全漫画人類最強決定戦

【作品名】おおきく振りかぶって
【名前】桃枝監督。通称モモカン。
【属性】西浦高校野球部のエンジン。
【攻撃力】カゴシマアマナツを素手でジュースにすることが可能。
【防御力】今の所守備の描写は描かれていないがかなりのものと思われる。
【素早さ】同上。
【特殊能力】高層ビルの窓拭き。清掃道具には片方５キロずつ鉛が仕込んである。
バットとボールコントロールが抜群で綺麗なキャッチャ―フライを上げられる。
それから手をぎゅっと握る事で相手の手をほかほかにできる。球速は１２２キロ。
【長所】ポジティプシンキングとそれに伴う行動力。
【短所】がさつで女らしさがない。

アニメヤムチャならぶっちぎりで最強だったのにな残念

【作品名】風の谷のナウシカ
【名前】クシャナ。通称トルメキアの白い魔女。
【属性】姫様、甲冑、剣士。
【攻撃力】剣の腕前は怪物ヒドラを相手にしても一歩も引かない。
【防御力】鎧を身に着けているのでかなりのもの。
【素早さ】基本的に重装なので遅いと思われる。
【特殊能力】統率能力に優れ部下らの信頼は厚い。生まれながらにして王としての素質を備える。
【長所】冷静にして烈火の如き気性は戦場において最も有効に発揮される。
【短所】身内に恵まれない。

>>758
ルーラなら「ルーラ」と言うだけで高速移動出来るから、初手で距離とれば以外にいけるかも。
あと、ダイ大での呪文は呪文名を唱えるだけが多い。
極大呪文だけ両手使うんでちょっとだけ時間くうぐらい。

>>757
防御は装備で補強できないのか。
ヒュンケルが着てたようなのは無理でも重火器を跳ね返せる服とか着てないの？

>>762
初手であまりに距離を取りすぎると上の対ロックみたいに逃亡→不戦勝と見られることもあるが・・・
ルーラって近場で連発できるんだっけ？

回復呪文は別に何も唱えなくても使えてたように見えるぞ。
意外とポップ強いかも。

【作品名】黒田硫黄２０５０
【名前】黒田硫黄。漫画家でテロリスト
【属性】ろり、魔女
【攻撃力】箒型のウルスラ2050を駈り空中都市をあっという間に爆破させる
【防御力】服装は軽い普通のものだし小さな女の子なのでなし
【素早さ】改造しまくったウルスラ2050の機動性は非常に高い
【特殊能力】不明
【長所】仕事をきちんとこなす
【短所】反面融通の利かないところがある

>>761
クシャナ様は大好きだが勇次郎に勝つには厳しいかと。
特殊能力が巨神兵を召還＆操作だったら強かった（ｗ

>754
とりあえず
ティアのセリフに
「魔術が科学的に解明できるようになれば出られるはずよ」
というのがある
これによりいったん異次元に入れられた者は半永久的に幽閉されるとみていいんじゃないか？
異次元脱出に関しては
ＤＢではブウやスーパーゴテンクス並の力がないと無理みたいだし・・・
あと攻撃についてはもう一つ空間をねじ曲げて相手に返すとゆうのがある
これなら攻撃をカウンターで返されるのだからかなりの確立で当たると思う

やっぱ超能力の壁は厚いな。
水の心、明鏡止水、無想転生は物理無効に限りなく近いし素早さで上回ってる相手にも先手を取れる卑怯技。

>>759
せめて兵器人間以上を希望したい。
野球漫画のキャラはこのスレ向きじゃないような

>>765
設定見た感じだと、ろり魔女(;´Д`)ﾊｧﾊｧだが
強さ的にケンシロウの無想転生を破れまい。

>>763
実戦ではトベルーラという技を使う、ほとんどＤＢの舞空術と同じ

あとおそらく一対一では溜めが必要なメドローアより空からのベタン（重力攻撃）の方が強い
あるいはベタンで瀕死にしてからメドローアでとどめとか。

>770
目に見えるところなら可能
実戦では対ミストバーンのときに使っている

>>768
遠距離戦主体のキャラが距離をとるのは作戦として許されると思うが…
このスレのルールでは、近距離戦以外禁止なのか？

>>754
＞星を破壊するエネルギーを凝縮すれば、
＞辺りいったいなにもかもを吹き飛ばせるだろ
それを実際作中でｶｺﾖｸ見せてくれたら形勢は逆転していたのだが、
設定だけで議論すると作中でやってないことも捏造してきて「できたはず」となり収拾が付かなくなる。

>>772
上の対ロック戦でテレポートで30万Kｍ離れるとかいってたからだと思われ

>772
距離のとり方にもよるんじゃないか？

しかし流石に地球外に逃げるのはどうかと思うぞ

>>763
自分の得意な距離をあけるのも､
逃げて寿命死を待つのも立派な戦術だろ。
それを不戦勝とみなすルールなんてどこにもない。
最終的にどっちが勝つか、だけだろ。

>>767
だとしても、DBキャラのスピードに
ついていくのはちょっと無理があるのでは？
いくら特殊能力があっても、基本的な攻撃力・防御力の
桁が違いすぎるとおもうのだが。
惑星破壊、とまで言わずとも、大陸破壊クラスの
エネルギーをティアが捌けるとも思えん。
ティアの能力は、亀仙人がTOPの世界だからこそ通じるものだろ。
その亀仙人の100倍以上強いやつのエネルギーを
封じられるとは…。そこらへんどうでしょ？

【作品名】宇宙家族カールビンソン
【名前】ライカ
【属性】火竜の末裔
【攻撃力】火・水・風・土の精霊に通じ状況に応じてそれを召還しあらゆる敵を殲滅。
【防御力】体を切断されても貫かれても無事な生命力の強さ。
【素早さ】翼が生えているので速いものと推測できる。
【特殊能力】獣人化。さらに巨大化。体を変換機にしてマイクロ波をエネルギーとして吸収できる。
【長所】一族の中でも才能に優れ精神集中の為の
呪文の詠唱すら必要なく精霊を瞬時に召還。死角がない。
【短所】修行をしてないだけあって制御はまるっきり。逆恨みが物凄く、借りたものは返さない。

ヤムチャが星破壊できるなら
テンシンハンの新気孔砲で地球は吹っ飛んでたなｗ

>>773
古くはピッコロが天下一武道会でやってんじゃん。
あのときのピッコロレベルであれくらいできんだぜ？

つーか別に凝縮しなくたって
エネル程度吹き飛ぶだろ。
ブウじゃあるまいし。

>>779
地球に来たときのベジータで地球破壊クラスだから
ヤムチャも最終的にはそんくらい余裕だろ。
あの世界は戦闘力が全てなんだし。

>>777
いや、そもそも空間歪曲の前に物理や気は通用しない前提で話されてる。
空間に干渉できるのはスーパーゴテンクスレベル

＞７７７
しかし１７号とほぼ互角の神コロでさえ（あれから修行したからそれ以上？）
空間を歪めることもできなかったし・・・
パワーはあんまり関係ないんじゃ？

>>780
移動スピードでもエネルには圧倒的に及ばないって結果が上のほうに出てたけどそれは？
ここに来てDB擁護が来るとは中々驚き。

つかＤＢ

対天沼戦みたいに相手に許容量以上のパワーがあればどうにでもなるみたいなのは却下されてたような…

ポポの言ってる事が本当だとしたらヤムチャはエネルより速い

すまん失敗
つかＤＢの地球て便宜上そう呼んでるだけで
どう考えても地球とは異なる星じゃないのか？
　
と書くつもりだったのに・・・

つか、描写を見るとエネルはルフィの攻撃をよけられてないので
ヤムチャより遅い。　ヤムチャがエネルに及ばないのはエネルが雷だから
攻撃を受けないから。それ以外に理由はないと思ってるんだけど。

