2 :
前スレの1:03/11/14 16:58 ID:???
ついでにまたまた自分で2ゲトーーーーーー!!
ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
さて、落ちるか(w
貧乏ですか?
6 :
マロン名無しさん:03/11/15 05:18 ID:Wl8RzcoI
先生の連載の関係で仕事量減ってきたんで
バイトでもしようかと思ったんだけど、バイトと兼ねてる人って履歴になんて書いてます?
もしアシのこと記入できないとなると漏れ高卒以来無職になっちゃうんだけど・・・
マンガ家アシスタント業とでも書けばいいんでしょうか
>>7 俺と同じだな。
俺はアシとバイトを一緒にやる時、何て書いたかなぁ…。
確か高卒までしか書かなかった気がする。
んで、面接の時に「高校卒業後は何やってました?」って聞かれたら
「漫画家さんについてアシしてますた!」と元気よく答えた気がする…。
まぁ少なからずこちらから"アシをしながら働きたい"って
言う必要性があるし。
ガンガレ。俺の先生も連載が減った時の事を振り返って
"あの時は(アシが他にバイトを見つけてくれて)ありがたかった"って
感謝されたしな。先生もアシの給料減らしちゃって申し訳ない
気分だったらしい。…んで、アシが先生の所以外で収入を
得ていたので精神的に救われたって。
今はまた連載数が増えたので俺もアシ職オンリーにしてる。
まぁ、普通にバイトもいいけど他の漫画家さんの手伝いを
してみるのもいいのでは?
長文、スマソ。
>>7 先生のPN(デザイン会社)XX年勤務
↑
とでも書いておけ。漏れはそうした(w
10 :
7:03/11/15 12:06 ID:???
>>8 丁寧にありがとうございます
漏れ結構トシなので、高卒以降職歴ナシじゃ採用されんだろ・・・と不安に思うワケでしてw
漏れもアシ給料何も言わずに減らされましたが、その時はかなりへこみました(一応チーフなんですが)
8さんの先生のような苦心されてる心境を聞くと、少しショックもやわらぎます
他のマンガ家さんのアシはいくらか経験があるので、今回はまともにバイトしようかなと・・・
>>9 漏れもそれ考えました
有限会社○○スタジオとかしとけばイイっすかねぇ
どうせ調べたりはしないだろうし
11 :
9:03/11/15 13:12 ID:???
>>10 調べたりはしないから大丈夫、まるっきり嘘と言うわけでもないし(w
あと、面接とかで「漫画」と言うと馬鹿にされるとこもあるから
「新聞や雑誌のイラストを手伝ってます」とか言った方がいい。
漫画は文化だろゴルァ!とか思っていてもそれは自分の中に秘めておけ(今は)。
将来漫画だけで食えるようになるまで我慢だ。
健闘を祈る
生きてくのは大変だ
まずは食ってかないとならない
アシスタントの最初の目標はデビュー。
はひとまずおいといてアシだけで生計が
立てられる状態にすることか。
オレはまだコンビニバイトとかしてるなー。
自分の原稿も描かなきゃいかんのにー。
うちのセンセ、
夜中じゅう会話が聞き取れない位の音量で
床に直置きのラジオをかけてる。
下の人、ごめんなさい。
流石に下の人に迷惑ではとは俺からは言えないです。
いつもならアシ(月刊)とぶつからない日に、帰省の予定立ててた。
先生が落として次の作業スタートが早まって、予定ダメになった…悲しい。
仕方ないけどなー。何年も帰れなかったから親安心させたかったんだけど(⊃д`)
月刊で落とす作家ってどうよ?
>>18 君は月刊なら絶対落とさないって自信があるわけだな。
とりあえず
>>18は毎月何ページか漫画を描いてみろ。
一人だからアシに逝っているからということを差っ引いても
16〜20pは描けるだろ
それを何ヶ月か続けてもう一度同じ台詞が言えるならたいしたもんだ。
18ではないが、原稿落とすのは褒められたことじゃないんで
あんまり噛み付いちゃダメ。
>>21に一票。
自分の描ける範囲以内で仕事をする事だ。
23 :
20:03/11/17 02:08 ID:???
すまん全く持って
>>21の言う通りなんだが、そんなことはわかりきっていることだし
そんなこと胸張って言っている
>>18に、あえて突っ込んでみたくなったんだよ。
ごめんよ。
どんな理由があろうとも落としちゃダメだよな。
でも、自分の描ける範囲以内で仕事をしていても
実力は伸びない罠。
まんがみちは大変だよな。
最近新しいノートパソコンを買うことになったので
家に余っている【ThinkPad A20m】を3台(一台は汚れていますが・・
MDコンポ1台を無料で譲ります。欲しい方居ましたら貰ってやって下さい
Googleで【副収入徹底攻略まにゅある】と検索すると一番上に表示されるので
そちらからホームページまで来て下さいm(_ _)m
仕事場の女性アシが凄い。
くしゃみはばへし!と猛爆音、
鼻を噛むときはばびーん、ブーッ
ズルッ、ごくん。
うおおおおおおお
あんま男女が混在する仕事場って少ないがなぁ。
徹夜とか夜中に呼ばれたりとか多いし。
>>26 .┌┐
/ /
./ / i
| ( ゚Д゚)<そんなバナナ
|(ノi |)
| i i
\_ヽ_,ゝ
U" U
>>26 女ですが…慢性鼻炎なので勢い良く鼻をかみます。ゴメンナサイ。
鼻をかむために席を立ってたらサボリになるくらいの頻度なので…
鼻炎止めの薬は眠くなるので仕事に使えないし。
ズルッゴクンは駄目だ。喉も胃も痛めるよ。
それ以前に横で聞いてて不快だよね…
>>27 職場によるよ。
鼻をかむのはいいだろう。
別に。花粉症の奴とか一杯居るしな。
でもごっくんはな…。
ミニペットボトルに (゚Д゚)≡゚д゚)、カァー ペッ!!
500ミリリットルいっぱいのタン・・・
話題が汚いなぁ…
しかし非常識なアシはいるよな。一部のそんな奴らのおかげで
アシは社会経験無いとか言われてバカにされやすいんだよな。
漫画家のところで一年でもアシ勤められる人間なら一般企業の仕事なんて余裕だろ。
36 :
マロン名無しさん:03/11/20 02:36 ID:Ieg10+wV
age
37 :
マロン名無しさん:03/11/20 04:09 ID:+U/C3Fwl
止めようもないくしゃみや咳はしゃーないけど
先生もしてない大あくびをあからさまにするヤツは無神経。
眠いのはおまえだけちゃうぞと・・。
38 :
ライム大阪:03/11/20 09:04 ID:Bjj41phR
ager
39 :
869:03/11/20 15:26 ID:6nYlDCM/
まったく漫画とか描いたことないんですが、
とりあえずアシスタントになって勉強したいんですが
どうすればなれるでしょうか?
雑用でもパシリでもなんでもやります。。。
今から一番簡単になれる方法教えてください
一番に簡単にかぁ…とりあえず作品を1本描いて
編集部に持ち込んで、編集の態度を見て
今の自分のレベルを知る事から始めた方がいいかも。
41 :
マロン名無しさん:03/11/20 17:10 ID:j4p7kP59
アシやってるかたはみんな年金払えますか?
そこが一番不安なんだけど。
大学卒業したらどーしよ。
>>39 何で漫画を描いた事の無い奴が漫画家になりたいと思うのか
逆に、こっちが聞きたいぐらいなんだが。
年金払えるかどうかが心配な人はマンガ業界には向かないよ。
さっさとあきらめて就職しなはれ。
アシも本気でやれば年金くらい払えるが新人漫画家になったら払えない可能性大。
45 :
マロン名無しさん:03/11/21 05:18 ID:prh03HGU
アシスタントってそんなに時間かかるのか。
正直BLEACHやNARUTO程度だったら
三人くらいいれば一日5,6時間ですみそうだけどな。
>45
入ったその日に下書き・ペン入れまで全部済んでいるんだったら
それ以降の作業は早いんだけどねー…そんなことあったためしがねぇ。
先生、人件費云々言う前にうちらが入るまでにもうちょっと進めておいて下さいよ。
先生がやる事なんて人物のペン入れだけだからな。
アシはそこからカメラ目線にあわせて背景描いて(パースな)
効果描いて、ベタ塗って、トーン貼って
先生「うーん、やり直し」
漏れ「うあっ分かりました。」
>>47 おいおい、絵を書くだけが漫画家の仕事じゃ無いぞ。
プロットもネームも(←コレやらない漫画家もいるかもしれないけど)
シーンの見せ方を考えるのも漫画家の仕事だべ。
そう言う俺もアシになり始めの時、入道雲を
5回描き直しした経験がある。青い空が嫌いになりかけた
ハタチの春だった。
原稿原稿原稿原稿
デビュウしたけりゃ描けよ
アシの仕事が忙しいこと を理由にして漫画を描かない奴は多いからねぇ
もし漫画家廃業してもプロアシとして食っていけるように
スキルを磨こうぜみんな!
プロアシって言葉漫画家になれなかった負け組みが
自分のプライドを維持させるために使ってるような気がして
ならない、、たとえ年収1000万だろうと地元の家族や親戚
近所のおばちゃんからしたら所詮漫画家のお弟子さん
だろうし 結婚相手見つけても相手の親納得させるの
大変そうだし、、やっぱりデビューするか無理ならあきらめるか
どっちかだね、、、へこむー
>>51 俺が一度、持ち込みに行って、アシスタントをお願いできるところは
ないかと尋ねた時、俺が
「いっそのこと技術屋として立つという意味で、プロのアシスタントを
目指すという事もありなんでしょうか?」
と聞いたら、その編集は
「そういうつもりだったら、どの先生に頼んでも断られると思います」
とハッキリ言われた。
プロのアシスタントってなんなんだろうと思った。
>>53 >プロのアシスタントってなんなんだろうと思った。
自分が思うに…ベテランの漫画家に
離れる事無く長い間ついているチーフ級のアシを
プロアシと呼ぶのではないかと…。
プロアシ=成り行き以外ではなれない政治家秘書のような職業。
寄生虫、、いや寄生獣だな
57 :
マロン名無しさん:03/11/22 01:33 ID:qO1AL6SG
>>47 下書きの時点で一度先生に見せようとは思わなかったの?
>>48 そんなものを自分のイメージどおりにしたいなら
自分で下書きだけでもしてほしいよな。
>>52 年収一千万はすごいぞ。
月給にして70〜80万もらってんだ。
プロアシってこち亀みたいな長ーい漫画のアシすることじゃないの?
そういえば本宮ひろしの本によれば、自分とこのアシみたいな人はかなり稼いだたみたいに書いてたような。
千万単位の報酬の得られる本宮プロは別格の別格。
本宮ひろしのアシでなく本宮プロのスタッフなら世間の通りも違う気がする。
そういう個人事務所のスタッフとおもえば。
本宮先生が急死したりしたらいきなり路頭にまような。
プロアシってアシスタントを生業として選んでそれで生計を立てると決意し
実際そうしている人だとおもふ。
たとえ漫画家になりそこなった人のなれの果てであっても。
60 :
マロン名無しさん:03/11/22 11:20 ID:geGJgVWM
>>59 >たとえ漫画家になりそこなった人のなれの果てであっても。
だから最初っからプロアシになりたいなんて奴はお断りか。
挫折をしらんで最初っから安易な道選ぼうなんて
そりゃ漫画家は使いたくならんよな。
でもアシスタントって慢性的に不足しているんだよね・・・
62 :
マロン名無しさん:03/11/22 12:11 ID:dVPamOEb
いや、プロアシは必要だって。53の編集ブン殴りたいワ〜
漫画家の本音言っちゃえば「お前らの人生はどうでもいい、一生
オレの下でバック描いてろよナ」って、自己中のようですが
適材適所だと思うんス。
本当のプロアシの技術は大したモノなんだなら業界としても
確立した職業として認めるべきだよ
決して「漫画家に挫折した成れの果て」じゃ無いって。
桂正和、森田まさのり作品の背景など描いてる人たちなどは
スゲェと思うよ。
>>62 漏れもそう思いまつ。
>>53さんの編集も本心はそう思っているんじゃないかな?
これは個人的に思ったんだけど、素人なのに1つの漫画家さんのところに
永久就職目指してんじゃないの?とか漫画の技術はそんな考えでは身に付かないよ、とか
そんなにこの世界は甘くないよ、とか考えてわざとキツく言ったとか?
経験上「プロになりたい」って人と「アシになりたい」って人は漫画に対する
意気込みが違うことが多いし、そう思ったんだけど……
>>65 プロアシっていうけど・・・
でも先生によっては自分の作品描いて早く一本立ちしてくれと、
そう思っている人も多いよね。
>>66 思っていることと言うことを、相手の立場によって
変えて言うのは珍しくないことでしょ。
もうちょっと
>>53さんが経験積んでたら
「プロアシいいんじゃない?」と言われたかもしれないってこと。
>>59 仮に君の娘がいたとして
プロアシだと言う彼氏連れてきて
結婚したいって言ったらどうする??
まあドラえもん描いてる人ならこちらから
お願いしたい、、、、、、
プロアシってさ…どう良い様に言っても
所詮漫画家に寄生して生きて行くわけだからなあ。
折れがヘルプに行った先でも40代のプロアシがいたが
絵は古臭いし、後輩の連中からはウザがられてたぜ。
まあだから
>>62の書いてるように使ってんだろうな。
40代のプロアシかぁ・・・渋いな
いろんな人がとはいるとは思うけど、40代のプロアシで
親が金持ちでパラサイトしている奴知ってる。
そのくせ家に1円も入れてないみたいだし。
理屈っぽくて「漫画とは〜」とかいろいろ言ってるけど、はっきり言って
説得力ゼロ。漫画は描いてるみたいだけど賞取ったことなく、
担当すら付いてないし。ああはなりたくないな。
>69
君が見たのはタダのオッサン。
そのオッサンだって他の作家ならば合っている絵柄かもしれないしネ
要は君がプロになった時、プロアシ欲しいでしょ?その人が「独立したい」
って言い出したら正直困るんヨ。
…なんかサ…素人衆の考えって理想論だったり都合良かったりするのは
何故なんだろ?自分が漫画家になったらプロアシ必要とするクセに、ココじゃ
低く見たりして…謎だ〜
まァ本当にテクニックあるプロアシさん見た事無いから仕方無いか
>>73 まあまあ漫画描けないからってそんなにアシを美化しなくても。
いやいや名のあるプロ先生かも知れんぞ。
使う側の考えは十分わかってるさ。わざわざ書かなくても。
プロアシ目指す連中はさ、
人に言われるままバックを描き続けるのが楽しいのか?
あえて アシのプロ になんでなりたいのかそれが知りたいだけ。
>>77 M崎はいろいろ考えるが底の浅いヴァカです。
>>73みたいな他人が納得できる意見は言えませんw
>76
あのね…漫画家も同じなんだけど…
あの意味、人に言われるまま漫画を描き続けるもんなんだけど…
編集方針もあれば雑誌のカラー、同時期の他の作品との兼ね合いもあるし
好き勝手に漫画描いてるとは思ってないよね?
それともデビュー前から大作家さん?
君らみたいのが不当にアシ低く扱うからプロアシ目指す人が居なくなって
困るって言ってんだけど。
アシは胸張って技術職だと思って貰わないと、腰掛の気分が芽生えるからサ
まっココは夢を語る場所みたいだから、現実語るのは場違いでしたかね?
アシなんて代えはいくらでもいるんだよ
次々若い力がやってくるし
以前何人かプロアシと仕事した事あるけど
高いギャラもらってるせいか金銭感覚狂ってた
奴多かったよ、、、あとやたら武勇伝を
聞いてもないのに自慢する、、
まあなんて言うか能力のあるゾンビ
>>79 あ〜あ、また誰でもわかっとることを…。
わざわざご苦労さん。
>>79 で、あんたは漫画家大先生なの?それともただのアシ?
>>81 漏れは
>>79じゃないですが。
いやーわかってない奴は結構多いぞ(w
新人アシはもちろんしょうがないとして、
上に出てきたような、自分で望んでないけどプロアシやっている
年配者とかねそんな感じ。
わかってないから編集の要求を全く聞かず自己満足な「だけ」の漫画を描くから
デビュー出来ない。そして漏れの漫画はほんとは面白いんだ、
みんなわかってないと文句をたれる。そのうち昔の武勇伝をえんえん〜
アシやってて一番キツイのは
他人のリズムで生活することと、
〆切が迫っても自分でどうしようも無いこと(キャラペンが遅い作家の場合ね)
早く独立しよって思うな。
85 :
マロン名無しさん:03/11/23 03:24 ID:CAkNqz3P
>他人のリズム〜激しく同意。 俺も早く独立すっぞ。
絵柄古いとかは大人の意見で子供は関係無しに読むよ。
プロアシは確立されて良いような気がする。
>絵柄古いとかは大人の意見で子供は関係無しに読むよ。
そう言い切るのがおっさんの証拠。
さらに言うと絵柄が古臭くても、泥臭くなければいい。
わかるかなこの違い?
____∧__,,∧__
/ (´・ω・`).| ζ
/__ ._'''''''''''''' |つ旦
と .| |・ ◎、 |\
| | |・ \|/ まぁお茶でも飲んで
| |_|・ .| マターリすれや。
ζ ζ ζ |____.|
旦 旦 旦 ∪ ∪
∧_∧
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
古いってどの位古いんだよ・・・はだしのゲンくらいか?
おっさん向け漫画はプロアシ多そうだよな。
絵は描けるし凄く上手いんだけど漫画だけが作れないって人いるでしょ。
コミケで同人誌出しても、どうしてもイラストばっかになっちゃう人。
根性無いって言われればそれまでだけど、
そういう人が絵があまり上手くない原作者などに拾われて、
作品が良くなるならイイと思うけどね、読者的には。
93 :
マロン名無しさん:03/11/23 19:07 ID:CXLcOOBZ
アシって漫画家じゃなく出版社のお抱えになって
安定した生活保証してやればいいのに。
なんでアシ、作家ともに負担がかかるようなことさせるんだろ。
いい作品描いてほしくないのかな。
コミック番地なんかが試みていたがその後どうなった?
アシが出版社のお抱えにあって一月20万円くらいで
雇われれば新人漫画家でも納得行く作品描けそうだ。
>>80 アシの代えがいくらでもいるんなら
うちの仕事場はもっと楽だよう・・・(´д⊂)
つうか、、アシに依存するような
運営の仕方しなけりゃいいんだよなー
作風にもよるけど、今のマンガのクオリティでアシに頼らずに連載するなんて
ほぼ不可能だよ。
結局、「オレなら生活保障しないでいいんでデビューさせて下さい!」
ってヤツがたくさんいるから
出版社側も「文句言うなら代わりはいくらでもいるから」になるんだろうな。
>>96 激しく同意。
そりゃアシやりたがる奴はたくさんいるかもしれんが
ほとんどがなんとなくやってみたいだけの教えて君や
まだ絵の未熟な漫画家志望者で、、
即戦力がわんさかいるならどれだけ楽か、、、。
>>98 だよねえ。見開きの原稿渡されて、必死こいて背景入れてると
「…つーかコレ他人の原稿なんだよな……。俺の手がこんなに入っていいの?」
って思うことがある。そして同時に
「俺も他人にこんなに大きい背景描いて貰って、それで気が済むんだろうか?」
と考えるよ。
週刊連載って、つくづく異常な世界だよな…。
もっとパソコンでの漫画制作が浸透したら、アシの一人や二人も
減らせるんだろうけどね。(トーン、効果の部分ね)
オレは逆に漫画は1人で描くものではないと思う。
チームで描くものだと認識すべき。
歌手だって格闘家だって1人で
のしあがるワケじゃない。
色んな人のサポートあってのものだし
漫画家だって少なくとも編集や出版社の力を借りてるワケだから
「1から10までオレが手がけたオレだけの作品を売る」ってのは同人誌じゃないと無理。
ネーム考えるヤツ、ペン入れするヤツ、背景描くヤツ、色んな役割を分担して
ハイクオリティの作品を作ることは恥ずかしいことじゃないと思う。
話考えるのはうまいけど車描くのは苦手なら
車描くのが上手いヤツに描かせた方が読者は喜ぶだろ。
>>101 俺様の綿密精細な背景の入るなんてこの漫画も幸せだぜ〜くらい思ってろ。
アメコミのペンシラーやインカーはけっして「プロになりそこねた奴」なんて言われない。
漫画が分業制になって何十年も立つのに、
あいかわらず「職業アシスタント」と「弟子入りと同意味のアシスタント」の区別がつかない奴が多いな。
大抵そういう奴は、まあ、漫画家にも職業アシスタントにもなれないわけだが。
虐げられている日本のアシスタント…そんな俺はアシ歴10年+α
アシについた先生は5人ぐらい。
載った回数は??
クリスマスは休ませていただきます と
当然のように主張する女の子は
なんというか許せん。
いや、本当はどうでもいいんだけど。
>>107 私以外は全員男性の職場です。
逆に私は予定も聞かれずにクリスマスに仕事を入れられるので
ちょっとヘコむ…。仕事場では恋愛話しないから、絶対に
"彼氏無し"だと思われている様子。
えぇ…ちゃんと出ますよ、お仕事ですもの。
彼とは電話かメールで我慢しますよ。
年末年始に姫初めですよ。
>>108 彼氏アリだろうとナシだろうと、男だろうと女だろうと
釣りだろうとそうで無かろうと 「クリスマスは休めるもの」と
決め付けないほうがいいよ。
漫画の仕事とは関係ナシに社会人とはそーゆーものだ。
年末になると何処かしこで毎年ループするこの話題。
112 :
108:03/11/25 23:04 ID:???
