乙です。
なんか前スレはたいしたイザコザもなく結構密度の濃い話合いができたんでよかった。
とまとめてみる。
変だと思うのはシシヲタだからだろ
どちらと断定できるほど説得力のある意見は出てない
お互い、強みと弱みはあるから決着はつかないと思う
双方がゴネなければ丸く収まるわけだが。
ここは蒼ヲタとシシヲタの為だけに存在するスレじゃねーよ。
描写限定にすんなよ
じゃあ話題を出してみますか
刃衛>安慈、翁、雷十太
これはおかしくない?
安慈は拳の振り自体は左之より速い→斎藤にも当たる可能性がある
斎藤は刀を使った防御に関しては・・・だけど、素手の防御技術は目を見張るものがある
これなら刃衛相手にも当たらないとは言えないと思うけど
真剣とはいえ必殺の決め技を持たない刃衛なら、捨て身の覚悟でいけば二重当たるのでは?
雷十太に飛飯綱を連発されたら刃衛は近づけないのでは?
心の一方はさすがに通じない
シシオタじゃないオレでも志志雄=蒼紫はないと思うぞ
シシオは剣技で蒼紫を圧倒しそうだが蒼紫はどうやって勝つの?
>>8 どうして剣技で圧倒できるんだ?そりゃ妄想だろ。
>シシオは剣技で蒼紫を圧倒しそうだが
って辺りの解釈がシシオ派と蒼紫派で意見が違ってたような気がする。
>>8 そんな中身のない主張で推すこと自体、
ろくに説得力のない意見で戦ってることを証明している
>>7 結構前から刃衛のその位置は納得出来ないような意見はちらほら出てたような
そりゃ初期から最後まで出てるキャラと中期に集中して出て戦闘は一度のキャラじゃ描写の量で圧倒的に差があって当然
剣心ですらシシオに圧倒されてたのに蒼紫が勝てるかよ。
蒼紫が剣心以上だとでも?
心の一方は左之が護衛してたオッサンにも破られてたはず・・・
>8
>>5
満身創痍の剣心だし。
もういいからお前は消えろ。
書き込み読めば一目瞭然だが、過去ログなんて読んだことねぇ厨房だろ。
>>15 俺も志々雄が上だとは思ってるが
少なくともその瞬間の剣心と半袖の時とじゃ半袖のほうが強いだろう
半袖でも技が遅いのには相変わらずみたいだけどね
結局半袖になってから具体的に強くなった描写ってあるの?
剣心の体力
蒼紫戦>宗戦>シシオ戦
蒼紫は素の剣術でいつも剣心を圧倒してるからなぁ
緒戦は一方的に蒼紫が押しまくり、何とか2回喉に当てて勝利
シシオのアジトの時は結局、龍翔でカウンター以外に剣心の見せ場はなかった(奥義は無敵だから)
技術は蒼紫>剣心だろうからシシオなら勝てるってのは暴論だと思うよ
シシオが戦った相手はみんな満身創痍
>>22 圧倒って弱い頃の初期剣心だろ
京都編では剣心が本気出したら押されてたじゃん
技術が蒼紫>剣心ってのも無理あるだろ
押されたって、1回カウンター食らっただけのアレね
それまではあれだけ一方的に押していたのに只の一度の
カウンターで「押された」とは随分ひねくれた見方だね
あの状況で剣心の奥義と戦って勝てるキャラは居ないので奥義は除外
蒼紫VSシシオは埒が明かないな。
誰かまともに考察してよ。
>>8 志々雄は満身創痍の剣心相手にすら15分以上かかってる。
剣心と実力伯仲の蒼紫(修羅時点)が万全の時に戦えば15分かかって燃えるだろ。
蒼紫は単純に剣で切ったはったするなら、剣心より数段手堅い(特に防御)
そして剣心は特に時間を稼ぐような戦い方はしなかった。
時間稼ぎトリオは実質ぜんぜん時間を稼げてない。
仮にどちらも決め手に欠けて勝負がつかなくても、15分経てば燃えるぶん志々雄は不利だ。
俺は荒れるのが嫌だから=でいいけどな。今でも充分鬱陶しいが。
>>26 原作からはまともな考察のしようがないから埒があかないの
シシヲタか蒼紫ヲタの贔屓が入った妄想しか出てこないよ
だから互角にしとこうと言ってるのにしつこいことしつこいこと
誰か違うネタ振れ
シシヲタも蒼紫ヲタも何か考察出したことあった?
満身創痍っていっても精神でどうにかなるんじゃないの?
攻撃が効いてるという方治のセリフはあるが、斉藤の零式同様技に影響がある描写が無いんだから無いと考えた方が自然だろ?
蒼紫と宇水も興味あるな
どのみち満身創痍の状態ですら15分もってんだから意味がない。
剣心は火傷や痛みは気合いでなんとか我慢できると強がっていただけ。
縁や安慈のように無痛状態であったわけではない。
さらに天翔は一発でも身体にかなりの負担がかかる技。それを既に二発。
六連>零式とかわけわからんこといって終わりにしただけだろ
斎藤よりシシオタ隔離スレを作るべきだったな
お前がこなければシシオタいても荒れないよ。ためしにしばらく消えてくんねーか?
現に荒れる時って絶対お前と誰かじゃん?お前が原因なんじゃねーの?
>>35 描写されてる以上、速さに関しては六連>零式の可能性が高いだろ。
モーションは同程度か六連のほうが小さい、距離も似たようなもん。
多少の布石は打たないと駄目だと思うが、何をやっても当たらないとする道理がない。
俺は速い技がない志々雄vs宇水のほうが興味がある。
シシオは盾もやすぐらいっきゃなくね?
おまえら、少しは妥協しろよ
前スレから実のある主張できてる奴いないし=にしときゃ荒れない
>>7 刃衛は初期剣心より全てのステータスが上と考えられるので
飯綱はまず当たらない。
また安慈は間合いの外からの攻撃に弱い(そのために遠当てがあるのだが)。
真剣キャラ相手には分が悪い。
>>16 破ってないよ。私腹を肥やしたブタには解けない。
>>25 剣速が剣心より遅いのは納得したのか?
>>31 剣心の満身創痍に関しては斉藤、蒼紫共に弁護してるから。
特に「手負い一人倒した程度でry」が大きい。
雑魚はほっといて頂上決戦を
(宗次郎>比古>剣心>縁>宗次郎)>>>他
比古は宗次郎の感情欠落を破れない
比古は剣心の上位互換
比古と剣心は龍鳴閃で縁に勝つ
縁は宗より速い
ここんとこ宗の位置が妙に安定してるな
宇水は後の先じゃなくて後の後。
>>44 宗にとって蒼紫とシシオは雑魚ですし。
低レベルな争いを繰り広げてますねw
で、そんなに速い宗次郎が、一体何を出来たんだって話になるな。
>>46 そりゃ超能力者と凡人には大きな差があるだろうけど
最上位キャラ争いは飽きたから、今は中堅争いの方が楽しい。
シシオ、蒼紫、斉藤、ウスイはいい題材だと思うんだが・・・如何せん・・・
とりあえずシシオ対ウスイはウスイの戦意喪失でシシオの勝ちだろ。
それ抜きだといい勝負するかもしれん。
というか宗次郎が強いのと46がどう関係あるんだろう?
>とりあえずシシオ対ウスイはウスイの戦意喪失でシシオの勝ちだろ。
意味分からんし都合よすぎ。
宇水と志士雄の関係は、幽白の武威と戸愚呂の関係に似る。
両者とも相手の成長が自分以上である=勝てないと認めているように。
どんなに宇水有利に考察しても作中で本人が認めている以上、
宇水が志士雄に勝つことは有り得ない。
一見無敵に見える宇水の基本戦術も、斎藤に対して相性抜群だっただけで
攻略のしようが幾らでもあったのかもしれない。
設定も込みで考えるわけだしいいんでないの?
>>50 違うの?ガクガクブルブルになると思うんだが。
闘わずして負けを認めた香具師。
戦闘力で勝てないと悟っちゃったから負け犬になったんだろうし。
真面目な話、志々雄がネタ抜きで宇水に勝つ方法を思いつかない
盾燃やししかあるまい
>54
のこぎり刃が食い込むために亀甲盾でそらせずに切られるとか、
肉弾先で普通に殴り殺すとか(槍は掴み、盾も掴むw)、
カクヅチが実はあの大炎を飛ばす技で、焼き殺されるとか。
ん、全部ネタ臭いか。
>>33 強がってただけであんな攻撃できるかよ。
サノと安慈が精神が肉体を凌駕してたんだから剣心も問題ないと考えるべきだろ。
大体そんなこと言ったら斉藤はどうなるよ。
足だけなら剣心以上の重傷だよ。
足なんて技出す上ではかなり重要な部分じゃん。
確かに零式は上半身をバネのみで出すとは言ってたよ。
言ってたが斉藤は血を噴出しながらちゃんと踏み出してる。
結局足は使ってるじゃん。
怪我が精神でどうにかできないなら零式にも怪我の影響はあったってことになる。
まさか剣心は影響あったけど斉藤は無かったとか言わんよね?
煽り合いにならない事を祈って傍観させていただく
>>57 >>42 斉藤もフォローが入れば影響ありにされたよ。
シシオの「その足でよくこの距離の牙突をry」はどちらとも取れる発言。
まら描写では・・・と見たところ影響が見られる場面ないので影響なしにされた。
稚気溢れる俺様が、 まら描写 に過敏に反応!
そんなん描写したら腐女子人気が急騰してましたよ、和月センセイ!
>>57 そもそも宇水や志々雄に両足を潰されて、打つ手が
ないはずの状況で出したのが零式だからな・・・
斎藤は両足が使えないことは全く否定していない。実際使えなかっただろう。
そしてその時に斎藤が零式を説明(上半身だけ・零距離)
両足の怪我がそれほど影響する技ならわざわざ「上半身のバネだけで撃つ」とは言わない。
単に零距離射程の牙突と言えばいい。
もし零式に両足の怪我が多大に影響する技なら、いつもの壱式を
回避した後に足を怪我させてしまえば斎藤の実力は激減することになる。
>そんなん描写したら腐女子人気が急騰してましたよ、和月センセイ!
どういう意味?解説求む。
どっちにしろ斎藤に具合悪いね
足の影響ないほうが強いし描写にあってんじゃね?
斎藤の話は斎藤スレで
>>65 わかんねぇよ!
「真ん中の足」って意味はわかるが。
下ネタがわからないって不愉快だ。
剣速では剣心>蒼紫。
シシオと剣心では違いは無いのでほぼ互角と考える。
剣速は剣心=シシオ>蒼紫になる。
っつーことは蒼紫が技出してもカウンターをくらう可能性は高いな。
剣速といっても呉広を一撃カウンターしただけだしな
仮に速くても何でもカウンター取れるわけではない
隙の少ない通常の斬撃は凌ぐので精一杯だった
剣心と同程度の剣速なら蒼紫側も充分に対応できるわけだし
二刀だから攻めながら守れるし、返し技の龍巻閃を返せるなら相当手強い
本気じゃない剣心相手だがな
カウンターは速さよりもタイミングが重要。
>剣心と同程度の剣速なら蒼紫側も充分に対応できるわけだし
いや、全然。龍翔閃でカウンター入れられるは、
その後の龍槌閃はガードしているのに力負けするわで散々。
本気剣心の剣技にはついていけない。
まぁ、蒼紫はシシオの攻撃を防いでいたから
剣技は本気剣心>シシオ蒼紫ともとれるわけだが。
あの時のシシオは本気だして攻撃してないという描写もないし。
剣心が限界超えても本気出してないのに蒼紫に本気で攻撃してるのも変な話だな
>>73 ガードしきれなかったのは龍翔閃で体勢が崩れてた+全体重かけられたから
志々雄も紅蓮腕の不発で体勢を崩されてからは為す術なく14発連続で攻撃食らってる
満身創痍で志々雄の攻撃をあれだけ防げるなら万全なら問題なさそうだね
そもそも本気になって剣速が上がってる描写自体ないんだけど
剣心の技は基本的に神速なのに龍巻閃は余裕で防いでたね
>>75 >剣心の技は基本的に神速なのに龍巻閃は余裕で防いでたね
二刀だから。
呉広は両手が塞がる→カウンターを取られると食らってしまう。
普段は両手が使えて守備が硬い→カウンターされても返り討ちにできる。
強敵相手に呉広は使わないほうがいいな。
主要人物が首チョンパされたら話が続かない。イヅナと同じく駄目技認定。
シシオ>宇水≧蒼紫?
宇水>シシオ>蒼紫
宇水が誰かに勝ってる姿を想像できないよ
だが心眼の防御を敗れる奴は比古、宗、縁、剣心ぐらいしか思いつかん。
>>80 ワロタ!
>>81 心眼の読みvs神速の読みか・・・
難しいというか、何か考えるとキリがないよ。
でもまぁ、比古、宗、縁、剣心ならできると思う。
ではなぜウスイは闘わずして敗北を認めてしまったのだろう。
トラウマか?
>>74 剣心の場合は抜刀斎に立ち戻らせようとしたからだろ。
真剣で襲ってきた蒼紫や斉藤には当てはまらない。
>>75 シシオが為す術なく喰らったのは五連撃までじゃい。
それに蒼紫体勢崩れてねえぞ。体勢崩れて追い討ちで龍槌閃喰らったんなら
膝を着くんじゃなくて、尻を着いとるわい。
>全体重かけられたから
そういう技じゃw蒼紫は本気龍槌閃を止められんのじゃて。
宇水は安慈や雷十太にさえ負けると言われた男。
あれだけ頭悪かったら心眼あっても持ち腐れ。
相手のシシオの頭も同等だから大丈夫。イーブンだ。
その辺はぬかりない
>>83 蒼紫は観柳邸で剣心の龍槌閃を片手で止めてるよ
あの時の剣心は確実に本気を出してる
あれから体重が増えたりはしてないから
体勢が崩れてた以外に両手で防げなかった理由がない
>膝を着くんじゃなくて、尻を着いとるわい。
え?
前屈みに倒されるんだから膝をつくでしょ
刃衛>安慈、翁、雷十太
安慈
攻撃だけ強くても、真剣相手の防御や回避に難があり、分が悪いのでは
しかも回避に関して評価の高い刃衛とは、相性が悪い
参號相手なら、刃衛より大分健闘できそうだけど
翁
防御が上手いとはいえ、たいした攻撃の無さそうな翁は
やはり刃衛を捉えられないのでは
しかも、あの高齢なんだから、移動や体力等総合的に見て下だろう
むしろ翁のこの位置は健闘しすぎで、個人的には疑問なんだが
左之はともかく、八つ目に勝てるのか?
雷十太
>雷十太に飛飯綱を連発されたら刃衛は近づけないのでは?
刃衛なら避けながら近づくぐらいできそう
少なくとも、疲れて威力が衰えるまで避けるぐらいは出来るだろう
飛飯綱だけでしとめられるとは思えん
>心の一方はさすがに通じない
いや、効くんじゃねーのw
左之の動きを鈍らせるぐらいの効果があったんだし
へたれ雷十太に全く効かないとは言えん
>>86 奥義会得前剣心と会得後じゃ気持ちの面で随分違うから実力も違うというのが定説。
>>88 だから体重は変わらないでしょ
実力の問題じゃないよ
>>83 どうでもいいが、龍槌閃に倒されて尻をつくというのはまず有り得ない。
>>90 のけぞっている間に喰らったら尻もちつかねーか?
>>89 実力の問題。技のキレが違う。奥義習得前後で抜刀術の速度が違うのと同じ。
前スレ1000死ね。
俺が最後に豹死と書くか瞬歩って書くかを迷っていたところを〜〜
>>91 だから技のキレ以前に龍槌閃は物理的に体重の重さが技の重さになるんだってば
技のキレって意味わかって言ってんのかな?
あと考えられるのは腕力だけど、突然そんな怪力になった描写なんてないよ
>>93 心理的に強くなれば、技も強くなるのがこの漫画の常。
速度も破壊力に関係するしな〜
>>94 前スレ1000はそれが分かっていたんだな
>>93 会得前の本気と会得後の本気が既に違うって事では?
会得前で抜刀斉モードじゃない剣心は全てにおいてヘタレらしいし。
確かに、技のキレである速度や精度は上げられても体重はそう変わらないわなw
>>91はもうちょっと物理を勉強した方がいい。
蒼紫ヲタもしつこいね
大した考察もできないくせに
重量に変化はなく、片手で止めてたものの威力を、
両手で止められなくするの速度って元の何倍だ?
