０でしょ。

＞431
そ、それ普通かあ…？
それじゃ目指そうとも思わんのでわ

でも、漫画を描き終えた時の比率は１００００：０

自分は前に描いてました。何年か前、一応担当もついた時期もありました。
辛いのが描きたい気持ちを大きく上回ったのでやめました。
描き続ける人はやっぱ自分の漫画のファンなんでしょ？
自分は自分の漫画見たいと思えないのでやめましたよ。
しかし他人の漫画でも全然みたいと思えなくなりました。
今は漫画自体全然みません。

>>434
ならｽﾚ違いだな。出てけ。慰めて欲しいのか？

＞今は漫画自体全然みません

でわ何故ここに居るのかってのが素朴な疑問。
それと　やっぱりsageは覚えてないのかとｗ

４３４はスルー決定

>>433
それに尽きるな・・・
妊娠・出産の、苦しみと喜びと一緒だ
（俺あ男だがね）
写生は全く逆だあね・・・
下品ですまんね、ちょっと首釣って来るわ

age!!

ＩＥからカキコ。
かちゅでこのスレだけ見れなくなっちゃったんだけど
どうしたらいいのだ

妊娠・出産みたいじゃなくて、エピソードがひとつ固まるごとの喜びもあるよね。

>>440
俺普通にかちゅだけど・・

ageちゃったｽﾏｿ

チョト前にサバ移転したよ。＞４４０
板の更新した？

俺ちょうど立ち会った（･∀･）

>>440
2を挿れろ

かちゅ再起動したら直りました
板更新してから再起動してなかったからみたい

皆さんどうもありがとう

関係ないが
この前アシスタント中に持ち込み仲間からデビュー決定のメールが来ました。
今すぐ帰って原稿したい気持ちになりましたとさ

気持ちが焦るね。こーゆーの

担当にネームを送ったけど一ヶ月経っても連絡が来ません

やヴぁいですか？

これくらい連絡が来なかった方いますか？

>>448
今まではどうだったの？それによって違うと思うんだけど？

ぶっちゃけ言うと1ヶ月連絡ないなんて新人ならざら。
キミのネームがそのくらいの地位しかないってこった。
編集にとっては金になるﾈｰﾑを優先するに決まってる

>>448
あとageんな

＞ぶっちゃけ言うと1ヶ月連絡ないなんて新人ならざら。

んな馬鹿な…　
上に掛け合ってくれてたときですら2週間かからなかったぞ？

返事が一ヵ月後って、忘れられてたか、切られたかのどっちかでしょ？

>>449
ああ一ヶ月くらいこない人って他にもいるんですね
今までも二週くらいはかかってました

あとちょっとした機会で別の雑誌の編集さんにウチで漫画家目指さないか
と言われてその時は今目指してる雑誌もあるし断わったんだけど
今の雑誌でこんな放置されるしその誘われた雑誌の方が全然メジャーなんで
そっちいこうかなって思ってるんですけど
上にも書いたとおりネームをすでに送ってしまっていて
しかもあんまり連絡が遅いんでそのネームで原稿完成させてしまって
どうしたらよいのやらという感じです

>>450
ごめんなさい

>>440
ＩＥで見れば良いじゃん。

しかしほんとに担当者の判断て正しいのだろうか？という疑問はたまにもちますな。
一人でそういつも正しい判断できているとは思えないんですけど。

編集って給料いくらくらいなんでしようか。
自分の担当してる漫画が売れると給料上がったりりするんですか？

成績いいと同期でも何倍も給料違ったりするんですか？

どうしたんだ？このageまくり＆
ｵｼｴﾃ野郎の連ﾁｬﾝは？ｗ

つか　編集の給料なんか知るか＆知ってどうする

大手なら３０才で千万単位、それ以外なら普通会社員か、それ以下から底辺。
基本的にサラリーマンなので担当漫画が売れても関係なし。（多少は付くかも知れないが）
大手に入りたかったら早稲田慶応クラスに在学しないと無理。

>>459
上げたがりの質問厨が寄って来るので今度からスルーしてね

はい。

投稿して返却された原稿の中に
「次から見ますよ」っていう手紙が入ってたんだけど
このｼﾄに原稿見てもらったら同じ原稿をよその編集部に持ってくのってマナー違反？
なんか担当ついたらもう他の編集部に持ち込み行くなみたいなことが
書いてあったんだが…。
今まで一つの原稿で5，6個所まわってたからなんだか違和感が。

まあ、いわゆる囲い込みよ。
黙ってりゃわからない。
しかしそういってくれたんならそこ一本でやるのが早道かも知れないよ。
こっちの本気具合って向こうにも伝わるし。

>>456
つうか、現時点でわざわざ他の編集部にまわる必要性なくないかい？
今までひとつの作品でたくさん編集部まわってたんなら
その作品が他でどのくらいの反応をもらえるかわかるんでない？
多分どこも今の編集部さんと大差ない答えが返ってくると思うけど。

文から察するにまだ一人の編集さんと何回も打ち合わせを重ねてくっつーか
ネームを直しては見てもらうの繰り返しとかを経験したことがないみたいだから
今はまずその編集さんに電話してそれを肌で感じてそこからなにか学ぶことに
集中したほうがいいと思うよ。
他の編集部にまわって仮にもっと初めの反応が良かったとしても
結局そのやりとりから始まるわけだし。

そこまで来たんなら一カ所で
プロットからネームの打ち合わせ、下絵見せたりとじっくりやりなはれ。
完成原稿もっていろいろ回るより遙かにしんどいが誰もが通る道だ。
でかい賞受賞したり掲載されてもネームコンペ出したり・・・・先は長い。

じゃあ逆に一箇所しか経験なくて
担当に放置気味にされてる自分は…

他回ろうか…そ知らぬフリして連絡とろうか…ﾊｧ

>>466
連絡とれ。
今とらない性格じゃあ、他まわっても同じ。

レスありがとうござます。
手紙くれた以外にも、持ち込みまわってる中で他に二つくらいから声かけてもらって
出された課題がそれぞれ違うなりにどこもやりがいがありそうで。
けどここは一つに絞った方がいいみたいですね。
>しかしそういってくれたんならそこ一本でやるのが早道かも知れないよ。
>こっちの本気具合って向こうにも伝わるし。
ですね、コンスタントに一箇所に持ち込んだほうが得策かもしれん。

異動の季節だけど、現担当が引継ぎしないままどっか行っちゃう時って
自分が期待されてないって事なのかな
フェードアウトするつもりだったのか
・・・実力不足の自分に鬱

そうだと思う。
向こうにとっては
有望投稿者だけ数人引き継いで、あとはさよならするチャンス。

その場合、編集部に電話しても
「その者は別の部署に配属されました」

ガチャン
ツーツーツー（´Д⊂ヽ

俺もうだめぽ　＿|￣|○…どぴゅ

>>448
ネームチェック程度に一ヶ月もかかるなんて随分と無能な担当だな。

>>469
電話して一方的に「引継ぎを誰かにお願いしてください。数日後また電話します。」
言っておけ。相手の言い分は聞かずに。

でもそうやって放置される場合はまだ力不足ってことでしょ。
その状態で無理矢理首繋いだってたいして良いことないと思うけど。
一旦冷静になってもっと実力を上げてから他なりどこなり
投稿しなおしたほうが吉な気がする。

>>455
君が正しくないと思うんなら、それを主張すれば良いんじゃいの？

だめもとで連絡とってみたら？
本当にだめかどうかはそれから決めればいいじゃん？

>>469

『その担当』に期待されなかっただけ。
さっさと忘れて新しいのを描き、
新しい担当と夢を掴んで見返してやれ。

鬱にならず前向きに行くべし。

漫画家は弱気になったら終了。
強気で突っ走れ。

>>477
だから君は強気で突っ走って取り返しのつかない年齢になり、
どこにも就職につけない状態、その現状を何年も観続けている
両親の気持ちを考えたことはあるんですか？
君はどこまでその発現に責任をもてるんですか？

クラ〜ピさん最近ハッスルしてますね。
お元気そうで。

見えないけど

>>478　発現→発言
どーでもいいけど日本語勉強しろよ。

>>478
取り返しのつかない年齢なんて私には関係ありませんよ。
漫画家になれなかったら今度は編集者にでもなります。断ったら人事両目潰して失明ですよｗ
そんで出所したらまた同じところに行きます。
それでもまた俺様の就職断るようなら、その時の人事さんもまた両目失明確定です。
三回目ともなると人事は保身のため、会社は自分の社員を守るために俺を雇うしかなくでしょ。
人の目ん玉平気でえぐる度胸と懲役上等な覚悟があればどこにでも就職できます。
目潰しなら所詮傷害だから何人やっても死刑にゃならないしね。

がんばってくれ。職業もピンキリだし。

>>482
それ凄くいいキャラ!
漫画で出せ。

>>482
ネタに走るのかよw

＞三回目ともなると人事は保身のため、会社は自分の社員を守るために俺を雇うしかなくでしょ。

どう考えたらこの結論に行き着くんだ？

ネタじゃなくてマジでやっても成功しそうじゃねぇ？
上手くいっても懲役十数年くらうことは確定だけどなｗ
こっちが本気だってわからせれば企業側は何も出来ないでしょ。
出所後なんもしてないのに逮捕することも２４時間社員全員に警備つけるのも不可能なんだし。
そんでもって断れば何の罪も無い善良な社員が両目失明して人生真っ暗になるんだし。

いったいどうしたんだこの流れは…

志望者の分際で漫画家の愚痴スレを覗いてしまったんだが
切られたり廃刊したり営業したりで随分大変そうだな.....
愚痴というより弱音に近い書き込みも.....
今から弱ってちゃ駄目だよな。
編集から連絡来ない人、泣き寝入りしてないで「次いってみよー」的なかんじで
ガンガレ！４７６に禿同！

あ！？どっかで拾ったAA名前欄に入れたら変な事になっちまった....
特に深い意味は無かったのだが.....
どーなってんのコレ？もしかしてこういうコテハン実在する？
どうしよう.....(((((;ﾟДﾟ))))

ちなみにコレ→φ(｀∀´#)
名前欄にいれたのがまずかったな....