>>109 いえいえ「絶対に休めるもの」だとは思っていませんよ。
ただ予定を聞かれないのが寂しいなと、そういう話でした。
113 :
109:03/11/26 00:20 ID:???
>>112 ごめんね。揚げ足とるつもりじゃないんだけど
休めるとか思ってなければクリスマスの予定なんて
全然気にならないんじゃないかと思うんだけど。
まあ別に突っ込むことでもないし
気になるのも仕方ないことだとは思うんだけどね
休めるとか思ってなければクリスマスの予定なんて
全然気にならないんじゃないかと思うんだけど。
何かこの日本語おかしいと思うのは俺だけかな…
やすめようが、休めなかろうがクリスマスが気になる人は気になる、
そういうお祭りがどうでもいい、気にならない人は気にならない。
そう思うが。
ようするにクリスマスは死ねって事だ。
今年も職場全員によるクリスマス恒例の
アベック狩りの話で盛り上がってます
クリスマスじゃないがこの時期コミケの入稿で遅れてきたり休む奴は許せん。
他の奴らも仕事に間に合うよう私用済ましてきてるのに
先生には「用事で」と誤魔化して俺らアシ仲間には堂々とカミングアウト。
久々に親と会うのを延ばした奴もいるというのに仕事をナメんなと言いたい。
コミケで休むのが当たり前だと思っているアシは即首切り。
ちなみに「年末年始に姫初め」って 年末なら姫初めとは
・・・まあ別にそれでもいいのか。
今年のクリスマスは中止になったと聞いたが。
それに伴いクリスマスイヴも中止らしい。
じゃあついでに天皇誕生日も中止にしとくか。
アシスタントは仕事場で漫画家のこと先生とか呼ぶの?
本名?PN?
「先生」とか「お前」とか。
126 :
マロン名無しさん:03/11/28 04:10 ID:IARwRVyP
>>124 「〜さん」としか呼んだ事無いな…
「先生」は嫌がる人が多いな、俺の周りは。
ageちった…
お前なんて呼んだら、その時点では黙って応対する。
仕事が終わったら、即、
編集各位全部に話して、デビューの芽も潰す
当該社以外の編集にも触れて回るネタになるように
プロ漫画家ならではの誇張とリアルさを演出して言う。
漫画家仲間や会合忘年会新年会、パーティーでことあるごとに実名でこういうアシがいる、
間違っても雇わないように、と最大級の誇張を含めて言って回る。
その後改めて電話でそのアシに連絡し、やんわりと
「ちょっと事情があって仕事を減らすことになったので貴方を雇う余裕がなくなった。
別の先生のところで頑張ってね」
と言う。
そのアシが知らない間に、「自分の周りの業界」から抹殺する。
こういうこと仕事場で得意げに話す漫画家いるよな。
そこにいるアシが逃げ出さないように
やんわりと脅して奴隷化させる手口だ。
結局は人の悪口ばかり言ってるヤシが
いずれ誰からも信用されなくなる罠。
そして「あの作家はイタイ」と2ちゃんにスレが立つ。
>>128 マジレスすると貴重な休みにそんなことする漫画家はいません。
いや、その前に雇い主に「お前」とかいうアシがそもそもいないよ
俺がやったら、半殺しにされるだろうな
先生コワイ
>>129 だから2chで言うのさ。俺はアシを奴隷化したりしない。
迷惑な人間、害悪な人間は、自分の周りの世界から排除する。
しかもそれは苦労ではなく、簡単で、当たり前の事だ。
自分に対して不遜な態度を取った奴が他の世界で誰がどうなろうと知ったことか。
そのことで、自分の矮小な尊厳さえ守られればそれでいい。
そういうアシは、そういう程度の人間なのだから
>>130 そんなヘマはしない。面白おかしい話のネタにする。プロだからな。
>>131 いや、ここにいる。もうやった。
はいはい。
このすれでny利用してたのはどれだけいるんだろう。
著作権のある仕事を手伝ったり、目指したりしてるのに
自分だけは特別なんて考えた人はいないよね?
居て欲しくない
136 :
131:03/11/29 01:10 ID:???
>>133 じゃああんたにもマジレスしてやるが、他人よりあんたに問題があるんじゃないのか?
まずは他人のために休みを使う暇ないぐらいマンガに打ち込んだらどうだ?
中途半端な実力だからアシや他人からなめられるんじゃないのか?
漫画家だったら原稿で叩き潰してみれ、姑息な手を使うなよ。
137 :
125:03/11/29 01:33 ID:???
まぁお前ら落ち着けよ( ゚Д゚)y─┛~~
>>133 お前呼ばわりでムッとくるのはわかるけどさ
雇ってる側で立場は上なんだから一言注意すりゃ済む話じゃん。
あまりにネクラな話で引いたけどもしかして釣りネタ?
>>133 面白おかしく「実名で」話してる時点で、周りの漫画家や編集者からは
イタタ認定されてるよアナタ。有能なアシ紹介してもらえないでしょ。
まあ、アシがお前って呼びたくなるような人種なのは確かなようだ
._
γ ,、 `ヽ,
/ .~ .又) ζ まぁお茶とおやつでも食べて
/( (,,゚Д゚),旦 落ち着けよ。
/ ヽ,,) l__ノ
,,, ,l l ζ
l しλ,,, );;, ) c□@@
`~´ `` ``
今日は大漁ですね
落ち着いてくれ
つ@
この程度で荒れてると言い出す奴がいるとは
これじゃ突っ込んだ話は出来ねーわな。
無能アシが大量に釣れた(p
>>145 あんたが誰だかわかったよ
ここにいるのがアシだけだと思わないほうがいい
でもまあ、ちょいと誇張はしたが、実際こういう風に俺やある程度のキャリアの漫画家が
行動をした場合、どうなのかとレスをしてみよう。
>じゃああんたにもマジレスしてやるが、他人よりあんたに問題があるんじゃないのか?
無問題。あったらプロで十年以上やってけないねぇ。
>まずは他人のために休みを使う暇ないぐらいマンガに打ち込んだらどうだ?
無理。休日は自分のために使う。自分のストレスや問題の解消のために使う。
休日無しでひっきりなしに漫画ばかり描いている奴なんかは漫画家じゃない。
トキワ荘時代の狂人だ。
>中途半端な実力だからアシや他人からなめられるんじゃないのか?
いや、全然。他人から舐められていたら俺の収入にはならん。
>漫画家だったら原稿で叩き潰してみれ、姑息な手を使うなよ。
ちょっと想像してみろ。
電話や日常会話で上手くすれば気に食わない人間、時には敵になるかもしれない人間の
夢も希望も台無しに出来るんだ。
しかも自前の原稿や漫画なんていう武器を使わず大した苦労もなしに。
こんな楽しいことも無いだろう。
逆に、漫画でアカの他人を叩き潰す方法って、教えてくれ。
そんなもんは。無いとおもうが。
>>147 こういうバカマンガ家がいるからいつまでたってもアシスタントが、
アメコミのスタッフのように認知されないんだよ。
さっさと死ねよ。そんで漫画家の席を空けてくれ。
あのー…
>>147が非常にイタイ人物なんですけどー。
編集の前じゃ頭ペコペコしてるか、勘違い野郎のどちらかだね。
>>147 こういう奴に限って、たいしたこと無い漫画家だったりエロ漫画家だったりすんだよなw
つか、もしもこんなヤツが新人賞の審査してたらと思うと
マジでマジで怖いんだけども。
ゼッテー自分の脅威になりそうな新人は潰しにかかりそうだ。
>>147 あーマジで俺こんな香具師知ってるよ(w
業界が中途半端に長くて半端に交友範囲が広いってタイプな。
安心して見える同業相手だと時々本音こぼしちまうから
本人が思ってるほどには周りから信用されてねえの。
どのみち大して権限もねえしほっときゃいいよ。
所詮中堅雑誌の片隅に居るかマイナー誌で細々やってる香具師だ。
(それ以外だと単なる釣り師。)
このスレのやつは、まあ漫画家になれない能無しなだけあって
学習しないなw
大漁じゃん
>>147 あんたが誇張をして書いたのなら、「それを前提で話すこと事態無意味」じゃん。
だって嘘なんだし。「漏れのついた嘘に反論したやつにレス返してやる」なんて
もしものコーナーじゃないんだからさーやめなよー(失笑)
まあそれでもレス返してやるとすれば……
>無理。休日は自分のために使う。自分のストレスや問題の解消のために使う。
それも「他人のために休みを使う暇ないぐらいマンガに打ち込む」ということだろ?
同じこと書いてどうするよ、うわべだけ読まずにきちんと文意を読めよー(w
>いや、全然。他人から舐められていたら俺の収入にはならん。
「舐められているから おまえ 呼ばわりされるんじゃないか?」とこっちは聞いているのに
何だろうこの答えは?反論にすらなってないぞ?文意を読めよー(w
>しかも自前の原稿や漫画なんていう武器を使わず大した苦労もなしに。
>こんな楽しいことも無いだろう。
うーん同意を求められてもなあ。漏れは漫画描くこと(自分のこと)以外に
神経使うのはマンドクサイタイプなんであんたのやってることは「苦労」に思えるんだが……
そして、人間って意外と権威に弱いから自分がそこそこ売れてたり面白い漫画、
燃えるキャラ、萌えるキャラ描いてたらアシさんたちは
「やっぱりプロは違う!」と思ってくれるもんだよ。何も言わなくても尊敬して見てくれる
それが「漫画でアカの他人を叩き潰す方法」
いろいろ書いたけど。やっぱりあんたはプロ10年選手とは思えないなあ
考え方が素人っぽいよ。読解力もないし。
まずは他人の文章の真意を読む練習からはじめてみよう、がんがれ!
155 :
154:03/11/30 00:01 ID:???
というか既出だけど、アシがタメ口聞いてカチンときたなら
そのときちょこっと注意すれば言いだけじゃん。
それを「漏れは電話や日常会話で上手くすれば気に食わない人間、
時には敵になるかもしれない人間の 夢も希望も台無しに出来るんだ。
しかも自前の原稿や漫画なんていう武器を使わず大した苦労もなしに。
こんな楽しいことも無いだろう。 」って大げさなことを言うからダメなんだよ。
口ばっかり達者な、引きこもりのガキみたいで。
まあ、自分に酔うのはいいけどほどほどにねー (*´∀`)
大漁大漁
釣りとか大漁とか言うヤツは臆病なただの卑怯者
バカは何も学ばんなw
俺漫画家だけどさ、確かに飲みの席で
アシを実名をあげて笑ってたバカがいたよ。
一体なにが面白いのかわからず周りはシラけてたけど。
あいつかねぇ…。
>>157 どう見ても釣りに引っかかってマジレスしてる奴は学習能力の無いただの愚か者
ワン切りメールに説教文返信するバカとおんなじ
今日も無能アシが大量に釣れたヨ〜(p
うーん・・・というかせっかく話題が出たから
みんないろんな意見を書いただけなのに
「釣れた」とはしゃいでいる奴は読解力がないとしかいいようがないなあ。
せめて釣りの文章がもっとリアリティあればよかったのに・・・
>>162 優しいアシさんたちに相手してもらってヨカッタネー
仕事場ではバカにされてるだけなのにネ
以後ループします
>>163-165 ほんと、成長しないなお前ら。
悔しさ満面でレスしてねーで確信釣り屋はスルーしろよ。
まあいかにもアシスタントのスレだな
駄目だこのスレ
以後ループします
釣れた釣れた喜んでいる奴も、正直イタイ。
以後ループします
いい漁場見つけたなお前
圧力なんてどんな仕事やっててもあるだろ
漫画業界になに期待してんだよ!!
真剣十代しゃべり場かよお前ら
んじゃ、知ってる漫画家が過去にしていた酷い話を
実名で詳細に書いてみるってのでどう?w
当然変な圧力はウザいので漫喫とかからマターリと。
旗色が悪くなると釣りに転化か。
ホントの釣り師なら最初からメル欄にでもそう書け。
漫画家の愚痴スレに張られて個人を特定されるのを恐れたんだろ。
みっともねえ。
個人特定出来る書き込みって釣りっぽいやつだけのよーな・・・。
てか本物の釣り師て(藁
本物の釣り師は簡単に論破される文章は書かないからな。
知ったかぶりがボクチンも仲間に入れて欲しいですー、と
ハアハアしながら書いたんだろ
つーか
>>174、漫画業界でただのアシに変な圧力なんてかかるわけないだろー
そんなこと信じてる奴って、なんか素人が夢見る漫画業界って感じがする(w
>>168が誰か、目星はもうついてる
評判どおりのクズ漫画家だよ。
実際
>>168が釣り師かどうかは判らないが
こういう事を陰で言ってる漫画家って実際居るよな。
少なくとも、
>>168が個人特定されそうになって慌てて
釣り師の振りをしているように見える程度には存在してる。
>>179 そう決め付けるのはどうかと。
みんながみんな2ちゃん見てるわけでなし。
ヴァカが吠えてると思っとけばいいよ。
まあ、もしほんとに力のある漫画家先生なら、
2ちゃんに圧力かけて漏れたちつぶされるかもしれないけどなああこわい(棒読み)
さあ、
盛り上がってまいりました
ところでさー、カップルって言う?アベックって言う?
俺カップル派
かつて2ちゃんに叩きスレがあったあの漫画家かもね
複数のアシに相当恨まれてたみたいだったし
2chで個人特定てw
で、誰なの?言ってみ(p
>>179-180 プププーッ
じゃあ一体誰なの僕?
早く言ってみろよお〜駄目アシkun〜(p
司会者無し!
台本無し!
結論無し!
真剣十代
>>186 何でそんなに必死なの?
2ちゃんに張り付いてないで仕事しろよ。
だからクズ漫画家っていわれるんだよ。
>>183 ドラゴン先生か?!そうなのか?!(;´Д`)
>>186 ここで名前を書き込んだら、実名で悪口を言いまわるアンタと同じ
低レベルな人間になり下がる。そんなクズにはなりたくねえよ。
↑すごい言い訳だな
どっちもキモイと思うが・・
えーと、僕達、業界とか言うところから圧力かけられるのでちゅか?
こわいでちゅー ( ´Д`)y─┛~~
まぁとりあえず、これだけは言える。
おまいら、もう寝なさい。
俺は寝る。
194 :
125:03/11/30 06:30 ID:???
オレ様のレスのせいで
ちょっと荒れ気味だな。
まぁクリスマス前でみんなギスギスしてんだよな。
今は忙しいから彼女なんていらねーけど
つーか欲しくてもオレみたいなチンカスには
なかなか彼女など出来ねーが
なんかクリスマスを謳歌してる連中を見ると
心がなごむよーな
蚊帳の外の疎外感を感じたり。
どうしようかな。
どうすればいいかな。
まぁオナニーして寝るか。
業界の圧力マダー?(AA略
アシスタントのナニのアレさが分かるスレだなぁ
アシと無関係な煽りが多すぎるスレだな(藁
まあ、しょせん漫画家になれなかったやつのスレだしな。
士農工商えたひにん編集漫画家アシスタントと言うだろう。
ところで業界の圧力マダー?(AA略
漏れもだ・・・業界ってこわいな((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>201 そうか。
おかしいおかしと思っていたが
業界のせいだったのか。
それを合理化といいまつ
つまり
>>186に逆らわなければ彼女が出来るんでつね?そうなんでつね?
逆らわなければ本上まなみみたいな人と結婚できるよ。
アシスタントがみんな漫画家志望と思ってるあたり
知ったかぶーりんが紛れてますね。
>>206は当分彼女無し…ケテーイ。・゚・(ノД`)・゚・。
職業アシスタント様の耐性の無さは凄いな
>>209 そうだね、漏れもそう思う。同意してやったから彼女くれyoー
くせえすれだなー
>>211 そうですね。
これで業界からの圧力は(rya
まぁまぁ
神に選ばれた特別な存在どうし仲良くしろよ
>>213 >神に選ばれた特別な存在
彼女が出来ない状態の事か?!
荒●先生、またやったんだ・・・。
シンボリクリスエス3着
シンボリクリスエス3着
シンボリクリトリス3着
業界の圧力に犯されてキマスタ、、、。
ははさすがあしすたんとさん
プロアシの将来は明るくないけど、
例え漫画家になったとしてもさして将来は明るくない。
親に「その仕事はいつまで続けられるの?」と聞かれてしまうと
答えに詰まってしまうところは一緒だ。
バンドでメジャーデビュー目指してたけど挫折してスタジオドラマーになった、
ってのはなんか職人ぽくて人にも職業を言えそうな気がするけど、
漫画家になる夢を挫折してプロアシになりました、だと悲壮感が漂うのはなんでだ?
>>206 >>アシスタントがみんな漫画家志望と思ってるあたり
>>知ったかぶーりんが紛れてますね。
それは明らかに負け犬の遠吠えだ。
単に漫画家志望をあきらめただけだろ。
>>218 >それは明らかに負け犬の遠吠えだ。
>単に漫画家志望をあきらめただけだろ。
はいはいわかったわかったから。そんなにループしたいのなら
とりあえず
>>50あたりで遊んどいで。
【負け犬の】漫画家のアシスタント5【吹きだまり】
【勝ち組は】漫画家のアシスタント5【ここにいない】
逆切れですかそうですか
【逆切れですか】漫画家のアシスタント5【そうですか】
プロアシの人って最初からプロアシ目指しうわなんだおまえはやめろなにをする
↑
荒れるようなレスは一旦、終了。
なぁペン先の油がライターの火であぶると取れるって本当なのか?
あんまし効果が無いような感じなんだが。
本当。だけどそれは昔のペンは油付き過ぎだったからそうしたというだけの話。
今はティッシュで拭くだけで落ちるよ。
むしろライターであぶったらペン先が硬くなって使いづらくなるから
止めた方がいいかも。
こんな先輩アシいました
入った時は、、、、まじめに漫画家目指す若者
半年目、、、、、、、、、、そろそろ自分もキャリア
つんだんで給料アップしてくれと先生にごねる
(公務員ですか??)
一年目、、、、、、、、、、影で新人アシに先生の悪口言いまくり
(俺の方がうまいと豪語)
二年目、、、、、、、、、、若いアシに暴力を振るうようになる
切れて仕事場の壁を蹴るようになる、、
さらに、、、、先生の回線を使い自前のPCでやばいものダウンロードしまくる
先生の家の物自分の所有物のように扱う、、やりたい放題先生がネーム描いてる
時間まで仕事場に居座る
先生半ばノイローゼに、、、、
自分の原稿やると言ってやめると言う、、(僕らには家に光ファイバーが
来たから先生は用済みと言う)
その前に先生が我慢の限界が来て解雇、、
解雇に手切れ金40万払ったんだって、、
僕らに先に相談すればみんなで追い出したのに、、、
今では仕事場は平和です、、
アシスタントは漫画家目指してないとだめなんか・・・。
背景描くの好きなだけなんだけど
熱烈な漫画家志望がつっかかってくるのがイヤン。
>>228 煽っているのは、ただの志望者か素人だろ?
アシやっていたらプロアシがどんな感じか知ってるはずだしね。
まあ、そういうふうに自分を慰めたい気持ちもわかる
>>225読め。
いちいち煽らないで。
そろそろマターリしようよ。
>>228 『今は』漫画家を目指してないだけだろ?
足になったのは漫画家を目指してたからだろ?
プロ足になったのは漫画家になれなかったからだろ?
その程度の自己分析も出来ないから足止まりなんだ。
>>229 知ってるよ。
夢やぶれて開き直ったオッサンだ。
背景は上手いが、例外なくキャラがダサい。
>>232 何故そうまで煽るんだ。
荒れるからやめてくれ。
釣りじゃなければもう少し色んな人間と関わって視野広めた方がいいよ。
皆様、煽りや釣りは放置いたしましょう。
12月に入って、そろそろ年末進行でおまいらも大忙しでしょ?
あー
こりゃ漫画家になれないわけだわ
年末はアシ先で年越ししそう。
ダチとの忘年会も欠席になりそうでちょとションボリ。
今の時期にアシ募集に応募するのってどうなんでしょうか。
忙しい時期だから取りあえず人手を欲していたりはしないですか?
むしろかえって場が混乱するから新人イラネだったりするんでしょうか…
そういやあ、昔、職場の先輩アシ40歳ぐらいと飯食いながら「俺、漫画家
志望なんすよ。 いつか独立して」とか、そういう話してたら、先輩がボソッと
「おれ、ただ絵を描きたいんだよね。」って言ってた。
俺が「ストーリーとか考えたりするの楽しくないんですか?」ってちょっと
突っかかったら、
「話し考えんのめんどくさくない? おれ、ダメだわ。 話作りに脳みそ使う
余裕があったら、目の前の絵をどう描くかに知恵を絞った方が楽しい。」
その人、時々頼まれて断りきれないときだけ描いて雑誌に掲載されてたけど、
やっぱりあんまり面白くないんだよね。 絵は凄いから固定ファンがいるのに。
負け組みといえば負け組みなんだろうが、本当に好きでアシやってる人って
いるんだ、と目から鱗が落ちた。 その先輩を使ってる先生はさらに輪をかけて
絵が凄くて、俺は2年間、ずっと仕上げと効果以外は1本も線を引かせて
もらえなかった。 その意味では俺も負け組み。
だから、もういいかげん、
マンガの分業化が行われて何十年も経つんだから、
アシ=漫画家になれない人って認識やめろ。
アメコミのペンシラーやインカーをそういう眼で見てる奴なんかいねえだろ。
>>アシ=漫画家になれない人って認識やめろ。
それ以外のなんだっていうんだ?
