冨樫いい加減にしろや2殺目〜車上荒らしグッジョブ
1 :
語り屋:
立てたぞ
2 :
語り屋:04/01/07 13:29 ID:7eWc/Jb6
3 :
語り屋:04/01/07 13:31 ID:7eWc/Jb6
4 :
語り屋:04/01/07 13:33 ID:7eWc/Jb6
また休載しやがった。来週ジャンプ出ないのに。
6 :
マロン名無しさん:04/01/07 15:07 ID:bm209Cvt
ゴン(゚Д゚)ハァ?キルア(゚Д゚)ハァ?落書き(゚Д゚)ハァ?富樫(゚Д゚)ハァ?
まぁ、背景は落書きとしか言いようがないが・・・
それでも、ジャンプ誌の中では一番面白いと感じさせる
富樫の実力。
そう言えば、書店で富樫の処女作のリメイク版をハケーン
エルフでフタナリでレズでレイプで媚薬なコア18禁漫画。
全体的に綺麗にまとまってるし、面白い。
富樫は本気で描いたら凄いのに、なんで手を抜くかな?
調子に乗ってるよね
編集も冨樫も
9 :
マロン名無しさん:04/01/07 17:09 ID:d/7EP8rq
>>8 編集は調子にのってるって言うより
富樫のせいでストレスで胃に穴開きそうなんじゃないか?
つーか、ハンターハンターの単行本の背景、
あれってアシが描いてるのか?
やたらと上手いんだが・・・
あと単行本に載ってた挿し絵のビスケたん、
メチャクチャ上手いんだが・・・
このクオリティで全部仕上げて欲しいもんだ。
アシが定着せず、ことごとく逃げ出した。原因は幽白がバカ売れした
ため慢心し、アシを人間扱いしなかったため。
(相撲の双羽黒が付き人を奴隷扱いしたのと同じ)
ついにアシの成り手が枯渇したため幽白の連載を続けることが出来ず、
連載が終了したのは、業界では常識とされている。
流行売って金を儲ける手段と割り切ってるんじゃろねー。
才能の限界か。
ストーリーもいくらおもしろいと言われても、その実、大半がキャラ萌えの粋を出てないし。
同時期に出た井上雄彦はマンガ史に名を残すだろうけど、
そこまでマンガに賭けてないってことやろね、富樫は。
どっかのスレで見たんだが、幽白完全版が発売するらしい。
なんでこんな糞な終わり方した漫画が完全版になるんだろうな。
勿論幽白の汚い部分は修正しますよね?先生。
つーか富樫ってさぁ・・・
ハンターハンターの一巻で謝ってたよな?
もう幽白みたいな事しないって・・・
下手に謝ってたぶん、また手抜きに戻った時には殺意がわいたよ・・・
もう富樫の言葉に信用はないね。
>>14 何巻か忘れたが、「もう二度としませんから」って土下座して謝ってたぞ。
口だけ野郎だなw
16 :
マロン名無しさん:04/01/07 17:30 ID:i92vpqQG
>>13 おいおいマジですか?あんなの完全版化にしちゃ駄目だろ。
表紙もどうせ鳥山と同様、絶対手抜きするし。
>>12 富樫は別の意味で漫画史に名前を残すことでしょう。
結局、単行本の背景は誰が描いてるの?
冨樫ってオリジナリティがないよなw
殆ど焼き回しだし、念はスタンド、オーラはDB
結局冨樫って自分じゃ何も生み出せないんだな。
あ・・・一つジャンプ作家達に影響を与えたぞ。 休載と背景サボリと噴出しコマ
矢吹なんて話手抜きの癖に絵も手抜きしてるw
今週号とかも酷いもんだ。
ジャンプも1ヶ月に2冊しか出さないもんw
>>18 冨樫本人でしょ。 単個本修正時はアシと思う。
結局全ページ修正しないし、得してるよ冨樫って。
てめぇの汚い絵なんて目に付くのもいやなんだよ。
ジャンプで書いてんじゃねぇよクズ
編集部に無理やり書かされてるみたいに思ってるんじゃないの?もしかして
てめぇは漫画に愛情がねぇんだから本当に嫌なら頑固としてに書かなきゃいいんだよ。
やめるか、きっちり続けるかどっちかにしろよ。なんだこのキモヲタ、人生勘違いしてるんじゃない?
あ?書かないのが無責任だと?
今の落書き状態で十分 無 責 任 な ん だ よ 早くこいつジャンプからいなくなんねぇかなぁ・・・
この糞ニヒリスト。
>>18 ありえないとは思うが・・・
もしかして奥さん?w
一緒に仕事してるって言うし、
・・・んなワケないか・・・・・・
23 :
マロン名無しさん:04/01/07 17:41 ID:i92vpqQG
>>19 全面的に同意! 黄金期の頃は休載なんて言葉は無かったもんだ。
>>22 奥さんも仕事してるんでじゃないの?よく分かんないが。
それと今の冨樫は冨樫じゃなくて富樫だ!!
