★るろうに剣心最強キャラベスト10★ＰＡＲＴ16

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縮地二歩手前で2GET!!
お前等、はっきり言って遅すぎ。
うさぎとかめでかめは勝ったが、あれはうさぎが馬鹿だったから。
実際はうさぎの方がはやい。つまりうさぎ＝俺。
月野、なんて苗字が一瞬でも脳裏によぎった香具師はヲタ認定。
まぁ、そんなわけで次の3も俺が頂いておこうかな。
とりあえず、5ぐらいまでは俺の連続投稿なんでよろしくね。
さて、ここで未来煽りレスの登場だーーーーっ！！！

>>3-5
遅すぎんぜアホ。

>>6-10
生きてる価値も見出せないカスだな。

>>11-1000
凡庸だな。帰っていいよ。

2ｹﾞｯﾄ出来ていないようです。

原作終了時
斎藤≧蒼紫＞＞剣心≧左之助＞超えられない壁＞弥彦

安慈＝刑務所
宗次郎＝ノコギリ刀を持つ謎の男にバラバラにされる
縁＝巴の本心を知って落人村で首吊り＞カラスの餌に

￣￣￣＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　 ／
　 　 　　　l:::::::::::::::::::::::::;;:::ヘ::rv'ﾚ'､::::::::::::::::::ゝ　　　| ろ・・・6ゲットさせてくれ・・・
　　　　 　 |::::::;::vrﾍl/''"`"_,, ﾉ　､;;､ ''ヽ;:::::::::::!　　 | >>1ルミ・・・十老党殺ったの俺だし
　　頼　　 ＼'' "　　 _,,..-=､''_　　>',=-､ ' i:::::::;!　　| >>2コル・・・俺のデータ凄すぎて入りきらんだろ
　　　　　　　|　　 ／ ,rﾆ･L　　| { ':ﾆ･i,.　 |:::::l　　 | >>3ルキ・・・MI(ﾓﾀﾘｹ･ｱｲﾗﾝド)に来れなくて残念だな
　 　 　　　／　　　 'i ,''≡'　　 |　i`＝= i　i;/l　　| >>4ズク・・・ﾀｿ・・・ﾊｧﾊｧ
　　む　 /,i　　　　　| !　　　r┤　i､　　J ,:､!,!　　 | >>5ン・・・早く俺みたいな立派な主役になれよ
　　　　　ヽ,!　‐=､;､ | l　 , , ,`',,`''´,',　　〃 |i　　　| >>7モーノ=トチーノ・・・脇　役　悲　惨　だ　な（ﾌﾟ
　　　　 r‐-`;-　 'ヾ;;''､ ,' , ',,;＝=＝; ' ,i/　l　　‐=､ >>8ンゾー・・・隠者の書？俺ん家の鍋敷きにしてるよ
　　　　 |ヽ__,i　　,　　 i! , ／r──-l!　i!　/;､_　　| >>9ロロ・・・そんなに俺の念能力が欲しいか
＿＿_／'´ i　', ' , ' ,　 |　''"￣￣￣　　!./ i;;;;;｀`'' | >>1000リツ・・・闇のソナタの印税入ったよ
;;;;;;;;;;;;;;/　　i　 `''-､, ', , ; , ' , ', ', ' ,', ' ,/'　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''-i
;;;;;;;;;;;;/　　　i　　,' , .`''ｰ- '　　　 ,. ‐'"/　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞー､

結局自演か

比古＞剣心＞シシオ＞宗次朗＞斎藤＞縁＞蒼紫＞外印＞安慈＞宇水

比古≧志々雄≧剣心＝斎藤≒縁≧蒼紫＞外印＝宗次郎＞宇水≧安慈

>>9
同意

>>9
実際はそんなところだろうね
作者重視か、穿った読み方重視かで分かれるが

外印と宗が同じぐらいってこともないだろう

人形に入った外印は強い、蒼紫だって何度か斬り込んだら掴まれて脂肪
逆に左之助は勿論、斎藤や宇水も相性が良い
左之→炸裂弾連投
斎藤→牙突で外印直撃
宇水→心眼で丸見え

>>9
外印強っ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

宇水じゃ殺せないだろうけどな

からくり人形相手じゃ音が訳わからんと思うが＞宇水

勝てるとはいってないからな

牙突ってまさか「走って勢いをつければをさらに突きが速くなる」って発想じゃないだろうな

狂系脈縁にどうやって斎藤が勝つのか見物

自分専用スレでは書き込まないのかい

>>13
「ぐふふ、お前の動きは手に取るように分かるぞ」とか言いながら
何もできない宇水。

144 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/10/15 19:50 ???
比古の最も得意とする屑がその他の通常技以下であることはあり得ない。
剣心の屑は技としては完璧＝重量と腕の力以外は比古と同等。
その剣心の屑を、初見でカウンターにも関わらず（※競り合わずに）かわしたばかりか
技を出した直後に真後ろから斬り付ける宗次朗。

つまり比古の屑やその他のいかなる通常技も宗次朗にはまず当たらないことになる。
剣心の時とは違ってためらい無くぶった斬るだろうから、屑を出したら比古の負け。

となると比古が宗次朗に勝つには、初っ端から超究極奥義「比古天翔」を出すしかない。
しかしこれはこのスレの暗黙の了解「初っ端奥義禁止条例」に抵触するのでアウト。

結論：宗次朗は比古に勝てる。

こっちが本スレ？

てか上の何？晒し？

>>22
いきなり縮地が無いのも同じだろ？
一発では比古がやられるはずがない、剣心でさえも平気

晒しあげだろ。これ大分前に終ってる議論だし。

凡人であるシシオが天才中の天才である宗次郎に勝てるわけがない。
漫画でも現実でも同じ。

何でシシオがでてくるんだ

史上相手だから。

てか史上には専用スレがあるだろう。ようやく誰かに３getして貰ったんだっけ？
ｶｴﾚよ。

志々雄が初めて焔霊を使った時は「できるかなできるかな」って感じだったんだろうね

志々雄は糞
そんな男に惚れた宗次郎も糞、いや糞以下か

そして糞にﾋﾞﾋﾞってたウスイは正真正銘ｒｙ

http://curoco.com/2chvote/
コテハントーナメンつ

さらにその糞に感服した剣心も（略。

宇水かっけえよ〜

糞に一撃で失神させられた斎藤はカス

目糞鼻糞

宗次郎ってやっぱ次男ですか？

こ、この廃れ具合は何だ・・・

ランキングはもう大分前に決まったし
話す事無いもんね

ここって滅茶苦茶波が激しいよな

>>9みたいにめげない人はいます。

こういうとき史上が必要だと思った。

いるか

いらんな

http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/ababc.htm
性格診断、当ってないようにも思える、特に恋

ウゼー

まるっきり見かけ倒しだったウスイ君

ttp://www.eternal.rest.org.uk/58cy/flesh/3rd-ci53/b268-119.jpg

宇水を水中キャラに！

保全

なにかネタねえですかい

比古≧志々雄≧剣心＝斎藤≒縁≧蒼紫＞外印＝宗次郎＞宇水≧安慈

なぜシシオタはそんなにめげないのか興味ある。
叩かれても叩かれても這い上がってくる。ゴキブリ並。
シシオなんて宗次郎たちから見れば唯の凡人、要は雑魚。大道芸。

いや唯漠然とシシオが高いランク貼ることを貶してるわけではないけどね。

シシオを愛しているから
シシオより強いキャラは認めたくないから（比古以外。

ヲタなんてそんなもん

ライトな読者だから

そうやって食い付いてネタになってくれる宗ヲタがいてくれるから
お互いに支えあって来たんですよ
宗ヲタとｼｼｦﾀは

他オタを一番貶すのはｼｼｵﾀなのに
一番醜いのもｼｼｵﾀ。
雑魚キャラファンは大変だね。

お前の偏見でしかないけどな

俺もそう思うな。
粘着だとか自演だとか人数少ないとかｲﾁｲﾁ気にしていたのはｼｼｵﾀ。
反撃できないからそういうところで会話の流れを掴もうとする醜い悪足掻き。
傷の舐め合いをするために、誰もいない深夜だけ元気だしなｗ
ｷｬﾗもｵﾀも雑魚。

今となってはどうでも良いことだが。

シシオタが消えたからこの廃れ具合なのか？

ここは基地外しかいないのは解りきっているが
それでも斎藤ヲタはキモイな

いえいえ、シシヲタさんの方がｗ

小学生の時とかよくあるよね
好きな奴ほど虐めたいって奴
その他のヲタから見ると対して違いが分からないよー

部下より弱いのがわかったからもういいよ。

ネタ無いし斉藤ヲタにまた頑張ってもらうか？

おし！腕相撲最強決定戦でもやるか！

腕相撲大会全戦不戦勝

優勝　不二

全敗 ヘンヤ

>>68
なぜ不戦勝なんだ？

腕が組めないからだろ
ほとんどの奴が不二の腕の中に収まるんじゃないか？

いよいよ本当にこのスレで終了か・・・。

じゃあ不戦敗にしろ

結局どれが結論なんだかもよくわからない

シシオと斎藤とウスイは弱い。
それだけだ。

落とさん！！！！！！

比古(比古≧縁)＞志々雄≧縁　志々雄＞剣心(剣心≧縁)

宗次郎＞斎藤≧蒼紫≧宇水＞安慈≧外印

これで文句はあるまい

なんだかんだ言ってたが、終わってからもこれだけ言い合えたってのはやっぱり面白い漫画だったんだなと思う。
また十年後くらいに『武装錬金最強キャラベスト10』とかでワイワイやれれば楽しいだろうな。

なぜるろ剣の強さ議論は難しいか、それは
超神速や超々神速の化物が相手でも飛点身剣龍の技で無効、阻止できるだからなのだ

>>79
なんという速さだ・・

比古は恐らくマントを脱げばほぼ超神速、剣のパワーは志々雄以上
さすがに超々神速の縁にはまず当らない、手傷をくらいながらトドメをさす
なので比古≧縁

志々雄は剣心相手の縁には恐らく負けるだろうが、見ず知らずで出会って戦ったら
志々雄が辛勝するだろう
志々雄≧縁

もちろん比古は龍鳴線使いますよ
龍鳴閃が無かったらやられてしまいますからね

武装の連中をランキングに入れたらどの辺に入るだろうか

志々雄が負けるところを想像しろって方が無茶な話だ

この漫画のランク付けが難しいのは
主人公特権が強すぎるのと武器が真剣だったり逆刃刀だったりするのと
インフレが少ないから。

和月はシシオを強く書いたつもりなのに
実力不足で描ききれなかったから。

ときこ最強

おいおい、人少ないじゃねえか

なんかあったのか？

シシオが弱いのが確定してしまいましたから。

そんな下手糞で嘘が丸分かりじゃ誰も釣られ無いぞ☆

あのさ、和月の中での最強順位は間違いなく
（剣心？）＞比古＞縁＞シシオ＞剣心＞斉藤＞他　だろ。
まあ、縁と剣心とシシオの順位は予想すんの難しいけど。
仮に番外編で格キャラの対決を描かせたら間違いなく
この順位のとおりの結果になる。
だから強さ論議するなら斉藤以下の「他」どもで論議しろボケども。

多分…ていうか絶対縁は斉藤の下に来ると思われ

師匠＞シシオ＞非村抜刀斎＞奥義習得剣心＝斉藤＞瀬田＞修羅蒼紫
＞黒傘＞宇水＞翁＞初期蒼紫＞初期剣心＞和尚＞二重習得サノスケ
＞般若＞石動雷十太＞刀狩の張＞初期サノスケ＞筋肉達磨＞ひょっとこ
１巻で剣心と戦った警官＞ベシミ＞偽抜刀斎＞鎌足＞人斬りガスケ
＞薫＞編矢＞弥彦＞幹夫＞一般兵＞奇兵

>>93
電波か？
幕末斎藤＝火村抜刀歳なのになんで非村抜刀歳＞斎藤なんだよ

ぼけてんのか？

>>90
どうこう足掻いたってシシオが雑魚なのは事実なのだが。
証明されてしまったしな。

とりあえず雑魚ではないけどな

作者の脳内では
師匠＞シシオ＞剣心＝斉藤

>>95
なんでそんなに必死なん？
こういう反応が欲しいんか？

最強クラス中堅ってところか

ネフェルトピー＞比古＞縁＞シシオ＞剣心＞斉藤＞その他大勢

決定〜　

>>99
中の上って所じゃん？
比古、剣心が上の上
縁が上の中
宗次郎が上の下
志々雄が中の上
斉藤、蒼紫が中の中
宇水、安慈、外印は中の下と

いい加減、宗次朗がシシオより強いと思ってる必死な妄想ヲタなんとかしてくれ

何とか出来ない所まで逝ってるのが妄想ヲタと呼ばれる所以だろうに

むしろ何度叩き潰されてもその低俗な脳で理解できない香具師の方が妄想オタ

理解できないじゃないか。理解したくないだったな。感情でｗ

宗次朗は中の下だろうな

>>102
しかし実際シシオって瀬田のスピードについてこれるのかね？

実際はついていけるんだろう。しかし描写からだとそうは見えない。

既出だろうけど

言い出したら不二にダメージを与えるのってかなり難しいんじゃないの？
目とかの急所さえガードしておけば、普通の剣なんて爪楊枝より少し大きい程度の大きさだからチクッとする程度だろう。
師匠は師匠特典で正面から力勝ちしてたけど、自分の手の平にのるサイズのヤシに鉄の塊で思いっきり殴られたからって大して痛いとは思えない。

師匠特典・主人公特典・ボス特典・ライバル特典で斎藤・蒼紫くらいまでは良い勝負するだろうけど。

そこまででかくはなかったような

ていうか宗次郎が縮地一歩手前で剣心の背後に回り込んでそこから瞬天殺すれば
剣心はダッシュできないわけだから、ただの天翔になってしまう。
つまりスピードは瞬天殺以下なので宗次郎の勝ち、もしくは相打ち

誰の話してんの？

とりあえず剣心の強さレベルを予想すると

答えを見つけた剣心（縁戦）＞＞奥義習得剣心（シシオ戦）≧緋村抜刀斎＞奥義習得以前の剣心

>>110
だが宗次郎も縁もｼｼｵも本気の本気を出せない。それが剣心の能力。

スレの主旨とはハズレるけど
剣心の世界観での
土方や沖田や坂本竜馬の強さってどんなモンだったんだろう。
三人共取り敢えず斎藤と同程度には強かっただろうし。

それとは別に幕末に不意打ちand複数（？）とは言えシシオを倒したヤツって誰だったんだろう。
逆刃刀とは言え鉄の塊で全身強打されて『どうしたそれで仕舞いかっ」とノタマウ彼を昏倒させたって事だから
十本刀の上位陣程度の強さはあったと思うんだけど。

燃えよ剣からだけ考えると、
沖田>>>>>斎藤>土方>近藤>>>>>桂
もしくは
沖田>>>>>土方>斎藤>近藤>>>>>桂
こんな感じかなぁ。

>>113
主人公特権か・・ふにおちない

>>114
アニメでは鉄砲隊だった。

>>114
一応、るろ剣の中じゃあ斉藤≧沖田＞他じゃないか？
わざわざ「一説では沖田より強かったと言われている」って和月がコメントしてるわけだし。

あとシシオを（多分正攻法じゃない）倒した事件は斉藤が関わってたと思ってた。
不意打ちで牙突食らったとき「同じ過ちを繰り返さないように」って額に鉢金巻いてたから。

>118
斎藤が関わってたんならある程度それを示す表現があったと思うぞ。
それに斎藤ならしっかり生死を確認しそうだ。

>>118
美少年で、鬼のように強い沖田ってのは司馬のトンデモ
漫画内だとほかに

沖田が美少年に描かれてる
燃えよ剣バイブルとコメント

燃えよ剣的な沖田像がモチーフな気がするけどねぇ、そうじゃなきゃ
一説では沖田より強かった→一説では新撰組内最強
で、いいような気もする。

>>114
斉藤レベルの奴がゾロゾロいるんだから
恐ろしい組だな。新撰組・・・・
最強と呼ばれるはずだ。

あとシシオが異常にタフなのも異常耐熱によるものだと思われる。
ホウジの台詞から考えるとね。
剣の腕は一緒だろうが、タフさや身体能力、スタミナなどがUPしたのだと思われる。
その代わり１５分しか戦えない　と。

結局なんだかんだといっても、剣心に対して相性良いしな、シシオは。
縁は最終的に巴が微笑まないので、何やっても剣心には負ける。
宗次郎も剣心の「不殺」の前には精神崩壊させられる。
反面、剣心も縁、宗次郎に対しては非常になりきれないところもあったが。

シシオと剣心の間には遠慮とか罪の意識とかそういう実力を出し切れなくなる要素はなかった。

シシオは剣心との１戦目、満身創痍も考慮して、「（愉しんだ上で）15分で決着をつける」といってる。
そして実際に、本気を出さず、じっくり愉しみながら闘ってる。それでも、予想に反し、剣心は15分どころか
9分で完全失神させられた。シシオの予想をはるかに超える実力差があったということだろう。

こうなってくると、サノスケの台詞、「よし、傷は負ってても、まだまだ力負けはしてない！！」は一体
なんだったんだろう？

完全失神から限界を超えて復活し、剣気が充実していた剣心は、それまでのどの状態よりも強くなった瞬間だろう。
それに比べ、剣心が失神している間に斎藤、サノ、蒼紫の横槍を受けて、15分オーバーしてしまったシシオ。
にもかかわらず、剣心の渾身の一撃をあっさり受けきると、あっという間に
剣心の胸倉を掴んで無限刃を寸止めにした。突き刺せばそれで終わりだし、あの時は紅蓮腕2回目だったから返されたけど、
腕一発目だったら剣心は返せなかっただろう。満身創痍であろうがなかろうが、腕食らってたら剣心は完全失神しただろう。
そう考えると、「技量」としてはシシオ＞剣心は否めない。

シシオ有利な初戦はおいといて、シシオ不利の再戦で考慮しても、シシオの
強さが際立つ。

>>122
剣心を抜刀斎に覚醒させたいという欲がｳｽﾞｳｽﾞと沸いてきてしまうから
シシオも不利。

>>123
おまいの考えでいくと、シシオが手加減してたから最初の抜刀術の打ち合いで
互角だったってことになる。

>>125
そのとおり。シシオの手加減抜刀術＝満身創痍剣心の抜刀術。

人誅編に入ってから、剣心の人斬りとしての贖罪がテーマになってくるが、
京都編では、「シシオ（悪鬼）」というわかりやすい敵キャラがいたから、
剣心は贖罪など考えることもなかった。（正確には考えていただろうが、
優先順位としてはシシオを倒すほうがはるかに優先事項）
だから、剣心はシシオに対し、なんら遠慮はないし、足枷はなかった。
まして、シシオとの再戦はなおさら。はなから全力で倒しにいってる。
その上で、寸止めされるは、「どうした？それでしまいか？」と言われるは、
挙句の果ては、「おぬしの力量には正直感服した」「今まで死を意識したことは
何度かあるが、こんなのは初めてだ。これが本当の死・・・」・・・
どう斜め読み、深読みしてもシシオ＞剣心もしくはシシオ≧剣心に帰結してしまう。

>>127

他の要素はともかく、
>>こんなのは初めてだ。これが本当の死・・・」

これは大きいな。志々雄戦だけだもんな、こんな台詞。

技量なら
シシオ宗次郎＞剣心
は当たり前。
それでも剣心は特権があってシシオは油断してしまうし、宗次郎は不殺が気になる。
そこに隙が生まれてしまい剣心が勝ってしまう。だから剣心が最強。

あとな贖罪はるろ剣の一貫したテーマだから剣心はずっと考えている。
「剣心の明治維新を完遂させるため」にシシオを倒しに行ったわけだし。

>>128
まあ、そう言わせたのはシシオの実力だけとは言い難いが。
縁戦のときより精神が未熟だったってことだろう。答え見つけてないから。
蒼紫戦は生きる意志が捨てないとか言ってるくせに。

>>130
いや、違うだろ
答えは薫との出会ったの時から知っていたしそれを実行していた
ただ縁戦は過去の罪が一気に押し寄せてさらに薫の死があったから潰れただけ
それが未熟だというなら縁戦の後もそれは変わっていない

>>129
言いたいことはわかるが、剣心自身に「感服した」「これが本当の死」と言わせた以上、
実質シシオの勝ちでも良いような気がするが。シシオは死んでからも、「弱肉強食」を曲げてなかったしな。

>>130
シシオ戦に限れば、「答え」を見つけてなかったのはあまり関係ない気がするし。
俺としては、

明治という時代を守る＋薫殿の元へ帰る＞人斬りとしての贖罪の答えを見つける

なんだが。

>>131
同意。

縁は単体でもかなり強いのだが、縁は剣心の過去の罪に関係深いので、
剣心は必要以上に苦戦してしまうようになってる。
それでも、真の正義は剣心にあるので、最後は剣心が絶対勝つようになってる。

剣心のモチベーションとしては、シシオ戦終盤が最高潮のような気はするな、確かに。

シシオ戦の死線をくぐったから縁戦ではシシオ戦より上。

>>131
自分の中で「確固たる」答えを見つけたのは生き地獄を抜けてから。
それ以前は抜刀斎に戻ったり精神を動揺させられたりして未熟。

>>135
シシオ戦の死線をくぐった代償として、体の不調を訴えている。
「淀み」が体にたまっていたと。微弱なものだと言ってるが、
このレベルになってくると、微弱な淀みが死活問題になってくるかも。