最初は漫画家になりたくてアシを始めたんじゃないの?
成り行きでアシスタントを続けて、
おっさんになったから開き直った訳じゃなくて?
それとも、最初から人生の目標がアシスタントだったとでも言うわけ?
243 :
236:03/12/02 00:13 ID:???
ループしてますよ、話を別の方に持っていきたいんだけどな〜。
皆さん、ケコーンとかマジでどうしようか考えた事ありません?
アシ業だけじゃ不安だよな〜とか。
245 :
236:03/12/02 01:06 ID:???
>>244 なんかさ〜、話の流れ変えたいんだよね。
仕事場に先生の飼ってるペットがいるアシさんいる?
246 :
236:03/12/02 01:09 ID:???
俺が行ってる所は猫がいるよ…仕事中、猫のトイレの掃除とか
えさの用意とかアシがやるんだよね〜…何か違うよな?これ。
猫可愛いけどさ〜…俺、こんな事をしにここに
きてるんじゃねーぞ!って思うんだよね…。
まぁ先生、アシの関係って
社長、社員。道場の師範、内弟子。の関係を足して2で割る感じなんだから
先生のご機嫌とりもしなきゃダメだぜ。
>>242>>232 漫画家から言わせて貰う。あんまりにも阿呆で酷い意見なので。
いかにもアシスタントをやったことの無い奴の台詞だなw
最初からアシスタントだけを目指して、アシスタントになる奴はいないが、
漫画家になることだけを目指してアシスタントを続けてる奴が全てじゃないって事だ。
むしろ、漫画家になることだけをガツガツと求めてアシを続ける奴は多くないし
漫画家になれなかったから諦観してアシを続けている奴も多くない。
アシスタントになる事が最初からの目標でアシスタントになる奴も多くない。
が、全てじゃないし、少なからず、確実にいる。
どうもプロアシがすべて漫画家を諦めたおっさんだけのように思ってるようだが
なら、はなっからプロアシスタッフを求人し養成している、ダイナミックやさいとうプロは
おっさんだけの巣窟か?
昨今のデジタル漫画化において増えてきた、彩色やコンピューターの画稿処理のみをするアシスタントも、
漫画家になれなかった人間なのかな?
249 :
248:03/12/02 01:49 ID:???
なにが気に食わないことがあるのか知らんが、十羽一括りにして敗北者だの負け犬だのといって
己の慰みにするその根性が「負け犬」だ。
そもそもなぜ、漫画家になる事が出来なかったが漫画に関わる仕事を続けたら負け犬、負け組なんだ?
漫画家になれるなれないなんてのは、言わせて貰えば島本和彦も言ってることだが
個人の能力なんて屁でもない。時と場合と運に滅茶苦茶左右される。
漫画家になりたくてなりたくて、それでもなれなくて、でも漫画が好きで、漫画に関わりたくて、
諦めたくても諦められなくて、他人の漫画の縁の下でもいいから漫画に関わりたくて、
それで漫画のプロアシスタントになった事がなんで負け組みなんだ?
好きなことを職業にすることを諦めて、好きでもない事の仕事をすると勝ち組なのか?
収入的なことでは論じれないぞ。そこらの漫画家の殆どは、プロアシの収入の足元にも及ばない。
君は勝ち組なのか?
俺に言わせりゃ、プロアシの足元にも及ばん「負け組」だ。
250 :
248:03/12/02 01:52 ID:???
>最初からアシスタントだけを目指して、アシスタントになる奴はいないが、
最初からアシスタントだけを目指して、アシスタントになる奴はそれほどいないが、 だね。
失敬。
251 :
236:03/12/02 01:53 ID:???
うちの仕事場は猫のおかげで心も安らぐよー。
邪魔だけど憎めないんだよね。殺伐とした中でなごませてくれるし。
実際、喧嘩しそうな時に場の空気癒してくれた事もある。
いや、
>>248-249 みたいな意見はホントは有難い。
が、これにもまた「釣れた釣れた」とか
頭の悪いレスをつけたいんだろうな。
ご機嫌取りってどんな業界の仕事場でも
あるっしょ!!!
漫画業界にいる以上自分の作品が
のることこそ最高のステータスであることには
まちがいない!!!
たとえ年収300万だろうとね、、
釣れたとか言ってる煽りは置いといて、正直いつかは出てくる話題だろうと思ってた。
自分の考えは>248-249が言ってる事と同じだったから、いつもプロアシ=負け犬って話になる度
「現実が見えてないのか?」と不思議だった。
アシは一般人には出来ない技術職なのに…
「プロアシ=負け犬」が漫画界の常識だとしたら、そんな異常な業界って他にない。
自分達が意識を変えていかないから、いつまでもアシが不安の付きまとう職業のままなんだよ。
夢を見るのは良いことだけど、そのために視野が狭くなってちゃ良い漫画も描けないと思う。
256 :
マロン名無しさん:03/12/02 05:00 ID:BVD16Lzz
どんな仕事でもそうだと思うんだけど、勝ち負けっていう考えってどうも嫌いなんだよな。 何をもってそうわけてるのよ?
257 :
マロン名無しさん:03/12/02 05:01 ID:BVD16Lzz
どんな仕事でもそうだと思うんだけど、勝ち負けっていう考えってどうも嫌いなんだよな。 何をもってそうわけてるのよ?
時と場合と運ってのが負け犬臭いな
運以外は自分で嗅ぎ分けれる可能性があるな
>>258 いや、時と場合と運って大きい要素だよ、ほんとに。
猫はかわいいけど
仕事場にいたら邪魔そうだなぁ。
ア 漫 2
シ 画 ch
ス 家 で
タ .だ も
ン の
ト .み
264 :
248:03/12/02 11:01 ID:???
>>255 プロアシ=負け組、とは思っていないと思うよ、この日本の漫画の世界では。
思っているのは恐らく、アシスタント歴の無い新人か余程の滑稽な自信家か、
もしくはここでたまに煽りをいれる、何もわからないど素人か。
殆どの漫画家は、熟練したアシスタントがいなかったら自分の首が回らなくなる事は
しっかりと認識している。
その認識がしっかりしている作家ほど、アシスタントに対する待遇も良いし、その確保に必死になる。
(その必死さが昂じて、アシを恫喝などをして確保し続けようとする愚かな漫画家の話がたまに出る。
彼らは怖いのだ。そういう作家の漫画の画風を見るといい。アシがいなければどうしようもない。)
編集者も、どうでもいい新人漫画家なんてものは掃いて捨てるほどいるが、
熟練したプロアシスタントがいかに稀有な存在かきっちり判っている。
しっかりとプロの仕事をしているアシスタントは卑屈になることなど何も無い。
それどころか誇ってもいいと思う。
だが、ろくに仕事もせず、しようともせず、技術も上達せず、しようともしない
プロ意識の無いアシスタント気取りのアマチュアはその限りではない。
それどころか彼らのせいで、プロアシが不当な目で見られている。
あ、俺の担当さん。 文芸志望だったのに漫画雑誌の編集に配属されてて、時々
愚痴こぼしてる。 有能で性格もいい担当さんなんだけど、そこだけが嫌。
漫画が好きで漫画に関わった仕事をしたいけど漫画家じゃなくてプロアシってのは
こういう感じなのかな?
てか、珍しくないと思ってたけど。
製図の人やらイラストやってた人やら漫画志望じゃない人いるよ。
身に付けたスキルを生かせる仕事やってるだけじゃん。
>265
さるまんでそういうネタあったな(w
本当にいるんだね〜
編集はリーマンだからよくある事
□ □ □ □ □ □
□ る □ □ □ □ □
□ る □ □ る □ □ □
□ る □ □ る □ □ る □
□ る □ □ る □ □ る □
□ □ □ る □ □ る □
□ぽ □ □ぽ □ □ぽ る □
□ぽぽ ぬ ぽぽ□ □ぽぽ ぬ ぽぽ□ □ぽぽ ぬ ぽぽ□
□ぽぽぬぬ ぽぬ□ □ぽぽぬぬ ぽぬ□ □ぽぽぬぬ ぽぬ□
□ぽぽぽぬ ぽぽ□ □ぽぽぽぬ ぽぽ□ □ぽぽぽぬ ぽぽ□
□ぬぬぽぬぽぬぽ□ □ぬぬぽぬぽぬぽ□ □ぬぬぽぬぽぬぽ□
□□□□□□□□□ □□□□□□□□□ □□□□□□□□□
プロアシって名前変えるとか。
例えば
カートゥーンヘルパー
逆効果
トレイニー
>>249 >漫画家になりたくてなりたくて、それでもなれなくて、でも漫画が好きで、漫画に関わりたくて、
>諦めたくても諦められなくて、他人の漫画の縁の下でもいいから漫画に関わりたくて、
>それで漫画のプロアシスタントになった事がなんで負け組みなんだ?
そこまで考えてプロアシやってる人間は少ないいと思うんだよね。
だいたいアシで使われ続けてて、熟練した時には、漫画のことなんか、もう何とも思わない
っていうのがほとんどだと思われ。
これしかできない、でも収入はあるから みたいに、なんとなーく続けてる人が多いから
負け犬(この単語自体は俺は大嫌いだけど)扱いされるんじゃないかなぁ
漫画家もアシスタントも2chでくだまいてる
同じ生身の人間ってことだよな。
2ちゃんねらーが勝ちとか負けとか云ってんじゃねーよ。
漫画家もアシがいなきゃ困るじゃん。
とかって打ち切り決まっちゃって毒が抜けたこと云ってみました。
当方ヘタレの新人なのでどっちかつーとおれは負けてる人。
アシは身内の親しい友人に限る。
>>274 そうとも限らない、他の職場に行って
こっちの悪口または暴露話されちゃったら嫌。
うちの職場にも猫います。すげーかわいいの。
先生いないときにブチューってしたいけどバレたら怒られるのでやめとくw
親しい友人は緊張感なくって
原稿の進みが悪くなるからなー。
>>276 ブチューして猫タンが身篭っちゃったら大変なので注意しる!
最近、視力が落ちてきたような気がする。
子供の時から1.0以上あったが
先輩アシも先生も眼鏡だし
避けられないのか。
メガネつけながら描くと異常に目が疲れるから
仕事中ははずしてます。
プロアシ云々の話で思い出したけど
デビューして調子よさげだったのにアシに出戻りする人もいるよね。
俺の好きな作家さんも単行本何冊か出して見なくなったと思ったらアシに名を連ねてた。
最後の漫画が燃え尽きてたんで、モチベーション低下かなと思ってるけど
こういうケースは読者として残念・・・。
>>283 描いている本人からしてもきっと残念だよ…。
連載切られても飯を食っていかなくちゃいけないしね…
デビューできても連載持っても単行本出せても、
よほどの大ヒットが出せない限り、描き続けなきゃ食ってけねーのさ…。
アシスタントになられた方に質問なんですが。アシに応募する際、
背景や人物、その他など実力を見せられるようなものカット数点とある場合、
どんな絵を描くと採用されやすいんでしょうか?
背景なら自然景色ものより定規で引いたビルとか屋内のがいいとか。
人物なら自分のオリジナルの人物より、アシに応募する作品に登場する
制服を着させるとか、脇役なりのキャラとかの顔を模倣して描いた方がいいとか。
大きいサイズで一人か数人のキャラを描くより、モブを大量に描いた方がいいとか
人物の後ろには背景も描いた方がいいのか、ポーズは棒立ちがいいのか、
トーンは多めに使用した方がいいのかとか、色々コツがあったら教えてください。
>>287 自分の作品を見てもらうのが一番。
>人物なら自分のオリジナルの人物より、アシに応募する作品に登場する
>制服を着させるとか、脇役なりのキャラとかの顔を模倣して描いた方がいいとか。
これやられたら正直、モニョる。
アシ募集している募集要項に、どんな絵を送ればいいのか
書かれている場合もあるからよーくみれ。作家によって違ったりするから。
おれがやめたらダンダンダン 誰がやるのかダンダダン
いまにみていろ三馬鹿連載 全滅だー
はしれバンバンババン はしれバンバンババン
スピン消しゴム秘密の兵器ー
スピードアップ バンバンバンバン スピードアップ バンバンバンバン
バラバラババンバン ババンババンバンバンバンババンバン
筆がとびだすババンバン
アシがとびだすババンバン
座薬のちからだ 鋼鉄痔ーGoo!
290 :
287:03/12/05 17:57 ID:???
>>288 わかりました。レスどうもありがとうございました。
このまえ初めて行ったアシ先でトイレを使ったら
「座りションベンで」って強要された。
何たる屈辱・・・!男子たるもの常に立小便でありたい。
勢いが強いとハジけるからな。
俺もウチのトイレで立ち小便されるのは勘弁願いたい
トイレ掃除を一度自分でやってみるとわかるであろう。
結構、寝泊りが多い時は
トイレで抜いたりするよね?
なんとなく雰囲気でバレるけど。
漫画家はどうしてるんだろう(w
そうなんだよな長いと我慢できないよな。
そういう時ダメ人間と実感するよ。
睡眠時間の、アシが寝てる間に吉原に行った。
もちろん俺の睡眠時間減らしてだ。
299 :
アシ:03/12/07 09:12 ID:???
>>298 俺らはその間、コソリ起き出して
先生のエロビコレクションを鑑賞していました。
その関係の処理もアシにしてもらう先生も居るってよく聞くけど本当?
そんなハズは。
あんまりアシと結婚した漫画家って聞かないな。
アシスタント募集=ナンパって漫画家はいるけどな
>300
両方男だったら・・・ガクガク((((((;; ゚Д゚;)))))ブルブル
相原コージの奥さんはアシだよな確か。
掘られたアシはいますか?
柴門ふみはもともと弘兼氏のアシだったよね
ふと思い出したんだけど…
アシが自分より太ったらクビにするって職場があった。
その漫画家さんはかなり太ってた。
自分はそれを知らずにアシに応募したんだけど
先生より太っててクビになった。冗談じゃなくて、マジ。
のちにその漫画家さんの単行本読んで「デブはクビ」って知った(ワラ
なんだそりゃ。
自分よりやせてるヤツがクビなら
ネタ的にはまとまってるんだがな。
そんな健康管理ができないデブはいらんって事?
暑苦しいからじゃないの
自分のせいなら我慢出来ても、アシが暑苦しいのは
許せない・・・とか。
>>289 「3馬鹿」って言葉自体、某週刊少年漫画以外考えられないのだが・・・
仕事先の食事によるよな
つまり食費代浮かす為か
俺の金で俺よりガツガツ食うようなアシはいらんってことか?
気持ちは分かるが、な・・・
運動不足で太りそう。
タレントじゃないんだし
身なりに木を使う必要はないとは言え
出来れば ねぇ?
太りはしないが足腰弱ってるよ
仕事場で筋トレしてる人いる?
アシはいなさそうだが漫画家ならいるかな?
>>316 各自でコンビニ弁当買ってきていい職場なので
コソーリとダイエットはしてます。カロリーの低い物買って食べて
行きと帰りはバス使わず徒歩で最寄駅まで運動!
ちゃくちゃくと体重減少中…むふ。
肩こり、腰痛が辛いよ・・・・
319 :
マロン名無しさん:03/12/11 02:58 ID:23DikPBo
>>316 してるしてる。原稿出るの待ってる間に、腕立て・腹筋・スクワットくらいは。
320 :
316:03/12/11 03:20 ID:???
>319
おお、カコ゚+.(・∀・)゚+.゚イイ!!
………しかし先生は何も言わないか?
321 :
マロン名無しさん:03/12/11 09:29 ID:xP0E9q5l
すいません。
教えて欲しいんですけど〜
今度初めてアシスタント面接に行く者です。
正装がいいですか?おかしい?
どの位のかっこすればいいのか、職場に来る面接の人はどんな服装で来たか
教えてください。
ちなみに面接先の先生とは初対面です。
失礼に当たらないくらいの普通の私服。
背広とかだと逆に引く。まじめさとか熱心さが。
そうだな、タートルネックのセーターにダッフルコートとかの
地味な、多摩美や中野にいっぱいいるデザイン学生、みたいな格好で来い
漫画を描ける格好で行け
>>321 間違ってもベレー帽だけは被って行くなよ。
正直、腹抱えて笑うぞ。
>>322 323
ありがとうございます。
非常に参考になりました。
黒のタートルニットを使うことにします。
ってここに面接先の先生orアシさんがいたらバレバレな罠
はぢかち〜
てか、面接してそのまま仕事とかも充分あり得る?
急場だと面接→即仕事もありうるし、
下手スりゃ、仕事場で面接だ。
面接って言っても普通と違う所が多いからね
自分は月刊誌の時
駅まで作家が来て飯に行く(軽い質問)
作家の家(仕事場)で色々試しに描く→アドバイスを受け描き直す。
作業中にも色々聞かれた。原稿にも少し手を入れた
性格に問題が無ければ、呼んだ段階で90%雇うつもりだったらしい
大手週刊誌とかだと、そう上手くも行かないと思うが・・・
あくまでも自分の場合
321じゃないけど新職場開拓したいので参考になるなぁ!
他の人のも聞いてみたいかも。
自分は隔週間で雑誌の公募にまず応募
先生から直接電話があってここらへん(締切までにまだ余裕のある日)で来れる
があるか聞かれ、1日 お試しアシスタント
先生の自宅(仕事場)で他のアシさんと一緒に簡単な作業、試しに別紙に背景を
かいたりして、採用だった。
応募原稿はかなりレベルの低い物や雑な物がおおいらしくて、多少でも使えるかも?
と思える物なら目にとめてもらえるらしい。
応募原稿があまりにも個性的だったり、作風に合わない物は描けててもはじいたり。
漏れ(ヘルプ)の先輩で仕事終わった後片付けないで帰る奴(スタッフ)がいる。
別に掃除しろとか強制されてないけどさ、お前が帰った後他の人が机使うのは知ってるだろ?
だったらせめてお前が汚したとこぐらいは片付けようよ。
(さすがにトーンだけは片付けるけど、机の周りの消しゴム、トーンのカス、
ゴミ箱、灰皿、ペットボトル、空き缶、使い古しのペン先やカッターの歯etc……
何で漏れが毎回毎回片付けないといかんの?漏れはあんたのお母んか?
もう42歳のいい大人なんだしさ。自分のゴミは自分で片付けましょうって
小学校のころ習ったでしょ?
42歳ならかたずける以前にこの業界から足洗う
こと進めたほうがいいよ、、、、
ダラダラアシやってる人たちの実家って
やたら裕福な奴多くねー
道楽で漫画やれて幸せだね、、、
そりゃ余計なお世話じゃないのか?
42歳でアシ洗って何が出来るってんだ。
その年で条件の良い再就職先があるとは到底思えん。
まぁ片付けくらいはして欲しいもんだけどな。
でもそんだけトシ喰ってるなら先輩アシなんだろう。
我慢しとけ。
>>331 スレッドくらい読んでから書き込めよ。
まだこんなこと言ってる奴いるのかw
馬鹿丸出しだな
でも若いアシの中に歳とったアシ見てると
明日の自分じゃないかと、、、
暗くなる、、、いやとてもいい先輩なんだけどね、、、、
>>334 しかしそういうアシが業界を支えているのも事実。
一概に馬鹿には出来ない。
たまに寄生虫みたいな奴もいるが。
336 :
330:03/12/15 18:30 ID:???
>>331 人の人生まで口出すつもりはないよ。
ただそいつの家は裕福で、上げ膳下げ膳あたりまえで暮らしてきたみたいなんで
自分の身の回りのことがきちんとできないっぽい。
道楽で漫画やれて幸せだなあと思うときはあるよ。
>>332 そこの仕事場では漏れが先輩。アシとしてのキャリアは向こうが上。
まあ我慢してるけど。たまにしか行かないし。
>>335 馬鹿には出来ないけど怖いやな、プロアシ目指す人以外。
昨日の手塚賞授賞式に言った人いる?
T国ホテル?
でも、それ書いてるの山本貴嗣だもんな。
ドキュソアシスタントと同じくらいドキュソじゃん。
単行本で数ページに渡って気に入らないアシスタントの悪口を
延々書く様な真性ドキュソじゃん。
それで、描く漫画は理屈倒れでエロ漫画落ちした「自称先生」でしょ
どんなアシがきても駄目なんじゃないの?
>>340 言ってる事は同意できるけど?それに単行本のあれは悪口じゃなかろう?
漏れは「ああ、いるいるそんなやつ」て思って読んだけど
それに大手で書いてないってだけで
漫画で食っているし仕事も適度に忙しくこなしているみたいだし
単行本もコンスタントに出しているし
漏れはそこそこの人だと思うけどなあ
>>282 普通に購入した眼鏡は自動的に遠距離用に設定され松。
ちょっと待て!
ということは、近距離用のメガネってのもあるの?
あるのならハゲシク欲しい!!
私はこれからネット検索の旅に出ます。
近場しか見ない設定で弱めに作ってもらったの持ってるけど?
普通の生活用のと、仕事用の机見えるだけでOKのと
二つ持てば良いのです。
>>343 は・・・?