少年誌なのにやたらと残虐シーンが多いのは
ガキ脅すような真似しても
インパクトが欲しいんだろうね。
和月はスットプ掛けられるけど、荒木と富樫は許される。
27 :
マロン名無しさん:04/01/07 17:49 ID:i92vpqQG
つーか、最近のハンタのキャラ作りがショボ過ぎね?特にナックルとかシュート、パーム。
シュートなんて造型なってないし、パワプロに影響されまくった特徴づけが、は?って感じ。
別にハンタは期待もなんもあったもんじゃないけど、
ジャイロ登場から今の展開にかけて、さすがに失笑したね、信者もアレで満足してんだから
お目でてーよな。
冨樫、荒木が帰ってくることがわかって肩の荷が下りたとか勝手に思ってんじゃないだろうな。
何勘違いしてんだ。
まあ荒木が帰ってくるならこれほどハンターだけでギャーギャー言うことも無くなるか。
>>20 ん?
結局、単行本の背景はアシが描いてるのか?
いや、ジャンプに載ってるほうは
一発で富樫ってわかるんだが・・・
あれは背景じゃなくて本当に落書きだからなぁ・・・
便所の落書きのほうがまだ上手いでしょ?
荒木も富樫見て手抜きしそうで怖いんだが・・・・・・
>>29 そうですね。中途半端に描かれても困るし。
ジャンプほとんど読まないから荒木知らないんだけど・・・
荒木の代表作って何?
月刊ジャンプに週刊並のページ数で書くようにすればいいのに…
信者も反対せんだろ?こんな落書き見せられるよりはいいはず。
35 :
マロン名無しさん:04/01/07 17:58 ID:i92vpqQG
>>32 ジョジョの奇妙な冒険っていうんだけど、これ見て冨樫の漫画見たら冨樫許せないよ。
まあ読んでみろ。絶対面白いから。
キミ達は、先生の偉大さを全くわかっていない!!
正直私は彼に匹敵する技術を持った漫画家を見たことがないぞ!!
39 :
マロン名無しさん:04/01/07 18:00 ID:i92vpqQG
>>34 月間行っても絶対落とすし、落書きが減っても絶対どこかには落書きあると思う。
というか1巻見たんだがすでに落書きが多少あったぞ。
「マンガおたくは、特異な進化をとげた富樫のマンガを消費している」
のは、言うまでもないんだけれども、ひねたものの言い方をするならば、
「富樫の特異な表現形態は、
マンガおたくの視線を消費することによって、成立している。」とも
言えるわけなんだよ。
つまり、マンガ読みの側には、
あらかじめバトルマンガに対する豊富な読書経験、
リテラシーが予め蓄積されている。
もちろん、それは歴代のジャンプのマンガ家達によって、
延々と鍛えられ続けたものである。
富樫は、その蓄積を前提として、いわばその蓄積を取り崩す形で、
バトルマンガにおける、ある突出した表現形態を取ることを
許されていると。
うーん、やっぱりジャンプでしか許されない、
ジャンプならではの作家だ。
富樫本人は、ジャンプシステムに対する批判や、抗議の意味を込めて
書いているのかもしれないけれど。
>>35 あ、ジョジョは知ってる。
いろんなメーカーにパロディにされまくってるよね。
なるほど、あれが荒木か・・・
ジャンプを腐らせたのは冨樫と言っても過言ではない。
冨樫のワガママを飲んだ編集部も同罪。
でも富樫クラスなら、きっといずれ愛蔵版とかマンガ文庫化とかするよね。
それもある程度の年数が経ってから。
んでもってそれらにこの絵がそのまま載るわけだ。
すごいよ。
それともその時になって加筆修正するのかな? そのときの絵柄で。
冨樫が心をいれかえるか死ぬしかないな ジャンプが恥をさらし続けるのをとめるには
編集部は依頼をコミックス書き下ろしにすれば良いのに。
ハンタハンタがなくなったら本当にジャンプの売り上げ下がるのかいな。
長い目で見たら連載続けさせるよりコミックスだけにしたほうがよっぽどいいぞ。
冨樫に余裕持たせないといきなり最終回にしちまいそうだ。
コミックスだけに専念させりゃまだ長持ちしそうだ。
>>45 下がるよ。だから編集が仕方なく載せたんだよ。冨樫も悪いが編集も悪い。
>>45 あぁ、それは良いな。
でもジャンプが許さんだろ?
絶対、売り上げ下がると思うし、子供には手抜きかどうかなんて興味ないだろうしな。
それにしても富樫は単行本発売するのが遅いな・・・
普通、週間漫画なら4ヶ月に一巻のペースなのに。
月間に行ってもその分サボるに決まってる。
富樫になれた俺っていったい・・・他にも大勢いるだろうが・・・
51 :
マロン名無しさん:04/01/07 18:11 ID:i92vpqQG
>>48 19巻は2月、20巻は5月に出す予定らしい。
52 :
マロン名無しさん:04/01/07 18:11 ID:dW+gTnyA
>>50 良かったじゃん。
ムカつかずに富樫の漫画を楽しめるんだろ?
羨ましい話だ。
何をやっても手を抜く冨樫。オナニーするときも手を抜く冨樫。
う〜ん、でも富樫クソっていうほどヘタではないなぁ。
今のジャンプ、絵ヘタなヤツばっかだし。話の案もダメダメ。
>>51 20巻の5月発売って言うのは2004年のか?
2005年じゃなくて?
>>55 冨樫はヘタだから批判されてるんじゃくて、あからさまに手抜きとわかる絵だからこれほど嫌われてるんじゃないの?