>>135
それはそれで剣心の一つの形だっただけ
つまり答えの質は違えど剣心はそれなりの信念のもと戦っていた

>>136
ＫＹＯで似たようなのがあった・・・

>>137
答えの方向性は一緒。だがその充実ぶりが違う。

充実感を感じ過ぎてるのもどうかと思うな。
それに、縁戦では気合も乗ってない。
気合が剣気になるんだから、シシオ戦の方が断然強かった筈だ。

縁戦は最初から精神凌駕してるからな。
剣気をわざわざ出して気合の入れ直しをする必要がない。

>>135の言うように死線潜った時点で縁戦のほうが上だろう。

俺も剣心の実力としては
一回目の縁戦は罪の意識でシシオ戦よりは下回ってたと思うけど、
答えを見つけ出してからは死線を乗り越えた分、新たな答えを見つけた分
縁戦二回目の剣心は最強だと思う。
剣と心をとして人生を完結なんたらって答えは
周りがどうこうの問題ではなく剣心自身の信念だから、
剣心自身にとっちゃ最大のモチベーションになる。

まあ、けど和月がシシオは実際、負けではなく勝ち逃げって言ってるしなあ。
シシオ戦時点での剣心とシシオでは実力的にシシオの方が上だったと思う。
剣技での勝敗じゃなくて、理屈抜きの生死によって勝敗の決まる闘いなんて
シシオ戦しかなかったし、俺が言いたいのは戦いの実力では縁＞シシオだけど
悪役としては格ではシシオの方が格上じゃないかなと。

シシオの速さの記述が無いからアレなんだよ。
シシオの剣の速さはどのくらいだ？

少なくとも天翔龍閃をまともにガード出来る時点で剣速は超神速

乱撃から察するに
屑＞シシオ＞通常剣心

じゃあ、宗次郎のは防げるか？
それとも耐えられるか？
一撃の威力はどうだ？
あんまり強い印象が無いんだが。

＞じゃあ、宗次郎のは防げるか？

防げる
瞬天じゃ真空領域もニ撃目もないだろうから余裕

なんだ、問題なくシシオは比古の下あたりの２位じゃないか。

seyakara（剣心）＞比古>縁>シシオ>剣心>斉藤>他

>>146
無理だろ。
瞬天の方が天翔より速さも威力も上だし。

神速移動＋天翔＞瞬天＞天翔。

天翔に技の破壊力で大きく負ける瞬天ごときで、シシオを倒せる訳がない。

そのまえに一歩手前に反応できないという結論が出来てるので
縮地には到底反応できない。

>>147
自演乙。

>>143>>146
都合のいいように解釈しすぎ。今まで読んでくればそんな発言はできない。

>>153
都合良く解釈してるのは宗次朗＞シシオって言ってる奴等だろう。
屁理屈並び立てて宗次朗はシシオに勝てる！とか脳内妄想もほどほどにしろ。ナッパがべジータに勝てるか？
そもそもシシオが天翔を抜刀術でなく刀さばきでガードした次点で
速いだけの宗次朗の技なんか通用しねーよ。
んで、瞬天に反応できないって、んなわけねーだろ。速さも僅かな違いだけだろ。
それが天翔まともにガードしたシシオに影響するとでもおもってんのか？
天翔受けたときシシオは受けて、しかも捌きました。
この次点で超ギリギリってわけではねーから瞬天をガードするのはできる。
しかも威力では天翔に大きく劣る、しかもニ撃目は無し。
つーかこんな理屈言わなくても宗次朗＞シシオってのはありえねーからよ。

天翔は軌道の読みやすい抜刀術
そして事前情報があった。

なぜ事前情報が強調されてたかわかるだろ？目じゃ追えないからだよ。
でも宗次郎が言うように発動を察知すれば止められる。
二回目なのに屑を避けれなかった縁でさえ
軌道さえわかれば抜刀術をかわすことは容易。

天翔を止めた。
だからそれと同等以下の攻撃は全て止められるというのは読み込みが浅い。
と、マジレスしてしまった。

人誅編のあとにシシオが出てきたら最強だっただろうにな。

シシオはかたにはまった瞬天なら回避可能ぐらい

シシオの強さは理由や理屈じゃないからなぁ。
精神凌駕だろうとカラクリ人形だろうと瞬天だろうと二重だろうと心眼だろうと小太刀２刀流だろうと悪即斬だろうとイズナだろうと（中略）二の太刀要らずだろうと

「どうした。それで仕舞いかっ」

の一言でキャンセルかかりそうな気がする。
正直、剣心と以外の誰にも負ける気はしない。師匠となるとよくわからんが。
まぁ紅蓮腕はちょっと無駄っぽかったけどな。あの至近距離で爆撃する理由がわからんかった。刺した方が速いし確実だろうに・・・

シシオも、縁も、少なくとも一撃目でやられるくらい剣技のレベル低くねーよ。
二人とも体の自由が奪われるニ撃目に対処できなかったんだろが。

＞技の発動を察知してから止める

これは十分に反応できてるんだけどな。
しかも瞬天って構えもろ抜刀術だろ。
あれでどんな技がくるかわからないほど間抜けじゃねーよシシオは。
しかも来るのは只の抜刀術。
虎フクみたいに特殊なのはともかく、「見えなかった」だけで抜刀術と洞察できるシシオが
何がくるか洞察できないわけがない。
左足を踏み込む瞬間を見極める必要もなく、
シシオが瞬天を防ぐことは明らかに容易。

紅蓮腕の有効的な使い方って何かないのかな？

>>158
縁には負けそうだなあ。
怒ったときの縁の気の強さにはシシオも折れそうだ。

>>160
宇水、狂系脈縁が相手なら爆音で龍鳴閃の代わりになるかも

>>159
天翔は踏み込みを察知したから防げたんであって
初っ端から超神速の縮地に反応できるかは微妙。
宗次郎曰く絶対反応できない技だから（感情欠落なら）

でもわざわざ構えて軌道が分かってる瞬天なら紙一重で防げるかもしれない。

だが結局「一歩手前」と「瞬天じゃない縮地」からの攻撃は喰らう。

シシオってかなり人気あるのな。
どうしても宗や剣心に勝たせてやりたいと支持する香具師がｲｯﾊﾟｲ。

>>164
そりゃあもう。何しても死ななそうだし。
斬っても剣心ごときも殺せないのが玉に瑕だが。

んで

師匠≧剣心＞縁＞シシオ＞宗＞斎藤＝蒼紫＞不二＞＞＞宇水≧アンジ≧佐之助＞＞他

あたりになるのかな？
違う？

>>164
逆。
宗次朗の人気には驚く。
実際、人気投票でも上位だし（同人女多数）。

＞どうしても宗や剣心に勝たせてやりたいと支持する香具師がｲｯﾊﾟｲ。

だ　か　ら　逆　だ　ろ　。
いくらなんでも剣心やシシオに勝てると言いだす宗派の暴走振りは引く。

（剣心）＞師匠＞剣心＞縁＞シシオ＞斎藤＞　【他】蒼紫、宗次朗、外印＞不二＞宇水≧アンジ≧佐之助＞＞【他】

上位5名は確実として、（斉藤は微妙かも）
それ以下の中で刃衛はどこら辺に入るかな？アンジとどっちが強いだろうか。

宗次郎って明らかに格下だもんな。

>>163
踏み込みを察知したからというより
普通の抜刀術とは違う天翔の場合、踏み込みを察知する必要があった。
瞬天は速いだけの普通の抜刀術。
シシオだったら縮地自体には反応できる。
わざわざ構えてからって、ちゃんと構えないと瞬天は打てないんじゃねーの？
なんにせよ瞬天は宗次朗の動きの中じゃ最速なんだから、
天翔をまともに捌けるシシオだったら瞬天を防ぐのは可能＝縮地に対応可能。
一撃くらいは下手すりゃくらうかもしれんけど、それで遣られるシシオじゃねーよ。

>>170
縮地自体には反応できないよ。同じ突進技である屑喰らってるだろ。
前スレに宗対シシオをまとめたレスがあるから読んでみるといい。
縮地や一歩手前からは型にはまらない無限のバリエーションの攻撃がある。
瞬天は単一軌道だから防げるかもしれない。が縮地自体に反応できないので
確率はそう高くない。天翔とは性質の異なる技だから、
天翔防げた＝瞬天防げるにはならない。

天翔は縁でも避けれる。要は足捌きを見てればいいわけだ。

＞天翔は縁でも避けれる。要は足捌きを見てればいいわけだ。
当時、宗次郎がノタマッタ時も思ったけど、かなり不自然な破り方だな。
縮地に及ばないだけで剣心の足捌きも常人とは比べ物にならない位速い筈。
まして居合なんてモンは抜いた瞬間に決着つくような代物だろ。
一歩前出た事を確認したらその瞬間斬られてる筈じゃないか？

・・・今、言う事でもないか。
突進系の居合って段階で通常の理屈は通用せんな。

シシオタはまず屑を避けられなかった理由を述べよ

シシオは強いというイメージがあるだけで、まともに考察したら
あんま取り柄がない・・・
他漫画のキャラと比べるときでもるろ剣派はシシオじゃなくて宗次郎推すしな。
それが何よりの証拠。
シシオは２ｃｈではネタ扱いにしかされないし。

シシオが強いと思っているのはるろ剣厨の中でも一部。
客観的に漫画をみれば宗次郎のほうが圧倒的上。

>>173
理由もなにも前スレで包帯・ダメージは関係ないと決定付けられたしなぁ。
シシオタは宗次郎より剣心倒す方が手っ取り早い気がする。
主人公特権が立ちはだかるけどｗ

剣心との戦闘はいろいろとｹﾁつけられるしな。
力量の絶対値では、宗次郎シシオ＞剣心だろうし。

仮に剣心、蒼紫、斉藤、サノが万全だったとしても結果は同じだったと思う。

＞縮地や一歩手前からは型にはまらない無限のバリエーションの攻撃がある

そのバリエーション攻撃が通用しないっての。
剣心ちゃんと縮地一歩手前に反応して捌いてただろうが。
縮地に反応できなかったら瞬天にも反応できないっての。
天翔とは性質の異なる技って、だから縮地はただの抜刀術。そりゃ違うわな。

足捌きを見てガードできる次点で超神速に反応できるんだから。
天翔は縁+虎ふくだから避けれたわけであって、
天翔自体は読み易い技でも遅い技でもない。
シシオ、天翔受けるとき「右か左か」を見極めようとしてたろ？あれちょっと意味不明だけど
抜刀術の場合そんな特異性はないいわけだから見極めるのは簡単。
天翔は「足捌きを見てればいい」、のではなくて
「足捌きを見る必要がある」技。

客観的に見たらシシオが実力的に上なんだよ。
宗次朗ファンや勝手に妄想して楽しんでる奴らだけだからよ宗次朗がシシオより強いとか言ってるのは。

宗なら不意打ちの牙突も屑も避けられたな

>>173
屑くらうまえに、
紅蓮腕返しされて、
よろけてるところに龍追、龍翔、龍巻閃3連撃食らったから。
この状態でどう避けろと？ｗ

宗なら斉藤が来る前に敗れていたな

>>178
＞剣心ちゃんと縮地一歩手前に反応して捌いてただろうが。
精神崩壊しかけてたからね。一歩手前の速さ自体は見えてない。
そもそも見切りがシシオ＞剣心の証拠なんてどこにもない。

＞天翔とは性質の異なる技って、だから縮地はただの抜刀術。そりゃ違うわな
天翔は相手に踏み込みを察知されてから超神速。瞬天は初っ端から超神速。

後半はなにがいいたいのかわからん？
結局足で判断してるのを肯定してるんじゃんｗ
縁なんて一度みた屑に当たる程度なのに天翔を完璧に返したしな。

>>179
根拠ならべられて完全敗北してる時点でシシオは宗次郎以下。

盛り上がってまいりました

宗次郎は設定を間違えたな
剣士ではなく隠密として登場してれば最強だったろう
気配なし，縮地
アオシ等問題にしない

＞天翔は相手に踏み込みを察知されてから超神速。

これ何処から引っ張り出してきたもんだよ？
仮にそうだとしたら、踏み込む前の遅れを取り戻す分、
踏み込みんだあとの剣速は超神速以上になるな。
それをまともにガードできたシシオは尚更すげえな。

＞天翔は「足捌きを見てればいい」、のではなくて
「足捌きを見る必要がある」技。

これ何が言いたいかっつーと、天翔は足捌き見なかったら防げないってこと言いてーんだよ。
そこんとこ普通の抜刀術たあちげえんだよ。

つーか何が言いたいのがわからねーで勘違いしたままレスしてんじゃねーよヴォケ。

＞縁なんて一度みた屑に当たる程度なのに天翔を完璧に返したしな。
瞬天だったらニ撃目がねーから返すのは天翔以上に簡単だろうなｗ

>>184
宗次朗＞シシオは根拠じゃなくて屁理屈、もしくわ脳内妄想だろがｗ
ったく人気だからってここまでよいしょされるとねえ

tu-kaもう何スレも結論覆ってないから。宗次郎が強い所以だよ。

>>187
>これ何処から引っ張り出してきたもんだよ？
宗が言ってたろう。抜刀のタイミングと刹那ずらして踏み込むって。
踏み込んだ後超神速になるわけですよ。

＞つーか何が言いたいのがわからねーで勘違いしたままレスしてんじゃねーよヴォケ
おまえの説明不足。結局シシオが眼で超神速追った根拠になってないｗ

>>187
シシオは弱いのに好きなキャラだからって無理してあげようとする。
でも簡単に否定される。
そしてお前みたいに感情的な言葉使いになる。ｶｴﾚﾖ。

>>181
ちゃんと耐えて強がり言って反撃までしてましたが何か?

>>190
仮にそうだとしたら、踏み込む前の遅れを取り戻す分、
踏み込みんだあとの剣速は超神速以上になるな。
それをまともにガードできたシシオは尚更すげえな。

コピペさせんな

>>191
宗次朗はシシオより弱いキャラなのに好きだからって無理してあげようとする。
でも簡単に否定される。
うわっ、ピッタリ過ぎるｗ

>>192
どんだけのダメージだと思ってんだ
宗だったら即死です


宗ファン多すぎだな。やれやれ・・・・

耐えたことなんて別にたいして評価されないよ。
避けた方がいんだしｗ

縁も避けましたが？軌道が分かってる攻撃を防ぐことなんて簡単です。
剣道も相手が面しか絶対撃ってこないんなら負けることはない。

宗好きの男っていんの？

いくらなんでも腐女子の投票「だけ」で
人気投票で斎藤の上に立つことはできんだろう。
男女共に万遍なく人気あると思うのだが。

ちなみに俺は男な。そもそも強さ議論に女が興味あるとは思えん。
このスレには腐女子いないんじゃ？

>>194
＞縁も避けましたが？
縁　だ　か　ら　避けられました。
何度も誰かが言ってるように、シシオも縁も　天　翔　特　有　の　ニ　撃　目　で遣られたのであって
一撃目は防いでます。

まあ、耐久度もシシオくらい高くなると意味はある。
かたや天翔一撃目食らってくたばった宗、
かたや二撃目食らって尚、剣心に勝ち逃げしたシシオ。

＞いくらなんでも腐女子の投票「だけ」で
人気投票で斎藤の上に立つことはできんだろう。

そりゃそうだろう。けど腐女子の割合は多いだろな。
ハンタスレでは腐女子が強さ論議しまくってますよ。

>>197
おまえ何が言いたいの？
結局超神速が見えなくても発動が察知できるという事実を固めてるだけじゃん。
おまえが言いたいのは
天翔一撃目で屠られた宗＜二撃目で屠られた縁＜二撃目喰らっても立ったシシオ
ってことだろ。
それは体力が評価されるだけだよｗ
何の反論にもなってない。

発動を察知すれば避けれるor止めれる。

に訂正。

>>198
シシオは男女比１０：０
宗次郎は男女比６：４
剣心は男女比５：５　って感じかな？

>>199
＞結局超神速が見えなくても発動が察知できるという事実を固めてるだけじゃん。
はあ？どんな捻った読み方したらそんな風に思うんだ？
お前さっきから自分の思考がズレてんの気づけ。

つーか体力も実力の一つだろが。ただ体力＝全てとは誰もいってねーだろが。お前わけわからん。

あのなあ、縁もシシオも一撃目は防いでるんだよ。
その時点で一撃目防げなかった宗はシシオや縁に劣るんだよ。
つまり、天翔破った縁＞一撃目防いだシシオ＞一撃目でくたばった宗だ。

>>201
宗次朗は４：６って感じ
剣心は男でもすきな奴沢山いる

>>202
捻らんでもそういうふうに読み取れる。
二撃目出させた方が単純に強いとでもいいたいのか？
天翔の勝負はいろいろな要素が絡んでるんだよ。
おまえ頭悪い。考察、議論スレには合わない。ズレてんのはおまえ。

一人だけなんか浮いてるのわかるだろ？過去ログ読むという行為を覚えろ。

◎速さ
宗＞＞剣心＝師匠＞シシオ
◎攻撃力
師匠≧剣心≧シシオ＞宗
◎タフネス
シシオ＞＞＞剣心＞宗＞師匠（抜けかけ逆刃刀の天駆龍閃で半日以上ダウンした為）
◎精神力
シシオ≧師匠（よくわからん）≧宗（感情欠落状態−にならない代わりに＋にもならない）＞剣心（迷い過ぎ、何度も同じ事悩んでんじゃねェ）
◎技術
師匠≧シシオ＞剣心≧宗

ってとこか？
総合的にだと・・・よくわからんな。

ＲＰＧ風じゃ決めれんよ。

>>205
いや全然違うだろ

◎速さ
宗≧師匠＞＞剣心≧シシオ
◎攻撃力
師匠＞＞剣心≧シシオ＞＞宗
◎タフネス
シシオ＞＞師匠＞＞剣心＞宗
◎精神力
師匠（よくわからん）＞シシオ＞＞＞剣心＞宗
◎技術
師匠＞＞シシオ＞剣心＞宗

>>207
精神力はシシオが圧倒だろ
つーか精神力ってタフネスに入るだろ

精神力１位は斉藤

なして？

んじゃ志々雄？

抜刀斎に生きる意志で一太刀浴びせた清里だな。

るろうに剣心という漫画的に強いのがシシオ（宗次郎にはなぜか負けない）で
客観的にデータだけ並べたら強いのが宗次郎ってことで納得できないか？
星矢スレでアイオリアがシャカサガと肩並べてるのには
激しく違和感あるけど妥協したのと同じようにさ。

>>204
お前の読み方は元からズレてるから自覚ねーんだろ。
そもそも>>202に対してのお前のレスといい、
お前はちゃんと日本語を理解できるのか疑問だ。

＞二撃目出させた方が単純に強いとでもいいたいのか？

強えよ。一撃目食らってるようじゃボスクラスにゃなれねえ。
一撃目を食らう＝それなりの理由がある（食らった奴の力量不足）。
単純も糞もシシオも縁もちゃんと理由があって防いでるんだよ。
そこんとこ説明したろが。
単純って言ってるけど、何も
根拠なしに天翔を防いだわけじゃねーんだよわかるか？

>>207
いや、全然違うだろ

宗＞剣心≧師匠≧シシオ
◎攻撃力
師匠＞剣心≧シシオ＞＞宗
◎タフネス
シシオ＞＞剣心＞＞宗　
◎精神力
シシオ≧剣心＞＞＞宗
◎技術
師匠＞＞＞シシオ＞剣心＞宗

客観的なデータだけ並べたら尚更シシオ＞宗なんだけどな

>>216
とりあえず簡潔に並べてくれ

>>215
一番上は速さだよな？
なんで剣心の方が比古より上なの？

・天翔（一撃目）を技対技で防ぐのではなく、刀捌きでまともに防いだこと。
つまり超神速にまともに反応できたこと。

・あれだけ攻撃くらっても動けたタフネス。
宗次朗は真剣で剣心の背中をまともに切ったのに剣心は平気だった。
草鞋がボロボロになってたことを差し引いても宗の攻撃力はたかがしれている。