一昔前ならいざ知らず、今は普通に眼鏡屋で近距離用作りに逝けばいいだけだが・・・?
(まだ欧米に比べれば一世紀ぐらい遅れてるけど・・・)
手元に焦点合わせてもらえばいいだけだ。
俺も持ってる。
眼鏡かけた状態で視力0.3ぐらいになる奴。
卑屈な読み取り方しなきゃいいんだよ。適当に流せ。
ネガティブ、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
最近、目が徐々に悪くなりつつある。
目だけがオレの唯一の長所だったのに。
ブルーベリー食え。目にいいぞ。
生やドライフルーツなんかのブルーベリーそのものを食いまくると、
次の日ンコがブルーベリー色。
きれい・・
クリスマス近いけどイヴ休む奴いる??
中にはばつが悪くて嘘彼女彼氏とかで休む奴いそうだな、、、、
仕事だぞ?
普通は休まんだろう?
嘘ついて休む方がよほどばつが悪いと思うが。
休むっていうか最初から休みだ。
平日クリスマスだしどうせ予定も合わないのにな……
うちもイブは最初から休み。
でも翌日の25日は仕事の予定。
イヴは仕事だが
どうせ彼氏彼女もいないし
うはははは
359 :
358:03/12/22 11:59 ID:???
ジョジョ始まるらしーね
なんとなく
>>358のままでも話がかみ合いそうで
やはりかみ合わない。
そして漏れも勝ち組だぜ
362 :
マロン名無しさん:03/12/24 01:00 ID:oJXnz9Cx
すみません。質問です。
自分はある少年誌に何回か漫画を投稿していて、
その雑誌のアシスタントにも
一回応募しましたが、全部だめでした。
で、アシスタントの募集が、又同じ雑誌であって、
応募しようかなと思うのですが、やはり一回落ちた場合は
だめなのでしょうか?未熟なのに応募してどうするんだと
考えたんですが、何もしないよりかはいいかなと
思い、チャレンジしようと思うのですが…。
>>362 「投稿の回数=絵の上手さ」ではないと思うから
何とも言い切れないけど…普通に背景や仕上げが出来てて
更に賞を取ったり、秀でて描き方や表現が上手かったりしたら
アシに採用されるよ。
極稀に何も出来ないアシをイチから育てる漫画家さんも居るけど
大体の人は即戦力を欲しがってるだろうし…。
362さんの技術レベルはわからないけど、自信が有るなら
アシ応募してもいいんじゃ無いかな?ただ同じ漫画家さんに
応募するのはもう止めた方がイイと思うけどね。もしかしたら
絵のジャンルが違いすぎるから不採用って事もあるだろうし。
まぁ、他のアシさんの意見も参考にしてみてね。
364 :
マロン名無しさん:03/12/24 01:42 ID:VK+H2RTE
あと大切なのは一般常識があるかだね、言葉使いも服装もダラシナイのはダメ。
仕事場に招くわけだから、コネや経験がない人なら見た目で却下。
丁寧に仕上げが出きることも大切です、あとはオプションで免許とか。
簡単な料理とか作れたりしたら歓迎w
>>364 それは大切だが今の話の流れには関係ないだろう、阿呆
アホは余計だろ
別にクリスマスはどうでも良いが
おおみそか→正月くらい休みたかったぜ。
ってコンビニバイトの方なんだけどな。
早くバイトなんぞしなくても
喰ってける身分になりたいよ。
368 :
マロン名無しさん:03/12/24 12:28 ID:R5xPgBXl
皆さんありがとうございます。
やはり同じ漫画家さんはやめた方がいいですよね。
とても自分が、一緒にお仕事させていただけるような方では
ないので、身の程知らずだったなーって思います。
今、応募するときに出そうと思っている原稿を描いてるんですが、
ちょっと考えて見ます。
雑誌にはこだわってないので、他の少年誌にも当たってみようかなと
考えております。
素人の質問に答えていただき、
どうもありがとうございました!
>>368 同じ人なら1〜2年たって腕を上げてから応募してみれば?
がんがれよ
370 :
マロン名無しさん:03/12/24 12:39 ID:R5xPgBXl
369さん
わぁ。どうもありがとうございます!
そうですね、それまで地道に描いていきます。
鳥肌立つ漫画って初めて読んで、それがその作家さん
なんですね。いつかそんな作品を作れるように
頑張ります。ありがとう。
>>370 雲の上の人並に尊敬している先生なら
アシに行かない方がいいと思う。要は売れっ子さんに
アシについて、周りに自慢したい下心もあるんじゃない?
アシの仕事は想像するより大変だよ。
時には先生や他のアシさんにイライラしたりするし。
でも、頑張るつもりなら是非とも頑張って欲しいとは思うけどね。
>>370 雲の上の人並に尊敬している先生なら
アシに行かない方がいいと思う。
それに、尊敬していればしているほど現実とのギャップが
あって失望することもあるぞ
なるべく違う職場に行ったほうがいい
たしかにね、同じ雑誌の他の漫画家さんのアシしてても
他の漫画家さんの嫌な噂とか結構聞くしねぇ。
好きな漫画家さんから遠い雑誌でアシするのをオススメするよ。
374 :
マロン名無しさん:03/12/25 00:47 ID:Kh7+HD97
そうなんですか…。
周りに自慢したいと思ったことはありませんが、
やはり憧れの作家サンなので、
多少の下心はあると思います。
自分勝手な理想を押し付けて、来られても先生も
迷惑ですしね。
自分はまだこの世界を、知らなさ過ぎるので、
皆さんの意見をふまえて、
考えてみます。どうもありがとうございます。
>>372 同意。
幻滅したことも多いし、逆にこられると疲れるのも事実。
会った事もない人の人格に夢見る方がどうかと思うけどなー。
性格に特に問題なくても結局自分との相性で印象変わるじゃん。
許容力の低い奴だとちょっと叱られれば敵認定、みたいに。
今年もミケの原稿アシが終わったよ…
しかし時間がとれなくて割り増しになるなら仕方のないことだが
半月もダラダラしていて割り増しにさせられるのは
印刷所も大変だ…
とにかくこれでゆっくり寝られるよオヤシミー
オレは逆に全然、有名じゃない漫画家なのであなどっていたら
すばらしい師匠にめぐりあえたケースだなぁ。
今の先生んとこに募集して良かったと思ってるよ。
給料は安いがな。
応募だろ
>>379 俺も。全然名前の知らない漫画家さんで
作品すらも読んだ事の無かった人だったのに
あるジャンルではスゲー大御所で、有名人の
友達が数人いてビビッた。
そのジャンルを扱っていない出版社でも
その先生の名前を出すと、知っているらしく驚かれる。
ただ、古い漫画家さんなので
若い人に名前を言っても「知らない」って」言われる…。
>>381 それはなんかちょっと379とニュアンス違うんじゃないか。
いや、別に良いんだけどね
まぁ
「自分はあまりよく知らない漫画家だったけど結果的に満足している」
という点では同じかな?
↑オレも大体そんな感じだなあ
師匠バカにするより
いいとこ見つけてモノにする
方が得だす
明日からまたアシの仕事どす。
大晦日は休めるのかなぁ。
正月休みだ。
何するかな。
ナニするか。
俺の所の先生は女なのだがめちゃくちゃだらしない。
締め切り遅れるのもしょっちゅう。
担当との打ち合わせも外でするとき毎回遅刻してるっぽい。
この前完成原稿噴出騒ぎも起こした。結局ゴミ溜めの中から見つかったけど
部屋はゴミをよけて仕事場を確保してる感じ。
いくといつも洗い物が5日分くらい溜めてある。
金持ってるから払えないわけでは無いのに
しょっちゅう督促状が来てる。
・・だから旦那に逃げられるんだよ
噴出ワラタ
>>388 女なのだが、は余計だな。
だらしないのも締め切り遅れるのも遅刻もゴミ溜めも
性別は無関係。
ゴミ溜め女とゴミ溜め男、周りのイメージはダンチ、それが現実。
男の漫画家さんが仕事部屋にゴミ溜めてるのはちょっと萌えかも。
あ、生ゴミは臭うので別ね…(;´Д`)
…………ゴミ男のどこに萌えが…………?(;´Д`)
「いや〜んかわいそ〜!私がお世話してあげた〜い!」
みたいな感じか?
イケメンならまだ許すが・・ヲタ+ゴミ溜め男はちょっと・・
>>395 仕事できなくてブサ男でゴミ溜め男は
ただのだらしない奴だからな。
才能もないのに アウトローの漏れかっこいい? とか思っている奴は
市んだほうが良いな、社会のためにも。
まぁ待てよ。
仕事できないがゴミだけは溜めない男なら
大丈夫なのか?
ごみについて語るスレはここでつか?w
仕事できないって時点で、
部屋にいくらゴミがなかろうと
そいつの存在そのものがゴミ。
ゴミ溜まるほど金がないだけだったりして・・・
ネタがないからってゴミはないだろ・・・
あけおめ。
一番乗りー。
くそう、2番乗りだ!
今年もよろしくね
あけオメ三番手
「あけおめ」とか「ことよろ」とかムカツク。
せめて同業者であるおまいらはヤメテくれ。
あけおめことよろ!!
はぁ・・・・
年賀状は「来たら返す方式」をとっていたら
予想外に多めに来た。
返すのがめんどいなー。
>>407 ださなきゃ来年は確実に減るよ(そんなことを何年か続けたら激減したけど、チョト寂しい;;
OK、現時点でオレは2枚しか来てないぜ。
俺も今2枚。
しかも片方は正月限定文通みたいになってて、
そいつが元旦に着くように送ってきた年賀状の内容に対して俺が返事を書くという感じ。
それがもう5、6年続いている。
年賀状出す先生の数より載った自分の
漫画の数増やしたいです、、、
まったりsageるか
おまいら、もう仕事始まった?
俺は4日からもう始まってる。
今度から先生+アシ5人分の食事を45分で作る事になったのですが
おいしくて効率よく作れるメニューはないですか?
あ、栄養状態も考えなきゃー
カレー(野菜たっぷりめ)
アニタカレー
カレー最強だな
基本は冷凍食品だろう。 餃子とかフライ物だとか。
次のレベルに入ったら10分で作れるものを4品。
味噌汁とか納豆オムレツとか豚肉のしょうが焼きとかサラダとか焼き飯とか。
で、次のレベルは最初の10分で仕込んで残った時間で仕上げてく料理。
ぶりの照り焼きとか鳥の胸肉の冷製とかピラフとかバラ肉のチーズ和えとかを
1〜2品混ぜていく。 パスタ関係もこのレベルかな。
あんまりこりすぎるとドツボにはまるので、あくまでもアシの余技でいくのを
忘れないように。
冷食は脂多いし、
勘弁して欲しいところ。
雑炊とか質素でもいいよ。体にいいものを…
少し冷めたうどん。
この時期はやっぱ鍋だな肉、野菜両方とれるし。
水炊きだけでも十分イケル
鍋物は確かに手軽に大量に出来るけど
材料費がかかりすぎるからあまりおすすめではない。
男はあまり経費のことを考えないんだよなあ(漏れも男だがw)
424 :
423:04/01/09 03:27 ID:???
ちなみに冷凍食品も長期で見ると結構金かかるよ。
ふくれもの(お好み焼き)とか材料費は少なくてすむけど
調理する時間がかかるし…
やっぱり基本はカレーとかシチューとかおでん(継ぎ足しできるから)
麺類、焼き物になるかなあ。
シーチキン丼、ロイヤルカリブ丼、ソーセージ丼
マーガリン丼、目玉焼き丼、チーズ丼
マヨネーズ丼、やきそば丼、焼きうどん丼などは
意外と好評。
不評だったのは
サラダ丼、もち丼、食パン丼
バターロール丼、あんぱん丼、牛乳丼など。
仕事に余裕がない時の冒険食ほど迷惑なものはない。
食パン丼ってどう考えてもおかしいだろ。
食ってる暇ない。いつもパンかじりながら描いてる。
食う時間があるのなら、30分でもいいから寝たい。
>>425 良くそんな冒険食、職場で許してくれるな。
ウチは先生が厳しい人なんで、まともなものを作らざるを得ないよ。
そういう冒険職OKの職場は売れてない漫画家。
俺んとこ7-11・・・
もち丼←おかゆライス思い出した。
食パン丼、バターロール丼、あんぱん丼←一度目はともかく、二度三度とよくもまあ、振りかけ丼&パンとかの方がまだ・・・
俺の所もコンビニ食が基本だけど
時々先生の奥さんの手作り料理を
出されるとスゲー嬉しくなる。
家庭の味…涙が出るよ。
前の職場、隣の部屋に先生の奥さんが食事を用意してくれてて、
手の空いた人間が三々五々食べに行くスタイルだった。
なんでか味付けがみんな甘くて、たぶんみりん好きだったん
だと思うんだけど。 甘いもの嫌いのおれにはちょっと苦痛だった。
あと、ご飯がちょっとかわった米で、変に大粒でこれもおいしくなかった。
でも腹いっぱい食べてたよ。 喰いもんにケチつけるの嫌いだったから。
今は普通にコンビニ食。 腹いっぱい食うと眠くなるんで、適度に
おにぎりを1個ずつ時間を置いて食べたりしてる。 こっちの方が
侘しい食事なんだが、なぜか快適。
俺の行ってるところは、何故か飯を食わせてくれない。
だから自腹でお握りとか買って凌いでるけど、他でもあるの?
ここももう辞めるし、他にあったら行きたくないので教えて。
>>436 食事は自腹って仕事場あるよ。
気になるなら前もって聞いてみたらいいよ。
酷いと交通費もくれない所あるし。
最初からギャラに食事代、交通費を含んでるところもあるからね
最初に訊くべきとも思うけど、経験も浅いとなかなか
訊けることでもないから、最初に先生が説明するべきなんだよな
>>438 >最初に先生が説明するべきなんだよな
そうだな。アシからは聞きにくいな。
うち、食事手当一日千円。
÷3で一食、約333円か。
他の処行った事ないんで判らんけど、どう?
食事手当てという風には決まってないけど
夕飯と夜食は出る。
昼食は自腹。
オレはコーヒーとか飲み物だけで済ましてるな。
>>435 >ご飯がちょっとかわった米で、変に大粒でこれもおいしくなかった。
それ麦飯じゃないのか?
ちょっと茶色っぽくて体に良い。
因みに仕事うpした後打ち上げってある?
一秒でも早く寝たい、風呂に入りたい。
読みきりを手伝いに行った時は
その読みきりが載ってアンケート結果が出てから
後日、打ち上げってのがあったな。
>>443 俺の所は打ち上げ無し。
でも、他の仕事場に行ってるアシ友達は
毎回打ち上げあるらすぃ。
疲れてるときに打ち上げしたって飲めねえよな。
かといって仕事でもないのにわざわざ集まって飲みに行くほど
仲良くも無い。微妙。
確かに仕事仲間ってプライベートじゃ会わないなあ・・・
>>439 雇用者が給与の話をちゃんとするのは常識なんだがな。
そうとは思えないが、仕事という感覚が無いのかな?
いや、違うか。
自分が経営者という認識がユルイのか?
アシスタント募集で応募したんですけど、
それには合格者のみ連絡すると書いてあるのですが、
どれくらい連絡無いと不合格なんですか?
ちなみに今送って3日目なんですが
>>450 先生と連絡とれるとしたら締め切り後だね。
担当さんから連絡が来る場合は…雑誌の編集後だね。
出版社によって締め切りとか
まちまちだからいつかはわからないけど。
>>450 そんなところには行くな。
本来、合格でも不合格でも連絡するのが筋だ。
どうしてもというなら、こっちから連絡して聞いてみれば?
三日目なら、場合によってはまだ見ても居ない可能性もある。
編集部経由ならなおさら。
大体、作家って人を雇っているという意識が低い奴が多いよね。
こっちは弟子じゃねえんだ。理不尽に耐える謂れなんか無いわい
>>452 某週刊少年Jは不採用者に連絡こないよ。
しかも問い合わせると冷たいよ。
担当さんによるのかもしれないけどね。
同じ出版社の週刊YJは電話で問い合わせた時
親切に対応してくれたからね。
454 :
450:04/01/11 20:40 ID:???
レス有難うございます
>>451 と、言う事は下手したら10日以上かかる可能性もあるわけですか・・・
駄目だったら直次に送りたかったけど結構待つ事になりそうですね・・・
>>452 募集要項に「合否についての問い合わせはご遠慮下さい」と書いてあるので
聞けないんですよ
>452
採用者のみ連絡って雑誌なんかで募集する場合は普通でしょ。
っていうか送って3日で返事が来ないって当たり前じゃ……?
土日挟んでるし、編集部に送って、それをFAXや郵送で転送して、選考して、って言う作業だけでも
最低1週間は必要そう。
J○Cへの応募だと返事がすぐ来ることが多いけどね。
450は取りあえず2週間は待ってみたら?締切にかぶってると、採用しようと思ってる子への
連絡も後回しになるものだし。返事が来なかったらすっぱりあきらめて別の所に応募してみて。
大半の応募者のレベルが低すぎて『慣れて貰えば使えるかも?』レベルのものすら
まれだってよく聞くから全員に返事なんてしてたらそれ目当てのファンの応募原稿が紛れ込んで
さらに大変な事になりそう。
……追加。応募して半年後、いきなりまだお願いできますか?
と連絡があった例もある。
456 :
450:04/01/11 21:49 ID:???
>>455 半年Σ(゚Д゚;)!?
流石にそこまでは待てませんが、あと2週間待ってみます
それにしてもなるほど、いろいろ勉強になりました
不採用にそなえて応募資料を新たに描く事にします、有難う御座いました
自分は応募して全然連絡なくて2ヶ月後にいきなり連絡きたことあったな
すっかり忘れてて他の場所で既にアシやってて断るしかなかったが_| ̄|○
俺もそうだったな
作家Aが募集、アシ原稿送る→2ヶ月後に連絡が来る
作家Bの元でやりませんか?
編集の中でも流れているみたいだよ
>>456 気にせず他のところにもガンガン送ってよし。
レギュラーで入る必要なんかどこにもないんだしね。
ヘルプであっちこっち回ってると、待遇の差が分かって勉強になるよ。
とりあえずJACのアドレスでも貼っておこう。
http://www2.plala.or.jp/JAC/ ここにいけば直接作家とコンタクト取れるよ。話も早いし。
見るだけ見といても損はしないと思う
460 :
マロン名無しさん:04/01/12 01:55 ID:mJuDvmAG
そろそろアゲ
461 :
450:04/01/12 11:09 ID:???
>>459 そのようなサイトがあったんですか
チラッとしかまだ見てませんがいろんな話が書いてあって面白いですね
参考にしてみます、有難う御座いました
漫画家っていうなれば出版社の下請け仕事だし
アシってその末端な訳よ、、
452>>の言うようにアシは弟子じゃないけど
下請けの下請けなんだよなー俺らアシって、、、
アシはともかく作家に下請けって表現は酷過ぎないか?
>>463 社会的には「下請け」だよ。
>>462 孫請けとも言う……。
ちなみにゴーストに任すのは「丸投げ」(W
もいっこちなみに………
JAC経由のアシはハズレ率が高い(ベテランなら理由は判るハズ。
>>464 >JAC経由のアシ
へたっぴって事か?
それとも同人癖が抜けていないで
漫画家に対してタメグチ吐くのか?
JACで、今「荒くれナイト」の吉田先生(の、担当さん)が
臨時アシ募集してるじゃん〜。
ときめいちゃったけど、私は女だから無理だわ…残念。
>>464 ハズレ率ってのはアシがハズレって事か?
それとも作家がハズレって事か?
俺んとこは結構使ってるけど、そんなハズレな人も来なかったと思うぞ
新人連載作家に高いギャラ要求してごねるとか
自分のうまい能力のことしか見えてない
空気読めない方でも来るのかね、、
過去に何人かキャリアのあるヘルプアシでそういう自称
天才君見た、、、(あくまで少数ですよ)
質問です。
応募用のカットを投稿用の紙に描いたんですが、あれって結構でかいですよね?
しかも二枚くらいだとペラペラだし…。
まあダンボール同封すればいいだけの話なんですが、カットごとに切り刻んで
小さくして送るのは駄目なんでしょうか?
投稿用の紙??まあ、なんだ。ダンボール入れろよ。
投稿用の紙=投稿用原稿用紙
だと思われ。
でもアシ応募原稿って2枚だけで済むんだ?
5〜6枚ぐらい描くかと思ってたけど…。
>471
Σ(´д`ノ)ノ そうなの?
自分はこれからカット描こうとしてたんだけど2、3枚くらいだと思ってた。
そりゃ枚数多いほうが画力とかは判断しやすいだろうけど。
まぁ正直、実力をちょっと判断するくらいなんだから
多少、折れ曲がったところで・・・
切ってもがいいと思うよ。
別に判断には困らないし。
ん?ちょっとまった、特に応募要項に生原で送れって書いてなかったから
PCで編集してコピー用紙で送ったんだがそれじゃ駄目なんすか?
書いて無かったのなら特に問題は無かろう。
礼儀としてってのはあるかもしれんが、生原でと書いてあるトコに生原送って、
書いてないトコにコピー送ればお徳だしな。
背景に14時間ってかかり過ぎ?
大きさはB4原稿用紙の半分
かかり過ぎだと思う。
ちなみに何描いたの?>477
>>478 ややあおり気味の二点通しの洋館
下描きからトーンまでの総時間だけどやはりかかり過ぎなのか・・・
平均どれくらいで仕上がるものなのかな?