まぁ、ヘタって言う人もいるけど…
58 :
マロン名無しさん:04/01/07 18:17 ID:i92vpqQG
うんうん、「下手」ではないよな。「手抜き」してるけどw
単行本オンリーの漏れとしては、G.I.クリアした後、虫の話が
出てきたから、次の内容はむ、虫でつか!?と不安なのだが。
富樫の采配に期待しとこ…。
>>56 2004年だよ。
今のジャンプの質が悪いって言うのは同意。
俺がジャンプを買わないのはそのせい。
ブリーチとハンター立ち読みしておしまい。
富樫はデッサン力とか構図力とかがある。あと表情。
背景を描かなくてもそれなりに人間が表現されてっし。
背景同じようなカンナデも天と地って言っていいほどだろ。
単純に絵が上手いんだって。
今のジャンプって絵が上手い人がいないから、(新連載見れば分かるけど)
黒猫程度でも十分やってけるって証拠。
>>58 心配しなくても、虫の話はすごい面白いよ。
キルアがムチャクチャかっこよかった。
手抜きも気にならないくらい。
でも、あれだな・・・
久保帯人が手抜き始めたなんて言ってる奴がいるけど
ハンターハンター読んだあと、ブリーチ読んでみ?
どこが手抜きしてるの?
って話になるから。
ジョジョのほうがつまらん
togasiっててんで何とかキューピッドって言うエロ入った漫画描いてたね
幽々白書は最初1話1話完結っぽかったけど次第にドラゴンボールパクったようになっていったね。
何がいいの?コイツの漫画。
漏れは一度も面白いと思った事がない。
>>62 それは俺も同意だが、
ジョジョも最初から読めばおもしろいんじゃない?
漫画家にとって悪いお手本になってる冨樫はやっぱ漫画界全体にとっては有害だよ
作品のおもしろさとか以前の問題
やっぱそうだよね。 武井も矢吹も悪影響受けて噴出しコマがチラチラ見られる。
ガイシュツだが、アンケート人気至上主義ってのがまずいよな。
作者が終わらせたがっていても編集部が続けさせる。
DBだって、それでだらだら続いてたしな。
商業誌で利益を出さなければならない以上、
ある程度の人気主義は止むを得ないがジャンプは極端すぎる。
それで何人の漫画家が潰されていったことか。
実際、ジャンプから他誌に移った漫画家も多いし。
まぁ、それで冨樫の手抜きが許されるわけじゃないがな。
やる気がないんだったら、編集部に無理言ってでも終わらせろよ。
ストーリーが面白くても、あの落書きは許せんし見苦しい。
漏れの個人的意見としては編集部も編集部だが、冨樫も冨樫。
どっちも最悪。
68 :
語り屋:04/01/07 18:55 ID:0k94tOxn
1ページ15万もらってももらわなくても
コミックスの売り上げがすごいから盲マンタイ
一冊百万部売れてると少なめに評価しても
400×100万部×10%=4000万
4000万×16冊=6億4000万
さらに関連商品の売り上げ
ゆうはく・・・・
おっそろしい
幽白で終わらずに謝ってまたハンターハンター描き始めたわけだから
富樫に終わらす気は無いだろ?
でも、手抜きでムカつくけど富樫の漫画って面白いからついつい買っちゃうんだよな・・・
で、富樫はそれにあぐらかいて
だらだらやってると。
あと正味な話、富樫って休載多すぎないか?
異常なほど。
>>68 それは俺も考えた。
いくら税金引かれたところで、もう一生遊んでも釣りがくるほど稼いでるだろうな・・・
なんで、まだ連載続けてんの?
まさか、漫画描くの好きなの?
江口寿史は打ち切り、萩原一至は飛ばされたな
73 :
マロン名無しさん:04/01/07 21:01 ID:jPLMp+xC
萩原には笑わせてもらったよ。 冨樫はもう漫画描かないよな。
というか絶対描くな。
幽白のころアシさん全員に逃げられたとか聞いた気がする。
誰もアシにつきたがらないから背景も無いのでは・・。
ヽ l //
――― ★ ←
>>1 // | \
/ /. | \
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-  ̄ ̄ ―
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∧_∧_
| ( ´Д`)  ̄"⌒ヽ 糞コテは排除!!!!
|i / ) ヽ' / 、 `、_
γ --‐ ' λ. ; !
f 、 ヾ / )
! ノヽ、._, '`"/ _,. ‐'"
| j ヽ 〈_,,,ノ" ヽ
! ヽ 冫 y' .ノ
`、 \ | / /
\、ヾ | | イ-、__
l.__| }_ l
_.| .〔 l l
〔___! '--'
散々叩かれてるが冨樫の気持ちは分かるよw
冨樫の時代は終わりだよ。もう荒木が来るし。
まじプロじゃねーよ。 何でファンもこんな作家見捨てないんだ。
冨樫のストーリが面白いから。
面白いからだろ、漫画なんて面白さが一番なんだから。
すくなくとも荒木よりは冨樫のほうが面白い。
おもしろいっていっても比類ないほどのおもしろさではない。他にも腐るほどおもしろい漫画はある
それより下書きで載せてることの非常識さは比類ないほどの害悪…
冨樫はジョジョを厨房向けに作ってるだけ。
83 :
マロン名無しさん:04/01/08 04:29 ID:BacvFxd2
すでに荒木も冨樫も過去の作家だ。
はやく仲良く引退してねw
今日も冨樫の漫画見たよ。
85 :
マロン名無しさん:04/01/09 00:12 ID:gLOStGVJ
先代の築いてきたのを一気に壊しやがって。 まじ許せねえ。
86 :
マロン名無しさん:04/01/10 11:24 ID:NcCmf2ZV
コイツ、幽白の時体調が悪いことを言い訳に辞めたよな。
体調管理も仕事の一つだっつうの。
編集部は臨時連載にさせろよ。 1週休んで、あと3週は絶対に休載しないとか・・・
88 :
マロン名無しさん:04/01/10 20:33 ID:YTDAf03E
もう仕事なんぞせんでも、嫁さんと合わせて一生分以上稼いでるのに、
連載してくれるだけ有り難いと思えや!