#が入っているから勝手にトリップついちゃったんだよ>489

◆はトリップ（一人でキャップ）で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。

という機能が2chにはあります、顔文字の♯が反応したんだよ。
あまり気にしなくても大丈夫ですよー。

内容被った・・・しかもageてるし。ごめんなさい。

ごめんなさいといえばすむとでも思っているのかこのやろうめ

どけどけー！じゃまだじゃまだー！どけどけー！

脱輪→リコール

何してんだか。

テスト

なるほど！

久々に来たら何してんだオマエら････

>>486
お前が人事だとしてキチガイの機嫌損ねて失明させられたいか？
社長だとして社員の誰かが失明して一生を台無しにするのを見たいか？
どうにも打つ手無しでしょ。

>>486
逆にボコボコにされるだろ。
よしんば成功して、刑務所行ったとしても他の受刑者や看守にいじめられて自殺だろ。

＞逆にボコボコにされるだろ。
会社側の方から先に手を出すことは出来ない。やれば逆に自分が傷害で捕まる。
そんで狙われたら２４時間身を守れる人間なんていないので絶対絶目。
相手はオールタイム闇討ち不意打ちナイフ鉄パイ鈍器なんでもござれ。
一般人がキチガイから身を守リ続けるなんて絶対不可能だよ。
常に警護の人雇える金持ちじゃないと。

893か何か呼ばれて終わり

つーか、そもそもそんな方法で就職して、その先になにがあるのかとｒｙ

基地外にえさを与えないで下さい(･∀･)

つーかさ　こんな何度も傷害予告ｶｷｺ
通報したらマジ逮捕確定ちゃうか？
最近2chで予告ｶｷｺして実際捕まった椰子居るし。

漫画の話しようよ・・・

いやです

君ら本当に受賞者・・・？

つまらんネタをいつまでも引っ張る奴はだめぽ

しばらくぶりに来たら下らん内容になってるな

>>505
８９３なんて呼んだらそれこそ企業のイメージダウンして致命的だと思う。

>>508
同一人物だったらそうだろうけど。
それと最初の香具師も漫画家になれなかったら、って書いてあるから
傷害予告にはならん。そもそも誰を傷害するのかもわからんし。

もし俺が社長なら
そんなキチガイ社内においてたらもっと大きな事件を起こすかもしれない
って思って絶対雇いません
社員の両目はあなたにあげます

　　 　＿＿___
　 　__|＿＿__|_
　　　(´･ω･`)　 ＜
　Ｏ=/◎7=Ｏﾉ）　
　　,,/==/(_)「_ﾉﾆ/7 　　
　 l l 0''i≡()ﾉﾌi 0 l 　３　=３　=３　=３
　 ` `─'　￣ ~ `─'　　
　　　どるん！どるるるん！

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
. 　 |＿|＿|　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　　 l─| l 亅
　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ

晒しage。

>>515
お前ひでーなｗ
っていうか自分が標的にされる可能性考慮してないだろ。

漫画家志望者の末路 (男性)

20代・・適当に好きなときに生活に困らない程度に稼げる。
　　　　年に数本投稿するだけなのに漫画家になる夢があると言い張る。
30代・・周りは結婚したり子供がいたりと庶民の生活をしてる。
　　　　自分は今だ固定職なし、独身。貯金もなし。働いても日雇い。
　　　　才能の無さを薄々自覚しつつも、今更それを認めたらこれまでの
　　　　人生を全否定するような気がして止めるに止められない。
40代・・今はまだほとんど存在しないが、あと数年たてば溢れるほど登場する層。
　　　　体力も精力も衰え、無理がきかなくなるが、稼げる仕事は力仕事のみ。
　　　　給料も底辺のまま。自分が親にしてもらった普通の家族生活とは180°逆の
　　　　生活。独りでボロ屋住まい。巨匠の誰それは４０代で初ヒット作を飛ばした、
　　　　という伝説だけが心の支え。
50代・・パソコンで2chすら見れない。家賃を稼ぐため空き缶拾いに精をだす。
　　　　服は毎日同じ。髪やひげは伸びっぱなし。靴下は穴だらけ。コンビニの裏の
　　　　ごみ箱をあさること何の抵抗も感じずしてしまう自分がいる。 漫画？そういえば
　　　　最近読んでないなぁ。
60代以降・・もう何歳なのかの判別つけがたし。なるようになっていく生活。
　　　　どっかが痛みだし、ここまででもかなり不幸だが、更に運が悪ければ逝く。
　　　　でも逝ったことは誰にも知られない。すでに行方不明だし。

コピペうぜー。40代・・今はまだほとんど存在しないがってどういう意味？

この手のコピペって、一定期間で登場するな。
誰か時間測ってるんだろうか。

とうぜんです

賢い漫画家志望者の末路 (男性)

20代・・・・適当に好きなときに生活に困らない程度に稼げる。
　　　　　　年に数本投稿するだけなのに漫画家になる夢があると言い張る。
30代前半・・周りは結婚したり子供がいたりと庶民の生活をしてる。
　　　　　　自分は今だ固定職なし、独身。貯金もなし。働いても日雇い。
　　　　　　そこできっぱりと漫画家になる夢を諦め編集者になることを決定する。
　　　　　　早速出版社の人事部に行くが相手にされず
　　　　　　見る目の無い人事を粛清のため両目を突いて目潰しをする。
　　　　　　結果人事は両目失明。自分は傷害罪で逮捕され懲役。
30代後半・・出所。人事の目潰した出版社に行く。相手にされず。
　　　　　　自分が過去にここの人事の目を潰したことを告げて一週間の猶予を与える。
　　　　　　一週間後行くが人事は相手にしない。馬鹿な奴。
　　　　　　結局阿呆な人事二名が両目を失明し、自分は再び刑務所送り。
40代中盤・・出所一年前から出版社に手紙を再三送る。自分が過去にやったことと
　　　　　　これからもおたくの出版社に採用されるまで行くという内容の手紙を。
　　　　　　出所。出版社に足を運ぶ。形式のみの採用試験ののち採用決定。
40台後半・・元漫画家志望者だったスキルを生かし新人の育成に力を注ぐ。
　　　　　　二年半で５人の連載作家（見事打ち切り無し）を生み出す。
　　　　　　その後も続々有望な新人を育てる。彼の手がけた漫画家志望者は
　　　　　　例え連載作家にはなれずとも全員どこかで漫画の仕事は定期的にしている。
50代・・・・名編集者として業界で有名に。過去の犯罪はもはや無かったことに。
　　　　　　やはり世の中被害者犠牲者よりも有能な人間の方が重宝されるようだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　おしまい


　　　　　　

ねぇ、年に数本投稿ってのは少ないのか？
大抵の漫画家志望者はそんなもんじゃないの？
年に１０本以上投稿するってどんな奴だよ。

＞年に１０本以上投稿するってどんな奴だよ。

それだけ投稿してもどこにも引っかからない自分の今の実力に気付かなければいけない人。

そんだけ描けるってことは実力有ると思うが。
相性の悪い雑誌に送り続けてるとかじゃないの？

８ｐの４コマとかじゃないだろうな。

担当付きになってから、年１本になってしまいました
ひたすらネームの段階でやりなおしやりなおしやりなおしで・・・

どうなんですかね？俺

名前を変えて、他所へ投稿。平行営業すれ。そことは合ってないかもしれないから。

>>527
実力あったらとっくの昔にデビューしてるだろ。

画力はそれなりについてるだろうからプロアシ目指すってのもありかもな。

描かないと技術や画力は上達しません。
でも何も考えないで描くと構成力は上達しません。

>>529
せめて年3〜4本はネームのオッケーが出ないと厳しいと思うよ。

そんなに悔しかったのかw

何も考えないで描く人間っているの？
コマ割りとか自分でみて見づらい、違和感あると思うときあるだろうに。

うおーい、煮詰まってるよー!!

みんなページの配分ってどうやってる?
このネタ描きたいって思った時、
ページ数が長くなりそうだと想った場合、

そのまま描く?
それとも削る?

なんか煮詰まっちゃって方向見失って松。

オレの場合はページ気にせずとりあえず描く。
その後でいらんとこ分析して削る。
一旦全部描いちゃったほうが削れるとことか判断しやすいんだよね。
そのやり方繰り返してたらいる所いらん所の判断力がついてきたのか
最近は逆にそんな無駄に長く描かなくなった。

コマ割りとかまた考え直さなくきゃならないし二度手間だよな。

>537
漏れと似てる。
適当にネーム描いたら32Ｐの予定が28Ｐくらいになったので
ちょっとつまりすぎかなーと思うところを伸ばしたりして32Ｐにしたり・・・

構成やコマ割りを工夫すれば、必要なことは削らずに、ページを圧縮することも充分可能だよ。
シーンや台詞の繋ぎって、思いの外無駄が多かったりするし。
ジャンプでいえば和月とか、すごいだろ。あの情報量の多さ。

よく考えたらこれって水増ししてるようなもんか・・・

＞541
いや、悪くないと思うよ

ただ、つまり過ぎなところを伸ばすんでなく
見せ場をじっくり描いたほうが良いかと思う

俺の漫画に見せ場はない。

いろいろﾚｽサンクス。
やっぱ、いるところいらんとこの区別ついてくるまで
全部描いてから削る…方法がいいみたいだな。

30ページ以下の漫画が描けないんだが、
これってやっぱり詰め込みすぎ?
オレも>539のように、見せ場をじっくり描きたいんだが…。

初心者みたいな質問ばっかですまんー。

書く前に何のＰに何Ｐ割くかはちゃんと決め手やってるんだよな？

何を書く前だ？

俺、ストーリー描くとどうしても４５ページになっちゃうなあ。
スポーツマンガである程度テンション上げる為には試合シーンに２０ページは
使っちゃうから。普通のファンタジーとかギャグなら３１ページもしくは１５ページで収まるが。

普通のファンタジー

編集のネームチェックポイントを激しく知りたい。
これさえ守れば通る、って要素が必ずあるはず。
みんなは打ち合わせしてて感じない？

オレは少年漫画だが…

キャラは立っているか(容姿・性格・行動の動機)
素材(題材)はどうか
読みやすさ

かな。
雑誌が雑誌なもんで、キャラが立ってればOKって所はある。

とりあえずまずインパクトを重要視かな、新人の読みきりなんて
始めの数ページが勝負だからね。
目を引くキャラデザインとかキャラ立ちとか

>>549

とりあえず決められたページ数で話を収めない奴は
評価が下がる。

ネームでページ数が多くなったり、足りなかったりする香具師は
プロットがきちんとできてないんじゃね？
めんどくさくても１歩戻ってプロットねりなおした方がいいよ。

担当付きになるとせっかくネームを数回直して出したあとからでも
プロットに戻されるなんてザラっす・・・
｡･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡

>544
エピソード削りまくれ。
漏れなんかいっつも３２P描こうとしてんのに２６とかひどいときには２２位になるぞ

>545
決めても合わないから決めてないw

俺２回目のプロットやり直しの時くらいに提出させられる。
あらすじの横に何ページから何ページて書かされる。

青マルや赤マルの下位層見てるととてもネーム直しを何回もやったとは
思えないんだが。実力派との差が激しいだけに尚更そう感じる。

ネームの直しどころが特殊なのかね？

いろいろサンクス。
弱音吐く前にもっかいプロットの練り方から
見直してみる。

ここ3ヶ月ネーム全ボツ状態だったもんで、
相当弱ってﾏｽﾀ。ｶﾞﾝｶﾞﾙ。

がんがれ>>558

俺もがんがろう。

>>543
じゃあ何故漫画描いてるんだ？

いわゆる「見せ場」のないマンガもあるだろ。

編集者って絶対イジメでネーム描き直させてるから。
だから編集者に「負けた」と思わせる漫画を描かなきゃダメだろうな。

んなこたない

編集がいじめるとかそういうことはないとわかるんだが、
>>562の気持ちはすごくわかる（ｗ。
奴らは敵だ！！って気持ちになるよ

そんなとこでマジになるなＹＯ

マジにならんとネーム見せに行けねえYO!!