>>477 描き込み具合によっちゃかかりすぎってことはないよ。
でかい背景とかプロでも半日かかったりするし。
描き込み具合によっちゃ だけどね。
密度にもよるし
トレースなのか模写なのか
模写しながら手を加えていったのか
見取り図を見ながらオリジナルで描いたのか。
「オレはこれだけのものが描けますが何か?」って具合に
技術を詰め込んであるなら
14時間はギリギリ許容範囲だと思う。
>>482 マジで?一月連絡来ないのはそのせいか?
怒らせてしまったのか_| ̄|○
>>483 どれだけ修正してるとか、細かい技術を見たいわけだからね。
原稿用紙をホワイトだらけにされても困るし(多分)。
例えばだけど、髪の毛の光沢にしても色々な描き方があるっしょ
真っ黒く塗った上にホワイトかけてるのか、それとも初めから
光沢を計算してベタ塗ってるのかとか…。
そういう個人的なクセみたいなのもチェックしたいだろうし。
でも連絡がなかなか来ないのはよくある事なので
まだ1ヶ月だし希望を持っても良いと思う。
一ヶ月連絡来ないくらいザラだろ。
とりあえずそっちはうっちゃって、他のところにも送っとけよ
>>483 そんな事で一々怒らないけどな。
コピーでイイトコも少ないけどあるよ。
けど、同じレベルのやつが他にも送られてきたら、
コピーと生原じゃ生原の方採用だろうね。
夕方にアシ原稿投函して、翌日の朝に電話がかかってきたことがある。
芥川賞の女2人、顔と若さで選ばれたような気がしねぇ?
作品読んだ人いる?
いいじゃねえか芥川賞なんて。誰が読むんだよ。
直木賞ならまだしも
>>488 若さはわかるが顔て。
別に特別美人はいn(ry
顔じゃなくて・・・・・
若い躰?
直木賞作品と芥川賞作品なら…
芥川を読む!!
なんかやな感じだなぁ……(´д`;)
同年代の子達が違う土壌で頑張ってるだけじゃん。
テレビで見たけど普通に可愛い子多いなと思ったよ。
受賞とか関係なく面白かったら読むしね。
審査員の誰かさんが
かなりのエロオヤジで有名らしい。
>>495 〜らしい…伝聞…推測……ねぇ( ´,_ゝ`)フーン
ページより先に股開いたんだろ、、、、
っていうか開かされたのかなー
漫画業界でもよくある話っぽいけど、、
、、、、いいなー女は、、、、、、
ペンとちんぽ両方握れるから、、、、
男だってチンポ握れるぜ。
人のと自分のとで二刀流だ。
女ッつうだけで短絡的な叩き方するのはよせ。
少なくとも、綿矢りさは俺の好みだ。
ていうか両方好みじゃない。撫す。
まぁ、逆に女だからちょっと顔がかわいいからって色々いわれるのは
可哀想だよなー、ブスでニキビだらけのプチコニーとかだったら
作品のほうにはあんまり文句はいわれないだろうに・・・
作品の評が上がるのなら、作者である自分叩きがあってもいいよ。
ただ、不細工だと作品にさえ目を通して貰え無いから先に進めない。
>不細工だと作品にさえ目を通して貰え無いから先に進めない。
?
まぁ確かに綿矢さんはちょっと可愛いから
こんな子がどんな話描いてるんだろう、と
興味がわく。
好きな子の書いた作文とかって
妙に意識したりするよな、多少は。
可愛くない方はいいやーって感じ。
金原さんがただのヤンキーにしかみえないのは漏れがわるいのか
>>503 しかもこんな可愛い子が…こんなエロい文章を…
ハァハァ…って事で人気もうなぎのぼり。
インストールは得ろいらしいけど蹴りたい〜も得ろいの?
こういう奴って>497つまんねーマンガしか描けないんだろうなぁというのは想像つく。
しかしなぜいつもこのスレはコンプレックス臭に満ち溢れているのだ。
まったくのう。
おまいらここでリレー漫画でもやって前向きに楽しんでみw
>>507 何を今更
あらゆるジャンルの負け犬が集う悪名高い2ちゃんねるだぞ?
あーゆーのも楽しそうだが、それに時間食われるのはね・・・
自分のもあるしな。
まぁ人それぞれだ。
そういう息抜きがあるから続けられるって見方もあるんだし。
え〜っと、うんこ!
うんことかりんとうの書き分けの仕方教えて
>>514 湯気を描けばうんこ。
つか、セリフで「あっ、かりんとうだ!」って
キャラクターにさり気なく説明させとけ。
かりんとうのようなうんこも
うんこのようなかりんとうも
漫画の中なら自然に存在できる。
かりんとうとうんこの共存する世界
ウンコネタで盛り上がるのは小学生までにしておけ
え〜っと、まん(ry
520 :
マロン名無しさん:04/01/24 17:01 ID:aFojZC8K
晒しage
521 :
マロン名無しさん:04/01/25 18:16 ID:XUuYyOIe
このスレに度々出てくる「漫画家挫折したプロアシ」ってマサトメの作者とか?
いや俺全くの素人なんだが、ルキズの最終話にテロップで名前出てたから。
522 :
マロン名無しさん:04/01/25 21:24 ID:PNU7MKo1
皆さん助っ人アシって徹夜あたりまえなの?
>>522 助っ人とか関係なく殆んどのアシは徹夜では?
俺の所は徹夜は最終日だけだけど。
>>522 ヤヴァイ!!って時に呼ばれるのが
助っ人アシだからねぇ
助っ人はやった事ないや。
アレって実力が相当ある人だけなの?
背景やら効果は一通り出来ますレベルでいいの?
>>525 仕事場によって違うと思う。忙しいときはネコの手でも借りたいし。
ある程度慣れてて仕事の邪魔にならない人なら呼ばれるだろ。
背景やら効果は一通り出来ますレベル(←第三者から見て)なら全然問題無いと思う
ヘルプでも人によっていろいろ違うね、、、
すっごい仕事場を楽しくしてくれる兄さんや
逆に先輩風吹かして回りに説教する老害アシ、、、
先生が若いからってデビューしてない奴が何説教してんだか
だからいいかげんプロアシを貶めるとも取れる
書き方するなって。
言いたいことはわかるがもう少し考えて書き込め。
>>528 >>527で書かれているような奴はプロアシじゃないでしょ。
その仕事場以外だと使えない奴多いし。
(その仕事場でもみんなの足を引っ張っている可能性アリ)
プロアシを馬鹿にするような発言をしてるのはキミだと思うよ
>>529 点の打ち方でわかんない?
>>527は上のほうでやたらプロアシを見下してる奴だよ
他にも変な発言が多くてすぐわかる
>>527 ヘルプってことはプロアシのことを言ってんだよな
>>530 そんなあやふやな根拠で同一人物と決め付けるキミの方が
ヤバイ人みたいだよ(w
それに
>>527の文章におかしいところは無いわけでしょ?
「誰が」発言したかで無く、「何を」発言したかで考えるべきなんじゃないの?
もう一度書くけど、はっきりかかれてないことの決め付けはいかんでしょ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ┼─┼ .|
| /\ .|∧_,,∧
| / ホ \|´・ω・`) お茶でも飲んで一息ついて。
\____/ と ) 煽りあいはダメ!
└─┘ しー-u'
534 :
528:04/01/27 01:34 ID:???
>>532 だから漏れは書き方の問題をいってるんだよ
基本的にヘルプ=プロアシなんだから
プロアシへの発言ととるのが妥当だろ
それにリーダを、、、であらわす奴はそう滅多にいないよ
>>533 スマン、もうやめる
>>534 リーダを、、、であらわす奴は、実生活でも他に知ってる。
しかしそいつは絶対ここに書き込んでないと言い切れるので
半角カナみたいにどっかで流行ってるのかもしれん。気にするな
>>534 キミはホントにアシか?あるいはまだ日が浅いとか?
(逃げ道で基本的とは書いているけど)
ヘルプ=プロアシとは限らないだろ?
そしてリーダを、、、であらわす奴は滅多にいないが
全然いないと言うわけではないし
決め付けはいけないと言っているのは間違っているかい?
>>533 このぐらいのことで荒れたとか言い出すのもどうかと思うよ?
神経質なんじゃない?
えらくしつこい奴がいるな
いいかげんにしろ
528のほうがマトモにみえるがなぁ(w
539 :
マロン名無しさん:04/01/27 04:07 ID:OFpdL8FP
助っ人には担当さんに頼まれて同じ担当で忙しい描き手
にいく時があります・・すごく断りにくいです。
>>536 決め付けはいかんよw
528はひょっとしたらプロアシを使ってるプロ作家かもしれんぞ
そもそもキミのほうが文意を読めてない あきらめろ
(・∀・)人(・∀・)マターリマターリ
|-`)。oO(・・・そろそろウザイと思うのだがみんなまだ続けるの?
>>539 なかなか断れないよね
地方在住の作家さんが臨時に上京して神保町のホテルにカンヅメに
なってるからといって、自分も急遽呼び出されたことあったよ……
カンヅメって道具とかそろってんの?
仕事場みたいにそろってないからやりにくいんじゃないかしら、
と普通の仕事場にしか逝った事のない俺は疑問に思うのであります
呼ばれた自分が何を持ってくかで地獄か地獄のどん底かが決まる。
トーンラックやトレス台まで抱えてタクシーに乗った事あり。
546 :
544:04/01/27 07:15 ID:???
>>545すごい.....想像を超えてたw
俺は足りなくなった分を買いに行かされたりとか、そんくらいかと思ってた
>地獄か地獄のどん底かが決まる。
深い言葉ですな.....(;´ж`)
そういえばホテルや旅館に缶詰って
イメージはよく耳にするけど
資料とかどうしてんだろ?
ネームの段階ならまだしも
完全に仕上げるのはキツそうな。
548 :
536:04/01/27 09:37 ID:???
講談社の地下の編集会議室でカンヅメになったことはあるぞ。
編集が寿司取ってくれた。みんな急いでたんであまり食えなかったけど。
講談社は資料が豊富にあるだろうし
問題ないだろうな。
カンヅメってさ、其処に逝って仕事場の状況整えるだけで
半日とか一日とかかかりそうだもんナ。
>>550 そんな悠長なカンヅメは無い。せいぜい移動時間+20分。
俺は某出版社の会議室に缶詰にされた作家の手伝いの経験アリ。
やっぱり画材道具は自分で持って行ったけど
仕上げだけだったのでたいして困らなかった。
ただ、筆洗忘れてホワイトする時は困ったか…。
出されたお茶で洗っちゃおうかかなり悩んだ。
こっちもある意味プロだから、何とか上手く切り抜けたけど。
複数の仕事場に行ってるけど、こうまで環境が違うのか…って悩んでるよ。
きついところと楽しいところの差がものすごい。
要求されるスキルの差も。でも給料は同じくらいなんだよね。
ティッシュに唾たらしてそれで拭いたとか…?
要求されるスキルが高いのは自分にプラスになるからいいけど、
楽しさがないのはチョットあれかな〜
>>554 わかるわかる、俺もそのクチ。
他人はどうか知らないけれど、給料が同じで要求されるスキルが高いと
そんな金貰ってねえよ!って思ってしまう。これってマイナス思考?
>556みたいに考えられたら、楽しいんだろうな。
そうか、そんなに給料って差があるんだ、、、、ふむふむ
たとえ他人の原稿でも、目の前にあるものは少しでも良い物にしたいので、
要求されようがされまいが、時間の許す限り自分の全てを原稿に叩きつけちまいますな、俺は。
漫画家のアシになるにはどうすればいいんですか?
これでも過去3年の間に数十本の作品を投稿したし、徹夜も大丈夫だし、
やや人見知りはしますが、対人恐怖症と言うほどでもないし…
能力面もベタフラ、効果線などの特殊効果もある程度マスターしているので
(カケアミやトーン削り、背景は苦手なんだけど…)多少の自身はあります。
なにより絵を描くのが好きだし…細かい作業も嫌いじゃないし。
みなさんどうやってアシになったんですか?方法を教えてくださいお願いします。
>>561 過去ログ嫁。
>能力面もベタフラ、効果線などの特殊効果もある程度マスターしているので
>(カケアミやトーン削り、背景は苦手なんだけど…)多少の自身はあります。
ついでに言うと、こういうのを普通に出来て当たり前の世界だから
そういう自信は捨てた方がいいと思う。いきなり鼻を圧し折られるよ。
先生によってはゼロから教えてくれる人もいるけど
トーン削り苦手、背景苦手ってのは即戦力を必要としている人には
使って貰え無い。 これも削れて当たり前、描けて当たり前の世界。
>>561 東京に行って
出版社に直接聞くか(可能性は低い)
雑誌に載ってるアシ募集に応募するのが
一番現実的。
地方在住でアシってのは難しいよ?
オレは地方だけど。
運が良かったと思う。
>561
投稿してるんなら投稿フォームみたいのがあるんじゃね?
最近はないのかな、あれ。住所氏名投稿歴とか、「アシを希望するか」みたいな
設問があったと思うのだが。
おれは地元(中国地方)から持ち込みに行って、その先で「上京してアシする気は?」
と聞かれ、金作って半年後に上京したクチ。
良く考えたら多少期待されてたのかも知れんが、今だデビュー出来てない3年目‥‥
担当さんに申し訳ない‥
>>561 担当が着いてるなら聞いてみたら?
着いてないなら持込して、その時聞いてみたら?
あとは自分で雑誌見て、そのまま申し込むか
編集部に原稿のコピー送って、アシしたいんですけど・・・って聞いてみれば?
独学でやってる人って、
技術の善し悪しを指摘してくれる人が周りにいない事が多いんで
ベタフラ出来ますって言っても意外と出来てない事もある。
編集もあまり効果とか背景の質とか細かく言わないだろうし…
効果線なんかはトーンでやっちゃう人もいるから
背景描ける事の方が重要だと思う。
トーン貼るなんて手抜きだ〜って思ってたけど
トーン貼ったほうがキレイならトーン貼るし
時間の節約にもなるよって
あっさり言われた。
トーンのベタフラとか集中線関係は下手糞で使えなくね・・・?
>>569 下手糞だってのもあるけど…
イメージ通りにコマに収まらないよね。
折角アシになるんだったら、やっぱり月刊作家の方が自分の時間が採れて良いのかな。
なおかつベテランの作家だったら色々と指導して頂けるそうな。
そりゃあ仕事の過酷さからいったら月刊作家のほうが良いかもしれんが、
月刊作家なんて一人で全部やっちゃう人だって少なくないし、
原稿料だって週刊より安いんだから、
おのずと少数精鋭になり、取捨選択の末生き残ったバカテク野朗だけが採用される、という図式。
574 :
561:04/01/29 21:28 ID:???
>>562-566 多くの回答ありがとうございます。
>>565 ほとんどが4コマや短編だったので…
一番長い作品でも20P前後でした。
今、初めての長編40P作品のネームを描いているところなんですが。
>>566 担当はまだ付いていません、今度持込の予約を入れようと思うのですが、
初対面では信用なんて無いだろうし、やはり断られますかね?>アシの口
では、明日の試験勉強をしなければならないので、去ります。
>>574 え?試験勉強って?
未成年はアシに使って貰え無いよ。
大学生でも、まったく
ないわけじゃ無いけど…門は狭いよ。
>>574 初対面でも漫画の技術が良ければアシなんてなれる。
それより(
>>575も言っているけど)学生は断られるよ。
やはり時間に融通きくことのできる人、って最低条件だからね。
明日〆切なのに用事あるから帰りますなんて言われたら困るでしょ?
あとそんなに作品描いているなら持込した方がいいって。
いろいろと勉強になるよ。
ずーっと少女まんが家さんとこばかりに
アシスタントに行っていたので
先日初めてお邪魔した少年まんが家さんち
(not 週刊)のアシスト代の高さにびっくりした。
相場が違うと聞いたことがあったのだけど
本当なんですね。
>>577 私の所は逆だったよ〜。
少女漫画さんの所は高くて
青年漫画家さんの所は安かった。
いや結局売れてるかどうかでしょ。
ジャンルは関係無いと思う。
もっといえばその作家さんの金銭感覚にも
関わってくるしね〜。
アシスタント志望の漫画家志望者ですが質問よろしいでしょか?
ズバリ皆様の自給と平均労働時間(一日&一ヶ月)を教えて頂けませんか?
取り合えず「書く」事を仕事にして精進したいんです・・。
>>580 2ヶ月、一日12時間労働(1時間の休憩あり)。
給料未払い。
>>580 週刊連載アシ、1日18時間労働。1週間に1日〜2日休み
こんなトコで給料のことは言わんが
それなりにもらっている。ボーナスもあり。
今ネット上に出ていないアシ募集告知ってどのくらいありますか?
>580
自分も興味あります。
週間はきつそうだけど月間じゃあ金銭的にも技術習得にも物足りない気が。
アシで月十万以上稼ぐにはどういうペースで連載している作家の所に行くべきなのでしょうか。
その前に考える事があるんじゃないかなー
月10万以上払ってもらえるほどの価値のある技術を持っているのか?
アシスタントの商売道具は技術だって事忘れてない?
585 :
マロン名無しさん:04/01/30 14:38 ID:cGoMjjTP
給料未払い?そんなことあるのか、信じらんね。
普通先生は借金してでも給料払うぞ。
業界でそんなことして噂が広がるとアシが来なくなる。
給料なんだが同じ雑誌で仲のいい先生達の中には金額の上限
を取り決めてアシ同士がパーティなどで給料の話になった時
不平不満が出ないようにしてる場合あり。
>月10万以上払ってもらえるほどの価値のある技術を持っているのか?
少なくともそれを判断するのはあんたじゃあなくて作家だわな。
思い返してみれば、こういう質問の返し方する人アシによくいる気がする。
例外なく話が噛み合わないんだよね。
>>586 >こういう質問の返し方する人アシによくいる気がする。
>例外なく話が噛み合わないんだよね。
同じアシ同士で話す話題なら問題ないだろ?
慣れてくると、自分が大体いくらぐらいの腕を持っているか
だいたい分かってくるから。
で
>>584の言いたいことはそういうことじゃないと思われ。
取らぬ狸を考えるより漫画描けよと
金のもらえる技術をまず会得しろよという話で。
でも
>>584、初心者にとっては気になることと思うんで
大目に見れば?と思うよ
588 :
マロン名無しさん:04/01/30 16:32 ID:1JWAPRhL
ところで何故ここの人たちは能書きばっか垂れてんの?
能書きというか説明してやってるんだろう。
色んな考え方があってタメになる話を
拾ってゆけばいい。
先生の飼っている猫が滅茶苦茶かわいい。
たまらーーーん!ハアハア
俺は逆だー!猫が机に飛び乗ってきて原稿踏むわ
毛がインクに混じってペン先に絡まるわ
仮眠とってる布団に入ってきて小便するわ散々だ!
先生も猫とたわむれるヒマがあったら原稿進めてくれ!
592 :
561:04/01/31 00:20 ID:???
>>575-576 今学生ですが、間もなく卒業して学生じゃなくなります。
いま18ですが…やはり未成年じゃ駄目なんですかねえ、
やはり打ち上げやらなにやらでお酒を飲まされたりするからでしょうか?
絵は…まだまだ修行中です、数十本も描いたくせに情け無い…(つД`)
せめてお金がもらえるレベルの作画に持っていくように練習を重ねては
いるのですが。嗚呼、手首上手く描けない…
やはり持ち込みしてみますか。自分でも出来が良いのか悪いのかわからない
作品で、予約の電話を入れるかどうか迷っていたのですが、
このまま半分引きこもりになって親を泣かせるわけにはいきませんからね。では。
>>592 あー…うちあげやらないところもあるから…。
未成年が駄目なのはそういう酒とかの話じゃなくてー…。
まぁ初めての持ちこみで「また新しいのが描けたら
持って来てみてください」と言われて帰された時に
「担当がついた!」と勘違いしないようにして下さいよ。
>>592 とりあえず人生経験もう少し色々積んでから、
アシ応募してみてください。これは煽りじゃなく、君の為を思って。
漫画を描くのも大事ですが、やっぱり色んなこと経験してて、
普通に会話してて面白い人が、面白い漫画描くと思います。
自分が見てきた中の話ですが。
俺が以前働いてたところの先生は、性格がちょっと歪んでたけど、
なんというかキャラが立っていて、観察してて面白かったです。
逆に先輩アシさんたちは、なんだか自分の世界に引きこもってる感じで、
会話も下手だったなあ。下手というより魅力が無いって言うか・・・。
挨拶もロクにしてくれないし・・・。
なんだか言いたいことがよく分からなくなっちゃったけど、
他にも色々バイトするのもいいんじゃないかな、ということです。
漫画雑誌チラチラ見て、アシ募集の広告見つけたらその都度応募、
という感じでも。焦らずに、ね。
18歳以上なら大丈夫なとこは多い。
人生経験は多いにこした事はないが
目標も定まらずぶらぶらするくらいなら
アシやった方がいいと思う。
人生経験積むってんなら
空手道場とか調理学校通ったり
正社員として1年でもいいからどっかの企業に就職して
理想と現実の差を知るくらいしないと。
コンビニでバイトくらいじゃあんまり意味ないよ。
遠回りのような近道のような・・・
596 :
580:04/01/31 08:19 ID:???