中途半端に連載させられても迷惑なんだよ。
もうすでに他の漫画家に休載影響を与えてるんだよ。
90 :
マロン名無しさん:04/01/10 23:41 ID:FSqM2xID
俺もね、ハンター話が面白いから冨樫が休載しても許せたよ。
何だかんだ言っても次回を楽しみにしているし、凄く面白いことは確かだった。
でも、それも過去の話。
最近、その話がつまらないんだよ。
ネフェルピトーにカイトが殺された頃まではすごく面白かったよ。
でもさ〜ナックルとかパームとか出てきた頃から
話がだらけちゃって、糞つまらなくなった。
ジャイロとかゴン達に会わないで素通りしちゃうんなら同じ町に居たって言う必要無いじゃん。
休載や手抜き絵が許されてるのは冨樫の考えた話が面白いって理由ただ一つだし、
話も駄作、絵も手抜き、休載続きじゃ正真正銘のクズってこと冨樫は分かってるのかな?
分かってないだろう。
荒木先生を見習ってほしいよ。ホント、あの絵と話で落とすことはないし
途中で投げ出さないから安心できるけど冨樫は安心できないんだよ。
冨樫は本気だしてくれ!
荒木は異常なほどの書き込みしてるねえ。
でも本音を言うともう少し線が少ない方が見易くなって好きかなあ。
冨樫と足して2で割るとちょうどいいかも…
>>92 落書きと足して丁度よくは無い。今の絵見難いけどね
冨樫なんて背景ないからな・・・・
(荒木+冨樫×5)÷2くらいか
>>90 ジャイロは今後の伏線じゃないの?
そこまで続くかは知らないけど…。
97 :
語り屋:04/01/11 18:04 ID:EGl8LpKy
俺はジャイロ放置されると思うよ。
まあ19巻まで続いたのは糞編集と糞読者のおかげだが、誉めておくか。
それと今の展開をうまく纏めれたなら、天才と言ってやるよ。
でもどうなるんだろうな。ジン登場なんてさせねえよな?
98 :
語り屋:04/01/11 18:07 ID:EGl8LpKy
荒木も冨樫の悪影響受けそうで、心配だ・・・
ジャイロ放置はさすがに無いと思う。
いきなり打ち切りにでもならない限り。
100 :
マロン名無しさん:04/01/11 18:20 ID:PEcSqLmw
ただ、荒木の絵の書き込みが凄くてもJOJO七部とハンタ、
どっちかしか読めないとなれば多分ほとんどの読者は迷わずハンタだろうな。。。
やっぱり絵より話のラインなんだろうね。。。
絵で引き込むには精緻な書き込みに加えて
鳥山並の整理能力がないと難しいよな。
漫画家というより社会人として二流、いやむしろ失格
102 :
語り屋:04/01/11 18:27 ID:EGl8LpKy
99打ち切りもないわな。でもあれだけの演出で見せたんだから、やっぱ重要人物になってくるんだろうな。
100俺もハンタをとるかもしれない・・・・ 話はジョジョも良いんだが、
やっぱハンタに負けてるよな・・・
冨樫は背景を人並みに描いて、人物の手などもちゃんと描いてたら文句言わないんだが
鳥山はイイネ。 安心して見れる。 けど最近鳥山も完全版表紙手抜きになってるんだよな。
103 :
語り屋:04/01/11 18:34 ID:EGl8LpKy
101そうだな。 俺は早く冨樫が氏ぬことを願ってる。
服装も手抜きしすぎ、 殆どが、服白でズボン黒じゃん。たいした模様もない。
ビスケは気合入れて描いてるくせに。
それとハンター試験のとき、会長の横にいた、あのキャラなんだよ。
ん?フガシ車上荒らしにあったのか
あったよ。
106 :
マロン名無しさん:04/01/12 18:12 ID:nKZNTSKM
刺さられば良かったのに・・・
「冨樫の本気」って言葉、マジでおもしれー。
108 :
マロン名無しさん:04/01/14 22:14 ID:9CXicE+E
信者ってそれだけしか言えないもんw
いや、自分は信者なんだけど信者であればあるほど「富樫の本気」ってフレーズ
が面白くてしかたない。
>冨樫の本気
じつははなっからそんなもの存在してないのにね。
もしかしてレベルEかな?え〜???あれが本気っていったい・・・。
冨樫の作品は名作と言われることはない。
>>15 ありゃ、「コミケに行きませんから」って意味だ
ウンコカレー
114 :
マロン名無しさん:04/01/18 13:40 ID:rLd2Myda
落としてもいいとかって発言してたらしいが、そんな事言うなら同人で描いててくれ
困るのは編集や印刷の方達なんだよ。
ハアハア
幽白の続編とか書いてほしいな。
そのうちハンタでも魔界が出てきて繋がるんじゃねーの
118 :
マロン名無しさん:04/01/20 19:22 ID:CTYNWenq
それはない。
落書き魔冨樫
よろしくピッ!