・先の読めない行動
冷静沈着な剣心が焦りまくり、
一度は倒された。
剣術だけではなく、戦法もうまい。

はい、これちゃんと漫画に出てたものだけを書いてる。
妄想、付けたし一切なし。

>>218
力は比古のが断然上だろうが、速さでも比古＞剣心かあ？

風向きが・・・

>>219
妄想あるじゃん。超神速自体には反応できてないだろ。
屑喰らってんだから。踏み込み足に反応。シシオが反応できるのは二歩手前が限界。

>>214
＞強えよ。一撃目食らってるようじゃボスクラスにゃなれねえ
氏ねよ。低脳は来るな。

もう結論でたな。
シシオ＞宗です。

>>223
その後の文読んでからもしくわ理解してから物言えゴミクズ。

>>225
とりあえずお前が頭悪いの分かった。はっきりいって過去ログ読んでないね。
浅読みのシシオタはｶｴﾚ。

実力では
縁＞＞＞宗次郎＞＞＞＞＞＞シシオぐらいある。

>>222
剣心、シシオの包帯掴んでたろが

>>226
サルが理解した気になってんじゃねーよ。
どこをどう理解したかは言えねーヴァカがよ。

＞実力では
縁＞＞＞宗次郎＞＞＞＞＞＞シシオぐらいある。

お前の脳内ではな

激しくやりあってますなｗ

＞るろうに剣心という漫画的に強いのがシシオ（宗次郎にはなぜか負けない）で
＞客観的にデータだけ並べたら強いのが宗次郎ってことで納得できないか？

これでいいと思うんだがな〜。15分制限ある以上客観的にデータ並べたならシシオ
に勝ち目なんてないのは確実。

>>227>>228
前スレに纏めてるのがあるからそこにまとまもな反論してみな。

特に>>227は既出で論破されてることいいすぎ。

とりあえず何の根拠もないのにシシオ＞宗とかいうなよ。荒れるから。
現時点では宗次郎派が圧倒的優位なんだし。

つーか宗次郎の「天剣究極極限奥義鬼ごっこ」でシシオ敗北。

これだけでカタつくじゃんよｗ
根拠根拠言わんでもこれで宗次郎の勝ちは確定するじゃん。

>>229
>>219

219が何？時間制限については何もないけど

>>232
それ後にも反論されてるけど一番上が駄目。
そのあとはあまり強さの根拠になってない。前スレ後半読んだほうがいいよ。

結局小難しい話しないでも>>231で宗次郎が勝っちゃうんだけどｗ

＞とりあえず何の根拠もないのにシシオ＞宗とかいうなよ
　　　　　　
つーかとりあえずちゃんとレス読めサル

一人口が悪いのいるけど確実に過去ログ読んでないから
放置な。

>>234
宗も反論されてんだろが。
お前はとりあえずこのスレ読み直せ。

今３人しかいないべ？

いや結局ご都合解釈しかされてないし
全部否定されてんじゃん。
ＲＰＧ風に能力書き上げたものだけ生きてるけど、特に指標になんないし。

宗派は口が悪くても構わないスレ

>>239はどれにも当てはまるってことわかっねーのか

結論：シシオ＞宗次朗

三連撃乙

一歩手前、縮地にの攻撃を喰らうシシオ
シシオの攻撃は当たらない宗次郎
鬼ごっこ使えば１０００００００００００００００００００００００００％勝てる宗次郎。

宗次郎＞ﾍﾝﾔ＞超えられない１５分の壁＞＞シシオ

必要以上に落とさんでもよろしいがな

まあ、ここはシシオタがいかにシシオを愛してるか大衆が知るスレでして・・・

まあ、ここは宗ヲタがいかに宗次朗を愛してるか大衆が知るスレでして・・・

とりあえず、宗次郎に突き刺させてシシオは刀を奪ってしまえばいい。

あと、剣心の天翔の使い方は間違ってると思う。
先出ししちゃあ、いかんよな。

・シシオに瞬天は通用しない。理由↓
天翔（一撃目）を奥義対奥義で防ぐのではなく、刀捌きでまともに防いだ。
つまりシシオの剣技は玉砕覚悟でなくとも超神速に対応可能。
天翔ニ撃目を食らったのは反応云々ではなく動作の自由を奪われたがため。
よって真空領域もニ撃目もない、速いだけの只の抜刀術の瞬天はシシオには通用しない。

・シシオに宗次朗が繰り出す縮地一歩手前、または縮地による攻撃は通用しない。
天翔を防げる剣技を持つシシオに、速いだけの宗次朗は勝つ術はなし。
瞬天は宗次朗の動作のなかでは最速。それ以下の縮地にシシオが反応できないはずなない。

そして、宗次朗は技と呼べるものは瞬天以外はない。
宗次朗の繰り出す攻撃はどれも単発。
一撃→移動→一撃→移動→一撃の繰り返し。
一撃自体は速いが乱撃はしないため、
速いだけの単発攻撃に対処する事はシシオなら容易。

・宗次朗がシシオと鬼ごっこをすることは不可能。
シシオは宗次朗が攻撃してくるのを待っていれば良いだけ。
戦法としては、天翔をガードできるシシオなので宗の速いだけの単発攻撃には十分に対応可能。
宗が攻撃してきたとろを普通に剣で捌き掴むまたは攻撃すれば良い。
或いは、シシオは自分の何処かに傷を受ける代わりに、攻撃をして隙ができた宗次朗を捕まえる→紅蓮腕もしくは攻撃すれば良い。
補足：シシオの１５分の時間制限はあくまで全力で闘った場合でのこと。

宗次朗は時間が経てば経つほど弱くなる。
縮地を出さなくともすぐにボロボロになるワラジ。それ以上の速度で動けばワラジにかかる負担はさらにあがる。
ワラジがボロボロになると攻撃力は落ちる（と、宗次朗は言ってはいたが新品の時と対した差はなさげ。
少なくともシシオの全身包帯ほどの影響は無い）。
幻の名刀菊一文字を持ってしてまともに斬撃を食らわせても、剣心に重傷を負わす事のできない宗次朗の攻撃力では
例え直撃を食らわせても、驚異的にタフネスなシシオに致命傷を与えることは、瞬天以下の攻撃では困難にも程がある。

・宗次朗がシシオ相手に戦闘をしたとしたら感情欠落を貫くことはほぼ不可能。
騙し、威嚇、揺さぶり、剣心をも同様させる先読み不能な戦法（行動）。（実際、剣心は一度倒されている）
“宗次朗の過去を知る唯一の人物。”
シシオなら不殺を貫くという意志以外にも宗次朗を揺さぶる事は限りなく可能だと思われる。
何より宗次朗もシシオには特別な感情を持っているのは明らか。

これらの理由から実力でも明らかにシシオ＞＞＞＞＞＞＞＞宗次朗なのである

　
シシオｖｓ宗次朗、これにて　完　結

>>249の一部訂正

×一撃自体は速いが乱撃はしないため
○一撃自体は速いが連撃はしないため

シシオ＞宗次郎は相性の問題な気がする。

宗次郎と縁だったらどっちだろう。

余裕で縁

�@シシオは屑に対応不可能。包帯もたれたが縁に発動前に潰されるほど遅いし
あれで体勢を崩そうとしたんならもっと体の後ろに引く。しして体勢崩し描写がない。
五連撃喰らった後は強がり言ってるし着地もし、反撃もした。何より五連撃のせいで
屑を避けられなかったことが作中では全く示唆されてない。
だから縮地には反応不可。
屑を喰らったことから考えるとシシオは踏み込みによる発動察知と
抜刀術の軌道推測によって止めたことになる。縁も同じ方法で破った。
左足さえ見てれば止められると宗次郎は言ったことを考えるとこれはほぼ確実。

�A縮地は通用しない？いきなり結論だけ述べてんじゃネエヨ。雑魚。

�B攻撃は単調だが死角から攻撃できる。
何よりシシオは一歩手前、縮地を見切れないので一撃、もしくは二撃の急所攻撃で
ｶﾀがつく。

�C一歩手前すら見れないのでひたすら回りを動いて牽制してれ時間は経っていく。
シシオは一回動き出したらある程度は熱が冷めない
（剣心初戦会話時間が明らかに長いのだが９分経っている）ようなので
シシオは牽制に対する動きでも時間は経っていく。ｼﾋﾞﾚを切らして攻撃してきたら
回避→背後から攻撃

�D宗次郎はシシオから自分の意志で離れていくことが出来る。だが弱肉強食を否定された時は混乱した。宗次郎は作中では不殺以外のことでは特に反応せず
むしろそれ以外のことに関しては何事にも動じない屈強（？）な精神を持っている。
不殺以外で動揺する設定、描写はない。
シシオが弱肉強食を否定すれば精神崩壊するが。

シシオの動きは予想不可能じゃねえよ。馬鹿？
先読みで充分読める。
でも先読みも全ての攻撃を防げるわけではない。
他にも縁、比古、蒼紫、斎藤、ｲﾜﾝﾎﾞｳ、般若、ｼﾞﾝｴの攻撃を喰らっている。

草鞋ネタいにすがる香具師が出てきたか。
あれは草鞋の寿命だろ。
あれ考えなくてﾅならないんだったら他の剣士の刀の寿命も考えるのか？
証拠に二歩手前で破れたけど一歩手前、縮地では草鞋破れなかっただろ？

つーかすぐ反論されることバッカな上、過去ログ読んでないことが○わかりの
根拠にもなってない文章。頭悪！

多分、シシオは細切れか１５分経過しないと死なないので宗次郎はシシオを殺すことが難しい。
さすがにシシオも案山子じゃないんだから完全な致命傷を避けるくらいはするだろ。
１０分ぐらい血だるまになって切られ続ければ、宗次郎の刀は用を成さなくなるな。
そこで、シシオが適当に詭弁をほざいて宗次郎を捕まえる。
１３分後に宗次郎は死体になって転がっているだろう。
シシオ勝ちシュミレーション完了。さて、宗次郎シュミレーションを開始するか。

開始。宗次郎、瞬天。シシオ首ちょんぱ。終了。２秒。
うわ、簡単でつまんねぇ。

つーか初っ端必殺技なしルールにのっとても
初っ端瞬天殺はなしでも、初っ端縮地はありなんだよな。
楽勝ｗ

あと剣心も背中の傷で気絶寸前まで追い込まれた。あれでもかなりの致命傷。
シシオは逆刃刀だから耐えたんであって真剣なら三発で死ぬだろ。
てか急所攻撃一発で死ぬが。

気絶寸前程度では致命傷と言えん様な。しかも被弾箇所背中だろ？
背中の致命傷ってのは半身不随か即死だぜ。
気絶または気絶寸前が致命傷になるのはもっと末端部分だ。それは切断されてるってことだろうからな。出血多量で手当てしないなら死ぬ。

でも、シシオは死ななそうだな。首飛ばさないと。

サノが剣心じゃなきゃ気絶してるっていってるから
まあ深手じゃないの？てか気絶したらどちらにしろ即、死だが。
頚動脈切る、心臓突きとかいろいろ急所攻撃があるから楽勝でしょ。
一度どこか斬ったら出血大量で死ぬまでにげればいい

>てか気絶したらどちらにしろ即、死だが
まったくもってその通りだが、それは直接的な意味では致命傷とは言わん。

シシオは体表の９０％くらいが火傷を負ってても生きてる変態だからな。
頚動脈ぐらいなら血が塞がるかなんかして生きてるだろう。心臓突きは流石に喰らわんだろうし。
ならば手足を全てちょん切る位は必要だが、すえもの切りとは違って骨切ると刀が心配だ。
両手の時点で多分刀が使い物にならなくなる。そして、シシオの噛付きが始まる。

唐竹とかあるしなぁ。
二歩手前程度の速度の突進からの唐竹喰らってる
シシオに縮地もしくは一歩手前からの唐竹は厳しいぜよ。

まず紅蓮腕を主力にしてる知障だから剣心との戦いからもわかるように時間のことは
全く気にしない。宗次郎が逃げれば
→待てやｺﾞﾗｧ！→攻撃があ、当たらねえ→ﾊｧﾊｧﾊｧ・・・・ボ！（発火）
で簡単に死ぬと思うよ。
マジで底なしの馬鹿だし。

宗次郎も逃げんと思うが。
争点はもはや技術ではなくて、シシオの頑丈さがどこまでかということになりつつあるな。
シシオが死ダメージをくらわないで宗次郎の刀が精神を使い物にならなくできるかどうかだな。


分が悪いが、俺はできんことも無いと思う。

そうか?屑まともに喰らってる事実があるから
シシオが勝つことは限りなく不可能だと思うんだが。

やっぱ首より上はどこ喰らっても死ぬし。いくら頑丈でも急所はきつい。

ある程度喰らわせれば刀が使い物にならなくても避けてれば死ぬが。
シシオも所詮人間だし。とりあえずシシオが生きてるってことは
頚動脈斬られても固まって塞がるというような血の凝固作用はないとみていい。

シシオも喰らった後ＨＩＴＢＡＣＫがあるから肉を切らせて骨を断つ戦法は無理そうだが
捨て身の捨て身でいけば少しは勝算がないこともない。

だからこそ宗次郎≧シシオでいいんじゃねえの？

よし、不等号になったあたりで妥協しとくか。
シシオの強さが概念的過ぎて分かりづれぇんだよなぁ。

志々雄＞宗次郎を人様に語ってもらわないと理解できない宗次郎オタってあれだろ


あのほら、・・出てこない、俺も地方か・・まだ１８歳なのに

超神速で移動中に相手を正確に攻撃できるってことは
超神速で動いてる景色・物体を
正確に捕らえることができるということと同義なんだよな？

しかも相手が超神速で動いているように見える縮地中に
さらに相手が神速で動いても尚捉えることが出来るし（力負けしたけど）。
（剣心の場合は先読みで）

データだけでいったら宗次郎の見切りはシシオと比較にならない。
和月もここまで考えてないと思うけど。

良いんだよ！　不等号でとりあえず妥協しといたんだから。

さて、志々雄向上の手段はあと宗次郎の順位を上げるしか。
とりあえず宗次郎＞縁に持っていこう。

手段としてはいきなり瞬天殺はなしだが縮地はあり。
ということを活用するしかないな。狂系脈発動されたら即死。

>>271
うむ。じゃなかったらワンピースの百計のクロのシャクシみたいになるはずだもんな。
見切りも最強か。
和月があまり考えてないことがよくわかる。これだったら縁の狂系脈にも少しは
抵抗できるかもな。

まず俺は狂系脈で速度が上がることに納得いかんのだが。
あれ、神経を太くするとか言ってたような。それ、視認と脳の命令速度が上がるだけで筋力に関係する速度は上がんないんじゃないか？
まぁ、いいか。反動で宙を飛びまわる奴だしな。

普通なら
反射速度も合わせた、相手の動きに対応する速度の合計
と読み取るところだが、作者が超々神速と言っちゃてるし
剣心の背面取りから見てもスピーゾがあがってるのは確実だしな〜

蝶野攻爵＞＞＞＞＞＞＞＞＞志々雄、宗次朗

包帯持たれてる状態で屑避けられるとか馬鹿丸出し発言してる馬鹿がいるが
刀捌きってのは腕だけじゃできねーんだよ低能。
至近距離で攻撃してくる蓮撃を交わすことは不可能。
そもそも包帯もたれてなかった時は天翔防いでる。
その時点で速いだけの単発攻撃しか能のない宗次朗じゃシシオに勝つことはまず不可能。
ワラジが寿命とかこれまた馬鹿発言してる痛いのがいるが、事実は事実。妄想、付けたし、屁理屈ギャアギャア言うなよ。
つーかワラジがボロボロになったくらいであの程度の攻撃力の宗次朗じゃ、シシオに致命傷あたえるのは
ほぼ不可能。瞬天でも天翔ニ撃目に絶えたシシオに致命傷あたえるのは至難の技。
シシオが宗次朗が馬鹿みたいに突っ込んでくるのを待ってりゃいいだけ。
よってシシオ＞＞＞＞＞＞宗次朗

本当にいい加減、宗ヲタの言ってることは作中の何処にもない設定を勝手に妄想してるのがほとんど。
普通に事実述べりゃかき消される反論ばっかだな。

宗次郎はその超神速の見切り能力で背後取ったのに殺せないほどの甘ちゃん
そんな奴がどうしてシシオを斬れるんだかｗ

宗次朗は甘ちゃんではなく非力ちゃん。

宗次郎はその超神速の見切り能力で背後取ったのに殺せないほどの非力ちゃん
そんな奴がどうしてシシオを斬れるんだかｗ

>>278
昨日の自演厨ですか？
シシオが屑喰らったのも事実。そして剣心は包帯を離してから屑を出す。
しかも出が遅い。包帯は関係ない。包帯で体勢崩された描写もない。
お前の言ってることのほうが妄想。
シシオは宗次郎の一歩手前も見切れない。

天翔は推測によってとめたというのがまだわからんのか。お前は。
リア消だろ。
屑を素で喰らってる縁も情報があれば超神速自体見えなくても避けている。
いいかげん宗次郎≧シシオ認めたら？
シシオ愛してるのは分かるけど。
シシオが部下に負けるのが許せないだけなんだろ？

屑→事前情報無し速さは神速→止めれず
天翔→事前情報少し有り速さは超神速→止める
つまり事前情報が無いと速さには対応し切れないが
事前情報があれば速さには対応出来る
宗次郎の動きなんて教えるくらいの関係だから完全に知ってて当然
つまり
縮地による攻撃→事前情報かなり有り超神速→止めれる可能性は十二分にあり

それはちょっと違う。
天翔は事前情報があり、抜刀術という「単一軌道」だったから防ぐのが容易だった。
何度も言うが縁もこれによって避けた。もし見えていてそれに的確に対処されたら
斎藤の「剣閃を下げれｒｙ」という台詞はない。

宗次郎の高速移動術縮地は軌道が無限にある、さらに感情欠落も手伝って推測による
防御が不可能。

確かに俺たちでも剣心の抜刀術を止めれるかもな。
体の右に刀置いとけばいいんだし
眼で追えなくても勘のいい香具師なら止めれそう。

「でもまあいいや。強いったってまだまだ志々雄さんには
到底かなうほどじゃないし。ちょっと本気を出せば僕にだって。」

「僕にだって」

この台詞は宗次郎自ら志々雄＞＞自分と認めている証拠。

抜刀術の競り合いで剣心にヒビ入れられてる。
対して剣心と志々雄の打ち合いは互角。

速度で上回っていて何度か斬撃をいれても
剣心に致命傷を与えられない。

宗次郎の感情なんて志々雄なら簡単に揺さぶれる。

宗次郎は天翔龍閃で戦闘不能。
志々雄は一撃目を遥かに凌ぐ二撃目を食らってなお立ち上がれる耐久力。

なにより京都編のラスボスは志々雄。

いままでの議論なんて面倒で読んでないんだが、
宗次郎が志々雄に勝てる可能性なんて無さそうだが。

このスレには宗次郎＞志々雄を主張するひねくれ者がいるのか
描写云々より素直に原作の台詞を額面通り受け取れば？
まあ、いままでの流れ読んでないからなんとも言えんけどさ。
ドラゴンボールだって描写だけ見ればナッパより強そうな奴なんていないぞ。

宗推してる奴って同人女か？

>>288
たぶんそうだろうな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｃﾂ

宗次郎のほうが強いってのはもはや常識だけどな。
シシオってマジ弱いし。頭は逝っちゃってるし、宗次郎に勝つ要素がない。

縮地なんてワンピのクロの杓死みたいなもんだろ？
捕まえてボコっちまえば終わり

290の常識は世界の非常識だからね

シシオ強いと押す香具師は割りと読み込みが足りないと思う。
シシオはﾈﾀにしかされないじゃん。

だって宗次郎＞シシオの時点でネタだしｗ
それにマジレスしてる奴なんていないよ
皆ネタｗ
宗ヲタが可哀相だから構ってあげてるだけ
って言っちゃったら意味無いね(ﾌﾟｹﾞﾗ

シシオはなんとなく強い　という感じだから議論では不利だよな。

宗＞シシオ説は宇宙一速いバータがフリーザに勝てるといってるようなもん

>>296
まぁフリーザの方が速いんだけどな

スィスィオ最強！

シシオが屑食らったから屑避けた宗はシシオより強いと言ってるヴァカ、
シシオは天翔一撃目防いでて宗はおもくそ食らってる事実に目を向けろ。
シシオが天翔防いだのは推測とか言ってるヴァカ、防いでる時点でシシオの動作は超神速に対応可能ってことなんだよ。
何より宗じゃシシオに致命傷与えられねーっていってんだろが。

300

宗次朗「志々雄さんの実力なら、破ることは出来るかと僕は思います」
宗次朗は技の性質を知っても、自分は破ることは不可能と自ら認めている。

縮地一歩手前に志々雄はついて来れないというのは論外。
剣心は宗次朗の縮地一歩手前剣撃にちゃんとついていってる。
縮地一歩手前を発動してからの一撃目ではまだ感情崩壊しかかっていない。

縮地からの通常攻撃では志々雄を倒すことは無理
抜刀術は剣撃の中で最速。
瞬天殺は縮地から抜刀術につなげるから縮地の超神速を保てるのであって、
縮地から抜刀術以外の剣撃をすると縮地で移動してる時の超神速は保てないはず。
瞬天殺は縮地をとったらただの抜刀術、宗次朗の抜刀術自体は剣心以下、超神速ではない。
それでは天翔龍閃に対応できた志々雄を追い詰めることはできない。

急所に攻撃すればシシオ余裕で死亡。
シシオはあくまで「予測可能な超神速の抜刀術」に対応できるだけ。
通常縁と同程度。
宗次郎の縮地は型にはまらない移動術。予測不可。わかった？
お前一人みたいだけど何回も説明されてんじゃん。
それこそ史上と同じﾚﾍﾞﾙだから気をつけろよ。

>>301
宗次郎は左足のことを知らなかった。
それにシシオみたいに防いでからの反撃じゃなくて
技の技の勝負で答えを見つけようとした。
それに前のセリフ「僕には左足の踏み込みはできない」と言ってるだけ。

剣心は速さにはついていけてない。「右か左か？」のセリフでわかる。
既に感情が漏れ始めていたのは事実。いつもと違うのは由美でも気づいた。
シシオは二歩手前にもついていけませんよ。屑喰らってるから。

天翔は推測だって何回も言わせんな。一歩手前も移動しながら攻撃してる。
屑の強化Ｖｅｒの攻撃が全方位からいつでもできるのが宗次郎。

シシオに勝ち目はない。

いいかげん天翔は予測で防いだって認めろよ。
屑モロ喰らってんだから。縁も神速喰らうけど剣閃の予測で避けたんだし。

天翔止めたというとを都合よく解釈しすぎ。

＞急所に攻撃すればシシオ余裕で死亡。

根拠なし。
剣心の背中（脊髄=急所）をまともに切っても致命傷を与えることのできない宗。


＞宗次郎の縮地は型にはまらない移動術。予測不可。わかった？

瞬天殺は縮地から抜刀術につなげるから縮地の超神速を保てるのであって、
ループさせんな。何回も説明してんのはこっちの方だろが。
あと俺一人じゃねーよアフォ

てかもういいんじゃない？
ある程度客観的に見れる人は宗次郎のほう（描写では）が強いの納得しただろうし。
これがわからないを相手にするのも疲れるでしょ？
こいつらはシシオの方が強いと思ってるんじゃなくて、
シシオが好きで好きでたまらなくて上げたいだけだから。