>>782-783
仮に空間干渉は完璧だとしよう。
だが、ティアクラスの身体能力では
ヤムほど速いものを閉じ込めることはできないだろう。

それに、ティアが作中で異次元に捌いたのは
人一人分程度しか描写されていない。
気が通じないとかそういう問題でなく、
そこまで膨大なエネルギーを異次元に
送れるとの描写もないわけで。
言い方を変えれば巨大化したピッコロ程度の
質量をもつものを異次元に送れるとは限らない。
さらにエネルギー波は速いんだしな。

>>781
＞ヤムチャも最終的にはそんくらい余裕
それがちゃんと作中で表現されてないから困ってると思うのだが。

>>788
それ言い出したら終わっちまうよｗ

>>791
なら、ヤムでなくクリリンを代表にすればいい。
クリリンは地球にきたときのベジータ以上の戦闘力を
持つと描写されていたから、星破壊クラス。

エネル＞ヤムチャは
スピードが圧倒的にエネルの方が上でしかもマントラで心が読めるから。
後、エネルの攻撃がヤムチャに通用しないってのも物理攻撃やら気の攻撃が通用しないだけで
人間なんだから感電死するでしょ。

>>778
ライカ の召還ってどれくらいの速度で行われるの？
後、精霊の攻撃力はどのくらい？

>>794
まあ俺も気があるから感電しないつーのはおかしな話だと思ってた。
それに2億ボルトは半端な電圧じゃないぞ・・・

>>789
仮に雷で攻撃を完全に受けないと仮定しても
ヤムもエネル程度の攻撃ではダメージ受けないだろ。
雷エネルギーの特性で効くとかいいだすのであれば、
気エネルギーの特性で効くというのと同じだろ。

星破壊クラスの攻撃をくらってもエネルがノーダメージだとしても
（ちょっと考え難いが）、ヤムが大陸ぶっ壊せばエネルは
存在できなくなるだろ。

>>793
冷静になってテンプレに沿ってクリリンの解説を書いてみよう（・∀・）
皆が皆手元にDBの単行本があるわけでは無いのだ。

よしエントリー変更だ
魔封波で引き分けに持ち込める天津飯と気円斬があるクリリンどっちにする？

＞７９０
ティア「警備員の人達には
　　　　しばらく地下遺跡倉庫に私が作った迷宮空間をさまよってもらうは・・・」
というセリフがあるんだが・・・

>>778
なんか陰陽5行のハオ（・∀・）ｲｲ!　勝負しそうなキャラですね。
精霊召還後はどんな感じで相手を殲滅させてましたか？あと精霊は防御にも応用可能？

>>794
とりあえずエネルのスピードはルフィの攻撃をくらいまくってる
ことから遅いのは確定。雷になれるのと、雷の速さで移動できるのは違う。
そんで心が読めても反応スピードが遅いやつはどうしようもない。
正面からくると分かってても食らうしかない。

二億ボルトっていったって、せいぜいが大陸破壊程度。
現実世界での雷の特性を漫画に直接置きかえることはできない。
現実に置きかえるなら､神秘の力である気エネルギーだって雷に効くだろ。
「なんでもあり」っていってる奴（デンパだが）おおいんだし。

それに、DB世界とアラレ世界は繋がっており、
どっちかの作品で雷くらってるキャラくらいいるだろ。
誰かしんない？

>>795
一瞬。これじゃ駄目か。この漫画バトルじゃないから
機会も少ないし事細かにはわからないんだよね〜。
攻撃力も同様・・・ごめんなさい。

>>800
それからは
一人一人を迷宮にとりこんだのか、
地下遺跡倉庫を全て迷宮にしたのか、
地下遺跡倉庫に通じる道を迷宮にしたのか、
どうなのかわからない。
よって、そこから分かる最低限の能力を持つ、
としか断言できないな。
（それ以上のことは描写されていないため）

【作品名】宇宙家族カールビンソン
【名前】おとうさん
【属性】親衛隊のエリートが同調・吸収され機械の体となる
【攻撃力】星を人類ごと消し去る火力を持ち(実績あり）宇宙の星空間隔であっても精確
【防御力】特に説明はないが火力に応じただけのものはあると予測
【素早さ】瞬時に成層圏を突破しまた地上に帰ってくるという荒技を何往復も繰り返す事ができる
【特殊能力】異空間から巨大ロボットを呼び出したり、地震を起こしたり、時空間の曲線を歪めたりと色々あり
【長所】コロナちゃんの危機には一気に攻撃力を倍化できる
【短所】基本的に何も考えていない。人畜無害

>>799
一応地球人最強っぽいクリリンがいいのでは？
天津飯は地球人じゃないっぽいし。
ということでテンプレﾖﾛ。

>>803
さすがに不明点多すぎると戦わせるの大変だな。
一瞬つーの瞬間発動扱いでOKだけど攻撃力は分からないと相手の防御と比べられないからなぁ

>>802
よくルフィに殴られてるから・・っての聞くけど
ルフィは目に見えないくらいの速度で斬りつけてくるクロの攻撃も見切ってたから
ルフィの速度自体がかなりのもの＋攻撃くらった時は動揺しまくってた(あの顔の直後だし)
からであって速度自体はやっぱり雷並なんじゃないか？
ただし反応速度がついていってない、と。
ゾロも瞬殺されてたしなー。

>>805
超強いんじゃねぇ？
これは雷音竜格落ちの危機だと思われる。

>>805
文面まんまだと一輝、カズマ級
＞人畜無害
が異様に気になるが・・・

>>808
クロって亀仙人とほとんどかわらないぞ
１００ｍ５秒だろ？

ちょっとまて機械の体だから「人類」じゃねぇ。

＞８０２
でヤムチャが異次元から出られる根拠は？

>>801
殲滅の描写はなし。精霊を防御には使えるだろうけど本人は
獣人化でもしない限り防御力は０っぽいから本体狙われたらイチコロかも。
>>807
普段でも気孔波の類は使えるけどＤＢのどのキャラほどの威力も大規模もなく
そこから勘案すればそれほど大した事はないのかもしれない。

>>812
人体実験でトリー准将という人格が中に居るけれど体はもう機械というかロボットです。
変形もします。あら、アウトでしたか。

>>813
そんなことは一言もいってない。
かりに空間干渉は完璧だと仮定しよう。
だが、ヤムチャを異次元に封じられる根拠がないと言ってるだけ。
あんだけ早い動きの者をどうやって封じるの？
作中ではバンパイア程度の速さ（御皆苗以下のスピード）を
封じたのが最高の描写だろ？

>>796
感電死に電圧はあんまり関係ないぞ。

実はSOFって大したこと無いと思うのだが俺だけ？
酸素が媒介で超高速ってのは分からなくも無いが大陸破壊以上の攻撃を防ぎきれるか疑問。
実際、陰陽五行（木土金水）使って何をしてたか覚えてる香具師いる？