ヤングサンデーのおしゃれ手帖の作者が
今週号の目次のところで
「はまったゲームは?」
って質問に対して
「とがしさんといっしょで」
って答えてったてのは既出?
このスレみて逆に富樫のすごさを感じてしまったの俺だけ?
やべ、あげちまった
冨樫はほんとはハンタみたいな作品は書きたくなかったんだよ、最初から。
(レベルEみたいな自分の趣味全開にしたかった)
でも実際のところいくら絵が雑であろうと
ジャンプの中で一番面白いのは確かだし、
ジャンプにハンターなかったらジャンプもうサンデーにも負けるんでない?っていうぐらい他が悪いし
いくら休載されても雑くてもいいからつづけてほしいな
どうしてもきれいな絵でみたいなら単行本買えばすむ話だしね
単行本でも他の漫画に比べたら全然綺麗じゃないし
ジャンプは最近他の漫画も面白いし
そろそろ真面目にやらんとファンにも見捨てられるぞ。
冨樫は定期的にもってくる惹きつけがすごいからなぁ
ウボーのところやネフェルピトーのところやキルアが戦ってるところみた人だともう
今週はつまらなくて絵が汚いとかわかっててもよまずにはいられない
>>126 ジャンプ他の漫画って私デスノートぐらいしか読んでないんだが、なにがおすすめ?
でもデスノートも主人公がFBI殺したところでもうだいぶ先まで話お決まりパターン入った気がするし
ほんとジャンプ冨樫に3作品ぐらい毎週連載させてほしいよ
>>127 デスノートは今のところは面白いね。
あとは・・アイシ・ごっちゃん・銀魂・SBR・ブリーチあたりかな
パッとしねーなやっぱり。
ここ2.3週は終わってるが、やぱりハンターが一番かも。
ハンタの面白さとやらを理解できない
どうしてもあの汚い絵がだめなら
モンモンモンの頃のつの丸とか
珍遊記の頃の漫☆画太郎とかの作品を読みなさい。
だいぶマシに感じるようになるよ。
まぁ他の作家に影響与えるっていうのがマジなら困るよな。
ただ荒木さんほどになると影響なさそうな気が・・。
ちなみにハンタハンタはおもしろいけど、
>>100の質問をされれば、
ジョジョを選ぶね。ジョジョファンだったら迷いようの無い選択だと思う。
たとえハンタを面白いと思ってはいても。
まぁオレたちにできるのは、こうして富樫の怠慢を叩きつつ、荒木先生のように、
しっかり描くマンガ家を褒めることだな。
そうして、富樫を反面教師的に扱い、マンガの質の低下を防ぐと。
後、ハンタが「おもしろくない」ってやつは少数派であることを自覚しろ。
そんな意見は圧倒的に多い「おもしろい」っていう意見の前では無意味だから。
世間一般ではこういうのがおもしろい。お前らは不適合者だ。
132 :
マロン名無しさん:04/02/04 01:38 ID:dpolz9JV
>>131 お前がいう世間って言うのは2chだろ?ヒッキー界での話だろ?w
世間一般では面白いって人の方が少数意見。
つまりお前らは社会の不適合者だ。
133 :
マロン名無しさん:04/02/04 01:44 ID:9coHYbqz
売り上げがジャンプ内で2位で「世間一般で面白いって人の方が少数意見」とはなかなかお菓子なことを言ってくれますね。
134 :
マロン名無しさん:04/02/04 01:45 ID:9coHYbqz
売り上げはコミックスのことね。
61 :マロン名無しさん :04/01/07 18:22 ID:???
>>58 心配しなくても、虫の話はすごい面白いよ。
キルアがムチャクチャかっこよかった。
手抜きも気にならないくらい。
でも、あれだな・・・
久保帯人が手抜き始めたなんて言ってる奴がいるけど
ハンターハンター読んだあと、ブリーチ読んでみ?
どこが手抜きしてるの?
って話になるから。
キルア虫偏でいつ活躍したっけ?
ゴン抱えて逃げてたとこか?
相対的に見てハンタは一般世間でもかなり売れてる部類だろ。
てかワンピ、バガに次ぐ売り上げ。
ていうか、おもしろくなかったらこんなに問題ならんだろ。
おもしろくて大御所だから他のマンガ家への影響とかが問題になる。
138 :
マロン名無しさん:04/02/04 03:06 ID:dpolz9JV
日本人全体から見ればハンタ面白いと思ってる奴は少数だろうよ。
「マンガ読んでる人の中で」ぐらいの大前提は読みとってくれよ・・。
揚げ足取りどころか日本語不自由に思われるぞ・・。
>>139 「世間一般」は普通に言えば「日本人全般」だろ?
いや、別にニュアンスからして君の言う通りだけども
売り言葉に買い言葉だって事ぐらい読み取れよ
141 :
マロン名無しさん:04/02/04 04:29 ID:nzDE7boS
くだらね
>>131 >荒木さんほどになると影響なさそうな気が・・。
イタタタタタタタ
別に落書きでもかまわない
何故ならば面白いから
信者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
>>140とかを見るとアンチハンターって馬鹿ばかりに思える。
そしてそれが事実
冨樫の絵には生気が感じられないから不気味だ、どんなに明るいキャラでもなんか
生気が無い。そういう絵なんだろうがな、あいつ自信君わるそうだ。
ハンターハンターはちょっと見たけどつまらなそうだ。
148 :
マロン名無しさん:04/02/05 02:27 ID:Z20LAQg0
根暗な作者だからねぇ、性格が絵に映るんでしょ、冨樫漫画は暗いキャラばっかだし
ゴンやビスケの口あけて笑ってるコマは絵が死んでて笑えるwww
てゆうかジョジョって世間一般ではむしろつまんない漫画なんでしょ?
