1 :
マロン名無しさん:
邪魔だよ。あほ面の半笑いでおまけに口半開き。
これから金払って買おうとしている人間に
悪いと思わないのか?
例えるならあれだ、ホームレスが税金も払わんくせに
国民顔して主張だけはする。それと一緒だ。いや以下かもしれん。
たかが漫画の何百円が藻前の人生にどう影響する?
子供でも買ってるぞ。恥ずかしくないのか?
藻前らみたいなセコセコ貧乏人には立たせてやってるスペースも
照明も空調も惜しいわ。
まず買え。いいわけはいいから買え。とりあえず買え。
そして家に帰ってじっくり嫁
ちなみに漏れは本屋でもコンビニでもないことを
付け加えておく
ついにこの時が来たか…待ち焦がれたぞ
私が2を取るこの時を
今こそ叫ぼう
長年言いたくても言えなかったこの言葉を
2 げ っ と !!
3 :
マロン名無しさん:03/11/13 23:14 ID:1w11+2IK
そりゃ、本屋もコンビニも自我なんてのは持ってないからな。
買おうかどうか吟味するのは普通じゃないのか?
お前は試着も試食も試聴もすべて否定するのか?
ついにこの時が来たか…待ち焦がれたぞ
私が5を取るこの時を
今こそ叫ぼう
長年言いたくても言えなかったこの言葉を
5 げ っ と !!
ぶっちゃけゴミだすの('A`)マンドクセ
7 :
1:03/11/13 23:38 ID:NyP7vCnL
>>4 スマン 吟味はいい。吟味は大切だ。書き忘れた
ここでいう立ち読みは「本気読み(マジ読み)」
のことをいう
>>6 マンドクセから立ち読みですかすのか?
はっきり言え
金 が 惜 し い と
IDは気にするな
8 :
1:03/11/13 23:39 ID:NyP7vCnL
すますな↑
>>7 ああ、酷いね
ブクオフで座り読みしてる奴等とか
あれは通りすがりに蹴っ飛ばすのが人の道w
ただなんで貧乏人に直結するのかな?
うちの近くの店、小学生がやたら多い
ケッターで走ってきて、駐車場に1列にずらーっ…
また狭い通路に小学生がずらーっと並んで立ち読みしてるし。
女も男も関係ない
とにかく邪魔!!
ぶっちゃけ貧乏だから立ち読みしてるよ。漫喫も無い田舎だから。
他の立ち読みしてる奴がどうかは分からんが確実に自分は貧乏学生。
金が惜しいというか、金が欲しいね。買えるもんなら買ってる。
座り読みとかはしないようにしてるし、長く立ち読みした時は
後で金が入った時にその本屋でその本を買うようにはしてるけど。
好きな漫画が色んな雑誌にばらけてて
一つの雑誌で2,3個くらいしか読んでないから買うのが馬鹿らしい
14 :
マロン名無しさん:03/11/14 01:32 ID:54iVZTmu
貧乏かどうか知らんけど
貸し本時代からの伝統じゃないか?
それがマンガという媒体の依存と宣伝に繋がってるんだから
古本屋で買うのとほとんど変わらないな
16 :
マロン名無しさん:03/11/14 01:47 ID:54iVZTmu
追加
じゃあ単行本出る迄待てば?
人より早く読みたい、続きが気になるんだったら
なぜそこで立ち読みなの?
何故金を払って買わない?読みたいの2、3個しかないなら
単行本を買って読みなよ。
その方が経済の為だよ。
ただ貧しくてお金がないから立ち読みしてるだけですが?
立ち読みしてるやつが貧乏とか妄想たくましすぎますね
必死すぎw
じゃあ単行本出る迄待てば?
19 :
マロン名無しさん:03/11/14 01:58 ID:54iVZTmu
「ただ貧しくてお金がない」
つまり貧乏でしょ?
お金を払わない=貧乏っていうのがねぇ。
どれだけ安くてもいらないものは買わないでしょ。
でもタダなら貰っといてもいいってものもある。
それが立ち読み。
読んどけば話のネタになるし。
でもお金を払ってまで読もうとは思わない。
立ち読みする方が必死だろ。
立ち読みってかっこいいのか?
立ち読みかっこわるい
じゃ何か?万引きのほうがいいのか?
立ち読みしてもらえるだけありがたいと思えよ糞店員。
25 :
マロン名無しさん:03/11/14 02:16 ID:NK6z1US1
まあ、貧乏だけど
オレも貧乏だ
よし、スレタイ通り立ち読みしてる奴は貧乏ってことでまとまったようだな
これにて終了
惜しまず買えるだけの金があるなら買ってるに決まってるだろ。
年収1000万以下の低所得者で悪かったなドン百姓。
ぶっちゃけ俺って貧乏でしょ
30 :
マロン名無しさん:03/11/14 03:20 ID:54iVZTmu
立ち読み肯定派は幼少期の教育に問題があると思います。
欲しい物、情報にお金を払うという
幼稚園児でも解る社会のルールを理解できないで大人になってしまった
悲しい人たちなのです。
そんな彼等に私から一言
貧乏人。
時間帯がよくないのかな。
あんまり釣れないね。
32 :
マロン名無しさん:03/11/14 03:39 ID:54iVZTmu
うん
33 :
マロン名無しさん:03/11/14 04:12 ID:54iVZTmu
>>11 なるほどなるほど。
金は惜しくないか。大きな間違いだな。惜しいんだよ。
つまり「金をどこにかけられる」で
金銭的貧乏と精神的貧乏に分けられるんじゃないかな?
つみはまだ見込みがありそうだから早く気が付いてくれ。
ほんとに読みたかったら買えるもんだよ。好きな漫画なら他をけずるはず。
そこにお金をかけたくないから貧乏人と言われてしまう訳だな。
たばこを吸いたいのに金がないからいつももらい煙草してたら
みんなに煙たがられるでしょ?皆思うよ、「そんなに吸いたいなら買え!」って。
つみらは店員、お客、社会全体に煙たがられてんのよ。
さあ勇気を出してレジに向かってくれ。脱貧乏!
時代なのか世代なのか、デジタルなやつらが増えてきてる。
Yes or No. 片方の肯定がもう片方の否定を意味すると思ってる。
少々だとかややだとか、そんな概念のないやつら。
これがサイバーパンクってことなのか?近未来ってことなのか?
テレビのチャンネルは増えるのに、選択肢は二つだけ。
さすがサイバーパンク、どんよりした空が似合う時代。
立ち読みはなある種戦いなんだよ
笑う所で思い切り声出して笑えなかったり
店員からのプレッシャーに耐えたり
荷物持ってりゃ腕が痛くなってきたり
だがこんな立ち読み肯定派のおれにもはき気のする「悪」はわかる!!
「悪」とはこれらの戦いを放棄し
通行の妨げになるのも気にせず座り読みするやつらのことだ!!
立ち読みする人って集中力が異常に高い人が多いと思うよ
おれは餓鬼の頃1日に何時間も立ち読みしてたけどはんぱじゃなく足や首に疲労がたまる
38 :
マロン名無しさん:03/11/14 10:43 ID:jr8qNw/L
立ち読みしたっていいじゃない。荷物になるだけだし。でも小説は買うね
>>37 で、餓鬼の頃のお前は集中力が異常に高かったのか?
>>39 15桁を数十個たす暗算ができてたよ(小5で珠算1級・優勝経験多数
ぼくはそんなことできないけど1日何時間も立ち読みできます
金払う払わないじゃなくて、立ち読みしてる香具師ってとにかく邪魔なんだよ。
いや、立ち読みは別にいいんだ。わざわざ「立ち読みOK」と貼り紙してある店もあるからなあ。
だが座り読みだけは勘弁ならん。特に棚にもたれかかって読んでるボケ。
とりあえず邪魔な時はさりげなく頭に膝蹴り食らわしたりしてるが。
>>42 だって立ち読みお断りって書いてあったんじゃないか?
計算とかそんなことより
貧乏か、貧乏でないか、セコイかセコクないかが問題だ。
藻前らあれだろ、コンビニとかでパンとか牛乳買うとき
後ろからとるタイプじゃないか?日付の新しいのを。
人様より自分のことしか考えてない豚野朗だ。
同じ金を払うなら、日にちが長くもってほしいセコセコ豚野朗だ。
漏れは違う。正々堂々と手前から取る。
んでもってもし食べきらなく腐ってしまったら捨てる。
(もちろん食べきるのが一番いいのは当然だが)
それが本来の物の流れというものじゃないか?
同じ価格なら長くもたせたい、人より新鮮なものが欲しい。
手前のものは自分じゃなく他の人ならいいのか?
このどん百姓が。
話はそれたがつまり立ち読みしてるやつは
立ち読みした本が後でどうなろうが
全く気にしてないということを言いたかった訳だ。
(微塵も例えになってないことは認める)
藻前らのアブラ症の手でめくられた本を買う方の身になれ。
ちなみに漏れは下がりすぎたので
慌ててレスしてる
>>1かも知れないことを付け加えておく
>>42 藻前は一休か
アワテナイアワテナイヒトヤスミヒトヤスミ
>>42 漏れは立ち読みしてるヤシの背後に立ち
左から取るぱらぱら、右から取るぱらぱら。
そいつ気になってチラチラ
邪 魔 な ん だ よ
漏 れ は 買 う ん だ よ
ド ケ 貧 乏 人
作戦に出ます。ヨワイカナ
>>44 おまえはアブラ症の手でぼろぼろになったコミックを購入し、もし面白くなくて読みきれなかったら捨てろ
買うほどでもないけど、読むものはあるというだけ・・かさばるし・・・
正直言って立ち読みする奴もたまには買うと思うし。。
買う奴もちょっと立ち読みしたら止まらなかったりする経験もあるでしょう。
漫画はともかくエロ本は立ち読みして抜ける場面あるか調べないと買えません
取り敢えず他と読みしてる奴等がどれだけ自己中で我侭な人種かが分かりました。
そういう人達って心が貧乏なんですね。
エロ本は自宅で読むより立ち読みしてる時の方が興奮する
金持ちではないが、貧乏人まではいかん。
常に諭吉さん3枚程度は財布に入ってるぞ。
あれだ、ヒラリー夫人でも、節約はする。
ヒラリーもコンビ二で雑誌ぐらい読むだろ
大学教授も読んでるくらいだぞ
雑誌は内容を吟味してるんだろ
漫画の立ち読みは立ち読みがメイン
どんなに理由をつけてもやっぱり
金を払わない=貧乏だよ
いや正確には「貧乏臭い」かな
所謂 「せこい」「けちくさい」「意地汚い」かな
情報をただで手に入れようっつ〜根性が気に入らん
まとめてみますた
なぜ立ち読みをするのか?
理由
がさばる
重い
節約
これしかでてきてません
貧乏人説を払拭したいなら
それなりの理由がないと(なるほど!っていう)
いつまでたっても貧乏人扱いされちゃうんじゃない?
全然根拠ないけど1さんは漫画以外の本は絶対読まないタイプじゃないかな。
本屋とは漫画を売ってる場所って認識してる。
どれくらいの時間が許されるんでしょうか?
64 :
マロン名無しさん:03/11/15 05:38 ID:m0LioTWN
>>1 おまえが本屋じゃない事はよく解る
なぜならお前は本屋のカモだからだ
俺達はお前に感謝している
カモがいるから堂々と立ち読みができるのだ
これからもガンガレ
なんとなく立ち読みいくない派のほうが
おしてる感じるのはわたしだけでしょうか?
そういやここんとこ全然マンガ本買ってないな
立ち読みばかりだ
節約してるやつは貧乏臭いよね〜
テレビのけちけち家族みたい。
決まった少ない金の中でやりくりしようっていう
発想がすでにケチくさい
おれだったら収入を増やす努力をする
この違いじゃないか?
はやく言っちゃえよ
「私は貧乏人です。漫画を買う金すら惜しいのです。
だから許してもらえませんか」と
それでも許しはしないがな。
ここで俺たちが議論してる今も、全国で多くの人が立ち読みをしている。
立ち読みしてる奴らにはひざかっくんしてもいいことにしよう。
71 :
マロン名無しさん:03/11/15 11:20 ID:NEfecnpq
普通の人はたかが立ち読みぐらいでそんな怒らない
立ち読みOKの本屋もある。
座り読みとかしないし袋を破って読んだりもしない。
貧乏だと言われても思われても別にいいよ。
このスレ中学生くらいの子が多いでしょ?
微妙な時期なんだよね。
金持ちはケチが多いという事実を知らないのか?
立ち読みは貧乏人か金持ち
中流が立ち読みせずに買う
立ち読みしてるマンガ雑誌は週に10冊、月だと100冊。
とてもじゃないが金も置き場所も足りないので立ち読みで許してください。
うん、そうだね。このスレはこれから大人になっていく
善悪の区別ができない、人間として半人前の人たちが書き込んでるんだよ。
僕たちがしっかり教えてあげようよ。
貧乏臭い大人にならないためにはどうしたらいいかを。
>>75 じゃあなにか、君は金がないならソープにいかず
何の苦労もしないでそこらの女をスーフリしていいのか?
逮捕でしょ?
断言する
君は金、置き場所があっても間違いなく「買わない」
なぜなら貧乏臭いDNAを受け継いでしまっているからだ。
嘘だと思うなら聞いてごらん。
「おとうさんもよくしたなぁ立ち読み、あれは金かんなくていいぞ〜」
セコセコの血はなかなか、かえられないのだよ
>>1をプロファイリング
本屋でもコンビニでもなく、客の来ないマンガ喫茶店主(立ち読み推奨BOOKOFFを憎む)
立ち読みしてる奴は漫画が好きじゃないんでしょ?
それなら立ち読みしても良いさ。
そいつにとって漫画はその程度の代物。
でもこんな漫画好きが集まる板(LR)に
出向いてまで立ち読みは悪くないなんて言う奴は貧乏以外には分類されない。
それを金持ちでケチなんだとか自分に言い聞かせる姿は滑稽。
立ち読み派がなんでそこまで怒られなきゃいけないかわからん。年収1100万だけど立ち読みしてるよ。
80 :
マロン名無しさん:03/11/15 15:42 ID:fF1yk1Xv
マイナーな雑誌買おうとして、最後の一冊を立ち読みされてて
ムカついたことがあるな。
立ち読み終わるまで待ってそいつの手垢つきの雑誌買うのも嫌だから、
別の店行ったけど。
82 :
75:03/11/15 16:01 ID:???
>76
いや、漫画雑誌は毎月12冊買ってます。
たったそれだけでも、毎月捨てるのはかなり大変なんです。
趣味でやってるわけで、これ以上経済的物理的に労力さけないんですよ。
だから勘弁してください。
普段は立ち読み可能な中古店を利用している貧乏人ですが立ち読みはあんまりしません
ネットなんかで調べて面白そうなのを手に取り少しばかし参照、面白ければ購入って感じです
新品を立ち読みする勇気がないし、立ち読みは凄く疲れるので立ち読みさんはある意味尊敬します
ジュンク堂なんかの椅子・机まで完備している本屋はどうなるんでしょうか・・
永井豪:僕は完全に貸本世代なんですよ。
小学校のときは学校から帰るとまず貸本屋に直行して、
何時間もかけて何冊も見て1冊だけ借りてくる、という毎日でした。
立ち読みしてる奴って余程暇なんだろうな。
暇を悪と見るようになったのは近代以降
仕事がのろくて忙しい奴も多い罠
英語の教科書に「日本の美しい文化」として立ち読みを挙げてる話が載ってた。
貧乏な学生が立ち読みで学術書を読んでいたら
おばさんがお茶を持ってきてくれて感動したとか
立ち読みOKの大きな本屋や立ち読み用の椅子が置いてある本屋の紹介とか。
自分は今はもう立ち読みはしないけど、
今時カバーかけてない本屋なんかで小学生や中学生が
頑張って立ち読みしてるの見ると微笑ましく感じる。
立ち読みしてる奴がムカつくと思うなら
カバー掛けてる本屋に行けばいいと思うよ。
「私は貧乏人です。漫画を買う金すら惜しいのです。
だから許してもらえませんか」
正直俺には雑誌何冊も買う金はねえわ。
そんな金があるなら飯食うわ。
だからどーした?金持ちがそんなにエライんか?
くたばれやボケナス。
>>87 ちょっとまて、それって立ち読みが良い文化として紹介されてるのではなく
おばさんが良い人とか本屋のささやかな心遣いが紹介されてるのでは?
しかもなんで立ち読みしてる奴がいない所をこっちが選ばなきゃがいけないんだ?
痴漢が嫌なら男が乗ってる車両には乗るなとそういうのか?
>90
痴漢は犯罪だけど立ち読みは違うよ。
なあなあ。ちょっと質問。
このスレって、立ち読みを避難してるの?
貧乏人って言って面白がってるだけじゃないの?
なんか怒ってる人はなにを怒ってんの?
>>80 じゃあ、その12冊で終わりにすれば?
それが君の漫画に対する情熱なんじゃないかな?
(その12冊以外は金をだすのが惜しいわけだ)
どうしてそこで「売ってるものを盗み見る」行為にでる?
胸に手をあててよ〜く考えてごらん、
ほ〜ら、聞こえてきたろ
「私はせこい貧乏人だからです....」
でも君はなんか悪い事っていうのは理解出来てる様なので
まだ見込みはある。
お金は使わないと自分にも戻ってこないんだよ。
そのままでは君はただで読めた漫画のかわりに
大きな何かを失う事に(もううしなってるが、さらに)
ことになる。
早く気が付いて更正してほしいと切に願う
漫画は商品ですよ?
それを買わずに読むなんて犯罪ですよ?
漫画家も本屋も大迷惑
お前らそんなにヒマなのか
立ち読みオンリーの貧乏人は電車に轢かれてミンチになれやw
>93
許してもらえないなら仕方ないですね。
漫画が読みたいことには変わりないので、立ち読みを止めることは出来ません。
どうぞ罵るなり殴るなりお好きにしてください。
あと、犯罪だと思うならどうぞ警察に突き出してください。
>>94 んだんだ.
「あの人いつも立ち読みしてるわね〜暇なのかしら?
あそこのお宅、家族揃って常識ないわね〜
どうゆう教育うけたのかしら?や〜よね」
>>89 金持ちは偉いと思うよ。
少なくとも金がなくせこせこやってるやつよりは
どんな方法にせよ頑張ってるじゃん。だから金があるわけじゃん。
漏れはもちろん違うが
>>96 「みんながやってる」
「犯罪ではない」
藻前は消防か。
おまえ、友達に実は嫌われてるぞ。用心しろ
100貧乏でよろしいでしょうか?
とりあえず
>>1はホントはいい奴。
スレ立てがすごく丁寧。
>90
いや、テキストでは、立ち読みというのは日本が生んだユニークで
心温まるシステムだ、って結論でまとまってたよ。
別の本屋に行ったら?っていうのは、
自分では立ち読みは批難されるほどの事じゃないと思ってるけど
立ち読みを容認したくない人に「容認しろ」と言うつもりもないから
立ち読みが嫌なら立ち読みする人のいない本屋に行った方が
本人の精神衛生上いいんじゃないかと思っただけ。
ていうか、最近はどこもカバー掛けてるし、掛けてない本屋探す方が大変なんじゃない?
俺に言わせりゃ無料で見れるもんに金をかけるほうが阿呆だと思う。
立ち読みされたくなかったらカバーかけろや
ブクオフなんてどうぞどうぞ立ち読みしてくださいって言ってるようなもんだろ
それは買う時の選考のためでしょ?
そういう目的じゃない所は漫画喫茶だけ。
買うつもり無く手にとって読んでみたら、面白かったから買うって時もあるじゃん。
そういう効果を狙って立ち読み用のコミックスを
売り物とは別に用意してる本屋もあるよ。立ち読み推奨の張り紙張ってるとことか。
逆に選考のための立ち読みでも、腰を据えて読む時もあるよ。
自分はジョジョを4時間掛けて1部から6部まで読み、少し考えて
とりあえず4部から集めようと思って二冊買って本屋を出た。
同じように全巻読んで、集める必要ないなと思ったから買わなかった時もあった。
そぉれはぁ君だけだぞぉ
おまえらが毎週立ち読んでいる雑誌を
全て買ってる人間を想像しろ。
それと比べりゃ貧乏人だろ。
漫画なんかに金使うやつこそ貧乏臭い。
外車3台持ってるけど立ち読みするぞ。俺は。
あんー誰も立ち読みするなとは言って無いんですけど
ただ 貧 乏 臭 い と言ってるだけで
本当は金持ちだろうが何だろうが 心 が 貧 乏 なわけで
外車を持ってようが別荘を持ってようが関係無いわけで
>>111 あんたいいこと言うな。
つまりそういうことだよな。
113 :
1:03/11/17 03:33 ID:AWDdfnj/
>>101 ありがたいな。
皆の意見よ〜く聞かせてもらったよ。漏れのスレタイは
「ぶっちゃけ立ち読みしてるやつって貧乏臭いよな」
のほうが良かったような気がしてきた。
ともかく立ち読みしてるやつのレスはともかく貧乏臭いな。考え方が。
正当化する理由がともかく貧乏臭い。
また例えて恐縮だが藻前らのまわりにもいないか?
セク−スした女の数をきっちり把握してるやつが。
「358人とやりました」
おまえは帳簿につけとんのか?なんだ端数の8っつ〜のは?この8が貧乏臭い
人生の決められた年月でいかに多くのやつとやれるか?貧乏臭い考えだ。
まだ本能のおもむくままにやってるやつのほうが微笑ましい。
また特売セールで「ビニールにみかん詰め放題」
あのビニールを伸ばし、うす〜くして一個でも多く詰めようとしてるやつ
も共通の貧乏臭さがある。みかんが変形して食えたもんじゃないいだろ?
みかんを作ってくれた愛媛県民に悪いと思わんか?
自分さえ得をすればいいのか?
また横道にそれたがつまり
「立ち読みしてるやつは金があるなしにかかわらず
ともかく行為、思想が貧乏臭い」
ということをいいたかったわけだ。
なにが悪いかわからんっ〜やつは親、友達に聞いてみろ。
同じ意見だったら藻前と同様のDQNだ。
せいぜい日陰の人生を送ってくれ。
んじゃー本当に貧乏な人はどうなるの?
立ち読みする事は悪くない、でも俺がむかつくから立ち読み推奨の本屋でも
立ち読みするなと。
漫画喫茶も無いような田舎に住んでる貧乏人はハナっから漫画を読むなと。
そう言うのかい。それはずいぶん豊かな心の持ち主だな。
貧乏な奴が貧乏臭いのは当たり前だろう。でもそれは心が貧しいって事じゃない。
漫画家だって、貧乏なガキがそれでも読みたいと思って立ち読みするなら
全く読んでもらえないより嬉しいと思うよ。創作者だもん。
そりゃ車も別荘も持ってるような奴が立ち読みしてたら買えって思うけどさあ。
漫画雑誌は立ち読みするね。
家にあっても邪魔。
捨てるの面倒。
本を買って読んでるやつ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>立ち読み貧乏人
話し合えるレベルにいない。
>>114 ほんとに貧乏な人は買えるまでためるしかないんじゃない?
創作者が嬉しい?
金を払う価値もない立ち読みで済まされる漫画と決めつけられて
嬉しいか?最高の屈辱だろ?立ち読みされるぐらいなら読まないで結構。
そんな綺麗ごとはたてまえでしか言えないよ
少なくともおれは。
時間つぶしに立ち読みしたことはないのか
普通、買って読むよ。
おれは立ち読みで抜いてるぞ。マジで。
物を買えないやつはやっぱり買ってるやつよりは劣るんじゃない?
それだけの力がないわけでしょ?
よくわからんスレだな
いったい何を議論しているんだ?
とりあえずおまえら
自分が立ち読みするだけでは満足できず
購入した漫画でも晒してみたらどうよ?
ていうか1はマジで立ち読みをしたことがないのか?
雑誌も単行本も少しでも興味があるものは即購入か?
だとしたらすげーな!
皮肉じゃなくマジで素直に尊敬するわ
とても俺には真似できん
立ち読みする奴はまあ貧乏っつーか小市民だな
それほど悪く言うつもりは無いが誉められたもんじゃねぇ
立ち読みに対して罪悪感を持てなんて言わないし
これからも立ち読みを続けて一向に構わんが
このスレで「立ち読みの何が悪い!」みたいなことを言うのはやめておけ。滑稽だ。
実際店や買う気のある客に迷惑であることには変わりねぇんだ
・・・まあ実は俺も立ち読みしてるけどな(貧乏だから)
俺が言いたいのは要するに立ち読みってのは実際迷惑行為だから
それを正当化するのはやめようぜってこと。
だが罪悪感を感じることも卑屈になることもない。
これからも迷惑かけながらしたたかに図々しく立ち読みを続けていこうぜ!