いや、「担当は敵」なんてマジになり方すんなってことだ。
あんなのただの窓口なんだから
ただ、ネームはマジでやる

誰が掲載を決めてるんだろう…

担当は敵と思っても良い、
悔しさを感じない奴に良いモノは描けない。

敵といえば敵かもしれんが
一番の味方だって事も忘れるなよ

漫画のことでバトルするのはいいが

ねぇふきだしって下書きの時点で一度台詞量に合うかちゃんと確かめてる？

つーかコマ割りって、最初はセリフとワクだけでするもんでしょ？

んなこたない

>>572
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

まあ、やり方はひとそれぞれだし。

いろいろだよね
ふき出しの大きさを優先しなきゃいけない時もある罠

吹き出しの隙間に効果的に絵を入れるレイアウトが難しいんだよな。

572ですが自分のやり方ってそんなマイナーだったのかな？

一番最初に見たプロのネームが森川ジョージ先生のもので
ワクとセリフだけでネーム切っていたんだよね
あんな超絶アクション作家でも、
コマ運び（テンポ）とネーム（セリフ）量を最重要視するんだなぁ、って感心して
以来そのやり方を真似してたんだけど…

チョット意外っす。

>>578板垣恵介もそんな感じだったと思う。人物は○をばばっと描いてあるだけだった。
流れを重視するならそれでいいんじゃん？

つーか、プロのネームに絵が描かれてないのは単なる

手　抜　き　の　担　当　泣　か　せ

なだけじゃ・・

プロのネームは丸チョンでも編集者はできあがりの想像が付くが
おいらたちはまだ真似をしちゃいかんという感じがする。
担当に見せるようなネームなはおさら。
コンペに出すとかだとさらにかきこまにゃあ。

持ち込みに言った時に指摘されなかったことは
問題ないのか、それともその雑誌ではあまり気にしてないことなのか。
電撃大王に持ち込んで女がかわいくかけてなかったらまず指摘されるだろうが
ジャンプとかでは言われないかも知れない。
言われてないことが問題ないのか、気にしてないことなのか判別が難しい。

>>580、581
話の流れを理解しような？

571が吹き出しの大きさについて聞いたから
ネーム切る際にコマワリと吹き出し（セリフ）を一番最初に決めるって話をしてるんだよ？

誰も人に見せるときに、書き込まなくて良いなんて言ってやしないし
コンペで提出ネームで書き込むなんてのは、当たり前すぎて論点になるはずないでしょ

すでにその話は終わっているんじゃ。

583が一番空気を理解しとらん

そもそも「理解しような？」でクエスチョンマークの使い方を間違えてるし。

間違っちゃいねえだろ
疑問符の使い方に常に一定の定義が有るわけでも無いし。

>>568
掲載を決めてるのは編集長だけど。

みんなで話し合うだろ。

>>589

いやぁ、編集長が気に入れば関係ないよ。

事情通だな。

このスレには結構S英社に投稿したり新人の人がいるようなんで質問なんだけど、
S英社の専属契約ってどのぐらいの時点で結んでくれるの？　受賞した時点？　
まあ個々の差はあるだろうけど、体験談でいいんで教えてほしい。

あと持ち込みから専属契約にまでこぎつけた人っているの？

S映写の研究費って聞いたことあるけどこれって一体どんなもの？

専属契約の前の段階

契約上の違いとかは知らん

専属の話をもらえる人なんかごく一部。
自分がその話をもらえたとき考えな。
数作掲載されたからって専属にしてもらえないやつもいるし
デビュー前から声の掛かるやつだっている。
どこの線まで行ったらこうだ、とかいう基準などない。
何点以上ならみんな合格みたいな学生気分は通用しないよ。

研究費、月何万を半年とか１年とかくれるやつだろ。

>>595
いやお前の意見はどうでもいいんだって。
そんな誰でも言えるような意見は全く役に立たん。
言ってる本人は悦に浸ってるんだろうけど。

まあオレも592と同じく知りたいんで書き込んだ訳だが。

質問スレで聞け

>>597
邪魔ｸｾｰ

お前らがＷ少年ジヤンプで勝負しない理由って何よ？
他の雑誌くそでしょ

志望者以外は書き込まないように

すいませんでした

受賞済みの人に道具のことでお尋ねしたいんですけどオススメの白インクないですか？

白い紙に黒いインクで線描く感覚で黒の上にはっきりとした白を描けるインク。
以前いくつかホワイトとか買ったんですけど薄くてはっきり描けないのや
粘り気がありすぎてペンにサラっと乗らないのばっかだったんですよ。

髪の白ヌキや黒服の黒をもっと楽にやりたいんで。

>>599
ジャンプが糞だからさ。

>>602
オレは水で薄めたホワイトに付けペンで描いてるヨ。

ペンホワイトとミス呑んでだいたい事足りね？
濃度は自分の濃さをこまめに調節するしかない。

シャープな線にしたいならトーンの上にベタ塗ってカッターで削れ。

しかし２チャンみてるとジャンプ志望多いな

>>604
それだと薄くならない？ちゃんと印刷では白く出るんですか？

マガジンは糞だしサンデーは新人が枯れるまで放置するし

>>606
多分２ｃｈの小年齢化が進んでるからだと思う

マガジンやサンデーの増刊は全部同じ絵柄・内容で論外。
赤丸ジャンプと漫戦スピリッツが一番マシな新人多いかな。
それでもどんぐりの背比べだが。

>>609
低

正直言ってジャンプとスピリッツ以外で面白いと思えた新人って
サンデーの『結界師』くらいしか無い。
他に生きのいい新人いるところあるか？

以前ブレイドで日韓合同の漫画賞をやってたが、
上位入賞者は殆ど韓国人だったよ。
韓国の新人はとにかく絵が巧い、
彼らが漫画の創り方のノウハウを覚えてくると驚異だな。

キムチ臭い本なんて買いたくねー

その代わり話が激しく糞だけどな。
まぁ韓国と日本の漫画の捉え方の違いに起因するんだろうけれども。

チョソの得意技で賞を総なめでつよ

ドラマは人気あるみたいね。見たことないけど。

韓国の創作物って過剰に臭い演出が多くない?
お国がらかも知れんが

サンデーＧＸでも韓国の人の漫画やってるけど
韓国漫画で面白いと思ったのはあれくらいかなあ。
バンチに「今、韓国で一番熱い漫画」って載ってた「熱血胡蝶」は最高級に糞だったし。

アメンオサは面白いよ

韓国のドラマは面白いと言うか、今の視聴者に話の展開とか
真新しいんだろうなあ。日本の昔のドラマはあんな感じなのが
たくさんあったけど、さすがに今見るとファッションとか小道具とか
古臭くて見る気が失せるし

韓国の映画は面白いの多いぞ。

あなたは在日韓国・朝鮮人の真実をどこまでご存知ですか？

No.1 強制連行のウソ
No.2 チマチョゴリ切り裂き事件は自作自演！？
No.3 彼らが主張する「かつての残虐行為」
No.4 右翼団体の構成員は在日韓国・朝鮮人
No.5 マスコミが恐れる朝鮮総連の圧力
No.6 朝鮮総連が行なってきた活動の実態
No.7 永住外国人への参政権付与問題
No.8 在日朝鮮人への信じがたい税制優遇
No.10 朝鮮学校に国立大学受験資格は必要？
No.11 報道されない在日韓国・朝鮮人による犯罪
No.12 特別永住資格という名の「特権」
No.13 三国人の由来

http://posting.hp.infoseek.co.jp/

オイオイ何かスレが変な方向行ってんぞ

なってません

変なのは623だけだろ

韓国映画は二本しか見てないがそんなに良いと思ったことはないな。
「猟奇的な彼女」はかなり最悪だった。
「シュリ」は普通だった。
どっちも主役の男が冴えない顔してるのがいただけなかった。

ゴメン香港映画と間違えた・・
ちなみに好きなのはウォン・カーウァイとか
ツァイ・ミン・リャン（これは台湾か・・？）とか

今日は丁度冬のソナタやるね、見てみるかな。

視聴者の意見に合わせて脚本変えたりしてるそうな。
ファンが公式ﾎﾑﾍﾟに
「○○を殺しても視聴率は上がりませんよ」
とか書き込んでたのには驚いたが…

冬のソナタは一話が一番好きだった。ヒロイン(二十代後半)の高校生姿はかなり苦しいが…

あと韓国でジャンプ漫画が載ってる雑誌買ったけど微妙だったなぁ…。

>>630
どうせ海賊版だろ？

冬のソナタはペ・ヨンジュンとかのおかげかと
シナリオは糞
台湾映画を昔見たがある意味凄かった。
あのチープさには惚れた。

少林サッカーってどこの国？
あんなすばらしい映画めったにないよね

>>633
台湾じゃなかったっけ？

>>633
よかっととこも多々あるけど、
覚醒するまでの展開がたるいとか、ヒロインの心情表現ががいまいちとか、
不満点も多々なかった？

とか言いつつ、俺DVD買ってるけどさ（ｗ

少林サッカー、ギャグ映画だと聞いていたのに笑えたのは
最後のゴールキーパーは全裸で吹っ飛んでいくとこだけ。
それよりも主人公とヒロインの絆に泣けた。
馬鹿映画だったら地獄甲子園のが上だった。

トンカチ振り回す審判とか長男が最高だった

俺の担当が持ち込み相手に必ずいう言葉。

「ねぇ、じゃあキミはこの表紙と同じくらいの絵が描ける？
え、描けないの？　じゃあ描けるようになるまで持ち込みしちゃダメ。
時間のムダじゃん。意味ないよ。持ち込みしてきたら怒るからね！！」

こうやって才能のない奴を編集部に近寄らせないようにしているらしい。
本人曰く、１０００人もってきてまともに相手できるのは２、３人。

>>638
たしかにそのくらい言われたからって
持ち込みをあきらめる奴は才能が無いと思う。

絵がうまい下手の問題じゃなくて、漫画家になりたかったら
下手でも持込にまた来い！と暗に言っていると思うぞ

>>639
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

>>638
そこで編集者の言いなりになってるようでは漫画家としてはまだまだだな。

>>638
同じ職場のアシ仲間にそのセリフを浴びせたい。

>>639
あんたいいこと言うねぇ。
俺だったら「絵でしかマンガを判断できないダメ編集者」の烙印押しちゃうよｗ

ヘタな絵でもいいんだが絵なんかどうでもいいやみたいな絵はオレちょっと許せない。
それにまだ見れるヘタさや個性としてとれるヘタさならいいんだけど
小学生の落書き並の紙面掲載不可レベルがわんさかと編集部には来るんでしょう。
誰でも始めはヘタだけどちょっと言われたくらいで諦める人は>>639が言うように
才能ない＝成長する見込みのない人なんだろうな。
文字通り篩にかけられてるんだなこりゃ。

>>644
要するに、
ゆでたまご→○
富樫義博→×
ってこと？

>>645
ボボボの劣化みたいな絵の事だろ

じゃぁさぁ
>>639が言う様に、下手でもまた持ち込んで
「前回の言葉覚えてる？もう君の原稿は見ません左様なら」って言われて
音信不通になるのかなぁ？それとも怒られながらも渋々見てくれるんだろうか？