＞転生するので、魂を消さない限り完全に死ぬことはない。
この能力が恐ろしいのかも知れんが・・・

>816
ヤムチャだって始終動き回ってるわけじゃないだろ？
少なくとも攻撃がすり抜けたら戸惑っていったん止まるだろうし・・・
しかもヤムチャには決め手が無いし

>>815
いえ、確実に作中で人間扱いされてる宇宙人その他は別枠集計なのでOKなんですが
上位が全能＞宇宙破壊＞銀河破壊な奴らみたいになってるんで地球規模の改造人間さんには厳しい世界かと。

ヤムチャの攻撃→空間歪曲により絶対に当たらない
ティアの攻撃→当てるのはめっちゃ難しいが不可能ではない。

順当にティア優勢でいいんじゃ？

>>819,>>821
だからさ、なんで空間歪曲によって当たらないって決まってるんだ？
作中であたんなかったのは、せいぜいが
ピストルの弾程度だったと記憶しているんだが、
大陸破壊されてどうやってティアが生き延びるんだ？

ティアvsヤムチャ戦妄想
開始いきなりヤムチャが空に飛びあがり
大陸破壊攻撃､ティア生存不可。終。

それとも大陸なくなってもティア生きてられるって
描写どっかにあった？

>822
で死ぬという描写は？

なんかDBばっかりの所悪いがポップは結局どのぐらい？

トベルーラで空中に高速移動→ベタンで超重力→メドローアで完全消滅が必勝パターンだと思うが
あきらレベルだとベタンにものともせず超能力（核並み）でカウンターしてきそう…
よってアペブの前がいいと思うがどうか？

>>767が既に言ってたけどエネルギー波って空間捻じ曲げてカウンターで返せるんじゃねぇの？
空間ねじ曲げて攻撃跳ね返すのにエネルギー波のスピード自体は関係無いと思うのだが。

>>825
反射神経と空間のスピードによるかと

>>823
あの作品の他キャラが
銃で撃たれたりすれば死ぬんだから、
大陸が無くなってまで生きてられるﾊｽﾞもないと
個人的には考えるが、
それでもティアは生きていてまだ
戦闘可能だと言うのであれば
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰから引き分けでいいよ。

>827
大陸が無くなっても異次元に影響があるとは思えないんだが・・・

>>825
ティアがカウンター出来ないと考える根拠。
・ティアがカウンター出来た攻撃は作中で銃弾クラスのみ
→大陸破壊クラスの膨大なエネルギーを捌ける描写はない
・反射神経に圧倒的におとる

それに、別にティア本体を狙う必要はない。
適当に大陸に向けてぶっ放せば終わる。

話の腰を折ってすまんが、ライカもおとうさんも地球人じゃない。
てぇか、カールビンソンで地球人類なのはコロナだけだ。

>>827
異次元に影響がないって、
ティアはずっと異次元に隠れてられんのか？
そんな描写がどっかあったかね？
そんで、異次元からでてきてそこに
大陸がないのにどうすんだよ。
海を何万ｷﾛも泳ぐかほかの手段で移動して
ビール飲んでるヤムチャに奇襲でもかけるか？
もうちょっと具体的に言ってくれよ。

>>827
つーか異次元いける香具師相手に大陸壊しても意味無いと思うのだが・・・
なんかテレポートっぽいこともできてたし。

ヤベ自爆。
アンカーは>>828。

>>824
超重力がヤムに効くとは思えないが､
（10倍の重力の星で平気に暮らしてたやつより強いため）
メドローアの攻撃範囲から考えると
ヤムもﾔﾊﾞｲ。ティアやハオも同様にﾔﾊﾞｲだろ。
アキラのカウンターはどうなんだろなぁ。
本人に攻撃意思がないところも微妙。

>>829
ティアは攻撃食らわないないんだから疲れるまでゆっくり待てばいいんじゃ？
攻撃一度見た時点で次から跳ね返るように空間をあらかじめ歪曲させれば反射神経は関係ないと思う。

ティアが飛べれば大陸を破壊すれば勝ちつーのは無理だけど、飛べないんだっけ？

>>833
重力がヤムに効かないのは描写から明らかだが、他のキャラには結構効くんじゃない？

>>806
一応やってみた
【作品名】ドラゴンボール
【名前】クリリン
【属性】地球人
【攻撃力】通常の攻撃で限りなく惑星破壊に近い力を持つっぽいが本当に出来るかは微妙、「気円斬」という
　　　　　　気を円状の刃にした技を使いこの技は防御力に関係なく相手を切り裂くまた連射も可能
【防御力】少なくとも攻撃力に見合った防御力は有する
【素早さ】常人には絶対に見えない
【特殊能力】「太陽拳」光って目眩まし、空を飛べる
【長所】ヤムチャと違い後半のクリリンは自分の力を過信せず相手と自分の差を考えた戦い方をする
　　　　また作中で３回もＤＢでは珍しい超能力を使うキャラと戦っておりその経験も高ポイント
【短所】格闘しか（ｒｙ

>>832
だからよ、
「異次元にいける異次元にいける」って言うだけじゃなくて、
異次元に行く能力がヤムに勝つこととどう繋がるのか
具体的に説明してくれよ。

仮に異次元に行って一時的にヤムの攻撃の
直撃を避けた所で異次元から戻ったら
大陸がないんじゃ、その後どうやって闘うんだよ。
ヤムみてーに飛べるとか高速移動できるとか、
そんな能力がなきゃどーしようもねーだろ。
なんか具体的に言え。

つーかよ、異次元に自由に出入りできる描写どこにある？
本棚に埋まってるの読み返すのめんどくせーから、
大体の箇所教えてくれ。読み返す。

マップスのニュウエイブは人類に含まれますか？
超伝承族クラスを二人同時に気絶させたけど

メドローアの範囲ってどんなもんだった？

トベルーラの移動くらいだったらSOFが付いていって叩き落とせるような気がしないでもないが。

>>839
半径20m程のどでかい円柱状の攻撃。
円柱の高さは知らない。見える限りどこまでも続いているようだった。

エイブはダメだろ。完璧に異星人だし。
エイブがおっけーだというんなら、むしろジェンド・ラドウにお出まし願いたい。

>>836
うっは、失礼だけど、本当にやってくれるとは思わなかったよ。
お疲れ。
地球に初めて来た時のベジータが、
切れて（宇宙空間で生きられんのか？）地球ぶっこわそうとしてて、
後にクリリンの戦闘力はその時のベジータを越えていたから、
戦闘力を変化させられるクリリンは（ベジータはその時は固定戦闘力）
確実に惑星破壊クラスの攻撃力は持っている。

>>834
>ティアは攻撃食らわないないんだから疲れるまでゆっくり待てばいいんじゃ？
とりあえず、ティアが自由に異次元にいったりきたり出来るってのはどこから？
>攻撃一度見た時点で次から跳ね返るように空間をあらかじめ歪曲させれば反射神経は関係ないと思う。
それはお前サンの想像。
何度も言っているように、空間歪曲範囲がどれくらいかはわからないし、
どのていどのエネルギーをさばけるのかも不明。
作中では銃弾を捌いた程度（だったと記憶）。

>>840
メドローアは先に呪文2つ唱える必要あるからマントラあるエネルだったら先手とられるな。

>>843
>>824

エネルならな。　ヤムチャやクリリンのように超スピードを持つキャラ。
エネルのように読みの鋭いキャラ。等にはポップもなすすべがないと思われるが、
メドローアの当たる確率が高いキャラなら、余裕。