>>124の言うとおりだとしたら
むしろ1はリッチすぎですよ
俺の場合毎月購入する雑誌や単行本だけじゃなく
毎月立ち読みしかしない雑誌や単行本を含めると結構な額になるな
正直漫画でこんなに金を使うのは俺の収入ではかなりキツいんだが・・・
1とか立ち読みしない派の人は毎月漫画にどのくらい使ってるんだ?
>>125 妙に納得してしもーた
>>127 おれはそんなにつかわないな。
好きな漫画の単行本がでるのを待つ。
なんで自分の使える金の限界を超えてるのに
読みたいのよ。
むしろ読んじゃだめ。我慢するべきだよ。
単行本にならない雑誌にお金をまわして
単行本になるやつにはお金ためればいいんじゃない?
(そう簡単に廃刊にならないでしょ?)
普通に思う。
なんでもかんでも読みたい!
でも金がない。諦めるしかないでしょう?
金がないことを悔やむしかないでしょう?
そして読みたいパワーをバイトなり
副業に注ぎ込めばいいんじゃない?
一生そのままでいいの?
129 :
マロン名無しさん:03/11/17 19:24 ID:Ef+SaT+S
好きだけど単行本買うほどじゃない作品はどうするの?
アグネス仮面とか大門寺桜子とかなんてボツボツすきだけど買うほどだとは思わないよ。
1は立ち読みしたことあるのか?
したことあるならそんな偉そうなこと言わないだろうし、やっぱ今まで一度もしたことないんだろうな。
それはそれで珍しいな。ガキの頃親に躾られたりでもしたのか?
わざと立ち読みし終わった雑誌を上には置かずわざわざ積んで雑誌の
ある中の少し下の段に置く
俺たちの汗や手垢のついたのをお前たちは金を払い買って行くのだ
禁止してうとこならともかく、公認してる所は当然するわな
>>129 じゃ読まなくていいじゃん
なぜそこで盗み読むかが問題だ。
なんか「ゲーセンで煙草吸うな」スレみたいな流れになってるな
書き直し
なぜそこで盗み読む貧乏臭い行為にでなければならないのか?
が疑問
だって続きが気になるじゃん
えーっと誰も立ち読みするなとは言って無いんですけど
ただ 貧 乏 臭 い と言ってるだけで
本当は金持ちだろうが何だろうが 心 が 貧 乏 なわけで
外車を持ってようが別荘を持ってようが本当に貧乏だろうが
買うほどじゃないが好きであろうが関係無いわけで
立ち読み別に貧乏臭いとは思えないけどなあ。所詮マンガでしょ?
なにか立ち読みを例えれないかなあ。車の試乗、ちょと違うか
食べ物試食、あってるかな?ワインのテイスティング、無理あるな
ゲームショップの体験コーナー、これか?
>>137 こんなとこで心が貧しい人たちを煽って喜んでるあんたの心はさぞ裕福なんだろうねぇ・・・
つうか一番驚いたのは漫画が好きで立ち読みを一度もしたことない人がいることだね。
>>立ち読み否定派
本当に立ち読みしたことないの?なんかこの手の質問しても意図的に無視してるよね。
もしかして自分が立ち読みしたいけど他の人が邪魔で怒ってるんじゃないよね?
立ち読み否定してる人ってどのレス?
立ち読みしてる奴が貧乏臭いって書き込み見える?
立ち読みするなとは言ってないって書き込みはスルー?
結局「程度による」って事だと思うけど。
書店だろうがブックオフだろうが、買う気もないのにずっと
立ち読みしてるような連中って、見ててちょっと痛い。
>>139 あの僕立ち読み否定で同意したんだけどな。ショボン
>>147 138 名前:マロン名無しさん[binnbou] 投稿日:03/11/17 20:54 ID:???
↑
立ち読みしようがしまいが
貧乏だろうが金持ちだろうが
どうでもいい。
ただ邪魔にさえならなければ、
個人の自由で否定も肯定もしない。
その通り!
だから僕ちんは立ち読みしてる奴見つけたら
「この糞貧乏人が!邪魔なんだよ屑!失せろ滓!」
とか思いながらぶつかっちゃうかもしれないから気を付けてね★
立ち読みが貧乏臭いのは認めます。確かに僕は貧乏大学生です。
バイトはしてますが、さすがに雑誌に金を使う気にはなれないケチ野郎です。
心が貧乏なのは確かです。貧乏症です。でも一言だけ言わせて下さい。
立ち読みしてる奴ごときに目くじらたててるお前らも十分心が貧しいよ。
もっとお互い心を豊かに持ちましょう。
>>146 同意 「買う気も無い」ここ重要
どこまでの行為を立ち読みというか微妙だが
買う気も無いのに読んだことはないぞ。
漫画、雑誌にテイスティングもペッティングもない。
ぱらぱらはあるよ。これはいいかな?
漏れは本屋に買いにいってる。そこでどれを買うかぱらぱら見る。
本屋、コンビニに立ち読みだけにいってるやつビンボクサイ
つかブクオフで笑いながら読んでる奴キモスギ
立ち読みしてる奴って来んな奴等ばっかでしょ?
マジキモイから
155 :
151:03/11/17 22:05 ID:???
だ〜か〜らそ〜ゆ〜生意気な口は金払ってからにしなよ〜
金を払ってない盗っ人に言われる筋合いはない
なんか立ち読みしている奴はビンボー臭いとか、言ってる奴って
なんかビンボーな自分を必死で慰めているかんじがするな。
俺は買う派で、立ち読みのマナーの悪い奴とかむかつくし邪魔と思うけど、
それは個人のマナーの問題だし、
正直他人の金の使い道気にしてもしょうがねーだろ。
>>157 別に使い道は気にしてないよw
ただ立ち読みしt(ryっていってるだけ
盛り上がってまいりマスタ
パラパラ読みもだめ。読んでることに変わりないから
立ち読みで情報を仕入れようっていう根性が気にイラねぇ
ステージが違うわ
僕は雑誌買うお金を立ち読みですました分募金してます。
>>157 確かに。自分は金払ってるからお前より偉い、って思って自己マンしてるだけだ。
俺は立ち読み派だけど、そんなに迷惑かける読み方してないし、コンビニで30分以内に立ち読みしてるし、
立ち読みついでにコンビニで何か買って帰る事が多いよ。
コンビニってそういう意図もあって立ち読み可なわけで。
確かに本屋でマナー悪い奴は見ててウザイかもしれないけど、
立ち読みするな、買え、って言うのはちょっと変じゃね?
ぱらぱらだめかっ?
貧乏側の人間ダッタノカ....
ねー立ち読み肯定派はなんで立ち読みを否定されてると思ってるわけぇ?
卑屈すぎない?その捉え方。
>>163 お前が気がついてないだけだよ。幸せなやっちゃな
>>165 ちゃんとこのスレ全部読んだか?かなり否定されまくってるぞ?
あまりに立ち読み否定派が煽るから、立ち読み肯定派が卑屈になるのも仕方ない。
>>167 引用よろしく。
ただの煽りっぽいのは無視でヨロシク。
>>165 買ってる派だけど、なんで必死に立ち読みを否定しているのか分からない。
貧乏臭いなら、古本屋に売りに行ってるのも、十分に貧乏臭いが、
どうしよう
末期かな?
否定するなって言ってる奴が全部同じに見えてキター
金つかわないで邪魔。最悪
何しにきてんだ?
>>169 邪魔だから邪魔だから邪魔だから邪魔だから邪魔だから邪魔だから邪魔だから
するなとは言ってない
ただ貧乏臭く見えて邪魔だから邪魔だから邪魔だから邪魔だから邪魔だから
ぱらぱら少しは駄目かなぁ
>>163 そう感じるのはお前が逆の立場から見てるから
迷惑かけてないってそれこそ自己満足
俺は迷惑かけてないから良いんだーってそんな訳あるかい
コンビニなんか余計に貧乏臭すぎるわ
ホームレスか厨房くらいだろそんな所で立ち読みするの
>>174 俺はコンビニでホームレス見たこと無いな…。
>>176 おめでとう。おめでとう。おめでとう。おめでとう。おめでとう。おめでとう。
おめでとう。おめでとう。おめでとう。おめでとう。おめでとう。おめでとう。
178 :
176:03/11/17 22:39 ID:???
>>177 ありがとう。ありがとう。ありがとう。ありがとう。ありがとう。ありがとう。
ありがとう。ありがとう。ありがとう。ありがとう。ありがとう。ありがとう。
179 :
177:03/11/17 22:40 ID:???
>>178 どういたしまして。どういたしまして。どういたしまして。どういたしまして。どういたしまして。どういたしまして。
どういたしまして。どういたしまして。どういたしまして。どういたしまして。どういたしまして。どういたしまして。
一人で自演かよw
パラパラ読みでも立ち読みには変わらないよ。こっちの世界へきなさい。
ちと考えろ。
万引きがなくなったら困る人は誰だ?(万引き擁護ではない)
セキュリティー関連の仕事じゃない。
立ち読みがなくなって困る人は誰だ?
ビニール業者か?被せるオサーンか?
その人たちは立ち読みがなくなっても
仕事はあるとおもうよ。綺麗なままで売りたいじゃない。
つ ま り
おまえらがいなくなっても喜ぶ人はいても
困る人はいない訳だ。
だ〜れもおまえらのことは気にしてないないわけだな。
気にしてないけど貧乏臭いのには変わりはない。
悲しいのぉ
なぁ? 虫けら
ぱらぱら許してくれよぅ
>182
困る人は君さ。
君が寂しくなるよ。
ここでの立ち読みはマジ読みの事じゃないの?
そうだよねぇ
>>182 は漫画しか読まないんだな。
コンビニでなぜ立ち読み出来る様にしているのか知らないんだね。
まぁ、漫画板だし
>>185 困りはしないがちょっと爽快な気分になるかな。
>>188 お前らが立ち読みのついでに買うハナクソみたいな
金額、痛くも痒くもないわ。
視界から邪魔な物体が消えて買い物スムーズ=売上アップ
お前らの行為って全く生産性がないよな。
金使え。頭使え。
景気が悪いのはお前らみたいなセコイやつがいるからだろ。
>>192 はいはい。貧乏臭いのを正当化しようとすると
もっと貧乏臭くなんぞ。
金は天下の周り者って言うだろ?
>>193 じゃあこんな2チャンなんかにいないでもっと生産性のある事しようぜ。
>>195 そんなこと言ったら、俺は立ち読みして浮いた分を他で使ってる。って言われるな
>>197 確かに。立ち読みして漫画は買ってないけど、別に金を使ってないわけじゃないんだよな。
そんなに漫画買ってる事いばるなよ。もっと別に使い道あんだろ?
まぁ、 漫 画 板 だし
そんなたかが漫画も買えない奴がどうこう言う資格あるんかい?
じゃあパラパラOKにしてやるよ。君はおれらとは違う綺麗な人種だ。
暗黒面(マジ読み)に取り込まれるなよ。
漫画買ってるけど立ち読み別にどうでもいい。
っていうかカバーかけてる本屋で買うからあんまり立ち読みを目にしない。
立ち読みを排除したければ店員に直接
立ち読み禁止にしろと言いにいったり
ブックオフとかの古本屋で漫画を買わなければいいと思うよ。
>>202 立ち読みを排除したい奴なんているのかなぁ?
204 :
マロン名無しさん:03/11/18 00:22 ID:kuDq/A6X
コインランドリーの本を読むのはコインランドリーを使ってるなら只読みじゃないかな?
今日はアムールと女性自身しかなかった。
アムールは最初から最後までぎっちりエチーでした。
鶏肉のようなお肉がイパーイでした。
それはそれで美味しそうと思った。
貧しい心の人たちが、他人を貧乏認定する事で
自分を慰めているスレだな
>203
ここの1の人とかはそうじゃないの?
まあ、自分は貧乏臭いとかの感覚はよく分からんけど
立ち読みする時は雑誌を破いたり座って読んだりはしないよう気をつけてくれろ。
>>200 ×漫画も買えない
○漫画は買わない、他に買うものがある。
199の言う通り、漫画板で言ってもしょうがないか…。
貧乏人と倹約家は紙一重
209 :
マロン名無しさん:03/11/18 01:56 ID:h7KQNH+k
正直、ジャンプ買うのハズカチィ・・・
コンビニで、本のコーナーが立ち読み野郎で囲われてる時は、
マジで困るな。俺は普通に買おうとしてるのにな・・。
仕方なくうまい棒を買って店を出るが。
こっちが買おうとぱら... おっとあぶないあぶない
手にとると露骨にうっと〜しい顔されるんだけど。
まッこれ読んで少しは気が付いてくれたら嬉しいな
立ち読み野郎ぬっころさずして景気回復なし
>>212 日本の景気のためにお前の命をくれ
今すぐ本屋に言って立ち読み野郎を殺してくるんだ
>>213 殺すどころか注意する度胸も無いんだからそんな事言ったらかわいそうだよ。
そもそも大人なんだから注意されるようなことやんなよ。
>>215 詭弁もいいとこだなビビリ君。
いつから立ち読みが悪になってんだよ。
大体さぁ、雑誌っていくら売れても基本的には赤字なんだけど?
コミック売るためのチラシを集めて売ってるようなもんなんだよ?
ガキには解らないだろうけどね。
>>206 1は貧乏臭いと言ってるだけですが?
だからそう思われたくなかったら買おうよと。
別にいなくなれなんて言ってないかと。
>>216 > 大体さぁ、雑誌っていくら売れても基本的には赤字なんだけど?
> コミック売るためのチラシを集めて売ってるようなもんなんだよ?
> ガキには解らないだろうけどね。
解る解らないの前にそれが何?って話なわけで。
なにが「大体さぁ」だよw
>>215 まあ立ち読み禁止のところで立ち読みとかは論外だよな。
それ以外ならよっぽどひどい読み方してない限り別に注意されるようなことでもないだろう。
ずいぶん雰囲気の悪いスレだな…
大体さぁ
>>1 あのさぁ
暇 つ ぶ し
って言葉知ってるか?オメーみてーなヒキコモリン星人と違ってよ、
カノージョやトモーダチとの待ち合わせ時間に、まだ時間がある時とか
普通に立ち読みすんだろーが。大体オメーはよ、ネットでは偉そうな事
吠えてっけどよ、「本屋などで長時間立ち読みしてるヤツを、注意できる」
のか?できねーだろ?オメーは店員じゃねーし、注意する権利もねーよな?
どーせB系ギャルが立ち読みしてる姿を、写メールで撮って後でハァハァやってる
変態だろお前w
224 :
マロン名無しさん:03/11/18 20:22 ID:XkzGMqsw
みんなわかってないなぁ。
立ち読みには、普通に買って読んだときにはありえ無い独特の快感があるんだよ!
225 :
マロン名無しさん:03/11/18 20:41 ID:oowkYy3o
>>224
それなんとなくわかります。
でも、知り合いに居るのはちょっとズレた感覚の持ち主でした。
よくコンビニで立ち読み(ヤンキ〜座りしながら)してたヤツが居たのですが、
そいつのマンガ読書(?)時間は異常で、そのコンビニのブラックリストに乗ったという風のウワサまで聞きました。
雑誌全種類制覇してもおかしくないくらいに..........
家庭環境がズサンで、崩壊しかかっているのもあったんでしょうが、
立ち読みに関しては、
立ち読みする場所は”擬似マイル〜ム”みたいなものらしいとの事で、
妙な信念を持ったヤツでした。
そいつはよく(ほぼ毎回)塾の帰りとかにラ〜メンとか奢ってくれてたのですが、
何故かジャンプ1冊買ってやっただけでもの凄く喜ばれてしまいました.....(^^;)
だから「立ち読みさん=びんぼ〜さん」は一概には定義できないですねぇ
>>223 うわ、余計に貧乏臭さが増すな
暇つぶしがコンビニの漫画を立ち読みしかないなんてw
しかも女一人待たせる事も無く時間前にしっかり来て
「ゴメーン遅れちゃったぁ?」「いや、俺も今来た所」とか言っちゃうわけ?
スゲーw
このスレかなり感じ悪いね。
スレタイからしてケンカ売ってるし。
なぜだ?なぜなんだろう?
煽られてるのにまったく悔しくない。
むしろ清々しい気分でさえある。
不思議だ。
なぜか?答えはひとつしか考えられない....
「立ち読みしてるやつが金を払ってないからだ」
勝った負けた、貧乏、金持ちそんなの関係ない
「金を払ってない」
この事実だけでお前らは俺らと対等でない。
おまえら立ち読みした漫画ネタにして他のスレにレスすんなよ。
金払って買ったヤシに失礼だからな。
話し合えるレベルにいないんだよ。
230 :
マロン名無しさん:03/11/18 23:57 ID:+YIs0SDO
じゃあさぁ、例えば立ち読みしてる女の子(お姉系でもギャル系でも)たちに、
「立ち読み反対派」のキモオタどもは「注意」出来るのか?
出来ないだろ?ネット上の口先だけだろ? むしろ、女と話せないだろ?w
そもそも、パッと見「マジで何時間もマンガ読んでるのか」それとも、
「ほんの数分の暇つぶしにマンガ読んでるのか」見分けがつくわけねーだろハゲ。
何でそこまで「金」にこだわるのか、意味がわからん。
その幼稚な理論だと、服屋とかでも
「試着した服は、絶対買わないとダメ」みたいな幼稚な理論になるのだが・・・
頭 大 丈 夫 か ? w
>>230 > じゃあさぁ、例えば立ち読みしてる女の子(お姉系でもギャル系でも)たちに、
> 「立ち読み反対派」のキモオタどもは「注意」出来るのか?
> 出来ないだろ?ネット上の口先だけだろ? むしろ、女と話せないだろ?w
そういう奴等は出来ないだろうけどそれが今、このスレとどんな関係があるのか説明求む。
> そもそも、パッと見「マジで何時間もマンガ読んでるのか」それとも、
> 「ほんの数分の暇つぶしにマンガ読んでるのか」見分けがつくわけねーだろハゲ。
どっちだろうと立ち読みに変わりはないが?
問題にしてるのは買うか買わないか
> 何でそこまで「金」にこだわるのか、意味がわからん。
金に拘らない人間がいたら会ってみたい
> その幼稚な理論だと、服屋とかでも
> 「試着した服は、絶対買わないとダメ」みたいな幼稚な理論になるのだが・・・
立ち読みしたら買えとは言ってませんが?
で、漫画板で服の話をされてもどうしようもないわけで
> 頭 大 丈 夫 か ? w
ビンボー人よりマシ
何をしたいかわかんない
立ち読みが貧乏くさいってことは社会通念として当たり前
これだけいいたいなら、とりあえず認めないやつが馬鹿
だけど同時に社会は立ち読みを認めている
ブックオフは立ち読みオッケー実際見てみて好きなものを買ってくださいよってスタンス
商売の選択肢として立ち読みOK、NGが存在してるだけで
立ち読みOKの店で漫画呼んで面白かったら買うつまらなったら買わない
これは別に普通の行為だよ、
他人が貧乏臭い・臭く無いが、そんなに重要なのかね、
立ち読みが多くて、買うとき邪魔・ウザイと思うことがあるけどな、
所詮、本物のお金持ちから見たら、俺達庶民が何しても、
貧乏臭いく見えるし、_| ̄|○
必死に自分より下の奴探して、貧乏臭いとか言っても
逆に哀れに思う。
「貧乏」云々じゃなく買うとき邪魔。
しかし最近、立ち読みのマナー悪い奴、多すぎ・・・。
まぁでも、古本屋の外の棚に置いてある一冊30円そこらの本を必死に立ち読みしてる奴は貧ry
>>233 君が庶民よりちょっと下だからってここに来ている奴等もそうとは限らないわけだが
>>235 >君が庶民よりちょっと下だからってここに来ている奴等もそうとは限らないわけだが
ここの住民ってサラリーマンか学生だろ。
237 :
マロン名無しさん:03/11/19 10:30 ID:cjtsg1Dz
俺はね、コミックは全部「新品で買ってる」わけよ。
本当に欲しいコミックだけ、発売日を楽しみに買ってる。
だからな、「古本屋の汚い中古本なんて、立ち読みで十分」なんだよ。
「誰がチンポ触った手で読んだか分からない、キチャナイ本なんて買いたくない」
わけよ。この考えの人が大多数だと思うぞ。つーか、「立ち読み0K」の本屋
までも「立ち読み最悪。買え」と言ってる
>>1の考えがわからん。
そこまで「買う」にこだわってるところを見ると、どう考えても「店側の人間」
にしか思えんのだが(w あとな、「買うときに立ち読み邪魔」との意見があるが
「すいません、ちょっとどいて下さい」の一言も言えないほど気が小さいのか?
そういって、買いたい本を手に取ればすむことなのだが・・・
最後にな、「コンビニの立ち読みまでも否定するヤツは真性のキティガイ」だ。
大多数の人は知ってると思うが、あれはな、「集客の見せ物」なんだよ。
「なぜ、雑誌コーナーが外側に向いてるのか」「なぜ、立ち読みしている人が
店の外から見えるのか」考えろ。基本的に浮浪者の立ち読み以外なら、
コンビニ店員は困らねーよ。あまりにも長い間(2〜3時間)立ち読みしてる
ヤツには、流石に店を掃除するふりして、店員が遠回しに注意する場合がある
らしいが。
>>237 >>「誰がチンポ触った手で読んだか分からない、キチャナイ本なんて
買いたくない」 わけよ。
これに尽きると思う。「金が惜しいから買わない」ンじゃなくて、
「汚い黄ばんだ本を家に置くのもイヤだから」買わないんだよな。
大体、大手古本屋の立ち読みし放題も、いわば237が言ってる
「集客の見せ物」なわけで、その辺の人間心理や商売の方針も
理解せずに、ただただ「金、貧乏人」と幼稚な主張をしている
>>1は、
本当の意味で知恵遅れ。
買って読んでから捨てればいいのに・・・
つーか古本でしか手に入らない本があるんだが・・・それはどうなるんだろう?
まあ、その話は関係ないか。
立ち読みが許されるのは「子供だけ」な気がする。
わざわざ払う必要のない金は払わないから。人間として当然。
例え何億円持ってても何度も繰り返して読む気もない雑誌をわざわざ買わない。
まぁ、どんなレスだろうとつけた時点で1の思うつぼなわけだが。
いやーしかし237はそんな時間なのに随分とタイミング良く同意のレスがつきましたねw
>>237 上4行は同意。その下の
>>1へのレスは当該者じゃないからスルー。
で、次、邪魔とも言えないのか?と問われてるけど、言えないなんて一言も書かれていないので妄想しないように。
そもそもなんでこちら側が接触しないといけないのか。
そこにいる事自体がおかしいと思われる存在に誰が好き好んで接触を図るだろうか。
周りに普通にしてる人がいるような中でが騒ぎを起こすような事をするのはキチガイ以外の何でもない。
存在してる事自体が不愉快で邪魔な存在だと言っている。
そして、何より貧乏臭いと。
ついでに漏れはそもそもコンビニのコーナーには行かない。
そこに求めてるものはないし、そもそもそれこそ誰が触ったか解らないような誌なんて見る気もおきない。
それにコンビニ側の考えなんて否定しない。そこに並べたければご自由に。
読ませたいならご自由に。結局それに釣られる奴等は貧乏臭いでおしまい。
244 :
マロン名無しさん:03/11/19 20:21 ID:qFtNNYM1
>>243 >>そこにいる事自体がおかしいと思われる存在に誰が好き好んで接触を図るだろうか。
周りに普通にしてる人がいるような中でが騒ぎを起こすような事をするのはキチガイ以外の何でもない。
え〜と、本当の意味で日本語が分からないんでしょうかw
「立ち読みし放題」ならば、「そこにいることがおかしい」なんて発想が(ry
>>238の
>>大体、大手古本屋の立ち読みし放題も、いわば237が言ってる
「集客の見せ物」なわけで、その辺の人間心理や商売の方針も
理解せずに、ただただ「金、貧乏人」と幼稚な主張をしている
>>1は、
本当の意味で知恵遅れ。
これをよ〜く読んだらどうか。どうも「金コンプレックス」の様だな君は。
逆に、
「立ち読みするくらいなら50〜100円の古本くらい買え」
と言う強迫観念に駆られたヤツの方が貧乏くさいのだが。
俺は、欲しいコミックがあればなんぼ出しても買う(限度はあるが)。
一方、立ち読みしか価値のないマンガは10円だろうが買いたくない。
>>1 >>藻前らみたいなセコセコ貧乏人には立たせてやってるスペースも
照明も空調も惜しいわ。
まず買え。いいわけはいいから買え。とりあえず買え。
そして家に帰ってじっくり嫁
ちなみに漏れは本屋でもコンビニでもないことを
付け加えておく
いくら言い訳しようと、思想が店側そのままなんだが(w
糞スレおつかれ。某古本屋の店員さんよ(w
立ち読みが貧乏臭いとは思わないが、朝のコンビニとかマジで邪魔。
雑誌コーナーふさいでねぇで隅っこで読めよ。
蹴っ飛ばされて面白くねぇツラするくらいならよ。
>>245 10円すら惜しむくらいなら読まなきゃいいじゃん。
そこまでして立ち読みしたいか?