ジョジョ面白いって言ってるのは
一部の変わりモン好きの奴とか2chの奴だけ。
自分の周りの普通の人とジャンプの話するとき
ジョジョの話振ってくることって滅多にないし
たまに出てくるとしたら
ジョジョって漫画なんかまた復活したねー、とか
あの漫画いつのまにか終わってたねー、とか
そんなもんだろ。
世間一般はジョジョなんか飛ばしてジャガー読むんだよ。
そしてペニ王がはびこる、と。
今のジョジョは確かに誰が読んでもつまらない。
それでも第一部から三部までの
栄光があるからなぁ。
152 :
マロン名無しさん:04/02/05 08:56 ID:+c6nX5ut
もう冨樫原作でさ鳥山に描いてもらえよ
ゴンキルのガキキャラや今やってる獣人や虫人間、気の攻防とか
全部鳥山の得意技パクってるじゃん
絶対今の絵よりいい作品になると思う
鳥山の描いたゴンやキメラアントをみてー
あんま見たくない。雰囲気が健康的すぎて嫌。
154 :
マロン名無しさん:04/02/05 15:12 ID:E6D3wlnm
俺ハンターハンターって全然読んだことないけど、
ここのスレ見てて読みたくなった。
知り合いの本屋のアルバイトさんにコミックスの売り上げ聞いたが、
最近出た新刊はハンターが一番だったらしい。
たしかその次がテニスの王子様だった。
俺の意見としては、ハンターを早く終わらせて次の富樫の作品が
読みたい。
どうせ天才なんだから面白いと思うし。
新連載になったら少しは絵をまともに描いてくれるかもじゃん?
soukamone
つまりトガシは長編向きではないのね
157 :
マロン名無しさん:04/02/05 18:51 ID:jUhactKa
最新刊の表紙のレオリオを見ました。
久々に冨樫先生の絵を拝見しましたが
あの表紙はけっこう手抜かないで描いている感じがしましたが
なんか下手になっているような気がしましたが気のせいでしょうか?
いつも手抜きばっかりしていて下手になってきたのではないかと思いましたが。
ジャンプで見てるからつまらなく感じるんだろうが、コミックスで見たら絶対面白い。
途中から読んだらつまんないの当たり前だし。
ドラゴンボール途中から読んでセルが強いっていうけど、どこが強いか分からないのと同じ。
(戦闘力数十万ってのがパッとしないのと同じ)
ちなみに、ハンターつまんねーって人は、2ちゃんの中でしか見た事ないです。
どこまで本気かはしらんけど、ハンタつまんねってやつはちゃんと普通にいるよ。うん。
自分はかなりハマってるけどね。こんなでも。
冨樫さんのファンのひとたちってキモオタさんたちでしょ?
せま〜イ世界でうちにこもってるから反対意見がでにくいだけですってば。
常人なみの思考能力あったらアラばっかきになっちゃってねぇ。
コミックス売り上げがたかいとかですけど、まんがのコミックスかうなんて
世間からみたら少数派だとおもいますよん。
キモオタさんのおおいまんが読みのなかではおおいかもだけど。
ジャンプの中でハンターより面白いマンガは何ですか?
160の文章のラスト3行…ヘンよ
>>161 ワンピ・はなしは最近おもろくないけど目標でっかいトコに期待
ハンタは目標ちっさくていらない回り道ばっかでいらいらするだけ。
SBR・おんなじ能力系の旅ものとしてはスケールちがいすぎ。
キャラ濃すぎ。きになるポイントおおすぎ。キャラつかいまわしすぎ。
くらべてハンタってうっすうすですっかすかだよね。
ジャガー・ジャンルちがうからくらべるのもなんなんだけど、
ハンタのギャグぽいコマはむかっとくるけどそれがあるかないかのちがい。
ブリーチ・ゴンとかとくらべたら登場人物には人間らしい思考があるような希ガス。
ゴンってなんか思考形態プリミティブすぎて昆虫みたいで理解できないなぁ。
>>163 昆虫みたいっていう発想凄い。
でも、なんか無理してない?
まあただたんに、
その漫画を面白いと感じるか感じないかってことでしょ?
ジャンプ読む人のなかではハンターが面白いと感じる人が圧倒的に多いというだけ。
面白いと感じる人がいくら少ないとしても、それはその人の感覚が多いと感じる人(つまり一般の人)
とくらべてずれてるだけのことじゃん
ていうかどうして「ハンターが面白い」っていう発言しただけで冨樫信者に
されちゃうのか分からない。普通に面白いじゃねーか「ジャジャン券」なんて発想
なかなか出てこねーyo!
>>163 結局ジャンプの中で(ハンター嫌いが、無理して選んだ)ハンターより面白いのは、これだけなんでしょ。
5番目なんでしょ?ハンター嫌いの人でも、ジャンプの中で5番目なんでしょ!?
認めればいいのに。それを認められないところが素直じゃないですね。
漫画で絵のクオリティを求めないのは俺には理解できん
ストーリー重視なら小説読めば?