一人か複数かしらないけど、
同スレ内で説明されてることを蟲して既出の反論しすぎ。
たまにｺﾋﾟﾍﾟ張れば黙るんじゃ？

二人ともがんばりすぎだよw。レスしすぎやw。

＞根拠なし
シシオは一歩手前以上に反応できない。それにシシオの攻撃は当たらないから
致命傷じゃなくてもジョジョに体力を奪っていけばいい。

二歩手前も一歩手前でも移動しながら攻撃できてますよ。
むしろ抜刀術じゃないと超神速を保てないという意味がわからない。
どこからそう考えたんだ？言ってみ？
相当馬鹿だな。お前。

過去ログ嫁。


これだけで済むのに・・・

302＝303＝304＝306＝308＝309 ちょっとやりすぎな気も・・・

てか今の史上の自演だろ。今までの全く議論無視してるし。
こういう人間が一つのスレにそうそういるわけねー。

史上ｲﾗﾈ

いいから宗次郎＞縁の話しようぜ。
志々雄もそんな攻撃力が強いわけじゃないんだから。作中の表現だと。

その前に攻撃があたらない。

縁＞宗＞シシオ

論議無視してんのは宗派のほうだってことに気づけ

＞剣心は速さにはついていけてない。「右か左か？」のセリフでわかる。

ちゃんと剣撃ガードしてる時点で対応できてんだよ

＞天翔は推測だって何回も言わせんな。歩手前も移動しながら攻撃し一てる。
屑の強化Ｖｅｒの攻撃が全方位からいつでもできるのが宗次郎。


推測も糞も動作が超神速についてこれなかったらガードできねーってんだよ。
しかも、瞬天はただの抜刀術だっつってんだろ。

移動しながら攻撃したって攻撃した瞬間は止まるんだよ。
腕力のない剣心じゃ、ガードしても受けた衝撃で剣心も一瞬止まるけどな。

縮地が屑の強化バージョン？ｗいい加減にしてくれｗ
宗次朗に連撃はできねーっつってんだろが。

＞むしろ抜刀術じゃないと超神速を保てないという意味がわからない。

抜刀術は剣撃の中で最速。
瞬天殺は縮地から抜刀術につなげるから縮地の超神速を保てるのであって、
縮地から抜刀術以外の剣撃をすると縮地で移動してる時の超神速は保てないはず。
コピペで十分だな、ループさせんな読解力０の低能。

>>306
＞ある程度客観的に見れる人は宗次郎のほう（描写では）が強いの納得しただろうし。

特別な感情がねー限り漫画読んでて宗次朗＞シシオなんて考える奴なんていねーよｗ

縁ｖｓ宗なんて議論しようとする時点で痛いんだよ宗ヲﾀ

＞抜刀術は剣撃の中で最速。
＞瞬天殺は縮地から抜刀術につなげるから縮地の超神速を保てるのであって、
＞縮地から抜刀術以外の剣撃をすると縮地で移動してる時の超神速は保てないはず。

意味和からねえ。
屑の強化Ｖｅｒってのは同じ突進術っていみだろ。過去ログよめばそれぐらいわかる。

＞ちゃんと剣撃ガードしてる時点で対応できてんだよ
これみたいに表面上のことしか語れないお前にはもう説明しても意味がない。
根本的に議論に向かない。てか頭悪い。
四則演算ができない香具師に微分積分教えれないしなｗ

>>317
シシオタだろ？

いや、俺志々雄オタ。
とりあえずスレが同じ文で構成され続けるのもオモロ無いから、志々雄の地位を向上させつつなんか他の話題をと考えて振ってみただけ。

＞推測も糞も動作が超神速についてこれなかったらガードできねーってんだよ
何これ？宗次郎擁護？

ガードはできるよな

＞表面上のことしか語れない
禿同。天翔防いだから超神速を素で眼でとらえられるとか
剣心が一歩手前止めた事実だけ見て一歩手前対処可能。とか痛すぎ。

口上委員会のほうはともかくもうひとりのほうはどうしようもないｳﾏｼｶ。
宗教のことで相手も論破するのは神学者より
盲信者を相手にするほうが難しいて漢字化？

もうひとりは史上だから

>>321
墓穴掘ったようだな。

シシオが攻めてくる→回避　これを一回行えばシシオはしばらく
体の熱冷めないので後は適当にこれを繰り返せばよい。

あのよ、案山子になってぶった斬られるのだけが対応できてるとは言わないんだぜ。
斬られまくって、反撃ないし回避ができないのを「対応できてない」って言うんだぜ。

ピンと来ない奴は他の例で例えてみろよ。
ヤンキースの松井はナックルボーラー（名前忘れた）に対しての成績は.100を切ってる。
でも、三振の数は少ない。凡退が多い。
完全になす術が無いわけでもないが打てるわけでもない。
ガードで対応できてるっていってんのは三振じゃないと敗北じゃないって言ってるくらい滑稽。

>>318
あのさ、表面上＝実際に描かれている描写＝事実だろが。
それだけでアホな妄想しなくてもシシオ＞宗だってのは説明できるんだよ。
あと抜刀術以外の剣撃は速度では抜刀術に劣るってことわかるだろ？
つーか理解しねーでレス返すんじゃねーよ。不毛なんだよ。

>>320
うっわ、宗ヲﾀもいよいよ必死だなｗ

>>321
宗次朗じゃガードしたって非力だから無駄に終わるだろが。
どこが援護だよオイ。

>>323
目で捉える＝対応だと思うな。
だったら剣心は宗が縮地一歩手前で背後から切りかかってきたのをガードできるわけねーだろ。

＞表面上のことしか語れない

妄想とは違うんだよヴォケｗ

>>325
ニ、三回、宗次朗がシシオに攻撃しようとすれば
シシオに捕まる→紅蓮で死亡

今日はもう寝るわ。いい加減シシオ＞宗次朗だってことを認めろ。
宗ヲﾀよ、宗次朗が魅力的なのも人気なのもわかる。
けどだからって有り得ない事を妄想して暴走すんのは
他人からみて返って宗次朗の評価を落としてるだけだぞ。

だから、志々雄が宗次郎を捕獲・戦闘不能に持ってける絶対的な描写が無いって言ってんだろ！！
頑丈なのと火を出せるだけなのが志々雄の描写なんだよ！
それでも、なんとか勝利もありえるぐらいに持ってったのに崩すなよ。面倒くせえ。

志々雄がこう「体内燃焼してるから燃焼機関のように力強く、汽車のように常識外に速い」とか言ってたら楽なのに…。

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まあ普通に考えるとシシオ＞＞壁＞＞掃除朗だよ

「でもまあいいや。強いったってまだまだ志々雄さんには
到底かなうほどじゃないし。ちょっと本気を出せば僕にだって。」

「僕にだって」

この台詞は宗次郎自ら志々雄＞＞自分と認めている証拠。

で良いんじゃないの？
理屈に合わないって意見もわからなくもないけど
逆刃刀とはいえ
『鉄の塊を思いっきり脳天に叩きつけられて殆どダメージを受けない』
理論上砕けないものはない筈の二重の極みを
『頭で受けてノーダメージ』
って段階で理屈に合わないんだから。

自分掃除牢スキーだけどさ〜明らかに

ししお＞掃除

だよね。あのまんま皆生きてたら、そのうち超えることもあったかも知んないけどね。
そんでもって　由美ネエ＞シシオ　ね。　冗談だけど

北海道編でシシオ越えを果たす予定だったんだろう

>>330
宗ヲタに媚び売ってる時点で、お前は宙に浮いてるカス
シシオ好きはシシオ最強しかねーんだよ
基本的にここはアンチの揚げ足取り、屁理屈ばっか
それにまんまとハマってんじゃねーよ、ボケ

つーかボスだからシシオ＞宗ってなったら議論の意味ないだろ
それだったら宗次郎＞薄い＞安慈＞不二だし
見てて疲れるからどっちも感情的になるな

>>337
そのふたつは同列ではないよ
宗次郎＞薄い＞安慈＞不二は要人暗殺
つまり雑魚を如何に早く静かに多く殺せるかってだけ
タイマンでやりあったらその結果が覆るであろう事は実証済み

>>327
表面上のことだけ見てるって事は
その事象が起こった要因が見えていないということ。
剣心は単純な戦闘力バトルじゃないから。お前みたいなＤＱＮには向かない。

>>333
それはおしいけど、シシオ＞宗次郎の根拠にはならない。
シシオを倒しに着ている剣心。だけどまだまだシシオには及ばないほど雑魚。
とみて宗次郎は縮地や一歩手前じゃなく三歩手前でｶﾀをつけようとした。


簡単にまとめれば
屑以上の突進は防げないシシオ。
宗次郎はその上を逝く、一歩手前、縮地からの攻撃がある。

屑を見切れないのに縁とシシオが天翔を防げたのはなぜか？
それは事前情報からの推測。抜刀術の「決まった型」という弱点を突いての対応。
だが無限の軌道がある単なる「移動術」の縮地にはそういった予測による対処
が困難を極める。
こういうことだ。

>>330
史上っぽいのは放置でﾖﾛ。
シシオの勝機としては翁の対蒼紫戦の戦法だよな。
もちろん蒼紫の剣が恐ろしく遅いからできた芸当かも知れんが。

>>329
表面上ってのはその下でいろいろあって、それを経て結果に至った。
ってことだぞ。

原因があるから結果が生まれる。
お前は考察にあたって最も大事な部分を無視しようと今、必死だってことだ。
お前が暴走して逆に宗次郎の地位が確固たるものになってるだけだ。
宗次郎＞シシオの根拠が皆の目に入る機会が増えるしな。

暫定（多分これであってるはず）
比古＞剣心＞縁＞宗次郎≧シシオ＞斎藤≧蒼紫＞ゲイン＞アンジ＞ウスイ＞不二

今思ったんだがｹﾞｲﾝは糸の先に重りがつけてる。
それで攻撃を確認しやすそうだから、そうそう当たらないと思う。
現に戦闘技術自体はさして伸びてないはずの蒼紫でも無傷。
ウスイより弱いだろ。

あ、１０人だった・・・

>>341
★るろうに剣心最強キャラベスト10★ＰＡＲＴ16
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　これ読める？

まぁ師匠が鬼強いことに変わりはないな

>>339
剣心が縮地からの抜刀術に対応できないなら
天翔を闇雲に打った事になるよなぁ？ﾌﾟｹﾞﾗ

感情の動きがあればいくら速くても動きを先読みされてしまう
って書いてあるよなぁ？ﾌﾟｹﾞﾗ

いくら速くても
いくら速くても
いくら速くても
いくら速くても

速けりゃシシオに勝てるのか？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ宗ヲタは消えろバーカ

＞屑以上の突進は防げないシシオ

勝手に妄想してんじゃねーよ
戦闘の１シーンで屑を食らった描写しかないですが？ﾌﾟｹﾞﾗ
戦闘の１シーンで屑を食らった描写しかないですが？ﾌﾟｹﾞﾗ
戦闘の１シーンで屑を食らった描写しかないですが？ﾌﾟｹﾞﾗ

史上うぜー

いくら縮地が速かろうが、抜刀術を撃つ際に反応可能
移動は見えないくらい速いが、攻撃に移る時対応できるからこその天翔の構え
違うか？

るろうに剣心〜新たなる激闘〜

縁を倒し10年がたった。
剣心は38歳、息子の剣路は14歳になっていた。
しかも剣路は父の昔の話を聞いて人斬りにあこがれていた。
そんな中、20歳になった弥彦が急いで知らせを運んできた。
なんと、御庭播州お頭、四乃森青紫が何者かに殺されたと言うのだ。
しかも、その殺した奴が左頬に十字傷を負った者だというのだ。
もちろん、剣心ではなく一同が混乱した。
そこで、剣心一行は京都へ出発した。
京都へ着いた剣心一行が見たものは、なんと誰もいない京都だった。
なんと、京都市民はその剣心に似た者に惨殺されていたのだった。
葵屋にいってみると、そこには惨殺されていた操の遺体が転がっていた。
剣心に怒りが込み上げてきた。
と、そこへ今回の事件の犯人が現れた。
「よう！久しぶりだな我が弟よ」
「探したんだぜ」
なんと、京都を壊滅に陥れたのは剣心の兄貴だった。
名前は緋村紫苑、幼いころ生き別れになっていたのだ。
紫苑は幕末は何も活躍していなかったが、明治になって暗殺を始めていたのだ。
なんとそこで、怒りに燃えた弥彦が突っ込んでいった。
暗殺剣、消滅！！！
なんと、弥彦が殺されてしまった。
剣心は人斬りに戻っていた、だが剣心は飛天みつるぎりゅうはおろか、剣さえ握ることはできなかった。
剣心は剣路にやってくれと頼んだが、剣路は拒否。
なんと剣路は剣心達の目の前で紫苑に弟子にしてくれと頼んだのだ。

紫苑は、剣路を弟子とするかわりに母親を殺せと命じた。
剣路は薫を殺した。
剣心はショックでなにもできなかった。
あざ笑う紫苑、そして剣路。
2人は闇に消えていった。
薫の遺体を前に剣心はあることを決意していた。
剣心が向かったのは比古清十郎の小屋だった。
久しぶりの再開、剣心はいきなり言った。
俺にもう一度飛天みつるぎりゅうを教えてください。
しかし剣心の体はもうボロボロだった。
しかし、1日だけだったら現役のころの体に戻れると、恵に言われていたのだ。
しかし、もし1回現役のころの体に戻ってしまったらもう体はズタボロになるといわれていた。
それでも剣心はお願いした。
師匠は了解した。
1から教える飛天みつるぎりゅう、そして最終奥義は天翔龍閃だと思っていたが
まだあったのだ。
その名前は、天翔龍閃追撃波。
剣心は取得した。

俺じゃねえよ、おまえら調子のってんなよ！

>>340
＞史上っぽいのは放置でﾖﾛ。
おまえが何しきってんのじゃこら
むかついたから荒らし依頼しておくわ

一方、紫苑に弟子入りした剣路は、暗殺剣を習得していった。
紫苑は剣路に、「お前の親父は必ずやってくる、そのときはお前が殺すんだ」
と言った。
剣心は来た。
勝負が始まった、緋村剣心ＶＳ緋村剣路
二人とも抜刀術の構え、そして刀を抜いた。
早かったのは剣心！
しかし、剣路は九頭龍閃を放った。
剣心は大ダメージを食らった。
剣路は天翔龍閃を放つつもりだ。
剣心は究極奥義天翔龍閃追撃波を放つつもりだ。
そして、勝負はあっけなく着いた。
剣心が勝ったのだ。
だが、剣心は今人斬りモード、剣路を惨殺した。
そして、兄弟対決が始まる。
緋村剣心ＶＳ緋村剣路
勝ったのは剣心だった。

尾も白い

なぜ宗がシシオに勝てるかという理由に
宗ヲタは一歩手前にシシオが対応不可能だから
という妄想理由のみ。

シシオが屑を食らっただけで屑に対応不可能と決め付けるのも妄想。
剣心が包帯を掴んだ事によって当たった以上、
包帯を掴でいない状態なら、シシオが屑に対応可能という可能性も残る。

剣心の攻撃は逆刃だから避ける気はなかったのかも。他の攻撃も避けてないし。
それでしまいか、なんて言っといてびびってよけてたらかっこ悪い。まあどうせ
避けられないとは思うが。

るろうに剣心〜エピローグ〜

息子との戦い、そして兄との戦いから10年がたっていた。
剣心は48歳。
剣心は恵と結婚していた、息子の名前は剣地、娘の名前は薫だった。
剣心は病気を患っていた、結核だった。
病魔に冒される剣心にさらなる悲劇が訪れた。
娘がレイプされ、殺されたのだ。
剣心は失意と悲しみにくれた。
剣心のもとに赤紙が来た。
日露戦争の兵士を募集するためだ。
剣心は昔の過ちを罪を、晴らすために戦争へ出かけた。
剣心が戦争にいってから恵は娼婦となっていろいろな男と遊びほうけていた。
剣地はチンピラとなり、強盗など繰り返していた。
剣地はある日、強盗に失敗し警官に殴り殺された。
恵は阿片で、ボロボロになり死んだ。
剣心は生きていた。
苦しい戦いの中を生きていたのだ。
だが、東京へ着くと家族の姿は見えなかった。
家には新しい住民が住んでいたのだ。
剣心は絶望し、自害した。
こうして、緋村剣心48年間の人生は終わった・・・。

るろうに剣心２が、始まる。

>>348
それは違うと思う。
速さ：縮地＋天剣の抜刀術＝神速の突進＋天翔龍閃
という式が成り立っているので攻撃に移るとき速度がそのまま生かされていることになる。

>>335
シシオの性格からすると、完全勝利をめさずんだから
相手の技を完封しての勝利を望むと思う。

ワザと喰らったってのはちょっと・・・

>>357
同人サイトへお帰り

その前に抜刀斉と戦いたいと思ってるわけで
剣心からどのくらい戻ってるのかを確めたのでは？

>>354
包帯を掴まれていたからという意見があるが九頭は両手で撃つので
その時は包帯を離す。（余談だがアニメではそれが顕著）
さらに九頭は両手で構えてから発動するまでかなり時間がかかり、その時間を
狙われて通常縁に潰された。通常縁は剣心の神速より遅い。
蒼紫の呉交十字発動後に出しても尚決まった基本技の龍翔閃は後の先を取れるが
屑は発動がかなり遅いのでそういうマネはできない。
龍巻閃も縁の戦乱刀勢と速さは同じなのに、屑だけ以上に技の出が遅い。
だから包帯云々は理由にはならない。また本当に体勢崩すつもりなら体の後ろに引く。
と口上垂れなくても、体勢崩した描写がない。

ｺﾋﾟﾍﾟだけどね。

けっ、俺は無視かい。
傑作を書いたっていうのによ

>>363
353 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/11/05 21:11 ID:???
尾も白い
353 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/11/05 21:11 ID:???
尾も白い
353 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/11/05 21:11 ID:???
尾も白い
353 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/11/05 21:11 ID:???
尾も白い
353 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/11/05 21:11 ID:???
尾も白い

362 名前：マロン名無しさん ：03/11/05 22:15 ID:???
>>354
包帯を掴まれていたからという意見があるが九頭は両手で撃つので
その時は包帯を離す。（余談だがアニメではそれが顕著）
さらに九頭は両手で構えてから発動するまでかなり時間がかかり、その時間を
狙われて通常縁に潰された。通常縁は剣心の神速より遅い。
蒼紫の呉交十字発動後に出しても尚決まった基本技の龍翔閃は後の先を取れるが
屑は発動がかなり遅いのでそういうマネはできない。
龍巻閃も縁の戦乱刀勢と速さは同じなのに、屑だけ以上に技の出が遅い。
だから包帯云々は理由にはならない。また本当に体勢崩すつもりなら体の後ろに引く。
と口上垂れなくても、体勢崩した描写がない。

ｺﾋﾟﾍﾟだけどね。


363 名前：5465 ：03/11/05 22:18 ID:Ydtq6NH0
けっ、俺は無視かい。

>>363
まあ、面白かったよ。

>>362
それなら包帯を掴む描写は不自然な訳で
屑出す前の、「カッ」の時点では包帯を掴んでいる
これが攻撃の成功に影響を与えないとは言い切れない

だから包帯云々は理由にはならない。また本当に体勢崩すつもりなら体の後ろに引く。
と口上垂れなくても、体勢崩した描写がない。

ｺﾋﾟﾍﾟだけどね。

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


366 名前：マロン名無しさん ：03/11/05 22:35 ID:???
>>363
まあ、面白かったよ。



367 名前：マロン名無しさん ：03/11/05 22:43 ID:???
>>362
それなら包帯を掴む描写は不自然な訳で

だから包帯云々は理由にはならない。また本当に体勢崩すつもりなら体の後ろに引く。
と口上垂れなくても、体勢崩した描写がない。

ｺﾋﾟﾍﾟだけどね。

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


366 名前：マロン名無しさん ：03/11/05 22:35 ID:???
>>363
まあ、面白かったよ。



367 名前：マロン名無しさん ：03/11/05 22:43 ID:???
>>362
それなら包帯を掴む描写は不自然な訳で

>>359
わざとくらったんじゃなくて、さばいたり防御したりはするが逆刃を避けるという
考えはなかったのかも、という事。剣心の攻撃をシシオが避けた場面てなかった気
するし。シシオは異常体質持ってるから戦い方そのものがあまり動かないってだけ
かもしれんが。屑は９点(ほぼ)同時攻撃なので初見でさばいたり防御したりする
のは不可能。避ける気がなければ食らってしまっても致し方ないかと。

ほぼってあんた・・
三回目とはいえ通常縁でなんとかついていける速さ。
といってもあのときの通常縁は鬼強かったけど。

所詮間隔を短くした九連撃なので初撃を捌けば後続の技は発生しないはず。
蒼紫の回転剣舞六連がシシオの肘鉄で初撃弾かれて後続の技は発生しなかっただろ？
だからシシオは初撃の唐竹を防げばそれで完璧だったが、まあそれができなかったんだよ。

>>371
＞所詮間隔を短くした九連撃なので初撃を捌けば後続の技は発生しないはず。
残念ながら縁2回目では完全に一撃目を抑えてるにもかかわらず九撃目まで発生しました

>>363
きもい死ね

>>367
「カッ」の時点で持っててもそれから
ししおに攻撃が当たるまでかなりの時間があるだろ。
包帯持ちながら屑は撃てないし。

なんで包帯を掴んだかというのは以前議論になったが
・その時の剣心のセリフから痛みに耐えるため。
人は痛みをこらえるとき無意識に何か掴むから。（最有力）
・焔霊のＨＩＴＢＡＣＫにこらえるため
・技発動までにいろいろ動かれたくないから。