>>244 そこだけにしか突っ込まないんだw
しかも237へのレスなのに238のを引用してレスかw
さらに243はコンビニのコーナーに行かない≒立ち読みし放題を前提に語ってはいないようだが
君こそ文を最初から最後まで読んで脊髄反射でレスするような事は止めた方が良いのでは?
そして立ち読み嫌悪派は立ち読みしてる奴等を変だと思ってるわけで…
まぁ、分かんないだろうね
雑誌の漫画に興味はあるが
買うくらいなら読まない派デッス!!(貧乏…?)
>>250 それは金銭云々じゃなくて精神的な事だから
所詮あなたにとって漫画はその程度のものなんでしょ?
金出して買うほどじゃないと。
それを貧乏という奴はいないよ。
立ち読み嫌悪派はそんなに嫌なら、
書店かコンビニ本社に要望出すか、
立ち読みできないようにしている書店かコンビニに行けば良いのでは?
立ち読みしてる雑誌を全部買ったら貧乏人になるだろ。
200円やそこらでも毎週・毎月となるとな。
なんかがんばってるね
何の意味もなく果てしなく情けない行為だと思うのは俺だけ?
正直、リアルで何にもできない気の弱い人が
ネットで憂さ晴らししてるとしか思えないんだけど、本人的には重大な意味でもあるのかな
まぁ、これからも頑張れば?
こんなとこにスレ立てても絶対減らないけどね。
いつか全部なくならせる事が出来たら尊敬するよ!笑
立ち読みしてる雑誌(漫画に限らず)全部買ったら一ヶ月あたり二〜三万飛んでしまいます。
漫画雑誌買えと言ってる奴はどんな奴なんだろうか?
学生だったら
→相当なボンボンですね。もしくは金の大切さを知った方がいい。
社会人だったら
→いい年して漫画雑誌買う事自慢してんじゃねーよみっとも無い。
>>1にとっては数百円の漫画を買うときぐらいが、
自分が金持ちだと思える数少ない時なんだから、
あんまりいじめるなよ。
258 :
1:03/11/20 05:19 ID:KBMZ2EZF
呼んだ?
あのな、
>>237コンビニの集客の見せ物とか
そんな小学生でも知ってるようなこと何を得意げにぬかしとんじゃ?
「これはしらね〜だろうな〜」「まいっちゃうだろうな〜」
とか思いながらレスしたんだろ?
おまえが世間の常識レベルをもう少し知った方がいい。
んでな、んなもん関係ないわけよ。ぶっちゃけ。
お前らは必死に自分達のセコさを正当化しようと頑張ってるが
貧乏臭さをさらに1年ねかしたくらい臭さが増してるぞ
大体お前らは立ち読みしながら
「俺って客集めてんな〜」とか思ってんのか?
俺の意見はこうだ
「お前がやらなくても大丈夫だ。誰かやるから。だから安心して買え。」
なっ?安心して買えるだろ?
あとな「すいません、ちょっとどいてもらえますか?」
あのな〜なんでお前らに遠慮しなくちゃいけないのよ?
お前らが後ろに人が立ったのを敏感に察知して
ソソクサいなくなるのが筋だろ?ほんとに大丈夫か?
ちなににおれは「金持ち」といったことはない。事実、金持ちでもない
立ち読みしてるやつが「貧乏人」「貧乏臭い」といってるだけだ。
間違えるなよ。
>>256いい年して漫画立ち読みしてんじゃねーよみっともない
国民の99%この意見だとおもうぞ。1%はわかるよな?
>>246 おまえの頭の構造は単純だな。お前だけだぞそんなこと
おもってんの。しかもややうれしそうに。
>ちなににおれは「金持ち」といったことはない。事実、金持ちでもない
>立ち読みしてるやつが「貧乏人」「貧乏臭い」といってるだけだ。
>間違えるなよ。
いや間違えようが無いのだが・・・
ただ
「俺は金持ちなんだよ」と自分を持ち上げるか。
「お前ら貧乏臭い」と他人を落として、相対的に自分を上げているかの違い。
立ち読みしている奴を必死に貶めても
お前の心の貧しさには到底太刀打ちできない。
せいぜい、「釣れた大漁!!」と言ってさらに自分を貶める事だねw。
260 :
1:03/11/20 05:46 ID:KBMZ2EZF
追加
>>255 2ちゃんで偉そうにマジレスはいかんな。
ちなみにおれは減らそうとはしてない。
「貧乏人」「貧乏臭い」といってるだけだ。
きちんと理解してくれな。
261 :
1:03/11/20 05:54 ID:KBMZ2EZF
>>259 ならそう思ってくれ。
そう思う藻前には染み付いてるんだよ。
貧(ry
ネタならネタでちゃんと返せ!!
ネタスレ立てといて返せないから、マジレスいかんなとか言うな
それともネタを返せるほど、知能高くないのか?
263 :
マロン名無しさん:03/11/20 07:41 ID:xprRf61n
そう、貧乏人だよ。俺そうだもの。
あと買っちゃうと読まないんだよね。なぜか。
立ち読みだと集中力出る。だから立ち読み。
そして笑わない代わりに半泣き。
集中してのめり込んで半泣き。
カッコ悪い。
ちなみに家で読むと泣かない。
なんでだろ。
ワケ分からん展開だが立ち読みが迷惑なのは変わりないだろう。店にとっても、他の客にとっても。
俺の言いたいことは全部
>>232に集約されてる感じ。
1は精神的にガキ。
漫画雑誌に金を使うって事の金の無駄さを知れ。
月に1万円分の雑誌を買うとすると、年間で12万円の金が無駄になってるんだぞ?
そんなことせずに立ち読みで済まして、12万円コツコツと貯金しなさい。
そうやってケチだけど賢い人は沢山の貯金をしているのに、1のような人は
つまらん事に金を無駄遣いして、結局貯金が無いわけだ。
確かに立ち読みが貧乏臭いのはわかるが、塵も積もれば山となるわけで、
自分が無駄な金を使っていて、どれだけ人生損しているか知った方がいいよ。
1はきっとまだ子供だから分からんと思うが、
今ケチな人間より優位にいると思っているのはいいけど、将来的に
「あの頃漫画に使っていた金を貯金していれば…。」
って思うかもね。自分で稼ぎ出せば金の大切さが分かるようになるよ。
釣られてる?
>>1は、全ての「立ち読みマン」を異常に嫌悪し、「立ち読みするくらいなら
買え」という幼稚な主張をくり返している。これは、明らかに「店の関係者」
の思想である。マンガ買いに本屋行くときに、普通、客の立場で
「立ち読みしてるヤツらが気になって仕方がない。邪魔」なんて思うバカは
まずいない。いたとしたら、異常な神経質のアフォだろう。例えば、
「自分の買いたい本の棚の前に、立ち読みマンがいた」とする。これは明らかに
邪魔である。だが、ただ一言「すいません、ちょっといいですか」といって
どいてもらい、買いたいマンガを手にすれば良いだけの簡単な事である。
こんな当たり前のコミュニケーションも放棄し、ただただ
「立ち読み最悪。貧乏臭い。安いマンガくらい買え」という明らかに
「店員バレバレ」の主張をくり返す
>>1は、立ち読みどころか
「客の心さえ読めていない」のである。
あと、「買うまでもないから立ち読みする」という心理を理解していない
アフォが多い。立ち読み反対派のアフォは「じゃあ、買うまでもないなら読むな」
という、これまた幼稚極まりない反論を平気でしてくる。
「金がもったいない」の問題ではなく「時間までの暇つぶしの立ち読み」という
行為を、根本的に分かっていない知障エンペラーなのである。
まぁ
>>1は
>>ちなみに漏れは本屋でもコンビニでもないことを 付け加えておく
本屋とコンビニに「人格」があると思ってる知障だからな(w
もしくは文法が下手な在日キムチ人
コンビニの前でたむろしてゴミや吸殻散らかしてる奴らよりマシ。
あのさ。
>たかが漫画の何百円が藻前の人生にどう影響する?
それなら買わなくても別にいいってことだろうが。
273 :
マロン名無しさん:03/11/20 17:15 ID:yMgGEBFb
つーか金はどうでも良いんだけど買うと持ってかえるのがめんどいし、部屋においといてもジャマじゃん
廃品回収とかめんどくさ
っていうかまぁ、
>>1もそんなこと分かっててスレ立てたわけだけどな。
>>274 それはもはや立ち読みじゃないなw
つーか店員追い出せよw
それにしてもこれを撮った奴のその後が気になる……
独立開業資金貯めてるんで、たとえ何百円でも倹約してる。
昔は週刊誌とか、気にせず買いまくってたけど最近は立ち読みばっか。
漫画好きだから我慢がつれぇ。
>「貧乏人」「貧乏臭い」といってるだけだ
これが何の意味もなく、情けない行為だっていってるんだけどw
てかこの答えを引き出すために255の下の部分を付け足したんだよね
>正直、リアルで何にもできない気の弱い人が
>ネットで憂さ晴らししてるとしか思えないんだけど、本人的には重大な意味でもあるのかな
これにはさすがにスルーだね、認めたら自分が情けなさ過ぎるし
なんでこんなスレ立てたのかの答えとしては図星だもんね
279>>
細かいヤツだな。暇か?
>>267 その考えでいくと地球の果てまでいっても貧乏人だぞ。
281 :
1:03/11/21 00:18 ID:???
馬鹿が大漁だなwwww
コンビニで立ち読みするのも床屋で漫画読むのも根本的に同じだよな
「普通」の人間の感覚なら。
>>281 その言葉を引き出せただけで満足ですよ
ご丁寧にメル欄までw
ぶっちゃけ立ちマンコしてるやつって貧乏人でしょ?
>>282 コンビニ→売り物
床屋→床屋の所有物
どこが同じ?
>>279 まー情けないと思ってれば良いんじゃない?
こっちはこっちで立ち読みしてる奴を情けないどころか人格疑うくらい嫌悪してるわけだから
で、ネットで〜ってオマエモナーって言ってあげた方が良かった?
あんまり可哀相だからスルーしてたのにw
>>286 ってすごいね、俺は立ち読みしている奴なんて気にもしないけど、ただ邪魔だなーって思うぐらいで全く関心なし。
わざわざ、関心持って、その後に更に、嫌悪したり人格疑ったり大変だね。
ああ、大変だよ
世の中は狂ってる
立ち読みで浮かした金貯めて幸せか?
問いたい。問い詰めたい。
そんなんで満足してるやつらを貧乏臭いっていうんじゃない?
あっ心配しないで
「あの頃立ち読みしてびんぼ〜臭いことやってれば
金たまってたのにな〜」
なんて氏んでも思わないから。
おもわねぇよ。普通の金銭感覚なら。
そんなこと考えてっから貧乏人って言われちゃうんだぞ。プププ
ところでなんでさげなの?
このスレの立ち読みするやつは「貧乏人」「貧乏臭い」
と煽られてるわけだから
っそこを黙らせるレスしないとだめじゃないかな。
「すいません、どいてもらえますか?」
って言えばいいとか、注意する度胸がないとか
まったく論点がすりかわってるよね?
>>272 その違いが貧乏人(臭い人)と一般的な金銭感覚、常識を持ってる人の
ボーダーラインじゃない?。
>>286 あ、ごめんやっぱその部分ストライクだった?w
あと投射はやめてね、迷惑。
>立ち読みしてる奴を情けないどころか人格疑うくらい嫌悪
これは自分は病気ですといってるってことに気づこうよ
かなり特殊な例なの、君
普通に生活してたら立ち読みなんかどうでもいい、
好きとかきらいじゃないんだよ普通は、無関心
犯罪犯す前に病院いっとけ、黄色い車がいっぱいあるとこ
よほどの金持ちじゃないと、湯水のごとく金は使えないんだけど。
結局、何処でケチるかの違いだよな。
>>292 そうやって自分の言ってる事が正しいと満足してれれば楽だよねw
実際漏れは楽だよ
結局言ってる事がずれてる奴の話にあんまり深く突っ込みたくないし
君がそれで満足なら良いんじゃないかな?w
>>290 別に貧乏くさくてもいいんだろ
心底どうでもいい話だ
>>1とかの異常なまで嫌悪が面白いから見てるだけだよ
>>294 そうだよね?「どこでケチるか?」
完璧な貧乏人だな。
無駄使いはよくないけどケチるのは
貧乏人の証拠
>>292 お前のレスは大人げない。
>>296 それなら君が貧乏臭いとか思ってる奴等に対してレスするのもどうでも良いはずだがな
自分に嘘着くなって
本当は悔しくてむかついてるんだろ?面白いからとかいって厨の常套手(ry
>>296 そっか〜貧乏臭く見られてもいいのかぁ。
俺はやだなぁ。貧乏臭くみられるのは。
>>295 即レスありがとうw
満足なんてしてないってその部分はどうしようもなく真実で
言い返せないから話題そらそうと必死だけど
違うなら反論すれば?できないからこんなにがんばってるんだろうけどさ
普通の人は立ち読みを貧乏くさいと同時にどうでもいいことと捕らえてるよ
いいかげん君はかなり特殊な、言ってみれば病気だからさ
>立ち読みしてる奴を情けないどころか人格疑うくらい嫌悪
これ本気なんでしょ?、別人ですもいいけど
自分を軸に他人を考えたらだめだよ、
また答えられないから話題が違うよっとかいうんだろうけどさ
自分がそう思うことだけではなく
普通の人がどう思うかまで考察しないと客観的な結論で出ないよ
特に君は、あっでもそんなことどうでもいいのかw
立ち読みが貧乏くさいってただ自分の感情を言うだけで
満足してるんだろ相手にすんなよそんな小学生
貧乏臭かろうが何だろうが関係無し
>>297 ガキはいいな、車とか趣味が多様になるにつれ、お金が掛かりだす。
無駄使いしないとケチるはほぼ同じ、無駄だと思う部分を切り詰める事に変わりなし。
欲しい物を何でも買えるほどの金なんて、誰ももってないから
どこかで我慢しているし、それが雑誌なだけ、
漫画を好きなだけ買えるのは、漫画くらいしか買うもの無い奴か、他で我慢している奴だよ。
豪邸に住んで、家族一人一人に専属のメイド居るような奴でも、欲しいもの全部買ってなかったな。
>>303 「無駄だと思う部分を切り詰める」
それが他人にわかっちゃうから貧乏臭いんじゃないかな?
ほとんどの人はそれをわかないところで頑張ってるんじゃない?
目立つとこでケチると貧乏人扱いかな。
>>285 馬鹿?読んでる人の感覚が同じだって言ってるんだよ。
むしろたかだか数百円の品を買ってるだけで金持ち面してる奴の気がしれん
そんな事でしかプライドを保てんのかいな
そんな事でしか保てないんだよ
>>304 いいこというなぁ
このスレ終わりそうだよ。
その言葉で
>>305 君らとは感覚が違うということがわかりますた。
読んだ雑誌はちゃんと元の場所に戻してください
床屋もコンビニも、サービスとして読ませている点では同じ。
床屋の漫画に金は払わないがコンビニには払ってる一般人もいる。
同じか?
払わないという事を前提としているのに気がついていない知障が一人。
いや、でもさすがに床屋と本屋は同じ感覚では読まないぞ。
コンビニとかで立ち読みしてる人間はそれを商品だと少なからず自覚してるし。
まぁやってる事は同じという意味合いなら正解かもしれんけどね。
あと質問なんだけど、>>1はどうしたいのさ。
仮にこのスレで「立ち読みしてるのは貧乏人」という結論が出たとしても、
立ち読みすることは止めないけどな。
「金払う価値は感じないけど読まないほど興味がないわけでもない」
という中間的価値ってのは存在するわけよ。
>>314 同じだよ、
床屋=髪を切るがメインで待ち時間のサービスとして漫画がある。
コンビニ=商品売るのがメインで、雑誌はサービスとして読めるようにしている。
コンビニも、学校の近くだと、週刊漫画とか読めないようにしている所もあるし
結局、コンビニは雑誌=商品だけど
サービスで立ち読みできる状態にしてある。
店のサービスで読めるだけという点において同じ。
>>1は逃げたんじゃねか、だんだん旗悪くなってきたし
そう言えば本屋での雑誌の立ち読みは、外から見て客が多く見えるから集客効果があるとかで店も容認してるそうだ
コンビニの場合もただ立ち読みだけではアレだし、何か買って出る、ってのを狙ってるのではないかな
俺もサンデーチャンピオンはいつも立ち読みだが、
そのまま店を出ると何か居た堪れない気持ちになるので、いつも500円分くらい買ってしまう
結局普通に買うのと変わらんw
貧乏臭いというなら、書店側の許す範囲で立ち読みをしている人間に対して
「俺は金を払って本を買っているのにお前らはずるい」と
粘着に主張する事の方が貧乏臭いと思う。
また、貧乏だという事そのものを攻撃するのは
攻撃した側の人間性が低俗かつ貧しいという事だ。
まあどんなに言い訳しても
おまえらは金払ってないし。
そもそもサービス、サービスと連呼するあたり
貧乏臭い。
「ただなものはなんでもあやかろう」
貧乏臭いなあ。
サービス業を知らん奴だな。
サービスが貧乏臭いと感じる、お前の語彙の貧しさが哀れ、
サービスを調べてみ、有料の無料のサービスがこの世には存在する
ホテルのルームサービス・風俗とかね。
まぁ、おこちゃまには分からんかもしれんが・・・
っていうかもう貧乏臭くていいよ。
立ち読み止めないし。
終了。
>>316 えーっと
床屋の待ち時間で他にする事も無く本を読まざるをえない状況と
わざわざコンビニに行って他にする事はいくらでもあるのに敢えて本を読む状況の
何処がどう同じなんでしょうか?
サービスサービス言ってるけどその目的は全く違う方向を向いてるわけで
コンビニは購買意欲をそそって置いてあってそれに釣られた貧乏臭い人がいる場所
つまり本を読むために行く
床屋は別に本が読みたいわけでもなんでも無く髪を切る待ち時間の暇つぶし
何処がどう同じなんでしょうか?
>>303 漫画程度を我慢せざるをえない状況を貧乏臭いと主張してますが?
>>322 結局、売り上げ伸ばすためだろ。
店の売り上げ増進の為に行っている。
客が勝手に違う方向とか言っても・・・
店の利益に繋がらない事はしない
そんなに立ち読み嫌なら、おまえが行くコンビニに、
「買った雑誌がぐちゃぐちゃだったから、立ち読みできないようにして」
と訴えてみ。
これで俺はコミックの立ち読みを、出来なくしてもらった事がある。
立ち読み禁止が利益になると思えば店側も対応してくれるよ。
まぁ、ガキのクレーマーがきたぐらいにしか相手にされんだろうけどw
>>325 客寄せの為に漫画を置いてる床屋なんて聞いた事無いが?
あれはあくまで善意
そもそも最近のは予約の場所が多いし暇な時間は少ないぞ?
後、コンビニのコーナーにはそもそも行かない
行っても目的のモノはないし誰が触ったか知らない雑誌なんて触る気もおきない
立ち読み否定派は勝手にコンビニに限定してるがそんな覚えは一度も無い
勝手な妄想を膨らますのは止めた方が良いよ
立ち読み否定派は俺だった
立ち読み推進派だw
>>326 じゃ床屋は何の為に雑誌に金掛けて読ますの?
客寄せは出来なくても、待ち時間が有る時、客に待ってもらいやすくする為、
ひいては、店に対する不満の軽減の為
コンビにでも本屋でも同じ、
ってかそれぐらい置き換えられないのかね。
店で読めるようにしているのは、やっている以上、
店になんらかの+になることがあるんだよ。
それが嫌なら、立ち読み禁止の本屋なりコンビニに行ってくれ。
それか店側に利益にならないと説得して。
貧乏で何が悪いわけ?
それがどうした!!
じゃあ逆説な。
金持ちだったら立ち読みするのか。
しないね。
じゃあしてるお前らは?
貧乏。
>金持ちだったら立ち読みするのか。しないね。
その根拠は?
じゃあ逆な。
金持ちだったら立ち読みするのか。
しないね。
立ち読みしないなら金持ちなのか。
違うね。
>>328 コンビニがいつ客に対する不満の軽減のために漫画雑誌置いたのか説明してみろ
誰もコンビニ本屋のシステムは否定してないんだよ
そこで吊られてる奴等を貧乏臭いと言ってるだけなんだから
利益?んなのは業者が考えればそれで事足りる
なんで俺がわざわざ火種をまく必要があるんだ
×客に対する
○店に対する
流石に床屋とコンビニを同じ感覚で読んでる奴はいないだろ
日本語読めないか?
床屋は不満の軽減で
コンビニは客寄せ
結果的に店の+になるために本が読めると言いたいのだが。
そもそもお前は強制されてそこで本を買っているのか?
そうじゃないなら、別の本屋にでも行け。
立ち読み嫌悪なひとが多く、客が逃げて店の利益を圧迫し出したら、立ち読み禁止な状況になる。
店を変えないなら我慢しろ。
それに他の客が貧乏臭いのがどうかしたの?
他人の言葉を借りると
「目立つとこで他人を貧乏臭いと主張しているやつの方が心が貧しく見えるな、
金で品性は買えないと」
だから善意のサービスと商品のどこが同じですか?
考え方がそもそも違うだろ
床屋は+になるとかそこまで考えてるのならなんで品を揃えない?
+にしたいなら、不満を減らしたいと思ってるなら種類を豊富にするんじゃないか?
しないだろ?そんな本末転倒な床屋聞いた事有りませんね
大体立ち読みのいない行き付けの本屋くらいあるから
しかも貧乏臭いがどうしたのって…
ならお前は俺が貧乏臭いと言われたからってどうなの?
そんなに癪に障るかね?
床屋うんぬん言い出した張本人だけどさ。
そりゃ厳密には違うよ。わざわざ深く考えればね。
でも普通の人間とすればコンビニで立ち読みしてる人も
床屋で漫画読んでる人も同じだって言いたいんだよ。
床屋で読んでる人を「ああ、暇だから読んでるんだな」
立ち読みしてる奴は「ああ、貧乏人だな」なんて
いちいち区別して見てる奴なんかいねーだろ?
というか貧乏人うんぬんに執着しないで
「立ち読みだけしてる奴は図々しい」
って内容なら少し同意してもいい。
>>339 だからよー床屋での漫画読みは待ち時間の暇つぶしであって
本屋とかにわざわざ行って立ち読みするのとは全然違うだろが
バス停でボケーっとしてる奴と道端でボケーっとしてる奴が同じだと思うか?
なんつー不毛な議論だ…
>>339 ですからその図々しいの部分を貧乏臭いに変えるだけですよ。
そこは人によって違うでしょうけどね。
結論
・立ち読みしてる奴は貧乏くさい
・それをわざわざ言う奴も貧乏くさい
敢えて書くとそれをわざわざ言う奴はリアルで言ってるわけではないから貧乏臭くないYO
普段心にしまっておけるのならわざわざ2chで心の貧しさを晒さなくてもいいのに
いや、むしろ2chだからこそじゃないのか?
こんなこと普段から言い争ってたら貧しいどころかどっちもキチガイだろ
立ち読みしてようが買おうがどっちでもいいよ。
貧乏だろうが、金持ちだろうが
俺が買うとき邪魔でなければ・・・
このスレは結局何がしたいの?
貧乏臭いと主張したいだけで特に意味はないの?
それならもう個人の主観の問題だから、水掛け論にしかならないと思うよ。
立ち読みしてるやつの
育ちの悪さ、貧乏臭さを気付かせてやってる
>>349 ていうかお前は2chの糞スレにいつも意味を求めるのか?
>351
なんだ自覚はあるのか。
みんな
>>1に釣られ過ぎ!
わざわざ低い土地に下りて相手してやれなくてもいいじゃん
高見からヲチしようぜw
| Hit!!
|
|
ぱくっ|
/V\←
>>353 /◎;;;,;,,,,ヽみんな
>>1に釣られ過ぎ!
_ ム::::(,,゚Д゚)::| わざわざ低い土地に下りて相手してやれなくてもいいじゃん
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)高見からヲチしようぜw
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U' V
というかさ、立ち読みした事無い奴なんかこの板にいないだろ?
それとも
>>1は本屋にも行けない真性引きこもりか?
なんで本屋=立ち読みなのかな
それが不思議でたまらない
じゃあさ、いくらなら買ってもいいのさ?
100円?50円?10円?
もしくは金貰っても持ってかない?