龍槌の場合、剣の速さはあまり関係ない。
落下エネルギーがより重要だから高度が上がらなければ威力はさして上がらない。
速度があって、破壊力も増したから強引に突破できたんだろ?
むしろなんで体重の話をしているのかと・・・蒼紫オタは。
普通に体勢崩れてた、のほうが自然だな
速さの2乗。
落下えねるぎーなんて・・・室内だし。んだったらサノ戦の龍槌の方がすげーよ。
で、崩れてるのは描写されてるの?
剣心の雄たけびによる描写はは意味無しですか、そうですか
>>100 龍槌閃の場合、純粋に重量(剣心)×高度(跳躍)だ。
空中で刀を振る速さがいくら速くても落下する物体としてのエネルギーは大して変わらん。
微妙。
剣を振らずに持っていた刀を当てるのと
上空から降りてきて渾身の力でふりきるのでは全然威力が違う。
落下の速度に剣の振りの速度が加算されるわけだし。
つかちょっとでも違ったらそれが大きいんだよう。
>>110 ポカーン(゜Д゜ )
もうやめようか、この話題。
敢えて恥の上塗りさせることもないだろ。
どんどん蒼紫オタのバカさが露呈されていくw
蒼紫は本気龍槌閃を止められませんでした。
体勢が崩れていたから龍槌閃を止められませんでした。だろ。
正直、
>>83のバカさには呆れかえった。
では宇水vs安慈(雷十太)を検証しましょうか
結局龍槌閃を受ける時に体勢崩してる描写はないんだが。
シシオ>蒼紫でファイナルアンサー?
>>116 龍翔閃で体勢崩れてるらしいぞ。「ぐらついてる」だったかw
俺はその辺憶えてないからわからんが、龍槌閃の剣速アップで
落下エネルギーが上がるというのは確実におかしい。
なんか、いつかの斉藤ヲタみたいだな。
後で刀を杖代りにしてるとか言ってた香具師。
>>115.
戦闘場所は古寺
安慈釣り鐘に拳を叩きつける
「ゴ〜ン!」
聴覚を麻痺させて後は・・・
シシオと蒼紫が宇水に勝つのは無理か
宇水の聴覚麻痺ってほんとにできんのかよ
異常聴覚を知ってたら誰でもできるぞ
あいつは自分からばらすしな
蒼紫は本気龍槌閃を止められませんでした。
剣気の違いとかどうなん?
どっちにしても蒼紫はシシオに勝てないよ。
剣心が本気出せばすぐに膝を突いてしまうような奴がシシオに勝てるわけない。
満身創痍の蒼紫に攻撃防がれてしまうシシオが万全の蒼紫に攻撃当たるわけない
まして15分以内に
元が元だけに、頭の悪い返しになっちゃった
シシオは剣心が本気になった途端に五連撃+九頭龍閃でボコられていたが・・・
なんていうかお前等、どっちもバカだわ。
蒼紫対志々雄用に隔離スレを作ったほうがいいんじゃないですか?
下らない煽り合いにスレが占領されて迷惑です
>>131 それシシヲタが一方的に言ってるだけ
だからシシオ戦の剣心はどんなに傷負ってても問題ないんだと
おいおい・・・
煽り合いってほどでもない気するが
人間最強スレではスペックだけ見て、比古が縁に取って代わられてゴルゴにも勝ってるが
ここもスペックだけ見て決めるんじゃつまらんと思うが
だから、宇水は
>頭のいいアオシとシシオには裏をかかれて負けるんじゃないか
で、こいつらには勝てないが
いくらなんでも安慈や雷十太ごときに遅れをとるほど馬鹿じゃないだろうから
今の位置のままでいいんじゃないのか?
アオシシオの話題を禁止にすれば
最強キャラベスト10スレだから
>>135 既に速いから攻撃あたらないって理由が大きくて上位に食い込んでるやつがいるから無理。
>アオシシオ
ワラタ
これでいい
どうせこいつらはこれ以上も以下も望めない
比古>>剣心>縁>宗次郎>アオシシオ>>>斉藤>宇水
>>141 もうそれで良いよ。他のキャラの話がしたい・・・
アオシシオいいんじゃね?
お互いを罵倒、比較する書きこみは今後しないルールつ〜ことで。
名前はシアオシオにしろ
つかシシオタって宗のときといいアオシのときといい・・・
この暴れっぷりは頭悪すぎる・・・
アンチもいいかげんウザイぞ
もう別の話しようぜ。
たいして荒れてもいないのに一方だけを能無し呼ばわりっつーのもな
空気読まないからだろ。
>>129>>130 見事に対立してるな。
俺は煽り合い歓迎だが。
個人の意見を言わせて貰えば、戦闘力で=になるんだったら
時間制限のあるシシオのが不利。
蒼紫は急所が急所として機能する(喉への痛打で失神)、
この漫画には稀有なメインキャラなのでキワモノ揃いの上位陣相手には不利。
地味に強いが、理不尽な劇的パワーアップもしないのでやはり不利。
冷静沈着すぎる奴は、少年漫画では最終的に勝てない宿命。
>>105 落下エネルギーは変わらんが
技の破壊力は剣速は上がれば上がるぞ。
その分剣心の落下速度は落ちるがな〜。
どうでもいいことでした。
そういや蒼紫って体力もないんだよね。
>理不尽な劇的パワーアップもしないのでやはり不利。
シシオは剣気全開はすごいけど、それで何か変わったわけではなくないかい?
見た目変わってなくても、パワーアップしたとしないと剣気放出の意義が無くなる。
あの時点でその描写が入ったってことは、より強くなったってことじゃない?
勿論、レベルアップしたとかではなくて本当に全力を出してきたという意味だけど。
>見た目変わってなくても、パワーアップしたとしないと剣気放出の意義が無くなる。
ドラゴンボールじゃねんだから。
読む漫画間違ってんじゃねぇの?
比古も蒼紫も斎藤も宗も縁も剣気なんか出したことねぇし。
宇水が蒼紫より弱いのは何故?
まだ大した議論してないよな?
それともいつも有耶無耶にして逃げるのが蒼紫オタの手ですか?
確か六連>零式なので宇水は勝てないんでしたよね?
宇水は身体的能力だけで語ると、理論上、不二と雷十太以外の剣士には負けようがなくなるので
例外的に、性格とか頭の良さとか込みの総合力で語られます。
だから空気読めって。
>>155 何度議論してもおまえのように過去ログを読まない奴が蒸し返してるだけだが。
そうやってサルのように蒸し返すのがおまえの手ですか?
シシオ対宇水も大した議論はしてない。
明確な結論は出ない。
心眼は相手の筋肉等の動きを察知できるが、どの程度までなら反応できるかが不明。
少なくとも零式には反応できていなかった。
六連は零式より速い可能性が高く、間合いや動作も近いらしいので
絶対に当たらないする理由がない(絶対に当たるとも言い切れない)。
そもそも剣速によって当たったのかも定かではない。
心眼による宇水の反応がその時の精神や心理状態に左右されるのか、これらも定かではない。
宇水はすぐカっとする、心眼の秘密を自分でバラすなど、
頭がかなり悪く駆け引きに長けてないので宇水よりは
格段に頭の良い蒼紫やシシオには裏をかかれる可能性が高い、とされている。
このへんが考察できる限界。
>>155 宇水の身体能力だけで語ると志々雄は絶対に勝てません
いくら描写で上としても、壱式や零式より遅いと思われる
志々雄の通常の斬撃や紅蓮腕が宇水に当たるわけありません
でもそれじゃおかしいっしょ?
なので身体能力を補って余りある宇水の頭脳の弱さが考慮されます
>なので身体能力を補って余りある宇水の頭脳の弱さが考慮されます
同じぐらいだろ。シシオとウスイの頭の悪さは。
蒼紫は馬鹿じゃないからなんとかなるんでは?
心眼でなんでも反応できたら宇水は宗に勝てるよな。
目が見えない宇水にとって縮地はただの速い動き。
いくら超神速でも異常聴覚で先読みできるから防げる。
やはり反応できるのは壱式レベルが限界、が妥当。
>格段に頭の良い蒼紫や“シシオ”
びっくりするほどユートピア!
びっくりするほどユートピア!
>>160 蒼紫は馬鹿だよ
時間稼ぎしてるくせにシシオの挑発に乗ってるんだから
満身創痍で攻撃力も皆無なくせによ
牙突しか使わずに怪我を増やしてる斎藤は馬鹿
強敵相手に最初から天翔を使わない剣心は大馬鹿
縮地が使えるのに手加減して手の内晒す宗も馬鹿
作者が馬鹿だから馬鹿ばっかだな
>>163 時間稼ぎは見透かされている。
逃げ回っててもそのまま押し切られると判断したんだろ。
人誅編で頭が切れるところを見せてるし、いくら何でもシシオ、宇水と同レベルとは・・・
自ら異常聴覚をばらすのはバカすぎるな
安慈に負けるんじゃないの?
>>161 こういう時だけ作中の格付けありきかよ。
虫が良いな。
宇水は油断さえしていなかったら超神速を見切れるのか?
どちらにしても剣心にすら見きれない志々雄の乱撃を宇水が見ぬくのは不可能かと。
>>161 油断したからというのを考慮しても零式に当たるウスイが縮地
を見切るのは不可能だろ。
突進力は、縮地>一歩手前>二歩手前>三歩手前>一式>零式なんだし。
>>165 そうだね。蒼紫は別に馬鹿じゃないと思う。
縁と違い聴覚だけの宇水は耳を麻痺させれば弥彦にも負けるのではないか
だが麻痺させる技がない罠。
見 様 見 真 似 龍 鳴 閃
馬鹿キャラ最強決定戦!
>>158 >六連は零式より速い可能性が高く、間合いや動作も近いらしいので
可能性が高いって何が根拠で言ってんだよ
この中だと比古が一番利口かもな。
蒼紫は剣心にカウンターをくらい、朱雀みたいな雑魚にまで技を模倣されてたのがねぇ
>>176 次点は無敵流の師匠辺り。
巴に斬られてたけどw
斎藤は馬鹿だろ
牙突以外の行動を取らないせいで生傷が絶えない
無傷で勝利してるキャラを挙げよ。
斎藤の思考回路
@牙突
A牙突
B牙突← ・・・キョウハコレニスルカ( `Д´)y-~~~
C牙突
斎藤、宇水戦で牙突連発は零式を当てるための作戦だったと弁護してみる
剣心戦ではベルトで首締めたりいろいろやってるし
斎藤の性能はともかく、戦闘の上手さは馬鹿にできんのでは
牙突連発は零式への布石ってのは大分前に出た話なんだけどね。
斎藤オタって離脱スレまで立てておいて向こうに人がこかいからってこっちで議論かよ
このスレで一々レスしなければ良いのにレスする馬鹿がいるから調子に乗るんだろ。
とはいっても、ここじゃ斎藤はただの牙突バカ扱いだとか
>が、なぜか3つも離れてたり、あまりに扱い低いからなぁ
俺は斎藤オタじゃないぞ
アンチも粘着に煽らなければ、斎藤の話しても良いと思うが
実際、ただの牙突バカw
斎藤オタってそこらじゅうに単独スレ立ててるよな。
今日も週間少年板で立ってた。
バカかあいつ等
斉藤は牙突馬鹿、宗次郎は純粋馬鹿、シシオは超絶馬鹿、ウスイは究極馬鹿。
蒼紫は雑魚。
近頃はアンチ蒼紫の必死っぷりが微笑ましい。
こいつにアンチなんて居たんだな。
>>189 誰も削除依頼出さないと思って調子にのってるだけ
実際斉藤ヲタもアンチ蒼紫も空想の産物なんだろうけどな。
何かとヲタとかアンチと付けたがる年頃が多いんだろうね。
週間少年板ならすぐ消える
他板のるろ剣乱立糞スレはなかなか消えない
糞スレ中の糞スレで言うことではないかw
牙突馬鹿っつうのとただの馬鹿ってのでは意味合いが全然違うけどね。
蒼紫ヲタの斉藤貶しはすごいな
斉藤の話題が出た途端にこれかよw
サッカー馬鹿とか言うとプラスイメージだが
牙突馬鹿って唯馬鹿なだけな気がする。
戦闘に於いて牙突しか選択肢がないからな。
何 か と ヲ タ と か ア ン チ と 付 け た が る 年 頃 が 多 い ん だ ろ う ね 。
>>197 それで負けてりゃ馬鹿だが勝ってるからな。
200get!
>>196 何かというと被害者ぶるのが斎藤ヲタの特徴
マロンの他スレの住人に迷惑かかるからやめろよ。
もうだめぽ
誰かをヲタ、アンチ呼ばわりの書きこみ
過去ログ読んでない書きこみ
馬鹿まる出しの書きこみ、煽り、貶め
これらはスルーしときゃいいんだよ
と言った矢先に
>>202>>203かw
落ち着けお前ら
お前らに聞きたいんだけど、このスレって必要か?
大体の序列は決まってもう大きくは動かないし、要らないと思うんだけど
強さ議論スレってよくバトル漫画の本スレの荒れの防波堤として
立てられるんだけど、このスレはそんな役目は果たしてない
議論になってないしスレを乱立させるバカを生む温床になってると思う
やたらスレを乱立させるせいもあってか剣心ヲタの評判、最悪だよ
漫画のことなんて本スレひとつあれば語れる
意外と2ちゃん人気ないのは本スレ、関連スレの廃れ具合を見ればわかるしな
いつかはhtml化すんだから、スレのリンクを本スレに貼ってもう止めたほうがいいと思うよ
知るか
斎藤オタが死ねば全て丸く収まるよ(´∀`)
たしかに乱立するほどの漫画じゃない。
DB、ジョジョ、バキと違ってネタにもならん。
もうだめぽ
もう・・・・だめぽ・・・?
三日ばかし来なかった間に凄いことになってるな
いやだああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!
そーいえば宗ヲタって消えたな。
本スレって存在すんの?
比古≧縁≧志々雄>剣心≧宗次郎>斎藤≧蒼紫≧宇水>外印>安慈
これで終わりにしましょう。
別にそれほど気にする必要もないと思うけどね。
本当に邪魔なスレなら削除依頼されて削除執行されるだろうし。
最強スレが本来どうあるべきか。なんて話は意味がない上に他漫画の最強スレだって似たような傾向がないわけじゃないだろうし。
しかし、まぁ、確かにネタ切れは否めないな。
『○○オタ』の存在がなければ、本スレ程度の盛り上がりしかないかもしれないくらい。
ここでもうやりたくないやつはそれでいいんじゃん?
続けたいやつだけ続ければいい話だし
久しぶりに来たんだが縁の評価って上がってるんだな。
本スレつまんない。
シシオ以下のランクを「真剣に」考えれば、実りのあるスレになると思うんだが。
なんか煽り合いばっか。
いやなら自分でサイトでも立ち上げてやってれば?
2ch内は駄目だよw
百のレスがあれば
そのうち一回ぐらいはまともな考察が出るんじゃねえの。
本スレは俺が立てたやつでいけばまだ良かったのに、勝手なことするから
シシオ、宗次郎、宇水が3人がかりなら比古に勝てますか?
>>228 志々雄と宇水が前からおそいかかってやられた瞬間に宗次郎が背後から縮地して
比古は一発じゃ死なないだろうから(タフは志々雄並だと推測)
そこからまた間髪入れずに瞬天殺で、勝てるかな。
ウスイ・・・剣気叩きつけられて行動不能。
シシオ・・・比古の斬撃を真正面から受けて即死。
または宗次郎と比古の戦闘スピードについていけず。
てな具合で結局は宗と一対一になる、
>>229 そいつらにチームプレイは見込めないだろ。
とくにウスイ。
>>229 シシオマンセーのお前も宗次郎の強さを認めてきたな。
シシヲタはシシオを志々雄と表記する
それは微妙
>>231 そうだな、第一志々雄が捨て駒にされるのをわかっていくとも思えない。
宗次郎のあほ頭で「志々雄さん、あなた一人でも十分でしょう」なんて口車を回す事も
もできないだろうし。
宇水は約束破る以前に攻撃すらしなさそうだ。それでも比古に一瞬の隙を
出させればいいだけだから志々雄がつっこめばそれでも良い。
>>232 相性だからな、志々雄と宗次郎が戦えば志々雄が勝つだろうが
比古相手なら宗次郎のほうが勝つ確率がかなり高い。
たぶん宇水は比古に志志雄の前で陳腐な自尊心を看破されて戦いどころじゃない
超恥かしいなそれ
>>236 ワラタ
この3人駄目すぎる組み合わせだな
必死に否定してる姿が眼に浮かぶw
となりで宗次郎も微笑。
何が可笑しい!!