ハンタはジャンプの中じゃといちごとこち亀の上ぐらいにしか思えない
大体世界観がコロコロ変わって、思いつきで描いてるのがありありと見てとれて痛々しい
カードバトルやらスタンドやら気やらでオリジナリティも見えない
屁理屈臭い文字の入った手抜きの迫力皆無の絵で繰り広げられるバトル
少しは絵で表す努力をしろ馬鹿!!
本誌では手を抜き歩合の単行本ではわざわざ白いコマ埋める
金がほしいだけでしょこの人
ああでもレベルEは好きだよ
>>168 お前のハンターの感想読んで思ったが
いろんな作者のアイディアを参考にしてるらしいことは
オレもよく感じるが、それをちゃんと自分流にアレンジしてるから
それはそれでオリジナルなんじゃないの?
心狭いよお前。漫画楽しもうって気がない。
>大体世界観がコロコロ変わって、思いつきで描いてるのがありありと見てとれて痛々しい
激しく同意…。
作者自身がハンターXハンターという一本の作品として書く気がないと思う。
一部を切りとって見れば冨樫自身の構成力、アイデアですごく面白いのに繋げて見ると
仕方なく書いているという感じがして悲しい
(俺はジャンプ編集部が悪いと思う)
奥さんに描かせろ
172 :
マロン名無しさん:04/02/06 22:36 ID:em3/bKE2
13巻くらいまでは見てましたがあまりに手を抜いた絵が嫌になり買わなくなりました。
そういう人ってどのくらいいるんでしょうかね?
富樫は短期連載、もしくは読みきり向きとか?
あの人絶対長い連載描ける人じゃ無いだろ。
幽白なんかも最終回近く結構テキトーだったと聞いたが・・・。
編集部ってやっぱ人気ある漫画家さんに長く描かせたいんだろうな。
作者の意志とかあんまり尊重しないのかね?
>富樫は短期連載、もしくは読みきり向きとか?
そっちの方が冨樫のアイデアや才能がいかせるね。
実際(富樫の好きにした)レベルEなんかも一続きの物語と言うより短編集的。
ハンタも念だけ、GIだけ、と限定して見たら構成とか抜群に上手い。
なのに通して見るとそれらがかすんでインパクトが非常に薄くなる。
そうさせないのは編集部が売上を伸ばしたいため…だよな?
やる気の無い画面なんて無理矢理描かされている証拠だよ。
だいたい、るろ剣とかDBとか、人気の出た長期連載作は、
そのヒットに比べて、末期や作者のその後を考えると悲惨。
目先の売上ばかりで作家を使い捨てにして才能を潰す編集部が悪い!
ワンピースも初期の方が面白かったなぁ・・・はぁ。
才能を潰すより、伸ばして育てていくのが編集部のあるべきだろうに
てんで性悪…のコミックで「オレは金もうけのためにマンガを描いてるんじゃねぇ 生きるためなのさ」って書いてあって感動したのだが…
>>176 一生楽に生きていける程のお金を得ると人は今まで生きるために
必死にしてきたことが途端につまらなく感じるようになるんだろうな。
ヤブキの醜態を見て意気消沈したんだろ。
矢吹でスレストか…
まあ奴も大分反省してるようなので多めに見てやろうぜ。
181 :
マロン名無しさん:04/02/23 04:50 ID:feUJYFBV
お、良スレがあがってるな
たぶん冨樫はお金云々じゃなくて、
「漫画を描いていないと生きられない」
そうゆぅ人間だろうな。
得てして世間はこうゆう人間を
「漫画バカ」と言う。
>182
だったらもっとちゃんと描いてくれ、とあらゆるヤシがつっこんだと思う。
>>183
うん、実は俺も書きながらそれっぽい
事思った。
どっちにしても休載してまでディズニーシー
に行くのは正気の沙汰じゃない
ここでいつものセリフ。「だって冨樫だし」
単行本でたまにさりげなくバカップルぶりを披露してるあたりキモイ。
ノロケる位なら仕事汁!
王子とか姫とか、マジで引く。
そんなでも、待ってる奴らがいるんだから。
(★`ー´)
正直、ジャンプの中で上の方でも自慢にならんのでどうでもいい。
ところで、ここが冨樫叩き総合スレでいいの?
荒木ってパクリマンガ描いてるやつ?
プッ
不人気マンガヲタ必死だなwww
今の話、ネフェル達がキメラアントの兵隊じゃなくて
ショッカーの改造人間だったらまだ良かった。
奴らは外見も性質もまるで蟻であるところを残してない。
いつまで休んでるんだ?