>>647
嫌なら別に見てもらうとか、別のところへ持ち込むとか
方法はいくらでもある。もっと考えろ。

つーか妄想より行動してみろ。

>>648みたいな直ぐ逃げるヤツには一生無理、諦めろw

>>649
別に実際に648が逃げた訳でもあるまいし。
だいたいたかが掲示板の書き込みだぞ？　現実に何か行動した訳でもない集団のくせに
カッコつけすぎｗ

はいはい悔しいのね。

おれたちはここで偉そうなことを言うくらいのことしかできないのさ。

＞だいたいたかが掲示板の書き込みだぞ？

物には限度ってもんがあるだろ？
考えりゃすぐわかるようなことや、あまりにもしょうがないことを書いたら
突っ込まれるのは当たり前だろ？

意味をはき違えてるな。。

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（お前らもちつけ俺ら担当付きだろ)

担当付きじゃないけど質問です

担当ってどれくらいの賞をとると付くんですか？
最終候補とかでもつきます？

>>656
その人の漫画を気に入った編集が居れば
最終候補でも付くよ

ありがとうございます
基本的にあっちから「私が担当です」
とくるんでしょうか？

>>656
最終候補でもつく場合はあります。
つーか、窓口担当がそのまま担当になるケースが多いから
あんま厳密な線引きはないかと思われ。

ちなみにこのスレでいう担当つきってのは
賞を通り越して、担当と紙面に載せる原稿の打ち合わせをしてる人のことを
指していますので、実質的には、受賞者スレだと思ってください。
（詳しくは１を参照）

↑に追加して質問
賞をとらなくても（投稿前の）持ち込みで
気にいってもらえたら
担当が付くっていうこともありますか？

すみません
>>660は>>658に追加て意味です
>>1にある
２　賞はなくても、担当者と掲載を前提に打ち合わせをしてる方
この、賞はなくても〜ってのがちょっとわからないのです。
賞に応募してなくても〜でしょうか？

持ち込み行って「とりあえず今回持って来てくれたのは賞の選考に出しとくから
今度はネームでいいんで新しいの作って持って来てよ」というのはよくある話。

ありがとうございます
理解できました。
持ち込んで、そのように言われると励みになりますね

うん、そう。
もともとこのスレはセミプロ中心に作られたスレでして、
中には営業→即掲載って人や、
賞自体扱ってない小さい出版社に売り込みに行ってた人とかも多数いまして、
そういう人たち用に２の“担当つき”ってのが盛り込まれたんですよ。

だから、毎週コンビニで売られるような雑誌の志望者には
関係のない条項だと思ってくださいな。

664は661に対するレスでした。（遅くてすいません）

そうなんですか。このスレしか見てなかったもので、、
ついでといっては失礼ですが、いくつか質問してよろしいでしょうか？
ご迷惑でなければ少し時間ください

664ですが…　もしかして自分に言ってるのかな？

答えることは構いませんが、ご期待に添えれるかはわかりません。
それでもよろしければどぞ。
（まぁ、たぶんこのスレのｴﾛｲ人がそん時は答えてくれるでしょうから書いちゃうのが吉かな）

ありがとうございます
そうですね　一度に書いちゃいます

・漫画だけで食っていけるのは全体のどれくらいか？
・連載もらえるまでの下積みは大体どれくらいか？（ピンキリだとは思いますが。早い人だとどれくらいなのか？）
・連載してない時の収入ってどうなってるのか？
　コミックスの印税とか？漫画以外の仕事（イラスト等）、バイト、アシスタント？
・担当さんは漫画のどこを見て合格の判断をするんでしょうか？
　画力が低いけどストーリーはいい、またその逆の場合とか、、、
　２人に見てもらって意見が分かれたりすることが、あるんじゃないかと思います
・年齢は関係するのか？（よく関係ないって言うけど実際のところどう感じますか？）

既出の質問もあるかも知れませんが
個人の経験でもかまいませんのでお答え頂けると幸いです
　

１）全体がどのくらいなのか分からないので、どう答えていいのか分かりませんが
　　食っていくってことで考えると、ページ5千円みたいなトコまで仕事はあります。が、
　　そういう仕事をするくらいならアシしてたほうがよっぽどマシです。
（つーか大御所のアシさんで８桁もらっている人もいるわけだから当然ちゃあ当然かな）

２）下積みはスタートが違うと全然違うからこれまた答えようがないけど
　　新人賞とって１年以内にデビュー翌年連載取れればかなり早いほうかな。
　　ギャグは旬の感性を重視するから新人賞とって
　　１年くらいで連載にこぎつける人もちょこちょこいます。

３）あげてもらったので大体あってると思います。

続きはちょっとまってね

４）基本的に編集は（相手が志望者の場合は特に）
　　漫画として成立してるかどうかで判断しています

＜大体こんな感じ＞
一時選考）　漫画っぽければOK
最終選考）　漫画の構造になっていればOK
佳作未満）　話の内容が分かり、作者の言わんとしていることがわかるけどつまらない。
佳作以上）　高い完成度、なんかしら面白い

簡単に言うと漫画で言う“ベタ”とか“お約束”が分かっているかどうかをチェックします

それ以外の部分での、“面白い”かどうかの判断は
作家さんと、編集長の意見が強く反映されます。

５)ぶっちゃけ年齢は関係します。
　　ただ、きちんと手順を踏んでいけばデビューまではちゃんといけます。
　　ですが、大抵の人は途中で評価が頭打ちになり
　　焦りと不安から、作品がどんどんガチガチになっていき
　　そのまま消える人がほとんどです


って辺りが自分の意見です
ただ、出版社や、雑誌によって千差万別ですので
一般論みたいなものが通用するとは思えませんし、
ほかの方の意見はもちろん、実際の自分の経験を大事にされたほうが良いかと思います。

では。

本当にありがとうございます
こんな夜中にすみませんでした
あらためて厳しい業界だと感じました
消えてしまうことを考えると不安になります

ちょっとさぁ
ここは限定スレなんだから
そーゆーのは漫画家が質問に答えるスレでやっとくれよ
こーゆー展開の後は「じゃあ俺も」って感じで
あほな房がめっさ寄ってきて
素人の質問に担当者付に化けた素人が答える
スレの低質化が起こるんだよね〜
その度に本当の担当付が消えていくっぽい
そこんとこよく考えてくんなきゃ

>>672
態度がでかい

>>673
まあ口調はアレでも言ってることは正しいわけだし。
俺も同じこと思ったしね

韓国映画の話延々とやるよりマシだろ

マシじゃないよ。
スレ違いの話題が続いてるってだけで同じ。

つかどっちも文章の持って行き方で
スレの趣旨（テーマ）に沿った話題に出来ると思うんだが
なぜそれをしない？

テーマに関係ないもの入れると
漫画のテンポも悪くなるでしょ。それと一緒

自治厨もうざいよ、かなり。

664ですが>>672氏や>>674氏のご指摘のとおりだと思います
軽率ですいませんでした。

それとは別に>>673氏>>675氏には、庇っていただきありがとうございます。

今後はROMに戻りますのでご容赦を、
スレ汚し失礼しました。

“ベタ”とか“お約束”が嫌いだと苦労するね。

君らなんでそんなに偉そうなんだｗ

はげどう

受賞済み担当付ですから
エッヘン！

>>682
マジか？
専属契約まではこぎつけてない小物だろ？

>>683連載ももらえない、連載できても一年以内に打ち切りの小者が何を言うか

>>680
受賞は出来たものの伸びることができないやつが、
才能ある若手の出現をびびってるあまり卑屈になってるんだろ

正直言って連載できてある程度のヒットも飛ばせない漫画描きは
矢吹も馬鹿に出来ないと思う。

まあそうだな、結果が総てなのはここの人間なら身にしみてると思うが・・・

＞ここの人間なら身にしみてると思うが・

そんなことは無いと思うｗ

自分がヘビだと他人もヘビ見えるっていうよな

>>689
初めて聞いたぞ。

蛇の道は蛇とかそんなんじゃなかったけ？

>>691
それならわかるけど、だったら意味ちがくね？

つか689って
ヘビ見える→ヘビに見える
だよね？

毒蛇は急がない
なら聞いたことあるぞ。まんが道で

野イチゴを食べると蛇になる

>>686
知欠健太郎がある程度のヒットを出してるのかどうかも怪しいけどね。
彼が一生漫画で食ってくのはかなり苦労すると思うけどねぇ。まぁ、どうでも良いけど。

ここは『蛇』にまつわることわざを書くｽﾚになりました。

>>695
ヒットはしてるだろうよ
嫌いだからって世間の評価まで歪曲して捕らえないほうがいいよ

蛇は寸にして人を呑む。知欠氏は若くして才能があったってこった。




面白くなくても売れる才能がね

破き先生の悪口はやめてください！

３年以上連載が続くってだけで相当大したモノだと思うが。
少なくとも黒猫はごっちゃんとかよりは読者の心をつかんだわけだ。
これを「子供騙し」とか言ってごまかしちゃいかん。
間違いなく矢吹は（一応）ヒット作家ではある。

俺は嫌いだけど

もし本宮ひろしがまだ週ジャンで描いてたら
矢吹なんか生きちゃいないだろうな。
本宮がサイト巡りしてて「黒猫は見ていた」を見つけた瞬間
床の間の日本刀わしづかみにして矢吹んちに突撃しそう。
「出て来いやぁ！この軟弱漫画家がぁっ！」
って口に縦線入れて怒鳴りつけそう。

そしてボロ雑巾のようになって矢吹んちから出てくる本宮。
「パンチ痛い、やぶき怖い」

てか本宮は女性が描けないとか言って奥さんに全部描かせてたんでしょ。
矢吹とは仲良くなれるかもしれんぞ。

矢吹さんは大ヒット漫画家だろ
ジャンプは単行本の売上が他誌とは桁違いだからな

どういう理屈にしろ、矢吹を認める必要はないと思うよ。
あれを認めちゃ絶対だめだ

矢吹を評価する人はいるって事は認めろって言う話なんだけど

>>704矢吹はヒット作家。これは揺ぎ無い。矢吹が生き残ってる事にパクりは関係ない。
パクりをしても才能無い奴は切られる。続いてるということは
矢吹の作品を面白いと思い続けてくれる人がいるということ。
それって実際凄いことだ。間違いなく矢吹は一定の才能はある。
その点から目を背けて「矢吹はパクりばかりして漫画家の風上にも置けない」なんて
言っちゃあいかんと思う。

>>700本宮の「売れる漫画がいい漫画」を見事に体現してるのが矢吹じゃないか。
本宮は売れるためにワザと少年漫画に少女漫画テイストを入れたり
エロを入れたりして当時は「漫画家の風上にも置けない奴」と言われてた。
そういう点では本宮は矢吹好きだろうよ。

手塚神が黒猫見たら矢吹にＧペン脳天にブッ刺しそうだが

つーか面白いか、連載続けるかの判断を
あんなペラペラの紙ひとつに委ねている事自体が問題だろう。
他に手が無いっちゃ無いのかも知れんが。
集計に間に合う有効なアンケって何枚くらいくるんだろ。