かわいそうな宇水さんでしたw
この間秋葉原のビル燃えたけどさ
史上よく無事だったな
史上は家でママのお乳を飲んでたから
そんとき俺は家でテレビ見てました。
みのもんたはおもしろい、
>相性だからな、志々雄と宗次郎が戦えば志々雄が勝つだろうが
>比古相手なら宗次郎のほうが勝つ確率がかなり高い。
何でシシオが勝てて比古が負けるんだよ?
パート20も出てるんだから、このスレの定説とか既出理論とかをテンプレにまとめろよ。
ダイスレみたく
史上は黙って引き篭もってろよ
俺はテンプレに纏めてもいいと思うんだが
また荒れそうで・・・
前提案した時、「新たな発見の可能性を抑えてしまうから駄目」って言われた。
もちろんそれは○○オタなわけだが。
テンプレの項目は
剣心対シシオ
宗次郎対シシオ
斉藤対シシオ
蒼紫対斉藤。
安慈雷十太翁。辺りがいいと思う。シシオは上位への登竜門だなw
宗と縁はどっちが強いですか?
狂系脈縁は超々神速
九頭龍閃は九箇所同時攻撃じゃなくて、九連撃。
これもテンプレつくるなら必要だな。
>>250 狂経脈は剣心相手にしか発動しない。
普通の縁相手なら100%宗の勝ち。
なにこの意味不明な理論は?
「何故ヘイシンが知ってるんだ?」とか突っ込んではいけません。
空気を読みましょう。
本来龍鳴閃はすれ違いざまに音を叩きこんで
「相手の聴覚を麻痺」させる技
狂脈経縁に対しては三半規管が麻痺するほどの効果を上げた。
つまり常人の耳が麻痺するほどの音ならば縁の三半規管を麻痺させる事が出来る?
「諸刃の剣」とも呼ばれているし・・・
宇水はどうだろう?
狂脈経無しでも十分強い縁と違って
宇水-聴覚=ただの盲人 な気がするし・・・
不毛
正直抜刀斎にしか狂系脈出せないって方が
よかったけどな。
>>252 狂経脈は剣心相手にしか発動しない。
ハァ?
勝手に脳内妄想を語るな。
黒星が以前見たって、ハゲ四兄弟に言ってただろ。
>>258 ワロタ
しかし狂経脈は怒らないと発動できないっぽい。
もしかしたら宗次郎や志々雄相手でも怒るまでに倒されたら・・あれ、あれれ。
標準縁に勝てなさそうな蒼紫や外印は無理だろうけど。
あと通常縁となら宇水のほうが強いような肝する。
>史上
シシオと比古はどっちが勝つと思う?
何だかんだでシシオも剣気全開の剣心でも余裕を見せてたぐらいだからね
天翔、九頭無しならそこそこいい勝負するかも
>>260 剣技では互角、そして九頭竜閃VS乱撃に入る、威力は比古の九頭竜閃>志々雄の乱撃
なので比古が勝つと思う。
もし九頭竜閃じゃなしに天翔を発動してきたらさばいた後に間髪入れずに攻撃して
志々雄の勝ち、もしくは比古が死力を振り絞って相打ちにもちこむ。
いや、ビビって戦うどころじゃない人のほうが多い。
一般人にしてみれば雷獣太のヘタレも神の如き豪胆振り。
弥彦とかが異常人なだけ。
雷十太は外見や技は求道者って感じでカッコイイんだがな
宗>比古≧シシオ
>>263 間髪入れずに切り込んでも切っ先が当たる寸前で矯正停止させられるだろうな。
>剣技で互角
それ初耳
>天翔を発動してきたらさばいた後に間髪入れずに攻撃
剣心の天翔喰らったシシオがどうして比古のを防げると?
ついでに言うとシシオは不二の攻撃を正面から受け止められるのか?
受け止められなければ剣技が互角だったとしても普通に力で圧倒的な
差が付くと思う
1.シシオは不二の一撃を素手で受け止めます。
「ぬるいぜ不二!シャアァァァッ!」
2.比古みたいに一撃を受けるほど悠長でも偽善者でもありません。
構える前に斬り殺します。(一撃で殺せるかは置いといて一撃で勝ちます。)
>>268 限界を超えた剣心相手にも「まだだ・・まだ足りねぇ」と余裕をかませる。
これは比古と同等クラスと見て良いだろう。
あとタフネスだけは比古に勝ると思う。攻撃力は劣るだろうが。
総合的に互角だが、実際は九頭竜閃で終わりだろうな。
あと天翔は普通にふせいでただろ、漫画読んだのか?
宗次郎>蒼紫=志々雄
テメェ等↑おかしいと思わんのか?w
どう妄想すれば、宗次郎が志々雄より強いって思えるのか不思議でしょうがねぇよw
馬鹿ばっか?
他はキャラの名前からして覚えてないから良くワカンネ
だって宗は比古にも勝てるようなキャラだし
先読みに頼りすぎな剣心にも一発しか当てられない奴が?
もうむしかえすなよそこは
>>270 それって剣技?掴むのが上手いだけなんじゃ・・・
剣心が限界超えてもまだ「もの足りねえ」って言えるんだから剣技では剣心以上?
比古≧シシオ>剣心≧宗次郎
剣技では剣心以上なんじゃねえの。
復活剣心には焔一撃しか入れてないけど。
常人キャラでは最強。
ふと思ったがシシオは番神の防御を突破できるのだろうか、あの鋸で・・・
燃やせば良いんじゃない?
アイツなら単純に驚いて隙作りそうだし
左之助曰く「打たれ弱い」し
焔でびびって隙だらけになりそうなキャラではある
お前ら本当は比古が最強ってわかってんだろw
比古が差8位強になってるだろ
勝てない理由でもあるのか?
比古はデータがないのでわからない。
で?
描写重視がいかにくだらんかわからんのか
おーーい
人戻ってこーイ
狂経脈縁>精神安定宗>比古≧シシオ>精神崩壊宗>普通縁でOK?
なんで?
狂経脈縁は龍鳴閃が有る限り比古と剣心には勝てないのでは?
本来聴覚を麻痺させるだけの技だが狂脈経縁には三半規管の麻痺
かなり離れていたお庭番衆2名も耳の痛みなどの影響が出た。
狂脈経縁の聴覚がお庭番衆と同レベルかそれ以上だと接近するだけで龍鳴閃の有効射程に入ってしまう。
ネタにマジレスするな
比古≧シシオは確定でいいかな?
誰が否定してた?
天翔と屑無しならシシオ=比古なんだけどね
蒼紫と同レベルの分際で・・・
たまに
「シシオの位置はこれでいいよね?」
とか言ってくる香具師は一体なんなんだ・・・
300
>>298 蒼紫に剣心をあそこまで追い詰められるとは思えんが
るろ剣最強キャラベスト10、
丁度PART20で区切れもいいし
いい加減止めないか?
なんで止めないかって他の人に言うのか分からない。
終わったと思うならそいつが来なければ良い。
来なくちゃいけない病気に冒されてるわけでもあるまい。
まだ終わってないと思ってる奴等で続いてく。
それを止める権利は誰にもあるまい。
あとは今まで下位いたキャラオタのオナニーだけだろ。
最強はもちろん比古清十郎
エースをねらえの宗方 仁に似てるとおもた。
じゃあ剣心はヒロミかい?
となるとお蝶夫人は斉藤…?
>>305 だから最強は宗だよ。
宗は精神崩壊無かったらほとんど無敵なんだから
でも縁の狂系脈の前には負ける。
狂系脈発動させる前に殺すという方法もあるが。
剣心には絶対負ける。
剣心は殺さずだしどうしてもそこが不利につながるとおもた
相手が実力を発揮する前に倒すというのができない
お蝶夫人は永遠です。るろ剣キャラの女となぞ比較にすらなりません。
志々雄にはもうちょっとでかく暴れてほしかった。
剣心達を個人的にいびるのもいいけど政治家とか資本家とか日本を腐敗させていく勢力を陶太して
その存在意義をしめしてほしかったな。
312 :
マロン名無しさん:04/02/24 01:35 ID:zRY7rq+U
志々雄に宗が勝てるはずないよ。「弱肉強食?そんなものは嘘だよw」→で宗、精神崩壊。
斗貴子さんに勝てるわけが無い。
お蝶夫人に勝てるわけもない。
315 :
マロン名無しさん:04/02/24 13:03 ID:CRsn/XKn
何が最強は宋だよ。テメーが宋次郎好きなだけだろ。結局剣心に負けてるし、
志々雄にへコツいてただけじゃねーか。最強は比古だっつーの。ホントは比古がでばりゃ
志々雄を簡単に殺れたんだよ。まぁそこは主人公の剣心がやらなきゃ締まらんってだけで。
宋次郎は最強じゃねーよ。馬鹿が!!
>>312 お前はそんなことを言うシシオを想像できるか?
戦闘に勝つために自分の信念を嘘だとは言わないよ。
そこまで情けない人間じゃない。
強い弱いってのは難しいっすよ。
凶暴な方が怖いし、卑怯な方が勝つし。
だからこそ剣心の正義感が生きるわけですが・・・・・。
というと純粋な剣術の強さではやっぱり剣心がNo1かも。
純粋な剣術なら比古かシシオだよ
体術も含めるなら蒼紫も中々のモンだと思うが。
ヒコもシシオも『キャラが強い』印象が強くて技とか云々とかは『設定上はそうかもね』としか思えないからなぁ。
例えば弥彦がヒコクラスの剣術を修得したとしても、現在の上位陣に勝てるかどうかってのは怪しいモンじゃないかと思うんだよね。
弥彦は敵とタイマンモードに入れば、宗次朗だろうが不二だろうが倒しますよ
剣術だけなら志々雄か比古が最強。志々雄だって紅蓮腕しないで剣術だけで勝負してたら
剣心なんて即あおp−ん
ですがそれでも紅蓮腕を使いたくてムズムズしてしまうのは
シシオさんの弱さ。
>>320 では・・・
原作の通りに比古が割って入らなければ、不二は倒されていた・・・と!?
あの状態からの逆転は剣心にも無理だな。
さすがミラクラー。
作中最強は比古、敵キャラ最強は志々雄、志々雄にはやや劣るが剣心にとっては
天敵の縁、というキャラ配分がよかった。志々雄と縁の関係は最初そうだったのに。
何度も、「奴が志々雄以上とは思えない・・・だが剣心を前にした奴には志々雄とは
違う何かがある」って台詞があったし。結局、狂経脈なんてとんでも能力で設定を
崩してインフレ漫画に落ちてしまった。
もしかしてここってもう駄目?
敵キャラのなかでもそんなに強い部類じゃないけどな。
シシオは。下手したらウスイに・・・
そうかな?
流石にウスイよりは強くねえ?
どうなんだろ?
敵キャラ
狂縁>志々雄>宗次郎>宇水>外院>安慈
あげとこう
設定はそんなもんだろーな
斬馬刀を持った左之助と
大鎖鎌を持った鎌足だったら
どっちの方が強いだろう?
鎌かな
>>331 オタじゃねえけど、さすがに兆丁神速相手だと比古や剣心みたいな技が無い限り
志々雄が狂縁に勝つのは無理だろう。
シシオは剣心に負けたのではなく天翔に負けたのだ
よって純粋な実力ではシシオ>剣心
ガトリングガンじゃあるまいし、自分自身の力のたまものだろ
史上、昔ほどシシオをよいしょしなくなったな
紅蓮腕用の爆発物をまとめて爆発させたら狂脈経縁は龍鳴閃の時と同じようにならない?
龍鳴閃・・・本来は相手の聴覚を麻痺させる技→縁は三半規管まで麻痺
爆発物などによる一般人の聴覚が麻痺するぐらいの音→縁には三半規管まで来る音
になりそう。
「諸刃の剣」って言われてもいるし、種がばれると意外に脆いかも?
343 :
マロン名無しさん:04/02/29 23:15 ID:Vbn1QGlz
マジレスなんだが宗次郎と鎌足と3PしたいYO!
すれば良いと思うんだが。
俺は3年前にやったけどあんまり気持ちよくなかったよ。
>>339 まあ色々考えてたからな、自分の中で結論が出た今はちょっと虚しい。
まあ実際成長したなお前。
宗次郎がシシオの上にこれば文句なしだが。
>>345 こんなクダラナイこと色々考えてるなん相当暇人なんだね。
まあ俺的には
比古>縁>剣心>志々雄>宗次郎>斉藤>蒼紫>宇水>不二>参號>安慈>
翁>刃衛>左之助>外印>八ツ目>雷十太>鎌足>番神>般若>青年弥彦>
張>弐號>蝙也>鯨>式尉>赤松>双身刀>黒尉・お増他>乙和>伍兵衛>
宇治木>薫>操>弥彦>前川>幹雄
こんな感じに考えてる訳で。
まあそんな深くは考察してないんだけど
どう考えても
検診=死塩>熱気バサラ
もしくは
検診>死塩>熱気バサラ
だろ。絵にしが強い分けない。検診に対しては強いけど。
相性の問題を無視して直接対決さえないやつらの順位決めてもね
比古≧シシオ≧宗次郎>剣心>縁だよ
宗次労は検診に負けてるし。
最近スレの進み遅いね。
ある時なんて一晩で150も進んだことあったのに。
tu-ka
宗次郎>シシオだけどな。
ってかバサラって誰や?
>>353 普通に考えればシシオ>宗
みなさん、宗オタの妄想は無視しましょう
反論は無し
宗オタめ逃げたな
今日はもう寝るか
これだけ待っても来ないとは臆したか!?
本当に寝るからな
じゃあシシオ>宗は確定ってことで
っしゃぁああああ
このまえ川原の大きな石に二重のきわみ喰らわせたら粉々になったよ……おれの拳がな
正直な話、炸裂弾もった差の助が最強
>>362 自演つーかどう見ても本人が連続投稿してるだけに見えるが。
検診よりはやい宗次郎が感情をあらわさないまま点ミ剣流および奥義使えば最強。
1日待って結局反論は無しか
宗オタにはガッカリだぜ
もうこれに懲りてふざけた事言うなよ
これだけ言われても何も反論しないとは本物のへタレどもだったみたいだな
二度とこのスレに来るな!
別に宗オタが敢えて声を荒げんでも
宗次郎>シシオは揺るがない。故に今沸いてる蛆虫は放置。
これがこのスレの共通認識だろうな。
>>368 揺るがない?それはお前らの中でだろ
普通に考えればシシオが格下の宗次郎に負ける訳が無い
俺が来たので逃げ出したな。
とっとと出て来い!
5分だけ待ってやる
5分以内に出てこなかったら俺はもう寝る
もう待てん!俺は寝る!
読み返してみたけど折れ的には
ガトリングカンリュウ=比古>死塩=検診>斉藤=蒼誌=宗次郎>緑>人絵>琉球山暗示=薄い=フジ>以下略
別にテンプレのままで何も変わらねえよ。
シシオは格があるだけで戦闘力は小さい。
でもこのマンガ所詮格のでかい奴が勝つしなぁ
中途半端に設定だけ勝ってるキャラが多すぎ。
剣気全開剣心を圧倒したのを忘れてんの?
シシオの剣は比古に匹敵すると思いますが
剣技はあっても超能力がないからザコとカス。
比古>抜刀彩>死塩>宗次郎>緑=火村>
神谷の奥義の白歯取りって腕に刀が刺さらないか?無理だろあれ
>>378 アホだからそんなところまで頭回らないんだろ。
>>372 ガトリングカンリュウ
縁と宗次郎なら勝てそう
あと刃衛も
381 :
史上 ◆ERORIN8ETg :04/03/05 20:15 ID:cq7G7FDF
比古>縁>志々雄>剣心>宗次郎>宇水>ばっとうさい=幕末斎藤
不二>参號>刃衛>宇水
と言ってみる。
>>382 不二>宇水
大声により戦闘不能?