こんなのがあったと思う。ああ、あと
・構図はｶｯｺｲｲから
ってのもあった。

>>372
それはガードしただけで捌いてないだろ。
屑はどれはひとつがガードされても他の攻撃が当たるように考えられてると思うよ。
「完全には」防御回避不可能技って逝ってるし。

>>375
て事は捌けないほどに強力な技って事じゃないか
力では縁が上だし

シシオは剣心の攻撃もらいまくりだったからな。わざともらってたととる方が自然だと思うんだが。

ワザとってのはいくら何でもﾋﾄﾞすぎる解釈だと思うんだが。
いろいろなところで言い訳に使えるしｗ

剣心の攻撃喰らいまくったがあれは防げなかっただけだろ。これは確信もって言える。

屑を初見で防御するのなんて誰にもできない。宗次郎はかわしただけ。まあ十分凄いんだが。零式はきっちり避けてるシシオだ、酒場だから避ける気はなかったんだろう。

>>378
そうだよな
紅蓮腕自爆に5連撃に包帯掴まれりゃ誰だってかわせないよな

ある程度わざとと考える方が自然じゃね？超神速を持つ宗が自分より強いと認める男が神速攻撃をガチで食らってると考える方が自然なのか？仮にそうなら宗も自分よりシシオが強いとは思わないだろ。僕に勝てたらシシオさんなんて余裕ですよなんていったか？

とりあえず五連撃喰らっても着地して、強がり言って、反撃してたから
影響はなさそう。
喰らったからって影響が出た描写ないし、ワザ喰らって反応速度が遅くなる
漫画じゃないだろ。

>>379
だからガードする気になれなかったってのは何の利益もないわけで可笑しい。
「できなかった」はず。とりあえず一撃目をガードするのは屑に対処できる
眼をもっていればできる。だがシシオはできなかった。

斎藤の零式は遅くなったで結論出ただろ？あれは避けやすかった。

>>381
ﾜｻﾞとってのはご都合解釈すぎだってｗ
それにか逃げ道ないのか？

それに宗次郎はシシオのほうが強いといってるｾﾘﾌはありません。
あと、シシオが自分で最強最強いってるからシシオが強いと刷り込まれた
って意見もあったな。

あーそういや怪我をした斉藤さんは何食わぬ顔で阿呆がとか強がってたけど怪我のせいで影響ありだったね
でも、志々雄さんは強がり言っちゃって反撃しちゃったから大丈夫なんだろって話なんだ
何この不公平なお話ｗ

すりこむにしてもそこまでの実力差があったら無理でしょ。それと全部わざととはいってないからそこんとこよろしく。

>>384
おいおい、斎藤のは作者は明らかに逃げ道作ってるだろ。同列にすんなよ。
シシオのは影響が出たって匂わす場面ないし、
喰らってからのお説教タイム長し。

「まだまだ・・・僕にだって」発言がシシオ＞宗と（思い込みであったとしても）宗自信が思っているとならないのかい？

>>386
場面が無いのはシシオが頑張ったからで影響無いと言うのとは関係無いですよ？
そりゃ強がるくらいならちょっと気の強いその辺のあんちゃんだって出来ますわｗ

全然なんないだろ。
シシオを倒しに着ている剣心。だけどまだまだシシオには及ばないほど雑魚。
とみて宗次郎は縮地や一歩手前じゃなく三歩手前でｶﾀをつけようとした。
宗次郎はなにかと不殺と弱肉強食を比較してるからこの言葉があった
ってのがるろ剣的には一番自然だが。

あの発言でもならないと解釈されるのか〜

>>388
本当に影響あったら着地しないで尻餅ついてる。
ましてや屑の硬直をついての反撃なんてできません。
さらにその後の長ｾﾘﾌで回復できんだろ。

>>391
なんでそう言い切れる？

>>390
あれはあくまで剣心とシシオの比較だと俺も思う。

>>392
むしろなんで言えないのかと。
喰らった影響が出るくらいなら屑の前に行った行動にはさらにその影響が
顕著に出てるはずだろ。

比古＞剣心＞縁＞宗次郎≧シシオ＞斎藤≧蒼紫＞ゲインアンジ＞ウスイ

これでよかろーも。

斎藤≧蒼紫

何これｗ

395なら同意なんだが。宗＞シシオだと違和感がある。

比古＞剣心＞縁＞志々雄
上はこの四人で決まりじゃねーの？
志々雄は龍鳴閃がないので、縁には勝てん。

屑って神速同時攻撃なんだがな
シシオは神速の龍翔閃余裕で防いでる
神速対応できないとか痛すぎて見てられない

最近どっちが御都合解釈なのかわかった

あいつら・・言う事ききやがれってんだ！
それは置いておいて

再選するとするだろ、宗次郎と縁が剣心と
宗次郎はしょっぱなから本気、だから剣心は負ける
縁はどうやっても近づいた時点で龍冥閃をやられてしまうので負ける

比古≧縁≧志々雄＞宗次郎≧剣心(剣心≧縁)＝斎藤≧蒼紫≧宇水＞安慈≧外印

>>399
屑は神速を最大限に発揮となってるから普通の神速より若干速いだろ。
じゃなきゃ龍巣閃とかわらないし。

しかも復活前剣心は満身創痍で全然力出せなかった。

ってこれ大前提じゃないかよ。お前のほうが痛い。

比古＞剣心＞縁＞宗次郎＞シシオ

>>399
ま　た　お　前　か　。

屑は「同時」でなく「連撃」です。
同時というのは刀が九本なきゃできませんよ。
台詞を鵜呑みにしないで少しは考えましょう。それが考察というものです。
そんななりで人のことを痛いとか言わないように。

連続カキコ好きだね

るろうに剣心［弐］-昭和剣客浪漫譚-
来春から少年ジャンプにて連載開始予定。
詳しい情報は後ほどうｐします。

史上がいるから頭の悪いレスが増える気がする。

シシオが宗の縮地を「目に写らない」と言ったからって、シシオの目にも写らないのか？
シシオが宗の感情欠落を「読めない」と言ったからって、シシオにも全く読めないのか？

散々過去ログに挙がってたが、シシオと宗の関係は「単なる剣術上の師弟」だけではない。
宗が幼少の頃からの長い付き合いだ。しかも出会いのきっかけは宗にとってはトラウマとも
いえる虐待、家族虐殺。この辺の特殊な精神関係には十二分に考慮の余地あり。

比古≧縁(剣心≧縁)≧志々雄＞宗次郎≧剣心＝斎藤≧蒼紫≧宇水＞安慈≧外印

文句ありまっか？

さらにシシオは、「一度見た技は通用しない」と言い切り、原作中でも
一度見ただけの龍翔閃（結構速い）をあっさり素手でつかんでいる。
宗の幼少の頃から剣術を教え、その成長をつぶさに見てきた野心家のシシオが
縮地に全く反応できないと解釈するほうが不自然。
もちろんシシオなら縮地や一歩手前なんて余裕と言うつもりは毛頭ないが、
口の悪い宗オタが、「全く反応できずあぼーん」とか言うのは我慢ならん。
シシオは縮地や一歩手前でも何とか致命傷を食わずにガードなり出来れば、
シシオの方が勝つ可能性がかなりでかい。多少の犠牲を払ってでも、宗を
捉えることが出来れば、シシオの勝ちは揺るがない。

眼には映るかもしれない。さが屑から推測されるように対処できない。
眼でみえるのとそれに反応して対処するのでは違う。

一度見た技は通用しない　というのは当然だは一定の型を持ったものに当てはまる。
これは移動術縮地には当てはまらない。瞬天殺は「型」にはまってるので
防げる。かもしれない。

しかも残念ながらシシオのそのセリフは設定じゃなくて自負。
清流や朱雀のセイリフと同じレベル。
全然過去ログ読んでないじゃん。

ちなみに宗オタに質問

剣心は縮地一歩手前からの攻撃も何とかしのいでいた。
しかし、復活後にシシオの焔霊をまともに腹に入れられている。
あの焔霊は紅蓮腕返し、５連撃の直後だったし、一度地面で刀を
擦って出してるため発動？が遅いと思うが、剣心がまともに食って
いる以上、縮地一歩手前からの斬撃より上なのか？
剣心の状態は、復活剣心＞＞＞宗次郎戦剣心だが。

さが→だが
当然だは→当然だが
セイリフ→セリフ

何かおかしいぞｗ

>>411
あれ五連撃の硬直じゃねえの。
屑以上でも一歩手前、縮地があるから当てるのは厳しいと思うが。

理由：前のコマ剣心しゃがんでるような状態だから。

連続ｶｷｺすまそ。

>>410

つぶさに成長を見てきたシシオが、全く反応できないと考えるほうが不自然だって。
剣心も目で追いながら反応してた。感情が漏れてたとか言うだろうが。
あと、シシオ発言は設定ではなく自負だが、原作で実際にそれを遂行している。
言うだけ言って、実際に同じ技食らってたら話にならないが・・・
接近戦に持ち込めば、サノすらふっ飛ばしたシシオパンチがある。

ﾅに逝ってんだ

剣心は「→か←か？」のセリフからわかるように一歩手前は見えてない。
対処できたのは精神崩壊しかけていたため。

>>416
なんで見えてない相手の感情が分かるんだよw

>>415
宗次郎が本気だしたらそれほど圧倒的ってことじゃないの？
不自然もなにもそれぐらいの実力差があるというか
作者の意図に反して宗次郎を強く描写してしまったというか・・・
一度見た「技」は縮地や狂系脈には当てはまらんし。
あと眼で追えてたら、「右か左か？」上で音がする「！」っていう展開は無いと思われ

5連撃の硬直って・・・
5連撃放った方より食らった方が速く動けるなんて。
シシオの強さが際立つが。

剣心確かにしゃがんでるが、これはそれだけ5連撃目の「嵐」を渾身の力で
放った証拠だろう。やはりシシオの強さが際立つ。

>>417
サノでも一歩手前の最後の攻撃のとき宗次郎の感情の乱れ感じてたじゃん。
逆に何で見えてなくてはいけないのかわからん。

何か伝わってくるんだろ。

>>419
和月はそれでシシオの強さを示したかったが
連載終了後
「あ、真剣で斬られたら終わりじゃん。」

シシオの皮膚は別の材質なのかもしれんな。焼けどで逆に硬くなったのか。

みんなシシオのキャラを誤解してそう。
斎藤も言ってたが、「敵の技をひとつ漏らさず見極めようとしてやがる。
豪放なくせして油断も隙もない」
こんな性格の野心家が、いくら自分の配下だとしても、「縮地」みたいな
とんでもない能力をほっとく訳がない。
宗の強さをあれだけ「客観的」に話すシシオならやはり縮地に（何らかの形で）
反応できると解釈したほうが自然。

>>421
まあタフさを強調したかったんだろうな、とは思うが。
でも実際に剣心が真剣なら、あの余裕のシシオはいないわけで。
初戦にしろ、復活後にしろ、最初に致命的なポジション取ってるのはシシオのわけで、
シシオに余裕、油断がなければ、どの道シシオが勝っている。
特権抜きで、「技量」としてはシシオ＞剣心
だからこその「おぬしの力量には正直感服した」発言。

>>421
本当は真剣で斬られたらみんな終わりなハズなのにみんな余裕で生きてるからそれは全く意味ない

翁ﾀﾝは死に掛けたんだぞー

でも生きてるんだどー

>>423
技量で志々雄＞剣心は散々既出
あと、縁、宗次郎＞剣心も。
ただ、縁、宗次郎ともに剣心には相性が悪い。
志々雄は剣心に対し相性好い。が、縁には悪い。

技量で縁、宗次郎＞剣心は無い
速さだけ（縁は力も）

技量というか剣心の特権を無くしたら
縁宗シシオ＞剣心だろうね。

いや？縁と宗次郎は確実に剣心に負けますが？
どっちも特権じゃなくて確実な剣心の実力だろ？

技量ってのは、剣速、見切り、剣捌き、全部合わせたものだ
その上で剣心の「おぬしの力量には正直感服した」発言

勝負は技量で決まる

足の速さなんかどうだっていいんだよ

同列なものだろ。
シシオ：抜刀斎覚醒させてぇ。不殺に負けるはずねえ。余裕だ。
宗次郎：何で不殺なんだよ。このやろう。本気出したらむかついちゃうよ。
縁：姉さん姉さん、今抜刀斎に姉さんの苦しみを存分に味あわせてから
地獄に落としてやるよ。あ、自害しない？ゴルぁ！！！

ここまで読んだが、宗ヲタは妄想しかできないようだなｗ

>>432
誰へのレス？

技量的に志々雄、縁、（宗次郎）＞剣心
ただ、縁は巴が微笑まない　宗次郎は不殺で精神崩壊
志々雄だけは剣心に対して致命的な弱点がない。
作中でも、剣心を一番苦戦させている。
感服発言も志々雄に対してのみ。

主人公特権は強いな〜

縁に対しては、「縁、お前の剣の威力は拙者より上。だが、お前は威力しか見ていない。
飛天御剣流に底などない！！」と言ってる。
志々雄に対する発言と比べると、剣心の評価は志々雄＞縁（狂経脈込み）

結果だけを純粋に挙げてみた。

満身創痍剣心＋復活剣心＋負傷斎藤＋満身創痍蒼紫＋満身創痍サノスケ＋（時代の加勢）≧志々雄＋由美

>>438
時代の火星には誰も勝てねぇよﾜﾗ

え？なんで？

>>438へのレスね

>>440
死ぬ運命には逆らえないってヤツ

>>441
はよいえ

二重まったく効かず、最強の龍翔二撃目食らってもまだ戦える程の耐久力って基地外じみてるな
つーか龍翔二撃目食らわさないと倒せない相手はシシオだけ

>>435
縁や宗ほど相性が悪いとは言わないが
シシオの油断はそうとう評価で損してると思うぞ。

>>440
この勝負に途中参戦し、その後戦況を見守っていた斎藤の発言。

「時代が志々雄真実の勝利を許さず、抜刀斎に味方した。時代が、生きるべき者を選んだんだ」
この発言は重すぎる。ある意味、実力で剣心＞志々雄なら言う必要もない。

志々雄が殺す気なら、復活剣心以外は死んでいた。復活剣心も最後は自力で歩けぬ状態。
だからあえて、＞ではなく≧を用いた。

>>446
いや、なんでいきなりそんな事を言い出したのかなーって想ったんだが

悲しいがな描写重視なんだな

このスレの志々雄の評価があまりにも不当に低いから、純粋な事実として挙げてみたんだが。
いくら負傷者多数とはいえ、あの勝負は志々雄（＋由美）に対して総力戦だった。
そこをもっと重視するべし。

ここの住人的には、縁＞志々雄でOKなの？

それほど低くはない気もするけどな〜

描写の結果？なんだが。

まあ、何だかんだ言って、
張が幾ら斎藤よりウスイのほうが強いっていっても
描写でそれが覆るんだよな。描写優先は当然だと思った。

シシオは和月の書き方が下手としか言い様がないんじゃないか？
るろ剣から読みとる限りはこれぐらいの評価が妥当な気がする。

張発言とは違う気もするがね

張発言に関して言えば、張は斎藤の闘いを見ていない。それに宇水の味方。説得力に欠ける。

サノスケは宗次郎、志々雄の闘いを見た上で、後に「強さを極めた」人物として志々雄を挙げてる。

同様に修羅蒼紫の強さを認めた上で、「斎藤が剣心以外に負ける気がしない」と言ってる。
よって、斎藤＞修羅蒼紫　（半袖は知らない）

剣心も自分が闘った上で、「正直感服」発言している。

実際戦えばシシオが勝つんだろうケドこういった議論では切り札になる
材料が無いため言い負ける感じだなシシオは。強さが漠然としすぎ。

>>449
総力戦っていっても負傷してた斉藤じゃ勝負にすらならなかっただろ。

負傷で威力が落ちていた描写などない

漠然としているが、奥が深いとも取れる。
男塾の桃みたいに。

>>457
そんなこと言ったら、15分過ぎた限界の志々雄は復活剣心にかなり善戦したぞ。

>>457
蒼紫、サノもな
時間稼ぎにはなったがな

>>455
その強さってのは純粋な戦闘力っていうよりも
信念と幕末を生き抜いた経験がかなり重視されてるって感じだけどな。
私怨の復讐劇に周囲を巻き込んでいる縁との対比で。

修羅蒼紫と宗次郎はそんなものがないお子チャ魔だから
名前が挙がらないのは当然だが。

そろそろイコールで落ち着きそうな気配だな

いやどこもなんねえよ。

比古＞剣心＞シシオ≧縁＞宗次朗＞斎藤≧蒼紫＞ゲイン＞アンジ＞ウスイ＞不二

こうじゃねーの？
縁の超人的な力は対剣心特化のような気がする
デフォルトの力ではシシオよりちょっと下ぐらいだろ
宗次朗は微妙だな
相当な実力者相手じゃないと本気出すどころか相手もしないのに
宗次朗がシシオの実力を知った上でシシオ＞宗次朗発言をしてるとは思えない
実際の力は上でも子供が親には勝てないと思ってしまうようなもんだろ
ただ上で何人も言ってるようにシシオが縮地を知っている以上シシオ＞宗次朗だとは思う

縁はともかく宗次朗は剣心より弱いだろ。

宗次郎は忍としてなら最強

シシオ＞宗と思いたい奴の気持ちもわからなくはない

┌―――――＜―――┐
└比古＞剣心＞縁＞宗次朗＞シシオ＞斎藤＞蒼紫＞外印＞安慈＞宇水

ここのランキングなんて宗ヲタのオナニーだろ
宗最強にしてさっさと終了しろよﾌﾟﾌﾟ
それともここしか心のより所がないからシシオヲタ装って自演か？ﾜﾗ

宗オタうぜー

比古≧縁(剣心≧縁)？志々雄＞宗次郎≧剣心＝斎藤≧蒼紫≧宇水＞安慈≧外印

これで決定

比古＞剣心＞縁＞シシオ＞斎藤＞宗次朗＞蒼紫＞外印＞安慈＞宇水
これだ！！

だから宗＞シシオだろ

>>465
言いたいことはわかるが、考察によると戦闘力はやっぱ宗が大分上だしねぇ。
シシオに有利なデータがあまりないとも言えるが。

あとシシオ＞宗次郎発言ないし、宗次郎が超神速をつかえること知ってても
その差を埋めるのは厳しすぎると思う。
天翔とかと違って唯の移動術だから知られても何のマイナスもないしね。

>>469
何でまた復活してんだよ。ややこしいからやめれ。

>>473
めげないな。

都合いい所だけ現実的だ。移動術だから駄目なんて記述あったか？

剣心の神速何回も見ててもシシオは喰らう攻撃があるじゃん。
てか屑の方がはるかに速度が遅いからどちらにしろ無意味。

宗オタは現実派
シシオタはイメージ派だろ。

つーかそれ以前に宗次郎も火産霊神以外知ってるだろうから（時間制限）
事前情報を比較してもシシオがやや不利じゃねえか？

時間制限知られてるからワザ避けられ続けるだけで燃えてしまうしなｗ

シシオタがイメージはなのは禿道だけど
宗オタが現実的とも思えないけどな。

『目にも映らない全力疾走』が１５分も持つとは思えない。
どれだけ体力のある人間でも分単位で全力疾走の維持はできんだろ。
・・・ってのはまた別問題か？
最初の数分で決着を付けないと例え短距離の連続走行とは言え宗も息切れすると思うぞ。
現実的な話をするんならな。

るろ剣オタじゃない
普通のジャンプ読者がみれば
シシオ＞宗　だと思いますよ
宗のほうが強いとか言ってる人はどうかしてます

>>481
鬼ごっこで本当に倒せるかどうかは置いといて
自滅ＫＯを狙うんだったら相手が攻撃してきたときだけ避けるのでいいと思うがな。

>>483
その戦法でいけば１５分制限のシシオどころか師匠や縁にだって絶対負けないな。
遠距離からチクチク攻撃・離脱を繰り返してヤバそうになったら縮地でトンズラ。
カウンター気味の屑（パワー以外では師匠と同格）ですらかわせたんだから天翔龍閃以外の技は先ず食らうまい。
不殺と弱肉強食の葛藤がなければ、あからさまに抜刀術の体制で待ってるヤシの正面から突っ込もうとも思わないだろうし。
縁の狂系脈もあの状態を長時間維持できそうにないから、間合いを空けて待ってればＯＫ。

・・・理屈だけで言えば負ける筈がないな。

>>484
ハァ？縁には軽々と追いつかれますよ？
多分比古もカウンターを軽々と出来るよ
これだから妄想するなって言われるんだろ

軽々と追いつかれては『縮地』の意味がないと思うけどな。

ちなみに俺はシシオ派だぞ。
ただ理屈（ってもマンガ理論だが）の上で話をすればってだけ。
>>485の言いたい事もわかる、師匠はどんな事があっても何故か対処できる雰囲気があるしな。