>>709
そのシステムを承知で商業漫画を描くんだろう？
いまさら何言ってんの？

だからアンケートで数取れたからって面白いと思っている人が
多いと一概に言い切れるかということでつ。
和欠にいたっては仕事をアシに任せて自分はいろんな高校回って
アンケートで自分に票を入れてくれるように頼んだと言う話までありますし。
真偽の程は良くわかんねぇけど。
描く側の視点でそれが不公平だというつもりはない、そのシステムで
やるしかないならもちろんやる。
ただ、アンケートという評価の判断方法があまり正確とも思えないし
２１世紀にもなって古いんじゃね？とは思う。
雑誌にしてももっと精度の高い方法探したほうがいいに決まってるし
編集部もそういう模索はしないのかねぇ。
漫画では常に新しい事しようとしてるワリには雑誌のシステムとかになると
結構保守的だよなぁ。ﾂﾏﾝﾈ

アンケート以外にどんな方法がある・・・・？
ネット投票は２ちゃんパワーでどうでもいいのが上位に来そうだし・・・。
ハガキで全国から来た中から無作為に選んだやつを集計した方が
裏工作もやりにくいし一番わかり易いと思うんだが。
下手に編集の好みを反映させたりすればそれこそ危険だし。

>>711
君の考えてるようなことは編集部もいろいろ考えているだろ。
俺らより長い時間をかけて膨大なデータを携えて。
彼らもその道のプロだ。俺らみたいなただの漫画好きとは違う。

例えば、2ちゃんの志望者スレとかを見てて、漫画を描かない奴が
理想だけで好き放題言うのを見て、なにも思わないかい？

で、アンケート主体と言う考えは、編集部が出したひとつの答えなんだからさ。
効率がいいだろ。別にアンケートだけに頼っているわけでもないし。

オレの担当さんは「アンケートのみに頼った作品評価は良くない結果に結びつくことがあるから
ちゃんといろんな視点で総合的に良い作品か判断するようにしてる。
アンケートだけで判断しちゃうと中身が薄くても安直にエロとか萌えキャラとかの
飛び道具で売ってる漫画がどうしても上に来ちゃうからね。
漫画の魅力はそういうとこばかりじゃない、
単純に数字で判断すると本当に良い作品を殺してしまう場合がある。」って言ってた。

それ聞いてやっぱり漫画のプロなんだからそのくらいのこと
当然のように考えてるんだな、と感銘を受けた。

も　ち　ろ　ん　ジャンプじゃないけどな。少年誌でもない。

つーか黒猫は単行本もそこそこ売れてるしな…

>>713 俺らみたいなただの漫画好きとは違う

・・・・・・・ここ、受賞済担当付限定漫画家志望者スレだよねえ・・・

>>716
1から10まで説明しないと意味がわかんないかい？

>>717
ははは。やっぱりこいつバカだ

>>718

しゃーないから解説してやるぞ。
編集は販売のプロだ。俺らは作り手。
｢販売は販売のプロに任せておけ、作り手がにわか知識で横槍入れても
頓珍漢なことを言うだけだぞ｣、と言う意味だ。
レス流れを読めば意味はわかるだろ？

まあ俺が馬鹿ってことでいいよ（ｗ

いや…
716はそういうこと言ってんじゃないと思うぞ？

アンケートの‘取り方’の現状を考えれば
あんな取り方で自分達の将来が左右されるかと思うとたまんねぇなって意味だと思われ。

志望者気取りの漫画すら描いたことがないやつが言うならともかく
デビューしたことのあるやつなら、多かれ少なかれアンケートの影響を受けてるわけだし。
その点に一家言もっててもおかしくはないだろ。

とにかくスレが荒れるから双方とも煽るのはやめてくれ。

俺の文章を読解できないお前は頭が悪いとか思っちゃう奴はデビューできないわな。

馬鹿だなんていってないよ。君はただの漫画好きだといってるんだ！
ってもういいか。

ネームやるべ

掲示板じゃ会話が噛み合わないなんてよくあるからな。
２ちゃんみたいに一行レスで人格まで否定されゃかなわんけど。

もめてる暇に原稿描けよ



俺もだが

今年から大学生なのですが　受賞したら大学辞めてしまって漫画一本に絞っても
いいと思いますか？

>>725
上げてるけど煽り？

マジレスすると大学は行っていた方がいい。
受賞してもすぐ漫画で食っていけるわけではないし、
大学生の方が社会人より漫画を描く時間はあるから。
まさか一日1〜2時間の暇も出来ないなんてことはないだろう？

いま学園モノのペン入れしてるんだが、
黒板の字ってみんなどうしてる？

（１）文字を残して黒板の部分塗る？
（２）それともホワイトで書く？

（１）だと文字が不自然になるし、（２）だと上手く描けなくて・・・
意見きぼん

一度濃いグラデにホワイトで描いたが余り綺麗に印刷されなかった

１、文字を入れるところはベタにして端っこをトーンで処理をしつつ
　字は写植屋に打ってもらう

２、濃いトーンの上からペンホワイトで書く

これで十分だろ

トーンなら削ってしまう

>>730
字がガタガタになったり、綺麗にしようとしたら時間がかかるだろ＞

転校生の名前を紹介するコマなんで写植より手書き文字の方がいいかな・・・と悩んでるんですが

やっぱ729さんの2でしょうか？
でも728さんの意見も心配だ・・・
｡･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡ﾄﾞｳｽﾚﾊﾞ・・

>>714俺、ジャンプで見てもらってるけど俺の担当さんもあんたの担当と似たようなことよく言うよ。
１０年近く編集やってるベテランだからその辺のとこもよく心得てるみたいだ。
ジャンプもまだまだ捨てたもんじゃないよ。

３　コピーで白黒反転して
　　フィキサチーフをかける
４　パソコン処理

書く文字をどうしても読んで欲しいなら写植がいいんじゃないのん
その効果の重要度で手の抜き方を考えるのがいい

みなさんありがとうございますm(__)m

>>726
ありがとうございます。
大学は行った方がいいんですね。大学行きならが漫画描こうと思います。

アシとかしてたし先生に連れられて編集と飲みに行ったりしてた。
アンケートの良いとこも悪いところもわかっていてその上で判断するって言う
編集は結構いたけどなあ？
アンケートのシステムがどーのって言う人って編集と話したりしてるんだろうか？
新人じゃないの？って思う

多分担当もついてないようなかけ出しが妄想しちゃってるんだろ

新人ですけど。
なんかアンケートとか言ってる場合じゃない。
面白いネーム描くことだけしか頭にねぇよー。
もうちょっと心にゆとりを持ったほうがいいんでしょうかね。

と言うか、そんなことに拘ってるのは自らの実力に自信がない証拠でしょう。
アンケートのシステムに不満がある厨房はそれを主張するなり、他あたるなりすれば？
こんなヘンピな場所で言ってたってしようがないじゃん。
そりゃあ、自分だって不満あるけどさ。

アンケを重視してない雑誌に行けばいいやん。

>>741
それはどこだか具体的に挙げなさい。

朝日とか毎日とか読売とか産経とか。

そりゃ全部アンケに任せるなら編集なんていらん罠。
全自動コンピューターにでも任せてればいいのだ。

>>744どういうコンピューターやねん。ってかあんた『編集王』読んだろ（ｗ

読者からのハガキってアンケートに限らずファンレターも重要な資料だそうだ。
以前担当から聞いた話だが、ジャンプの某リーダー漫画に来たファンレターで
「話は面白いのに、た○しの顔が怖いです」ってのが来てそれ以来少した○しの
顔をソフトタッチで描くようになったんだとか。
読者からの意見なんかを読み取る役割として、編集は必要ね。

編集者はファンレターの内容チェックしてるの？
チェックしてるんだったら、アンチレターは作者には届けない方が良いと思うけど。

作者がアンチレターにへこむタイプだったら編集がそこで素トップ
全部くれって言ったらあげる。
「○月×日に会ってください」とかいうのは○月×日過ぎてから渡す。
などなど飴と鞭のアイテムとして有効に使います。

>>747
え？内容確かめてるの？

プライバシー保護法発動！

>>748たまにカミソリレターをマジで送ってくる馬鹿がいて
編集さんの手を良く見ると切り傷いっぱい。

>>748
そんなの昔から当たり前だよ。

「私と逢って下さい」なんて写真付きのファンレターが来て、可愛い子だったら
担当が作家のフリして逢いに行ってゴチになるってのはよくあるらしい。

それってジャンプ編集部の中野のことですか？

コラコラ名前とか出しちゃいかん。まことに遺憾

じゃＮ野。

じゃあ作家に文句言いたいことがあったら普通にファンレターと称して苦情レターすれば、
編集部に声が届くってこと？

>>756

ファンレターと苦情レターを、封書を開けずに
どうやって判断するのか……。
まさか表に『苦情レター』とも書かんだろうし……。

何にしても封の開いてない手紙や荷物が
作者の手に届くことは基本的にはない。
あった場合は担当のミス。

>>757
できたら次からはスルーしてください

そうやってマンセーレターばかりもらってるから
一部の作家はどんどんワガママになってくんだな・・・

売れてるのにどうでもいい批判の意見なんか聞いたって何の得にもならん。
そして価値のある人間がワガママになるのは当然だろ。
尾田や冨樫クラスになるとわざわざジャンプで描いてる必要だってないんだ。
最遊記みたいに他社で仕切りなおししても十分売れる立場なんだから。

いつまでも売れ続けるとは限らんぞ


北条とか

>>759
手紙の内容までは干渉しなかったりもする。
基本的に危険物か否かを判断するための開封だからね。
（もちろん内容まで干渉するところもあるけど）

でも意外と作家はマンセー意見より批判意見の方がありがたがる人が
多いよマンセー意見なんて聞きなれているから。
その代わり｢ただ嫌い｣｢なんとなく嫌だ｣ではなくて
きちんと理由を述べた方がいい罠。

>>批判意見の方がありがたがる人
マゾ？

それなら２ちゃん見たほうが早い。というか自分のスレ出来る位になりたい。

でも２ちゃんは偏りあると思うけどな

なんか２ｃｈっていい意見ほど
スルーされてたりするよな。

率直な感想とかシンプルな結論とかを
スレの流れ、とか空気、とかでゆがめて結論出したりね。
そしてその結論はもう覆らないっていう状況になる。

だから「スレを見てる人の意見」っていう違うものになってる思うんだな。

一口に２ｃｈの意見と言っても、全国から色んな人がアクセスしてる訳だから、一概には言えないでしょう。
共産党板とか閲覧してるとホントそう思うね。

正直、2chの意見はあてにならない。

２ｃｈの住人のほとんどは
編集部や漫画家が設定している読者とは
層が違うから、意見が違いすぎることが多い

漫画文化的には的を射てると思うけど、商業的にはあてにならないかも知れないね。

所詮２ちゃんねらーって読者全体から考えれば物凄く少数派だし。

回顧厨が多いんだよね、2ﾁｬﾝは

>漫画文化的には的を射てると

ハァアァ？？

>>769はおそらく
2chねらーの意見は漫画を正しく評価しているが
一般の読者はアホだから質の悪い漫画が売れまくっているのだ
といいたいのだと思います。

そう、仲間の意志無視して何とかゲーム受けるルフィがチンカス船長ってのは
少し分別のある大人にとっては何の疑いも無い正論だが
子供にとってもアホな面白いキャラにしか映らないってことだな。