参號>宇水
からくりの音を聞いても次の動きは読めない。
刃衛>宇水
この理由は?
>>381 正しくは比古=宗>剣心>シシオ
縁は知らん
>>381 以上聴覚のウスイに抜刀彩が竜メイセン使ったらそりゃあもう…
387 :
マロン名無しさん:04/03/06 19:28 ID:VrbpkOAk
あげ
るろ剣のキャラで格闘技完全版つくってほすぃ
格ゲーって事か?過去スレでもそんな話が拳がってたな。
390 :
マロン名無しさん:04/03/08 00:41 ID:DS+q6hoU
シシオがGURENNKAINAを剣心に食らわせた時とどめを刺しておけば
>>1の式は大きく変わっていた
あの時は満身創痍だったからって言われて変わらなかっただろう。
逆に、掴んだ時に紅蓮腕じゃなくて、喉突きやっていれば変わってたはず。
大げさに登場して喉を狙わなかった斉藤はあふぉ
シシオが天翔捌いた時に突きを入れていれるヤツなら
シシオ>比古、剣心も確定だったんだけどな
比古≧シシオ>剣心で納得せざるを得ない
394 :
マロン名無しさん:04/03/08 13:01 ID:dnE8OytB
おろろ?
395 :
方治:04/03/08 13:02 ID:???
志々雄様!!
何だ、この三角眉毛!!
シシオは突きができれば最強クラスだったと。
399 :
マロン名無しさん:04/03/08 16:01 ID:dab8JHia
宗次郎は確かに速いのかもしれないが、部屋の中をバタバタと足跡付けまくって
走り回るだけで、シシオの大道芸とは別の意味で馬鹿みたいだったよ。
無意味に体力消費して、部屋汚すだけだろ?
「唯一名前を付けた」とか「一瞬で死ねます」と偉そうな事言っといて、最後は
結局力負け。それ以前に背後からの真剣一撃が失敗なんて斬撃力が相当低いよ。
というか戦闘中に発狂する剣士なんて、それだけで恥ずかしいと思う。
初見の屑よけたり、天翔の秘密を一目で見破ったのはすごいけどね。
400
あれだけ走り回って実は全く息を切らしていない罠。
そりゃ七、八割の力で走ってるんだから当然だけど。
宗次郎は能力を活かしきれていないキャラ
能力関係無く設定で強い斎藤
同上+特権で最強クラスの剣心
通常状態の方が強い志々雄&縁
奥義が決まる瞬間にあっさり返された蒼紫
まだやってたのか・・・宗教戦争
比古には誰も勝てない
剣心は比古と斎藤以外には無敵
斎藤は誰にも負けない
蒼紫は結局負け犬
宗次郎は比古と剣心と縁に負ける
志々雄は誰にも勝てないけど強い
縁は剣心と比古に負ける
俺のイメージだとこんな感じ、多分合ってる。
>>404 原作重視か?
もっと湾曲させて考えようぜ。
>>404 完璧。
でもシシオでも蒼紫には勝てそう。
「宗次郎 ちょっとこい」→「なんですか?志々雄さん」→「バキッ!!」→終了
天敵に背を向けるくらいなんだから
親以上の存在である志々雄になら造作も無い事
天翔捌いたシシオなら宗の縮地なんて見切っちまいそうだよな
ちなみに屑くらったのは至近距離だったからってのを忘れるなよ
「俺の剣客としてのプライドが許さねえ!」
これ無視?
(´▽`)やだなあ〜、ぼくを見くびり過ぎですよみなさん
シシオと宗はつおいよ。
>>409 屑は突進技といっても九つ同時に斬撃出すから強いのであって距離とか大して関係ないだろ。
じゃあこんな感じだ
剣心≧シシオ>宗次郎≧斎藤
力量は関係無い漫画
速さと運だよな
この漫画の基本は
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
この漫画の基本は『バカ』が権力を持つんだよ
たんに作者の好み
作者に好かれたもの勝ち
なら尚更のこと
シシオ>剣心
作者の好みだけなら
斎藤>宗次郎>シシオ
斎藤って好かれてたか?w
うん
人誅編で斉藤たちが縁と順番に戦うという案があったらしいが
それは別に構わないんだよ
ただその中に弥彦が入ってるのは無理ありすぎ
あっそ
俺は四神戦のメンバーに弥彦が入ってる時点で納得できん
あぁ。武器破壊もどうかと。
仮に陣中遍後の出来事として北海道遍書いたとしても斉藤はでないんだろうな。
でるだろ
弥彦嫌いなやつ多いけど何がそんなに嫌いなんだよ?
いいヤツじゃん
俺も。
薫とセットで嫌ってる奴多いけど、俺からしてみれば弥彦のほうはまだ全然いい奴だ。
434 :
マロン名無しさん:04/03/09 23:49 ID:2NyvUDq+
勝てもしない癖口だけ達者で結局助けてもらい、回りに迷惑をかけているのに気づかない
スリしてるくせ東京府士族とかえらそうにいいやがったり。十分落ちぶれてンジャンw
剣心組は自己中バカの集まりだから気にすんな
ルックスも力量も不二が最強に決まっとるがな。
437 :
マロン名無しさん:04/03/10 00:55 ID:yPLdJh3J
尖角ってナニの形も尖角?
そうでもなかった。
原作の東京編の剣心は自分の都合の良いように怒るからうぜえ。
原作の東京編のカオルはおっちょこちょいさが無くて気丈っぽさもないから顔だけ。
なかでもひどかったのはさのすけが恵を助けにいかないときに
やひこ「いつからそんなだせえこというように」 剣心「いい加減にしろ」
これにはかなりむかついた。アニメでは修正されていたので良かった。
>>420 バカはお前だ
だいたい距離が関係あるって証拠がどこにある?
仮に関係あったとしてもシシオがかわせる根拠はあんのか?
作者に好かれたもの勝ち
がんばれ田淵
弥彦は嫌いって言うか有り得ない、
ただでさえ設定は適当で、勝つ時は勝ってしまう物語なのに、いくらなんでも昨日今日剣術習い始めただけのスリのガキが、
幕末の地獄の中を様々な環境の中、それぞれの人生を賭けて生き抜いてきた連中と
肩並べてる時点でめっちゃ興醒めする、それまで色々と設定してきた世界観を一人で台無しにしてる。
薫に関しては好みだろうけど弥彦に関しては間違いなく居ない方が素直に面白かっただろうと思う。
薫のが有り得ない
弥彦は好みだろ
どっちも有り得ないしw
うむ。
薫は居ないとストーリーが成りたたんが弥彦はいなくても何の問題も無いな。
薫と弥彦の変わりなんていくらでもいるだろ。
まあ、少なくともこの二人がいなければるろ剣は俺の中で至高のデキだったに違いない。
薫のせいでるろ剣読むのやめた奴結構いたけど
弥彦が原因で読むのやめたって奴はいなかった
男版カオル=ヤヒコ
女版ヤヒコ=カオル
>453
正解
ウザヒコ・バカオルコンビのネタはもういいって ほんと。
昨日特ダネで重度の火傷を負った女性の特集してたけど、酷いもんだった・・・
シシオはずいぶん格好よく焼けて良かったな。
カリスマ度
縁>>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>その他
今更だが26巻のライバルキャラランクで何で縁って3位だったんだ?
蒼紫や志士雄は縁以下か?
同人女が多いからさ
シシオは2chで人気あるだけ。一般には絶無。
蒼紫はザコ。
作中のキャラに対するカリスマ度
ししお>>>剣心>>>その他有象無象>>>縁
読者に対してはこの限りではない。
志々雄様は凄いや。
弥彦はすごい剣心信者だよね
剣心組=身の程知らずの頭悪い集団
剣心も気の毒にな。
あんな痴呆共の馴れ合いに付き合わされて。
弥彦、薫、サノスケは馬鹿の基地外だが、恵は常人。
>>467 左之助も残りの2人に比べたらイイ奴だよ
思いやりがあって
剣心組プ
成年弥彦が世界2とかいってたが
世界一は比古 二位三位四位五位六位は剣心斉藤蒼紫宗次郎緑のどれかだし
七位は暗示だろうし八位は佐の介だろうし九位は不二だろうし十位は帳だろうし
そんなにムキになるなよ
井の中の蛙=弥彦
>>470 その時代じゃ比古は死亡剣心死亡斉藤死亡蒼紫腹上死宗次郎ホモ縁ゲイ安慈ムショの中でガリガリ
左之助死亡不二解剖張阪神優勝で弥彦には勝てないYO
斎藤は現役だろ
つうか単行本でも剣心生きてたじゃん
ちょとワロタけどさ
ウザヒコ
バカオル
早痔漏
>>476 ウザヒコだとウザ比古みたいだからやめろ!
>>476 嫌われキャラスレのウザクラに無理矢理合わせることもないだろ。
眼心のある宇水が最強だと思うが、斎藤にああーも簡単にやられちまったからなぁ。
本当に何が勝因に繋がるかわからん漫画だ。
ジンエ大好き
操はともかく、薫と弥彦はアニメ・原作とも鬱陶しいキャラだったなぁ。
描写だけ見ていっても、埒があかないと思うんだけど、設定上のランキングだと
どうなってるんだろうか?比古を除けば。
剣心、斎藤、蒼紫、縁、シシオ、宗次郎あたりが上位だろうが・・。
他は宇水とジンエくらいが入ってくるのかな?アンジと不二は外れる気がするよ。
483 :
マロン名無しさん:04/03/12 17:39 ID:AyGPbEhb
中邑真輔だな
映画の弥彦はウザくなかったよ
成年弥彦が世界2とかいってたが
世界一は比古 二位三位四位五位六位は剣心斉藤蒼紫宗次郎緑のどれかだし
七位はジンエだろうし八位九位はウスイか暗示だろうし十位は佐の介だろうし
十一位は不二だろうし十二位は帳だろうし
>485
映画の弥彦の行動意味わからん
理由はわからないけど弥彦嫌いだわ
弥彦嫌いなヤツって単なる嫉妬でしょ?
馬鹿ッ!489の馬鹿ッ!!
漫画のキャラに嫉妬するなんて、そんな馬鹿な人が居るものですかッ!!!
ドラえもんが居なかったら糞野朗の駄目人間の癖に、のび太の癖に生意気だぞ!
なんて本気で思っているお子様が、この地上にただの一人でも居ると思っているのですか、489!??
メスの家に居候できる事とかわいい幼女が知り合いってとこかな
494 :
488:04/03/14 01:13 ID:???
野卑粉のこと嫌いな理由は嫉妬かもしれない
口八丁なのがいやなんだろ弱いのに。
野卑粉は十歳の子供には到底ありえない言動が多くて
全く感情移入できない。
き奴は士族じゃけん。
ちょっと身分の違うところのガキの常軌を逸した言動っていうのは
現代でもお目にかかれるぞよ。
弥彦と薫のIQ、足したも10いくかいかないかぐらいだろな
ウザヒコ
バカオル
500ゲッツ!
誰か盛り上げろ〜
張超サイコー
さっさと落とせよここ
505 :
マー坊:04/03/15 22:42 ID:???
このスレ、実家のお父さんの枕の匂いがする〜
比古ヲタの俺にしてみたら全く張り合いが無くて寂しい
比古は検診に天翔されて傷負っても最強キャラで誰も文句なしなんだよな・・
前スレが見れないので個人的にはなぜ蒼紫>斉藤なのかがわからんがw
ヒコが天翔したらかなわんだろ。
ところで批点美剣竜が筋肉のよろいをまとわないと骨格に負担かかるってんなら
ヒコは検診にきんにくつけさせるべきだったろ。
少なくとも宗には勝ち目無いよ
精神崩壊したのは相手が剣心だったから
比古ではそれは無い
そうなれば屑も余裕でかわす宗のスピードには追いつけず、直にやられる
シシオは宗より勝てる可能性は少ないが低くはない
よく言われるシシオの油断だが、これは相手が常にシシオより弱いからであって最強レベルの比古が相手なら油断はしない(する余裕も無い)
剣技ではおそらく互角。限界を超えた剣心を軽くあしらってたのでシシオのほうが若干上かもしれない。
天翔を出すまでに勝てる可能性は十分ある
┌――<―――┐
└宗>比古≧シシオ
が妥当
反論ないけどもしかして逃げた?
もう少し読みやすく改行とかしてくれよー
比古では宗の縮地に対抗できない
比古ヲタも大したこと無いな
馬鹿が1人いるな。
シシオと宗次郎じゃ2人がかりでも勝てねぇよw
>>510 スピードに追いつけないってのはどこからよ?
比古が最強なのは作者が言ってることだし
それは何があっても揺るがない事実
宗が飛天御剣流より速いのも事実だよ
剣心談?
検診の飛天御剣流より早いかもしれんが
比古の飛天御剣流より早いとは言い切れないと思うんだが・・・
屑の速さは互角だけど?
鎧付けた本気かどうかもわからない比古の屑とカウンター狙ってマジ撃ちした剣心の屑が同じなんだっけ?
検診のカウンターの方が速さは上だな
>>525 実際剣心はその速さに手も足も出ませんでしたが
>>526 その剣心より重り付けても上の比古もそうなるとは言えないでしょ?
>>525 でてないにしろ剣心が勝ってるしな。
精神崩壊したのも自分が未熟って一言で片付けられるよ。
比古は宗次郎より長く生きてる分経験も多いんだから強くてあたり前。
宗次郎も同じだけ年を重ねて経験も積めば勝てなく無い。
そういや比古は剣心が屑撃った後に屑を打ってるんだっけ?
┌――>―――┐
└宗>比古≧シシオ
>>529 歳食った方が不利だと思うぞ・・
比古の20台はくそ強かったと思うが・
経験が追いついても宗次朗の持ち味は速さだぞ40過ぎてあの速さ
維持できるわけないだろw
お前ら宗に恨みでもあるのか?
「どっちが正しいかなんて もうどうでもいい!!!!」
作者が比古最強って言ってるんだがら
いろんな理屈つけて宗でもできるとか言うのはやめようぜ
理屈も付いてないけどな
強いて言うなら屁理屈か
538 :
マロン名無しさん:04/03/16 01:53 ID:JY0OPkuV
客観的に見て、比古が強いと思ったことは一度もない。
ただ美味しいとこだけ現れて美味しいとこどりしてく、
ちょっと男前な亀仙人みたいにしか感じない。
40代の縁≧40代の宗≧比古
これにて〜終了〜
>>539 無理やり40台の設定とかこびれつけて
これにて終了とかやってむなしくないか?w
541 :
マロン名無しさん:04/03/16 02:07 ID:H4uB6vi7
パピヨンマスク>>>剣心>=斉藤>>蒼紫>>>カズキ>>>偏也>>>ひょっとこ>>才鎚
20代の翁が最強だよ
>>540 どうやったら事実になるんだ?w
作品でかかれてないしわからんだろ?得意不得意もあるんだし。
そもそも今ある設定で強さ出してるのに40台の設定とか
チャンチャラおかしいと思うんだけどな
>>544 生まれ持った天性のものだよ。
作品でも書かれてないならあとは読者の思考に委ねられたってことだろ。
30回は読み込んだ俺の結論だ。
>>545 今ある設定だと平等じゃないからPART20まで議論が続いてるんだろ。
だから俺が平等にしてあげたんだよ。
∩___∩
| ノ ヽ _=∩__三∩
/ ● | ─= ̄=ノ --‐' 、_\─
| 彡 ( _● __-= ̄ ̄ 二= ,,・_ ≡三;:;:;ノ、 ● |=
/  ̄ ̄ ̄ _ ―, ’,∴ ・¨= 三二●_) ミ <マナガグーン
( < ――― -―= ‐_ ―=、・∵ 三≡ ≡∪三≡ミ_=
\_) / ’,∴ ’ / ヽノ ̄ヽ  ̄
/ 丶 / /\ 〉
>>547 / /
外印の10代も捨てがたい
それなら比古の10〜20台はどうなるのかとw
結果結論は出ないで終了!!
40代の縁≧40代の宗≧比古
これにて〜終了〜
>>526 じゃあその速さをもって何が出来たわけ?
比古≧縁≧志々雄>剣心≧宗次郎>斎藤≧蒼紫≧宇水>外印>安慈
これで納得しなさい。
少なくとも精神崩壊しなければ検診は勝てなかったよ
つまり剣心との戦いの後、精神の安定した宗次郎は剣心より強いってことか
宗ヲタウゼー
比古と志々雄が剣技で互角ってのはどう思う?