仕方ないじゃん
縁の方が宗次郎よりも速いんだから
追いつかれて当然
縮地の意味が無いの意味がわからない

体力が有限である以上ﾁｸﾁｸ攻撃は最強だなｗ

『縮地』は『目にも映らない速さ』
縁の移動は一応目にも映っていたような気がする。
攻撃動作は縁の方が速いだろうけど、今、話しているのは移動の際の速度っしょ？

って別に宗の弁護をしたいわけじゃないからあんまりツッコまんでくれ。

>>489
ああ、設定も何も知らない厨は二度と来ないでね★
しかしこれでｼｼｦﾀのレベルの低さを改めて実感したな

>>490
ん？俺なんか読み逃してた設定あった？
単行本はもう売ってしまって手元にないから調べることもできん。
よかったら誰か説明して。

>>491
縮地→剣心の神速を超えた超神速
狂経脈→縮地を超えた超々神速
これは確定事項

>>492
ありがと。
それは知らなかった。
それなら、縁にこの戦法は通用しないな。

>>491
ｼｼｦﾀを装って馬鹿やってるつもりか！

>>494
失礼な。
大体、シシオ派とは言ったが別にｼｼｵﾀと呼ばれるほどには傾倒していないぞ。
知らなかったのはスマンかったが、普通に読んでるレベルだと俺程度の認識のヤツは多いと思うぞ。

宗次郎＞志々雄もそうだが剣心＞志々雄はどう考えてもネタだろ

偽者やって面白い事合った？

剣心＜比古もねた

スーパータフネスシシオを跡形なく焼き尽くした炎の使い手シシオ

という訳で、限界突破シシオが最強ではないかと。

500

ここでの最強談義をざっと見たが技の相性論になってないか？

強さに一番、関係するのは実は頭の出来と経験。

剣心、シシオ、斎藤には宗次郎にはない修羅場をくぐった経験というものがある。
剣心ＶＳ斎藤戦のとき斎藤はベルトを武器にしていたろ？
ああいった機転は宗次郎には効かせられないと思う。

故に、いくら理論上では宗は最強に見えても、実戦では剣心、シシオ、斎藤には
勝てない。また宗は剣心、シシオ、斎藤に比べて生きること、あるいは相手を
倒すことに対するハングリーさがない、それも弱さに通ずる。
原作でも指摘されていた精神的な脆さ、それが宗が上記三人に劣る理由。

同じ事が縁にも言える。技は最強、しかし精神面が極端に脆い。
剣心は精神面が弱いようでいて、神谷道場、京都編での修行、シシオとの死闘など
実力が拮抗する相手との戦いを乗り越えてよりタフになり弱点をカバーしている。
もっとも薫の一件で一時弱体化したが…。

よって順位は剣心≒シシオ≒斎藤＞宗＞縁

本当にシシヲタはしつこいな、潰すか

�@このスレでは描写優先・・・
当たり前、セリフはどうとでも読み取れる
最強状態での考察なので平等

�A志々雄さんなら・・・
左足の存在を教えた上で、技の衝突での力勝負でなら競り勝つ（勝てるだろうと予測）

�B一度見た技は・・・
単なる自負
龍翔閃をモロにくらってるし、連撃とか関係無い
作者設定なら龍翔閃だけは捌くか防ぐ（ような描写を描く）

�C左之助のセリフ・・・
貫禄や経験の違いを手甲野郎と比較、精神的な面も含めて
技量を比較しているわけではない（剣心には到底勝てないと前に言っている）

�D宗次郎が勝つ理由・・・
過去ログ参照、ちなみに志々雄が宗次郎に勝てる説や根拠で決定的なものは無い

�E志々雄が強いのは腕力・・・
左之助をあそこまで吹き飛ばせるヤツはまあいないだろう、安慈と同格程度か
本当に剣心を倒したいなら逆刃刀を掴んでパンチ一発で終わる
※ライトな読者ならイメージ的に、志々雄＞宗次郎だろうけどね

どうよ？これで文句無いだろ

斎藤も剣心のライバル的存在だけど、それは幕末からの云々だけだろ
九頭龍閃や天翔龍閃がある限りまず剣心に勝てない

比古＞剣心≧縁＞宗次郎＞志々雄＞斎藤≧蒼紫＞外印＞宇水＞安慈
こんなもん

>502

違う、その通り理論上では志々雄が宗に勝てる理由は薄い、しかし
それでも志々雄は勝つ。噛み付いたり、包帯をバラして巻きつかせたり
精神的に揺さぶったりあるいは地形的に有利な場所を選んだり、
いずれにしろ宗の力を剥ぎ取る方向で動く。
天下一舞闘会みたいに闘技場で戦うことを前提にするのならともかく
単に宗ＶＳ志々雄で戦うならば志々雄は必ず勝てる策を打ってくる。
よって宗が志々雄に勝つことはまずない。

前提は平原かな、何も無い場所
どのみち瞬天殺で終わりでしょ、細かい対抗策は推測に過ぎない

宗ヲタの自演ですた。

原作内で戦ったら、宗次郎は志々雄を前に感情が揺れる可能性はある
だが、原作から切り離して戦ったらまず負けない
2ちゃん的には後者

理屈で言えば宗次郎が勝つってのはわかるが、宗次郎派って都合の良い部分だけ『理屈優先』『描写優先』にしてるような気もするな。

描写上で瞬天殺より大きく威力の勝る天翔龍閃（一撃目）の更に威力の高いらしい二撃目を食らってまだ戦う事のできたシシオ相手に
瞬天殺でどれくらいのダメージを与えられるものなんだろう。
理屈で考えれば逆刃刀での『打撃』と真剣での『斬撃』の攻撃属性の違いで決着は付くけど
もっと現実的に考えれば例え打撃だろうと超神速と呼ばれる程の速さで鉄の塊を叩きつけられて戦える筈もないしなぁ。
『描写優先』で言えばあの世界の刀って人体に対しては切れ味スゲー鈍い。
例
神谷道場での斎藤ＶＳ佐之助
斎藤の手加減and刀の脆さを考慮しても壁を突き破っている以上柄のところまで貫通してもおかしくないのに
刃の大半を身体の前面に残したまま突き刺さっていただけ。（切っ先が貫通していたかどうかも怪しい）

ちなみに俺はシシオが勝とうと宗次郎が勝とうとどっちでもいい。
が不二はもうちょっと強いんじゃないかとは思う。
特別高い攻撃力を持っているわけでもない宇水や外印のカラクリぐらいには勝てそうな気がするんだけどなぁ・・・
前レス前スレ全部見たわけじゃないからこの辺りについてどんな話をしてきたのかは知らないけどな。

>>504
その策とは?

そう言えば戦う場所でもかなり有利・不利があるな。
>>505の前提で平原だとスピードに勝る縁・宗次郎・師匠・剣心が圧倒的に有利だし
足場の悪い場所（湿地や砂利道、逆に板敷きの道場なんかも素足でなければ全力では走り難い）だと基本的にスピードしか取り柄のない宗次郎が不利。
全身が隠れるような障害物の多い所だと心眼の宇水や人体以外はほぼ無条件で粉砕できる安慈が有利。

まぁ言い出すとキリがないから、平原で良いとは思うけど。

刃衛の心の一法って、刃衛に対抗出来る剣気があれば弾けるって設定だったよね。
剣気がないらしい宗次郎には効くのかな？

宗次郎動けず

つうか、何てめえら熱く語ってんの？
ばかじゃん。

>>506
その策が作者じゃないと打ち出せないから厳しいんだよね。
包帯とか噛み付きとかまず宗次郎に当たる可能性が低いから。
シシオは機転が利くかも怪しいが（紅蓮腕ｒｙ）

>>511
斎藤は宗次郎に剣気ぶつけても暖簾に腕押しって言ってたから効かないと思うぞ。

思うんだが、剣心とかは満身創痍だったから実力が出せなかったとか言ってるが
シシオも満身創痍じゃねーか
少なくともヤケドがなけりゃ、宗は15分逃げてるだけしかできないんだから
宗は絶対に勝てないじゃねーかよ

や、別に普通にやって勝てるよ。だけど一番相手を納得させるの早いのが鬼ごっこ。

剣心が言ってた満身創痍ってのは皮肉だろ。
斎藤も言ってたしｳｽｲも認めていたが全身火傷という死線を潜って幕末より
さらに強くなったはず。

>>502
＞�@このスレでは描写優先・・・

描写優先ならシシオ＞＞＞＞＞宗次朗は確定なんだよ低能。
よって天翔一撃目を防いだシシオ＞宗次朗。
屑を例にとりあげるやつウザ杉。
シシオが屑をくらうまでの展開をもう一度読め知症。
紅蓮腕返しを食らう→飛天5連撃で、その後で屑を食らってる。
あれだけの連撃の後でダメージが残ってないはずがない。なんにせよ天翔防いでるんだからよ。
あと描写だけで語るなら、シシオが初めて紅蓮腕放つとき「なら俺がスッパリ散らしてやるぜ」ってところで
剣心が攻撃をしようとしてるにも関わらずあっさり剣心を切り刻んでる。
紅蓮腕二回目の時も剣心をあっさり掴んでいる（返されたが）。
この時点で縮地一歩手前でも剣心を捉えられなかったどころか瞬天を出しても剣心に無残に散らされた宗次朗
の太刀捌きは対した事無い。そしてるろ剣の世界では（現実でもそうだが）太刀捌き（剣技）＞＞＞＞＞＞＞速さということはこの事から言うまでもない。
よってシシオ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞宗次朗は上の理由だけでも既に確定。

＞�A志々雄さんなら・・・
＞左足の存在を教えた上で、技の衝突での力勝負でなら競り勝つ（勝てるだろうと予測）
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これは完璧に妄想。妄想していいならこうともとらえられる。
宗次朗はシシオなら超神速に反応できることを知っている。
よってシシオなら天翔を防げる。

＞�B龍翔閃モロに食らってるし

もう一度漫画読み直せ知症。

＞�C技量を比較してるわけではない

自分が妄想してんのに気づけ。
佐野助は剣心（気絶する前）がシシオと闘っていて押されていると頭の中でわかっている。（ちゃんとセリフが書いてある）
そもそも佐野助は斉藤が遣られた時、卑怯も何もなしにシシオ倒しに飛び出してるだろが。
その時点でもう問答無用でシシオ＞剣心ってことを佐野は自覚してんだよ。

＞�D

このスレ読み返せボケ

＞�E

シシオが強いのは腕力だけじゃねーよヴォケ。
剣技も打たれ強さも精神力も宗次朗とは比較にならねーよｗ


全然>>502の発言は理由にならなかったな。つーかマジでしつけーよ宗ヲタ
アホな妄想繰り返してんじゃねーよ。

私がお答えしよう
比古＞＞剣心≧斎藤＞シシオ＞縁＞宗次朗＞＞蒼紫＞外印＞安慈＞宇水

ランクだけど
縁がシシオより弱いとは思えない
少なくとも縁（二回目）と闘ったときの剣心は京都偏のときより強いだろ
巴が微笑んでりゃ無敵。まあ剣心相手には無理だろうけど。
斉藤はボスクラスを除けば他のキャラとは実力も扱いも違うから、少なくともトップクラス。
問題は比古が縁に勝てるかどうかだけど多分、龍鳴閃が使えるから勝てる。

比古＞剣心＞縁＞シシオ＞斉藤＞他か

比古＞（剣心≧）縁＞シシオ≧剣心≧斉藤＞他　だな

ちなみに斉藤以下の他では蒼紫、宗次朗、不二、外印、（刃衛）が実力伯仲ってとこだろ。
その次の勢力はアンジ、刃衛、宇水、あたりだと思う。
刃衛は個人的にはかなり強いんじゃないかと思うんだが

>>519
和月だったら宗次朗を蒼紫の上にランクするだろうか・・・・

シシオが宗に勝てるって納得させるのは無理だな

宗ヲタって一人か二人しかいないだろ？

根拠に乏しいからね、宗次郎は基本的に斬撃→避けるorﾋｯﾄ&ｳｪｲでOKだし

ＯＫなわけねーだろｗ

シシオは満身創痍の蒼紫（遅くて動きが丸見え、少なくともシシオ自身はそう見えていた）
に対して一撃も入れられなかった
もし蒼紫より速ければ背後に周りこんで焔玉で行けるはず
シシオの基本的な戦い方は「待ち→カウンター」だから
どのみち瞬天殺には勝てない
瞬天殺に勝つには「神速＋超神速」が必要、シシオはどちらも持っていない

宗ヲタを装ったアンチ登場

>>526
志々雄は復活後剣心も含めて三度も捕まえてるけど・・・？
蒼紫も宗次郎も出来ない芸当、作者が志々雄＆斎藤＞＞宗次郎＆蒼紫と示した好例だと思うが

対剣心のように刀をブンブン振り回していれば近づいた宗次郎に当たるだろ？
傷の一つでも付ければ宗次郎だって動きが鈍るだろうし、尻餅だってつくはずだ
死への恐怖で感情も漏れるんじゃないのか？

526はまともな事言ってるじゃん、アンチとか言う前に反論してみろ。

蒼紫の場合はスピードとかじゃなくて、円の動きでどーのって話じゃなかったっけ？
剣心との初対戦時も直線的な動きに慣れた剣心じゃあ見きれなくて結局、攻撃を待って白羽取りから反撃。
物語序盤とは言え後期剣心のスピードが２倍も３倍も上がったわけでもないし、
蒼紫だって頑張って修行してたらしいからあの時よりもスピードも体術も上がっているだろう。
満身創痍でどれだけ出来たかってのは疑問だが、蒼紫に攻撃が当たらない＝スピードが遅い。ってのは言い切れないんじゃないかとは思う。

ヲタとかアンチとか言ってる時点で負け犬

瞬天殺に勝てる勝てないは別としてだ、蒼紫戦に関しては一撃も入れられなかった
んじゃなくて遊んでただけじゃん。あれをシシオの実力と解釈するのはおかしい
と思うぞ。

「遅すぎて動きが丸見えだ」→防戦一方だが一撃も入れられず→兆発→カウンター
シシオと満身創痍の蒼紫、宗次郎と剣心ほどスピードに差は無い
つーか普通に遅いじゃん＞シシオ
ボロボロの連中をボコしただけ、速いのはカウンターの乱撃くらい

シシオが速いなんて誰がいってるの？

比古を殺しかけた剣心みたく、弟子が師匠を超えるのが普通でしょ
宗次郎の本当の幸せは、あの時志々雄に殺されるべきだった

シシオが一歩手前や縮地でやられるのは大抵のシシオ「派」は納得してると思う。

あとは機転やら何やらでどうやってこの差を埋めるか。

縮地の性質を知ってるんだから何かしらの対抗策はありそうだがな
でも全然描写が浮かばない、
天翔龍閃を防いだからって瞬天を防げる根拠にはならないし

＞あとは機転やら何やらでどうやってこの差を埋めるか。
所詮推測でしかないので無理、描写＞推測。

>>517と>>518は全く宗オタ側のレス読んでないな。
表面上しか見てないと言われた香具師だろ。放置。っっっって皆してるな。

>>528
二歩手前で屑避ける香具師に攻撃あてるのは至極困難。

>>532
本気とは見ないよ。シシオがめずらしくﾀﾞｯｼｭしてるから、そうも取れるかもしれんが

526は本気ととらえてるようだな。蒼紫ヲタなのかな。

>>538
誰も勝てるとは思ってないよ。純粋な戦闘力でみるとかなりの差があるし。
でも幕末組みのあれやこれも考慮してやってだな・・・まあ等号不等号の調節ぐらい
にはなるんじゃないかと。

>>520
俺は比古＞剣心＞狂系脈縁＞宗次郎＞通常縁＞シシオだと思う。
二回戦目の縁は剣心を前にしたからとか言われるけど
かなり強いよな。

志々雄は常に全力のお遊び

相手が真剣な以上、逆刃の剣心よりは本気だっただろうな

>>536
夕食後のくつろぎタイムに「宗次朗、右手を出しな。手相を見てやるぜ」とか言って
差し出された右手首を左手でガッチリ掴み、片手の抜き打ち。

剣心を前にした狂経脈縁≧志々雄≧剣心以外を前にした狂経脈縁

だろ？

狂経脈縁＞剣心戦縁＞シシオ≧通常縁

抜刀斎殺すまでは負けるわけにはいかないと思ったら潜在能力引き出せるだろ。
通常縁＞シシオ

志々雄＞答えを出した剣心≧通常縁＝限界を超えた剣心

足が速ければシシオの攻撃すべて当たらない、なんてわけねーだろ
宗はシシオの攻撃に対して回避率１００％が揺るがないだと？
理屈のみで戦いを考えるなんて馬鹿な奴らしかいないようだな

狂系脈縁＞＞＞通常縁＞シシオで文句なし？

宗ヲタに聞くがなぜそんなに速い宗が剣心に負けたんだよ？

主人公特権＋不殺

>>549
宗は屑避けたけど
屑防げなかったシシオにあれ以上速い攻撃が出来るとでも？

つーか今更「志々雄＞宗次郎」はネタだろ？
あんだけ論破されて、荒らすのもいい加減にしろよな

シシヲタは知障、これは定説。

お前らアフォか？
逃げ回って攻撃回避なら１００％もありうるが
宗自ら攻撃しにいって反撃受けないで攻撃し続けることがシシオ相手にできるのか？
一発でも宗が反撃食らったら死ぬだろ

シシ「オタ」は宗オタを論破したと勘違いする香具師。
つーかちゃんとレス読んないから反論になってない。

>>553
二歩手前でもう屑より速いしな。
結構こじつけっぽいが理論的に考えるのなら>>271>>274。
見切りもシシオ以上

比古＞狂系脈縁≧剣心＞宗次郎≧シシオ＞縁＞斉藤≧蒼染＞宇水＞外印

>>556
縮地どころか一歩手前からの攻撃でもまともに喰らうから。
反撃どころじゃない。宗次郎のＨＩＴ＆ＡＷＡＹに講ずる手段がない。

仮に攻撃当たったとしても焔霊は攻撃力低いし
腕は知ってるだろうから喰らうか分からんし。

つーか攻撃当てる以前に瞬殺されるんじゃ？

>>558
剣心は龍翔を宗に向けて撃ってるが？
見えてない相手に攻撃を正確に当てれるのか？
見切ってると考えるのが自然だろ

シシオが屑食らったから神速を見切れないと言うのには無理がある
限界越え剣心を掴まえる程のスピードもある
剣心が対応できるのにシシオができないと考えるのは可笑しすぎ

限界超えた剣心の速度ってどれくらいだよ

普通に神速だろ

一歩手前見えてないだろ。＠右か左か
縮地は感情崩壊で普通以上に先読み可能だった。

剣心は「初速」からＴＯＰ速度じゃないから。掴まれる。
縮地は初速から最高速度。これかなり重要。

剣心は対応できるのにシシオができないのは可笑しいという考えのほうが可笑しい。
剣心のほうが強いんだから。

>>562
怪我負ってるから速さは通常より落ちてるだろ
いつもより速いっていう描写もない

とにかく宗＞シシオってことだ

そこはいつもより速いでいいと思う。


劇的に速くなったわけではないから一歩手前には遠く及ばないが。

シシオ＜宗だろ

一歩手前は感情崩壊後、剣心の先読みにあっけなく負けてるね

シシオは半袖蒼紫に勝てねえだろ。

長期戦になって発火。

宗に勝てないとわかったら今度は蒼紫で憂さ晴らしですすか？

？？？

こういう流れになるとつまらなくなる、また来るわ。

>>571
敏感になりすぎ。青紫「に」勝てない
って書いてあるのに。

天敵
シシオ：蒼紫、ヘンヤ、宗次郎（時間稼ぐ系
宗次郎：剣心
縁：剣心
蒼紫：シシオ、剣心、宗次郎、ウスイ、青竜（防御回避高い系

やっぱ強い香具師ほど弱点が少ない。

蒼紫なんて時間稼ぎにもならないと思うが
ヘンヤは弥彦にすら避け続けられて弾無くなりそうになってるし
宗次郎と縁と比古辺りになるんじゃないか？

シシオが本気じゃないにしても
蒼紫は満身創痍で時間稼ぎになった上
その後座禅組んで強くなってるし。

勝てるとかそういうことでなくて相性が悪い相手をな。

勝てるかなんてで考えたらほぼ100蒼紫が負けるだろうけど
あの時が満足に時間稼ぎが出来てると思えるのが不思議。
何故時間稼ぎしなくちゃならないときに挑発に乗るのか。
しかも蒼紫が防御に特化してるなんて都市伝説みたいなもんだぞ？
実際そんなに防御出来てない。

剣心攻撃全然防御できてなかったしな。イメージでしかないだろ。

>>526
回転剣舞肘打ちで止めてから一撃入れてるだろがｗ
キミ、大丈夫？

蒼紫はスピード自体は剣心以下だけど
防御面に関しちゃ天才的だろ。

宗＞シシオの奴らマジでちゃんとレス読めよ。
どれもこれもループ繰り返して反論できずに
放置とか言って逃げに走る時点でシシオ＞宗ってことで決着だな？
本当に宗派の奴ら信者丸出しだから。

実力的に

（縁≧剣心）剣心＞縁＞シシオ＞斉藤＞他（宗や蒼紫）　

>>582
常に描画優先・理詰めの宗オタに対して、“作中でのキャラの格”信仰から
抜け出せないシシオタこそが信者と呼ばれるに相応しい。

宗次郎が好きなだけであって、るろ剣自体が好きなわけではない

が本音

どっちも相手を少しも認めようとしないからこんなにもめる

るろ剣に限らずヲタってそんなもんだろ
特に2ちゃんではな

煽りじゃなく、シシオが宗や縁に勝つ方法は無い

宗が全速力で逃げるからだろ？禿藁

>>582
レスを読んでないのはなぜ自分だと気づかない？

比古＞剣心＞狂系脈縁＞宗次郎＞志々雄＞斎藤＞蒼紫＞外印＞不二　左之助※
※左之助は新型炸裂弾所持状態なので誰にも負けない（勝つ事もないが）

これでいいだろ？あばよ。

設定＞描写だとどうなる？

シシオと斉藤の強さの描き方は何か間違ってないか？

斉藤は完璧間違ってるよな

描写重視
（左之助）比古＞剣心＞狂系脈縁＞宗次郎＞志々雄＞斎藤＞蒼紫＞外印＞不二

設定重視
比古＞＞志々雄≧剣心＝斎藤≒縁≧蒼紫≒宗次郎≧外印≒宇水≧安慈

設定だと斎藤とかシシオとかの強さが不自然なんだよな。
天翔やら縮地やらの前では何も強さが際立たないし。

設定
比古＞剣心≧斎藤＞縁＞シシオ＞宗次郎＞蒼紫＝ウスイ＞アンジ
ぐらいだろ。

いや全く意味のない話だけど。

AはBより強い、だがBはAより強いCとは相性が良い
C＝B＜A
なんか変じゃね？

比古＞志々雄＞剣心＝斎藤≧縁≒蒼紫≧宗次郎＞外印≧宇水≧安慈
設定重視ならこうだろ

>>594
どこがだよ？

設定でも縁は斉藤や蒼紫より上でしょ

結局描写が全てなんだがな・・・

設定というと「説教」をされるｷｬﾗは弱く見えるらしいな。
俺は設定でも縁＞シシオだと思うが。前編より弱いの出てきても萎えるし。

>>597
どこにそんなのがある？

どっちも大事よ

>>593
シシオは間違ってない
佐野が言ってたじゃないか
「剣に強え者が勝つんじゃねえ。倒れねえ者の勝ちなのよ！」ってさ

志々雄より弱い斎藤、斎藤には負けるであろう蒼紫は志々雄に相性が良い

また蒼紫ヲタか・・・。

相性よくとも結局勝てないから一緒

>>602
いやそうだけどね。
俺達が設定を考えるってのは
和月の漫画で表現し切れなかった脳内設定を考えてるだけであって
それが漫画に描写されていない以上「るろ剣」ではないということよ。

>>606
何で勝てないと決め付ける?
根拠は？

シシオが負ける可能性のある議論はしたくないから。

>>593
斉藤の場合は牙突がよくわからん
いくら横薙ぎとかで防御できても突きがかわされてたら意味無いだろ

＞志々雄より弱い斎藤
＞斎藤には負けるであろう蒼紫

いったい何を根拠に言ってやがる。
やるか!