オタク特有の自己顕示欲の強さがあり知ったかぶり口調全開
が、批評自体大したことはなく所詮井のなかの蛙。
ひねくれてるが実は興味津々、その気持ちを素直に表せないあたり
彼らの悲しい性なわけだ。

今日のメチャイケのつんくの話に共感してしまいますた。

まあ漫画家は突っ込まれる部分も覚悟して描いてる事多いし。
ｦﾀがわいのわいの揚げ足取ったところで
所詮手のひらの上で踊ってるだけって請った

(｡´Д⊂)ﾟ ｳｪｴｪｰﾝ

279 名前：スペースNo.な-74 投稿日：04/04/07 22:54
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/b.html
これでも見れ。頑張ろうよ俺ら。＿|￣|○


280 名前：スペースNo.な-74 投稿日：04/04/07 23:10
>>279
フラッシュも貼り付けとくぜ・・・＿|￣|○

ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html

古いよ馬鹿

ひさびさに見た。　
これとかキミと僕みたいな、べたなヤツに弱い。

>>776
つんくがなんて言ってた？まとめて

おまえが馬鹿だとさw

>>781
儲ける為には歌唱力より顔だってさ。

シングルベッドで夢とおまえ抱いてたってさ。

昨日 辻と加護とラブホで2Pしたとさw

　　　　　　　　w　は　い　ら　な　い　予　感　

選挙の日には投票行って外食するってさ。

>>778
ちょっと泣けた

>>785

辻と加護と２Ｐって
つんくは何してたの？見張り？

hamedori

なぁ…
前にFAXで送ったネーム
間違えて使用済みのネームと一緒に捨ててしまったワケだが…
俺は逝ってよしですか？＿|￣|○

じゃあ遠慮なく言わせてもらおう

逝ってよし

うん、担当さんの電話ごしのあの「ありえねー」って感じの空気、
二度と忘れないよ…ｺﾞﾒｿ

>>791
で、その後どーなったんだ？

ネームは２つ送ってて最近送ったほうをこのまま直していくことになった
だから一応最悪の事態は回避されてますが…
まぁ内容は覚えてるし一応改善点も言われたし
そのうち機会があれば直してもう一度出してみようかとおもてます。

よかったな、俺ものネームの管理気をつけよ。

>>791
なんで正直に言っちゃうかな？
いかにも手元にあるようなフリして打合せしながら、
もう一度描けよ

このスレのその1の立上げ当時から2chにいますたが、
>>1の
1,2,3,5を網羅した上で、
再び2の立場になって帰ってまいりました。＿|￣|○ﾀﾀﾞｲﾏﾐﾝﾅ･･･

>>798
5と2の間に営業とかされたんですか？

なんせデビウ作が載った瞬間から放置されたんで、
営業じゃなくて投稿ス。
あー・・・2じゃないかも。
掲載を前提としてない・・賞に出すのが前提。
つまりが単なる担当つき投稿者に戻ったわけ。

デビュー後放置って・・・(゜Д゜)ｺﾜｲｾｶｲﾀﾞ

さくらももこはアシさんが苦情レターを本人に見せない様に
かき分けてたらしい、今は知らんが。きっとモチベーションを
保ちたかったんだろうね。

あと６時間後にはネーム見せなきゃいけないというのにまだ出来ていない…。

な〜んていうんですか緊張感。ﾄﾞｯｷﾝﾄﾞｯｷﾝです。

というと三時か、ガンガレ

>>803
どうだった？

【事故】横山光輝さんが全身やけど　「三国志」作者ベッド焼く
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1081991313/

ご冥福をお祈りします・・・。
うちに「項羽と劉邦」全巻あるよ・・・。

いやまだ死んでないって。

＞808
亡くなったよ。

うん
そう
亡くなった

>>808

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=mour&NWID=2004041501005186

「三国志」、「水滸伝」、「ジャイアントロボ」、「魔法使いサリー」、「鉄人２８号」はうちの高校の図書館にも置いてあるよ。
ホントに無念……。

無念じゃなくて残念、だろ。

書き込み少ないな。
みんな原稿やってんのかな。

俺はネームだ。

編集者にバカの壁を一度読んでもらいたい。

漫画かかなくなって数年ぶりに偶然当時のボツだされたネームを見た。
なかなかおもしろいと思った。
当時はボツだされても鵜呑みにしてたけど今思うとけっこう
ボツだしも多少自分勝手な部分があったんじゃないかと思えた
そいつにとって面白くないだけでもしかして皆には受けてたかもしれないのになぁなんて思った

自分の担当はなんでもすぐネームOk出してくれる。
しかし投稿すると結果はボツ。
毎月賞があるような雑誌じゃないので、
こっちもチャンスを大事にしたいのに・・・。

　　　 （　　　　　 ri　　　　　ri 　 　 　 ri　　　　　　　　　　)＿
　厂￣　　　　iニ　二!　iニ 　ニ! 　＝, ,=　 __ri__　　　 ＿＿ノ
ノ　　　　　　　 /ノ! l　　　/ﾉ!.j　 　 〃!l　　 オr‐' ｡　　_つ
フ／｀ヽ,　　　　　 ﾚ'　 　 　 ヽ　　　　 ｀　 　 .j|　　 ゜ﾟ __＞
　　　 _ﾉ _　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿　　　-=ﾆ´
　　 /ノ´　ゝノ￣⌒｀⌒｀⌒{_r‐'´￣ヽ （　　｀⌒ー‐'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉ﾉ

　　　　　　　　　 　 　 　 ＿,　-─‐- ､
　　　　　　　 　 　 ,r'´`´_　　　　　　　 ヽ、
　　　　　　 　 　 /r_　‐､　｀ 　 　 　 　 　 l､
　　　　　　　　　j/　｀ヽ　　 _　　　　　　　 !ヽ、
　　　　　　　　 /　　　 }rﾐ　 ､｀ｰ-　　　　　　 ＼＿
　　　　　 　 　 ゝ- ＝{r';l　l　 ｀丶､、　　　　､　 　　｀丶､_
　　　　　　　　　　　　｀ｰ{､ヽ　　,. ､─ ､＿_, -‐-､-‐'´￣
　　　　　　　　　　　　　　ヽ'´￣ ＼>

ある程度妥協することも自分の表現の幅を広める意味では重要だけど、
自らの意見をしっかり主張するのも勝るとも劣らないほど重要だよ。

俺はまだ基本が全然なっていないので、創造性だとかどうのこうの言える立場じゃないなあと思い、
担当さんの言うことはできるだけ聞くようにしてる。
でもさ、俺も担当さんと議論ってしてみたいわけよ。
もしも「萌えをもっと取り入れろ」とか言われたらそれこそ反論したいのに・・・。
担当さん、俺と趣味一緒過ぎるんだよォォォォ・・・・。
いい意見しか言ってくんないんだよォォォォ・・・・。
もっと理不尽なこと言ってくれよォォォォォォ・・・・。
「それ、絶対違います！！」って言わせてくれよォォォォォ・・・・。

恵まれてるのかな、俺。

担当さんの言うことはできる限り聞いてる・・。
というか、821といっしょで、
そもそも無理な注文も、厳しいダメ出しも一切ない。
後から考えたら「こ、こんなもんどう考えても入選しねえだろ」
みたいなクソネームまで「まあ、描いてみたら」とOkくれちゃう。
（さすがにクソすぎたので自分でボツにしたが）
別に担当さんと議論したいとか、反抗したいとか、そんな願望は全然ないが、
頼む、漏れのデビューをもっと真剣に考えてくれ・・・！
気持ちよくOK出されたら、こっちだって気持ちよくそれを投稿しちゃうんだよ！
ひどい結果が出てから「あれは、あそこがね〜」とか言われても遅いんだよ！
次の賞は○ヶ月後なんだよ！こっちは年なんだよ！！

・・・がんがろう。

逆恨みかもしれんが、担当にネーム見せて直してもらって投稿したやつが
ストーリーが悪くてイマイチ普通な賞だった場合逆恨みしたくなる

うん、そりゃどうみても逆恨みだろうよ。

うん　逆恨みという以外の日本語が見つからんな

仕様です

「これは面白くなる」という確信の持てるネームじゃないと、そうそう何度も直し入れないでしょ。
受賞１年目ちょっとで死ぬほど直しくらった作品のおかげで人気が取れて掲載に至った経験あり。

どうしようもないネームは直しようがないと言うことですか・・・・。
あまりにも下手な絵は批評のしようがないのと同じですね。がく。
人の書いたネームは分かるけど自分の書いたネームのつまらなさはわからん。

ネームの出来なんて
読んでるときの担当の表情で大体わかるっしょ。

ファクスで送るから表情なんてわからん

つーか、つまらんネームなら一言
「つまらん」と言ってほしい。

面白いか面白くないかなんて自分で解るだろ
ヴォケが

>>1
に該当しない香具師はこないでください。

それがわかれば誰も苦労なんてしないんだよね

>>832
それがわかればプロでも打ち切りなんてないだろうな。
キミ漫画書いてないだろ？（ｗ

マンガの出来は、それを見せた担当さんの態度にすぐ出るね。
いいマンガだとすげえ真剣な表情で何度も読み返したり一つ一つのページを食い入るように見て、
見終わった後「うん！話は凄くいいです！！」って言ってくれる。
その時は必ずピーンと張り詰めたような空気になるからすぐ分かる。
つまらんＯＲ進歩が無いマンガだと「う〜ん・・・」って感じのしかめっ面で
結構サラサラと読み流して「まあ、悪くないんだけどここやらそこやらがどうたらこうたら・・・」
って周りの空気もちょっと澱んだ感じになる。んで、
「まあ、とりあえず月間賞にまわしとくけどね・・・」ってなって案の定かすりもせず。

最近、そうやって担当さん観察するのが面白い。

いいなあ。うち地方だから、
FAXと電話だけのやりとりだよ。

でもさ、
＞「うん！話は凄くいいです！！」
そういう風に言われて有頂天で作画したことあるけど、
選外・しかも担当つく前よりずっと下の成績だった。
担当さん曰く、基礎力等は問題ないけど、
雑誌の方向性にいまいち合わないようなことを言われた。

漫画の技術的なことは正直、担当頼みだけじゃダメだと思うけど、
方向性とかその雑誌に関する部分は編集の方が能力は上なんだから、
そこらへんこそきっちりチェックしてくれよ・・・。

担当に描く前に没だされたもの、もしくは描いて賞にだしたけど駄目だったもの
の中にもし掲載してたらけっこう受けていたものがたまにはあったろう。
それがはたしてどのくらいの数あったかはわからないまま、
同じ事が繰り返されている。

内容が気に入らなかった時に編集者が
「読者層は１０代から２０代までなのでそのへんを意識してどうこう〜」
と言っていた。当時は気づかなかったが
あんたは１０代なのか？と今は疑問に思う。
よく考えたら矛盾していそうな事いろいろ言っている。
そいつが駄目だといった設定で似たようなのが連載作家のであったりするし。
結局そいつ個人の感性でつまらないなと思ったものには、
適当にああでもないこうでもないと、さも一般論であるかのような
理屈つけている事がけっこうある感じがした。
ひどい時は前と逆の理論を言ってたりする事あった。
適当に理屈つけられて批判されるとこっちは混乱するし
イタズラに自信を無くすと思う。