漫画家の描いてる幼女がメチャクチャ可愛い。
溜まらーーーん! (;*´Д`)ハァハァ……
・・・アシか
メシスタント(もしくは家政婦的)だけで雇ってくれる先生っていないかな?
一人暮らしで家事全般できんだけど。
>599
アシの仕事と平行して家事をするならともかく
はたして家事一般のためだけに人を雇う余裕があるか…。
まあニーズは少なそうだがまったくないわけではないと思う。
がしかしそれならいっそ家政婦になった方が割がいいかと。
…いや、漫画の世界に触れていたいだろう気持ちはわかるが。
しかしあなたが男性でも女性でも、異性の作家のところは無理だろう。
どうだろ? まだ18なら目標定まらずにブラブラしてもいい年齢じゃね?
それとコンビニのバイトをなめちゃイカン。いい人間観察の場になるよ。
つーか空手道場も調理学校も人生経験というのとはちっと違うような気がするがね。
普通に資格とか取れそw
>コンビニのバイトをなめちゃイカン
それはそうかもしれないんだけど
人生経験積むならもっと有効な方法はあるだろう。
所詮人生舐めきっているフリーターでもできるお手軽バイトだしな。
(仕事が楽とか簡単とかいうわけじゃないよ)
>>602 なんか肯定してるのか否定してるのかわからん??
とりあえずコンビニで働いてるフリーターさん達に
失礼です。
私はコンビニでバイトしたことも、アシスタント
したこともあるけど、どっちかというとアシの方が
人生舐めてる人が多かったです。
30過ぎて両親の世話になってる人とか。
また30代叩き?もう飽き飽きですよ。
あー、ご多分に漏れず俺も30代で親元に居ますよ。
>>603の言う所の「人生舐めてる」部類ですよ。
ほんと、ウンザリ。
コンビニで働いてるフリーターに失礼とかじゃなくって
それくらいの中途半端な人生経験積むより
もっと普通の人が始めるにはおっくうな事や特殊なことを
経験したほうが漫画描きには良いという話。
漫画描かない人にとってはどうでもいいよ。
レアな体験ほどストーリーを考える上での個性に
つながると思う。
まぁコンビニでワンクッションおいてから
バイトで溜めた金で何か・・・とか。
とにかく現実を知らず
都合のいい事ばっかり盛り込んでも
スカスカの話しかできないって事。
決め付けないし好きにすればいいけど
そういう人が多いって話。
>>605 俺も同じ境遇です。お互い早く結果を出しましょう。
たかなし霧香が学生時代のウエイトレスのバイト経験を基にした
漫画かいてて面白いんだけどさ、そんな風に直に生かせるといいね。
>>606 なんか必死だな(笑
606は602なのか?
俺はコンビニバイトで
けっこーレアな体験したぞ。
酔っ払いが立ち読みしてたと思ったら
意識失って倒れて救急車呼ぶハメになったとか
万引き女子高生との戦いとか(笑
なんだかんだいって
「コンビニバイトごとき」とか
言っちゃう奴の方が世間知らずに見えるぞ(笑
どんな仕事にだって何かしら発見や
面白いところはあるはず。
奇をてらった仕事して人生経験豊富だー
なんて言わないで、
もっと柔軟に考えたほうがいいと思うよ。
611 :
602:04/02/01 03:04 ID:???
>>610 いや
>>606は別人。
そして漏れもコンビニバイトや土方、ファーストフードなどの
バイトは経験してるんで仕事自体をバカにはしてない。
ただ、そのことを「すごい経験したよー」なんて威張って言えるとは到底思わない。
どんな仕事でもそれぞれの仕事でしか
経験できない体験がたくさんあるはずだよ。
もういいじゃない、バイトや仕事の話は。
前々から思っていたが
いい事を言っていても
煽り口調だと萎える。
当方、漫画家志望でも正式なアシでもなんでもない、
本当に人手が足りない時用の臨時のヘルパーです。
久しぶりにヘルプに行ってきました。
技術のなさに泣けてくるよホント_| ̄|○
指定されたトーンを貼るだけならなんとかなるのだが、
影を自分で考えるのはとても無理だ、わからねえ…。
なのでアシとしての仕事をきちんとこなしてる人は本当にすごいと思う。
どうか皆様も身体を壊さないよう頑張ってください(´・ω・`)
影はな、その先生の過去絵をそのまま引き写せばいいんだと思うよ。
自分のクセで貼っちゃうと後でNG出される。
そのほか、印象の大きい部分の処理は先生の過去絵参考で描くのが
基本でしょ。 その先生が絵に新しい空気を求めてるんだったらまた
話は違うけど。
俺背景ばっか描いててトーン技術殆ど向上してない。
トーンフラッシュうまく出来ないよママン(´・ω・`)
617 :
614:04/02/01 17:40 ID:???
>615
>影はな、その先生の過去絵をそのまま引き写せばいいんだ
そう思って必死に過去の原稿のコピーや単行本を参考にしたんだが、
右向きの逆光で前例がなかったんだ…情けない_| ̄|○
アドバイスありがとう。次に呼ばれることがあるかわからないが頑張ってみるよ。
どうでもいいけど、トーンてこらからどんどん廃れてくんじゃないか?
最近はハソコンに取り込んで原稿を加工するのも一般的になってきたし、
そうなったらトーンとかわざわざ切った貼ったしなくてもいいんじゃないか。
自分はトーンを使うよ。そういうアシ先に手伝いに行くよ。
アシスタントにもデジタル技術が必要になってくるんだねえ。
アナログのトーンが完全になくなるのはまだずいぶん先だろうけど、
デジタルのほうが圧倒的に便利だしな。
でもまぁトーンなんかほとんど貼らない作家も
いっぱいいるしな。
作風しだいではあんまり影響ないかも。
と自分を安心させてみる。
うちの現場ではPCなかったら原稿あがらない位なんだけど
でも一番綺麗なのはアナログで綺麗に仕上げられた原稿なんだよね…
そこのこだわりは漫画家は捨てられない人多いと思うけど
カラーCGはペインターだとアナログと見分けつかなかったりするし。
>>616 オレはその逆だよ・・・(´・ω・`)
先生トーン貼りすぎだよ・・・・
ウチはトーン貼りまくりだけど
髪の毛や影に貼る程度だから
大変なわりには
特別な技術が習得できない。
うちの先生はVAIO持ってて2chの存在も知ってるそうだが、漫画を描くときは一切使ってない。
以前は漫画作成ソフトも持ってたそうだが、手描きの方が良かったらしくもう既に売却したとか。
聞くところによると、ただでさえストレス溜まり易い仕事なのにあろうことか電磁波浴びながら仕事出来るか! ということだそうな。
慣れてたら手でやった方が早いしな
パソコンに慣れたらパソコンでやったほうが早いよ
じゃぁ、まぁ…手描き派とPC派がいるという事で
この話は終らせてイイかね?
週刊でPCで仕上げてる漫画家なんて、片手で数えるほどしかいないだろう。
月刊での効率を上げる程度ならPC導入の効果はあるが、
週20P仕上げるためにはPCじゃ追いつかないってことじゃないか?
単に週刊やりながらじゃパソのスキル上げてる暇が無いんじゃ・・・
データがアボンの危険とかあるしなあ
最近も某サ○ラ大○がそれで休載、表紙カラーだけ載っちゃったし。
パソコンでカラー原稿を描いてる先生の仕事場でのこと。
作業中、他のアシがコピー機の電源入れたらしく
いきなりヒューズが飛んで画面が真っ暗にΣ(゚Д゚)
保存はマメにしてたが、こんなのが何度も続くとよくないよなあ…
>>629 ウチはまさにそれだ。
特に最後は先生がペン入れした原稿をみんなで細切れにして仕上げるしw
PCで処理する時もあるけど、まだ手でやった方が
いろんな状況にすばやく対応できるんだよなあ
>原稿をみんなで細切れにして仕上げるしw
うちもそれだ。締め切り間際に細切れしたコマが紛失して現場が氷ついたねw(見つかったけど)
でも切ったやつだとやり易いのは確かだ。
これに慣れるとつい自分の原稿も切っちゃうんだよね。
>>634 >うちもそれだ。締め切り間際に細切れしたコマが紛失して
>現場が氷ついたねw(見つかったけど
机の隙間とかに落ちてたりとかな(w
何処の職場でも締め切り間際に
ヤヴァイ時には原稿コマ切れにするんだな。ワラ
>>単に週刊やりながらじゃパソのスキル上げてる暇が無いんじゃ・・・
これが現実だろうね。
普通に考えて、アナログからデジタルに移行する手間を考えると
週刊の作家じゃまず連載中は不可能でしょ。
だいたい今のアシがデジタルに対応できるスキル持ってるとは限らないしね。
でも10年後にはアナログとデジタルの比率は逆転してるんだろうなあ。
逆転まではしてないと思う。
そう思いたい。
少女漫画に限っては繊細な線が描けてむしろ良いのかも知れんが、
迫力と勢いが重要な少年漫画で主線にパソコン使われちゃうと萎えちゃうよな。
アニメ業界と同様に、手描きかパソコンかという発想自体も改めた方がいいのだろう。
パソコンがもっと表現豊かに出来たらならいいのにな。
>>639はよくわかってなさそうだなw
タブレットで全て描き上げることは少ないと思うよ。
紙にペン入れ>スキャン>パソコンで仕上げ
が基本でしょ。描き込むタイプなら尚更……。
原稿コマ切れ、初めて目にしたときはかなりショックだった。
あとホワイトの上からトーンとかも衝撃だった。
それらを見て思ったことは、商業印刷ってきれいなんだなあ、と(w
確かにPCは能率いいし便利だけどまだまだ
製版やら印刷やらが対応し切れてない、、、、
大手企業ならはともかく家族経営のとこだとなにかと
大変なんだって、、、まあ出版業界はTVとかみたいな
あぶく銭商売じゃないからね、、、
>>642 自分は試した事無いんだけど…
グラデトーンの下にホワイトすると
まだ印刷に出ちゃう?
今の印刷技術だと出なくなってるのかなぁ。
>644
雑誌でならセーフ、単行本だと(゚д゚)マズーかな。
使わないですむならその方がいい。
>>645 やっぱあれは面でホワイトを塗るか
線を削るしかないんだな…。サンクスコ。
普通にホワイト塗ってるが・・・?
とりあえずガンガンペン入れしてガシガシホワイト。
消しゴムと同じ感覚。
時間が無い時に1コマを3つに切ったりもするよ
グラデトーンの場合の話だろ。
>>647 グラデの下のホワイトが印刷に出るという悲惨さを
目の当たりにしたことは無いかい?
>>649 青年誌はあまり気にしないヒトが多いみたい。
>>650 そうだったのか…青年誌手伝ってるけど
自分が個人的にスゲー気になるので、絶対
グラデの下のホワイトはしない。
先生は気にしないのか今度聞いてみるか。
652 :
647:04/02/04 15:16 ID:???
ホジホジ(σ- ̄)<グラデ下のホワイト〜?全然気にならねえケド・・・?
(ノД`)<あちゃ〜ってなる事なんてマズ無いじゃん
まあなんだ、それぞれの先生のやり方や好みもあるだろうから
意見が一致することはないだろうね。
でも仕上がりは少しでもきれいな方が漏れは好きだ。
原稿コマ切れって、コマごとに原稿をバラバラにしてあとでメインディンクテープかなんかでくっつけちゃうってコト?
うちの先生は切羽詰ってもやらないなぁ。少女漫画だからか?
>>655 そうですね、うちの仕事場は始めから切り刻んでますね。
トーン貼りまくるから、一人で1p持ったりすると仕事が回らないんだ。
一コマに仕上げる時間かかり過ぎるから。
あと小回りがきいてやりやすいってのもあるし
>時間が無い時に1コマを3つに切ったりもするよ
これもよくやるね
656のトコは先生が1n入れるごとに、
みんなで寄って多かって上げてくシステムかな?
うちは下書きからアシの仕事だから最初は切り刻まんでいいな。
658 :
656:04/02/04 23:35 ID:???
背景とかモブなら下書きもアシからだけど、切ってアタリのついたコマを渡されるよ。
ウチは隔週だから
そんなに切羽詰まったことないな。
661 :
:04/02/07 09:22 ID:1I7gZ4NQ
おまいら生きてるか?
スレに活気がないのだが…ダイジョウビか?
みなさん忙しいのです(多分)オレもこれから永い旅に逝って来る。
インフルエンザで死んでますた。
オフでよかった・・・
みんなも身体には気落ち毛手名〜
>664はまだ完治していないようなので養生するように。
インフルエンザのせいでスレストしますた。
667 :
マロン名無しさん:04/02/10 00:25 ID:WeS37YTs
どーでもいいが、藻前ら、デリータスクリーンの袋の裏見れ。 凄く馬鹿っぽい誤字発見。
>>667 最近デリータ買ってないんだけど…後ろに
舟の絵でトーンの貼り方の説明してるのでOK?
ごめんなさい。トーン飲み込んでしまいました。
670 :
マロン名無しさん:04/02/10 02:18 ID:WeS37YTs
>668 かわいい猫たんですな。 >669 そういう事です。
>>667>>669 ヤベー じわじわ来る
これはあとで思い出し笑いしそうだ....
君がもし、電車の中でいきなりクスッと笑ってる男を見かけたら、それはきっと俺だ
え?どういうこと?
>>669の文章に誤字が?
手元にデリータないから確認できん。
気になるぞ!!
気になるー。どなたかうpおねがいしますー!
674 :
マロン名無しさん:04/02/10 11:05 ID:WeS37YTs
>673 いや、そんなに気にする程のもんじゃ… 今度画材買いに行く時のお楽しみにしときんさい。 >668 さっき見たら船の絵のもあるのね、すまんかった。
飲み込んじゃだめですよー皆さん
>>674 うぃ!今度、仕事場のトーン棚漁って見てみますです。
677 :
マロン名無しさん:04/02/10 16:54 ID:tj+zSbBQ
トーンはデリータが1番経済的だよな。
IC使うメリットが良く分からん。
678 :
マロン名無しさん:04/02/10 17:31 ID:WeS37YTs
グラデトーンで一番細いのはICユースだから、それだけICの使ってるな。
( ・ω・) こんにちは
680 :
マロン名無しさん:04/02/10 19:42 ID:WeS37YTs
>679 はい、こんにちは。
>>679 どちらさまでしたかな?
孫のよしゆきかい?
>>677 ICでしか出てないデザインがある。これがメリット
( ・ω・) よしゆきじゃないよ
上のおにいちゃんのとしゆき?
やっと分かったぜ。
「誤って飲み込んでしまったときは・・・・・」が
「謝って飲み込んでしまったときは・・・・・」に
なってるんだな。
気になってた分、判明したら少し腹がたった。
(゚ε゚)キニシナイ!!
687 :
676:04/02/11 08:56 ID:???
>>685 おぉ〜う。今日アシにいくので確認するつもりだったけど
教えてくれてサンクスコー。
688 :
マロン名無しさん:04/02/11 10:09 ID:eG77SFNT
「すいません。すいません。今すぐトーン飲み込みますから……。」
( ・ω・) のんだらいけないよ
>677
デリータって厚くて削りにくくて微妙に扱いにくくないか?
細かい所がよくはがれてたのはデリータだったし、
うちはずっとICやマクソン中心だよ。…もしかして後で品質変わったとか?
デリータは一旦紙に載せてはがした部分に糊が残るところが嫌い。
ICは残らないよ。削りもICの方がやりやすい。
紙にトーンの糊が残ったら消しゴムでケシケシすれば良い。
ところでトーンって仕事場によって呼び方違うよね
例えば判りやすいのだとバスケトーンって呼ぶとこもあればドッジボールトーンって呼ぶとこもある。
あと変な呼び方でなんのトーンか見当もつかないこともある。
変わった呼び方でおかしかったのってある?
>>693 前にも同じ話が出た気もするけど…
かなり昔だからまぁいいやね。
うちではそのトーンをウロコトーンって読んでます。
ち○びトーン…………
本宮ひろ志センセは、新米アシだった江川達也に
「俺の仕事は手伝わなくてもいいから、自分の漫画を描け。
机を一つ貸してやるし、給料も出す」と言ったそうな。
ええな〜。
おまけに、作品をモーニングに売り込んで、簡単にデビューさせてくれたそうだし。
師匠としては最高の人だね。
アシが先生↑の仕事場のトーンを盗んでいるところを発見した
先生は優しくいくらでも持って行きなさいと言ったそうな。
ああ男塾やなぁ。
ワンピとかナルトのアシって大変だろうなあ
トーンはないけど書き込みは異常だし。
>>698 あれくらいで異常だというなら青年誌の書き込みは地獄ですか
698は少女漫画のアシになるといいよ
>>699 少ない人数で回してる感じを受けるんだよ。
ワンピとかナルトとか
線は多いけど
楽な方だと思う。
もしホントに画力があってあれを楽な方とか言っているのなら
漏れはお前を尊敬するよ、煽りぬきで。
そんなに難しいか?
むしろ精密絵の方が神経使ってイライラする。
ナルトとかはセンスで描いてるだろうから
他人にそっくりに描けって言ったら難しいだろうけど
描いてる本人達は好きなように描いてるんだと思う。
まぁ「好きなように」ったって「玄人」の「好きなように」なんだろうが。
BJによろしくとかスカイハイとか、アレ系の絵のほうが手伝えないな俺は。
ワンピとかナルトのほうが、俺には近い気がするし。
細かい指定されるより、「適当に」とか言われるほうが描きづらくない?
ここらへんに何か描いといて、とか。色んなところ行ったけど、結構言われた
そう考えると秋本治のアシはプレッシャー地獄だな。
もうここまできたら絶対原稿落とせまいw
一番謎なのはベルセルクなんだよな。
人海戦術でなんとかなるモンなんだろうか。
あと、荒木の毎週31Pってのも凄い。
来週なんか一挙2話掲載だし。
荒木は今回毎週31ページだから遊ぶ時間なさそうだな。
自分なんか一ヶ月で32ページ描けないのに……。凄過ぎる。
既にラストまで描き上げてるんと違うか???
ほんとにスナップでインク飛ばしたりしてるんじゃないか。
下書きなしはやってそうだが。
仕事場に転がってた荒木作品の単行本読んだけど
線がくたびれてたよ。昔からあんな線で描いてたっけ?
いつごろの単行本なのかは分からんけど、
六部後半は絵も結構ダレてた。
やる気ないのはむしろスタッフの方だったよ…………
>>710 女性が主人公だった。体内にCD(?)が
入ってるキャラ(若い男?))がいた。
これが六部後半作品かはわからないです…スマソ。
>>706 荒木ヒロヒコはともかく
ベルセルクは隔週だから
なんとかなるんじゃないだろうか。
まぁ確かに線、多いけどね。
線の多さと時間の掛かり方は必ずしも比例するとは限らんのだが……。
>>706 ベルセルクのスタッフは4人くらいだったと思う(単行本の後ろの方に名前が載ってる)。
大先生の忙しかった頃時速8枚って時があったと聞いたな。
絵の質や人海戦術もあるけど早いとこはやはり驚くほど早い。
>>704 NARUTOの扉絵の背景やれっていわれたら俺は気が狂いそうになりますw
時速8枚って言ったら
週刊連載16p−ジが
2時間で終わるじゃねぇか。
ありえねぇ
でも月に100ページ以上描いてる作家もいるし
事実なんだろうな〜スゲェ
( ・ω・) こんにちは
( ・ω・)ノシ はい こんちは
今現役で活躍してる先生です。
9
永井豪は週刊5本連載ってのがあったけど、
当時のあの絵ならやれる人はやれそうな感じ。
金曜日にはアシ代入金してくれるって言ってたから
期待してたのに、今日も入金されていなかった・・・。
バレンタインの寂しさを紛らわす為に
パーッと独りで遊ぶ予定が狂いまくりだ…財布の中身
296円しかないし、出かけることも出来なくて
虚しい週末迎えちゃったなぁ。
明日も部屋で引き篭る1日を過ごすのか…。
>>724 ウァーン・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ナクナ
>724
三十路毒女手作りチョコでよければやるから泣くな
(;´Д`)ノ◆(ノД`)・゚・
>>723 豪の絵柄はお世辞にも上手いとは言えないが、それでも描こうと思って描けるもんじゃないよ。
728 :
マロン名無しさん:04/02/14 23:26 ID:1eaSnCQo
(・ω・)こんばんは
( ´∀`);y=ー(・ω・)・∵. ターン
730 :
マロン名無しさん:04/02/15 01:38 ID:z+5TC8ur
ヽ(゜▽。)……ピュ
731 :
724:04/02/15 08:29 ID:???
>>725 アリガトナ。
>>726 (´iωi`) <美味いよ。でもちょっと塩味が多いね、何でだろう。グスン
つ◆⊂
_, ,_ パーン
( ・ω・)
⊂彡☆))Д´) ←
>>729
733 :
マロン名無しさん:04/02/15 15:16 ID:z+5TC8ur
(゜〆《∩ズキズキ
いい加減にしなはれ
この間勝手に先生のビデオ棚漁っていたら思い切り殴られた。
普段は温厚な人なのに…いや俺が悪いんだが。
736 :
マロン名無しさん:04/02/16 00:14 ID:UryVqYMT
シャレで? まじ殴り?
>>735 明らかに勝手に人のビデオ棚漁るお前が悪いよ。非常識にも程があるから殴られるのも無理は無いな
_, ,_ パーン
先生→ ( ・ω・)
⊂彡☆))Д´) ←
>>735 アウ!