どう見たって比古>>志々雄でしょ?
剣技だけなら互角だよ。威力も含めたら話は違ってくるけど
ヒコの技は剣心ですら得とくできた
シシオの技はシシオにしかできない
よって剣技は
シシオ>>>>>>>>>>>ヒコ
何言ってんの?
シシオは事前情報無しで天翔捌けたかな?
比古は雑魚
馬鹿だなあw
精神安定したら宗の強さは意味を持たない
あれはトラウマからの感情欠落による先読み不能という特殊な状況なのに
感情回復した宗は強くはないよw
とりあえず
>>555のやつの順番で合ってると思う
漫画の中で志々雄vs宗次郎な展開があったら
普通に志々雄が勝つと思う。じゃなきゃ立場ないしさ
宗って剣心と戦った後 感情回復したみたいだけど
怒ってるとことか想像できんな…
ニヤニヤまん
ネタにマジレスカコワルイ
バーレーン前半リード
宗次朗の口ん中に精神安定剤放り込んだらフニャ〜〜ってなりそう
40代の縁≧40代の宗≧比古
反論がないのでこれでケッテーイ
宗次郎のアナルを舐めてフニャ〜〜ってしたい
腕力 スピード 技術 すべてにおいて
ヒコ>そのた
比古>>剣心>縁>宗次郎>蒼紫=志々雄>>>斉藤
宗次郎対ヒコはいわばミツバチ対大スズメバチのようなもの
せいぜいクマンバチ止まりだろ
キラービー
比古>>剣心>縁>宗次郎>蒼紫=志々雄>>>斉藤
↑
なぜこれに誰もつっこみを入れないんだ
いや,このスレのPART1の時点で既に結論でてるしw
二位以下決めるのがこのスレの存続理由・存在意義みたいなもん
縁>宗次郎になってるけど、これは縮地より狂経脈のほうが速いって解釈がデフォってこと?
>>578 ハァ?何でシシオと宗の順位が下がってんの?
特にシシオが蒼紫と互角ってよ・・・
下がりまくりじゃねぇか
590 :
比古ヲタ:04/03/17 03:19 ID:V9GtrOCM
ほんと張り合いのねースレだな(ワラ
比古なら検診のように宗を精神崩壊(?)に追い込めたんじゃない?
てか十本刀のデカイ香具師との闘いでの比古みてると心理的なとこだと
検診よる上に見えた。だけど精神安定してる状態の宗が(検診戦後)、
感情欠落状態(検診戦前)のより強いなら宗最強だろうけど・・・。
まぁ俺は比古信者だってこった
そもそも先読みに頼りすぎな剣心だからこその苦戦だろう。
苦戦っつっても、一発切られただけで、スリップダウンすらしてないが。
>>575 見たいなのが通るなら
山に篭って修行だけしていて人を切れる
40台の検診>40代の縁≧40代の宗≧比古
ってやれるぞ?w緑なんかは検診が山篭ってれば登場してないだろうし
それだと物語が進まんがww
基本的に電波君(宗)は天才肌。
そもそも今更怨恨の為だけに出てきた緑がなんか伝説の人切りと互角にやっちゃってるよって感じで萎えたよ。
まあ縁は15年も恨み続けてきた訳だからね
そのくらい強くなっててもいいんじゃない?
宗と縁が最強。
若いし格好いいし強いし。
40代の誰々が最強とかいうのヤメレ
初期値での強さと成長スピードから判断しちまうと40代の弥彦が
最強になってしまう可能性がある
漏れはそんなの見たくねぇ
宗次郎が最高。
女装させていろいろ楽しみたい
↓で確定でいいよな?
狂経脈縁≧シシオ>宗>縁
宗次郎は人斬りよりも忍になった方が
能力が活かせる
その中ではシイソがダントツ弱いw
×シイソ
○シシオ
あれだ!この際病気がなかった沖田君最強でどうだ!
ウソですごめんなさい( ´Д⊂ヽ
追憶編の沖田君(;´Д`)ハァハァ
>601
狂系脈緑は剣心の初公開の技であっさりやられたし。つまりヒコにもやられる。
比古>>>>>志士雄>検診>斉藤=蒼紫=宗
>>607 馬鹿
┌――<―――┐
└宗>比古≧シシオ>その他
だろうが
いや、あの、宗が比古に勝てる根拠がまるで未提出なんですけど
つ〜か比古は本気だした姿が書かれてないだろうに・・
それで宗のが上とかさぁもう比古は最強で前スレから出てるんだし
いい加減宗オタみっともないぞ。
だが比古が宗の動きを捉えられるという根拠も無い
だから?宗が比古に勝てるとでも?
なら比古が宗に勝てるとでも?
おそらく比古に宗のスピード生かした攻撃は力でねじ伏せられると思う。
>>613 今話してるのは宗が比古に勝つ根拠なわけだが?
描写重視だから駄目なんだよ
このスレ読んで懐かしくなったので
漫画喫茶で読み直してるんだが。
宗は瞬天殺(縮地からの抜刀術)を使っても
蒼紫戦でダメージ有りの剣心に負けてるよね。
それが何で剣心より強い
比古より強いに行きつくの?
前スレから読み直してるんだが、
素で分からない。
それとも自分が間違ってるの??
宗次郎が最強はずっとネタ、適当に宗ヲタを弄らないとスレが活性化しないから。
作者愛>>精神力>>経験=技量>速さ
こんな感じで優先されてる漫画なんで、
トータルポイントの低い左ノ助や弥彦を見てればよくわかる。
そもそも速いから強いという描写や根拠が無いし。
マジレスすると、宗次郎は修羅蒼紫より若干強い程度。技量は下。復活前剣心>宗≧修羅蒼紫
作者の設定ミスではなく、このスレ独自のdデモ法則が生きてるだけのコト。
宗ヲタは頭でも感情でも納得できないから不毛の論議が続く・・・。
宗次郎が修羅蒼しの流水の動きを捉えることは出来ないよ。
宗ヲタは散々ウザがられて比古ヲタはなぜウザがられんのだ?
強さを数値化してみましょう。
まず最強の比古を100とします。
剣心は99、
蒼紫は96とするのです。
この数値の根拠は、
一流の剣客は90をベースに計算するものとして、
剣心は一瞬にして9連撃を叩き込めるのでプラス9、
蒼紫は6連撃だからプラス6、
というわけです。
じゃああんじはひとつの部分で二連撃が可能だから頭突き左右手足で十連撃だから
100だな
>>622 屁理屈を言うのはやめましょうw
剣心の99、蒼紫の96が基準となるだけです。
あんじが十連撃を繰り出す間に、剣心は2度「九頭龍閃」を繰り出せるかも知れませんw
イメージとしては、
比古100 剣心99 志々雄99 斉藤98 宗次郎97 蒼紫96
という所でしょうかね。
>>623 安慈が抱き着けば一瞬で全部撃てるぞ?
カウンターに最適じゃん
剣心99 蒼紫96 というのは、
あくまでも剣心と蒼紫の持つ技量の差を規定したものです。
始めから技のレベルが違う安慈は関係ありませんw
>>617 検診に負けたのは精神崩壊したからだ。
それがなければ検診に勝てた
比古も剣心圧倒したよ
>>626 だからわかってないなww精神崩壊することがすでに
駄目なんだよ。それいいわけにはならんよ。
>>627 弱い剣心を圧倒したのがそんなにすごいか?
>>628 比古には精神崩壊させられないってことだろ。
あいつは不殺を否定しない。剣についての考えもシシオとかと近かったりする部分もある。
別にだから宗次郎が比古に勝てるというわけではないけどね。
京都編での闘いの順序から言っても
志々雄>宗次郎>蒼紫、という序列は揺るがないと思いますが・・・
さらに、最後まで剣心のライバルであった斉藤が、
志々雄の配下に過ぎない宗次郎より劣るとは思えませんし、
斉藤が宗次郎より弱いという描写も一切ありません。
故に、斉藤>宗次郎、も決定。
俺的には、
比古>剣心>志々雄>斉藤>宗次郎>蒼紫>宇水>安慈>左之助
という序列は★ストーリーの構成から考えて★確定的だと思いますが。
問題は、縁をどこに入れるかだけでしょう。
>さらに、最後まで剣心のライバルであった斉藤が、
>志々雄の配下に過ぎない宗次郎より劣るとは思えません
いやいや、それ単なる主観だろ。
それこそ斎藤が宗より強いという描写も一切ありませんよ。
信念を持って剣をふるわない宗次郎に比古が優しいはずが無い。
殺しはしないが足首をすれ違い様に切断するだろうな。
どうした、走ってみろ。天井も走れるんだろう?伝説の縮地とやらを見せてはくれんのか。
などと罵られ、恐怖という感情が蘇ってしまう宗次郎。
>いやいや、それ単なる主観だろ。
いやいや、
「主観」ではなくて、「ストーリーの構成」の問題です。
>>634 斎藤が宗次郎に勝てる根拠は?
たとえ零式が超神速だったとしても走りがないので瞬天殺には勝てません。
走ったとしても神速なんでしょうか、神速だったとしても
剣の軌道からして相打ちになると思います。
あと宗次郎に背後から襲い掛かると言う思考があれば、剣心でも宗次郎には勝てません。
それは速さこそが全て理論。
>>629 同意。
それに比べてシシオは限界を超えた剣心を軽くあしらってるもんな。
剣だけならシシオ>比古と断言しても間違いではない。
宗はそのシシオより強い
終盤の剣心の剣の腕は必死すぎて雑になってたんだよ。
切羽詰ると、駆け引きの必要の無い天翔に頼るのは悪い癖だ。
終盤ならシシオは関係ないな
シシオ戦終盤
>>635 瞬天殺を捌いて致命傷になるのを避け、
間合いが無くなった所で、牙突零式。
瞬天殺は、「瞬」という名から推測されるように
天翔龍閃と違って二段構えではないし、
一撃目を捌けば、隙が生じる。
間合いが無くなれば、宗次郎の縮地も無意味となり
斉藤の圧倒的有利となる。
そこで牙突零式。
同様に、
天翔龍閃の一撃目を捌いた志々雄は、
宗次郎の瞬天殺も捌けると思われ。
故に、
志々雄>斉藤>宗次郎
シシオなら瞬天殺出させる前に勝てます
剣心は読みに頼り過ぎてたので苦戦した。
だが、それでも剣心は防御は出来てた。
屑も後の先を取られただけで普通ならかわせる攻撃。
読みには頼ってないシシオなら動き剣心以上に動きを捉えることも可能なはず。
つーか瞬天殺は助走をつけた天翔で互角だろ。
なら天翔と同じように前方に引き寄せられたりするんじゃねえの?
屑かわせなかったシシオが宗より強いってのは実に荒唐無稽な話だ
どうだろう、駅内の山手線の列車をぎりぎりでかわして試してみようかな?
っていうか俺の親父駅員なんだが、れっしゃをぎりぎでかわすと引き寄せられてアボーンするから気をつけろって
小さい頃から言われてたw
まさに天翔w
”刀狩り”の張って大阪のB出身?それともチョン?
>>647 屑だけで判断するほうが普通は首を傾げるモノだが
>>646 たとえ、前方に引き寄せても、
「瞬」天殺に、二撃目はないからw
瞬天殺は縮地を駆使した突進技だから、二段構えにならない。
抜刀術を駆使した回転技である天翔龍閃とは
根本的に性格が違う。
>>650 屑をかわせないんだからそれ以上の速さの縮地を防げるのか?
>>652 そもそも屑と縮地は性質そのものが違うわけだから単純な比較が出来るとは思わないけど?
比古>剣心>志々雄>斉藤>宗次郎>蒼紫>宇水>安慈>左之助
確定。
dファーさえきる青しの回転剣舞六連は宗次郎をかるくあしらうだろう
反論は無し
宗オタめ逃げたな
今日はもう寝るか
【幕末レベル】(太平の明治ではCでも一流)
S(超人レベル) 比古≧縁≧志々雄
A(超一流、極み)宗次郎≧剣心=斎藤≧蒼紫≧宇水>抜刀斎?外印>安慈、不二
B(一流) さのすけ、雷十太、刃衛、翁>鎌足=張=ヘンヤ=いわんぼう=八目>般若
C(二流) 番神、乙和>雷十太部下最強の細目、式場
D(三流) 宇治木、赤松、五平、ひょっとこ>薫、弥彦、操>べしみ
比古>剣心>志々雄>斉藤>宗次郎>蒼紫>宇水>安慈>左之助
は、もう確定ですw
>>657 他はどうでもいいが
┌――――<――――┐
| ┌―<―――┐|
比古≧シシオ>縁>宗┘┘
に訂正しろ
宗次郎>比古はまだ何とか納得できるが、比古≧シシオは納得できん。
シシオなんて屑出されたら終わりじゃん。
>>663 609 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:04/03/17 22:36 ID:???
いや、あの、宗が比古に勝てる根拠がまるで未提出なんですけど
斎藤はストーリー構成だけで考えても「問答無用で剣心と互角に闘えるキャラ」であって
他キャラとどうこうってのは関係無いと思われ。
天翔龍閃>瞬天殺(根拠:超神速の回転2連撃>超神速の突進単発撃)
天翔龍閃2撃目>火産霊神>天翔龍閃1撃目>瞬天殺(根拠:原作)
牙突零式>瞬天殺(根拠:零距離射程撃>超神速の距離詰め)
つまり、宗はたいして強くない
そもそも原作で結果が出てる
速さにも限界はある、漫画的にも物理的に消えてるわけではない
いくら見えないくらい速くても経験を積んだ剣客にはなんとか見えるはず
だから天翔だってヒットしたわけだし
手合わせでその速さを知ったら奥義はさらに速いだろうという推測は可能
突進からの抜刀を見逃す隙は無いと思われる
半歩移動し、蒼紫は剣舞、斎藤は顎掴み、志々雄は刀を振り回す、これで宗次郎に勝つだろう
(奇襲や不意打ちなら瞬天宗次郎が最強)
俺は宗次郎ファンでも志々雄ファンでもないけどな
もちろん「速さ=強さ」という法則(?)も持っていない
なにしろ宗次郎は命中率が低すぎる、大事なのは遅くても確実に当てられる一発
そういった意味ではカウンターポジションの志々雄とは相性が悪い、宇水にも勝てるかどうか
真っ向勝負なら、どさくさまぎれに服の裾を切れるくらい>宗
比古>剣心>志々雄>斎藤>宗次郎>蒼紫>宇水>安慈>左之助
で文句ね〜だろ?
縁は、志々雄と斎藤の間くらいだろう。
後は、安慈と左之助の間に何人か入りそうだな。
>>669 宗次郎も縁も速さを上げた状態の方が弱く、通常時の方が強いぞ。諸刃だな。
>>670 上位 比古>志々雄≧後期剣心≒斎藤≧通常縁
別枠で(龍鳴比古>龍鳴剣心>狂系縁>その他)
その他 宗次郎≒蒼紫>外印>安慈>宇水
俺はこんなかんじかな。龍鳴は縁限定、でもみんな僅差、DBほど大きな差は無い。
そもそも感情のない宗次郎に剣気はあるのか?ないとしたらじんえの心の一方にやられないか?
>>672 暖簾に腕押し。
>>669 >宗次郎は命中率が低すぎる
これは一歩手前の時点で感情が漏れていたから。
シシオは天翔を推測で防いだ。
二歩手前より突進速度の遅い屑に全く抗うこうとができない。
以上の点から宗次郎>>>シシオ。
むしろ超人の宗に凡骨のシシオがなぜ勝てるかが意味不明。
っていうか宗次郎攻撃力低いだろ。
いくら速くてもミツバチは像をころせんよ
同じ生物だし
真剣だからシシオの皮膚がいかに硬くても
逆刃刀の時みたく耐えることは出来ない。
四十台の宗が最強だっつーのマジで
677 :
あげ:04/03/19 11:52 ID:ZP7l+pPw
斎藤最強
四十代の斎藤だろ最強は。
おいおい、志々雄が縁に勝てる確率なんか微塵もねーぞ。
志々雄と戦う時点で感情が揺らぐ、親以上の存在だから。
あと屑を避けられなかったのは初見での複数同時斬撃だから。
屑以上に速いからといって当てられる確証はなく、
何度も見てる宗次郎の縮地&天剣は効かない。残念だけど事実。
斎藤は明らかに年とともに退化タイプ
それが普通。。
壬生の精神は人誅編以降にすでに退化
>>680 なんともシシオタらしい支離滅裂な意見ですねw
>>673 目の前から真っ直ぐ来た屑がかわせないからといって
あちこち無駄に走り回る縮地もかわせないとは言い切れないと思うが?