・・・と漫画描かなくなって数年たって思った。もうどうでもいいんだけど。
必ずしも正しくない理論に振り回される新人の方々は大変だなぁと思った。
相手の言う事は全部鵜呑みにしないで取捨選択しないとならないんだろうなぁと
辞めてから思った。

ゴールデンウィーク進行のせいか担当さんから返事が来ません。
いつくらいに催促の電話したらいいですかね？それとも来月まで機嫌悪いかな・・・（っд｀｡）

838みたいなやつが、いつまでたっても俺は担当のせいでデビューできなかったと
酒を飲むたび語るんだろうよ。

＞838
気持ちはわかるが、
＞必ずしも正しくない理論
必ずしも正しい理論なんかどこにも存在しない。
その中でデビューするヤツはデビューする、
ヒットするヤツはヒットする。
結果的に出てこれなかったヤツは
理由はどうあれそこまでだったヤツ。
漫画に限らずどの業界でも似たようなもんだと思うが。

>>838
コピペなのかな…

そうでないのに、描かなくたって数年経ってるのにもかかわらず
こんな板のこんなスレのぞいてるのって、正直アレだよな…

同情する気はないけどさ。

>>838
所詮編集も素人だからな。自分じゃペン一本握ったこと無い連中だし。
無能な奴はとことん無能。中には有能な人間もいるが。
無能な担当に当たると本当に気の毒だな。主観と客観の区別がついてない奴。
編集者は漫画だけじゃなくもっと映画を観てキャラや物語を勉強してほしいよ。
学歴だけで使い物にならない人間のなんと多いことか。

839じゃないが俺もネームの返事待ち・・・待ち・・・待ち・・・
GW進行っていつまで忙しいの？

原稿を共にするBGMならやっぱB'zだな
ただ、聞き終わったあと疲れるのが難点だがな

才能ねー奴はここで愚痴ってればいいのよ
俺はサラサラっと準入選あたり受賞して連載するから

わかる!
テンションが著しく上がる曲ばっか聞いてるとなぁ・・・・
曲が終わった時に襲ってくる空虚感が

原稿描く時によけいなこと（＝音楽を聴く）に脳を使うなんて信じられん

ネームの時には音楽ききたいけどきけん。
音があると無理。でも音がないと淋しい・・・でジレンマに陥ってる。
作画に入ると音楽があったほうがいい。
んで、確かにB'zとかTMレボとかコムロ系とか、
ちょい厨はいった（失礼）系が集中できるし、
若かりし少年時代に戻って描けるのでイイ。

>>848

人間の脳って無音より少し音が流れていた方が
活性化されるのだそうだ。

>>850
そうなのか。俺はいわゆる「ながら」ができないんで
音楽聴きながら漫画読むとかできる奴がある意味うらやますい

編集者スレで聞いてきてみた。レスくるかどうかわからんけど・・＞ＧＷ進行

GW進行なんてものがあるんだな・・・。
まともな担当がついて1年未満だから初めて知ったよ。
ネーム二本まとめて送ろう、とか思ってたけど、
ちょっと待とうかな。

>>843
君が編集の陰口を叩きたくなるのも分かるけど、その意見を直接自分の口で主張することも勉強して欲しいよ。

オレが編集なら「文句あるなら面白いネーム持ってこい」と怒鳴りつける

それを言えるのは有能な編集だけだよ。

そういう気が退ける時はメールはどう？
自分はそうしてる。
後は電話してもいいですかとかメールで聞いてみるとか。
メルアド知らなかったら電話してしまえ！
多少強引でも大　丈　夫！（だと思う）

連休前はいつもこの話題がでるね・・・

ねぇ、ジャンプの受賞してない投稿作って郵送返却は無理でも
直接集英社に出向けば返してもらえるの？
前にまた持ち込み来た時望めば返してくれるって言われたんだけど。

ジャンプ編集部にＴＥＬして聞け

思ったよりたくさんのレスが来てビクーリ
もんもんしてないで電話してみるよ。

ねぇ、受賞基準って読者が喜ぶと思われるならどんな漫画でもいいの？
ラブひなみたいな美少女萌えしか無い投稿作でも。
金になると判断すればそれでいいの？

>862
訴えられるよーなパクりでもない限りいいと思う。

ってゆーか釣りか？

>>862
漫画を仕事にしたいのなら、
読者が面白いと思う漫画を描くのは当たり前なんだけど
何がいいたいの？

「読者が喜ぶと思われる漫画」を描いたってたいてい滑るよ。

そういうことじゃないだろ

>>859持ち込みなら原稿手渡しで返してくれるよ。
俺、この前の１２傑かすりもしなかったけど、審査した編集のコメント付きで
返してもらった。５つ書いてあったところを見ると、１２傑の審査員って５人なのか。

>>855は編集なら何言っても良いと思ってるのかな？

「文句あるなら面白いネーム持ってこい」
くらいは編集なら言っても良いと思う
何を言っても良いは極端にとりすぎだろ

>>862
自分の担当に聞け。
本当は担当付きじゃないなら他スレへ行け。

>>864
ラブひなの面白いとＭＯＮＳＴＥＲの面白いは違うだろ。
前者は読者の妄想・願望が入ってる歪んだ面白さだが
後者はストーリーで引っ張る漫画好きのための正々堂々とした面白さ。
作品としての質を取るか、商品としての価値を取るかって意味。

>>871
歪んでようが正々堂々としていようが
読者が面白いと思う漫画を描くのが漏れらの目指す仕事じゃないのか？

歪んでるとか正々堂々とかは描き手が勝手に思っていることで。

読者が面白いと思うかどうかんて君に分かるのかい？

結局、売れたもの勝ちだからな。

>>872
だからそのために少ない脳みそ必死につかって面白いと思うストーリー考えるよりも
美少女・パンチラ・入浴・同居・押し倒しなどは安易な方法で人気取りに走るのがいいのかってこと。
前者は面白いと思って考えたストーリーでもそれを読者が気に入ってくれるかわからないが
後者の方は人間の動物的本能（性欲）に関わる物だから票を得る可能性も高まるでしょ。

人気だけを鵜呑みにすると萌えや美形の多い漫画が上位にきて偏るなんてのは
結構編集の人から聞かれることじゃん。

矢吹のやってることってのはある意味評価に値するよ。
パクリと萌えだけで一般の会社員より断然稼いでるんだから。
あんなものでも売れて利益が上がれば
商品としての価値があるってことで連載続けてもいいんだから。

美少女が好きな奴もいれば、人情話の好きな奴もいる。
どちらもくだらん。

お前ら本当に担当付きか?

>>875
この話題って志望者みたいな流れだな（ｗ

それを求める読者がいるんだから
描いて提供して良いに決まっているだろ？
話重視＝高級な漫画、と捕らえているようだが
読者の中にはストーリーを追うのがﾏﾝﾄﾞｸｻｲ奴だっているし
その数だって決して少なくないんだから
そういう人達用に簡単な話描いて何が悪いんだ？
話重視だろうが萌え重視だろうが住み分けて描けばいいじゃん。

ていうかだから何が言いたいんだ？
いいのか悪いのか聞きたいのか？
安易な方法だから嫌なのか？
そういう漫画を無くしたいのか？

訂正


この話題って志望者みたいな流れだな（ｗ
↓

この話題って、担当のついていない
ただの志望者みたいな流れだな（ｗ

お前もな。

だって担当付きだろうとそうじゃなかろうと
書き込むの自由、本人の勝手だからな。２ｃｈだし。

まあ、相手にするヤツはバカだけどな。

>>879
そう思うなら、自分がいかにも担当付らしい話題提供しろや

担当付きって全然スゴイ事じゃないよ？

>>882
それは違う。
スレ違いなネット初心者にはネットマナーを厳しく仕込むのがねらーの役目じゃw

>>885
担当付の香具師ならそんなことわかってんだよ

こういう流れを避けるために、
わざわざこのスレを作ったんだって・・・。

UPスレといい、ここといい
遊び半分の身のほど知らずがウロウロしてるな

>>889
自分は身のほどを知っているとでも？

ちまちま揚げ足とるレスが多すぎるよ。
それじゃあ話が進まんぞ

必要ない会話、返事、相槌は削れって担当にも言われるだろ？

台詞多いと必ずそう言われるけど、
具体的にどの台詞が余計なのか聞くと、
それは自分で考えてって言われた、そーゆーもん？

以前男性の担当さんの時は>>892さんと同じで放任されてたけど
（というか、「自分で考えろ」と言われるのが怖くて自分からは何も聞けなかった・・・）
人事異動で女性の担当さんになってからは
「これいらない」「あれもいらない」「ここは○○に言い直して」
と細かく教えてくれるようになった。
たぶん私が担当さんに対して、うちとけてるからだと思う。
892さんももっと担当さんと仲が深まれば担当さんも時間を割いて一緒に考えてくれるんじゃないかな？

親密度か〜、どーなんかな。
忙しいひとみたいだしな〜、まあ気長にやるかなぁ。
>>893あり。

親密度あげたいけど、
どうしても遠慮してしまって、すごく事務的なやりとりになってしまう。
前の担当とか何相談しても、
「実際作品にして読んでみないとわかりません」
「自分で考えてください」
「そんなの僕がわかるわけないでしょう」
しか言わなかったもんなー。
最後には
「僕にどうしろっていうんですか！」
って逆切れされた経験もあるので、
（言っておくが、そんな答えに詰まるような質問を繰り返したわけじゃない・・。
　漫画家が担当に相談する内容としてはごく当然の範囲だったと思う）
今の担当さんには慎重になってしまうよ・・・。

>>895
ちょっと待て。おまえの前の担当はＤＱＮだよ。
気にしないで今の担当にぶつかっていったらどうだ？

>>891
返事相槌はともかく会話削れってわかるわけねーじゃん。
日常会話なんてどの漫画でもやってるだろ。

>>897
おまえ担当付きレベルじゃねーだろ。
どこの漫画が日常会話してるんだよ。
全てはキャラをたたせるためのセリフしか漫画には存在しないぞ

>>898
おまえもちょっと怪しいな。

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　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
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　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
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　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（モチツケオマイラ

>>899＝>>897残念だったな。俺は本当についてる
担当ついて３年・・・まだ未デビュー・・・
同期のうち３人はデビュー済み、投稿暦１年先輩の人は連載持ち・・・
くそ・・くそ・・・くそ・・・｡･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡今年の末でデビューしてやる！

すべてがキャラをたたせるため、とは限らないが
（それとも少年誌ではそうなのか？）
どんなささいな台詞もコマも、
なんらかの役割は必ず果たしてるはず。
何の役割も果たしていないなら
そりゃ削るべきだ。そういうのは冗長になる原因。

＞898
なぜ今年の末？

上半期のデビュー者はもうケテーイしたから

このスレも900を超えたんで聞きたいんですが
次スレからスレタイを、誤解を招きやすい“担当つき”って部分を外して
受賞者専用スレってタイトル変えるってのはどうでしょうか？