>>356 誰もそんなこと言ってない。
お前が勝手に結び付けてるだけ。
>>358 いや、じゃあなんで立ち読みした事云々から本屋にも行けない云々に摩り替えたんだ?
と言うかお前は今までのレスを一つも見ないでレスしただろう?
立ち読みした事無い奴はいない→それとも
>>1は立ち読みしたことないのか?なら分かるが
もーいいじゃん糞スレなんだから。
必死に立ち読み批判してる奴は、漫画しか金使う事が無い奴らなんだろ
金持ちなら、立ち読みしてても、してなくても、庶民は貧乏臭く見えるし
もう少しまとめてこい。
人が嫌がることはやめようよ。
やっぱさぁ 貧乏くさいやつってどーーーーーーっやっても
貧乏くさいな。
ただで読んでることに何とか意味をもたそうと
必死なんだもん。
それが貧乏くさいっていってんだよ。
これから立ち読みするときは
自分の金のなさを悔やみながら読め。
そしてたまに買ってくれ。
清水の舞台から飛び降りるつもりでな。
>362
普通に買ってる。
>>360 ちょっと煽りにつけくわえただけの一文にそんなに絡まれても困るんだが。
俺が言いたいのは立ち読みしてる人間の方が圧倒的多数だろうってことだ。
まぁ、立ち読みのためだけにわざわざ本屋やコンビニに来て漫画立ち読みして帰る
って行為が日課になってる奴は貧乏人うんぬん以前にちょっとどうかと思うけどな。
慢性立ち読みしてるやつってさ〜
「明日はジャンプだな。仕事の帰りにどこそこのコンビニいって...
明後日はサンデーだけどこの前のとこは行きづらいからあっちにかえてと...」
みたいな予定たててるんでしょ?キモ
ショボイ生き方だな。まったく。
一日の予定の中に「立ち読み」が入ってる。
どうよ?そんなやつ?
>どうよ?そんなやつ?
? 普通。
少なくとも立ち読みしてる人間に対してイチイチ突っかかって
「キモイ」とか言い出す人間よりはマシな生き方はしてる。
>>370 絡んで欲しいから煽ったんじゃないのか?w
>>372 そりゃ既に立ち読みが日課の奴から見たら普通だろうよ
余程暇なんだね
普通は立ち読みする暇も無いか暇でもわざわざ行って立ち読みなんかしないよ
まあせいぜい本屋行ったついでに立ち読みとか時間つぶすために立ち読みとかが普通だわな。
>>371とかやってもいないのにそこまで想像できるのはすごいと思うけど。
いつの間にか「立ち読みを日課にしてる奴って貧乏人でしょ?」のスレになっている。
貧乏は関係なくなってね?
ぶっちゃけ駄スレ立ててるやつって暇人でしょ?
>>375 立ち読み=貧乏臭い
だったのが
立ち読みが日課=貧乏臭い
に変わってる。
ここまで理論武装の幅を広げてきたって事は
>>1がいい加減苦しくなってきたことを暗に示している。
っていうか立ち読みを「日課にしてる奴」?
い ね え よ そ ん な や つ
俺の目ではどう見ても日課という単語を最初に出した370が
>>1には見えないが
最初に出したかどうかじゃないんじゃないの?
むしろ理論武装してるのは集客効果だとか言って自己正当化してる方だと思うな。
個人的には30分以上立ち読みするんなら買えよって思う。
#それが時間つぶしだろうと何だろうと
30分の娯楽に2〜300円出せないのちと問題だろ。
無論、そういう奴は漫画喫茶やゲーセンには行ってないよな?
貧乏…本を買うお金が無い。欲しいものがあれば食費削ってでも買う。
普通…金があれば買う。買わなくて済むなら済ませたい。
裕福…とりあえず興味があれば手当たり次第に買う。
子供「お父さん漫画かってよ〜」
父「うちは貧乏なんだよ。買うお金なんてないんだよ。
だから立ち読みしなさい」
子供「えええ〜?いいの?あれ売り物だよね?いいの?」
父「うん、あれはなサービスの(ry
末恐ろしい。
30分以上立ち読みだけする奴は貧乏人というよりただの無神経だな・・・・・
そういう奴はたとえいくら金あっても買わねぇよ。
結局
>>1が貧乏にこだわったのが荒れた原因なんだよな。
まぁ、ネタスレだろうから結果的には大成功なわけだが。
今週のバンチで屈辱男の漫画。
立ち読みがネタだった。
あんな立ち読みマナーが広がれば
正直、立ち読みも悪くないと思う。
>>372 おまえそんな思想はここだけにしとけよ。
一般社会じゃ変人扱いされんぞ。
いや、変人は
>>1だけどな。
民主主義は少数派の排除が目的だから。諦めろ。
>390
なんか斜に構えた事言ってるけど、全然トンチンカンな事言ってるよ君。
>1とか立ち読みとか関係なしに>390は馬鹿。
あぁ北の人か
>>390 少数派?ハァ?
お前のまわりは貧乏だらけか?
んでもってお前は貧乏大臣か?オーダイジンか?
私から君に捧げる言葉
ア ン ポ ン タ ン
立ち読みしてるやつが疲れない為に
体重移動してるのがムカツク
取り合えず貧乏だの何だの言う前に邪魔。
取り合えず貧乏だの何だの言う前に貧乏臭い。
取り合えず貧乏だの何だの言う前に常識がない。
399 :
390:03/11/30 01:03 ID:???
>>391 プ。斜めに構えてるのは自分だろw
いい加減反抗期から抜けてね
>>394 お前は死んでいいよ
必死だな
そんなにムカつくなら
ものを買うお金を恵んでください。
ありがとう。
立ち読みで1冊読んじゃうのって基本的に
「デパ地下で試食品食いまくって昼飯代浮かす」とか
「試供品を週に一回、1週間分もって帰る」とかと一緒。
むしろ昼飯代浮かすよりも低次元だぞ
生活の事と趣味の事だからな
昼飯ぬかす→それ程せっぱ詰まった状態←貧乏
立ち読み→金が惜しい←貧乏臭い
407 :
マロン名無しさん:03/12/01 23:32 ID:GiK0dHYO
このスレ見て何故立ち読みがいけないか
分かりました。
でね、立ち読み批難する前に外へ出ろ
ヒキは親に迷惑なんだぞ
コミュニケーションの練習だ
立ち読みっ子に
「迷惑だからやめてくれませんか」
と軽く言ってみれ
言いたいけど言えないそんなジレンマがネットでの憂さ晴らしになってるんじゃ?
このスレのお陰で身長が10cmも伸びました!
ほんと皆にもオススメしたいです!
>>407 ほらみろ。買う金ないなら借りろってさ。
なんで借りてまで読まなきゃいけないの?
買う金ないならしょうがないんじゃん?
盗むわけにはいかないでしょ?
我慢が出来ないなら借りるしかない。
なんで立ち読みしないの?
貧乏だと思われたくないからです
>>418 そうですか。でも世間一般の人は立ち読みしてる人を見ても
「あいつ貧乏だな」とは思わないはずなので、あなたも立ち読みしてみるといいですよ。
>>418 じゃあ本当はしたいんじゃん・・・・・
なんか可哀想になってきたよ・・・・・
>>421 本当にそうですよね。
「立ち読みしてる奴は貧乏人」。
>>1さんにとってはそれが理想なのですが、空回りしてしまっています。
それは理想とはいわないだろw
なんだ?言語障害か
>>422 ぶっちゃけ貧乏だろ?
味方がいて少し強気だろ?
おまえの人生が空回りしていることに
早く気がついたほうがいい
>>423 「考えうる限り最も素晴らしい状態」を理想と定義するならば、
きっと
>>1さんにとっては「立ち読み=貧乏人」がまさしくそれなのでしょう。
マイノリティな理想だとは思いますが、貫き通して頂きたいです。
>>424 どの程度の生活水準を貧乏と呼称するのかはイマイチ不明ですが、
あなたは裕福なのですか? だとすればうらやましい限りです。
それと、どの辺のレスを読んで「人生が空回り」という名言を生み出されたのか存じませんが、
あなたはさぞかし順風満帆な人生を送っていらっしゃるのですね。うらやましい限りです。
>>425 その落ち着いたレスがこのスレでは空回り
貧乏と貧乏くさいでは微妙に違う
っていうかなんなのこのスレ。
>>1に反発するものと
>>1に賛同するもののスレ?
理解できないのなら黙ってて頂きたいものだな。
貧乏臭い
お金への執着心が強く、せこせこ生活している様。
タダなものゲットするためなら他人の目なんて気にしてられない。
むしろタダで手に入れられるのに買うやつはアフォくらいの感覚
お金を使うことがもったいないとインプットされてる
自分だけはなんとしても得をしたい
∴立ち読み=貧乏臭い
フーン
>むしろタダで手に入れられるのに買うやつはアフォくらいの感覚
違うの?
>>425 いきなり自分の仮定を持ち出して相手に納得を求めても無駄だぞw
やっぱ言語障害の類か
気を付けろよ
ちなみに
>>1の主張は立ち読みしないで買えだ
立ち読みしてる奴は貧乏臭い
過去レスも読まないで冷静を装って(バレバレwカキコしてもてんで的外れで滑稽この上ないよ
理想=主張
433が言うには425のその部分も間違ってるようだが?
ん?
>>425が理想と主張を混同させてんじゃないの?
とりあえず、
>>1が立ち読み嫌いなだけってことでFA?
なんでかける必要の無いお金をかけたがるの?
かける必要が無いという判断に至る所が既に貧乏臭い
>>439 ん、それは無い。
聞こえはいいが経費削減という言葉もあるしな。
上の方で「じゃあ収入を増やせ」とか言ってるが、
逆を言えばなんで欲しいか欲しくないか微妙な
漫画を収入を増やしてまで買おうとしなけりゃならんのよ。
もちろん買おうとしてる人間にとって邪魔って意見はその通りだと思うけどな。
でも>>1とその意見を擁護してる人間は極端に走りすぎ。
いや?漫画一冊程度に金をかけられないような輩は貧乏臭いを通り越して貧乏の類になるが
別に収入を増やせなんてのはそれこそ少数派だろう
金が無いのなら我慢と言うものを覚えろ
タダで読めるからなんてのは自己中の自己満足な正当化でしかない
>>440 擁護連中にも立ち読みしてる香具師はいると思われ
まぁそもそも
>>1からして反論を許さないような煽りを含んで始まってるわけだししょうがない
ってか立ち読みってしたこと無い奴本当にいんの?
どうも
>>1は立ち読みしてるのが少数とかほざいてるが、それは真剣にないぞ?
>>442 煽られてると分かった上で1の言う事を真に受ける訳か
不思議な奴だ
>>441 興味本位にホイホイと帰るのは貧乏じゃないんじゃなくてリッチだよ。
金が無いなら我慢。それは当たり前。
ただ、我慢するとかしないとか考えてしないって、立ち読みなんて。
それこそ漫画一冊程度なんだから。
そのくらいの事で貧乏臭いと言い張るんなら、もう日本全土が貧乏臭くなるが。
>>444 いや、だからその何も考えない時点で立ち読みは貧乏臭いと言ってるわけで
日本全土が貧乏臭いとかそんな話を持ち出しても何も変わらないわけで
君が金を惜しんで立ち読みをする限り貧乏臭いと言う肩書きは消えないのよ
>>441 バカジャネーノ?
っつーか貧乏臭いからなんなの?
立ち読みしてる奴はそんな事言われても立ち読み止めねーよ
っつーか 言 わ れ な い し な
正当化だろうがなんだろうが、お前みたいにこんな所で不満を吐き散らすことしかできない奴よりはマシ
ああそうか 恐くて言えないから「我慢することを覚えた」のか
そりゃすごい 頑張ってねーw
買ってる人がいるから立ち読みする奴も読めるので
立ち読マーは買う人にもっと感謝するべきだ。
立ち読み否定派が貧乏臭いと思ってる時点で平行線ジャン。
貧乏臭くないけどな。
>>1が立ち読みしてないって事実があるだけ。
>>446 うん、それで良いんじゃない?
2chで本気で相手を促すような奴なんていないだろうしw
そうやって自己満足に浸ってる方がお互いのためさ
451 :
マロン名無しさん:03/12/07 01:49 ID:pS8E8GO2
純然たるひまつぶしです。
というか、立ち読み否定派の連中。金にこだわるのが貧乏臭いと言ってるが
金にこだわってるのはお前らだろうが。俺らは最初から暇つぶし、と言ってる。
立ち読みする時に「金がもったいない」なんていちいち考えねーよ。
しつこく金の話を持ち出してるのは
>>1を始めとする否定派連中だ。
>>452 それはお前らせこいやつらの考えだろ?
普通の人からみたらおまえらの行為は間違いなく
貧乏臭い
だから
>>446で結論はでてるんだって。
お前らが何を言おうがこんな匿名掲示板での自己主張なんて無駄。
自称「貧乏臭くない」お前らがご立派な主張掲げたところで、
立ち読みする人間にとってしてみれば「あっそ」の一言に尽きる。
結局は面と向かって「貧乏臭い」って言えないんだろ?
お前らの認識なんてどうだっていい。
少なくともモニターの前で悦に浸ってる奴らの言葉なんて糞以下。
456 :
マロン名無しさん:03/12/07 11:25 ID:GdlORW1T
貧乏臭いかどうかはともかく、
以前買った本が汚れていて嫌な思いをしたことがあるので立ち読み否定派です。
だからビニールできっちり保護してくれている書店が好き。
見本誌(立ち読み歓迎の小学館系コミックなど)までカバーしちゃうのもなんですが、
書店にとっても売り上げに直結するので死活問題なのでは?
読んでる方も情報の窃盗っていう意識が薄いのかも知れませんよね。
>結局は面と向かって「貧乏臭い」って言えないんだろ?
つかさ、よく聞くせりふだけどさ、何で雑誌一つ買うのに
君みたいな能無し(社会性を母親の胎内に置き忘れてきた)に注意するなんてリスク
を負わなきゃいけないの?
いいよいいよ。僕ちゃんは立ち読みしてなよ。
>>453 俺が言ってるのは金にこだわってるのはお前らだろってことだよ。
>>457 ごめんごめん。スネちゃった?
つまりは立ち読みしてる奴にビクビクしながら心の中では
「能無し」「貧乏臭い」とか言って勝ち誇ってるわけでしょ?
こういう所に書き込むだけなら内弁慶の君にだって出来るよねw
これからも脳内勝利を楽しんでねw
461 :
マロン名無しさん:03/12/07 13:24 ID:kOVZ0Y7b
話かけるなカス。
一生懸命5行も書くなよ
と言いつつ実はかまって欲しいのでageる461であった。
立ち読み否定派はすっかり感情論だけの人たちになってしまいました。
最初からだろ
立ち読みは情報泥棒
俺の体験談だが、昔コンビニで雑誌を立ち読んでたときに後ろから「やめんか
ボケぇ!」と頭の悪そうなどかちんに怒鳴られたことがある。俺の立ち読みを
注意したのかと思ったら何のことはない、俺がどいた後そいつはその場所で
堂々と立ち読みをしていた・・
要するに何が言いたいのかというと、
>>1をはじめとする立ち読みをコケにしてる
連中はこのどかちんと同じレベルの身勝手な集団にすぎないということ。俺は立ち読み
はしないなどとえばっても所詮は匿名の書き込みなので説得力なし。釣られるだけ
無駄と言うこと。
と仕掛けてみる
どこが要するになんだか
>読んでる方も情報の窃盗っていう意識が薄いのかも知れませんよね。
情報の窃盗に関していえばカメラ付き携帯によるページの隠し撮りの方が
はるかに問題視されてることを知らないのかこいつは。
じゃあ一人ずつ逝ってみようかw
>>452 金に拘るのが貧乏臭い?ハァ?そんな事言ってないですよ
金に拘るのは普通ですよ?金を惜しむのが貧乏臭いと言ってるんですよ
それとも君の脳内では拘る=惜しむってなってるのかな?
もっと辞書とかで知らない言葉は見ておいた方がいいよ
後、暇つぶしが立ち読みなんてやっぱ貧乏臭いねw
しかも友達とかいないのか
すると貧乏クサイ奴より落ちるな
>>455 過去ログとか読んだりしてみたら?
きっと君の言ってる事がどれだけ的外れで既出で反論されてる事か分かるから
>>466 こっちは立ち読みしないのに同じレベルかw
自分勝手って部分で同じなら堂々と立ち読みをしていた君も十分そうだよね
後、君の言葉にはどれだけの説得力があるの?
そのどかちんに言われた後びびって後ろから見てただけの臆病者さんにw
470は反論にかなり時間をかけてのこのこでてきたので説得力ゼロ
それに468の具体的反論は都合良く無視している。
というか470はただのしょうもない煽り
>>471 だって俺456じゃないし具体的っていうかただの指摘じゃんw
どう反論しろって言うんだか
それは違うぞ!と突っ張った方が良いかい?
まぁ、それこそ君みたいな反論出来ない奴の煽りに反応してやってるんだからした方がよかったかな?
どうして欲しい?ん?
どうも臭いと思ったら糞以下の厨房が来てたか。
>>470 可哀想だからレスしてあげるよ。
一体どういう反論が出来るって言うの?
自分の言葉で言ってみて。待っててあげるから。
的外れとか意味不明な事ほざいてるが、
お前のオナニーじゃ立ち読みはいなくなりませんよw
ぶぁぁああああかあ!!
っつうか立ち読みしない奴の方が少数派だっつーの!!
大多数にケンカ売るのが恐くてしょうがねーからこんなところでクサクサしてんでしょ?
死んで? ねえ、死んで?
>こっちは立ち読みしないのに同じレベルかw
だから立ち読みしないなんてそんなとこで書いたってそれをここに証明するものは
なにもないだろ。立ち読み否定派が立ち読みしないなんてここに書いても
全然信用できないんだよ。お前らを自分勝手といったのはそういった盲点を
うまく利用してるから。
>>475 少数派とか多数派とか分けてどうすんの?
マイノリティな意見はすべて排除する方ですか?掲示板で?
頑張って下さいね
あぁ、あと、喧嘩とかそんな野蛮な事して周りに迷惑かけたら
その辺の立ち読みしてる奴と変わらないのでやりませんよw
>>476 証明する必要なんてあるの?信用される必要なんてあるの?こんな匿名掲示板で?
>>472は468に何も言うことができないことを自ら認めた面白いやつです
>証明する必要なんてあるの?信用される必要なんてあるの?こんな匿名掲示板で?
だんだんボロがでてきたな。
あるに決まってるだろ。少なくとも立ち読みしないと豪語するならなんらかの
具体例をあげなきゃ無意味だろ。単に立ち読みしないというだけなら立ち読みする
俺でも書けるわけだし。
480 :
473:03/12/07 16:29 ID:???
>>479 なに?そんなに俺に促されたいの?
どうせ話半分で聞いてるんだろ?
なんでそんな相手にわざわざ具体例あげてw(何すりゃいいんだか)やる必要があるんだ?
意味無いと君が思ってるならそれで良いじゃないかw
誰も2chで人の生活スタイル変えたいなんて思ってませんよ
>>480 あっそw
なんでそれがオマエモナーになる事が分かんないのかな
自称立ち読みは悪くない派がご立派な主張掲げたところで
立ち読みしない人間にとってしてみれば「あっそ」の一言に尽きる
結局は金が惜しいから立ち読みしてるんだろ?
お前等の考え方なんてどうだって良い
少なくとも(ry
>>478 いや、別にそれは面白くも何とも無いぞ?
立ち読み否定してる奴の脳内なんて解らないが
反論するってのは意見に対してであって知らないのかこいつは。って言われたら
知らない、か知ってるのニ通りしかなくてそのどっちも結局反論でもなんでも無いし
何が言いたいんだ?
>どうせ話半分で聞いてるんだろ?
>なんでそんな相手にわざわざ具体例あげてw(何すりゃいいんだか)やる必要があるんだ?
いやいやそんなことありませんよ。
真剣に対応するのでどうぞ具体例をあげてあなたが立ち読みを全くしない人間で
あることを証明してください。
もちろん逃げたらあなたも所詮は立ち読みをする人間だと認識されるのは
目に見えてますけどね・・
484 :
473:03/12/07 16:41 ID:???
>>481 あれ、苦し紛れにオウム返し?
何がそこまでお前を追い詰めたの?
結局お前の言う「反論」wとやらが出来てないけどどうしたの?
お前らが何を言おうと立ち読みは減りもしないし、なくならない。
いい加減「ボクは匿名掲示板で文句を言う事しかできません」って認めろな。
485 :
475:03/12/07 16:44 ID:???
>>477 >少数派とか多数派とか分けてどうすんの?
いや、別にぃ?
ただお前ら少数勢力がオナニーしてんのが面白いなぁと思って。
俺達はこれからも立ち読みし続けるからお前らもオナニー頑張れナ!
>あぁ、あと、喧嘩とかそんな野蛮な事して周りに迷惑かけたら
>その辺の立ち読みしてる奴と変わらないのでやりませんよw
プ! 結局は恐いんだろ?
人とコミュニケーションがとれないからこういう所でしか勝ち誇れないんだね!
死んで?
>>482 それならなぜ472はあんなにムキになってるのだ?
事実の指摘ということがわかってるならいちいち反応する必要はないだろ。
>>483 君が真剣に対応してくれるかどうか信用出来ないので是非具体例をあげて証明して下さい
おなげいしまーす
>>484 分かんないかなー
分かんないだろうなー
結局反論してもこっちの認識はどうでも良いんでしょ?
そんな奴に何言ったって平行線もいい所
だから敢えて鸚鵡返ししてあげたのに
わかんないよなー立ち読みするような奴だもん
あーあと、そもそも最近は立ち読みが出来ない本屋行ってるのでそういう人達とは接触しません
というか、そんな無神経な人達と接触したいとも思いません
それでわざわざ騒ぎを起こしたいと思いません
分かりましたか?分かんないだろうなー
後、誰も立ち読みしてる人を減らそうなんて言ってないですよw
立ち読みしてる人が貧乏クサイと言ってるだけで
488 :
475:03/12/07 16:46 ID:???
お前ら苛めすぎwwww
今頃必死こいて反論(プ)レス書いてるよ! しかも超臭いやつ!
>>485 おう、漏れと喪前はオナニーのオカズも死ぬ時も一緒だぜ!
>>486 立ち読み否定してる奴の脳内なんて解らないが
予想出来る事は説得力ゼロに脊髄反射
つか472はお前に言ってるだけで468には全く反応してないが
>君が真剣に対応してくれるかどうか信用出来ないので是非具体例をあげて証明して下さい
>おなげいしまーす
↑少なくともこんなふざけた言葉を使うやつには真剣な反応は望めないと思う。
というかやはり立ち読みをしてるのか。所詮はブタだな
492 :
475:03/12/07 16:53 ID:???
言い訳キタアアアア!!!!!
>あーあと、そもそも最近は立ち読みが出来ない本屋行ってるのでそういう人達とは接触しません
>というか、そんな無神経な人達と接触したいとも思いません
だからこういう顔の割れない場所で必死になってるんだねwww
っつーか聞いて?
俺がお前ら立ち読み否定派をマイノリティーとしたってことはさ。
俺達立ち読みしてる人たちは大多数になるわけ。分かる?
大多数な人たちが貧乏臭いってありえる? ありえないよね?
確かに日本は不景気とか言われてるけどさぁ。
バブルの時も立ち読みはいたよ? 貧乏臭い? 勝手にしてくれーw
>>492 そこだけにしか言えないんだw
良かったね
みんな、立ち読みより厨房の万引きについて論議した方が有意義なんじゃないのか?
>>493 関係無くないか?
472が盛り上がってるのは471に反応してるだけで
それ以外の指摘だなんだには反応してないから
497 :
473:03/12/07 16:59 ID:???
>>487 分かってないのお前じゃんw
それが分かってるからわざわざ
>>484のレス返してやったんだよ。
>結局反論してもこっちの認識はどうでも良いんでしょ?
>そんな奴に何言ったって平行線もいい所
だからこれを最初から言ってるのに。
っつーかお前の全部逃げ口上だろ。
接触したいとも思わないからこういうところで日ごろの不満ぶつけてるんでしょ?
お前らが貧乏臭いとか言おうが、事実貧乏じゃないわけで。
499 :
475:03/12/07 17:03 ID:???
>>494 プ! なんでレスされた当人じゃないのに反論しなきゃいけないわけ?
俺はただお前の言い訳がとても面白かったからレスしてみただけwww
っつーかお前もそこだけにしかレスできないのなw
ただ貧乏臭いと言いたいだけにしては必死すぎwww
>>497 だから議論する上で的外れだっていってるのに
既出で同じ事を繰り返してると
で、君はどうして欲しいんだっけ?
どれも貧乏臭くない理由にはなってないよ?