>>736 パーだったけどな、かなり力は入っていたけど。
頭をバシーン!ってされたよ。
その跡仕事としたけどそれほど怒ってはいなかったっぽい。
>>737 漁るって言っても、別に散らかしてはいないんだけどね。
奥のほうが見えないから前のほうのビデオを取って覗いていたんだけど…
「食人族」みたいなグロ映画やB級ホラーがいっぱいあった、
秘密だったのかなあ…悪いことしたかなあ。
いや、普段はいい先生だけどね、本当に。
740 :
マロン名無しさん:04/02/16 00:33 ID:UryVqYMT
そーかー 家のせんせはエロ本エロビデオ出しっぱよ。これ以上漁っても何も出てこないって感じ。 いやさむしろ隠しといてほしい。 せんせいわく資料らしいんだけどね。
>>739 > 漁るって言っても、別に散らかしてはいないんだけどね。
散らかすかどうかじゃないと思うが…。
それは例えばあなたがちょっと出かけた時に、上着のポケットの中身を黙って見られるのと
同じ事だと思うよ。
自分は漫画家で、たまに友達の所に手伝いに行く。
もう4年位になるのでどこに何があるのか判ってるけど、
普段触ってる所(トーン棚とか)以外のところ、例えば明らかに画材入れであろう棚とか
でも一言ことわって開ける。
仮に完全に会社の様な状態になっていたとしても、他人の机は漁らない訳で。
>>735 親しき仲にも礼儀ありですよ。
友達のような付き合いをしてるのかもしれないけど、友達じゃないんだからさ。
気をつけないと40とかいい年にになっても、常識知らないやつになりますよ
743 :
マロン名無しさん:04/02/16 01:45 ID:UryVqYMT
そーだよ、そういうのは見つからんようにやらなきゃ。
例えばむき出しになってる本棚の本を物色するのは
かまわないだろうが
鍵はついてないとはいえ引き出しや押入れの中を
物色するのはマズイだろう。
そうそう前うちの仕事場の二代目チーフK氏が
先生の家長い間自分家みたいに横暴三昧して
挙句のはてに秋葉から終電乗り遅れて夜中先生の寝てる
なか押しかけたりして最後は先生体調崩したんでスタッフ
一同で追い出しました、、、おれ殴られたし、、
最初は緊張してたのに
だんだん調子に乗ってきちゃうんだよな。
昔はイチイチ「トイレお借りします」とか
「水道使っていいですか?」って聞いてたのに
今は余裕で使ってるし。
まぁいちいち許可を求められるのも
めんどうかもしれんが。
>>746 はるか昔書かれた、石森章太郎の漫画化入門にも
同じようなこと書いてあったよな。
痛い人間の行動パターンは変わらないもんだな。
みんなも気をつけような。
アシに入りたての頃は、下書きの時点で
背景を先生にいちいち確認してもらってたなぁ。
「もう下書き見せないでペン進めちゃっていいよ」
って言われた時はちょっぴり自分が成長した気がして
嬉しかった・・・。
おまいらにもそういう初々しい頃があったべ?
初心忘れるべからず・・・だな。
オレも748みたいな事言われて
サクサク仕事をしてたら
1ページ丸まる描き直しするハメになって
先生は「いいよ、いいよ。」と言ってくれたが
すごく心が痛かった。
>>749 先生が「いいよ」言ってるんだからいいのさ。ガンガレ!
よくねーよ
いいんだよ。
表面上は「いいよいいよ」って言ってるだろうが
心の帳面では評価値は下がってる。
もちろん、そういう事だけじゃなく細々とした事も。
んで、ある時点を越えたら、解雇。
もちろんその際も、その時の事なんかおくびにも出さず
申し訳なさそうに肩に手を置く。
アシは、友達ではないからねえ。
大半の漫画家は安い原稿料からアシ代出してるから
怒りもかなりのものだろうて、、、、
話むしかえす様で悪いんだけど、人んちは勝手にいじったりしないようにしてくれ…
自分は生理的に人に部屋に入ってこられるのが死ぬほど苦手なんだが仕事柄そうも言ってられないし
かなりの忍耐力を使って我慢している
勿論、アシには責任のないことだから、こっちが嫌だと思っていることは絶対悟られないようにしている。
無断で机や棚を漁られると叫びだしたくなるくらい気分が悪くなる。
でも仕事場の空気を悪くしたくないから笑いながら「おーい、勝手に開けんなよ。」とか言うのがやっと。
一仕事終わって一人になったときストレスで吐くのが続いたこともある。
なんとか説明して今ではそれなりに安心して作業できるようになれたけど。
別にやましいものがあるわけではなく、本当に生理的にとしか言いようのない不快感なんだよ。
こういう人間もいるって事は心の隅にでも留めておいてくれ。
二十年以上どんなに直そうとしても無理だった。
>>755 それは無理に我慢しとる君が悪い。
別に無闇に注意する必要はないが、しっかりと自己主張すべき。
人間なんて千差万別なんだからさ。
うん、だからなんとか説明したんだって書いてる。
でもさ、我慢はお互い様なんだし、一方的にこっちの都合を押し付けるわけにはいかないよ。
だからこそ「馴れ合いで礼儀と常識を忘れないようにしてくれ」と言いたいわけ。
>>756 人間は千差万別かもしれないけど
どう考えても礼儀知らずの方が悪いだろこの場合…
漫画業界って若いうちから現場に
入るから常識無い奴多いのよ、、
学生気分抜けてない奴とかね、、、
でも一年二年すると、、、自分の立場理解するけどね、、、、
>739の↓
>パーだったけどな、かなり力は入っていたけど。
>頭をバシーン!ってされたよ。
>その跡仕事としたけどそれほど怒ってはいなかったっぽい。
これは、空気を悪くしないように先生が気を使って怒りを押さえたのかもと思う。
人の心は見た目だけではわかりにくいもんだよ。
739は文面から察するにあんまり反省しているとは思えないし、またやりそうだね。
先生に同情。
>>749 そこで心を痛められるのなら良いです。反省して成長出来うるから。
本当に良いと思うやつは駄目。実際もう来なくていい。
ってかそのへんは社会人とかアシスタントとか以前に人としてある程度は気を使って当然なところだろう。
いい加減ループしてるけど、
>>759の言う通り、漫画業界って若いうちから現場に
入るから常識無い奴多いよな。しかもその狭い世界何年も過ごすから
なかなか常識が育たない。
漏れの知ってる40代の先輩アシは未だに仕事の後自分の散らかした所を
片付けないで帰るしな。(もちろん他のアシは片付ける)
40代の先輩アシ・・・
信じらんねーよ、バカかそいつは。
実家金持ちなんかなー??
先生の部屋だと言う事も忘れて
自分の机は完全に自分のテリトリーだと
思ってしまう事は正直ある。
まぁ汚いのヤだから
キレイにしとくけどね。
>>739はアムロ
「殴ったね。親にも殴られたことないのに!」
_, ,_ パーン
( ・ω・)
⊂彡☆))Д´) ←
>>767
そろそろ
>>735が自分の行動をどう思っているか
聞いてみたい気がする
>>763 まぁ、その常識を正してやるのも上司の役目なのかも知れんがな。
業界ではアシスタントは慢性的に不足しているようだから、内面までこだわることは余り出来ないのかも。
>>770 >まぁ、その常識を正してやるのも上司の役目なのかも知れんがな。
義務じゃないしねー。先生によって仕事以外はアシと関わりたくない人もいるわけし。
雇用者はさっさと次の礼儀正しいアシを見つけて
失礼なアシは解雇すると思うよ。
でも気の弱い先生は
なかなか「クビ」だと言えないと思う。
ある程度の絵をかけるアシはなかなか見つからないしね。
地方だとなおさら。
今年で30歳。
いい加減見切りつけて、福井の田舎帰って埋もれようかな,,,,
求人広告の「30歳未満」の文字が心に刺さる今日このごろ
漫画家として優秀であればある人ほど、漫画家以外の仕事は出来ないものだが
アシとして優秀な人間は、アシ以外の仕事も出来そうな感じがする。
プロアシは絵はかけるけど、漫画(ネーム)描けないからなあ
(描いてもショボイ)
>775
凄く身につまされるよ。
27だけど友達に「値崩れの歳」って言われた。
こんな時に限って親がえらい好条件の見合い話持ってきたりする。
結婚に興味はないけど子供は親のためにも欲しいんだよねぇ。
なんせ一個も親孝行してないし…
30歳の人って相当な漫画スキルを持っていると
お見受けするがプロアシとして喰っていけないの?
オレはまだ20代半ばだがその辺のことが
気になる今日この頃。
アシの難しさは技術だけじゃ無いんだよ。
ちょっと前に礼儀の話とか出たけど、それだけじゃなく色々あるのだ。
ほとんど先生次第なので、運不運というのも大きい。
作家のいい加減なペースにつきあって身体壊す人も多い。
使えないやつはクビにすれば良い、待遇が悪いところは辞めれば良い、
というのは若い意見だ。実際ずっと働いていれば、そんな単純に物事が
解決しないって事が身にしみて判る。
自嘲気味に「自分は日雇い労働者ですから」と言ってたアシさんも居たな。
その人は手伝ってもらった中じゃかなり優秀だったが、今は会社員だそうだ。
782 :
724:04/02/18 01:29 ID:???
俺みたいにアシ代が入金されなくて
朝昼ご飯抜きな奴も居るしな。
かろうじて夜ご飯は大学時代の友人に
奢ってもらいましたよ(*´Д`)
現在、所持金130円。
>780
喰えるってだけが問題ではないのだ。
そのうち嫌でも分かってくるよ。
こういう話題を聞くとやっぱマトモな職探すかーとか思うけど
いつクビになるか分からんマトモな仕事についても
少し気が楽になるだけだし
どうせ「あ〜やっぱアシスタント続けてれば良かった・・・」と思うに決まっているので
結局がんばってます。
生活水準は低いし周囲の発言が耳に突き刺さるが
やっぱりこれ以上に自分が納得できる事ってないし。
楽で楽しくて儲かる仕事があるなら別だけど。
>786
君はまだ若いのだろ。
それともアシ続けて一生終われば満足なのか?
結構出戻りアシ多いよね、、、
いるあいだネームすら描いた事
ないのに持ち込みデビューすると
豪語して辞めたはずなのに、、とか
(担当ついてから連載まで平気で2〜3年かかるの
知らない世間知らずバカ)
一回のっただけでうかれて辞めたはいいが
連載のネームポシャッて(連載中止はよくある話)
いじけて腫れ物として戻る奴とかね、、、、、
あと一般職出来ない奴ね、、、
漫画業界は人手不足だからそんな
虫けらでもたすかりんこ
>>(担当ついてから連載まで平気で2〜3年かかるの
知らない世間知らずバカ)
やる気を萎えさせないために
色んな情報をオープンにしないのって
感じ悪いよなー。
「ウチはコネとか無い限り〜歳以上は使わない」とか
読みきりは載せてやるけど
連載はさせません、とか。
まぁ求人情報に「完全週休2日制、9:00〜17:00」までと記載しておきながら
実際は正月と盆以外休みがなく、7:00出社、23:00帰宅みたいな感じか。
790 :
マロン名無しさん:04/02/18 15:20 ID:zNMmeBmD
担当ついてから連載まで平気で2〜3年、、、
そうなのよねーーー実際連載決まってからも
始まるまで他の待機連載待ちで
1年とかまたされるのざらだし、、、
言ってしまえば編集の世界じゃそういう
ダークサイドは新人に言うのタブーだし、、、
ジャンプの編集さんはワンピースとか
成功者の話しかしないらしもんね、、、
791 :
マロン名無しさん:04/02/18 16:15 ID:gGVVmIoA
ジャンプに限っては幾ら編集が伏せたところでもう既に無駄だと思うんだよな。
アシとしては優秀だったが短気で仕事場でキレたあげく
強引に辞めて地元に帰ったはいいが2年たっても職には
つけず結局辞めた先生のとこに頭下げてで戻った奴とかね。
まわりからは腫れ物状態だけどアシとしては優秀だから
先生も情けで使ってやってるって感じ。
そういう人って一度挫折したわけだから
少しは性格が矯正されて、周りに気を使えるようになったりしないもんなの?
ねじ曲がるか人に優しくなれるか
どっちかだろうね、、
新天地でがんばったほうがよさそうだけどなぁ。
能力が優れてるなら。
この間仕事でミスして先生にすげえ怒られたから報復攻撃として
先生の使う湯飲みにたっぷり唾ふっかけておいた。ざまみろだぜい!
まぁ先生も気付かなければ不快には思わないだろうし、
それでストレスがなくなって仕事に集中できるなら良いんじゃないの?
この話題はここで終わりね。
ごめんメル欄よんでなかった
つか、こんな所で釣りするなョ。
800をゲットしてみるテスト
801 :
801:04/02/19 09:07 ID:???
801キター
つーか、女アシがヤオイの話ばっかしてて鬱。セクハラじゃんか。
>>801 ならば君らでレズビアンな話をすれば良いじゃないか。
セクハラってことは801は男?
凄いねそのアシ…
っていうか女捨ててるんだろうね。
そういう女性に限って、男同士でエロ話すると
「セクハラですぅ!」とマジギレするという罠。
この間、アシ連中が「ショタ」って言葉を知らなかったのには驚いた。
というかそんな言葉を知ってるオレが異常らしい。
ヤオイの話する女アシはいらんが
職場の中でオレが一番ヲタクに詳しいというのが気にいらない。
なんとなく。
いや、、、カマトトぶってんだよ
>>804 じゃあ我々も、そういう女性に大して、
「セクハラですぅ!」
とマジギレすれば良いじゃないか。
女に「セクハラ」というとセクハラになると
聞いた事がある。
「お前は今いやらしい事をしようとしたな?」という問いかけになり
女にいやらしい事を意識させてしまって
それがダメなんだそうだ。
オレの友達が言ってただけで
正式なアレじゃないから他人には言うなよ。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< 残念ながら、
>>808はボッシュートです。
\_____
⌒ ⌒ ⌒
_⌒ ⌒ ⌒__
/:::::Λ_Λ:::::::::::::::/
/::::::(∩;´Д`)∩ :::::/
/:::::::( /::::/ チャラッチャラッチャーン
「セクハラです!と言って良いのは美男美女だけ」
と言ったらこれもセクハラだが
こう言う話題で必ず思い浮かぶのがコレなんだよなあ
てめーのツラ鏡で見てみろ、みたいなかんじで。
口に出して言うとまわりに引かれるんで字で言ってみますた。ごめんなさい
男のいるところで801話できるなんて女捨ててるっていうより精神年齢が低いんだろうなぁ。
たまに801に限らず下ネタしだすと止まらなくなる子がいるけど(なぜか凄い得意顔で)
大抵引かれて気が付いたら一人になってる。
でも何がまずかったのか気が付かないんだろうな…わざわざ言ってあげたりしないし。
私はあまり見たことないけど、こういうのって男にもいるのかな。
しかし「セクハラです!」いっぺん言ってみたいぞw
学生時代は教授に飲み会で膝に手を置かれてて、もまたかよ〜くらいなもんだったなぁ。
別に腹もたたなかったし、いい味出してるおっさん爺さんばっかりだったからだろうけど。
要するに相手によるっていうのが大きいんだろうね。
こういうのって結構いる世界によって感覚が違うよね。
えてして美術系はおおらか。
女が男に「セクハラ」というとセクハラになると聞いた事がある。
だから我々も女から「セクハラ」と言われたら同じく言い返してあげましょう。
これでコミュニケーションはバッチリだね。
大学卒でアシしてるの?
大学卒業後すぐ結婚しちゃう女と同じぐらい
何かが間違ってる気がするよ。
うん
アニメ専門学校の漫画科卒が一番痛いけどな。
専門学校行ったところで、
漫画家になるためには何の役にも立たないってことすら
判断できないくらい頭悪いってことの証明だから。
専門学校で幾年間掛けて学ぶものが「石ノ森章太郎のマンガ家入門」たった一冊の中に詰まってる。
先生のアシ募集の広告を見て楽醜淫卒
の奴ガきたが面接で落とされてた。
>>817 オレの先輩アシにいるけど
ムダな時間と金を費やした・・・と後悔してる。
でも話聞いたらトーンのボカシとかデッサンとか
一応教えてもらえるみたいだから
アシスタントの当てもなく参考書読んでも
どうしていいか分かんないって人が
真面目に通えば、無意味ではないのかも。
と前向きに解釈して励ましてみた。
まぁどうでもいいんだけど。
楽醜淫って?
プロの漫画家がやってる塾の一つか?
>>822 JR目白駅前にある某大学のことでしょ。
そうでつ。
自分は歴史には自身があるから先生の原作やネームを
やらせてくれとほざいたそうです。
世間知らずのお坊ちゃんを雇うほど漫画屋も暇じゃないしね。
そりゃ面接で落とされても当然だな。
勘違いも甚だしい。
でも赤門の人達ならともかく楽醜淫ってそんな秀才のイメージないけど。
>>821 っつーか漫画描く上で正解も不正解も何もないだろ。
自分自身で良い方法を探ってくのが漫画の醍醐味じゃないの?
うちの先生はアシの投稿(持ち込み)の原作を
書かせてくれ…と言う特異なタイプ。
そういう先生に限ってヘタなんだがw
っていうか、その先生は一体何でそんなことがしたいんだ?
絵を描くより話考えるほうが好きだとか?
>>828 いやいや、それがな・・・先生の原作で
ことごとくデビューしていくんだわ、アシが。
オレの先生も
「アイディアはたくさんあるけど
生涯、漫画を描き続けても描ききれないし
新しいアイディアも生まれてくるし
でもお蔵入りさせるのは惜しい・・・」
っていうアイディアはたくさんあるみたい。
もし、特別に良い話が思い浮かばないなら
その話で描いてくれると自分もうれしいみたいな事を言っていた。
デビューしても後が続かなきゃな・・・
デビューして連載取ったはいいけど
打ち切りになって2、3年程度で消えてく人のなんと多いことよ。
でもデビューしなきゃ始まらないよ。
適当に消えてってくれないと俺に順番まわってこないだろ
先生の原作でデビューするのはいいけど、その後どうするんだろ?
まさかずっとおんぶしてもらうわけにはいかんでしょうに…
月刊ペースくらいの作家なら
おんぶし続けてもらう事も可じゃね?
別にネームきってもらうワケじゃないんだから。
まぁその新人に実力がまったく無いなら
やっぱり無理だろうけど。
おまいら!
俺はアシスタントでも漫画家でもないが
ひとこと言わせてもらう!
ありがとう。
あなた達が血尿を出す思いで漫画家さんを
サポートしているおかげで
僕は大好きなマンガを楽しむことが出来ます。
もっと面白いマンガが読みたいので
これからも夢に向かって頑張ってください。
>>839 一瞬身構えたけど、後半読んで和んだ。
明日もアシの仕事頑張ってこよう〜っと。
>>819 でもさ、楽醜淫卒の漫画家って何人かいなかったっけ?
俺知ってるだけでも2人いるよ。
そりゃ居るだろ。
要は学歴に関係無く(略)な奴は(略)だってこと。
それは楽醜淫卒だからというよりも努力したからじゃないか?
あと運も必要かもしれんが。
デブーしてる人は入学する前から努力してて、上手い。
入学しなくてもいずれデブーできたであろう人が多い気がする罠。
>>839 しかしホントに血尿出してまでアシスト出来る人なんて神だよな。
自分は限界超える前にアシストペース落ちるかクオリティ下がるかのどっちかだからな(苦笑)
>845
神でもないぞ。
漏れのまわり(週刊のアシ)じゃ点滴、血尿、血便当たり前。
だからみんな早く辞めたくてデビュー率も高いw
週刊きついけど上達早いぞ!!!!
あと忍耐がつく!!!!
血は流さないが確実に寿命を削ってる
>>846 漫画家として成功したいなら余り無理しない方が良いぞ。
努力通り越して健康害しちゃ全然意味ないからな(苦笑)
健康な漫画家っているのかな。
特に漏れなどは、アシの段階で既に半病人だ。
自慢できるほど不健康。ヤヴァイ。
アラーキーはずっと健康っぽい。
>>850 俺の知ってる漫画家に一人いるよ
健康マニアと言っていい。
曰く「健康の為なら死ねる」
週刊じゃなければ健康な漫画家はいると思う。
まぁ利き腕とか腰とかが傷んでたりするだろうけど。
月刊・隔月刊ならたくさんいるよ。
むしろアシまで病んでるって方が個人的にはびっくり。
よっぽど忙しいんだろうな。
これ以上体壊さないようにがんばってください。
855 :
マロン名無しさん:04/02/27 01:52 ID:0rC4HrLy
うちは風邪でどんなに熱があろうが、絶対休ませてくれんな。 今時どこもそうだと思うが、正直辛い時もあるね。
万が一、一回の休載で破滅につながったりしたら大変だからな。
他人事なら万が一なんだし大丈夫って思うけど
自分の作品だったらなぁ。
>855
インフルエンザとか悪性風邪の場合、大丈夫ですとかいって
来られる方が迷惑って説もあるけど
855の先生は風邪菌振りまかれてもOKなのかね?