剣心の屑を受けたから比古の屑もかわせないとは言えるが
シシオが屑をかわせなかったのは
1、焔霊使った後ですぐに動けなかった
2、包帯掴まれ体勢崩した
3、五連撃が思ってたより効いていた
これだけの理由が考えられる
「わざと受けた」ということも。
「だからどうした?」みたいな。
シシオは頭に紅蓮腕、五連撃くらってる
影響が無いはずが無い
焔霊の時点で力尽きてたんだよ
そこへ屑でしょ
しかも屑は並の速さではない
避けられなかったのも無理ないね
基本的に天翔龍だけに注意を払えばいいわけで、
真剣の零式や回転剣舞六連はちゃんと捌いたし。
紅蓮腕→軽い脳震盪(常人なら気絶)
五連撃→節々を痛める(人体の急所攻め)
だから反撃の焔玉もかすった程度になった。
じゃあシシオは屑をかわせるってことで
>>685 縮地>一歩手前>二歩手前>三歩手前?屑なのに避けれる道理がない。
屑みたいにわかりやすい予備動作もない。
屑を喰らう程度の見切りし能力しかない香具師にとっては
無駄に走り回る動きも充分撹乱になる。
>>686 1,焔の全然直後じゃないw
2,屑は両手で発動する。加えて縁戦からわかるように発動が遅い。
体勢が崩れていたとしても、充分に建て直す間がある。
それに体勢が崩された描写がない。
体勢を倒すのが目的だったら、もっと剣心の後方に包帯を引っ張る。
3,ちゃんと五連撃後着地してるし、強がり言ってるし、反撃もしている。
何より影響が描写されてない。
だから焔霊で力尽きたんだよ
その証拠に焔霊撃った後、剣心が包帯つかんでセリフまで言ってるのにその間に反撃しなかった
感情論無しでも志々雄>宗次郎だろう、感情論なんて言うから宗次郎オタも納得しないんだから。
志々雄が縮地を見切れる可能性のほうが原作の描写からして圧倒的に高いのだが。
あと剣心>志々雄
これの根拠は?
>志々雄が縮地を見切れる可能性のほうが原作の描写からして圧倒的に高いのだが
これの根拠は?
>>692 そもそも屑と縮地は性質が違うから屑かわせない=縮地かわせないには成り得ません
そもそも縮地は攻撃技ですらない為突進技である屑を比較対象にだすのはお門違いです
剣心の神速の動きに付いていけないから縮地にも付いていけないならまだOKですけどねー
青龍が牙突を完璧に見極めていながら顎を掴まれたのは何故か
それは牙突でなかったから
つまりAを見切れてもBは見切れないと言うのは有り得る
何故ならA≠Bだから
木刀があったらおれでもうざひこには勝てろぞ。
描写というよりは宗次郎を知り尽くし、かつ作り上げた志々雄
これだけでも縮地に翻弄されるわけがない
修行中の剣心&比古みたいな戦いになるだろう「お前は速さに頼りすぎて〜」
竹刀を持った糞ガキに喉を突かれ、
涙目になって咳き込みながら
「喉を突くのは反則だろう」
とかわけのわからない事を言っている>699が目に浮かぶ。
>>697 屑の速さについていけないで縮地についていけるんですか?
>>697 屑は突進技。
縮地ないし一歩手前は屑以上の速度を突進、旋回、翻弄などにも使える。
>>700 シシオは宗次郎に縮地の名前を教えただけ。
「その名前知らなかったんですよ、シシオさんに聞くまで」のとおり。
どちらにしろ屑以上の速度はシシオさんには見切れませんが。
「縮地」という名前を知っているだけ、とは限らんだろ。
比古>剣心>縁>志々雄>斎藤>宗次郎>蒼紫>外印>宇水>安慈
とりあえず門の外からド派手に登場した斉藤の牙突をよけれなかったし塩は弱いよ。
首や心臓狙えば死んでたし
紅蓮腕+五連撃+包帯
物理的に考えればこれでしょう、服掴まれて態勢崩してんだし。
何よりあの場面は「剣心の意思vs志々雄のタフさ」を表現している、これは縁戦も同様。
屑以上に速い天翔龍はキッチリと対処しているし。
屑だけ避けたら話の流れが断ち切られる、作者的に避けさせなかった、と思う。
そもそも事前情報等の絡みや色々な制限もあるから正確には判断出来ない。
始めから瞬天(ry
結局負けるだろうけど。
>>702 間合いも違えば用法も違うから
屑を受けた時と全く同じシチュになってからならまだ分からんけどねー
>>703 使えるとしても宗次郎は作中でその方法として使ってるような描写はなく
最終的に決着を付けると決め込んだ剣心との奥義の打ち合い以外で
初っ端から突進した描写はない
あーそうそう
後
>>702 俺はついて行けるとは言わない
そもそも屑と縮地は性質が違うから屑かわせない=縮地かわせないには成り得ません
だけ
>>707 >屑以上に速い天翔龍はキッチリと対処しているし。
事前情報から攻撃軌道が絞り込めたからな。抜刀術の軌道は一つしかないから。
事前情報があって発動さえ見切れば誰でも避けれる。
シシオは素で超神速を見切れるわけではない。
>>709 >使えるとしても宗次郎は作中でその方法として使ってるような描写はなく
一歩手前はあるだろ。
>間合いも違えば用法も違うから
突進に使えばいいだろう?それだけだ。
屑と一歩手前じゃ速さの桁が違うんだしw
他の要素があってかわせなかったわけではないのは
>>692のとおり。
712 :
マロン名無しさん:04/03/21 00:44 ID:7NJ3bPhf
感情の無い宗次朗は暗殺者としては一番有能であることは間違いない。
感情を見せないため、一流、超一流の剣客であっても不意打ちを食らわずにはいられないだろう。
つまり剣心、斎藤のような猛者も宗次朗に暗殺されるということは十分に考えられる。
そしてなによりあの脚力。仕留めるのも逃げるのにも脚の速さは重要なファクターである。
加えて容姿。小さすぎず、大きすぎず、目立ちすぎずということも必要である。
その点で剣心は髪が赤い、顔に目立つ傷がある、背がかなり小さいなど目立ちすぎ。これではバレバレ。
死塩は言うまでも無い。外に出たら十秒で御用。
蒼しは背が高すぎるので失格。刃衛はキモイからダメ。
人切りの検診のままで天翔覚えても比古には勝てないか?
っていうかマジックミラーのようなお面(司会を損なわず相手に感情を読まれない)お面した剣客は
宗次郎と同じで検診の読みは通用しないんだろうか?
感情ってのは表情からだけでなく
放流として伝わってくる。
比古の屑を剣心は反応こそ出来なかったが見ることは出来た
宗次郎の動きは剣心には見えていない
比古の屑>剣心の屑なので(比古は後出しで全部叩き落とした)
質が違ってもやはり速さは
宗次郎の動き>屑
あと志々雄自身が「目に止まらない速さではなく目に写らない速さ」
「この三つが(天剣と縮地と感情欠落)が揃ってる限り 絶 対 に
折れない」と言ってたりする
絶対と言うからには少なくとも志々雄には宗次郎を崩すことが
出来ないって事だと思うぞ
あと「俺が作り上げた最強の修羅」とも言ってたな
ライトウェイトの世界ランカーのボクサーじゃあるまいし見えないわけが無い。
宗オタは死んどけって(爆笑
単純な戦闘力
比古>>シシオ>>狂系脈縁>>感情欠落宗次郎>>剣心・蒼紫・宇水>斎藤>>他
マジ本気で戦ったとして生き残れるであろう順
比古・剣心・斎藤>>シシオ・蒼紫>>感情欠落宗次郎・狂系脈縁>宇水
こんな感じ。
つまり僕が言いたいのは
能力=勝負結果
ではなく
精神力=強さ
と言いたいです
特権抜きで
比古>>志々雄>剣心≧縁≒斎藤≧宗次郎>蒼紫
>>720 宗が下過ぎ
少なくとも剣心とシシオよりは上
いいんでない?
縁のスピードで比古の剣の腕を持った感情のない炎を纏わせる二刀流が最強
不二の大きさも入れるか
スピードを活かす為、ボディは弥彦のものを採用。
筋力は不二の良いトコ取り。
ついでだから空も飛べ。
さらに万が一剣が折れて使い物にならなくなっても蒼紫の拳法の技で全攻撃を二重の極みで繰り出せるのも追加
このスレではシシオが屑を見切れないことになってるのか
&緑の痛みを感じない状態&スーシンの相手の技を真似るやつの能力もプラス。
シシオは凡骨決闘者だからザコ。
BOSSの威厳があるが戦闘力は蒼紫と争うぐらいが丁度イイレベル。
それ以上は分不相応。
比古>天草翔伍>宗次郎>検診>斉藤>青し>緑>じんえ
比古>天草翔伍>宗次郎>検診>し塩=斉藤>青し>緑>じんえ
ししおは斉藤が喉をつけばやられてたしとりあえず同等
そもそも奇襲かける時点で対等じゃないだろw
そんだったら宗次郎は暗殺大好きだったら最強になっちまう。
_____
/::::::::::::::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
|;;;;;;;;;;ノ \,) ,,/ ヽ〜 そもそも奇襲かける時点で対等じゃないだろw
|::( 6 ー─◎─◎ )〜 < そんだったら宗次郎は暗殺大好きだったら最強になっちまう。
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜
| < ∵∵ 3 ∵)
\ ⌒ ノ
\_____/
宗オタ来ると一気しらけるな
初見でもないのに屑をくらった縁の方が弱い、ということにもなる。
「屑くらってもたいした事無いよ」という表現でしょ。みんな。
鯨なんて屑2発に牙突だもんな。
鮭飯…
>>739 剣心から急所へ一撃、左ノ助のパンチ、さらに弥彦の奥義もw
全部合わせても比古の屑以下。
比古>志々雄≧剣心(>狂系縁>)≒斎藤≧蒼紫≧縁≒宗次郎>外印≒宇水>安慈
シシオタのできる抵抗は他オタを煽る事と
意味のないランキングを張ることだけか。
ヘボッ
まあこんなもんだろ
以前とたいして変わらん
>>742 ┌――<―――┐
└宗>比古≧シシオ>その他
に直せ
縁>宗次郎>比古>剣心>シシオ>アオシ>>>斎藤>外印≠宇水>安慈
実際は龍鳴閃があるので比古と剣心は縁に勝ちます
宗次郎は剣心に負けますが感情を読まれずに縮地一本でいけば比古に勝ちかねません
斎藤はあれでは万全でもシシオ相手に1分もたないでしょう
普通に剣心と同じくらいは持つと思うが
描写が無いのでよくわからんが、剣の腕はおそらくは抜刀斎レベルだろうからどの道負けるだろうが
>>739 不意打ち、空中で体勢変えられない状態で縁にどうかわせと?
志々雄の方が状態は不利だけどな。
紅蓮腕&五連撃くらった後だしな。
>>747 >宗次郎は剣心に負けますが感情を読まれずに縮地一本でいけば比古に勝ちかねません
なんで?
しかも勝ちかねませんでハッキリ>を付けるその無神経さがよく分かんない
>>749 再戦では技の隙を狙ったけど、空中で全部受け止めた。
>>752 いい加減放置しようぜ、、何一つ認めないんだから。反論するだけ無駄。
>>753 つまり屑は通常縁(剣心以下の速さ)でも対処できるんだよ。
二回見てるのがでかいが、空中戦では俺の方が上とか言ってたな。
九頭龍閃は複数同時斬撃だから防ぎにくいというだけでただの神速
この速さ(神速)に対応できないのなら一方的に剣心が勝利するはず
よって屑避け論は却下
また一流の剣客なら二度は通じない、何度か見てる斎藤&蒼紫なら余裕で対処可能
しかも急所攻撃の割に威力も低い、対雑魚専用の技
拠り所じゃないっすか
極1人が言い張ってるだけだろ・・・>屑避け論
同調者が出ないのが証拠だし
>>755 縁は二回目も当たってる。
だいたい複数「同時」じゃねえぞw御馬鹿。
しょせん「連続技」なんだから本当に見切れるんだったら
シシオだって一撃くらい止めてる。
止めれないのはシシオに屑程度の速度も見切る能力がないから。
るろ剣て女の子のファンが多いんだな
蒼紫が過大評価されてる
>>755 >また一流の剣客なら二度は通じない
斎藤(牙突オンリー)・・・(⊃Д`)
斉藤が牙突使うのも間違いでもないと思うけどな。
斉藤の相手はその特性上、常に自分から仕掛けず、距離もかなりある状態。
ならば斉藤が仕掛けなくてはいけない。
距離詰めて尚且つ先手取るには突進技の牙突がたぶん一番適してる。
ザコならその一撃で仕留められるし、避けられても横薙ぎで防御し、そのまま直ぐに攻撃に移れる。
その前に破られるのは相手が防御や返し技に秀でた奴らだからしょうがない。
>>748 壱式→死角に回られてカウンター→即死
か、
壱式→死角に回られてカウンター→負傷→零式→カウンターで敗北
の2パターンで詰みそうだな・・・1分どころか30秒もたん。
蒼紫は京都編後も生き残ってたから評価あがりやすい。
見せ場が多いから。
斎藤は一芸さんなのに、その一芸がしょぼい。
通常牙突は甲羅のたてで十分防げるよな。
牙突しかないようなキャラにしてほしくなっかたよ
斎藤は初登場はいい線いくかと思ったけど、それ以降はひたすら牙突バカだったな。
14巻の蒼紫は笑えたな。
手加減の剣心圧倒したぐらいで調子に乗って「本気出せ」と逝ったら二撃で膝突いてるんだからw
牙突だけでも生き残ってるからな
しかも大体が相性が悪い相手に
斉藤は剣戟戦が無かったから評価しにくい
青しの技で小太刀を二つ同じ軌道で投げてからの蹴りはいい感じだった。
そうでもないけど・・・。
瀕死の剣心にボコだもんな、縁。
>>775 お前もしつこいね。
それが影響して避けれなかったって描写なんてないんだよ。
だから斉藤がシシオに放ったの零式だって「弱体化してたわけではなかった」
ってなってるわけだし。
ちゃんと作中で○○だから駄目だった。とかフォローされてないと無意味。
弱体化してたわけではなかった
という根拠も無いんだけどな
蒼紫戦のダメージがあるから屑も本来の威力じゃないとか
志々雄も時間制限を突破してたから能力低下とか
結局いくらでも言える罠
(まだこれだけの剣気・・・)
志々雄の場合は斎藤や由美のフォローが入ってるよ。
方冶の限界云々は却下ね、推測だから。
断言してる分、斎藤等の発言は確定、徐々にパワーダウンは間違い無い。
だから屑前の連続攻撃でさらに鈍ったために屑を避けられなかった、という根拠もできる。
頂点は復活剣心を捕まえた辺りだろう。
>この後に及んでもまだこれだけの剣気!
天翔喰らった後のセリフじゃボケ。
天翔喰らったのにって意味にしか取れないだろ。
だいたいシシオが炎の剣気を出したのは屑喰らった後。
残念でした。
>まだこれだけの剣気・・・
誰も剣気が弱まっているなんて言ってないし・・・
なんだこいつ頭悪
屑よけれなかったのは作者のきまぐれ
以上
あの連続攻撃が効いてないわけないのに……
>>天翔喰らったのにって意味にしか取れないだろ。
(この期に及んで・・・)
あれだけの連撃+奥義(天翔龍)を受けてもまだ、だろ。
あと斎藤は天翔は初見、威力なんて知らん。
残念だけど頭悪いのはお前だよ。
左乃は抜刀術一発でフラフラ、蒼紫は二発で膝を着く、斎藤もダメージ大
脳震盪に気合の入った五連撃!これはかなり効くよ、普通に
さらに数b手前で屑出されたら誰だってよけれない
何より屑だけよけるのは変
話の流れ的に作者が避けさせなかった、が正しいと思います
宗次郎の場合は屑くらうと死ぬ恐れがあるので避けさせた+長所(速さ)の強調
これだけで宗>志は決められない、志>宗とも言う気は無いですけど
宗次郎は何度見ても天翔には対処できない。
志々雄は聞いただけで対処できる。
これに縮地を知ってる志々雄なら力の差は歴然、宗は五月蝿い蝿みたいなもの。
所詮使い捨ての駒、宇水と同様に糧の一部(アニメ引用)
シシオさんは技の解説好きだからな。縮地で来ても刀ごとへし折るだろう。
>>786 達人の攻撃なら必殺技なんかじゃなくても一撃当たれば大ダメージ必至だからな
その点、あれだけ斬りつけて大したダメージにならない無限刃のヘボさは異常
ちなみに左之がフラフラになったのは抜刀術じゃなくて龍巣閃だ
その後の龍槌閃でKO
しかし考えてみるとおかしなことがひとつ
雷十太は肩に龍槌閃を食らっても平気な顔をしてたんだが・・・
打たれ強さは雷十太>左之?