>845
それならケンシロウも読みが鋭いぞ。

つうかヤムチャ活躍＞栽培マン自爆から目立った出番有ったっけ
ＤＢの世界は主人公と関係ないと即二軍落ち以下になるので分かり辛い

>>841
エネルって地球人か？
あとラドウはロボです

巌パパも読みはすげぇからなあ。たぶん、メドローアはあたらんだろう。

>>846
いくら鋭くても、
ケンシロウじゃｷﾂｲだろ…。
普通の人間（普通じゃないが）だからなぁ。
空に飛ばれたらどうしようもないっしょ。

>>847
ないんじゃないか？
つーか、ヤム星破壊攻撃不可説によって
クリリンがその座を取ってかわることになりました。
さようなら、ヤム。

>>848
どっからエネルが出てきたんだ？
あと、ラドウはロボじゃないぞ。ビメイダーだ。
ま、参加不可なのは最初からわかりきってることだが。

>>848
エネルは地球人は地球人っぽい。
突然変異だが。
…。
Xメンはどうなのだろうか。
ややこしいから俺は上げないが､あれも地球人だな。

>>849
メドローアが当たらなくても
空から呪文乱れ打たれたら
どうしょうもないからなぁ。
つーか、半径２０ｍがﾎﾝﾄなら攻撃範囲広すぎで、
（普通の）人間レベルなら避けらんないだろ。
メドローア攻撃速度も速かったし。

ポップは超能力じゃないんで、MP切れがあるからな。
ひたすら避けれることが出来るキャラなら、地上戦のみでもどうにかなるだろ。
トベルーラでもずっと飛んでられないし。

ところで、ジャイアントロボの十傑集って、いいところまでいくんじゃないか？
たしか、漫画版もあったと思うが。

>850
しょうがない、とりあえず師匠あたりにでも石破天驚拳とかを撃ちまくって墜としてもらうか。

ところでダイの世界って地球だっけ？

相手の顔も見ずに突然相手の体バキバキにするのはレガートくらいだから効かないのはいいとしても
弦之助の「目を見たら自滅」つーのはどこまで有効なんだ？
バジリスク内ではどんな感じで相手が自滅していったか教えて下さいm(_ _)m

>>853
そりゃ、避け続ける事が可能なキャラならね。
もちろん、ポップだと上位陣に勝つ事はキツイでしょ。んな事は分かってる。
けどよ、エネルとかハオぐらいには勝てると思う。

せめて惑星破壊級言うなら実際割るなりマントルぶち抜くなりする敵と
正面から攻撃受けて一歩も譲らん位の活躍が欲しいが

＞８４２
いちおうルールに
＞戦闘準備は整えてから開始するが作中の最強形態を超えるドーピングは不可。
というのがあるティアでいえば攻撃が利かない状態がそれに当たると思われる
ヤムチャが破壊気弾を出した時の大きさは大体直径１ｍ〜１，５ｍぐらい（？）の大きさ？
空間の湾曲の範囲は
愛蔵版５巻でいえば鉄の扉を外国のおっさん達を１８０ｃｍとして２ｍ以上
さらに撃った所とは関係ない壁の所からも跳ね返った弾が出てることからもっと広範囲に広げてたかも？
あとねじ曲げたという表現からけして跳ね返したわけではないのでエネルギー量はあまり関係ないと思われる

>>857
お前さんの言うことはよくわかる。
だが、しょうがねーじゃん。
クリリンもヤムチャも月見草。

とりあえず、空中戦不可（大ジャンプは可）の地上戦組あたりで一区切り入れたいところだな。

>>853
衝撃のアルベルト（・∀・）ｲｲ!　

しかし素晴らしきヒィッツカラルドも捨てがたい。
指パッチンで分子結合さえ引き裂く彼は素晴らし過ぎる。

>>858
よし、分かった。
じゃあもう1度妄想だ。

ティアvsクリリン
戦闘開始早々クリリンが空に飛びあがって
大陸破壊クラスの攻撃を乱れ打ち。
異次元に自由に姿を消せるわけではない
ティアは一瞬攻撃を避けるも
渦巻く衝撃波を受け死亡。
クリリンの勝ち。

反論よろ。

>>860
そうだね。
そこが、とりあえずの
スーパー人間と人間との境目かな（？）

>>856
エネルはさっき出てたみたいにマントラで呪文攻撃が事前にばれちゃうから勝つのは厳しい。
ハオはマンキンを最近読んでないから俺が説明すんのが厳しい（ｗ

＞８６２
攻撃を受けない状態＝異次元に本体を置いている状態
だと思うんだが・・・
だいたい攻撃を受けないのはどうしてだと思うんだ？

十傑集だと、ヘンな鎧兜のヤツはどうかな？
不死身っぽくて、ワープ可能。

ティアが、攻撃を受けないってのはまあいいとして、ティアはどうやって攻撃するんだ？
単に護りが固いだけじゃ、強いとは言えないと思うが。

>>860
しかしレガート、弦之助、は相手が空に行く前に決着が付きそう。
天沼は相手がテリトリーに入ってくれない限り引き分け？
大陸破壊してもテリトリー内は大丈夫っぽいけど・・・惑星破壊はさすがにあぼーん。

十傑集のうち戦った中で最強はカワラザキか？


>>858
拡散エネルギー波や操気弾なら当たっちゃうんじゃない？

>>866
横山光輝「ジャイアントロボ」を参考にして語れる奴は少ないのでは。
そんな俺もOVA版しか見てないわけだが。

漫画版の十傑集って、名前と能力がアニメと微妙に違ってたような。

>>847
ヤムチャの最後の活躍は人造人間に悟空と間違えられたところ。
なので戦闘力5000以上は確実なんだが、だからどうしたって感じだよなぁ。

>>864
ハオはベタンで本体が動きを止められていてもSOFが自由なので阻止できるかと。
SOFにベタンが効くとしても、OSを解除して霊化→重力圏の外で再OS化が一瞬でできるし。

>>866
あいつの正体は三つのしもべのロデム(不定形犬)だったので人間じゃない。

空に飛んでる間に発動
クリリン幽閉死亡確認

>>870
今話してるのは横山光輝のジャイアンとロボ特撮化された奴)じゃなくてOVAとタイアップで漫画になった奴じゃないのかな。

十傑集もいいが、九大天王の静かなる中条も捨てがたい。
なんせ、地上最大の破壊力のビッグバン・パンチだし。

>>865
だからよ、
俺が何度も
『ティアが自由に異次元に移動できる描写を示してくれ』
って言っても示さないだろ？
だから、異次元に自由に姿を消せるわけじゃあないんだろ？
それはお前サンの想像なわけだ。
作品の描写から忠実にティアの能力を推測すると、
ティアは瞬間移動は可能っぽいが、
別次元に体を隠すことができるわけではない。
よって、大陸破壊攻撃を受けた余波、
具体的に言えば大爆発によるダメージを
避けることが出来ない為死亡。
仮にそのダメージを全て空間歪曲で避けられたとしても、
奈落に落ち死亡か津波に巻かれ死亡。

>だいたい攻撃を受けないのはどうしてだと思うんだ？
なんの話しだ？
まさか、空間に閉じ込めるうんぬんをまだ言ってるのか？
ティア程度の反応速度でクリリンの超スピードに
ついてこれるわけがないからさ。
さらに、ティアの空間閉じ込めの攻撃範囲は
（描写からは）狭いとしか読めないしな。