四神戦でのへたれっぷりを見ればわかる

>>612
何が？

四神は牙突を見切ったり、蒼紫の技を模倣したり、かなり強かったじゃないか
それだけに弥彦の存在が……

もし京都編が人誅編より後だったらシシオのアジトに向かうメンバーに弥彦も入ってたかもな

もう完全にギャグ漫画になるからそれだけはやめてくれ

100％宗次郎は志々雄より強いとか、100％狂経脈縁は宗次郎より強いとか・・・
スピード信仰派に聞きたい。
剣心がサノスケに殴られたり、操に蹴り落とされたり、薫に殴られたり・・・
神速の剣心なら絶対あり得ない話だろ？剣心も相手に対して本気になれないだろうが、
かわすことは余裕で出来るはずだろ？何で食らってるの？
相手の心理を読める上に、相手が動いてから反応しても十分かわせるくらい速い筈だろ？
この漫画におけるスピードとは、こういうものだ。あまり重要ではない。

>>617
なして戦闘場面以外でも常に神速で動かなければいけないんだ？
そんなんじゃ町を歩くときも大変だなw

>>618
何もないときは普通にしてればいいさ。
なぜ、殴られたり、蹴り落とされたりするの？
そこは普通にかわすべきだろ？不意打ちだからかわせなかったか？

全部「戦闘」じゃねえじゃねえかよ。

>>619
ネタにしては面白味が無いな…ﾏｼﾞﾚｽか？

>>462
>>その強さってのは純粋な戦闘力っていうよりも
信念と幕末を生き抜いた経験がかなり重視されてるって感じだけどな。

信念や経験値を含めての「強さ」でしょ？
　唯でさえ超一流の腕前に＋して信念と経験値がある。
　この漫画的には、「信念」と「経験」は両輪の柱。

薫とか操のはﾂｯｺﾐだろ。
そんなところから活路を見出そうとすんのかお前はｗ
情けない・・・

だいたいそれは剣心が喰らったんであって宗や縁は喰らってないから意味ないぞ。

>>621
神速でそれこそ鉄砲すらかわす剣心が、何で町道場師範レベルの薫に殴られたり、
お子ちゃま忍者の操に蹴り落とされたりするのか、いつものように「理詰め」で説明してくれよ。
これは煽りじゃない、素朴な疑問。

描写、描写って叫んだところで、描写でもシシオ＞宗次郎ってないけどな。
あるのは、
�@「宗次郎はシシオの強さを認めている」
�A「シシオは宗次郎の強さを認めている」
�B「シシオはボス、師匠、宗次郎は配下、弟子」

>>624

不意打ちだから、この一言に尽きる。

鉄砲は銃口を見たら軌道がわかるだろ。
不意打ちだとかわし切れない。黒星に撃たれたのが証拠。

薫のは避ける必要がない。喰らうのが剣心のキャラ。

>>625
そう思っているのはお前だけだ。

>>626
たとえ不意打ちだったとしても、殺気（大袈裟だが）とかを感じてかわせそうだがな。
操−剣心は剣心−狂経縁ほど速さに差がないのか？

＞＞625
言いたいことはわかる。
宗次郎が、「一応シシオさんについてますけど、闘えば勝てると思いますよ」
とか言ってれば別だけど。

作者がちゃんと描いてないからね、
シシオが「カッ！」と屑を見極めてる描写一つでも評価変わるんだがな
屑をくらっても天翔を回避した縁と同じくらいだろ

狂系縁＞二戦目縁≧シシオ＝一戦目縁
「≧」に大きな差は無い、何度か見た技は効かないというのは一流の証

一度見た技をくらうのは二流、三流って剣心が言ってた

縁には宗次郎達と違って無意識の内に手加減してたと思うぞ
メガネ外せとか言ってたし
天翔龍を直で見て屑をくらったのは↓↑だからだろ

>>631
同じ技しか使わない斉藤の立場は

シシヲタ＝想像力豊か＝妄想好き＝モー娘。辺りを追っかけているそこら辺の童貞。
宗ヲタ＝可愛ければ何でもあり＝氷川辺りを追っかけているそこら辺のおば。

宗次郎はｵｶﾘﾅでも吹いとけ

>>584
＞常に描画優先・理詰めの宗オタ

描写優先って言ってるけど、
宗オタは天翔を防ぎ、剣心を何回もとらえ、気絶させたりの宗側に不利な描写は受け入れてないのが現状。
理詰めとか言ってるけど、ほとんどが勝手な妄想を付け足しているだけ。
そして剣技＞＞＞速さの点や、描写では
剣心に一度しか斬撃を入れてない事実や（しかも屑出した後の隙ができた時だけ）
いくら速く移動しても攻撃の際の宗次朗は動きが止まっている点には、
目もくれずただひたすら自論だけで速さ＞＞全てを唱える宗オタ。

せめてもうちょっと説得力がある意見を書いてくれよ宗派。

>>590
宗派のループ＆無茶苦茶論レス読んでそれに散々返信して説明してきたが何か？

>>625
知症か？普通に漫画読める？
もう一度、流し読みでもいいから漫画読み直してみて。
自分がいかに盲目だったかがわかるから。

レス読んでないの丸分かり。
天翔にと屑に関しての説明は完璧なはず。文句のつけるところがない。
表面上しか見ないシシオタにはわからんだろうけど。
また縮地に関しては
縮地＋天剣＝神速＋天翔が成り立っている以上
�@超神速の移動＝超神速の剣速。
�A移動しながら攻撃ができるということになる。
お勉強してきなさい。妄想妄想言ってるだけじゃ反論にならんよ。
つーか妄想なんてどこも付け足してないがなｗ負け惜しみか。

>>638
シシオたのは説明なんて呼べるものは一切なかったぞ。
抜刀術は避けやすいという事実には眼を瞑ってるだろ（ｹﾞﾗ

天翔を防いだことには全然眼を背けてない。
唯抜刀術の軌道の予測しやすさと
事前情報が重要視されていた点と
同じ屑を避けられない同士の縁ですら避けたこと
を踏まえて説明されてる。

宗オタ側にすれば描写に関しては全部説明できるから眼をそむける理由がない。
ちゃんとレスの内容を理解した前。

>>639
だからさ、宗次朗は攻撃するとき動きが止まるって言ってるだろ？
攻撃最中も移動速度と同等のスピード実際出してる描写ねーから。
しかも瞬天って、縮地発動する瞬間に防御動作に移せば待ってて受ける分には
距離が天翔より遠い分、簡単だろが。反応できないとか言うなよ、佐之は縮地発動した瞬間、頭では反応してたんだからな
まあ、佐野じゃ動作はついていかねえけど。
あと瞬天は宗次朗のなかの最速攻撃じゃねーか（これ何回も言ってる）
しかもあの時は、ちゃんと抜刀術の構えしてからの渾身の突撃。
宗次朗の中での渾身の攻撃動作だろ。
そうじゃない状態の攻撃はあの瞬天より速さでは落ちるなんて言うまでもねーわな。
これダメ押しだけど、瞬天以外じゃ宗はシシオに致命傷は与えらんねーから（瞬天でも怪しいがな）


>>640
そりゃレス読んでなきゃ理解できねーわなｗ

＞抜刀術は避けやすい

抜刀術が剣撃の中で最速だっていう作中の設定わすれてんだろお前。

>>641
お前は取り合えず>>517あたり読み直して

通常の移動速度保ちながら、移動しながらの攻撃ってのは狂系脈縁の乱舞みたいなのを言うんだからな。
あれは攻撃動作中だろうが攻撃したあとの瞬間だろうが見えてないからな。

>>641
いやそれこっちも普通に全部説明してるんだが。
つーか宗派はまだシシオが
剣心に何回も斬撃入れたり掴んだことに対しては反論どころか返事もできてねーんだが。

つか今日は寝る

神速捕まえられるからってそれがどうしたっつー話

剣心に一太刀しか浴びせられなかった宗次朗の剣術

★剣心を捕まえられる
最低神速レベル
★天翔龍閃の剣閃を受け止められる
超神速を捉えられる
★縮地
天翔龍閃＆剣心以上に、縮地の性質を知っている（教えたのが志々雄だから）
宗次郎の縮地を以前に見ているのは志々雄だけ
★戦法
瞬天殺発動→志々雄突進→宗次郎抜刀→志々雄乱撃→志々雄撃ち勝つ
力＋剣速では志々雄は剣心以上、速さも同等だろう（神速以下でも可）
先読み＋感情欠落を、事前情報（縮地の性質）＋見切りで補う
また、剣心同様に（以上の）力＋剣速で瞬天殺に勝てると思う

★敵方の強さランク
狂系脈縁＞志々雄＞縁＞（＝）宗次郎＞外印＞宇水

>>647
普通に防御して刀で弾けば瞬天に勝てる

>>647
完璧じゃね？マジで。

「速さ＝強さ」と言うのは「相手の攻撃より自分の攻撃の方が速く当たる」
が成立してこそ意味が有る考え方
剣心に一太刀の宗次郎（剣心の後を取って攻撃が当たってる）
剣心に連撃＋焔玉二発＋掴み×3の志々雄（剣心の先を取って攻撃を当ててる）
狂系脈でも素振りだけの縁（通常縁でもﾋｯﾄしたのは剣心の技を返した時ぐらい）
この時点で既に崩壊してると思うんだが
必ずしも、速さ＝強さでは無いと思う

俺はこんな感じ　志々雄≧縁≧狂系脈縁＝宗次郎

ハンタスレに例えると
シシヲタ＝ウボヲタ（旅団ヲタ）
宗ヲタ＝ゲンヲタ

ﾊｹﾞﾜﾗ

俺は剣心により多くのダメージを与えたヤツで決める
架空の戦いの推測は無理、つーか飽きた

志々雄＝倒れる寸前までのダメージ（連戦による疲労は判断出来ないので関係無し）
斎藤＝胸部に深手、落ちる寸前までいったかもしれない
（斎藤は最初本気ではなかったので判断しづらいが、剣心は相当の重症だろう）
狂経脈縁＝戦いの後に銃撃をくらっても普通に動ける
外印＝吐血（後に腹を押さえている描写有り）
宗次郎＝背中に一撃（ほとんど戦闘に影響無し）
蒼紫＝胸部に一撃（まあ大丈夫か）
※修羅蒼紫戦と縁戦一回目は同じ（剣心にとって倒すべき相手ではない）なので却下した

志々雄＞斎藤＞狂経脈縁＞（半袖蒼紫）＞外印＝宗次郎＞蒼紫
これで俺の考察は終わり。

>>642＝>>517なんだろうが
完全に論破されてる>>517を今更出してくるのはイタイ
宗側のレス読んでないお前が、自分のレス読めだと？これまたイタイ
おまえ痛すぎるからもう来なくていいよﾜﾗ

>>639
＞宗次朗は攻撃するとき動きが止まるって言ってるだろ？
止まっていれば縮地＋天剣＝神速＋天翔の式が成り立たない。物理勉強した前。

志々雄の見切り能力について
志々雄は九頭龍閃に手も足も出ず直撃させられた。屑の速さは二歩手前以下。
包帯を掴まれていたからという意見があるが九頭は両手で撃つので
その時は包帯を離す。（余談だがアニメではそれが顕著）
さらに九頭は発動するまでかなり時間がかかりその時間を
狙われて通常縁に潰された。通常縁は剣心の神速より遅い。
蒼紫の呉交十字発動後に出しても尚決まった基本技の龍翔閃は後の先を取れるが
屑は発動がかなり遅いのでそういうマネはできない。
だから包帯云々は理由にはならない。また本当に体勢崩すつもりなら体の後ろに引く。
と口上垂れなくても、体勢崩した描写がない。
体勢崩した音を表す文字がない。で勝負つくが。

ワザと受けたという意見もあるが、五連撃を受けたあとの志々雄の言葉は強がりであって、
そのあとの九頭をワザと受けた理由にはならない。
五連撃でそれなりダメージを受けただろうからそのあとの九頭は捌ければ捌いていたはず。
志々雄の制限時間が迫ってきている中、敢えて喰らって自分を窮地に立たせる理由は
ないし、その後ろには負傷しているといっても
とりあえず戦力になる斉藤、蒼紫が控えている上、
そこまで自分の体を痛めつけていたのではそのあとの国盗りに支障がでるのは必至。
それでもワザと受けたというのなら志々雄はかなりの戦闘下手で、
様々な敵に時間制限負けする可能性が出てくる。宗の場合鬼ごっこ。
これもワザと受けた描写がない。で終わりなのだが。
さすがにそこまでは馬鹿ではないと考えて話を進めていく。

九頭を喰らった志々雄が天翔の一撃目を捌いたのは事前情報があり、それから推測したから。
「聞いた」「見た」の違いはあれど、屑を一度見て尚且つ喰らった縁も
天翔の発動を察して低い体勢で避けている。天翔一撃目はかわすの簡単。
志々雄は超神速自体を見切った訳ではないということ。
志々雄は一度見た技は見切れると言うがそれは誇張表現で幕末から
何度も見ているであろう神速の九頭を喰らっている。
縮地は何度も見ているだろうが、
縮地から抜刀術、突き、薙ぎ、唐竹など無限のバリエーションがあるので天翔みたいに
推測でとめることが不可能。
縮地＞一歩手前＞二歩手前＞三歩手前＞九頭龍閃
なので志々雄が縮地を見切れる道理がない。
縁が二回目（正確には三回目）、九頭を捌いたのは、
モチベーションが最高だったのと九頭が「型」にはまった技であったから。
（シシオの「一度見た技ｒｙ」の対象はこの「型」にはまった決まったモーションのある技で
縮地はそれに当てはまらない。）
志々雄が天翔を捌けたのも同じ理由で抜刀術と分かっていれば剣の軌道がわかり、
発動の瞬間さえ察することができれば捌くのは容易になる。
モトモト抜刀術は構えだけで「近づいたら斬る」という牽制ワザで実線ワザではない。
それに対して宗次郎の縮地や一歩手前は「型」にはまらない唯の移動術であって、
感情欠落も手伝って推測による防御が不可能。
志々雄は縮地を見切れないという結論が出る。

宗次郎の回避能力について
共に初見である九頭に志々雄は反応できず喰らったが、宗次郎は反応してから
回避行動をとった。しかもカウンターの屑を。
また縮地中に移動してきた相手に合わせて攻撃できるというのは、超神速が
見えるということ。超神速で突進すれば相手（景色）も超神速で移動しているように
見える。だが宗次郎はその状況、そしてさらに相手が動いてもそれに攻撃を
当てることが出来る。防御して捌いて体勢崩すならともかく、
素の状態で宗に当てられる技がシシオにはない。その防御も縮地のまえではできず。
宗次郎の勝利。

＞＞６４２
iya。一歩手前で急所攻撃で瞬殺。

とりあえずさ。天翔止めた＝超神速捕らえれるという短絡思考はやめて欲しい。
いろんな要素が絡んでるのに。頭の悪い香具師はＲＯＭってろ。

これ前スレのコピペね

シシオタは剣心に攻撃入れたって言うけど
アレ満身創痍だし、剣心は宗次郎と違って初速から最高速じゃないし
宗次郎の見切りはシシオ以上だし。

>>649
よくそんなんで完璧だなんていえるな。理論ですらない。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
全部反論されてんじゃん
とりあえずシシオの乱撃は屑以下。

宗次郎とシシオは
ナルトの再不斬と白みたいな感じじゃね？
戦闘力では白（宗次郎）が上。

シシオって結局タフさがすごいだけでしょ

乙。完璧だよ。誤字脱字以外は。
とりあえずこのスレではレス指定するだけでシシオタの乱は治まるな。

ん？普通にザブザ＞白　シシオ＞宗だろ

いや白の方が強いよ。確かこの場合はザブザ自身が言ってる。
描写からみても白のほうが上だし。
部下の方が強い漫画なんてザラだが。

>>658
だから作者の脳内ではあれは見きったことになるんだろ

違ったらすまん

>>657を見なされ。長いけど。
宗次郎が「左足さえみてればいつでも発動を察知できる」というのもﾎﾟｲﾝﾄ。
軌道がわかってるんだから発動さえわかれば例え超神速が見えなくても
止めることは容易。縁も同じことした。

剣道の有段者の面は本当に速くて初心者じゃ対応できんけど
どこを攻撃するかわかっていればそこを防御するように構えていればＯＫ

>>667
剣道の有段者の面は目に見えるよ

漫画と一緒にするなって

>>654
今更、屑の話題を取り上げる時点で>>641はレスの内容を理解せず
意味の無いレス返してる知症。
つかお前も>>641と同レベルだなｗ
誰も>>517の屑食らった理由に対して反論できてねーよ。
レス読めよ盲目信者。

>>655
そりゃ渾身の瞬天だけだろが。（ガード可能だけど）
他に描写で宗が消えながら攻撃動作に移ってるものはない。
あとそこだけに反論してどーすんの？ちゃんと全部読んでから物言えよ。

>>656はまず>>517に論破されてる（ウザ

>>657
まず＞志々雄の見切り能力について

事前情報は足の踏み込みだけ。
言わせて貰えばシシオは剣心が左足を踏み込んだのを察知してそれから
防御動作に移っている。
この時点でシシオの刀捌きは超神速についていける。
幕末で幾度も見ているであろう屑って、屑打つ奴が飛天の使い手以外にいると思うか？ｗ

＞縮地から抜刀術、突き、薙ぎ、唐竹など無限のバリエーションがあるので天翔みたいに
推測でとめることが不可能。

縮地からの抜刀術＝瞬天＝宗次朗の攻撃のなかで最速。
それ以外の攻撃は動作に移った瞬間スピード落ちるのでガード可+シシオなら捌くこと可能。
瞬天は縮地発動の瞬間にガードすればいいだけの話。
縮地や一歩手前が防御不可能なら剣心はとっくに死んでることになる。
実際、描写では剣心は宗次朗の剣撃を捌いいる。
感情欠落あれこれ言うなら、崩壊したのは最後の一撃だけ（剣心に完璧に見切られている）。
それ以外は崩壊していない状態での攻撃。
つまり推測というより宗次朗の攻撃動作が移動中のそれに比べて遅いだけ。

＞宗次朗の回避能力について
＞また縮地中に移動してきた相手に合わせて攻撃できるというのは、超神速が
＞見えるということ。

じゃあ、剣心は神速で移動中に、縮地で突進してきた相手に攻撃を合わせたので、
神速で移動すれば例え、交差方で相対的に相手のスピードが上がってるにも関わらず
縮地が完璧に見えていたと言うことになる。
宗次朗が剣心に攻撃を合わせたって、何で宗だけがそんなハンデ背負ってることになるんだよ。
剣心も攻撃を合わせたというのは同条件だろが。

＞だが宗次郎はその状況、そしてさらに相手が動いてもそれに攻撃を
当てることが出来る。

これは完璧な妄想。瞬天＝宗次朗の渾身の抜刀術+瞬天だろが。
そんな全神経を瞬天に集中してて、そんな動作できるわけねーっての。

＞防御して捌いて体勢崩すならともかく、
＞素の状態で宗に当てられる技がシシオにはない。その防御も縮地のまえではできず。
＞宗次郎の勝利。

シシオは剣心に何回も攻撃あててるし掴んでるが、宗次朗は剣心に（ry
シシオが宗次朗に攻撃を当てられないという根拠はどこにもない。
「それを神速をとらえたくらいでどーした」とか言うのは、
神速をとらえた＝超神速は絶対にとらえられない、とアホな設定を勝手につくっているという証拠。
神速をとらえられない＝超神速は絶対にとらえられない、ならわかるが。
移動では宗次朗を捕らえられないが、剣技では別。
まず宗が移動ではるかに上回っているにも関わらず剣心を一度しか（しかも屑打って隙ができた時のみ）とらえていない
という事実に耳を傾けろ。
防御して捌くことは完璧に可能。
そしてシシオなら防御したと同時に腕力で宗の刀を弾いて隙を作らせることも可能。
この結論かだけでも宗はシシオには勝てない。