>>787 詳しい情報がなかったら無理だと思うが情報さえあれば作品中のどの剣客でも
1撃目は何らかの対処は出来ると思われ(防御ごと吹っ飛ばされそうだが)
キーは左足の踏み込みを見切れるかどうか
受ける相手からは常に自分の右側から来る斬撃と解っていて、かつタイミングが
分かり易い
左足さえ見切ることが出来るなら自分の右側に刀を立てて構えればいいだけ
そのあと捌いたりする技量は確かに必要だが、左足が見えるならそこまでは出来る
極論を言うと天翔のからくりを知っていて、左足を見切れる香具師なら
一撃目クリーンヒットはカウンターをを除いてあり得ない(2撃目喰らってしまうが・・・)
左足さえ見切れるなら藻前様ですら刀を立てることは可能
ちなみにカウンターだった蒼紫と宗次郎は事前情報あっても当たっていたと思う
旗から見てると重箱の隅をつつくがごとくうじうじうじうじと五月蝿いやつらだなw
作者も別に表計算ソフトで一つの数字変えただけですべての関連する数字が綺麗に計算されなおすように
マンが描いてるわけじゃないんだから妥協というものを知れよ
>>791 議論とか検証とかは基本的に重箱の隅をつつくようなもの
tu-ka君は2ちゃんに合わない人だと思う
ファンサイトとかで見た方がストレス感じないと思うよ(余計ストレス感じたりして)
だから攻撃が効いてたんだよ!
宗次郎最強
比古じゃ駄目じゃないの?
感情欠落を破れないから縮地されたら終了。
いくら腕が立っても読めない+見えない攻撃はどうしようもない。
(剣心は読めるor見える状況のどちらかだから勝てた)
宗に勝てると断言できるのは剣心と縁だけ。
>>785 やっぱお前馬鹿だよ。
お前はシシオの剣気をシシオの充実度の計りにしているらしいけど
その方法で見るなら、屑を喰らった後が最高潮。
あの時初めて炎の剣気を出したから。
だから
>>780の「徐々にパワーダウンは間違い無い。だから屑前の連続攻撃でさらに鈍ったために屑を避けられなかった」は成り立たない。
>あと斎藤は天翔は初見、威力なんて知らん。
あれだけ上空にフッ飛ばされてるんだから、見たら分かるだろ。
お前と違ってそこまで馬鹿じゃない。
>>790 ちゃんと今までの天翔の議論を理解してる人は久しぶりだ。
あと、最近はやってる
「作者が仕方なくそうさせた」
ってなんだよ?作者が脳内設定と違うことを描写したってことか?
何の言い訳にもなってないし。
作者の脳内設定なんて誰が知りえるんだか・・・
屁理屈はいらん
天翔は納刀時に抜刀、抜刀時に納刀させないか鞘を破壊すれば確実に防げる
>納刀時に抜刀、抜刀時に納刀させないか
どうやって?
宗次郎に検針が買ったときは、速さは互角…となれば勝負の決め手は技の破壊力ってな感じなんだから
検針より速さも腕力も体重も上の比古が天翔打ってどこをどうまちがえれば宗次郎に負けるんだよ。馬鹿か?
感情が読めないぐらいで比古が宗次労にボこられて勝てないなら、シシオはなおさら宗次郎に勝てないだろw
ばかが多すぎ
圧倒的に攻め込めばいいってことだろ。
それならシシオタンでもできる。どうせ余裕見せて納刀されるだろうけど。
あと蒼紫は流水で
宗次郎は一歩手前で
極力剣心の正面に位置取らないという方法もある。
>シシオはなおさら宗次郎に勝てないだろw
当たり前w
>どこをどうまちがえれば宗次郎に負けるんだよ。馬鹿か?
剣心は宗次郎の感情が読めたおかげで、瞬天に反応できたから。
宗次郎は瞬天出す前に技の全貌を見切ったし、そうとう先読みしやすい状況下にあった。
比古じゃ感情崩壊させられないんじゃない?ってこと。
どうせ比古には勝てないと思うがな。
瞬天殺は自身が語るように最速の技。
である以上、軌道は完全に相手に向かって一直線。
抜刀術であるから剣の軌道もほぼ一定。
連続技の描写は無いから止めるのはそんなに難しくなかろう。
刀身の長い刀を真っ直ぐ構えていたら、勝手に突っ込んで来て刺さってくれると言う按配。
>>805 うん。瞬天殺はたいしたことないね。
瞬天自体は攻撃軌道が読みやすいからシシオでも止めれると思う。
本当に恐いのは、一歩手前での全包囲攻撃とか
縮地をつかった、瞬天殺みたいに型にはまってない攻撃。
瞬天殺を使うのは戦闘の終盤だから、大抵のキャラは上記二つの攻撃で
倒されてしまうんだけどw
シシオなら宗の動きを余裕で見切っちまいそう
戦闘場所が部屋の中とは限らない気がするんだが
そうそう、瞬店札なんて脳等からの一直線の早いだけの攻撃なんだから至極読みやすい
>>808 部屋のなかじゃなかったら確かに「全包囲空間攻撃」はできないけど
大事なのは一歩手前の速度自体についてこれるかってことだから。
全包囲空間攻撃ってのは瞬天殺のように型にはまってなくて
自由度のある攻撃方法だよ。ってことを表したいだけ。
まあ全方位空間攻撃見切れない香具師は
平面での一歩手前も見切れないだろうしな。
縮地なら尚更。
シシオのように検診の技を知ってて事前に対策できたりとか掃除労の助言がなかったら結果違うとか
一定の条件で最強決定できてないよな今まで
すべての伽羅が初見だと結果も全然ちがうだろ
全て初見、全員面識なし、事前情報なし。
これで考えて導き出されるのが真の最強だけど
同じ作中内のキャラを比べるに当たっては無意味だよな。
強さの絶対値が出るけど。
>>797 バカはお前。
>「徐々にパワーダウンは間違い無い。だから屑前の連続攻撃でさらに鈍ったために屑を避けられなかった」
これ以外に何がある
>剣気は屑を喰らった後が最高潮。
>あの時初めて炎の剣気を出したから。
学習しろよ。頭悪いな。屑喰らう前は剣気すら出してない。
Mなシシオは屑を喰らった後、限界を超えた。
結論
限界を超えたけんしんのつまり復活ののろしの意味を込めて、ししおも限界を超えさせる為のきっかけに
あえて屑を作者が食らわせた。よって屑を志士が食らうことによっての宗次郎より〜などという理論は意味がなく
ただの作者のきまぐれ。
〜終幕〜
じゃ斉藤が牙突をよく避けられるのも
戦闘を長引かせて読者を楽しませるためであって
本気出せば宗次郎だろうとシシオだろうと瞬殺できるという理論も成り立つわけですね。
糞だ。
シシオが屑を避けられなかったのは距離が無さ過ぎたんだよ。
あれだけ近い距離から来られたら避けられるわけ無いだろ。
何を今更
だから避けるほうがおかしいんだってw
よけたら話が続かないだろ、盛り上がらないし、屑だけじゃ判断できない
つーか志々雄は普通に速いよ
何度か剣心を尻餅つかしてるし、掴む事もできる
最低神速、遅い描写は無い
剣速 志々雄>縁>宗次郎
速さ 縁>宗次郎>志々雄
体力 志々雄>縁>宗次郎
技術 志々雄>宗次郎≒縁
奥義 宗次郎≒志々雄≒縁
精神 志々雄>宗次郎≒縁
剣心軸で冗談抜きに考えた、やっぱ志々雄強いぞ
そもそも速さを生かすその他の要因が弱いからな>縁&宗
逆に志々雄は能力を最大限使ってる、それで剣心より一歩上
神龍=志々雄 ゾーマ=縁 はぐメタ=宗
>奥義 宗次郎≒志々雄≒縁
釣りか?
速ければ
相手の攻撃は当たらず、自分の攻撃は確実に当てることができる。
シシオの体力も逆刃刀に強いだけであって
真剣で二度三度斬られたら死ぬ。
>>819 宗次郎はカウンターというシシオより困難な状況で避けた。
>>822 シシオが一番バランスがいいな。
でもだいたいどの漫画、ゲームのキャラも圧倒的な速度を持つ香具師には屈する。
それに抵抗できるのは主人公特権か特殊能力のみ。
つまりオートヘイストが最強ということだ。
>逆に志々雄は能力を最大限使ってる
火産霊神みたいな無駄な技が奥義なのに?
紅蓮腕でわざわざ自分の腕痛めつけてるのに?
余裕ブっこきまくって逆転されるのに?
シシオタさんも大概にしてください。
>>821 つまり幹雄も弥彦を立たせるために負けなければいけないわけで
本当はシシオすら瞬殺する実力があったかもしれないと。
>>819 距離が近ければ発動を防ぐことも可能では?
突き一つの牙突ならまだしも九撃出さねばならない屑なら何とかできるのでは?
確か縁がやってたはず
しかし、シシオはそれをやらなかった。
理由は簡単。
焔霊の時点で力尽きてたのさ。
これでは避けられるはずが無い。
>>807 見切るもクソも縮地は見えません。
そして感情欠落がある限り読めません。
>>822 なんで縁の技術が宗次郎程度なんだよ。
奴は普通に満身創痍でもない剣心を圧倒できるんだぞ。
不完全とはいえ軽く天翔を破ってるし、どう考えてもシシオは劣る。
つかシシオは打たれ強さと炎のハッタリと鉢金と紅蓮腕の威力だけで、
技術的に誉められるのは零式避けたとこくらい。
シシオ有利な条件ばっかだったしな。
↑は宗オタなので無視
他はともかく紅蓮腕がなかったらシシオは・・・w
志々雄の攻撃力の9割を占めるからな
あの馬鹿攻撃がシシオの9割って時点で終わってるけどな。
>>828 シシオは屑喰らった後に剣気全開でしたよw
焔霊打った後に9発も受けてるのに、なぜ受ける前より元気になったんでしょうね?
焔霊打った後に力尽きてたらもっと力尽きてる。てか死んでる。
なぜ反撃できなかったか。
それは一足飛びで剣心に切り込むスピードを持ち合わせていなかったから。
あの距離なら普通に攻撃届くだろ
近くも遠くもない普通の距離。
それなら宗次郎は極至近距離まで引きつけて放たれたであろう
カウンター屑をかわしてるからさらに凄い。
結論
比古>剣心=天草翔伍>斉藤=蒼紫>宗次郎>緑>薄い=仁ェ>>>暗示>差の介
相手のセリフ中は攻撃できない。
これは剣心も斉藤もシシオも同じ。
天草の方が上だと思ったけどな、比古に本物とか言われてるし
銃弾くらってても剣心と同じくらいだった
速くても当たらないからな〜
狂系縁も縮地宗次郎も命中率が駄目駄目
>>843 入ったことは入ったが、あれはどう見てもかすり傷程度だ
>>838 まあ斉藤もシシオの口上待ってから
零式撃ってるしな
天草は技が全部超神速(奥義の意味あんのか?)だから比古ですら勝てるか怪しいもんだ
>>847 目が見えない手負いの検針に負けてるし。
>>848 天草は銃弾食らって手負いじゃなかったっけ?
>>851 らいりゅうせんで目が見えないしそんとき結構着られてたし、どっこいどっこいでしょ。
>>834 >それは一足飛びで剣心に切り込むスピードを持ち合わせていなかったから。
斬撃が届く距離なんですが・・・
それをやらなかったってことはあの時は攻撃する力が無かったんだよ
結局どんなボスでも剣心を倒せないからな
どれだけダメージを与えたか、で決まる
縁=精神的に凹ませたが、物理的なダメージはそんなに多くない、奥義破りは高好評
外印=そこそこの傷、吐血あり
志々雄=気絶させ、さらに腹突きでダウン
宗次郎=かすり傷一つ
蒼紫=ボコしたがたいして影響無し
斎藤=わき腹に深手一つと軽傷いくつか
トータルで 剣心>以下、志々雄>縁>斎藤≒外印>宗次郎≒蒼紫
>>854 シシオの腹突きは由美を使った不意打ち
斎藤が深手を負わせたのは京都行く前の腑抜けきった剣心
よって、ぶっちぎりで斎藤がへぼい
まー、敢えて主人公特権を含めるとすれば、最強は剣心でしょ。
彼の場合、「逆刃じゃなかったら」対戦相手は全員死んでるしね。
比古は部外者のようなポジションなので、ランクに入れるべきかは微妙。
昨日漫画読み直したけど、蒼紫は弱いよ。剣心に挑戦してるわけだし。
剣心も蒼紫を倒すというより止めるような感じだった。
斎藤は剣心に背後から首に一撃くらってるが、これはフォローのしようもない。決定的。
しかも、この時の剣心は奥義取得前なのに。
斎藤は今の剣心と戦ったら何もできずに完敗しそうだな。牙突→龍巻閃でFA。
10年以上時間があったんだから、牙突以外の技も編み出しとけよw
>斎藤は剣心に背後から首に一撃くらってるが、これはフォローのしようもない。決定的。
確かこの時の斉藤は剣心が油断してたじゃん。
全員一発で死んでるな、真剣なら。
剣心と斎藤には不死身特権がある
これらに守られていないヤツらは奥義の餌、結局は使い捨てのかませ犬
縁>志々雄>外印>宗次郎>蒼紫
蒼紫も何気にへぼいね
謙信に散々偉そうなことを言っておきながら、謙信が言うとおり本気出したらすぐダウン
おまけに謙信より技が遅いみたいな描写されとるし
陸上の世界大会でもトップレベルの人がフライングで失格になるが、それを考えると
蒼紫の攻撃が首に入った瞬間に天翔発動は無理すぎ。
人間が反応できる反射神経の限界を超えている。
外印は蒼紫以上に雑魚だろ
この漫画でへぼくないキャラって比古と剣心と縁くらいだね。
他の連中はなにかしらへぼい。
>>853 いやだから、
キャラが説明台詞吐いてる時は皆行動不能なんだって。
シシオも剣心に説明終わるまで待ってもらってる場面もあったし。
それにただ剣を振っただけだったら
剣心にかすり傷しか与えられない距離だった。
セリフは無視
焔霊撃った後に屑が来たんだよ
だから避けられないのも無理はない
行動不能というより話聞いてるだけだろ
>>868 そういうことじゃない。
セリフは黙って聞いてなければいけないってだけ。
>>868 焔霊の技後の硬直はちゃんと終わってるジャン。
じゃ距離が近すぎたんだよ
あれじゃ避けられるもんも避けられねぇ
服(包帯)掴みもな
五連撃&紅蓮腕もな
>>815 >>屑喰らう前は剣気すら出してない。<<
つまり、「屑くらう前は本気ではなかった」という事。
>>872 >>836 >>875 シシオは相手の技を見切ることにプライドがある。
それは絶対ない。そもそもワザと喰らうメリットも、それを裏付ける根拠もない。
>>876 それは違う。
攻撃を喰らわないと「限界を超えれない」
>>877 なにその脳内設定?
巴編見る限り抜刀斎は大したことないぞ。
天翔と九頭を持ってる状態には遠く及ばない。
巴編で抜刀斎は大したことないって思える場面なんかあったか?