もうティアはクリリンに負けでいいんじゃね？
拳握りこんだだけで心臓潰せるアペブと
刺激されるとミニビッグバンカウンター起こすアキラ相手だとどうなるか知らんが。

ＯＶＡと同じ能力なら命の金の十常寺が最強。
命を操れるから、自分は不死身、敵は無に返せる。

>>874
タイアップ漫画あったんだ・・・知らなかった＿|￣|○
今度探してこよう。

弦之助の目
飛び掛る忍者５人を一瞥＞二人一組で腹を刺して即死、残り一人は自分でクビハネ
口鎌イタチ使いを一瞥＞顔を鎌イタチで自滅、目が見えなくなる為死なず
瞳術の師匠が体毛使いを直視＞全身の毛で逆さ吊りになり窒息死

一度目を観ると目は逸らせられない

作中に確定でこの凶眼を破る破幻の目を持つキャラが居る為
精神力でどうにか出来る設定にする必要が無い

ティアの異次元って、どっちかてぇと待ち型の結界パターンで、しかも効果範囲そんなに広くないだろ。
まあ、クリリンというかDB勢の常として、気弾→突撃ってのがパターンだから、あっさり罠にかかるだろうけど。

>>880
原作では邪眼は強力な催眠術って解説があったはず。
なんで、精神力で返せる率は高いと思う。

ドラちゃん

>>880
対ウルトラ（ｒｙ戦が微妙だ・・・突然「くたばれ」発動で死ぬか
凶眼を見てからでも「くたばれ」って言っても効くのか？

>>877
アキラは妄想が激しく難しいな。
自分からの攻撃意思がないからなぁ。
大陸破壊クラスの攻撃だったら全部かき消されそうだし、
惑星壊したらクリリン自分も死ぬし。
良くて引き分けか？
アペブはよくわかんねーから誰か妄想してくれ。

>>881
ヤムチャは馬鹿だから突っ込むかもしれんけど、
クリリンは結構慎重だから大丈夫だろ。
よくわからんが。
俺の妄想によると空飛んで空から気弾。

＞８７６
>だいたい攻撃を受けないのはどうしてだと思うんだ？
ていうのは別次元に本体をかくして
あえて虚像を実体化させてる可能性が高いと言ってるるんじゃないか？
初登場の時、銃で服が千切れてる描写があるのにその痕跡はまったくないし・・・

眼を見る前にくたばれっていうかどうかだろうな。
能力から見て、一度でも眼を見るとくたばれとも言えなくなるっぽいし。

>>883
タイムパトロール＞（正義の壁）＞ギガゾンビ＞（２３世紀の壁）＞ドラミ＞ドラエモン

ハオはたしか心を読めたはずだ
あと十傑集や九大天王よりビッグファイアのほうが強いだろ。描写がなさ過ぎるけど

>>876
クリリンは大陸破壊は可能なレベルだと思うがいきなりやるタイプじゃない。
戦ってるうちにそれが有効だとわかればやるだろうけど、それまでは格闘戦と収束度が高くて攻撃範囲の低い気弾や気円斬をしかけるのがセオリー。
まあ問題はクリリンがまっすぐティアに突っ込んでくる間にティアが罠を貼れるかどうかだけどこっちは難しいよね。

>>886
想像で設定を変えてくれるな。
明確な描写がない限りそれは妄想だ。

・ただ単に幻術で、本体は離れたところにいた。
・空間歪曲は体と服の間ぐらいの範囲しか持っていない。

そんなのいくらでも説明つけられるんだが。
強引に「自由自在に本体を異次元における」、
なんていう設定つくるのやめよーぜ。

つか大陸破壊されたら一番困るキャラはエネルじゃないのか？
あいつ空飛べたっけ？

なら甲賀忍法帳作中で精神力で返すキャラが居ればＯＫ
邪眼や写輪眼月詠でなく弦之助を推したのは
即効即死系の瞳術使いが思いつかなかったからだし

>>883
ドラを入れるとロボ連中が参戦してくるから駄目
そもそも人類じゃないし

そういや、エネルってカナヅチなんだよな。

>>889
ビッグファイア様はバビル２世らしいので人間じゃない。
つーかなんでも最後は「全てはビッグファイア様の意思」とかいって無理やり勝ちそうな気が・・・

＞８９１
付けられるか？その方が無理あると思うけど・・・
つか
空間歪曲は体と服の間ぐらいの範囲しか持っていない。
なんてどこをどう見ればそんな理論が出るんだ？

まー落ち着けお前等
いつから地球がリングになったんだ？

まずちゃんとしたルールを作らないとダメだろ。
戦う場所はどこなのか？空気は無尽蔵にあるのか？地面を壊して相手を落下させる（空飛べない奴に対して）は可能なのか？
あいまいなルールのままだとメタ厨が「コマの外からの攻撃：とか言い出すぞ。

>>890
〜をいきなりやるタイプじゃない、
とか言うとクリリンキツいのぅ。
俺が勝手に妄想しちゃいかんの？
性格も作中描写に準拠せんといかんのか。
きついのぅ。
適当に妄想して。

>>897
だからだ。
俺の妄想と同じように
お前のも妄想にすぎねーってことだよ。
説明の一つに噛みついて論点ずらすなって。

作中描写を妄想で拡大解釈することは
ルール上見とめられてないんだよ。
『自由自在に異次元に移動出来る』
描写を示してから言ってくれ。
話しはそれからだ。

そろそろ次スレっぽいので
人間暫定

ロック＞（超新星爆発の壁）
＞カズマ≧一輝＞雷音竜 ＞（宇宙の壁）
＞ウルトラスーパーデラックスマン＞レガート＞弦之助
＞麻倉葉王 ＞パタリロ=ド=マリネール八世＞天沼月人＞あきら
＞アペブ＞クリリン＞ポップ＞ティア・フラット＞エネル（特性の壁）

＞ケンシロウ＝東方不敗≧高槻巌（ｼﾞｬﾊﾞｳｫｯｸの爪）＞（超能力の壁）
＞コブラ＞御神苗＞ゴルゴ13＞冴場＞岩鬼将造（兵器人間の壁）
＞江田島平八＞ガッツ＞比古＞＞勇次郎

両さんに関してはエントリー後の説明があんまり無かったので省きました。
サザンアイズは皆記憶が曖昧、プリセラは攻撃力が若干低めなので保留。
現在ポップとクリリンを議論中？

確かこのスレにも出た気とか無し最強スレでは
精神と時の部屋の「ような」何も無い空間にポッと出現
そのまま戦闘開始だったよ

ルール議論勃発

>>902
それいいね。

そんじゃま、暫定ルール。

参加資格：人類
人類→地球産の人間。作中に明確に異星の描写がある場合は、地球と明言されている惑星生まれの人間。
作中に明確に異星の描写や設定が無い場合は作中の舞台の人間を指す。
（ファンタジー系キャラ救済のため）
改造・混血などは認められない。