>>499 どうやら漏れと喪前はオナニーのオカズが全く一緒らしいw
502 :
473:03/12/07 17:09 ID:???
>>500 >で、君はどうして欲しいんだっけ?
特に何も。
こっちはお前がご丁寧にレスして来てくれるから返してあげてるだけだよ。
貧乏臭くない理由なんて475で十分じゃん。少数派じゃないから。
503 :
473:03/12/07 17:10 ID:???
正確には
>>475の言っている事、な。
あと、お前には是非とも自分が臆病者だと認めて欲しい。
>>502 少数派じゃないから貧乏臭くないってのは全然理由にならないdeathよ
>>503 認めますよって書けば君も満足満タンかい?w
なんで臆病者かってのが2chで書いてるからってだけなのはワラエルなぁ
506 :
473:03/12/07 17:17 ID:???
>>504 意見を支持してる人間が少ないんだからお前らの認識なんて存在しないのと同じだよ。
あと、別にお前が臆病君だって分かっても何も感じないよ。周知の事実だしな。
だって関わろうとしないくせにこういう所では大口叩いちゃってんでしょ?
おもしろいな、お前。
あのさぁ
別に貧乏臭くていいよ
473氏とか475氏が言ってるみたいにオレたち立ち読み人間にとってなんの影響もないしな
だから貧乏臭いという判定を下したところで一向にかまわない
それでも言わせて貰うが、最初の方で出た「立ち読みは生産性が無い」って意見
お前らの方がよっぽど生産性がないよ思う
そんだけ
508 :
475:03/12/07 17:20 ID:???
さああああて! そろそろ決着がつきまあああす!!
貧乏臭いって言ってる方が金に執着してるみたいで貧乏臭い!
結論でたあああああああ!!!!
>>506 なんか随分と欧米的な考え方+民主主義の偏りの塊ですね
そーいう人とは一生分かり合えないと思いますw
認識が無ければ存在しないも同じかぁ…
後、関わらない理由の騒ぎを起こしたくないってのが臆病だって言うのなら喜んで認めますとも
>>507 なんで生産性が無いか書いてみたら?
少なくとも立ち読みする奴より買ってる奴の方が…いや、何でもない
貧乏臭いと思われて良いと思うような人に何言っても仕方が無い事はよくわかったから
>>508 どうやら漏れと喪前はオナニーのオカズが全く一緒らしいw
>>472 亀レスすまんがおれが言いたかったのは立ち読みは情報泥棒という犯罪行為
であるという意見に対して、別の客観事実をあげて立ち読みは犯罪ではない
ことを証明したかったまで。だから指摘ではなくてちゃんとした反論。
君の言い分を見る限りでは俺の意見に異論はないと解釈してよろしいか?
貧乏とか犯罪とかどうでも良いんだけど純粋に邪魔。
>>512 えーっとだから俺は特にそういう事について関心も糞も無いから
そもそも考慮外の話し出し456じゃないから言っても無駄だと思うけれど
468の言う事が問題になってる事については異論も何も無い
ただ、それの方が確実な問題になってるだけで立ち読みもどっこいどっこいであるという事だけ言っておく
かといって立ち読みを推奨してる所は悪いとは思ってないのであしからず
>>510 論点のすり替え
俺は本を買ってるのかって事についてレスしてない
俺達が貧乏臭くて、それが何かを生むのか? って言ってるだけ
まぁ「よっぽど」ってのは言いすぎたな どっこいどっこい
というか立ち読みしてる奴より買ってる方が云々とか言ってるが、
立ち読みしてる奴がしてない奴より本を買ってないとか思ってるわけ? 根拠は?
いつのまにか貧乏臭いから貧乏に摩り替わってるぞ
516 :
473:03/12/07 17:31 ID:???
>>509 そう? 現代社会で最もポピュラーな考えだと思うけど。
そういうお前は共産主義か?
いや、いい。これ以上は脱線だ。
>>510 立ち読みは本屋の接客サービスの一環。
これを完全に封印したら(全ての本、雑誌をパックする)逆に本屋にいく
意味が無くなり(通販と一緒だから)生産性が低下する。
俺は507じゃないがこう考える
>>515 別に何も生みませんけどそれが何か問題でしょうかね
そこを比べてもどうしようもないというのは分かってるようで
後、勝ってないとは思ってはいないが漫画を立ち読みしてる奴と買ってる奴を分けてるんだから
立ち読みしてる奴ってのは買う事がほとんど無い人って分類になる
じゃなきゃ立ち読みしてる奴としない奴で分けるよ
519 :
475:03/12/07 17:35 ID:???
>>517 えーっと多分上の方でその話は多く出てると思うけど
コンビニのやり方は否定していないんだよ
こっちはそれに釣られてる奴が貧乏臭いと思ってるだけなんだし
醜いなお前ら。
もっと大人になれよ。
貧乏臭いと言ってるだけとか言ってるが、
レスを読む限り立ち読み人の人格まで否定してるじゃん。
なんでコンビニとかで雑誌を立ち読みする程度の行為がそこに直結するのか不思議でならん。
血液型占いとか信じる人なのかな。
しかし立ち読み否定派は自分のやってることを棚にあげてよくもまあ
えらそうに立ち読みを罵倒できるな。立ち読みは邪魔なんて完全ないいがかり
じゃんw
>>518 別に問題なんてないよ
ただ何がしたいのか不思議だっただけ
あと、なんで立ち読みしてる人間が本を買ってない前提で喋ってる訳?
>>523 …なんか頭悪そうdeathね
何を棚に上げてるのか言ってもらおうか
後、完全な言いがかりと思っていて突っかかってくるのはなんで?
そんなに癪に触るかい?
>>525 そっちの方が分かりやすいし
立ち読みしてる奴が本を買ってるかどうかなんて確認出来ないから
>>524 一番近しいところでいくと、
>漫画を立ち読みしてる奴と買ってる奴を分けてる
これって人格否定じゃないの?
偏見って言い換えてもいい。
あとは
>貧乏臭いと思われて良いと思うような人に何言っても仕方が無い
これ。立ち読みしてて貧乏臭いから全員同じみたいな。
だから血液型占いを引き合いにだした。
529 :
475:03/12/07 17:45 ID:???
>>527 馬鹿きたあああああ!!!
確認できもしない事を自信たっぷりにいいいい!!
勝てねええ! こいつには何言っても通じねえええ!!!
>>520 それじゃ何が問題なのだ?読む時間の問題か?
それは人それぞれとらえかたが違うからそうなると主観的な不毛な言い争い
になるが。
514が立ち読みを推奨してる所は悪くないと認めてる以上、お前らの言い分は
主観的な文句にしか聞こえないぞ
>>528 いやそんなのでいちいち気にされてたら大変だな
まぁ、そもそも立ち読み否定派と肯定派に分かれてる時点でそれは偏見でもなんでも無いけどね
その下は既に貧乏臭いと思われてもいいと言ってる奴にレスしたからで
貧乏臭いと言うのが人格否定というのならもう何も言わないよ
というか立ち読みくらい若い人はみんなしてるじゃん。
立ち読み否定してたら友達なんかできないよ?
>>526 お前らが立ち読みをしてないという確信はどこにもないから。
・・って同じ事いわすなよ。またボロを出す気か?
>>530 え?って言うか貧乏臭いって初めからこっちの主観で始まってると思うんですけど
貧乏だと言うのなら客観的な意見は必要だろうが貧乏臭いと言うのも邪魔と言うのも
多分主観的な意見ですよ?
もちろん立ち読みは貧乏臭くないって奴も同じだけど
あと。不毛な争いをしたくなければ2chのマロンなんか来やしませんって
>>532 いますよ?なんて言っても脳内とかそういう方向に逃げられるのでそこには言及しないけど
立ち読み否定すると友達が出来ないというのはどんな根拠が?
>>533 ボロ出したの君じゃん
具体例が無いとで信用できないとか言った直後に真剣に対応しますよとか言ってw
で?どうしたいんだっけ?
友達が出来てもそいつが立ち読みしてたら心の中で
「こいつは貧乏臭い」とか「何言ってもしょうがない」とか思うんだろwwww
それが友達というならもう何も言わねえwwww
あれ、もしかして立ち読みしない人を厳選して友達作ってるの?
大変ですねえ! お疲れ様ですwwww
>>536 どうやら漏れと喪前はオナニーのオカズが全く一緒らしいw
>>534 立ち読みも許せない=度量が狭い=友達できない
こんな感じだな。
>>534 なんだやっぱり主観的な嫌がらせか。ホントに自分勝手な連中だな
>>537 反論できないからオウム返しってパターン多すぎwwwwww
あと、お前みたいに偏見で友達選ばないから安心してねwwwww
>>538 えーっと取り敢えず立ち読みを許せないから他の事も許せないとかそういう妄想は止めておけ
>>539 へーこれだけ馬鹿な事やってても分からない人とかっているんだ
大変だね
>>540 どうやら漏れと喪前はオナニーのオカズが全く一緒らしいw
ホレ、お前のためだけに他と分けてやったぞ感謝しろ
>>535 だからお主の立ち読みをしてないという根拠を書けよさっさと。
お前がこの問いに一度バックレたのは事実。こっちが納得する証明を
してくれれば何も文句はいわんから早くしな。
>えーっと取り敢えず立ち読みを許せないから他の事も許せないとかそういう妄想は止めておけ
じゃあ取り合えず立ち読みしてるから他の本も買ってないって妄想も止めろな。
>>543 所でなんで証明しないといけないんだっけ?
そっからちゃんと説明してくれないと怖くてできなーい
>>544 えーっと妄想というかここでは敢えて分けてるわけで誰も買ってないんだろと決め付けてませんが?
>>542 はい来ましたwwww
予想の通りオウム返しwww
逃げの口上にしては程度低すぎますwwww
やっぱ口だけ君の典型だな。
反論できないとすぐネタで返す。
頭悪すぎwwwww
>>547 どうやら漏れと喪前はオナニーのオカズが全く一緒らしいw
ねぇ、そろそろこれ貼るの面倒なんだけど
もう無視して良い?それともどれかに反論すれば良いのかな?
どれだい?言ってごらん?
>>548 あれwww 気づかなかった事にしちゃうんだwww
とりあえず
>>536に反論してみてwwww
>>549 えーっとまず立ち読みしてる奴を友達にしないと誓った事はない
そもそも欠点が無い奴だけを友達にしようと思った事はない
誰にだって欠点はあるし、むしろ欠点を10個言えたら親友って言葉を知ってるか?
それともお前は友達の事を全て良い奴だとしか思ってないのか?
それの方が友達かどうか怪しいぞ?
演じられてるんじゃない?
>>545 もう忘れたのか。ほんとに頭悪いな
あのな、例えば俺が立ち読みしないとここに書いたとしてもお前はそれを
100%信用するのか?しないだろ。それは立ち読みしないという客観的根拠
が書かれていないからだ。当然お前にも同じ事が言える。特におまえは立ち読み
を否定してる側なのだからそれをしないと全くもって説得りょくがないの。
もっともやりたくないというのならそれでもいいよ。こっちは二度も同じ
ボロをだしたお前をあざ笑うだけだから・・
>>551 頭悪いなー君
あのな、誰も信用してくれと懇願した覚えはないの
説得力が無い?オマエモナーもいい所だしそもそも君等を説得しようなんて思ってないってw
嘲笑ってるのはこっちだよw貧乏臭いってさ
君を信用させるとなんか得するのかな?どうせそっちだって話半分で(ry
それとも話半分じゃん真剣に聞くって証明してくれたらこっちもしてあげるw
最初は「立ち読み派を貧乏臭いって言ってるだけ」だったのに、
いつのまにか嘲笑いはじめました。一貫性がありません。
>>552 そんじゃお前も立ち読みをしてると思っていいんだな?
それじゃ論点かえて俺達が貧乏で同じく立ち読みしてるお前が貧乏でないという
根拠を理論的に述べろよ。それができたら俺はお前を尊敬してやる。
>>550 あれれww なんで都合のいいときだけ立ち読みを普遍的な欠点にしてんの?
お前が何を言おうとお前は友達wに対して「貧乏臭い」ってレッテルを貼ってるわけでww
しかも嘲笑ってるんだろ?
相手の欠点を10個言えて尚且つ親友として受け入れるような人間が
親友に対して嘲笑うんだwwww 最高だねお前はwww
なぁもういい加減認めろよ。「友達いません」ってwwww
>>555 それは勿論自分に対してのセリフですよね?
wwwwとかバカとか書くのは誰でもできるんだよ・・
>>554 面白い摩り替えしますねw
まーそう思えば良いんじゃない?って何度も書いてるのに
>>556 いつ特殊な欠点にしたよ?
貧乏臭い奴が友達にいたら何か困るのか?
そもそもなんでそれが基準になるんだ?
それだけじゃないだろ?と言ってもわかんないだろうけど
>>557 貧乏臭いって相手に言う行為自体嘲笑うとなんら変わらないじゃんw
561 :
456です:03/12/07 18:30 ID:GdlORW1T
>468さん
デジタル万引きのことですね。
それは単に窃盗手段が肉眼かデジタル媒体かの違いなのではないですか?
書店や出版社にとっては悪質な営業妨害に変わりはないと思います。
他人に迷惑をかけている以上、
立ち読み肯定派の方のおっしゃってることは屁理屈に過ぎないですよね。
デジタル万引きが犯罪だと認識していらっしゃるのならなおのことです。
関係ないけど536さんに代レス
よほど育ちが悪いのですか?
親御さんには何も言われなかったの?
そもそもお友達は選ぶもので、似たような方しか身の回りには集まりませんよ。
>>559 頭悪いなーwww
嘲笑ってしまうほどの欠点が特殊なものでないと??
だんだん矛盾が出てきてボロがでてるって気づいてる??
>そもそもなんでそれが基準になるんだ?
いや、それだけ十分www
少なくとも今は友達の条件なんて問題にしてないしwww
お前が嘲笑いながら「貧乏臭い」と思いつつ友達を作ってるって事が分かったwww
>まーそう思えば良いんじゃない?って何度も書いてるのに
>説得力が無い?オマエモナーもいい所だしそもそも君等を説得しようなんて思ってないってw
>嘲笑ってるのはこっちだよw貧乏臭いってさ
つまりまとめるとこいつは自分は立ち読みしてるくせに他人の立ち読みがうざい
でも問答向かって言う勇気がないからここで貧乏よばわりしてうさをはらす。
自分のことはたなにあげて・・
究極の自己中野郎ってわけだな。納得
>>561 「あっそ」。
屁理屈だろうと何だろうと立ち読みはいなくならないし。
犯罪とか言うんだったらなんらかの手段に出ればいいじゃん。
っつーかそこら辺は過去ログ読めよ。
似たような人間しか集まらないってか。
じゃあお前の周りには立ち読み否定派しかいないんだな。
何を言おうと立ち読みを否定する人間なんて少数派だし。
>>562 えーっと貧乏臭い奴が友達いるのは悪くないってのは分かってるな?
でだ、嘲笑ってるのはそこのPCの前で立ち読みは悪くないって言ってる奴だよ
どうせ552のレス見て嬉しくなってカキコんじゃったんだろうけどさ
まー心の中で思ってるんだろ?とか言われてもそうかもねとしか言えないし
その辺証明出来ませんw
で、そういう事を言い合う奴が友達にいちゃいけませんか?
>>563 そう思えば良いんじゃない?君の自己満足だけどさw
>>565 証明できないのを盾にしすぎwww
思ってるのはモニターの前だけとか後付の設定もしちゃってるしwww
>で、そういう事を言い合う奴が友達にいちゃいけませんか?
嘲笑いつつ友達ごっこするんだろ??
必死にレスしすぎて矛盾がでちゃったのは許してやるよwww
567 :
468:03/12/07 18:44 ID:???
>>561 デジタル万引が悪質だといっていたのは本屋の方。報道番組でやっていたので
間違いない。俺が先にいった反論であるの意味と食い違って申し訳ないがこういう
具体的事実を述べた方が説得力があると思い書いた。
それに本屋が雑誌等の立ち読みをある程度認めている以上(本屋にもよるが)
それが邪魔であるという意見は君の主観的なわがままにしか聞こえない。デジタル
万引きが犯罪なら立ち読みも犯罪だという意見も同様。
>>566 盾にし過ぎって言うか事実だしw
何言ったって疑ってかかる奴に証明できないってのは痛いよなー
後付けって言うか説明してあげただけで君の勘違いから始まってるんだよ?
貧乏臭いお馬鹿さん
569 :
565:03/12/07 18:46 ID:???
>報道番組でやっていたので間違いない。
テレビの事鵜呑みにしすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
真似してみたw
これでいい?www
>>568 おいおい矛盾が露呈しちゃったからってキレんなよww
自分の矛盾を勘違いにしようとしてんのかwwww 必死だなwww
まぁお前みたいなのは「馬鹿」とか言ってるのが関の山www
せいぜい空想の友達と立ち読み議論しててねwww
571 :
マロン名無しさん:03/12/07 18:48 ID:710rR5Tp
おっと騙りキター
どいつがやったんだろうw
573 :
マロン名無しさん:03/12/07 18:48 ID:710rR5Tp
>>570 おう、そうするよ
おめでとう!君の勝利だねw
いやー負けた負けた
何か勝手に負けた宣言されたちゃった上に卑屈にスネちゃったwwww
しかも必死にageてまでwww
まぁ、もういいやw
勝負してた覚えないけど、とりあえず勝っておくwwww
下手糞な煽りが一人いるだけでここまで常識的におかしいような奴も普通に見えるとはね
ああ、常識的におかしいってのは立ち読みを否定してる奴ね
まあそろそろ俺が一言言うとすると、立ち読み否定派も普通に立ち読みしてると思うけどな
煽りたかっただけなんだよ
579 :
468:03/12/07 18:55 ID:???
なんだ561=569のアフォだったのか・・
反論もできずにこんなことをするとは・・真面目にレスして損した(マジで)
上の方で(探すのめんどい)言ってたが、確かに少数派の意見は無視されるよ。
だから主観だろうと客観だろうと少数派が語ってる以上そういう認識は否定されるわな。
>>577 まぁ、マイノリティーの方を常識とは言えないだろうな
>>579 wの使い方が特徴的過ぎて他と重なると思うが
>>580 しかもあながち間違ってないから否定したくなるよな
とつぜんですが、最近wの数と知能レベルが反比例する事が
ありえると研究学会で報告されました。
もういいよ・・・
下手な煽り合いこそ知能が低い証拠だぞ
俺のレスで終われ
いいか、立ち読み許容してるんは、売る側の都合。
立ち読みさせることで、宣伝の効果も見込めるわけだから、
それで買ってもらえれば、店側、版元としても上々じゃないのか?
消費者である俺らからしても、買う買わないの選別をしながら、
より大きい利益を享受してるんだろうが。
ギブアンドテイクが成立していて大いに結構なことじゃないか。
この場合の「より大きい〜」ってのが、立ち読みというだけの話。
586 :
クラ〜ピ ◆uvFco7Jv0I :03/12/07 19:23 ID:eItLHPgD
立ち読みはみっともないから、座って読めばいいのに
>>586 そうか! 立たなきゃいいんだもんね!
終了。
588 :
クラ〜ピ ◆uvFco7Jv0I :03/12/07 19:31 ID:eItLHPgD
死死死死死鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱死死死死死死死死死
死死死死死■■鬱死死死死死死鬱■鬱死死死死死死死死死
死死死死鬱■■死死死死死死死■■鬱死死死死死死死死死
死死死鬱■■鬱死死死死死死鬱■■鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死
死死死■■■死死死鬱死死死鬱■■■■■■■■■鬱死死
死鬱鬱■■鬱死鬱■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱鬱鬱■■■死死死
鬱■■■■鬱鬱■■鬱死死鬱■■■死死死鬱■■鬱死死死
鬱■■■■鬱鬱■鬱死死鬱■■鬱■鬱死鬱■■■死死死死
死鬱■■■■■■鬱死鬱■■鬱鬱■■鬱■■■鬱死死死死
死死鬱■■■■鬱鬱死鬱■鬱死死鬱■■■■鬱死死死死死
死死死鬱■■鬱鬱■鬱死鬱死死死死鬱■■■死死死死死死
死死死鬱■■死死■■鬱死死死死死鬱■■鬱鬱死死死死死
鬱鬱鬱■■■鬱■■■■鬱死死鬱鬱■■■■■鬱死死死死
■■■■■■■■鬱■■鬱鬱■■■■鬱■■■■■■鬱鬱
■■鬱鬱鬱■■死死鬱鬱■■■■鬱鬱死死鬱■■■■■鬱
鬱鬱鬱死死■■死鬱鬱鬱■■■鬱鬱■鬱鬱鬱鬱■■■■鬱
死■■■鬱■■鬱■■鬱■■鬱死鬱■■■■鬱鬱鬱鬱鬱死
死■■■鬱■■鬱■■鬱鬱鬱死死鬱■■■■■■鬱死死死
死■■■鬱■■死鬱■■死死死死死鬱鬱■■■■鬱死死死
鬱■■■死■■死鬱■■鬱死死鬱死死死鬱■■鬱死死死死
鬱■■■死■■死死■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱死死死死死死死
鬱■■鬱死■■死死■■鬱死鬱■■■■■鬱鬱死死死死死
鬱■■鬱死■■死死鬱鬱死死鬱■■■■■■■■鬱鬱死死
鬱■■鬱死■■死死死死死死死鬱鬱■■■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死鬱■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死死死鬱鬱鬱鬱死死死
デジタル万引きもそうだが
立ち読み自体情報の万引きじゃなかろうか?
590 :
456(561):03/12/07 19:36 ID:GdlORW1T
>564さん
私の周りには立ち読みをされるような方はいません。
(そもそもマンガや雑誌を読まれる方があまりいないのですけれど)
注意をされるようなことをしてはならないというのが学校や家庭の不文律ですから。
それに過去ログを読んでも立ち読みを正当化する論理的な根拠は見当たりません。
強いてあげれば「読みたいから読む」「みんながやっているから読む」
程度の理由でしょうか?
具体的な手段というと書店がなさっている紐掛けやカバーのことですね。
>567さん
あまり論理的な御意見とは思えません。
客観的に見ても有償の物品や情報を対価を払わずに得ることは犯罪だと思います。
御覧になった報道のソースとはどのようなものですか?
あと私は569さんではありません。
同じ立ち読み否定派でもあのように低劣なことは書きませんから。
591 :
564:03/12/07 19:43 ID:???
>>590 あのさ。過去ログ読めって言ったのは、
お前が何を言おうと立ち読みやってる奴は止めないって事。
だって「みんなやってるし」。
結局のところ、お前ら少数派が多数派に向かって貧乏臭いと罵ろうが、そんなのはせん無きこと。
「注意されるような事をしてはならないからしない」「みんなやってない」って…。
よっぽど育ちがいいんだな。まぁ俺達も育ち悪くないけどな。普通。
あと、ドラマかなんかで立ち読みしてるシーンを平気で垂れ流してるが、
あれは映像メディアが犯罪を容認してるって事だな。
592 :
クラ〜ピ ◆uvFco7Jv0I :03/12/07 19:46 ID:eItLHPgD
立ち読みしている人達って単純に貧乏だからでしょ?
広い心でそれぐらいゆるしてあげましょーーーーよ!!!
本一冊すら買えないなんて不幸どころかその後の人生も先見えてますから
私は許してあげましょーーよ派ですよーー
593 :
クラ〜ピ ◆uvFco7Jv0I :03/12/07 19:52 ID:eItLHPgD
私が思うにですね、立ち読みをさせないように
ライフル銃を持った警備員を張り込ませて、立ち読みがこの世の中から
無くなったとしても、読めなくなったって貧乏人は買うことができないんですよ、
貧乏人なんですからーーーーー
だから立ち読みがあっても無くて売れる部数は変わらないと思いますが?
594 :
クラ〜ピ ◆uvFco7Jv0I :03/12/07 19:57 ID:eItLHPgD
でもいつも普通に立ち読みしている人達見ると
あーみっとまになぁー、とか、雑誌買うお金も無いことを
すけたガラスの道路に向かってアピールして情けないなぁ・・
っていつも思ってます
595 :
468:03/12/07 19:59 ID:???
>客観的に見ても有償の物品や情報を対価を払わずに得ることは犯罪だと思います。
これはあなたの一意見でしょ。意見としては認めるがこれがそのまま事実にあてはまる
わけではない。なぜなら君はそれを証明する客観的事項をあげていないから。
俺はたかが立ち読みを犯罪にまで持ち上げるのはやりすぎだといってるの。
俺の意見を論理的じゃないといっているわりには君もにたようなもんだよ。
報道番組は6時からはじまるやつで何の番組かは忘れた。とにかく君も
「〜だと思います」を繰り返してるだけで説得力があるわけではない。
俺も立ち読みはなるべく容認するが
立ち読みするほうもそれなりのマナーをもって行え
せっかく揃えて並べあるのを乱し、ページをおる曲げる
買いにきたやつをブロックするなど招かざる客、
客としてきてるかもしれないが、店に嫌がらせをしている
だけだったりするんだよ。あと貧乏だからは理由にならない。
597 :
468:03/12/07 20:03 ID:???