なんなら（950過ぎたら）自分が立てても構いませんし
ご意見よろしくお願いします。

俺はそっちの方がいいな
名刺もらっただけの奴らとコンペ回されたりしてる連中とじゃ
かみ合わない事が多いし

俺は ×
俺も ○

元々なぜこのタイトルにしたかというと、
受賞しても担当がつかない人もいれば
（雑誌によってはなんとデビューしないと担当がつかない）
選外等でも個人的に編集から気に入ってもらえて、
担当についてもらってる人もいるからだったと思う。
別に今のままでもいいと思うけど。

＞名刺もらっただけの奴ら
それは担当つきとは言わない・・・。

こういう当たり前のことを知らない奴も来るんだなぁ

>>908
お前みたいな奴が来るから904の言うのもうなずけるな。

>>907
> ＞名刺もらっただけの奴ら
> それは担当つきとは言わない・・・。


それを勘違いしてる奴はいると思うが

むしろ分けるとしたら、
デビュー済みと未デビューをわけるべきだと思うんだが、
あんまり細分化しても意味ないし、
別に今のままでいい。

揚げ足取りにうんざり
気軽に書き込めないスレになったな ここ

近頃は漫画業界板のほうがまったりしてるぐらいだ。

ちょっとお伺いしたいのですが、
ここの方々は生活費って、どんなことをして稼いでるんだすか？

会社員

ジャンプで去年名刺もらってそれ以来同じ人にずっと見てもらってるけど
いまだに受賞無し。賞取れば担当付きになるのかな？
そうなると何か扱いが変わるの？

担当から連絡してくれるようになる。今でも来るかい？

>>916
毎回『最終選考に残った人達』になれる。
つーか、最初から最終選考からの選考。
数日なら新人賞の締め切り日を破っても内緒にしといてくれる。
締め切り日一週間後には結果とデブーする人をコソーリ教えてもらえる。

>>918締め切り日一週間後には結果とデブーする人をコソーリ教えてもらえる。
そんな早くに結果って出るんだ・・・！！じゃあ１２傑３月期はもう審査終わってんだ。

少女誌の漫ｽｸは2〜3日後には担当さんから結果教えてもらえます。
私も最初はおどろいた・・・

え？自分も少女誌で担当ついてるけど、
前もって結果教えてくれんかった。
選外だったからかもしれん・・・・。
まるで「なかったこと」のように、
こちらから「選外でしたよね」と言うまで、
何も話してくれなかった・・・。

選外だからだね。

やはりそうか＿|￣|○。

>>918３月期の１２傑どんな漫画だか分かる？ジャンルだけでも。

担当さんの性格にもよるよ。
前の担当は『お楽しみ』と言って教えてくれなかった。
移動教室で知り合ったナカーマと情報交換しあってるけど、何も言わない、聞かない人や、彼氏の有無を聞く男性編集や、作家のプライベートまで教えてくれる人までいろいろ。

>>925８９３・・・ヤクザッッ！？

そ、それはイヤだな・・・＞彼氏の有無

自分の担当さんは他の志望者さんのことまで
教えてくれるよ・・・・・。
志望者っていうか受賞者なんだけど。
「あーあの人はデビューできないね。雑誌の方向性と全然違うから」

・・・なんで受賞させてるんデスカ・・・・？

デビュー一歩手前くらいのかなりいい賞だったよ。
怖いです。

ある程度の完成度があれば賞ぐらい上げるよ。
数万円とかのはした金渡しておけば
喜んでまたもってくるんだからさ。
どんな投稿者も、もしかしたらおお化けするかも知れない。
絵がすごくうまいとか結構独特のセンスがあるとか引っかかるところが
あれば押さえとこって感じでしょう。
化ければ使うし、化けなければ放置で、編集部は別に困らないからな。

レスを下さった方々ありがとうございます。

自分としましては
【受賞しても担当がつかない人】は受賞者スレで問題はなく
【選外等でも個人的に編集から気に入ってもらえて、担当についてもらってる人】は
あくまでその担当さんの厚意であって、このスレの主旨とは違うのではないかと考えていました。
（>>1の２の条項の方は別として）

ですが、今のままでよいのではないか、という意見があるいじょう
自分個人がどうこう言う筋のものでもありませんので。
ここは一つ、そう意見もあったのか程度にサラっと聞き流していただけたら幸いかと存じます。

返す返すレスをしてくださった方々には厚く御礼申し上げます。

>>927-928
受賞させてれば雑誌に合わなくて他誌に移ることになっても
その人に箔がつくからじゃないの？

まさか・・・、そんな受賞者のための温情理由じゃないとおもうよ。
もっと編集者側の都合を考えた方が正解という気がする。
そんな受賞者思いならみんな苦労しないよ。

だろうね。でも受賞者側からしてみればデビューしてなくても
受賞済みってのは他誌に行った時の自己ＰＲにかなり役立つと思うよ。

>904
このスレの主旨をやや履き違えている気がする。
元々このスレができたのは、
担当付でコンペだネームボツだ繰り返しつつ、
漫画業界の現実をある程度知りながらもがく志望者と、
一度も投稿したことがなく夢だけを語ったり、
ごく初歩的な質問を繰り返す志望者とでは、
あまりに話の内容に差ができすぎて、
無駄に荒れてループを繰り返してたから。
要は似たレベルの人同士有益な話ができりゃいいわけで、
そんな厳しく取り締まる意味はない。
ついでに言えば「選外でも担当付」が「受賞済担当付」
を追い越してデビューなんてザラにある話だから、
担当がつくレベルなら、たいして替わらないと思うし。

・真剣に漫画家を目指し、努力を怠っていない。
・デビューが夢じゃないくらいの実力はある。
・漫画界の現実も少しくらいはわかってる・・・。
ぶっちゃけこれくらいが満たされてれば、かまわないと思う。
客観的にそれがわかりやすいのが「受賞・担当」という線だっただけで。
・・・今のままでいいんじゃない？
たまに明らかに受賞も担当もないようなレベルのが舞い込むけど、
それはこのスレの住人なら書き込み読めばわかるんだから、
スルーすればいいと思う。

受賞って年齢を若く書けばしやすいの？

それは一理あるが、担当と対面した時に年齢詐称がバレたら印象悪いぞ

>>933
自分も大体おっしゃられていることと同じ事を思っております。
その上で
＞・真剣に漫画家を目指し、努力を怠っていない。
＞・デビューが夢じゃないくらいの実力はある。
＞・漫画界の現実も少しくらいはわかってる・・・。

の、三つができていれば
大体下っ端の賞くらい受賞しているものではないかと、思ったんですね

少年誌なんかの場合、一度持ち込みに行けば仮の担当（窓口担当）が付きますし
そのおかげで「自分は担当付？」みたいな話題が毎回出てくるのであるならば
904でも言いましたが、誤解を招きやすい“担当付”って文言を、
いっそスレタイからとっちゃっていいのでは？
と、思ったしだいなんです。

スルーすれば良いっていうのはまったくそのとおりだと思います。

もちつけ

つーか、あからさまに担当付とは思えないような発言もうざいけど、
いちいち○○は担当付じゃないだろ、みたいなツッコミいれんのもうざいわけで、

おーい
誰か杵と臼ともち粉〜！

受賞済、担当と打ち合わせ中限定漫画家志望者スレ ／その６

てのは？

スレタイ変えても書き込む香具師は書き込むんじゃないの？

>>939
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　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
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　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（今やるから もちつけ

すっっごいどーっでもいいことなんだけどさ、もち粉って何？

もち米を挽いたやつだよ。最近の餅つきはだいたいこれを使うでしょ。

そーなのか、オレの実家は今でももち米だたよ・・

>>940それでいいと思う

てゆ〜か、以前ならともかく
このスレの住人で担当付って項目はずされて困るやついるのか？

いないなら外しちまっても良いんじゃね?

たまにジャンプでどうみてもデビューに程遠いチンカスがデビューしてんだが
アレは一体何なの？最近の例でいくとコマ太って糞ギャグ漫画とか。
受賞済みの人ならその辺の裏事情とか知らない？

>>948ああいう作家でも一度は最終候補くらいは入ってるはず。
もしくは持ち込みのをいいと感じた編集が代原に。

こま太て何描いた人だっけ

940のスレタイでたてようと思ったら規制された・・・＿|￣|○
誰か代わり頼む・・・

タイトル長すぎなんじゃないの？
あと、適当なテンプレよろ。

担当付
担当と打ち合わせ

こころなしか担当付のほうがエライっぽく見える・・・

＞担当付
　担当と打ち合わせ

担当付でいいと思う。
というか、この二つの差がわかるﾔｼなら、
担当付の意味もわかるはずだから、敢えて長くする必要ないと思われ。

漫画家志望スレその６。

１　漫画賞受賞者の方
２　担当者と賞取りではなく、掲載作品の打ち合わせをしてる方
３　デビュー済みで次回掲載を狙う方
４　連載終了後、次回掲載を狙う方
５　上記４パターンの上、放置プレイ中の方

漫画の収入でまだ身が立てられないセミプロ中心って訳です。


ってのはどう？
スレタイは今のままでいいかと思われ

「セミプロ漫画家スレ」でいいかもね。

＞955

それだとわし微妙だ・・・。
前の雑誌で受賞・デビュー・掲載・放置を体験してるが、
今の雑誌では受賞せず（そもそも投稿してない）
持ち込み時に作品を気に入ってくれた編集さんが担当についてくれた。
今担当さんと打ち合わせしながらデビューを目指しているんだけど、
そういうﾔｼはｽﾚ違いになるのか・・・。

>>957
スレの大きな主旨には反して無いんだからいいんじゃね？

>>957
それなら条項１も３も過去の経歴をきいてるだけで
＜今の雑誌で＞って言う限定条件があるわけでもないし、
普通にクリアしてるでしょ

漫画家志望スレその６。

１　漫画賞受賞者の方
２　担当者と賞取りではなく、掲載作品の打ち合わせをしてる方
３　デビュー済みで次回掲載を狙う方
４　連載終了後、次回掲載を狙う方
５　上記４パターンを過去に経験され、現在他誌に営業をかけている方

（※上記のパターンの上、放置プレイ中の方ももちろんOKです）

漫画の収入でまだ身が立てられないセミプロ中心のスレです



でも、せっかくなんでこういうのも作ってみました。

広い心を持とうよ

>>960
GJ!

立てられんかった…他のヤシ頼む

あれ？そうすると自分、場違い・・・？
少女誌だと上位に入選すれば2にあてはまらなくても『担当付き』になってプロットから完成後まで手直ししてもらえるから・・・
その境遇ならいいよね？ね？(´・ω・｀)

１にあてはまるからOK

こんなタイミングで移転ですか

>>966
ありがとう(´∀｀)

とりあえず次スレたてまつた。

受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ ／その6
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1082893835/

関連スレがほとんど消えてて収集がつかんーー

また前と同じ賞だった。。。
全然次の賞に上がれねえ。。。

＿|￣|○。

＿|￣＼○。。

＿＿＿○＿

現状維持も大事な事だと思うよ。甘んじさえしなければ。

>>971
溶けてるよ

>>971
あなたはわたし？（っд｀｡）

あまりに同じレベルの賞ばかりだと自己嫌悪とおりこして担当さんに申し訳なくなってくる。ごめんなさいごめんなさい（っд｀｡）