戦闘場所：地上。環境は地球と同じとする。アメリカの荒野のような、遮蔽物が特にない場所を想定。
（地上戦キャラ救済のため）

対戦距離：２０ｍ前後。
（ブウスレ準拠）

勝敗：どちらかの死亡をもって決着。
（長期戦可能キャラがいるので、戦闘不能だけでは決着といえない）

こんなとこでどうかな？

>900
愛蔵版４巻でデリー・ボルドーと戦ってるところ

>>904
地球と同じにするの？
その上の精神と（ryみたいな方が範囲も果てしないし良いんじゃないか？

今のところ地球人限定だから地球でいいんじゃないか？

>>906
サバイバル能力も強さのうちかなぁと。
精神と（ryの場合だと、地上専用と空中可で差がつく一方で空中可と宇宙可の差がなくなっちゃうし。

地球人限定でも宇宙で生きれるとか言う奴もいるしな。
地球でなくても何も無い惑星とか地球に拘る必要はないかな。

>>902
ゴルゴとか遠距離狙撃がｷﾂｲな。
障害物なしか。
でもわかりやすくていいね。

つか、戦闘開始時の間合いが
明確になってないが、どうしよか？
・空手とか柔道とかぐらい。いきなり近距離開始
・天下一武道会くらいの間合い
・15mくらい離れたとこから開始
・30mくらい離れたところから開始
・100mくらい離れたとこから開始
・ゴルゴルール。2kmくらい離れたとこから開始

俺は…。
10mくらい正面向き合って戦闘開始かなぁ

すまん、リロード忘れ。
無視してくれ。

>>909に同意
地球と同じ耐久力の何も無い惑星がいいかも。

＞９１２
海とかの存在はどうしよう？

ｽﾏﾝが誰か「命の鐘の十常寺(CV:大塚周夫)」をエントリーさせてはくれまいか。
今OVAを見た自分の記憶を頼りに途中まで書いたんだが解説がボロボロ挫折してしまった・・・どうかこのとおりm(_ _)m

>>913
人なんかがいないだけで、基本的に山やら海やらある方がいいと思われ。
エネルなんか、海があるとないとでは一気に強さが変わる。

>>905
まだ諦めてないのかｗ

「自由に空間を操れる私には何物も触れられない」
だよな？
とりあえず自由自在に異次元に本体を隠すなんてないぞ。
んでだ。
クリリンが大陸破壊クラスの攻撃をだせば
（死亡を持って戦闘の決着とするルールなら
慎重派のクリリンなら空から攻撃すると妄想）
辺り一帯死滅だろ。
仮に360度空間歪曲が永続的に可能で、
爆発の余波による肉体的ダメージを全て回避
出来たとしても、大地がなけりゃ生きれないだろ。
って同じこと何度言ってんだ､俺は。

つうか、JOJOのレクイエムと同じで、空間歪曲は
作品内で明確に定義付けられてないっぽいな。
お前サンの言い分が通るのであれば、
カズマや一輝にも勝てるよ、ティアは。
頑張れ。

＞９１４
なんだそのいかにもマニアックなタイトルは・・・
聞いたこともないぞ・・・

つーかそもそも海山なんて戦いの場所にはならないし必要無いでしょ。
つんつるてんの地球大の惑星で良いのでは？

十常寺、描写少ないからなあ。

>>914
OVA…？

＞９１８
悪魔の実の能力者には切実な問題だと思うけど・・・

今までだって海に落とすとかそういう戦法は取られてないし
そういう事が出来る奴は大抵勝ってる奴だからなぁ

>>918
大陸破壊とかしたときに、海があるとないとじゃその後の展開が変わるからだろ。
エネルが一番極端に判りやすいんで例にすると、
海が無い場合：大陸ごとぶち壊れる攻撃でも特殊能力で無効で戦闘続行。
海がある場合：大陸ごとぶち壊れる攻撃は兵器だが、その後で大量の海水に飲み込まれてお陀仏。
となってくる。

>>920
ジャイアントロボは、OVAがメインでタイアップというか漫画化されてるのがニュータイプ系で出てるためと思われ。
おそらく、ジャイアントロボのキャラの強さは全員OVA準拠のはず。
漫画版の内容に関しては漏れは知らない。

>>917
作品のタイトルではなく、キャラの呼び名

しかし、もう>>900突破か、議論はひとまず置いてテンプレ作成に進んだ方がよくない？

ちょっと聞くが「作られた」人間ってありなの？

>>923
大陸大陸言うがその大陸はどの大陸を差してるんだ？
そもそも大陸破壊ってのは何処までを言うんだ？
表面か？もっと下か？そこに海はあるのか？

三馬鹿の邪眼の男とか、他にもテンプレ上げてた人結構いたよな？
せっかく上げたのに勿体無い。
誰か拾ってあげて。
俺？もう寝る…。

>>925
人造は元が人じゃないって言うかロボットって事になるんでは？

>916
いやあんたがしつこく描写はどこだ？というから出しただけだが・・・

>>925
ダメだったような気が。
理由は､ダークシュナイダーがダメだった気がするから。
個人的にはいいような気もするが、
そうした場合DSの暫定ﾄｯﾌﾟ確定か？

>>926
大陸って、ある程度の広さを持ってないと
そう言われないじゃん。
オーストラリアが人によっては大陸だった気がするから、
最低限オーストラリア大陸を破壊できる攻撃を大陸破壊
クラスの攻撃、んで、クレーターみたいにおもいっきり
へっこんで、そこに終いには水が流れこんでくるんだろう。たぶん。

>>929
そうか、ありがと。
俺もう寝るよ。お休み。

>92６
とりあえず北海道ぐらい？
それで足りないような戦いするような奴らは十分飛べるだろうし・・・
でその他にも多数の陸地は存在するて感じか？

そういや戦闘力って攻撃力だけを指すんじゃなかったような。
速さとかその他諸々を総合したのが戦闘力なら
例え惑星破壊できる奴と同じくらいの戦闘力と目測されても同じ事が出来るとは限らないのでは？
結局クリリンは惑星破壊可能は確実なのか？

やっぱ大陸とか地球みたいなんじゃ曖昧すぎるよなー
それに○○破壊クラスってのは目安でそれだけで戦いが決まるわけも無いし
やっぱ精神と（ryか何も無い惑星の方がやりやすいんじゃないか？

>>932
とりあえず戦闘力スレだと2万台じゃ惑星破壊は無理っぽい意見が主流ですな。
後、戦闘力は総合的な戦闘能力じゃなくてあくまで気の強さなので、
ヤジロベーみたいに気を放出する訓練をしていない奴はともかくクリリンならカメハメ波で大規模破壊は可能なはず。

何も無い惑星はいいけど、精神と（ryは避けたいなあ。
宇宙戦可能連中が活きてこなくなっちゃうし。

>>927
邪眼は夢見てる一分間ラリってる相手をタバコふかしながら見てるのが蛮のポリシーらしいので、ケンシロウ止まりらしい。
（全巻もってて知らない俺もｱﾎだが）

ルール的に対戦時にキャラの性格とか原作準拠にしたほうがいいのかね？
さっきのクリリンは突然大陸破壊させないとか、蛮のポリシーとか・・・

宇宙生存可能はそんなに数多くないし、それが決め手になってる奴もいないけどな。
まぁ、何も無い星が妥当じゃない？

始めのベジータ戦で地球破壊してやる、と言ったが描写は無し
（アニメ版では有り、地球にくる前に別の惑星を破壊）

天津飯がセルを足止めする為に、地面の方向に気孔砲連発
地球破壊したら駄目なのだろうけど、手を抜いてるようには見えない

初期で亀仙人（後にピッコロも）月破壊

駄目だ、ＤＢは難しいw

ＤＢの月は特殊な存在らしいけど…

>>934
え？そうなの？
我等がベジータ様が地球に初めて
御降臨されたときの戦闘力が12000前後で、
その時に顔真っ赤にして
地球を壊そうとなさっていたから、
ベジータ初降臨より高い戦闘力を持つ後期クリリンなら、
戦闘力を気を高めて上昇させられるし
地球程度の星なら余裕で壊せるのでは？