追加
俺はあらかじめ本屋が立ち読みを認めてることをあげて、少なくとも立ち読みは
犯罪ではないことを主張している。君はこの部分に対しては答えを出していない。
598 :
456:03/12/07 20:05 ID:GdlORW1T
>591(564)さん
私は別に立ち読みをなさってる方が必ずしも貧しいとは思っていません。
富裕でもマナーや常識を知らない方も多いですから。
罵っているつもりもないのでご気分を害されたのなら申し訳ありません。
結局のところ「みんながやっている」と思っているから
自分を律することが出来ないということになるのでしょうか?
メディアが犯罪を容認という点についてですが、
衆愚という言葉があるようにマスメディアは正義の基準にはならないと思います。
喫煙や暴力、差別なども平気で流していますから。
あなたがおっしゃる多数派の方々は、
立ち読みをすることに関して良心の呵責を感じることはないのですか?
ないとするならば「立ち読みはご遠慮下さい。」と言われても平気ですか?
599 :
クラ〜ピ ◆uvFco7Jv0I :03/12/07 20:06 ID:eItLHPgD
貧乏人だからは、理由にならないんですか?
普通の人達は読みたい雑誌があれば普通買いますよね?
それくらいの金減ったうちに入らないですから
でも立ち読みしている人達は雑誌一冊すら買うのに苦労している人達なんですよ
だから情けない顔で立ち読みしているんですよ
見逃してあげればいいじゃないですか、
そうせ人生終わっている人達なんですからあーーーー
金使いたくない
勃ち読みしてる奴等よりはずっとマシ
602 :
564:03/12/07 20:21 ID:???
>>598 注意されたら止めるに決まってるだろ。
だってたかが暇つぶしなんだから、
注意されても止めないほどの意地なんて張らない。
ってか、逆に聞くけど立ち読み程度で良心を刺激されるの?
嫌味とかじゃなくて生きていくの辛くないか?
みんながやっているから自分を律することが出来ないのかって事だが、
もう一度いうが「立ち読み程度」だぞ? 律するも糞もない。
603 :
456:03/12/07 20:23 ID:GdlORW1T
>468さん
お店に並んでいるケーキをお金を払わずに食べたり(物品)、
コンサート会場に入り込んで盗み見たり(情報)すれば
普通だったら警察に捕まってしまうのではないですか?
客観的事項を書かなくても容易に推量できることだとは思いますが。
「思います」という語尾も自分の意見を述べる上では妥当な表現でしょう。
自由に論議する場所で断定表現ばかり用いる方が問題があります。
確かに立ち読み=犯罪とするのは過激だったと思います。
(間違っているとは思いません。)
立ち読みを広告の一部としている一部の書店にとっては必要悪なのでしょうね。
ただ、あくまでそれは一部の書店だけであって、
大多数の書店が立ち読みの防止のために様々な手段を講じていることを考えれば、
書店にとっては立ち読みする方はお断りしたいというのが本当のところではないのでしょうか?
著作権の扱い同様コンセンサスの成立が遅れているだけで、
情報の盗み見も立派な犯罪です。
604 :
クラ〜ピ ◆uvFco7Jv0I :03/12/07 20:26 ID:eItLHPgD
立ち読みしている人達は射殺されればいい!!
立ち読み禁止の法律でもできたらやめるよ
屁理屈だな。
立ち読みは犯罪であるなんて法律ないよ。
手前勝手なこじ付けだろうが。
まさかそこで良心とやらを持ち出さないよな。
607 :
468:03/12/07 20:43 ID:???
>「思います」という語尾も自分の意見を述べる上では妥当な表現でしょう
だから俺は意見をいうのは構わないっていってるでしょ。ただそれを納得させる
には客観的事項が必要だといってるだけ。それに君は勘違いをしてるようだが
本屋が様々な手段を講じているのは立ち読み防止のためではなく万引き防止の
ため。実際万引きによって倒産する本屋は多いわけだから。
よけいなお世話かもしれないが君は万引きに対して議論をしたほうがいいんじゃ
ないのか?万引きのほうが君の言う犯罪に完全に該当するからね。
立ち読みで必死で攻略情報を暗記しようとしてる小学生とか見ると微笑ましいよ 邪魔だけど
609 :
クラ〜ピ ◆uvFco7Jv0I :03/12/07 20:51 ID:FHa1A2mO
立ち読みしている人達がいたら、
金属バットやゴルクラブ、鈍器のようなもので
動かなくなるまで殴っちゃえばいいんですよーーー!!!!!!!!!!!!
ありもしない想像してみると
立ち読みをする人間が物を書く→
出版社がそれを評価して雑誌に載せる→
立ち読みして誰も買わない→
店・出版社が潰れる→
収入が無くなりここに来て立ち読みが悪かったことに気づく
という手順踏まえなきゃわからんのでしょうな
いわば解らない人にいくら説いても無駄です。
自分に利害か加わらなければ解らないのだから。
こういう人たちが利害に加わるのは「アレーこの雑誌今月も休刊か」
とか「あの雑誌すきだったのに廃刊になっちゃった」くらいでしょ。
>>603 店側から見ると常識的なマナーさえ守っていただければ問題ない。
立ち読み自体が問題なのではなくてする人の問題。
長時間読まず、本を汚さず、元の場所に戻す。それだけのこと。
試聴、試着、試食などと同じ感覚。
ただ現実は理想から果てしなく遠い。
立ち読みで小説を読破、カバーかけ替えてエロ小説を読み…。
昨日もバイトの子に白い液体を掃除させますた。
またこじ付け厨か。
出版社が潰れる理由が立ち読みなわけないだろ。
そんな事実があればもっと問題になってるはずだしな。
売れない理由をは純粋におもしろくないから。
デジタル万引きの件で結論は出てるじゃん。
ただの立ち読みと、カメラによる撮影との間に店側はきちんと線引きをしてる。
いっしょくたに犯罪、犯罪と連呼してる奴らはなんで気が付かないかね。
とりあえず
>>578の言うとおり
お前らみんな立ち読みしてるだろ?それだけは認めろ。
俺は立ち読み肯定派だが、平均的な日本人としては本を買ってる方だ。
みんな立ち読みもすれば本を買いもする、そうだろ?
たしかに絶対立ち読みしかしない奴は貧乏臭いと思うぞ。
しかし、否定派はコンビニや本屋で立ち読みしてる奴全員を
本当に貧乏臭いと思ってるのか?
雑誌が潰れたのは立ち読みのせいだって思う漫画家がいたら激しくもげ。
ふざけて
>>612が小説か漫画家だとして
自分の作品を立ち読みしてるところを見たら
こころの中で買えとおもうだろうよ
ありえない話だけどな
少なくと立ち読みは店と出版社と
作者と正当な購買者に寄生している
ことはよほどの事でなければわかる話だが
>>616 はぁ?
なんで生産者と消費者が同じ視点に立つ必要があるんだ?
>>616 立ち読みしかしない一部の馬鹿についてのみ同意だな。
もっとも大多数の読者は立ち読みと購読を使い分けているんだが。
自分で考えてみればー?
立ち読みと内容の確認は違うしね
その辺は分け方が難しいが
立ち読み出来る本屋じゃ買いたくない
一週間もフロ入ってない香具師がチンポいじった手で立ち読みした本買ったりしたくない
月平均7万は本屋に落としてるけど、一日一時間は立ち読みしてる俺は駄目ですか?
>>619 考える必要ない事考えたってしょうがないし。
結局何がしたいの?
意味不明な屁理屈で悦に入りたいの?
で、ここ最近のスレの流れとしては
立ち読み>悪と持って行きたいのか、それとも立ち読み>貧乏と持って行きたいのか
本の買いすぎでお金がなくなったから仕方なく立ち読みしてる奴ってのはOK?
不等号としてじゃなく矢印として使ったんじゃないか?
まぁ使い方が悪いが
で、結局立ち読みしてる奴=貧乏臭いと言う事を否定する意見はないわけだ
ん? 少数派が何をほざこうが民主主義の前には無かったことにされますよ?
立ち読みが少数派ならそう思うのも無理ないけどな。
否定派が少数なんだもんな。しょうがない。
過去スレを読むと積極的な肯定派は
立ち読みは迷惑行為なのに
法律で犯罪にされてないのでいくら迷惑かけても
注意されなければ構わないし、俺が買わなくても、
誰かが買うし、買う人間が少なくなって雑誌や店が潰れても
それは経営努力が足りないだけである。
ということいいたいのであろう
だから無視されようがなにしようがその意見はそこにあるという事実は変わらないわけ
まぁ、反論出来ないからそうしても黙殺すると言って逃げるしかないんだろうけどね
なんか自己完結してる人がいますね。
まぁ所詮は少数派のいう事なので、影響力はありません。事実でもありません。
>>624 立ち読みする人=貧乏臭い人間
実際は貧乏じゃなかろうがなにかしら理由があろうが貧乏臭い
本の買い過ぎで金欠ならたまるまで我慢しろ
>>631 思考停止して自己満足に陥るのは避けた方が良いよ
なんか自己完結してる人がいますね。
まぁ所詮は少数派のいう事なので、影響力はありません。事実でもありません。
>>633 思考停止して自己満足してるのは否定派だけどな。
ただで情報を得ようとする=貧乏臭い
こんなもん否定派の勝手な主観だろうが。
少なくとも立ち読みしてる人間は沢山いる。
立ち読みを否定してる人間とは比較にならんほどにな。
だから立ち読み=貧乏臭いなんてのは非常識にしかならない。
まぁお前らがそうやって思い込み続けるのは勝手だからな。
>>635 で、貧乏臭くないと否定派に思わせる事は不可能だと言うわけね残念
立ち読み否定派はどうすれば満足?
肯定派に「立ち読みは貧乏臭い行為だ」と認めさせれば満足するの?
なんで少数派を納得させる必要があんの?
お前らに与えられてる権利は思い込む事だけ。
できないとか決め付けちゃったよw
最初から納得する気がないんだな。
まぁそれしか出来ないんだろうけど。
>>640 多数派なら多数派になる理由ってもんがあるだろ?
今のお前ってその説明も出来ない金魚の糞みたいな存在じゃん
>>641 多数派になる理由なんて「立ち読みが出来る環境があるから」だろうが。
それ以外になんか理由あるの? まぁ否定派に問うのは間違ってるか。
金魚の糞とか蔑んで気が済んだか? 満足? よかったな。
>>642 つまり立ち読みが出来る環境に釣られる貧乏臭い人達って事か
群れを成さなきゃ何も出来ない迷惑かけてないから良いじゃんとか言い出す非常識極まりない馬鹿か
>>643 なるほど。それが少数派の意見か。よく吼えたな。
で、だからなに? そんなのお前らの思い込みだよ?
悔し紛れにギャーギャーわめくのは構わないけど、
2ちゃんだけにしとけな。恥ずかしいから。
>>644 ハイハイ
煽る事しか脳が無いようじゃどうしようもないな
立ち読み様にイスやらカフェやら設置してる書店もあるわけだが
知らない人がいるのかな、このスレには。
とりあえず日本は豊かな国だなと思う。
>>645 え、もしかして言い返せないから呆れる振り?
まさか
>>643が事実として通用するとか思ってないよな?
通じないよ? 立ち読みしてる人間が少数ならそれもアリなんだけどさ。
だからお前らが立ち読み否定するのは勝手なんだって。
俺達多数派から言わせればマンガの立ち読みくらいで騒ぎ立てるお前らの方が貧乏臭いんだけど、
まぁそれは言わないでおいてやるよ。
「立ち読みが出来る環境がある」。
これを二つの観点から観ると、
肯定派→体よく利用してやってる
否定派→甘んじて釣られてる
どっちかの主観でしかないな。
649 :
648:03/12/07 23:07 ID:???
ごめん。
否定派→単に釣られてる
な。
>>646 置いてない書店もあるわけだが
>>647 なら突っかかってこなければ良いじゃんw
勝手に言ってろと思ってろよ
まぁ、そういう我慢が出来ないから立ち読みなんかしちゃうんだろうね
金を惜しんでさ
>>650 あれ、突っかかってるのはどっちかな?
こっちはもう立ち読みを止めるわけでもなければ
貧乏臭くない事も確定したからどっちでもいいんだけど。
勝手に思ってろってのは多数派のこっちのセリフだからそっちは使わないでな。
使ってもいいけどこっそりな。
で、なに? 金を惜しむ?
もしかして否定派が肯定派よりも金を使ってるとか思ってるの?
あるいは否定派は金を惜しまずにバンバン使うわけだ。
まぁ勝手にしなくていい我慢してるのはそっちだから頑張ってな。
ってかもう無駄な争いは止めれ。
>>651 凄い文盲だな
勝手に思ってろなんてこっちの意見がおかしいような言い方はしてないよ
君がこっちをそんな事言って馬鹿だと思ってるなら思ってれば良いというだけ
貧乏臭くないが確定?多数派云々は立ち読みが認められてるかそうでないかで
貧乏臭いとは関係ないですよ?
で、立ち読みは金が惜しいからしてるんでしょ?惜しくなければ普通買うし
なんで否定派が金を使ってるかとかになるんだ?
こころが貧なるものよ
自心を鍛錬し、欲に打ち勝たれよ。
>>653 へ? 「勝手に思ってろ」はこっちの専売特許だから使わないように釘さしただけだよ?
文盲はどっちかもう一度よく考えてみてな。
あと、馬鹿なんて思ってないよ。君たちみたいなのがいるんだなあとか思ってるだけで。
だってそっちが何か喚こうが立ち読み止める人間なんていないわけだし。
えっと、金が惜しいから立ち読みしてる?
君の頭には「欲しければ買う」「欲しくなければ買わない」っていう両極端の意見しかないの?
立ち読みしてる人間にとってはそのどっちにも属さない本もあるわけで。
そっちが勝手に極論づけて喜んでるだけで。
そっちが貧乏臭いと思い込んでいるって事に気づいてるかな?
もっと言えば、なんでたかが暇つぶしにお金ださなきゃいけないの?
価値のあるものに金を払うのであって、価値のないものに金は払わないよ?
それが貧乏臭いって、意味不明だよ?
否定派はしなくていい我慢をわざわざしてくれてご苦労様。
あーつまり否定派の人は
「俺が立ち読みは貧乏臭い行為だってんだからオマエラも認めろよ」
とか言う自分の価値観は絶対だとか思ってて万人に押し付けようとする迷惑な人種ですか?
「それが貧乏臭いって言ってる」ってのが否定派の意見なわけだが
それを貧乏臭いと思ってるのって否定派だけだって気づいてるのかな。
いや、当たり前だけどな
立ち読みが犯罪だってのは新鮮な価値観だったよ
出版業界にこのテの人間が居ない事を祈るよ
>>655 馬鹿だなーこっちは
>君たちみたいなのがいるんだなあとか思ってるだけで。
じゃあそう思ってスルーしてれば良いじゃないかって言ってるだけだぞ?
誰も立ち読みは認められてると思ってろとは言っていない
それに立ち読みを止めろとも言っていない(言ってる奴もいるようだが)
まぁ、貧乏臭い人は心も臭いからわかんないだろうけど
後、そのどっちにも属さない本がある時点で貧乏臭いんだよ
それに暇つぶしで本読んでるなんて更に貧乏臭いや
話す相手もいない、他にする事も無いなんて貧乏以前の問題だな
しかも価値の無い物をわざわざ読むんですか?不思議な方ですね
価値があると思うから読むんだろ?
言うなら暇つぶしの立ち読みだって暇を潰す価値があると思って読むわけだ
全く言ってる事が支離滅裂なんですけど
あーあ。もう諦めろよ。
もう煽りにしか見えない。見苦しいなぁ。
でもレス返されたらレス返すのが礼儀だと思っているので返そうと思います。
>>659 >まぁ、貧乏臭い人は心も臭いからわかんないだろうけど
うんうん。そうだね。お前らのことだね。
>後、そのどっちにも属さない本がある時点で貧乏臭いんだよ
>それに暇つぶしで本読んでるなんて更に貧乏臭いや
完璧な主観だね。しかも極論でしか語れないときてる。もうお終いだな。
>話す相手もいない、他にする事も無いなんて貧乏以前の問題だな
すごい想像力だね。心が貧乏だと想像力豊かになるのか。
>しかも価値の無い物をわざわざ読むんですか?不思議な方ですね
へ? ちょ、ちょっと?
「どっちにも属さない」って俺の言葉まで借りといて何言ってんの?
価値が無いってのは買うほどの価値がないのであって、
まさにどっちにも属さない事を指してるんだけど?
極論を前提に語るから墓穴を掘るっていういい例だね。
だからさ。俺達から言わせればたかが漫画雑誌の立ち読みで突っかかってくるそっちが
貧乏臭く見えるんだよ? 何度言わせるの?
必死だな否定派
>>660 > あーあ。もう諦めろよ。
> もう煽りにしか見えない。見苦しいなぁ。
> でもレス返されたらレス返すのが礼儀だと思っているので返そうと思います。
じゃあこちらも答えよう
>
>>659 > >まぁ、貧乏臭い人は心も臭いからわかんないだろうけど
> うんうん。そうだね。お前らのことだね。
うんうん。そうだね。お前等の事だね。
> >後、そのどっちにも属さない本がある時点で貧乏臭いんだよ
> >それに暇つぶしで本読んでるなんて更に貧乏臭いや
> 完璧な主観だね。しかも極論でしか語れないときてる。もうお終いだな。
過去ログ読めば主観である事は一目瞭然。今更そうやって逃げるわけか
極論じゃない所について答えてやってるのにな
> >話す相手もいない、他にする事も無いなんて貧乏以前の問題だな
> すごい想像力だね。心が貧乏だと想像力豊かになるのか。
暇つぶしで立ち読みしてるんでしょ?他にする事も無く
> >しかも価値の無い物をわざわざ読むんですか?不思議な方ですね
> へ? ちょ、ちょっと?
> 「どっちにも属さない」って俺の言葉まで借りといて何言ってんの?
> 価値が無いってのは買うほどの価値がないのであって、
> まさにどっちにも属さない事を指してるんだけど?
価値がないってのはつまり欲しくないんでしょ?全然属してるよ?
> 極論を前提に語るから墓穴を掘るっていういい例だね。
自分の言葉をもう一度よく読んだら?
> だからさ。俺達から言わせればたかが漫画雑誌の立ち読みで突っかかってくるそっちが
> 貧乏臭く見えるんだよ? 何度言わせるの?
こっちが何度言ったってそっちが変わらないのにこっちが変わる分けないでしょ
立ち読み否定派は落ち着いて世界を見ろ
立ち読み肯定派はこれを読め
中島義道「うるさい日本の私」
<大意>
日本中に氾濫する轟音に大多数の人は苦痛を感じない。しかし、苦痛を感じる少数の人々は、三重の苦痛を感じなければならない。
第一に、音そのものによる苦痛。
第二に、大多数が苦痛を感じないときに、苦痛だと訴えることそれ自体が不愉快だとして排除されていく苦痛。
第三に苦痛を訴えることによって、自分が他人を傷つけるという苦痛である。
第二の苦痛を詳しく説明すると、日本の善良な市民は、公的な権力の発する音(商店街のスピーカー音など)には寛容で
お互いの甘えを認め、文句を言うことを嫌うため、騒音への苦痛を訴える意見を押しつぶす。
こうした無自覚な暴力的姿勢が、日本人から言葉と思考を奪っているのだ。
>>662 主観である事は一目瞭然とか言ってるけどさ。
なんでそこで落ち着いちゃってるの?
客観的観点からものを見る事を放棄しただけだろ?
つまりはそっちの貧乏臭いって意見はそっちの思い込みである可能性があるわけで。
それを棚に上げてよくもまあ意見を述べられるものだな。
>極論じゃない所について答えてやってるのにな
答えてないから安心してくれ。
君の根底には「価値あるものは買う」「価値無いものは買わない」という極論があるから。
結局はその間の属性を認めるか認めないかが肯定派と否定派を分けてるんだよ。
否定派がそこを認めないとしても肯定派にとっては常識なわけで。
その逆も然りだけど、否定派が少数派であるという前提からみればそれは一般では非常識にしかならない。
なんども言うけど、そっちが否定するのは勝手。
こっちが勝手にそっちを否定するのも同じ。
つまり「主観」から言えば同等の意見なわけだが、忘れるな。
お前らは少数派なんだよ。
>>664 随分と答える部分が少なくなりましたね
客観的な意見が必要か?こんな場で?
棚に上げてるという点で言えばそっちも十分に上げてる事には気付かないよなぁ
価値無い物は買わないんでしょ?で、それが極論だって言いながら君はその部分しか主張してないよ?
早くその間の属性を説明して見ろって出来るんならさ
じゃなきゃ認めるとかそれ以前の問題だよ?
で、少数派だから〜ってのは663の文章でも読んでろ
お前は必ずしも正しいわけではない
そうだよなー
どっかの首相は大多数の市民が反対してもどこかに自衛隊を派遣しようとしたりするし
数が多いから正しいとか間違ってないとかってのはそれこそ極論の極みだよな
このすれって何人で回してる?
>>665 答えられる部分が少なくなったんじゃなくて煽りの部分を削ったって事に気づいてくれ。
主観的意見のみしか必要とされないなら君がレスをし続ける意味はなんなの?
主観だけで「俺はあいつを貧乏臭いと決めた」と言い張るんならそう思ってればいいだけだし。
結局は肯定派に貧乏臭いと認めさせたいんだろ?
なんで間の属性についての説明が必要なわけ?
「読みたいけど買うほどじゃない」ってのをどこかで言わなかったか?
「読みたければ買え」「買うほどじゃないなら我慢しろ」。
君たちのこれが極論なんだよ。
あと、別に自分が正しいと思って立ち読みなんてしてないよ。
正しいとか正しくないとか考えながらするものでもないしな。
>>666 んにゃ。多数派を押しのけたからこそ反感をかっているわけで
政治を語るわけじゃないが、この国家は矛盾してんね
>>664 どちらにも属さないってのは
欲しいという欲求に対して対価がつりあわないものだろ。
オマエさんは欲しいもの=買いたいものか?
小遣い貰ってる餓鬼じゃあるまいし、そんなの説明求めるなよ
>>668 レスし続ける理由?君と同じさ
読みたいけど買うほどじゃないって考え方が既に(ry
それと極論が
「欲しければ買う」「欲しくなければ買わない」
「価値あるものは買う」「価値無いものは買わない」←君の主張、価値が無いから立ち読みしてるんだよね?
「読みたければ買え」ここまでは同じだが「買うほどじゃないなら我慢しろ」
我慢するのは価値がある物に対してですよ?
価値の無い物は買わない、これは結構だが
我慢しろと言うのは金が無いけど価値があるから立ち読みしてる場合であって君等は金を惜しんでるわけ
どうやって買う価値があるかないか決めるんですか?
>>668 後、正しい正しくないは君の大好きな多数派少数派についてだよ?
>>673 じぶんできめなよ、とつっこみつつ
立ち読み肯定派が多数派なの?
むしろ本屋入ったら目的の本買って
すぐ出る人のほうが多いと思うのだが?
みんなはどうなのよ
>>675 立ち読みしない派と本屋にいけば絶対に立ち読みする派じゃないぞ?
立ち読みを認めない派と立ち読みを認める派だ。
>>672 あれ、ループ?
>>660で「価値の無い」ってのは間の属性に含まれると書いた筈だけど?
君たちは間の属性を認めてないだけだよね。
認めている肯定派には
>我慢するのは価値がある物に対してですよ?
>価値の無い物は買わない、これは結構だが
>我慢しろと言うのは金が無いけど価値があるから立ち読みしてる場合であって君等は金を惜しんでるわけ
これ適用されないわけよ。
>>675 誰が決めるのか聞いてるんじゃなくって
どうやって決めるか聞いたんだけどなぁ
立ち読みする人は多いし少なくとも
立ち読みにスレ立てるほど嫌悪してるのはごく少数派でしょ
どちらでもいいってのが大半
本買うだけだったら、ネットの方が便利で品揃え良い
立ち読み禁止になんかしたら書店軒並み潰れちゃうよ
>>677 >「価値あるものは買う」「価値無いものは買わない」という極論
あれ?それ極論だとも言ってるじゃん
買うほどの価値が無いって事は欲しくないんでしょ?
ていうかループ以前に喪前そこに答えてないじゃんw
ぶっちゃけ、試飲試食もしないで美味いかどうかなんてわかるわけがなねぇ。
喰ったことも無いものに対しそれが値段に見合うだけの価値があるかなんて
わかる奴なんて滅多にいねぇ。
読んだことの無い漫画が金を払うだけの価値があるかなんてわかるわけがねぇのよ。
立ち読みしない人間ってどうやって価値を見極めてるの?