森での戦いでは感覚を奪われて本調子じゃなかったんだぞ。
>>878 屑は突進技だよ。
ある程度の距離から放つ技ってことだ。
その普通の距離が近いんだよ。
紅蓮腕と五連撃が思ってたより効いてたでいいじゃん
>>879 後で剣心やサノが言ってるじゃん
奥義を取得した事で抜刀斉モードにならずともその力を発揮出来るようになったって
>>880 本調子じゃなければ闇乃武に負けそうになるのか・・・
闇乃武がすごいのか抜刀斎がヘボいのか
>>884 (取得後の基本スペックが)抜刀斎なみってことじゃねーの。
奥義を取得するには腕がヘタレすぎてたから、往年の力を
引き出すために比古に一週間しごいてもらってただろ。
天翔と九頭を足した実力はどう考えても抜刀斎の比ではない。
>>881 その距離でシシオはかわせず
宗次郎はそれ+カウンターにもかかわらずかわせる。ということですね。
宗オタ?
宗次郎関係ないだろ
まあ宗次郎はそういうキャラだからな。
かわせなかったら縮地の意味がない。
斉藤の牙突も突進技だが・・・
ヤレヤレ
シシオが屑を避けられないことにしたい奴って宗オタ?
皆がこれだけ理由出しても屁理屈いいやがって
っていうか斉藤の牙突でさえ、早いから打ってる本人の視野が極端にせまくなるんだから、
なおさら早い縮地出して更にカウンターでクズをよけるなんて実は無理
>>881 シシオが屑さけれない事実から目を背けてるのってシシオタ?
もうずっとこの意見が定着してるのに、何反撃した気になってんだが。
その反撃もどれもかわされてるしw
超能力者の宗次郎や縁に凡百のシシオが敵うわけがない。
>>891 シシオに限らず、縁や宗のようなバケモノじみた
速さの奴じゃない限り屑を避けるのは不可能だろ
ししおがクズをなんたらかんんたらって議論は専用スレでしろ
そして結果が出たらここへ書き込め。学習能力のないアホどもうざくてたまらん
専用スレってどこにあるんですか?
結局「屑をくらった志々雄は全力ではなかった」という事か。
昔の連載時から思ってたんだけど、いくらシシオが凄んでも格好つけても
「剣心から連続攻撃受けた時点で真剣ならお前死んでんじゃん。
九頭龍閃の直撃で文句なし1本どころか9本じゃん。」
って思ってしまってそれ以降いくらシシオが頑張っても冷めた目で見てしまう。
過程は無意味といっても、剣客として勝負はついたというか・・。
蒼紫も斎藤も宗次郎も縁もそうだな
>>886 だから腕がヘタレてた剣心とキレタ抜刀斉じゃ違うんだろ
もちろん比古の目の前でキレる分けにもいかんし
確かに奥義と屑は魅力的だしかなりの+要素だが
抜刀斉モードの実力は奥義会得剣心とほぼイコール
876 :マロン名無しさん :04/03/26 22:04 ID:???
>>815 >>屑喰らう前は剣気すら出してない。<<
つまり、「屑くらう前は本気ではなかった」という事。
878 :マロン名無しさん :04/03/26 22:23 ID:???
>>876 それは違う。
攻撃を喰らわないと「限界を超えれない」
論点ずらしてるけど、
全力ではない志々雄は(限界を超えるために)あえて屑をくらった、という事だな。
結局はボロが出るんだよね、辻褄合わせてると。
>>902 奥義会得剣心=抜刀斎クラスの実力+屑+奥義
奥義を会得するため、鈍っていた力を元に戻す修行を比古にされていた事からも明白
さらに剣心は奥義に限らず抜刀斎時になかった「生きる意志」で強くなっている
逆刃のマイナスを差し引いても同等ということだろう
>>903 お前が論点ずらしてると思うのは読解力がないからだ。
屑を喰らってようやく普段自力では出せない剣気が出せるようになったんだよ。
剣心と一緒でな。
それを限界を超えたと言う。屑を喰らった時は限界を超えていなかった。
相手の技をクリーンヒットで喰らわないと本気を出せないなら
真剣の宗次郎や縁には確実に負ける。
それに剣気があがったからって見切り能力があがるわけもないしな〜。
限界超えたんじゃなくて本気出しただけだろ
屑をくらってようやくやる気になったんだよ
>>905 つまり斉藤が戦ったのは
855が言うような腑抜けきった剣心でもなく
856の言うような奥義取得前ではあるが決して実力的には雑魚でなく
857の言うように今の剣心と戦って完敗すると言う事は無いね
抜刀斉と実力伯仲だったから
後は、何度も見ている奥義と屑を警戒するだけなんだし
で、抜刀斉も生きる意志はあったよ
ただ死なない意志は無かっただけ
どっちでもいいが
>相手の技をクリーンヒットで喰らわないと本気を出せないなら
真剣の宗次郎や縁には確実に負ける。
斉藤相手に本気出そうとしたら、牙突喰らわなくきゃいけないから
粉微塵になる。本気出す必要ないけど。
それにこのスレ的には本気出して屑を止めれる根拠がなくては駄目。
斉藤だって万全なら零式が当たるという根拠がないから、あの位置なわけだし。
>生きる意志はあったよ
ないよ。つうか「生きようとする意志」な。
捨て身でも相手を倒す、というのが抜刀斎の考え。
>>903 同意。
シシオにとってはハンデのつもりだったんだよな
五連撃喰らって尚ハンデとはなかなかやるねw
五連撃はかなり効いていたとか言ってなかった?(笑
>>910 それなら別に飯を食う必要はないじゃないか
生きようとしないのならっていう糞みたいな低次元な話に
しようと思えば出来るから「死なない意志」が無かったって書いたんだがな
屑で目が覚めたという感じだろ
志々雄は本気ではなく、剣心はほぼ最強状態
これじゃ正確な判断材料にはならないな
で、またループか
けんしんは真剣なら比古全キャラぶっ殺せてるが酒場なので結果的には殺せていない、
もしくは手加減により酒場とはいえ殺すにはいたらず。
逆にけんしん以外は真剣にもかかわらずわき腹をちょっとさしたり背中を切ったりしているがけんしんを殺せるだけの
斬撃を与えられていない。
これらの事をけんしんの主人公特権なしで考えるとけんしんの体裁きが圧倒的すぎて真剣で攻撃されてるにもかかわらず切り傷ぐらいしか食らわなかったけんしんが
防御においてもさらにはこうげきにおいても圧倒的。
比古は置いといて
検診>>>>>>>>>>>>>>>その他
918 :
訂正:04/03/27 14:15 ID:???
けんしんは真剣なら比古以外全キャラぶっ殺せてるが酒場なので結果的には殺せていない
「○○だったら〜」は無しで頼むよ。
感情ばかりぶつけ合っても意味無いだろ
>>908 抜刀斎に覚醒してからは斎藤押されまくってたようにしか見えなかった。
弐式は軽く破られるし、刀はあっさり折られるし。
なんとかベルトで反撃したけどハゲが止めなきゃ負けてた。
斎藤は何度見ても九頭と天翔に対処できないでしょ。手段あるの?
対処できない、という根拠もないけど。
神谷道場のハァハァ剣心を「抜刀斎」として見るなら斎藤の完敗だな
本来の抜刀斎は真剣を使う
「もし剣心が逆刃じゃなかったら」とは全然話が違う
検診が小太刀使ったらなおさら完璧そう
検診はあまり防御上手くないから逆効果
・紅蓮腕と五連撃のダメージが残ってた
・距離が近すぎ
・包帯つかまれて体勢崩した
・ハンデのために受けた
これだけの理由が考えられるのに屁理屈ばっか
屁理屈言ってるのは宗オタだから気にするな
>>927 一番目と三番目は
>>692 二番目は
>>887 四番目のは
>>909 屑を喰らった以上、本気の本気状態だったらかわせる根拠がないと駄目。
それに本気の本気で屑をようやくかわせたとしても宗次郎の縮地は到底かわせない。
宗次郎は本気出さないでも屑かわせるしw
>二番目は
>>887 宗がかわせるから何だっていうんだ?
シシオが防げるかとは関係ないじゃん。
これだから宗オタは困るんだ。
>>921 そりゃ伝説とまで謳われてた抜刀斉が強く見えるのは当然だ
弐式が破られたのは剣心がその前に何度も牙突を受けた事と
斉藤は力量調べのつもりだったで終わる
刀を折られたのは確かにマイナスだがそれであの戦いが終わったわけじゃないのは見て分かるし
何とかベルトでと言うがこれは斉藤が抜刀斉の武器を破壊したとほぼ同義
禿が止めなきゃの前に斉藤が首をへし折ろうと出来たしそれを抜刀斉は返したし
その後どうなってたかなんてお前にも漏れにも分かる事じゃない
屑と奥義は対処出来ないかもしれないが出来るかも知れない
それもお前にも漏れにも分かる事じゃない
>>923 抜刀斉モードな
シシオは天翔一撃目を捌いてた
例え事前情報があったとしても超神速の抜刀術を受け止めるにはそれなりの速さが無いといけない
そもそも天翔は蒼紫の回転剣舞が首に決まる直前に出しても大丈夫なほどの速さ
その速さについていける者でなければ受け止めるなど絶対無理。
>929
>本気の本気状態だったらかわせる根拠がないと駄目。
前提で宗次郎戦と志々雄戦、同じ屑という根拠がないと成り立たないぞ。
剣心は 志々雄>宗次郎 と思ってるんだし。
>>931 刀を折れたのは名刀と無銘の差じゃないかな。
牙突と抜刀術の威力は互角っぽいし
釣りか?
>>934 それでも良かったんだがそんな刀を使ってる斉藤が〜って言われるかも知れないから止めた
だから距離が近かったでいいじゃん。
ただでさえ避けづらい屑をあそこからやられたら避けられるはずがない。
避けられるのは宗と縁ぐらいだよ。
縁は避けてないけど。
そんな描写無いけどな
縮地より速いって説明だけじゃ満足出来ませんか?
描写優先だしな〜。それ設定とかでしょ?
だから?
殺し合いをしてるのに、不思議にも三本勝負になったためにシシオは負けた。
剣心が真剣だったら、とかそんな御託はどうでもいいのです。
一本目で完全に敗北したのですわ、主人公は。
設定的に長期戦不利なシシオだから、あるはずのない二本目・三本目なんかやらされては負けてしまうのも仕方ない。
まともにやりあった場合、剣心はシシオ相手に天翔どころか九頭も出せずに負けるのです。
原作では。
剣心は最強状態、だが志々雄は時間切れで負けた、だろ。
仲間の援護が無かったら開始数分で終わり。復活前にとどめ刺されてる。
>>930 ごめんな。俺馬鹿だった。
なんか変な文打ってた。俺が言いたかったのは
「ならば屑を打った距離で二歩手前、それよりもっと遠い距離で発動する一歩手前、
そこからさらに遠い距離から発動する縮地にさえシシオは対応できない。」
抜刀斎時代から龍巻閃は使えるんだから
本当に本気の斉藤が龍巻閃を使って楽に殺せる相手だったら
斉藤は幕末で死んでる。
だから弐式が本気ならば抜刀斎にああも簡単に返されはしないという根拠になる。
よって抜刀斎=斎藤。
そして奥義剣心についてだが、屑は牙突で破れる。
突進力は同等。だが初撃同士がぶつかれば威力に勝る斎藤の牙突が勝つ。
縁みたいに技後の隙を狙われたとしても、屑は発生の遅い技、零式で迎撃できる。
この場合も必ず最初にくる唐竹にあわせればOK。(屑弱っ)
そして問題の天翔だがこれは鞘破壊でも狙ってください。
でも牙突は必ず間合いをあけるので、その隙に納刀される可能性が高いです。
それでも斎藤さんは牙突を放ち続けるでしょう。
奥義剣心には分が悪い。
>>947 開始数分で終わったときの剣心は最強じゃないぞw
満身創痍だ。シシオと斎藤のドローが入ってるからこれは確実。
×ドロー
○フォロー
鞘破壊、懐かしいなw
>>948 天翔に対応できたんだから縮地にも十分対応できるだろ
結局漫画の中で対戦がないのは決めようがないし検診が真剣使えば比古二続いて部ッ契りの二位
比古>>>>>検診>>>>>>>>>>>>>>シシオ>宗次郎>斉藤>青し
以上
永らくのご愛顧真琴にありがとうございました。〜終幕〜
結局漫画の中で対戦がないのは決めようがないし検診が真剣使えば比古二続いて部ッ契りの二位
比古>>>>>検診>>>>>>>>>>>>>>シシオ>宗次郎>斉藤>青し>緑
以上
永らくのご愛顧真琴にありがとうございました。〜終幕〜
そろそろ史上君登場ですか
>>952 お前さぁ。初心者?
天翔は技を発動するまでは神速。
踏み込む左足も神速。
技の発動する瞬間さえ見切れば簡単に対処できる。
天翔の攻撃軌道は単一だから。
だから超神速自体を見切ったわけじゃないんだよ。
だいたいその為の事前情報。
宗次郎も左足に注意してれば発動を察知できると言ってる(16巻P117参照。
発動の察知さえできれば、天翔を止めれるということ。
そしてシシオもそれに従って「左!」って左足で発動を察している。
>>956 >>867 斎藤もシシオのセリフが終わるまで待ってた。
天翔龍の発動を察知でき、かつ捌ける技術もたいしたもんだろ。
見切り能力は宗次郎並みかそれ以上。
見切り能力は宗次郎のが上だと思うよ。
初見の屑をカウンターでかわした唯一のキャラ。
天翔の分析もなかなか。左足の踏み込み見えてたわけだし。
だけど宗次郎ならシシオみたいに天翔の一撃目を捌いて
反撃に転じるようなことは出来ないだろうね。
防御技術はシシオのほうが上。
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|::( 6 ー─◎─◎ )〜 < お前さぁ。初心者?
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 天翔は技を発動するまでは神速。
| < ∵∵ 3 ∵) 踏み込む左足も神速〜
\ ⌒ ノ
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シシオタが怒ったw
どっちにしても突然屑来たんじゃ避けられんよ
シシオも三度目なら縁みたいに全段防御できたかもなぁ。
絶対ワザとだろ。コレ・・・
暫定順位はこのスレの
>>1
通常縁でもシシオより強い。
967 :
史上:04/03/27 21:50 ID:???
>>948 正真正銘、本気の牙突って言ってるよ
「斎藤とは何度か戦ったが決着がつかなかった」だけ
ちなみに牙突の突進力は九頭と同程度
威力に勝ってなんかいません
突進力に勝る比古の九頭とでも九合撃ち合わせることができるので
互角程度の斎藤の牙突では一撃かち合って残りの八撃食らうのは目に見えてます
さっさと次スレ逝けよ
>>968 屑(九発の攻撃)の突進力=牙突(一発の攻撃)
初撃同士がぶつかれば九分の一屑と牙突のぶつかり合いになる
その時点でどうなるかは分からないかもしれない
続きは次スレでどうぞ
新スレ立てていいか?
なんで史上が立てたスレでやんだ死ね。
>>968 小手調べの為に本気の牙突を出した。(殺すための本気の牙突ではない)
返された後、小手調べのつもりだったがもう殺す!って言ってるだろう?
そこから本気だと思うんだが。
>>962 至近距離だろうが何も出来なかったシシオじゃ離れてようが似たようなもんだろ
>>970 ヲイヲイ、それは「互角の突進力」とは言わないだろ。
苦し紛れでも少しは考えて書きこめ。
次スレ逝けって!
ここで話してる奴は宗オタか?
嫌ならさっさと立てろよバカ!
>>968 あの場面サノが「左腕が長い分、雲野郎の方が有利」
って言ってるでしょ。
つまりどちらが先に攻撃を当てれるかという点に着眼し恵の問いに答えたわけだ。
そしてどちらの攻撃が先に当たるかという点でみれば
「屑と突進力は同等」という台詞から、屑と同等なのは威力ではなく突進のスピードということになる。
だから突進の速度が一緒でも初撃がかち合えば
斎藤の牙突が勝利する。初撃の威力は当然牙突の方が上だろう?
本当に考えたのか、ネタで言ってるのか、どっちだ。
けつまんこ
威力的には九撃出さねばならない屑と一撃出せばいい牙突とでは一撃の威力は牙突の方が分があんじゃねえか
一撃の威力が勝ってても九頭は最後まで出せちゃうんだな〜これが
一撃勝ってるかすら怪しい牙突じゃ勝負になんないね
>>985 既に立ったってほんの少し前のレスで言われてるにも関らず、なんで立てられるんだ?
か
ら
く
り