>>938
＞天津飯がセルを足止めする為に、地面の方向に気孔砲連発
クリリンが天さんの新気孔砲より凄い攻撃ができるのはちょっと納得いかんな・・・

そもそも勝利の手段が足場を無くして行動不能にするってのはどうなんだろう。
エントリーしてる奴等がそんな事を考えるだろうか。
例えばエネルが金槌である事を誰が知ってるだろうか。
やっぱガチってそういうのじゃないと思うなぁ。

いや、知ってるとか知ってないとかいう問題じゃないと思うが。
どういう条件でなら生き残れるかが変わってくるわけで。

何も無い惑星派が多いな。俺もだけど（ｗ
まあ山とか海とか考えるのﾏﾝﾄﾞｸｾって感じなのも分かるし強さが変わるのも別にエネルだけだしって感じか。

>>943
例えば？

>>936
邪眼で余裕カマスのは設定だからポリシーでいいと思うけれど､
クリリンは突然大陸破壊しないってのは、
対戦相手以外を傷つける可能性がない、殺やなきゃ殺られる状況
だと違うと思うな。原作で絶対にやらないと描写されていること以外は､
自由に妄想していいと考えてるけど、どんな感じでしょう？

>>937
俺も何も無い星に一票。

>>938
気孔砲は任意の場所を狙って攻撃できるんじゃないの？
天下一武道会で闘場だけ壊したように。

>>946

>気孔砲は任意の場所を狙って攻撃できるんじゃないの？
天下一武道会で闘場だけ壊したように。

範囲はそれでいいかもしれないが、気功波のパワーを考えると地球を貫いてしまうのではないかと。
気功砲に限らず。

>>946
自由に妄想は控えた方が良いな。
根拠がつけば良いが、もちろん具体例は必要だろうし

>>943
時と（ryが舞台の場合、何をどうやっても戦場は変化がないんで、異次元に出入りできるティアは一気にランクが上がる可能性がある。
海のあるナシは略。
あるキャラが全力攻撃をした際に、戦場がどう変化するかで生死判定はけっこう変わってくるだろ。

能力妄想はアウトだけど、性格まで縛ると面白みがなくなるしなあ。

つうかなんかエントリーテンプレにはしっかり書いてくれ
ティアが異次元に入れるとか知らん奴には全くわからん
次スレの際には書き足し訂正等しっかりするようにしてくれ

>>950
次スレよろ

>904
>戦闘場所：地上。環境は地球と同じとする。アメリカの荒野のような、遮蔽物が特にない場所を想定。
>（地上戦キャラ救済のため）

空を飛べる飛べないなんかで戦闘場所をかえるとか、ある程度のランク別で戦闘場所は
変えたほうが良いかも？

あと、時間移動はなしですよね。
#過去に戻って弱いときの相手を倒す

全漫画人類最強決定戦

前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1067521005/

全ての漫画に出てくる人類の最強は誰だ？　活目せよ！

ルール
参加資格：人類
人類→地球産の人間。作中に明確に異星の描写がある場合は、地球と明言されている惑星生まれの人間。
作中に明確に異星の描写や設定が無い場合は作中の舞台の人間を指す。
（ファンタジー系キャラ救済のため）
改造・混血などは認められない。

戦闘場所：議論中

対戦距離：２０ｍ前後。
（ブウスレ準拠）

勝敗：どちらかの死亡をもって決着。
（長期戦可能キャラがいるので、戦闘不能だけでは決着といえない）

暫定ランキング

ロック＞（超新星爆発の壁）
＞カズマ≧一輝＞雷音竜 ＞（宇宙の壁）
＞ウルトラスーパーデラックスマン＞レガート＞弦之助
＞麻倉葉王 ＞パタリロ=ド=マリネール八世＞天沼月人＞あきら
＞アペブ＞クリリン＞ポップ＞ティア・フラット＞エネル（特性の壁）
＞ケンシロウ＝東方不敗≧高槻巌（ｼﾞｬﾊﾞｳｫｯｸの爪）＞（超能力の壁）
＞コブラ＞御神苗＞ゴルゴ13＞冴場＞岩鬼将造（兵器人間の壁）
＞江田島平八＞ガッツ＞比古＞＞勇次郎

戦闘場所はもう何も無い惑星で良いんじゃないか？

【作品名】スクライド(秋田書店「週間少年チャンピオン」に連載。全五巻)
【名前】トリーズナー（反逆者）カズマ　
【属性】特殊能力全身装着型（アルター）
【攻撃力】[天変地異可能存在] K.生態系完全破壊可能
　　　　　その拳の破壊力は恐竜を絶滅させサルを人へと進化させるほどの破壊力を持つ。
　　　　　また、１００億の銀河を支配した超巨大宇宙戦艦（大都市を内蔵）を一撃の下に屠るくらいは余裕である。
【防御力】自分のパンチの破壊力の余波に耐え、数十億年冬眠して生き残っていられるぐらいはある。
　　　　　さらに頭部破壊以外の怪我（手足、腹に風穴等）は「アルター化」させることにより再生が可能。

【素早さ】音速を超えた超々直線攻撃「超速優秀速度（ハイパーグッドスピード）」を吸収しているので
　　　　　スピードに関して問題はないであろう。トリプルフィンモーションを使い空を飛ぶこともできる。

【特殊能力】アルター能力（自分の回りの物質を分解し、個人の能力に沿って再構成する特殊能力である。
　　　　　　再構成された物質は様々な特殊能力を持つ。再構成された物質は壊されても再々構成、再々々構成も可能）
　　　　　　カズマのアルター能力：シェルブリットは右手に宿り圧倒的攻撃力のパンチを生む。
　　　　　　　　　　　　　　　　　また相手の攻撃を受けてその能力を吸収することができる。
　　　　　　最終形態「ハイブリット」↑の全身装着型完全バージョン。
【長所】自慢の拳を当てれば倒れない者はまずいないだろう。
【短所】恐ろしいバカ　しかしそのバカを極めた「漢」

それじゃ、何も無い惑星（地球準拠）で立てていい？

>>947
気功砲は、3次元の任意の場所を選べるのでは？
というか、星を壊したフリーザを瞬殺できるレベルの
ベジータが、ブウを消すときに全力を出したさいも地球は
壊れていないわけで、そこら辺はマンガだからで済ますべきですかね。
ベジータ地球来訪時の地球を壊そうとした際、それをｺﾞｸｳが逃げずに受けた
ことからその時点でのベジータの惑星破壊は可能､そして、
戦闘力を変化させられ、かつ地球来訪時のベジータを大きく上回る
終期クリリンの星破壊は余裕だと個人的に考えます。
もちろん、テンシンハンも。