払うだけの価値がないものを買ってるなら馬鹿としか思えない。
やってもいけどただ貧乏くさいよねで終われば同意だったんだけどな
否定とかまで言っちゃうと、ちょっと異常じゃないかと思う
おれは立ち読みできるとこで
買う価値があるかないか微妙なやつは立ち読みする派かね
貧乏くさいけど実際貧乏なもんで
>>679 実際立ち読み出来ないようにしてる書店はいくらでもあるわけですが
>>678 自分が読みたいと思うかそうでないかでしょ
>>682 7 名前:1[] 投稿日:03/11/13 23:38 ID:NyP7vCnL
>>4 スマン 吟味はいい。吟味は大切だ。書き忘れた
最終的にはお互い意地になっただけ
つーか煽りあってるだけ
>>682 否定してる奴もいるがそうでない奴もいるというのは読み取れなかった?
漏れの主張は立ち読みしてる奴は貧乏臭いの一点張りだったんだが
ここで今議論さててる立ち読みってのは
「買ってまで読む価値があるか見極めるためちょっと読んでみる」ってんじゃなく
「端から買う気がない立ち読み」だよね?
例えば「この雑誌はこの漫画しか読まないから立ち読みで済ます」みたいな
>>680 え、正気?
>買うほどの価値が無いって事は欲しくないんでしょ?
間の属性って何回も言ってるのになんでこの言葉が出てくるのよ。
>>688 お前の説明から弾き出した言葉ですけど?
なんで立ち読みしてるかから話をもう一度はじめるか?
なんで立ち読みしてるの?
>>686 だから貧乏臭くねーって
お前昨日論破されたのになんでまだ張り付いてんの?
お前らが何を言おうと俺達は貧乏臭くない
なぜならお前らの意見は少数派だから
単なる主張のし合いなら数が多いほうに軍配が上がんだよ
もう否定派はいいよ…
お互いに認め合わないなら同じことだし
>買うほどの価値が無いって事は欲しくないんでしょ?
これって否定派がそう思いたいだけジャン。
>>690 ワラタ
論破した所の引用よろしく
貧乏臭くない?いやいや臭いですよ
少数派だから?何?いつ多数決で決める事になったの?
>>692 てことは欲しいって事か?欲しいのに買わない理由は?
立ち読み可能な状態で平済みになってる本を下の方から取るのは貧乏臭いでしょうか?
同じ対価払うなら少しでも良いものが欲しいからやっちゃった
でも一番上に乗ってるのだって読む分には全然支障ないんだけどね
この辺はどう思われますか?
>>689 やっぱり正気じゃないらしいな。
わざわざループさせようという心意気に魂すら感じる。
めんどくさいから結論出すと、
俺達から見ればお前らの方がよっぽど貧乏臭い。
お前らから見れば別なんだろ?
じゃあもうそこで納得しとけ。いい加減。
俺が多数派少数派を持ち出したのは、お前らの意見が常識となるかどうかだ。
でもお前はお前だけの為に肯定派を貧乏臭いって事にしたいだけなんだから関係ないよな。
ってことで終わり。
>>693 それを手に入れるために必要な対価を支払うほどの価値は無いと思ってるからだろ
納得できる値段なら買うんじゃね?
>>693 >てことは欲しいって事か?欲しいのに買わない理由は?
話ツウジネー
やっぱり極論厨か…
>>686 え?それ意味があるの、あたりまえじゃん
チョコボールはキャラメルっていってるのと同じ
スレ立てて行う意味が不明
もし議論するんならどこまでの吟味は許されるかでしょ
そこそこでもなんでも面白いから読むんだから
買う気がまったくないってことはありえない、どんなやつでも
数%は買うきがあるわけだ
店はそのパーセンテージがわからないから容認してるだけで
(%によっては)もちろん悪だし、そうでなくとも貧乏くさいよ、
アメリカの拳銃社会みたいなもんで
いまさらどうしようもないし、ほかに方法もないから
立ち読みできるとこと立ち読みできないとこがすみわけできてるんだと思う
社会の形態も依存されちゃってるしね、必要悪になっちゃってる
>>695 最初からこっちはそう言ってましたよ?そう思ってれば?って
そしたら急に専売特許だなんだって言い出したんじゃん
よー言うわw
>>693 値段の問題なのか?そうすると貧乏臭いって話に
>>697 じゃあ分かりやすく説明でもして見てください
出来るものなら
俺は両派の意見を生暖かく見守っていたが、
>>697には少し同意。
少しだけな。
>>698 スレ立てたのは1だからそっちに言ってくれるか
その辺は分かってるよ
コンビニや立ち読み許可の店は否定しないさ
それが商売戦術なんだからね
最後に
>>699 やっぱりお前は正気じゃないわ。
どこかでは主張をしていると言ったり、
貧乏臭いと勝手に思ってると言ったり、支離滅裂。
多数派が少数派に意見を押し付ける専売特許があるのは当たり前だろ?
言い出したっていうかそれまでの多数派少数派の話の流れなら当然の帰結なんだけど。
まぁ、お前以外は事実を飲み込めた、またはハナから分かってたと思うから、もう寝るわ。
>>702 見て見ぬふりなんだよ。さっきから。ぷ。
>>703 はー結果的に反論出来なくなると人格攻撃か
やれやれだよ
多数派云々は663を読んでこいと…
もう逃げたか?
>>698 >買う気がまったくないってことはありえない、どんなやつでも
>数%は買うきがあるわけだ
この前提から間違ってる。買うか買わないかを吟味するために読むのであって
初めから欲しくて読むわけではない。
>もちろん悪だし、そうでなくとも貧乏くさいよ、
何故「悪」?購入しようとする商品の中身を確認することは消費者として
当然の行為だろ。よく中身を確かめもせず買う気になるね。
否定派って買う気もないのに立ち読みしてる人間しか想定しないよね。
買うために面白いものを探している人も、買うかどうか判断するために
立ち読みをする人もいるのに。
>>707 ほんとうに過去ログ読まないんだな
7 名前:1[] 投稿日:03/11/13 23:38 ID:NyP7vCnL
>>4 スマン 吟味はいい。吟味は大切だ。書き忘れた
なんか読んでると立ち読み肯定派が尽く的外れな事言ってるのがよく分かるな。
>>707 >買う気がまったくないってことはありえない、どんなやつでも
>数%は買うきがあるわけだ
上のほうで議論にしてるのは買う気もないのに立ち読みしてる人間は許せるかじゃないの?
吟味はOKってことだと思ってた
>もちろん悪だし、そうでなくとも貧乏くさいよ、
悪にかんしては(%によっては)って注釈をつけたつもり
買う気持ちがほとんどないのに吟味してるんだって名目で
立ち読みを続けるのは店にとって悪だよ
最後にとか言ってたくせに戻ってきた俺って情けないな。
>>706 人格攻撃もなにも、お前のレスを読んで確信したんだけど。
あとさ。663がなんなの?
押しつぶされる少数派に自分を投影させたのか?
立ち読みと公害を同じ次元にみたってこと?
おかしいよお前。
あと、多数決を例にとってみてもそうだよな。
民主主義なんて多数派の意見が通って少数派の意見が通らない。
正しいとか間違ってるとかじゃなくて当たり前の事だぞ?
通行するのに邪魔な立ち読みはムカツクな
でも立ち読み客すらいないコンビニには入りづらいな
>>708 ぶっちゃけ、読んでないしなー。
匿名掲示板でまともな議論なんて望むべくもなかろう。
実際、貧乏臭い?はいそうです。で議論にもならんし。
実のある議論よりより馬鹿の煽りあいの方がギャラリーが楽しめるから
これでいいじゃん。
まともな議論がしたいならもっと場所を選ぶべきだと思うよ。
ここだと数の過小とひっかきまわしたいだけの私みたいな奴が多いから
結論に着地することなんてできやしない。
>>713 いや、お前の頭が悪いという結論に達した。
と、いうわけで、終了。
>>711 663の話は多数派が必ずしも正しいわけじゃないし
そうやって少数派を排除する事はおかしいと指摘してるわけ
それに公害の話なんてなってないぞ?
あと、この場合通るってのはどういう事を言ってるんだい?
君はもうそう思ってれば良いじゃないかで納得したんだろ?
そこの何処に多数は云々が絡むんだい?
>>713 何処にまともな議論しようとしてるやつがいますかね
じゃあ改めてスタート
立ち読みは貧乏臭い
YesかNoか
ハーバード学派多いな
自浄作用ってがあって、立ち読み否定ってか
本が汚れるし、人がたまってウザイだから買わないってのが
現在の立ち読みOKにすることによる(店側の)メリットを上回れば
社会全体が立ち読みNGになる、少数派が不利になる社会がいやなら
日米安保を破棄するとか素敵なことおっしゃる政党に一票投じてみては?
>>717 yes
>>717 もちろんyesだ
>>718 否定派の漏れに対していってるのかな?
不利程度ならまだどうとでもなるから良いがどうも完全に排除したがる輩が入るようなのでね
それは違うだろうと言ってみたんだが
>>715 >663の話は多数派が必ずしも正しいわけじゃないし
>そうやって少数派を排除する事はおかしいと指摘してるわけ
は? 正しいも糞も、今の社会のシステムがそういう風に構築されてるんだから仕方ない。
だから正しいかどうかはどうでもいいってレス返したと思うんだけど。
お前はまた過去ログなんて真面目に読まないっていう逃げ口実を作るのか。
>そこの何処に多数は云々が絡むんだい?
だからお前の主張がそうだったとしてもそれが一般常識としては認知されないぞって言っただけなんだが。
お前はまた過去ログなんて真面目に読まないっていう逃げ口実を作るのか。
>>717 yes
でもわざわざ目くじらたてることでもないんじゃない?というスタンス。
大多数の人は白黒つけられないグレーを選ぶんじゃないかな?
自分もあえてつけるなら「yes」って程度だし・・・
みんな立ち読みが貧乏臭いと思ってるんなら議論する意味ないじゃん
何でいまだに続いてんの?
肯定派、否定派はそれぞれ相手に何を認めさせたいの?
>>720 さて、論点を戻そうかw
貧乏臭いよねw
社会が構築されてるからで思考停止する事の恐ろしさも知らないんだね
>>719 違うというかそれが現実だよ、そしてどちらもなくならない
今は立ち読みはオッケーまたはあったほうがいいその他消極的容認
これらが圧倒的多数
でも立ち読みをNGにすることによって
ニッチ商売として客足を伸ばす商店もあるわけで
この割合は変動しながらどちらかがなくなることはないでしょ
貧乏くさいで思考停止するのもどうかと思うよ
ぶっちゃけ
>>722が結論だと思うんだが
無精者の漏れにもどうしてここまでレスがのびたのか教えてください
>>724 そりゃそうだ
どっちかに偏ったらそれこそ怖くて何も出来ない
ただ、もし仮に煽り合いでもなんでも議論という形を取るのなら
それが現実だで済ますべきではないと思うわけよ
それって意見の封殺だしそれを良しとしてるわけじゃないでしょ社会って
>>723 思考停止? 状況を認識するのが思考停止なのか?
やっぱり単なる煽り合いに持って言ってるだけなのか。
じゃあ勝手に貧乏臭いと思っててよ。
少数派の主張は通らないけどな。
>>725 貧乏臭いは結論だよ?
今の話は其処にいたるまでの過程の部分でレールを勝手に決めて
それを無自覚に確信に社会がー大多数がーって理由で思考停止するなって話
>>726 >>724のような高慢な物言いが原因。
貧乏臭いがそこまで言われる筋合いもないだろ、ってのが反発が起こる原因じゃない?
要は物言いが極端なんだよな。みんな認めてるし
そこまで勝ち誇らんでもええやん。
モウワケワカンネ
>>728 面白いなーお前
聞くが、誰が主張を誰に通させようとしてるのか
で、誰か
>>722の質問部分に答える人はいませんか?
>>730 もっと前は貧乏臭いすら認めなかったぞ
大多数に支持されてる僕らは貧乏臭い無いって言ってる奴ばっかだった
今の流れは否定派の方がちゃっかり筋が通っていて流されつつあるだけ
735 :
マロン名無しさん:03/12/08 01:44 ID:ZctuopzN
俺はむしろ必死に理由こじつけてるたった一人の積極肯定派がえらくビンボー臭く見えるがw
っつーかこんなマメにレスつけて暇なのか?
暇なら働け。
そうすれば本くらい買えるぞw
何したかったんだろうね、
カレーは辛いでしょ?でスレたてんなと
>>732 否定派は肯定派が貧乏臭いと主張してるんだろ?
誰になんて知らない。否定派じゃないしな。
自演の激しいスレですね
739 :
マロン名無しさん:03/12/08 01:48 ID:ZctuopzN
ウンコは臭いよな?
実質2人+ゲスト1人くらいで回してんじゃね?
>>737 主張してるが通すってこの場合どういう事を言ってるんだい?
散々2chで本気で相手を促す奴なんかいないって話しは出てると思ったが
743 :
マロン名無しさん:03/12/08 01:51 ID:ZctuopzN
2+1じゃ回りすぎだろw
しかもどっちもバカだしw
>>744 おい 正 気 か ! ?
眠くなったか?期末テストが心配か?
>少数派の主張は通らないけどな。
って書いた奴がいるんだけど
>>746 正気かどうかは自分に聞け。
否定派が意見を通すんだから否定派以外に決まってるだろ。
何をいまさら聞いてんの?
>>747 主張してるが通すってこの場合どういう事を言ってるんだい?
その肯定派、否定派が通したい主張の内容ってのがわからん
貧乏臭いか否かについては皆貧乏臭いって事でまとまったみたいだし
>>747 >誰になんて知らない。否定派じゃないしな。
>否定派が意見を通すんだから否定派以外に決まってるだろ。
逆切れか?
>>748 は? 何を質問してるんだか分からん。
主張を通すんだからそのままの意味だろ?
立ち読みを肯定している人間に立ち読みしてる奴は貧乏臭いと理解させる事だろ。
>>751 散々2chで本気で相手を促す奴なんかいないって話は出てると思ったが
本気にしてたの?
俺達から見ればお前らの方がよっぽど貧乏臭い。
お前らから見れば別なんだろ?
じゃあもうそこで納得しとけ。いい加減。
と言ってた人とは思えないね
>>754 …こりゃもう駄目だな
すっかり絞りっ滓になってるわ
もう寝るよw
買う目的でなく立ち読みしてるのは貧乏くさいってことでいいのか?
自己完結して消えたか。
あくまでも現実で「立ち読みしてる奴は貧乏臭い」と主張するなら
否定派は少数派なんだからそれは無理だろ。
通せないならそれは認められないって言い続けてきたんだが。
理解してもらえなかったようで残念。
まぁ立ち読み否定するような奴だしな。
というわけで立ち読みは貧乏臭いという結論に達しました!!!!
↓以下に書き込んだ人間は貧乏臭い
ヤター第一号
>>757 2chと現実混同イクナイ
つかいつ現実でシュチョウするって話が出たの?
761 :
二号:03/12/08 02:19 ID:???
これから書き込む人へ
はなっから買う気がないのに
立ち読みしてるのは貧乏くさいって当たり前の議論なんで
あとはそれは必要悪だとか社会が認めてるとかお好きにいっててください
ただこのスレでは貧乏くさいかくさくないかだけで思考停止する
それだけのスレですんで反応はないかもしれません
>>757 お前ワンピース好きだろ
信者と言ってる事が似てるよかなり
はっきりいって暇そうな大学生や
サラリーマンが雑誌コーナを占拠してると
買う気が萎えるのだがね。
しかもガムとかくっついていたりしてたらもう最悪。
ほんとマナー悪すぎですよ。
やっぱ人間っておもしれーーーー
なんだ?このスレののびは?
ところで少数、多数ってどうやってわかるの?
俺的には立ち読み派のほうが現実社会で少なくみえるが。
間違ってるか?
>>600番代あたりでまともな議論になりかけてたのにな。
>>765 休日のブックオフとか大きい駅の近くの本屋やコンビニなんか行くと
嫌になるくらい立ち読み君がいるぞ。
俺は立ち読みをする人間だが(もちろん買うこともある)、立ち読みが
貧乏臭いというのは認める。
ただ否定派とかいってる連中も立ち読みぐらいするんだろ?それなのに他の
立ち読み連中を罵倒できる神経が理解できない。どうもみてると自分らは本を
吟味してるだけで立ち読みではなく、立ち読み派はただで情報を得てるからうざい
などと勝手な理屈を通してるみたいだが、本の内容に目を通す以上それは立ち読み
であることにかわりはないと思うが。
否定派の連中は自分らが神聖であるという理由を説明してくれないか。煽りなしで。
↑これから書き込む人へ
はなっから買う気がないのに
立ち読みしてるのは貧乏くさいって当たり前の議論なんで
あとはそれは必要悪だとか社会が認めてるとかお好きにいっててください
ただこのスレでは貧乏くさいかくさくないかだけで思考停止する
それだけのスレですんで反応はないかもしれません
買うつもりはない本は立ち読みですますけど、
それとは別に買いたい本は買ってるってのはどうなの。
というか本当に立ち読みしかしないやつっているのか?
都合の悪いレスは無視してひたすら相手のあら探しをし続ける。
これは2ちゃんねらの常識。
このスレは立ち読みしたいんだけど場所がとれなくてできない人間が否定派
などど偽ってネチネチと愚痴を言い続けるだけのスレ。
本質的には肯定も否定も同じ人種。
>>769 貧乏臭いか臭くないかを議論(wするスレでその結果になるはずの
貧乏臭い臭くないが思考停止とはこれ如何に?
日本語は分かってから使えよ
>>768 つまり「赤信号みんなで渡れば怖くない」を地でいってるわけに君は
お前もやってるんだろ?なら良いじゃんってそんな話があるかい
このスレの醜い争いにくらべれば
立ち読みくらいちっとも恥ずかしくも、愚かでもない。
立ち読み肯定派・・けちくさい守銭奴
立ち読み否定派・・自分の立ち読みを棚に上げて立ち読みを悪だと
罵るはずかしい偽善者
このスレをまとめるとこうなるな
778 :
日記:03/12/08 20:36 ID:???
今日は本屋の数が世界一という事でもっぱら噂の神保町に言ってきました。
欲しかった文庫本4冊(2025円)を買いました。
その後で電車に揺られながら買った文庫を読みふけりました。
そういえばジャンプの発売日だなあ。
と、思った僕は、自宅近くのコンビニ(サンクス)に入りました。
ジャンプを発見したので読みました。
取り合えずアイシールドおもしろかったです。
ミスフルと神撫手とかは読み飛ばしました。
あと、武装錬金とかも面白かったです。
あ、そうそう。デスノート面白かったです。
一通り読み終えて、コンビニ(サンクス)を出ました。
タダで漫画が読めてよかったです。
貧乏臭い
こん中に女っていないよな。
>>776 なんか微妙に必死さを感じるのは漏れだけか?
立ち読み肯定派・・懐が貧しい人
立ち読み否定派・・心が貧しい人
>>781 776は唯一立ち読みしていない証拠を出せとか言ってた奴だろ
そりゃ必至にもなるさ
立ち読みするヤツ…貧乏性
立ち読みしないヤツ…無計画
>>783 立ち読み=貧乏を認めてやったのになんでまた煽ってくるんだ?欲深いな。
なんか自分の立ち読みを見透かされて勝手にきれてる(いちいち776に反応
してる)ようだが、そんなに自分が正義でありたいのかねえ・・
まあ俺も反応しちゃってるからあれだけど
追加
783は776にお前が立ち読みしていないと言い切れるのかと追求されたのに逆ギレ
して、俺は煽ってるだけなんだと支離滅裂なことを言ってたはずかしい奴です。
ちなみにこいつは二度も同じ手にひっかかっています。しかもまた776に反応
してるので3度目。本当に学習能力のない奴です。
俺の地元の古本屋は汚い本ばかりおいてあるから買う気がしないんだよな。
だから立ち読みですませちゃう。店員も汚い本なので文句はいわない。
これから書き込む人へ
はなっから買う気がないのに
立ち読みしてるのは貧乏くさいって当たり前の議論なんで
あとはそれは必要悪だとか社会が認めてるとかお好きにいっててください
ただこのスレでは貧乏くさいかくさくないかだけで思考停止する
それだけのスレですんで反応はないかもしれません
>>786 立ち読み=貧乏と言ってる奴ははなから自分らは煽りだと認めてかかって来てる
わけだから、そんなこといっても何をいまさらって感じだよ。
元々議論なんて存在してないスレだからね。
>>1の発言がせめて本屋の人間のものだったら面白いスレになってたんだけどな。
立ち読み=貧乏だなんて誰も思ってないけどな。
日本語が理解できない馬鹿は黙ってろよ。
少なくとも1は立ち読み=貧乏と信じて疑っていないがな。
792 名前:マロン名無しさん 投稿日:03/12/09 14:18 ID:???
少なくとも1は立ち読み=貧乏と信じて疑っていないがな。
>>791 あ、なんだ。貧乏くさいはOKで貧乏と言い切るとNGになるのか。
今頃きづいた。
やっぱくだらねえスレだな
通貨貧乏も貧乏臭いもバカにしてるのは一緒なんだから大差ないと思うが。
なぜそこまで目くじら立ててこだわるのだ??
あらら。今更スレタイがどうの言い出しちゃったよ。
やっぱり立ち読みやってる奴は頭の中まで臭いな。
もう議論するようなこともないのに
煽って存続させようとしてる人がいますね
かわいそうな人なんでスルーで
そういや立ち読みうざいって言ってる奴って通販について全く触れないな。
本屋の品物が立ち読みのせいで汚いというのなら通販できれいな本を入手
すればよし。なにもわざわざ本屋に行ってきれる必要はないじゃないか。
買うつもりなしの立ち読みが貧乏くさい
>>1が主張してるのがこれだけなら、当然のことなんだからもういいだろ
ほっといてやれ
一般的な人から見れば潔癖症という
そこの部分で少数で現実社会で被害をこうむる弱者である
>>1の立場にしてみれば文句や皮肉のひとつでもいいたくなるさ
そこまで弾圧するのはかわいそうな気がする
↑これから書き込む人へ
はなっから買う気がないのに
立ち読みしてるのは貧乏くさいって当たり前の議論なんで
あとはそれは必要悪だとか社会が認めてるとかお好きにいっててください
ただこのスレでは貧乏くさいかくさくないかだけで思考停止する
それだけのスレですんで反応はないかもしれません
反応サンクス
801は俺じゃないぞ
>>804 いやおまえが誰だよ、数コテじゃねえのにわかるかと
おれはやおいじゃないって言ってるのか?
ばか、相手すんなよ
>>785 >>786 そんなレス付くと思ってたよ
立ち読みを見透かされてる、ねぇ
立ち読みしてない言い切れるのか、ねぇ
引っかかってる、ねぇ
やっぱ自分がしてやったと思ってるんだろうな(ニヤニヤ
>>799 そりゃそうだ
立ち読み出来ないようにしてある行き付けの本屋あるし
何処読めばそんなあんぽんたんな意見が出てくるんだか
いやー開き直ると人間てこうも変わるもんですかw
↑これから書き込む人へ
はなっから買う気がないのに
立ち読みしてるのは貧乏くさいって当たり前の議論なんで
あとはそれは必要悪だとか社会が認めてるとかお好きにいっててください
ただこのスレでは貧乏くさいかくさくないかだけで思考停止する
それだけのスレですんで反応はないかもしれません
(ニヤニヤ
773 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:03/12/08 13:16 ID:???
>>769 貧乏臭いか臭くないかを議論(wするスレでその結果になるはずの
貧乏臭い臭くないが思考停止とはこれ如何に?
日本語は分かってから使えよ
で、いくらなら買うんだよ(二回目)
812 :
日記:03/12/09 22:05 ID:???
>>811 欲しくないものはいくらでも買わないです。
だから立ち読みします。
読み物に対して読みたいけど欲しくないというのはおかしな話だ
欲しくないんじゃなくて金が無いんだろ?
814 :
日記:03/12/09 22:13 ID:???
>>813 読みたい=欲しい ってどういう事ですか?
「金くれるからもっててくれ」
でも?
あごめん金あげるだ
>>814 ぷ! 貧乏臭ぇえええ!!
ねえ、自分が貧乏臭いって気づいてる?????
気付いてたら立ち読みなんて貧乏臭い行為できないとおもわれ
819 :
日記:03/12/09 22:22 ID:???
>>817 貧乏臭いのかもしれないですが、特に考えた事ないですね。
だってみんなやってますし。
>>814 本は読みたいんだろ?
て事は少なくともその内容には読むだけの価値があるんだよな?