>>857 >>855じゃないけど、週刊とか、隔週連載とか2本同時連載とか
よっぱど忙しい仕事場ならそうせざるを得ない場合が多々あるよ。
そして風邪が他のスタッフにうつってスケジュールが遅くなり
次回また無理して仕事して(させられて)風邪が酷くなって
またスケジュールが遅れて…………というだめぽスパイラルな罠
体調管理には気をつかってるつもりだけど
気をつかうったって限界あるよな。
一年に一回くらいは一日寝込むような風邪をひく。
オレんとこは少ない人数でギリギリまわしてるから
休んだりしたら結構、迷惑になるだろうなぁ。
860 :
マロン名無しさん:04/02/27 12:01 ID:do++Vw4c
っつーか、そもそも健康じゃなきゃ週刊連載こなせないから。
861 :
:04/02/27 13:18 ID:???
東もソワカ1話目描き上げて早々と体壊したらしいね
よく3巻も持ったもんだ
それははやすぎです
大変だったと思うよ。
大変だったと思うけど1話目で体壊すんじゃ
連載なんて無理なんじゃないか?
864 :
マロン名無しさん:04/02/27 20:05 ID:do++Vw4c
>>861 っつーか、それは持病をぶり返したんじゃねーの?
普通の体力と精神力を備えてれば、そんな1話目で健康害することはまずないような……。
他人事のように
>>853あたりを見てたけど
今度、週刊の仕事をすることになった。
健康には気をつけよう・・
866 :
マロン名無しさん:04/02/28 18:11 ID:CBWohs9Z
追い込み時は何日もずっと一緒にいるんですよね
つかぬことをお聞きしますが、オナニーしたくなったときどうするんですか?
先生とかとくに…
自分一日2回くらいするから、どうしようとおもいますた
867 :
マロン名無しさん:04/02/28 19:53 ID:4Sd6CLDS
オレも性欲が強いほうだが
仕事場にこもりきりで
オナニーできなくて辛い
と感じたことはないな。
基本的に自分の部屋で1人でいるとオナニーしたくなるのであって
「オレ、オナニーしてえんだよ!お前ら早く帰れよ!」とか
考えたことはない。
ただ仕事場の風呂場でオナニーしたことはある。
おまいらよくそんな余裕あるな。
俺は少しでも余裕がなくなるとオナーニなんかしたくなくなるぞ
870 :
マロン名無しさん:04/02/29 09:47 ID:mst1ehmE
確かに自慰なんて考えたこともなかったな。
カイてる暇があれば描かないとな
うまいこと言ったつもりかもしれんが半日放置されてますね
オレんとこの同僚も
よくサムいギャグ(?)を飛ばしまくり。
まぁオレも大人だから適当に流すけど
締め切り前のピリピリしてる時に
「やべっ口から屁が出る!と思ったらゲップでした〜」
とか言われたらさすがに完全に無視を決め込んでしまう。
もし、このスレを見て心当たりがある香具師がいたら
少しは自重するように。
俺もどうしようもない寒いギャグを一日中飛ばしまくりですよ。
ストレスハサ―ン
それは迷惑な方ですね
>873
すさまじい寒さ。
ある意味神だな。
877 :
マロン名無しさん:04/03/01 13:20 ID:CgOYEBRz
寒いギャグ吐く漫画家の作品なんて説得力ないな。
なじらない なじらない 落ち着いて 落ちついて
寛容の心はいついかなる場においても必要条件かつ十分条件よ
背景描きで、仕上げを完全に他人に任してるんだがソイツ微妙に自分と
感性違っててちょっと最近ストレスを感じる様になった。
後5分、トーンもうひと貼りしてくれれば全然違う絵になるのに…
〆切には余裕があるのに先生もこだわらないし他のアシも定時に帰りたがる。
結局は他人の作品だし能率ってのがある事は分かってるけど
渾身の背景が他人の手で殺されてる、とか思っちゃうんだよね。
まあ、こだわらない事も必要なんだろうけど。
自分の漫画頑張るか…。
>>879 俺の仕事場は、自分で描いた背景は最後まで
仕上げる事になってるんだけど、879の職場は
「最後まで自分で仕上げたい」って言えない雰囲気なのでしょうか?
881 :
879:04/03/02 02:53 ID:???
>880
ウチは背景上手い奴が描いてトーン早くて削り上手い奴が貼る完全分業制。
ペンが入ったページが先生→仕上げに渡ってまた次のページを下描きから。
「こういう感じで貼って欲しい」位は言えるけどいちいち言う暇ない…。
しかし現場によって手順色々だね。
882 :
880:04/03/02 03:06 ID:???
>>881 そっかそっか。職場によりさまざまだね。
レスサンクスコ。
雲形定規が一個どっかいった。
884 :
オレオレ オレだよ 名無しだよ:04/03/02 21:35 ID:C/0gGfi+
それって とっても困る罠w
オレなんか仕上げのページにインクこぼしちゃって翌日からは職探しだよ・・・・。
(ノД`)
それはインクこぼしてクビになったって事か?
887 :
オレオレ オレだよ 名無しだよ:04/03/03 00:27 ID:Em1lb5sq
ああ、そうだ。 オレのせいでその週は落ちちまってよ・・・・。 自分から辞めさせてもらった。 今は建築関係だな。
>>887 仕上げのページってどれだけのページ数を
ダメにしたの?1ページぐらいなら落ちないっしょ?
それとも究極にそこまでギリギリ締め切りを
延ばしてもらって描いてたのかな?
正直どうでもいい話
890 :
オレオレ オレだよ 名無しだよ:04/03/03 01:18 ID:Em1lb5sq
30分ぐらい延ばしてもらってる状態で見開きとその横にあった原稿をドボン 計3Pだ罠。
辞めた方がいいよ
やめろって言われたのか
向うはいいよっていってくれたのに申し訳無くてやめたのか
それで哀れさが変わるな
実にせつない話だな
もう寝ようと思ってたのに心が痛むよ... ・゚・(ノД‘)・゚・。
俺も気をつけよう....
インク瓶はガムテープの中央のアナ部分に入れておくと倒さずに済むぞ
俺は灰皿にインク瓶2個入れて使ってる。(1つは水を入れて)
いつも行く仕事場にも勝手に置いてある。
丁度良い灰皿を買うために瓶を持参して雑貨屋に行った。
俺は水をこぼした事がある、
インクだったら ((((;゜д゜)))ガクガクブルブル
水びたしになってかわかした原稿って
びょろびょろになると思うんだけど
OKなのか?
さすがに試したことが無いから分からん。
>>897 びょびょろになってトーンも張りにくくなるけど
オッケーだよ。とゆーかおっけーにせざるをえないし(w
>>890 辞めろと言われないのに自分から辞めたなら
先生にさらに迷惑かけたわけだよな。
大体、長い人生漫画を描いていたなら他人の原稿にしろ自分の原稿にしろ
そんなハプニングはたびたび起きる罠。
そんなんでいちいち漫画描くの辞めてたらきりがないしな。
>>890がよほど職場に迷惑かけてたのか、もう漫画描くことが嫌になってたのかと
邪推しておく(w
899 :
オレオレ オレだよ 名無しだよ:04/03/03 09:02 ID:Em1lb5sq
894 895 896> ありがとな。
898> それも一理あるがやはり、他のスタッフや編集部、読者に申し訳なくて辞めさせてもらったよ。
900 :
マロン名無しさん:04/03/03 09:11 ID:G/rxCDWz
ネタか誤爆か・・?
902 :
マロン名無しさん:04/03/03 09:55 ID:7TLR9t8Q
アシのせいでげんこうおちるなんてあるんだ?
なぜかんじをつかわないんだ
>>899 >他のスタッフや編集部、読者に申し訳なくて辞めさせてもらったよ。
考え方の違いだけど、そう思うのはキミの 傲 慢 。
原稿を落とした責任は先生のスケジュール管理のずさんさにあるわけだし。
アシがそこまで責任を感じることははっきり言ってないと思うよ。
冷たいようだけど、「漏れはみんなにけじめをつけた」、とか勘違いしないようにね。
キミは自分の気持ちにけじめをつけただけであって
先生や編集や読者にけじめをつけたわけではないのだから。
アシはしょせんアシであって、それ以上でもそれ以下でもないんだよ。
>>899 ps:もしキミ自身の漫画だったらそこまで責任を考えるのは
ありだと思うけどね。
一生懸命アシやっていると、あるいは長くやっていると
「この職場の原稿は漏れがいないとダメなんだ」とか
「漏れのせいで原稿が……」とかいう考えについ陥ってしまうけど
いなくてもなんとかなるもんだよ。
実際、キミが抜けてもその先生の作品は次回も上がるわけだしね。
>>899 アシスタントに仕事をお願いする身からひとこと言わせてもらうと
少なくとも君は責任をとったんじゃなく、責任を放棄したという事を自覚して欲しい。
確かに・・・
まぁ逃げたくなる気持ちも分かるけどな。
逃げるのも選択肢の一つだと思う。
誰の為にもならないし
最後まで全ての人間に迷惑をかけてやめたワケだが
今、漫画関係の仕事をしていないという事は
>>8999にとっては良いふんぎりだったのかも知れない。
8999とは突き抜けてますな
ロケットで突き抜け
912 :
オレオレ オレだよ 名無しだよ:04/03/03 17:20 ID:Em1lb5sq
自分は自分なりにケジメをつけたつもりだが、全く意味のないことだったのかもしれないな。
まぁ ふんぎりはよかったのかもしれないな、もともと漫画家がだめだったら建築家ってもの考えてたから。
えっ・・
漫画家諦めちゃったの?
漫画家=夢としか考えられない人もいるが
喰ってくための手段としてアシやってる人もいるワケだし
パースが自由自在にとれてアシよりも収入いいなら
建築関係いくのも全然アリだと思う。
例えば
芸能界入り目指してダンスの練習して
結局、芸能界には入れなかったが
ダンス教室を開いて
それなりに喰っていけるくらい稼げるなら
喰ってくだけでも大変な今の世の中の現状を考えれば
芸能界に入るという当初の夢は叶わなくても充分、勝ち組だと思う。
915 :
マロン名無しさん:04/03/03 20:44 ID:ZeCMTOQI
この板の人に質問ですが、アシってどーやったらなれるんすか?
競争率高くて難しい?
高卒で上京して今19なんだけ問題ないか?
あとやっぱり希望する先生の作風に俺の絵もある程度合わせたほうがいいのかな
アドバイスよろ!!
916 :
オレオレ オレだよ 名無しだよ:04/03/03 21:35 ID:Em1lb5sq
↑ スレ違いじゃね?
917 :
マロン名無しさん:04/03/03 21:41 ID:7TLR9t8Q
おしえてあげなよー
>>915 まずはちゃんと人に対しての質問の仕方を覚えましょう。
このスレには自分より年上がいる可能性も考えて
しっかりした文章にするといいですよ。
アシは技術もそうですけど、人間関係がもっとも重要ですから。
>915
今丁度職場で募集してるんだが、まず絵が描けてる奴がいない。
勿論作家の人気とかで集まるレベルは違ってくるんだろうけど…
背景が苦手なら苦手なりに専門書やネットでパースを勉強するとか、
ちゃんと資料を見て描くとか、そういう姿勢がみられない人が多いよ。
「ここまで描いたら完成」っていうレベルが全然違うんだと思う。
万が一面接まで言ったらちゃんと挨拶して出来る限りはきはき話す事。
目が虚ろで口が半開きの人も多い様だ。
とにかく長時間同じメンツなので、快適に過ごす為にも性格重視。
他人や原稿に無礼な奴は雇っても1日でクビだったよ。
>>919 >口が半開きの人も多い様だ。
やべぇ、自分915じゃないけど
この書き込み読みがら口開けてた…。
よかった、もう既にアシになってて。
先生に感謝だな。
>>912 だから意味のないことだったの「かもしれないな」。ではなく「意味のないこと」
なんだよ。逃げることはなんら悪いことではないが
辞めた責任(理由)を他人に転嫁する思考は最悪だな。
自覚しろよ
922 :
マロン名無し:04/03/04 01:20 ID:imkKyALJ
叩き過ぎではないか? 確かに、文章に自分に対して甘いような気もするが、その辺は本人が痛い程自覚してると思うぞ。 それを理解してお前は逃げたくなる気持ちは解るとかいう言葉を打ったわけだろ? これ以上、鞭を打つような事は止めろ。
923 :
マロン名無しだよ:04/03/04 01:24 ID:imkKyALJ
age
>>921 返事のあげ足とって説教を長引かせるタイプですな
親とか上司とかプロの先生ならまだしも他人にそこまで言う権利は無いと思う
925 :
924:04/03/04 01:32 ID:???
>>912 読んでて同情したりしなかったりだが
もう新しい道を見つけたんならそこでガンガレ。
ただ漫画家諦めたんなら書き込む内容に気をつけてほしい。
俺、漫画以外の道は考えられないからあっさりと路線変更したとかいう
文章みるとちょっとかちんときてしまう。
926 :
906:04/03/04 01:42 ID:???
>>912 責任を感じてそうしたというのはよく判る。
それに仮に俺がそういう事をされて、その場で冷静に対処出来るかも正直疑問だ。
君がもう来れない雰囲気を作ってしまうかもしれない。
ただ俺は漫画云々じゃなくて、社会人としての話をしているつもりで
あえて言わせてもらったので、そう取ってもらえると嬉しい。
927 :
921:04/03/04 02:20 ID:???
>>922 叩きすぎ?別に叩いてるつもりはないぞ?
社会人の第三者の意見としてあたりまえのこと書いてるだけだしな。
それに本人が自覚しているならあんな文章書ける訳ないし。
そしてさっきも書いたが「逃げたくなる気持ちが悪い」とは言っていない。
「他人を思いやってやめたと勘違いしている思考が悪い」と言ってるんだ。
>>927 なんか自覚が無い様だけど、物の言い方とかちょっとずれてんだよ。
少しは912を見習って相手を気遣え。社会人ならな。
>>928 バカには少しきつく言わないとわかんないんだよ。
遠まわしに言っても気付かないからな。
そんな奴多いだろ?
>>929 多いね。だからすこーしキツクいってやろう。
既に結論出てる後からしたり顔でごちゃごちゃ引っかき回すな。
お前は他人の尻馬に乗ってただ偉そうな顔したいだけ。黙ってろ。
>>930 そう言うと思った。
ちょっと挑発しただけで社会人なお前だって
バカにはきつく言うと言う漏れの理屈で返してきただろ?
漏れも言わせてもらうよ
「お前は他人の尻馬に乗ってただ偉そうな顔したいだけ。黙ってろ。」とね
932 :
マロン名無し:04/03/04 04:19 ID:imkKyALJ
荒れてきたな。
933 :
マロン名無しさん:04/03/04 04:21 ID:UvkzTLnd
荒れてきたね。
たかが、2chでの何の気無しに書いた書き込みであっても
他人から突っ込まれると突っ込み返したくなるもんだ。
どっちが正しいとかは置いといて。
お互いに半端に理屈が通ってるから、エンドレスだしこの辺で
辞めとくのが正解。次の話題かもそ。
931、ここを自分のサイトの掲示板と勘違いしているのか判らないけど、
挑発とかはやめてもらえないだろうか。それとも924の言う通りに
言い争いを長引かせたいのかい。
936 :
マロン名無し:04/03/04 06:10 ID:imkKyALJ
931> 非難を浴びまくりだなw
まぁとりあえずうんこの話でもして
落ち着こうぜ。
他人に優しく、自分に厳しく。
自分で分かってるならもうそれでいいじゃん。
泊りアシにいくと必ず痔の調子が悪くなる。
コーヒーのせいかな。
そういやアシって食えるだけ稼げる人
ってどれだけいるの???
自分のとこは週刊で月12万だけど、、、
時給計算するならコンビ二バイトのほうが
得だよなー、、まあ学べること多いから
がんばれるが、、、
コーシーって痔に悪いのか?
刺激物だから・・?
941 :
マロン名無しさん:04/03/04 06:30 ID:UvkzTLnd
椅子が悪いんじゃない?
>>939 週刊に入ってても月12万か…結構大変だなあ
自分は頼むほうの立場なのだが、アシ経験が少ないので
興味ある話題ではある。
>>939 週刊で月12万?週何日行ってんの?
どういう雇用条件?
月刊でも同じくらい貰ったことあるよ。
確かに週刊でそれは少ない気がするね
週刊と言っても
週刊少年ジャンプ、サンデーばかりじゃぁ
ないんだぜ?ぼっちゃんども。
オヤジ雑誌の漫画ゴラクや漫画サンデーで人知れずやってるような
連載作家がそんなに金をもってるとでも?
俺の所は月に14日ぐらい仕事に出れば12万かな…。
今は仕事が無くて10万以下だけど(´・ω・`)
>>945 給料(金)のことをはっきりこんな場所で言う気にはなれないので
少しぼかした書き方をするが、漏れが漫画ゴラクで
人知れずやってるような 人を手伝っていた時には
月20〜30マソはもらっていたぞ。その先生自体も原稿料高かった
(もちろん知ってるけどここでは言わない)ってこともあったしな。
別の週刊少年誌の時もそのくらいもらっていた。
かといえば1日3000円前後でこき使われたことも……
その漫画家次第だろ?
そんな原稿料が高いのに人知れずって事はありえないだろう。
>>947がその作家をよく知らないだけで
コミックスは売れてるんじゃないだろうか。
と邪推。
>>947 あー、にちゃんねるでダニ村って呼ばれちゃってる人とか?
950 :
マロン名無しさん:04/03/04 22:08 ID:9ZI2f6JF
ジャンプでアシ募集してる中で誰が有能?
そんなの自分で見極めろっつーか有能の意味によるだろ
常日頃思うんだけどさ、アシ技能検定があればいいのに。
そんで作家さんが募集かけるときに応募条件二級以上、とか設定するの。
一概に背景描きでも作家さんによって求めるレベルの差がありすぎて
いっぱいいっぱいだぜー。
アシスタントといってもピンからキリまでいるしね。
当たり前だが絵のうまい作家さんのところは厳しいね。
先生自体が上達早いからアシも必死で付いてかなきゃならぬ。
しまた!乗り遅れたか・・・(´・ω・`)
( ・ω・) は?
>>948-950 ダニ村とか知らない。つーか漏れが知らない(w
コミックスとか出てないから、2ちゃんで話題に出ることもないし
>>950 次スレよろ
>>945 ぼっちゃんつうか、おめえ素人だろ。
メジャー誌だろうがマイナー誌だろうが、アシの相場はそんなにかわんねーよ。
連載作家はよっぽど巧くやんなきゃ連載貧乏に陥るのはいくらでも見て来たし
それでもアシが必要な作家さんはサラ金で借金してでも金払ってくれたよ。
要は作家さんの人柄ととアシスタントの腕次第ってこった、分かったか。
957 :
953:04/03/05 07:25 ID:???
(´・ω・`)<いや・・・安い煽り合いに参加したかった・・・
>>956 >アシが必要な作家さんはサラ金で借金してでも金払ってくれたよ。
それよくわかるわ。漏れもそんな先生見てきたし
将来独立した時の心構えとして言われたし。
でも
>>945を素人呼ばわりするのはどうかと思うよ。
1ヶ所でずっとアシやってた世間知らずのおっさんかもしれないし
あまり煽らないよーに(w
オレの意見では
>>945とも
>>956とも違うなー。
別に「お前ら全員間違ってるぞ!」って話じゃなくて
本当にそれぞれで常識が違ってくるから
あんまり偉そうに語らないほうがいいよ、って事で。
お互いが「ハァ?お前何言ってんの?」って事になって
スレが荒れそうだし。
960 :
956:04/03/05 13:20 ID:???
>958-959
それもそうだ。ごめん
>950
今アシ募集してんのいたっけ?
そ、そそそんなことよりはやく次スレを!、
>>961 最近よくジャンプに募集載ってるよ。
村 田、輪尽き、武 井、好み、鈴 木、カワシタの6人
じ、次スレはまだなのか、はやく!た、たすけて!
や
じ
今日から泊まり込みっすよ。
何日ぐらい家に帰れないのかなぁ…
俺の予想だと6日間の読み。
おまいらは最強に泊り込みした期間は何日ですか?
俺は14日間でした。
>>967 そういう引くような質問は、次スレ立ててから言えよ。春とか言われるぞ。
…………という漏れも規制されてて無理だったんだが
今、エロ漫画家さんのアシをしています。(2件目)
最初は他人の原稿に、自分が手をいれるってすごく怖かったのですけど
だいぶ気持ちが楽になりました。
仕事は主にベタとトーン(背景は先生がやる)なんですが、
背景がどーしても描けません(つд`)
描けても校舎くらいです;
その手の本は買ってるのですが、理解できないというか・・・
そのせいか雲形定規の有効利用もできません。
こういう場合、トレースから入った方がいいのでしょうか〜?
透視図法も理解できんのかい?
それじゃ校舎も描けないはずだが・・・。
じゃあまず空き缶とか身の回りのスケッチからやったほうが
いいかもね。それと雲形定規はなんも関係ない。
トレースで影の付け方や細かい描き込みに
慣れるのも良し、
>>790の言うように
単純なものからスケッチ、デッサンやってみるも良し。
ただパースがとれないっていうのは・・・
とりあえずキャラの目線と消失点が水平になるような
単純な構図からやってみては?
って言われても難しいか?
それと雲形定規はなんも関係ない。
雲形定規って小さいの使わないよな
誰かテンプレ作ってくれ。
スレ立てしてもいいけど
忙しいし面倒くさい。
スレタイも書いといて。
全部コピーするから。
っていうか立てるのは今日の夜中になると思うけど。
それと雲形定規はなんも関係ない。