>>948
もちろん、作中描写を超えないのは当たり前ですが、
キャラは妄想する者が自由に動かすべきだと考えます。
そして、周りが補正すればいいのではないかと。

もうみんな宇宙人側の方は眼中にないみたいだな
砂沙美出そうと思ったのに・・・

＞９５４
ポップ高すぎない？

新スレ

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1068311502/

>>958
＞ベジータ地球来訪時の地球を壊そうとした際、それをｺﾞｸｳが逃げずに受けた
＞ことからその時点でのベジータの惑星破壊は可能､そして
地球破壊可能な攻撃がどの程度か悟空は知らないし知りようもない。
悟空の師匠が界王神かなんかだったら気のコントロールでこれくらいなら地球を破壊できるとか教えられるけど、界王はナッパ未満だから。
地球を破壊できようが出来まいが多大な被害を受けるのは変わらないので避けないで受けるのは当然。

>>962
つまり、ベジータの自己申告を信じるか信じないか､
ということになるわけやね。
ベジータの自己申告が正しいとも間違ってるとも
外部から証明できない限り､ルール的に定義するしかないねぇ。
たとえば、
・ティアには誰も触れられないのか
・天沼のテリトリーは完璧なのか（作中S級との対戦がない）
とかも自己申告だしねぇ。
まあ、勝敗にあんま関係なさそうだからとりあえず置いとくよ。

>>963
あの後何もなければ自己申告を信じてもいいけど、あの自己申告を信じるとフリーザ編でいろいろ矛盾が生じるわけで。

その地球来訪時のベジータを大きく上回る終期クリリンて
そんな活躍したっけ？

>>964
現実を飛び越えた物理法則を持つバトルマンガに
完璧な論理的整合性を求めるのが無理。
どうしたって矛盾は生じる。

>>965
活躍したかどうかなんて関係ないじゃん。
戦闘力の大きさのみが全て。

こっちにあるキャラ解説のテンプレは次スレに必要か？

>>966
完璧な整合性とかそういう問題じゃないのよ。
地球破壊のボーダーについてはマンガキャラ戦闘力スレの最近の流れを読んでもらえるとありがたい。
多分、ベジータは宇宙最強＋地球破壊可能というのが当初の設定で、話が続くことになると同時にその設定をフリーザに取り上げられたってところじゃないかと。

>>967
戦闘力が高いから○○するのは必ず可能。
とばかり言われても実際の描写にやってないとやや説得力不足。
例、星矢のビッグバンや銀河破壊パンチ

だからその戦闘力をスカウターなりで測定してるのかと
俺も修行した程度か乳繰り合って修行サボってたとかでなかったっけ？

>>965
全盛期はフリーザ編だからね。
初期ベジータを上回る戦闘力で圧倒的に格上の相手に賢く立ち回ったと言うのがポイント。
2万3千のギニューin悟空と二人がかりで言い感じに戦えてたレベルだから初期ベジータを大きく上回ってはいないと思うが。

>>968
あったほうがいいと思う。

>>969
それ全部妄想じゃん。
ティアが云々って上で延々とりあげあれてたように。
このスレでは作中描写が全てなんだから、
天沼がテリトリー内無敵と自己申告で通るなら､
ベジータの惑星破壊の自己申告も通るべき。
描写からの推論はこのスレでは一切認められてないよ。

>>970
星矢のは実際には誰もやってないがDBのはそれなりにやってる奴がいる。
最終クリリンの場合は2万程度としてリクーム・イレイザーガンの半分くらいの威力は出せると推測される。

クリリンの全盛期はどうかんがえても
人造人間襲来編だろ。
あのヘタレﾔﾑﾁｬがそれに備えて修行してた。
クリリンが修行しないなど考えられん、
というか修行してただろ。
クリリンスレじゃねーんだから、
もうクリリンは置いとけ。
小さい星なら壊せそうレベルでいいんじゃねーの。
勝敗に関係ないだろうし、そんでいいだろ。

>>973
＞このスレでは作中描写が全てなんだから、
なら自己申告だけのは認められない。
ちなみに、それはブウスレのルールな。

ここは作中描写も設定もOKなルールだったはず。
天沼の領域はともかく、タブーやシーマンは自己申告ではなく設定としてその絶対性が語られている。
自己申告はその信憑性に応じて採用っていうのが妥当なところかと。
自己申告完全採用だと神聖衣一輝の方がロックより上になる。
自己申告も作中描写からの推測も認められないんじゃ、スカウターで計測されてないDBキャラの戦闘力も出せないし、
描写にないが戦闘力から考えるとできること(クリリンの大陸破壊)もできないことになる。

>>973
突っ込むのもなんだが「天沼がテリトリー内無敵」は違うぞ。
テリトリー内での「ゲームを妨害する行為が一切不能」だから
素でゲーム激強の仙水には負けるし予知能力ある奴にはクイズで負ける。遊戯にもうわなんだおまえやめｒ

>>976
戦闘力スレの基準を他漫画と戦わせる時に常に適応させるやり方がやや問題ありってことだな。
戦闘力1万前後だからこれぐらいのはず・・・ってのは「はず」止まりで実際やったことが重要って感じか

>>977
天沼がテリトリー無敵と言っていても実際にS級モンスと戦ってなく、本当にゲームを妨害する行為が
一切不能かどうかは判断できてないじゃん。それは、結局は自己申告と同じでしょ。
ベジータが星をぶっ壊せると自称していたが実際は星こわせなかったのと仮定は違っても結果は同じ。

いろいろあるんですけど、水田まり漫画版十常寺の通り名は
『天才悪魔 十常寺』だった気が…

>>979
つーか能力完全に封じたのがなんで仙水含むS級以上じゃないといけないんだ？
A級以上の幽助や飛影が能力発動不可描写だけで十分じゃん。
やや説得力不足かも知れんが>>976の言ってる通り作者「設定」だぜ？
自己申告だけやスレ住人の妄想じゃないし・・・

まあ天沼は番外だから今更だがね。

天沼が封じ込めたのはB級の幽助達だからなぁ。

最終無差別人類級暫定ランク

（全マンガ最強的）＞美勒王＞無限大吉ラッキーマン大宇宙神指輪＞サノス無限手甲＞（因果律の壁）
＞全とっかえマン＞ＤＳ＞孫悟飯＝ロック＞（超新星爆発の壁）
＞おとうさん＞カズマ≧一輝＞雷音竜 ＞人造人間17号＝初号機＞ギニュー＞トゥーリッカー＞（宇宙の壁）
＞レガート＞弦之助＞岸辺露伴＝天沼/海藤＞小泉紅子＝美堂蛮＞両津魔法杖（特性攻撃の壁）
＞麻倉葉王＝ライカ＞あきら≧ティア・フラット＝プリセラ＞エネル＝ボーボボ＝句楽兼人＝パタリロ＞藤井八雲＝タキオ＞（特性防御の壁）
＞クリリン≧ヤムチャ＞アペブ＝仙水＝ケンシロウ＞東方不敗＝江田島平八≧朧＝高槻巌＞無幻美勒＞ポップ＝黒田硫黄＝阿部玲一＞（超能力の壁）
＞コブラ＞御神苗＞ゴルゴ13＞冴場＞岩鬼将造＞ヘビトカゲ＞（兵器人間の壁）
＞ガッツ＞ゾロ＞比古＞＞勇次郎＞クシャナ＞ミスターサタン＝鬼丸真紀子＝野原みさえ＞モモカン＞（知名人の壁）
＞ハリマオ＞少年＞紅将牙＞水取りぞうさん＝（無害）

この決定に不満の場合は残りレスでやるなり
ネタ不足の全マンガ最強で議論するなりを出来ればよいなあと
テンプレってメンドイなあと超能力系多すぎとか

>>983
ごくろうさまでした（・∀・）