その中にある情報が欲しいわけだろ?
で、本はその内容を売り物として価格を付けてるわけで
それならそれなりの金を払って得るのが普通
それを立ち読みで済ますのが問題
821 :
811:03/12/09 22:24 ID:???
あと200での追い込みかけてみますた ワクワク
赤信号で渡るのは悪いだろうけど、特に考えた事無いですね。
だってみんなやってますし
援交をやるの(ryだってみ(ry
MXをや(ryだ(ry
823 :
日記:03/12/09 22:25 ID:???
>>820 読むだけの価値があると思うから読みます。
情報が欲しいのでしょうね。
でも問題があるのかどうかは考えてないです。
立ち読みですし。
ご自由にお取りくださいでも立ち読みにコダワルのか?
828 :
日記:03/12/09 22:48 ID:???
立ち読マーは漫画ごときに金を払いたくないといふ
その漫画ごときを買ってるやつもいる。
漫画に対する価値観、情熱とかたずけてしまえばそれまでだが
立ち読みしないやつも、もし漫画が一冊二千円になったら
買わなくなるかもしれないし
その金額でも読みたいやつは買うかもしれない。
この買わなくなるラインは個人個人違うのでなんともいえんが
論議の大事な部分だとおもう
しかし立ち読みしないやつは高くなってもまず立ち読みはしない。
それを売り物と認識できる頭があるからだ。
なにしろ貧乏臭いからな。
わかったろ?「普通の」金銭感覚をもってるやつからみたら
漫画の何百円も払えないでなにがマイノリティーだと。
なにがコンビニの戦略だと。
三百円、おでんの卵にめり込ませといたから
使っていいよ。必死に探せ。
>>829 じゃあ「普通の」金銭感覚を持ってる人間が少なくなったんだな。
という悲しい結果を導いてしまいまった。
しかもここは漫画好きが集まる場所らしいしなー
漫画に金をいくらでも注げる奴なんていないだろうが
読みたいと思うぐらいのものなら買って読めとは言いたくなる
>>830 その話は普通に問題で言われてるんじゃないか?
新古書店の普及に伴ってさ
でも、今考え直してみると普通の本屋では漫画の単行本はほとんどビニールしてあるよな
漫画を立ち読みしてる奴ってそんなに多数か?
で、いくらなら買うんだ?いや買えるんだ?(三回目)
コンビニにはいつでもいるよな。
っていうか立ち読みをした事無い奴の方が少ないのがやっぱ現状じゃね?
コンビニに寄ってファッション雑誌や漫画雑誌を読むのって結構普通にやってる気がする。
あー貧乏臭い。
つーかコンビニって本を買いに行く所じゃなくね?
コンビニで本買うなんてそうそう無いと思うんだが。
実際あんま見ないし。
>>837 コンビニで漫画買う?
週刊誌なら24時間営業もあって買うかもしれないけど単行本が売れてるのはあんま見ないよ
試食をお腹いっぱい食べる。
試飲でフルボトル飲み干し。
試着したのを着ながら店内をうろうろ。
やれるか?ふつー
試読で読破=立ち読み=常識知らず=∞
試食と立ち読みを同列に考える馬鹿。
842 :
838:03/12/10 00:05 ID:???
考えが結びつかない馬鹿 上嫁
>>842 貧乏臭いがピュアなところがイイ
早く気がつけよ
846 :
838:03/12/10 00:12 ID:???
あーもしかして俺立ち読みしてる奴になってる?
いや、そこにはノータッチで数の話って言う感じでしてったつもりなんだが
例え客寄せでも、なるのとならないの違いです。上のほうであったかな。
で、いくらなら買えるんだよぅ?(四回目)
答えてくれたのは一人だよ。
850 :
838:03/12/10 00:21 ID:???
>>847 なんでか?
俺が言いたいのはそもそもこの場合コンビニは対象外じゃないかという事。
あそこは極端な話立ち読み専用の場所みたいだし本を買うなら本屋ってのは普通だと思うんだが
で、本屋なら単行本はカバーされてる所の方が多いし立ち読みって少ないんじゃないかという事。
>あそこは極端な話立ち読み専用の場所みたいだし
その考えからして貧乏臭い。
838は貧乏臭いということで宜しいでしょうか?
855 :
838:03/12/10 00:27 ID:???
>今の論点はそこじゃないつもりなんだが
それでも貧乏臭いことに変わりは無い。
で、自分が貧乏臭い事を踏まえた上で語りなさい。
命取りだな。その発言、発想は。
858 :
838:03/12/10 00:33 ID:???
>>856 立ち読み=貧乏臭いだろ?無理矢理そこに引っ張り込んでるけど君の読解能力の無さには辟易
祭りの予感
>>858 自己の正当化はみっともないよ。
コンビニが立ち読み専用とか思ってる時点で貧乏臭い。
じゃパピコ
863 :
838:03/12/10 00:43 ID:???
>>863 自己の正当化はみっともないよ。
コンビニが立ち読み専用とか思ってる時点で貧乏臭い。
866 :
838:03/12/10 00:47 ID:???
実に貧乏臭い理論。
コンビニを立ち読み専用の場所として理論立てているからそんな結果になる。
870 :
838:03/12/10 00:54 ID:???
>>867 だってそこから話を始めたハズだが
読解能力が皆無な煽りやさんが一人頑張ってるだけで
871 :
838:03/12/10 00:57 ID:???
>>869 許す許さないの話なのかなぁ
俺は別にしても良いと思うぞ貧乏臭いとは思うが
ただその話はまた置いといて立ち読みしてる奴は多数だと無条件に言ってる奴はどうかと思っただけ
コンビニは買う場所じゃなくて読む場所みたいなものだからそもそも貧乏臭い人しか集まらないと思ってる
結局、「立ち読みは少ないんじゃないかなぁ」
だけでいいの?
スレの内容とかなりずれてるわけだが。
>コンビニは買う場所じゃなくて読む場所みたいなものだから
この発想がいかんというてるやないのぉ
874 :
838:03/12/10 01:04 ID:???
>>872 だからよー
立ち読み=貧乏臭いはこのスレでは確定事項なんだろ?
そこに突っ込み入れても話す意味もないと思ったんだが
だからコンビニで立ち読みとか読む場所とかそういう問題はおまけであって
しつこくここだけに突っ込んでる馬鹿がいるけど
立ち読みしてる奴の数を考えようと言うわけ
>>872 838は自分の思考能力の無さを他人の読解能力の無さに摩り替える能力を持っている。
買う気も無いのに立ち読みをする人間は貧乏臭いと確認するだけのスレでおよそ見当違いの馬鹿理論。
結局はコンビニを立ち読み専用の場所と決めてかかる自分もすでに貧乏臭いと気づけない哀れさ。
こういうのが増えてるから貧乏臭い奴らが調子づくんだと思う。
支 離 滅 裂
不 倶 戴 天
878 :
838:03/12/10 01:08 ID:???
ハイハイ
で、本屋で立ち読みしてる奴って上で堂々と言えるほど多いのか?
答える能力がある奴がいたら言ってみろ
これから書き込む人へ
はなっから買う気がないのに
立ち読みしてるのは貧乏くさいって当たり前の議論なんで
あとはそれは必要悪だとか社会が認めてるとかお好きにいっててください
ただこのスレでは貧乏くさいかくさくないかだけで思考停止する
それだけのスレですんで反応はないかもしれません
>>878 >で、本屋で立ち読みしてる奴って上で堂々と言えるほど多いのか?
悪い、意味分からん。
俺も
882 :
838:03/12/10 01:13 ID:???
>>880 本屋で立ち読みしてる人ってこのスレの前に「大多数だから」って言えるほど多いのか?
これで分かんないならどうしようもない
私も(自演
五 里 霧 中
なんで立ち読みの数を本屋に限定しているの?
>>882 >ってこのスレの前に
この部分が意味不明。
まぁ言わんとしている事は分かるが、それが正確なのか判断がつかん。
つーか多分本屋とコンビニにいる奴の総数足しても多数にはならない気がする
立ち読みをした事ある奴なら多数だろうけど邪魔になるようなマジ読みしてる奴は少ないって
>>889 >立ち読みをした事ある奴なら多数だろうけど邪魔になるようなマジ読みしてる奴は少ないって
関係なくね?
どっちも貧乏臭いという点では変わらない。
838
無 我 夢 中
肯定派と否定派で語るからおかしくなるんだと思う。
少なくともその間に「どうでもいい派」がいるかと。
まぁ立ち読みが貧乏臭いのは変わらないけれどな。
>>890 つーか多分本屋とコンビニにいる奴の総数足しても多数にはならない気がする
あくまでも現実で「立ち読みしてる奴は貧乏臭い」と主張するなら
否定派は少数派なんだからそれは無理だろ。
838が名無しになって終了
いくらなら買うの?(五回目?)
早く答えてくれないと1000に間に合わないよ〜
結局立ち読みしてる奴が大多数なんてのは妄想にすぎなかった訳か
>>899 立ち読みする人間が貧乏臭いって自覚してないから。
だから↑のほうであった「みんなで渡れば恐くない」が発動する。
友達か知り合いにでも聞いて見れ。「立ち読みしますか?」って。
>>900 自覚がないから大多数ってどんな論理だ?
で、ここで言う立読みってマジ読みの事だよな?
買うつもりなしの立ち読みが貧乏くさい
>>1が主張してるのがこれだけなら、当然のことなんだからもういいだろ
ほっといてやれ
一般的な人から見れば潔癖症という
そこの部分で少数で現実社会で被害をこうむる弱者である
>>1の立場にしてみれば文句や皮肉のひとつでもいいたくなるさ
そこまで弾圧するのはかわいそうな気がする
>>903 まーだそんな意地張ってるのかw
いい加減認めろよ
>一般的な人から見れば潔癖症という
>そこの部分で少数で現実社会で被害をこうむる弱者である
根拠は?
多分
立ち読みしてる奴を貧乏臭いと嫌ってる奴は小数だし
さらにそれを潔癖症だと思ってる人はそれよりも少ない気がする
1000までつかわないでよ〜
立ち読みされた本は汚いから買えないってやつは
潔癖症?おれは普通に買うけど
俺はせめてでもと4つぐらい下から取る
流石に一番上のを取りたいとは思わない
なんかあっちこっちいくな。今日は。
立ち読みするやつもOKな場所もぜんぜん減らないし
>>1が一方的に被害をこうむってるのは事実だと思うなぁ
普通の人が立ち読みOKのコンビニで買い物をするから
雑誌とかは売れてるわけで
>>913 それはぜんぜんかまわないと思うけど
違う本を立ち読みしたあとに別の本をそれで買うやつはかなりむかつく
いくらなら買うか書き込んでもらわないと寝れません(六回目)
なぜかたくなにスルー?なにか訳でも?
貧乏人とばれてしまうからですか?
馬鹿にしません。純粋に知りたいのです。
おながいしますおながいします
パピコ
一番上の事を気にするのは潔癖症とは思わないなぁ
逆に言うなら一番上でも大丈夫な人は無神経って感覚
919 :
日記:03/12/12 19:28 ID:???
今日は雨が降っていたので、立ち読みをしにコンビニに行きました。
マガジンを読みました。糞雑誌でしたが、とりあえず読みました。
その次にヤングジャンプを読みました。
エルフェンリートとか読みました。
両誌ともに読む部分がそれほど多くないですが、楽しかったです。
タダで漫画が読めて良かったと思います。
その後で本屋で新暗行御史F(580円)を買いました。
920 :
マロン名無しさん:03/12/12 19:53 ID:CWScb+RX
貧乏臭い
とても貧乏臭い
とりあえず次スレは立てんなよおまいら
これから冬休みだってのにこんな平日ですら馬鹿な事書く奴がいるようなスレを立てないでいられるか
いくらならF
926 :
マロン名無しさん:03/12/12 21:26 ID:1gdzXB2x
十円なら買ってやる
>>1はコンビニで立ち読みしてたらDQNに絡まれて逆恨みしたに一票
笑わせるな。
立ち読みがDQNなんだよ。
>>928 何処を読んでそう思ったのか具体的な例と共に述べよ。(5点)
まぁ立ち読みむかつくんなら注意すればいいっしょ。
できない奴らは次スレでも立てて2chでグチればいいんでない?
貧乏臭い人キター
>>931 立ち読み嫌いな人は立ち読みしてる人とは関わりを持ちたくないようです。
ま、仕方が無いですよね。
貧乏臭い人と積極的に接触しようとする人なんていませんよ。
英語にするとcan'tではなくてdon'tですね。
できないんじゃなくてしないんですよ。
935 :
マロン名無しさん:03/12/17 01:50 ID:qdxVyVhS
どうすりゃこの議論終わるの?
たばこ板の愛煙と嫌煙の戦いみたいなもんだ
なかなか面白いスレでしたよ
貧乏人と根性無しの議論
オレは勃起しているぜ ディギン
オレは勃起しているぜ キキン
オレとお前は同志 つまり 同じ星の上でいきり立つ仲間さ
ファッキン
オレは大きなディックを手に入れなければならない
それが命題 問題ない 男の中の男自身が女の中に男自身を
放出するのさ 音を立てて ビックなディック ビクン ビクン
脚と脚の間がチク・チクするのは お前があまりにも節操なく
おっ立てまくるからなんだぜ そのでけえサオを
まったくお前ときたら ゆりかごから墓場まで その貪欲さは保険屋なみだ
子孫繁栄のために生きる 子どもは世界の宝だから
オレの試験管の中の十億のベイビー達が 見てろ いずれ世界を埋め尽くすんだ
オレは大きなディックを手に入れなければならない
−オレは世界男代表、いや、むしろ世界男自身代表
席についてる各国の同志 色とりどりの女たちが奉仕
あああっ、世界は精子に満ちてる 昇る朝日に後光が差してる
下界で股を広げるビヤッチ オッパイ・ナメ・ナメ やらしくてかわいい
安息日は終わり また新しい闘いの日々
狭い廊下ですれ違ったあんたにオレは言うのさ
「オレは勃起しているぜ」ってな
オレは勃起しているぜ ディギン
オレは勃起しているぜ キキン
オレとお前は同志 つまり 同じ星の上でいきり立つ仲間さ
オレとお前は同志 つまり 同じ星の上でいきり立つ仲間さ
939 :
1:03/12/17 10:34 ID:???
予想以上の伸びだなw
おもろいから次スレたてることにした。
立ち読みは本当に貧乏臭いし邪魔くせーーーーっwwww!!!
最近の寂れぶり見てるともうやめたほうがいい気がする
何いってるんだ?充分盛り上がってるだろ。
お前らどうせ直接立ち読みに注意もできねえ連中なんだから2chで思い切り
立ち読みを罵倒すればいいだろ。それくらい許してやるよ。
結局貧乏か貧乏じゃないかの罵り合いだけで終結してしまったな。
もっとレベルの高い議論を期待していたんだが・・
>>928 何処を読んでそう思ったのか具体的な例と共に述べよ。(5点)
↓
1,1は本の吟味はOKと早くも認めてしまい、少なくとも自分が立ち読みを
100%しない人間ではないことをはからずも証明してしまった。
2,スレの中盤で立ち読み反対派は本当に立ち読みしていないのか、と言う追求に
対してこのスレは最初から煽りだと開き直り、議論がとっくに成立しなくなっている。
3,立ち読みを本当にどうにかしたいのなら直接注意するなりの策を述べるべきなのだが、
その部分に関しては都合良く無視している(934はワロタ)要は立ち読みはうざいけど
立ち読みを本当になくそうとまでは考えてない。
4.マジ読みがうざいといってるが、具体的にどの程度がマジ読みかを定義していないので
主観的な醜い罵り合いを延々と繰り返している。
5.都合が悪くなるとひたすら「貧乏臭い」を連呼する。
>>943 点数は挙げられないなぁ。
何故DQNに絡まれて逆切れしたと思ったのかが書かれていない。
甘く見て1点。
ついでに
1,1は本の吟味はOKと早くも認めてしまい、少なくとも自分が立ち読みを
100%しない人間ではないことをはからずも証明してしまった。
証明する必要性はない。
2,スレの中盤で立ち読み反対派は本当に立ち読みしていないのか、と言う追求に
対してこのスレは最初から煽りだと開き直り、議論がとっくに成立しなくなっている。
議論するつもりできたやつなんていない。いるなら証明すれば?
3,立ち読みを本当にどうにかしたいのなら直接注意するなりの策を述べるべきなのだが、
その部分に関しては都合良く無視している(934はワロタ)要は立ち読みはうざいけど
立ち読みを本当になくそうとまでは考えてない。
無視してるって言うか934で書かれてる事をむしろお前が無視してるだけ。
てか本気でなくそうとしてるならこんな所で話すわけが無い。これも過去ログにあるとおり。
4.マジ読みがうざいといってるが、具体的にどの程度がマジ読みかを定義していないので
主観的な醜い罵り合いを延々と繰り返している。
むしろ最近の流れを見る限りそれが目的。
5.都合が悪くなるとひたすら「貧乏臭い」を連呼する。
それに対する反論が無いからね。最後の砦。
下手糞な煽りのつもりなのかマジで書いてるのかわからねえ・・・
読んでればマジじゃない事が書いてあると思うが
まあたかが立ち読みにここまで憎悪を抱ける1の底なしの根暗さには脱帽ってことだな。
事実これだけの反響がきたんだから満足だろ。
945ってよくみると943に相づちをうってるだけだな。
んでマジで次ぎスレ立てる気なの1は?
>>945 俺が書いたことは単にスレの状況を述べただけだったみたいだな。
>議論するつもりできたやつなんていない。いるなら証明すれば?
少なくとも456、468、564辺りはまともな議論をしていた。むしろお前が煽りを
正当化するようなことを言ったせいでスレの糞化に拍車がかかっている。
>無視してるって言うか934で書かれてる事をむしろお前が無視してるだけ。
無視したつもりはないが仮に934が事実だとしても立ち読みをのさばらせてる
のに変わりはない。どのみち格好悪い。
>それに対する反論が無いからね。最後の砦。
だから何を書いても貧乏臭いしとか連呼しない奴に何を反論しろというのだ?それに
自分らの言い分は煽りだといって逃げてるくせに相手側に反論を求めるなど虫が良すぎる。
まあおまえらがそういった上等きってる以上そっちのしてやったりなんだろうけど
たまにはお前のまともな意見も聞きたいな。
誰もいないのに反論しても無駄
953 :
日記:03/12/17 17:39 ID:???
とりあえず溜まっていたノルマを果たすためにコンビニに行きました。
チャンピオンを読みました。正直糞雑誌だと思います。
まぁバキとかアクメツとかは読んでるんですけどね。
それからジャンプ読みました。全体的に糞でした。
梅沢はいい加減にして欲しかったです。
まぁ暇つぶしにはなったので良かったです。
>>951 君が自己完結してる456やスレとは関係の無い468や明らかに煽り入ってる564をまともな意見と思ってる限り無理だろ
でさ、別に立ち読みしてる奴の事を貧乏臭いと罵ってるだけで減らそうとなんて考えてないんだよね。1はどうか知らないけどさ。
読みたい奴は読んでれば良いんじゃない?別に人様の生活にまで強制はしないさ。
ただ、貧乏臭いと思われても良い奴はどうぞ立ち読みしていて下さいよと。
で、貧乏臭いと言われて違うと言えないわけだろ?だから反論出来てないと言ってるんじゃん。できんの?
いや、別にする必要ないし。
貧乏臭いのが事実だとしてもね。
「うわ、あいつ貧乏くせー」なんて思ってるのは少数派。
数に拘る一番貧乏臭い人キター
こうみると貧乏くさいって
反論しにくいレスをしたという
お褒めの言葉みたいだw
ていうか何時になったら貧乏臭いと思ってない人が大多数っていう証拠が出るんですか!
>>958 おれこのスレ参加してないけど
うわ、あいつ貧乏くせーなんて思ってるやつが大多数なら
立ち読みがOKな店なんて商売できないだろ
立ち読みは貧乏くさい行為だけど
そんなの気にしてるやつなんて少人数だよ
表立って気にしてる奴は少ないだろうけど言われてみればそうだと思う人は結構いるんじゃないか?
赤信号を渡るのがいけない事だと分かってはいるけれど、でもしちゃうみたいな感覚
多分立ち読みは悪くないって思ってる奴の方が少ないと思うって言うか人としてそうであって欲しい
いつのまにか貧乏臭い=悪いことになってるヒトがいますね
立ち読みしてる側からすれば別に良い悪いなんてどうでもいいわけで
このスレ最強スレ並に無駄なループスレだな
>>959 貧乏臭いと思っていても立ち読みはするだろうさ。
グレーゾーンってのは往々にしてある事。
気にしてる奴は少ないだろうがな。
>>961 貧乏臭いが悪じゃなくて立ち読みが悪って事を言ってるんじゃないか?960は。
965 :
マロン名無しさん:03/12/17 23:43 ID:m2DQblLI
否定はしない。有り余る資金と容易に取り出せて広大な保管場所とがあれば買いまくるだろうから。
だけどそんな奴いるンかいな?少しでも読みたい漫画を全て買ってたら、毎日20冊以上とか買うことになっちまわない?
そこは嗜好の問題では?
ちなみに否定派の意見は
読みたいけど金がないんなら我慢しろ
だそうです
我慢しろ、か。
自分の都合を押し付けるだけのはた迷惑な連中ですね。
今更その程度の煽りでどうにかなると思ってるのか?
なにが?
何をどうにかすればいいの?
率直な感想述べただけだよ。
否定派は読むのを我慢して、肯定派は我慢しない。それだけ。
じゃあそれで終われば良いじゃん
釣られ過ぎw
>で、貧乏臭いと言われて違うと言えないわけだろ?
言えないもなにも俺はその点は認めてると何度いえばわかるんだ?それでも
お前らが満足せずにひつこく貧乏臭いを連呼して独り快感に浸っている。それが
このスレ。どうやらちょっとでも真面目な意見を期待した俺がバカだったみたいだが
所詮おまえらは直接立ち読みに注意もできない人種。立ち読み人間を後ろから指くわえて
にらむだけが関の山だからしゃあねえか。
次スレではもっとバラエティ豊かな煽りを期待しているよw 貧乏くさいはさすがに
聞き飽きたからな。
で、煽り組はいつになったらオナニーをやめるの?
つうか自分も立ち読みしてるんだから立ち読みを注意できるわけないだろ。
アフォか
結局このスレを消費して変わったことなど何もない・・
>別に立ち読みしてる奴の事を貧乏臭いと罵ってるだけで減らそうとなんて考えてないんだよね
てことは実社会には害のない連中なわけか。なら釣られる方がバカだわな
また買う時に邪魔になるとか言う奴が出てくるかも
>>972 うわー貧乏臭い人の代表だーw
そう言えば君も満足するかな?
結局君もオナジアナノムジナなのにね
>だから反論出来てないと言ってるんじゃん。
反論もなにもはじめから煽りだとかいって逃げてる奴にまともな反論なんか
するわけないだろ(藁。煽られたら煽り返す、それだけの話。
まともな反論がほしいのならそっちがそれなりの誠意をみせるんだな。
いいからとっとと埋めろ禿げ
>>978 はいはいお前の勝ちでいいからとっとと埋めろ
それとも本当に次ぎスレたてるきか?
なんですか?このリアルそんな餌で俺が釣られるかゴルァ!なスレは
>>981 え?勝ち負けなんてあったの?
どの状態を指して勝ちとか判断してるの?
>結局君もオナジアナノムジナなのにね
同じ穴のむじなということはお前らは仲間をいたぶっていたということかw
やっぱり立ち読みしてんじゃんw
>>983 じゃ、お前の負け
お前は議論を放棄したわけだからな
>>982 AAも付けなされ
| Hit!!
|
|
ぱくっ|
/V\←
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(,,゚Д゚)::|
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U' V
正直俺は煽ってるんだーーってえばりながら自己主張してるやつは初めてみた。
>>985 えぇ?もしかして972を元に何か話し合いをしなければいけなかったのぉ?うわーマジ驚きw
煽りを期待してるよなんて事書いてあるレスにどんな議論が出るんだろう
何でも煽りというだけでわがままが通じるなら苦労はない
>>984 ハハッハハハどんな文盲だよお前
そこだけ自己解釈して嬉しいかよ
いい加減に立ち読みしてること認めろよ
いい加減に立ち読みしてること認めろよ
いい加減に立ち読みしてること認めろよ
>>991 認めますよって書けば君も満足満タンかい?w
書くだけならいくらでも書いてあげる
いい加減に立ち読みしてること認めろよ
立ち読みしてるやつが立ち読みを煽るなど笑止千万
立ち読みしてるやつが立ち読みを煽るなど笑止千万
ぶっちゃけコンドーム使わないやつって貧乏人でしょ?
立 ち 読 み し て る 人 は 貧 乏 臭 い
特に心が
1001 :
1001:
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