まずいつから休んでたっけ。
キメラアントの巣にICBMぶち込んで終わっときゃ良かったんだよもう。
手抜きの絵
ごちゃごちゃの世界観
パクリでしかも破綻した設定
厨房を喜ばす為の残酷描写
次から次へ付けたしただけのストーリー
ハンターハンターはつまらないよ。
196 :
マロン名無しさん:04/04/26 01:12 ID:YFSdgYS4
正直なんでジャンプで連載してるのかと。幽〜で一生涯分稼いだ?のならマイナー雑誌
で好き勝手できる隔週のヤングアニマルや
月間のアフタヌーンの方が楽だしなにより世界観が合ってるし。
オーラ概念はあっても、作中の戦闘の描かれ方はトリックスター的な要素が
多いし(弱い奴は強い奴にいかにして勝つみたいな)、虫編は強い弱いに終始して
しまいそうで残念だが、ドッチボール辺りまでは楽しめた。虫の王様も策練って
倒すんじゃないか?がんばったら倒せましたとかは萎える。
ゴンの腕がとれたり脳いじったりと少年誌にあるまじき描写もH×Hの世界観がでててエエと思う。
別にスプラッター見せて楽しませようとしてるわけじゃないし、漫画のサイコと
似た意味合いだと思う。見るに耐えない行為が日常化してると言う意味で。
195のレスではないが、バイオハザードだ、ゲームの世界だ
世界観でたらめだけど、この漫画はジャンプの王道とは正反対の、本当はジンや
自分がハンターである事はどうでもよくて、ゴンとキルアが面白い事探して
世の中探検してたら色々面白い体験しました程度の規模の漫画。地球を救うとか
世界一強い存在になるとかの話もこの先なさそう。極端に言えばヨコハマ買出し紀行と同じベクトル。
これといった命題、お題目もなく、ある世界の日常をその世界の特別でない
人物の視点で紹介してるだけ。ハンタは単行本ももってない程度だが、今より
面白くなって単行本を買ってもいいと思わせるぐらいの漫画になって欲しい。
カキコ初めてなので長くなった。
ジョジョ4部までは読んだし、面白かったけどそれ以降つまらない。
絵ももう少しスッキリさして見やすくしてくれたらいいのに目が疲れる
SBR
新連載の漫画のはずなのに何かまたスタンド使いらしきものが出てきて萎えた
スタンド使いがいないと漫画を書けないのかなぁ。
ワンピより売れてないハンタ信者さんたち必死だね
ジョジョは週刊で読んだら確かに5部は駄作ぽいが
単行本で一気に読むと5部の出来もかなり良かった
6部はマジで糞だけど
このスレって10人位のやつが必死に書き込みしてるだけのような気がしてきた
てかつまんなきゃ自然と消えていくだろ
お前はいちご100%やこち亀を面白いと思うのか
>>196 同感だな
冨樫は一貫したテーマで作品を描けない男だな
幽遊白書なんか最初と最後でどれだけ違う漫画に成り果てたんだよ
それを反省するかのようにハンターでは、ゴンが優れたハンターになる、という
(ワンピースの海賊王になるのパクリ)目的を最初に掲げて始まったが、
結局ゴチャゴチャ騒いでるだけ、でしかないからな
>>202 ゴンが一流ハンターになって親父を探すという話なら、
脱線しすぎる(クラピカvs旅団とか)
群像劇型の話なら、話が主人公に偏って、放置されてることが多すぎる。
半端だよ。
なんかハンタ厨って週漫板よりもまろんでのほうが真面目に語ってるよな。
厨房の板だと思ってたのに。
>>198ストーリーがあまりにも単純すぎて、
ジョジョやハンタみたいな複雑な設定が無いから、
おこちゃまにも大人気。
>>202 そうだよね。一流のハンターにしようと最初は思っても
富樫は書いてて途中で飽きてんだろね。
寄生獣の作者が言ってたが、漫画を書こうとして始めに何を決めるというと
個性的なキャラを考えて、あとはキャラ同士勝手に掛け合いさせて話を進めるか
背景となる世界を作って、無個性のキャラを置いて、キャラが世界に飲み込まれていく
話にするか。前者はワンピースやナルト、黒猫、というかジャンプのほとんど。
後者はブラックジャックによろしく等職業や史実物、寄生獣もそう。
富樫は恐らく両方の作業が好き。面白いキャラ作って面白い世界観を作ろうと
するのでどちらも中途半端で終わる。しかも飽き易い。だからダメ。結局あの
キャラやあの話はどうなったの、で終わる。かたや徳弘はジャンプでタブー?の戦争モノ
(世界観はオリジナル、登場人物を減らしてキャラが立ってる)書いて成功してる
のを見るとやはり2流。黄金期で2人は一緒だったのにずいぶん差がついた。
>富樫は恐らく両方の作業が好き。
恐らくって・・あくまでも憶測なのだろ何決め付けてんの?
信者さんは妄想爆発だな
寄生獣のキャラのどこが没個性なんだよ
>>205 ハンタ信者がいうにはジョジョは売れてないから駄目だそうですが?
ジョジョは面白い。ハンターも面白い。
そうそう、ジャン拳など、格闘技の歴史をパクった事をパクリと言うならば、
二つともパクリである。
>207
そんな事もわからんのか。なにより作者がそう言ってるんだよ。
ちょっと前、遅ればせに18巻読んだんだけどね、
新種の生物を発見するとか言って、写真撮れば
オートで新種かどうか分かるんだと。すっげえ安易。
生物学者がいかに同定に労力を要しているかなんて無視。
写真1枚で重要な特徴が写ってるとも限らないのに。
旅団の素性が不明、って話の時も、世界中の人間が
DNAレベルで戸籍登録してるとか突然言い出すし。
最初レトロな世界観のイメージもあったけど、
現代風になったり、あるいは現実以上のこのハイテク。
確かにストーリー上重要な部分ではない。
だからマシ・・・とは限らなくて、別の意味の不快感がある。
212 :
マロン名無しさん:04/05/02 19:23 ID:RsRLvkjP
はぁ
>>211 それを言ったらワンピのデンデン蟲とかどうなるんだっつーの
そういえばクラピカVS旅団って、このマンガだったっけ。
方向性変わりすぎて、あれが同じマンガだったっていう感覚があまり無い。
ていうか、蟻が最強って・・・
216 :
マロン名無しさん:
ハンタつまらん。ジョジョつまらない。あ〜あぁ。