>>658
ループさせんな。
まず自分の頭の悪さ加減に気づいてから発言しろよ。
痛すぎるw

>>660
慢心創意＝実力低下とか発言してるヴァカな宗オタは蒼紫戦のことを忘れてる証拠。
しかも復活後剣心の存在を忘れているヴァカ。

＞シシオの乱撃は屑以下

お前は自分たち宗派のレスもまともに読まないでレスしてんだな（ﾌﾞw
ちょっと上に屑の性質が丁寧に書かれているから。

>>663
それこっちのセリフな。
丸っきり今までのレス理解していない証拠だな。
お前みたいなのがループの原因なんだろうなw

>>667
瞬天は縮地で突撃してくりゃ察知可能。
左足の察知=一瞬って設定忘れてるだろおまえ。
つーかその察知発言どーたらこーたらはこのスレで散々、説明されてるから。

>>662
タフネス+剣技+腕力

剣技＞＞＞＞＞＞速さは描写から観ても馬鹿でない限りわかる。

あと、駄目押しだけど（二度目だが
タフだから非力な宗次朗の攻撃は効きません。
いちいち同じ説明すんの面倒くさいので取り合えず理由は過去レス読め

別に剣技は大してすごくねえだろ

反論ないね

決まりなのか？

>>670
>この時点でシシオの刀捌きは超神速についていける。
予測による回避。誰でも出来る。
＞それ以外の攻撃は動作に移った瞬間スピード落ちるのでガード可+シシオなら捌くこと可能。
できません。屑喰らってる。それより速い突進技防げない。
＞それ以外は崩壊していない状態での攻撃。
由美も感情が漏れているのに気づいてる。馬鹿？
＞それ以外の攻撃は動作に移った瞬間スピード落ちるのでガード可+シシオなら捌くこと可能。
なぜ堕ちる？移動したままｌ攻撃すればよい。突進自体見切れないから防げない。

>神速をとらえた＝超神速は絶対にとらえられない、とアホな設定を勝手につくっているという証拠。
剣心を掴んだからって宗次郎を詰まれる証拠にはならん。
しかもシシオには屑より速い攻撃なし。宗次郎の縮地は初速から最速。
剣心とは違う。

＞まず宗が移動ではるかに上回っているにも関わらず剣心を一度しか（しかも屑打って隙ができた時のみ）とらえていない
感情欠落がなくなったからだろ？ﾌﾟ。シシオは一歩手前見切れない。その時点で
宗次郎の攻撃は防御不可。

＞＞６７４
お前頭悪いな。急所狙えばどんな香具師も死ぬ。逆刃刀だから生きていたんだろｗ
心臓刺しでＥＮＤ。

＞＞シシオの乱撃は屑以下
＞お前は自分たち宗派のレスもまともに読まないでレスしてんだな（ﾌﾞw
＞ちょっと上に屑の性質が丁寧に書かれているから。
これは間違いない。シシオは一瞬に二回か三回が限度。
屑は九回。「一瞬」にそれぞれ誤差があるかもしれんが数のが全然違う。
屑のほうがはるかに速い。宗次郎はその屑を初見。しかもカウンターで避けた。
シシオより見切りいいしね。

シシオが屑に反応できないなら宗も由美も天翔と一緒に屑の情報も教えるだろ
宗にカスらせるほどの技なんだから。

なぜ天翔捌いた＝超神速見切れる。
一発しか食らわせてない＝何激も入れたシシオよりも上。と考えるのか。
短絡思考過ぎる。
剣心は宗次郎の天敵だったからし方がない。

シシオも復活後剣心に入れたの焔霊一発だけだろｗ
宗次郎なんて殺しに掛かれば１KILL/一秒。未遂だが。

結局>>656>>657で完璧なんだよな。シシオタ側反論してる（つもりな）の
一人だろうけど。一つのスレにそうも多く史上レベルは集まらないっしょ。

>>681
そこは作中現されてないからなんとも言えんが
宗次郎は出てって、由美は天翔のことで頭いっぱい？

でも屑の情報もらってて直撃させられたシシオって・・・

ますます宗次郎との差が開くな・・・

二歩手前＞屑は確定なのか？
カスってるって事はギリギリで避けたわけだし
屑避ける時は防衛本能で本気出した可能性もある

＞剣技＞＞＞＞＞＞速さは描写から観ても馬鹿でない限りわかる
現実世界でもそうだし、この漫画でも「基本的」にはそうなんだろうけど
>>655のように移動速度が剣速と互角以上のときもあるから
宗次郎や縁にはその理屈は通用しない。残念だけど。

>>684
別にかわすことはそのワザより遅くても出来る。反応できればね。
それでも二歩手前＞屑とされてるのは
剣心が「拙者より・・いやﾐﾂﾙｷﾞ流より速い」って言ってるから。
本気比古の屑より速いらしい。
速さ：二歩手前≧マント無し比古屑＞マント比古屑＝剣心比古屑
こんな感じ。

追記。
剣心が上記のセリフ吐いたのは、宗次郎が初めて二歩手前を見せたときね。

巴救出時の抜刀斎最強だろ？あれこそ阿修羅

俺も
>>671
＞縮地が完璧に見えていたと言うことになる
何度も説明されてるが
一歩手前出された後の剣心の「右か左か？」の時点で宗次郎の速さは見えていない。
ではなぜ天翔を当てることが出来たか。
「僕の心をお見通しというわけですね」と言ってるように
あのときの宗次郎は常人以上に先読みされる状況だったから。

＞＞だが宗次郎はその状況、そしてさらに相手が動いてもそれに攻撃を
＞当てることが出来る。
＞これは完璧な妄想。
してるよ宗次郎は作中で。最後の衝突がこれに当たるだろ。欲理解しろよ。
見切り能力の話なんだから。

>>688
あれもっと延長戦になってれば面白いことになってたのにな。
ページ数の問題か。

あの抜刀斎なら志々雄程度は軽く瞬殺できるはず

俺はあれ弱くなったと解釈してるんだが。
精神が不安定で・・・
強いのか？

原作のほうは怒り＋理性消失＋捨て身
OVAのほだと悲しみ＋理性消失＋捨て身

てな感じだったな。前者は格段じゃね？

当時「行く手を阻むものは誰であろうと斬る！」ってとこの形相が妙に怖かった

>>678
＞予測による回避。誰でも出来る。

シシオは剣心が左足を踏み込んだのを察知してそれから
防御動作に移っている。
この時点でシシオの刀捌き（動作）は超神速についていける。
mouiya同じこと言わせないでくれ。
天翔の抜刀速度は超神速だから、踏み込みを察知しても動作が超神速についていけなかったら防げない。

＞できません。屑喰らってる。それより速い突進技防げない。

頼むから過去レス読んでから発言しろサル。>>517

＞由美も感情が漏れているのに気づいてる。馬鹿？

剣心がはっきり宗の怒の感情を察知して先読みできたのは一歩手前の最後の一撃だけ。
もう一度読み直せよボケザル。

＞なぜ堕ちる？ｌ攻移動したまま撃すればよい。突進自体見切れないから防げない。

渾身の縮地突撃からの抜刀術＝瞬天＝宗次朗の攻撃のなかで最速。
移動しながら攻撃って、つまり移動速度を落とさずに攻撃すりゃ良いって言いたいのか？
それができたのは瞬天だけだろが。
もう一回言っとく、渾身の縮地突撃からの抜刀術＝瞬天＝宗次朗の攻撃のなかで最速。
だから言ってるだろ、描写でも瞬天以外で宗次朗が攻撃してきたときは
宗の姿がはっきり描かれている。縁は別だがな。
実際、剣心も宗が移動してるときはついていけなかったが
攻撃してきたのは捌いてるだろが。
瞬天は縮地発動した瞬間を察知すりゃ防げる。
突進自体見切れないって何が言いたいのお前？
瞬天の発動の瞬間が見切れないって言いたいの？だとしたら馬鹿にもほどがあるが。

>>679
＞剣心を掴んだからって宗次郎を詰まれる証拠にはならん。

誰も宗次朗が移動してる最中を無造作に直接掴めるなんて言ってねーだろが。
言いたいのは剣心を一回も掴めなかったら宗次朗のことは掴めないって断言できそうだけどな、
剣心を掴めた=宗次朗を掴むことは不可能って考えにも証拠はねーんだよ。わかるか？
シシオには屑より速い攻撃はないじゃなくて、屑より速い『連撃』は無いの間違いだろがボケ。

＞感情欠落がなくなったからだろ？ﾌﾟ。シシオは一歩手前見切れない。その時点で
＞宗次郎の攻撃は防御不可。

とりあえず上で書いた事、馬鹿でも忘れないようにもう一回ここに貼るわ。
剣心がはっきり宗の怒の感情を察知して先読みできたのは一歩手前の最後の一撃だけ。
もう一度読み直せよボケザル。

＞お前頭悪いな。急所狙えばどんな香具師も死ぬ。逆刃刀だから生きていたんだろｗ
＞心臓刺しでＥＮＤ。

あー、お前は背中（脊椎）は急所じゃないって言いたいんだな。　急　所　だ　よ　ボ　ケ　。
宗は、剣心の背中おもくそぶった切っても戦闘に支障を与えることすらできなかっただろが。
そういえば鯨波は　斉　藤　の　牙　突　を胸に思いっきり食らっても死ななかったな。

>>680
シシオには屑より速い攻撃はないじゃなくて、屑より速い『連撃』は無いの間違いだろが
まあ、見切りなら縁の方がいいけどな。
なんにせよシシオは宗次朗の単発攻撃を捌いて掴むか切れば良いだけ。
腕力では間違いなく剣心よか上だから宗の攻撃なんざ片手でガードできるし、ガードの衝撃で生じる間も剣心よか軽い。
ガードに全身を使わなくても良い。

>>682
＞シシオも復活後剣心に入れたの焔霊一発だけだろｗ
＞宗次郎なんて殺しに掛かれば１KILL/一秒。未遂だが。

掴んだろがボケ。しかもあの短時間に。宗は戦い通して食らわせたのは（ｒｙ
下の方の文は未遂だがとか最後に言ってるけどフォローになってねーぞｗ

＞結局>>656>>657で完璧なんだよな。

全然完璧じゃねーよ亜フォ。（お前の脳内では完璧のつもりなんだろうけどなｗ）
こっちは反論も糞も事実を言ってるだけなんだけどな。ちなみに俺一人じゃねーよ。
宗オタの方がこのスレにゃ多そうだけどな。

つーか史上マジで何処行った出て来い

>>685
＞>>655のように移動速度が剣速と互角以上のときもあるから

そりゃ渾身の瞬天だけだろが。（ガード可能だけど）
他に描写で宗が消えながら攻撃動作に移ってるものはない。（コピペ
つか刀捌き>>>>速さの理屈が通用しないなら剣心はとっくにお釈迦だろ。
縁の狂経脈が別物だっていうのはわかるが。

>>686
いや、屑をかわした瞬間は咄嗟に力出したかもしんねーだろ？（どうでもいいが）
あの描写では宗は屑に反応したっつーか、屑を出した後に避けてる。
剣心は二歩手前が飛天より速いって言ってるわけじゃなくて、宗次朗が飛天より速いって意味（ｒｙ
つかどうでもいいんだけど

>>688>>691
薫を助けようと（一回目）してた時よりは劣りそうだな。
理性を失ってあーだこーだ爺が言ってたろが。

>>689
＞「僕の心をお見通しというわけですね」と言ってるように
＞あのときの宗次郎は常人以上に先読みされる状況だったから。

宗次朗曰く「先読みしたところで絶対に反応できませんよ、ボクの瞬天殺の速さにはね」だとよ。
どうでもいいが常人以上って、剣心の読心術も常人以上なんだけどな。

＞してるよ宗次郎は作中で。最後の衝突がこれに当たるだろ。欲理解しろよ。

だから衝突の際は、剣心も攻撃を合わせたというのは同条件だろ。
あと一応言っとくけど移動しながら攻撃って、
それができたのは瞬天だけだろが。
もう一回言っとく、渾身の縮地突撃からの抜刀術＝瞬天＝宗次朗の攻撃のなかで最速。

それとも作中でって、左足を踏み込んだところが見えたっていうのをさしてるのか？
あれは、シシオも見えてるだろ。

見切り能力の話っていっても
それをシシオが勝てない理由につけたしてるとなると
反論せざるをえないんだよ。わかるか？

毎晩、こうやって２ちゃんねるしてるわけにはいかねーから
しばらく来ない時もあるだろうが、
宗派に勘違いしないでほしいのは（言っても無駄かもしれんけど）
反論が来ないから宗＞＞シシオってネタを認めたってこと。
（俺はナ）認めた時はこのID晒して認めますってちゃんとレスするからよ。（永久にありえないが）
こう言うと、俺が認めなくても知らんとか言う保守が出てくるだろうが、
実際にここまで簡単に反論されてる事実を認めろよｗ


人気＝強い、はなりたたねーんだよ。そこんとこ理解しとけ宗オタ。

比古　？　（剣心）　＞　縁　＞　シシオ　＞　剣心　＞　斉藤　？　（宗次朗、蒼紫、不二）　＞　他

久しぶりに覗いたが・・・相も変わらずだな。
つか、よく飽きないね。

┌―――――＜―――┐
└比古＞剣心＞縁＞宗次朗＞シシオ＞斎藤＞蒼紫＞外印＞安慈＞宇水

>>703
結局それがＦＡ

>>693
むしろ後者も殆ど反射のみで戦ってたにしては強すぎでは。

なんたって幕末最強だからな
惚れた女が捕らわれてレイプされてるかもしんねえとなれば尚の事

幕末最強はシシオ様です

シシオは由美が連れ去られようがﾚｲｰﾌﾟされようが動じなさそう。

>>697
はいは〜い

宗次郎オタには何を言っても無駄だろ
比古に宗次郎が勝てるなんて昔の俺みたいな事言ってるし
比古はマント抜いだらほぼ超神速だろう、しかも剣心より全てが上だし扇もあるし

巴＝中古

由美は元々遊女だからな

　,,　　‐‐‐‐-　、　,,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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:::::::::::::::;;;;;／::::::::;;/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;i;;;;i::;::i;;:i;;i:::;i;;i|;;;/i;;;i　i::::i i::i i:::::ii:::|i:::::::::::::i:::::::i
;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;i;;;;i::;;:|;;;ii;i::::ii;i i;;|_i::|　i:::i |:i　i:::i i::|,,|:::ii:::::::i::::::::i
;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;i;;;;i;;;;ii;;;| ii;;;i|:i"|i　i:|'' i;i　ii　 i:i''゛i:i i:i i:::::/::::::i ii
;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;i;;;;i;;;| i;|　i;;ii i　i,,__i,,, |　 i　 ii　　ii _i,, i::i::::::/ /
;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;/´ | ヽi;|　i　　i ''"´ 　゛''　　　 i　　 ''" ´゜|::／
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;|　　　　i　 　　　　　　　　　　　 　 、　 　i
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、　　　　　　　　　　　　　　　　　　)　　 ,゛　＜ 幕末最強ですが何か？
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iヽ、　　　　　　　　　　　　　　__´　　　/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　;ゝ-へ、　　　　　　ヽ￣￣ /´　　,,
;;iヽ;;;;;;i ;;;;;;;;;i　　i　　 "ヽ　　　　　　丶--'′ ,／
　　　　　　　 　/　　　:::::: ヽ 、　　　　　　 ／
　　 　　,_/´゛"'''‐-,,,,　　:::::::::::゛゛''':::::-一''′
　　　 ,/ |　´゛"'''‐-,,, ゛''‐、::::::::::::::::::/
　　 /　　＼　　　　　゛''-、゛''- 、::::/
　 /　　　　＼　　　　　　　゛ヽ　ヽｙヽ

しかし由美も巴も中古にしてはｲｲ女だ

>>713
わかってねーなー、"だ か ら"いい女なんだよ
人生の酸いも甘いも知ってるから

ｨﾚ'二二二二くｒヽ
/ ,,　●　・　,, ヽ
!　（　Ｏ Ｒ　） 　!　＜ ともえﾀﾝと一発やりました｡脳内で
ヽ、 　 ▽ 　　ノ
／｀'ー−一 ´＼

幼稚さ

シシオタ＞宗オタ＞斎藤オタ

偏差値の低さ

斎藤オタ＞シシオタ＞宗オタ

自我の強さ

宗オタ＞斎藤オタ＞シシオタ




OK?

幼稚さ　宗ヲタ＞＞超えられない壁＞＞シシオタ≧斎藤オタ

偏差値の低さ　宗ヲタ＞＞超えられない壁＞＞シシヲタ＝斎藤オタ

自我の強さ　宗オタ＝シシオタ≧斎藤ヲタ

ﾃｨﾑﾎﾟの大きさ　シシヲタ＞斎藤ヲタ＞＞絶対に超えられない壁＞＞宗ヲタ

人間としての質

その他＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞斎藤オタ

おめえ等がっこ池

ここって
斎藤ヲタ70％
宗ヲタ15％
シシヲタ15％
くらいだろ？

＞＞予測による回避。誰でも出来る。

＞シシオは剣心が左足を踏み込んだのを察知してそれから
＞防御動作に移っている。
＞この時点でシシオの刀捌き（動作）は超神速についていける。
＞mouiya同じこと言わせないでくれ。

宗ヲタってほんとシシオが嫌いなのなｗ。天翔回避すら誰にでもできるとｗ。

斎藤ヲタ70％
宗ヲタ29％
シシヲタ1％（史上）

◆4IAx./1rCk　←うざキモ

>>722
すまんワロタ

記念

たまには罵り合いのない議論にはならんのか？
つっても散々過去にやってきたから仕方ないかもな、ループするし。

実際のところは
シシオタ30％
宗オタ15％
斉藤オタ5％ってところだろ

宗ヲタってあんまいないよな

>>721
そこは合ってんじゃね？
屑マトモに喰らう縁も楽々避けて反撃に転じられるし

まとめてレス返すわ。
＞◆4IAx./1rCk
＞剣心がはっきり宗の怒の感情を察知して先読みできたのは一歩手前の最後の一撃だけ。
二歩手前終了時点でｻﾉや由美も感情の漏れに気づいています。
一歩手前で攻撃する際の宗次郎の顔のＵＰでもわかるだろう。
何より「右か左か？」で速さは見えていない。
だから瞬天を破れたのも一重に宗次郎の精神崩壊で先読みが容易になったため。

＞シシオには屑より速い攻撃はないじゃなくて、屑より速い『連撃』は無いの間違いだろが
一瞬二連撃と九連撃じゃ速さのレベルが違う。

＞刀捌き>>>>速さ
別に。ガードは動作が小さいから問題ない。瞬天対天翔の式が成り立っている以上
超神速という形容詞がつけば剣だろうが名詞だろうが同じ速さ。

＞あと一応言っとくけど移動しながら攻撃って、
＞それができたのは瞬天だけだろが。
瞬天だけって違和感ありまくりだなｺﾗｗ
一歩手前のこと考えてﾐｿ？空中から攻撃する時はどうするんだ？空中急ﾌﾞﾚｰｷか？
剣心と衝突した際中に浮いてる描写もある。ご都合解釈しすぎよｗ

何にせよ二歩手前程度の突進技を喰らうシシオは
それを速度を遥かに凌駕する同じ突進技である縮地からの攻撃が防げない。

偏差値
宗オタ＞＞＞＞シシオタ≧斉藤オタ

わがまま
斉藤オタ＞シシオタ＝宗オタ

>>703
順位に文句はないが
変なの取り除けよ。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ

偏差値
シシオタ>>>>斉藤オタ>>>>>宗オタ

というか今トリップつけてる香具師は明言してるけど
「認めたくない」だけだろ。シシオタは何か反論してるともりになってるけど
大前提まで無視して全然根拠になってないし。

偏差値の低さ、頑固度共にﾀﾞﾝﾄﾂじゃねえか。

史上に助けを求めてる時点で終っているな。

そっくりおまいにもいえるんだが・・・、何故気付かない？

735＝736

と思ってる香具師は素人

とか言う香具師が必ずしもプロではない

みんな玄人である、と。

斎藤の強さは神の領域

神＝作者

神に愛された斎藤＆志々雄が最強レベル

斎藤の強さヤバ過ぎ！

マジで強ぇ！！！

ぬうぅ〜、斎藤に勝てるキャラはおらんのか！

シシヲ「こ・・・これが本物の強さか」

うざ

チッ、ウザ技をつかうしかないのか・・・・！

斎藤ヲﾀこそ最強にキモいと今確信した

宗次郎が九頭龍閃避けたのって、一撃一撃をかわしたんじゃなくて
突進してくる剣心を丸ごとかわしただけでは？
１本の巨大な突きを避けたようなものさ。
大したこと無い。

あと、天翔の見切りって100％天翔が来るわけじゃないんだから
左足の踏み込みだけに注目するなんて単純な事じゃないよね。
剣の軌道が一定だから誰にでも止められるなんて、そんなこたぁ無い。

>>751
天翔の威力を普通のガードで防ぐんだからスゲーよなぁ、さすがはシシオ

まぁ、奇跡のミラクル少年弥彦曰く
容易く破れないから奥義って言うらしいし

アオシの立場が・・・

最近パソコンを買い換えたので家に余った
ノートパソコンの【ThinkPad A20m】を3台を譲ります。（一台は汚れていますが・・・
欲しい方居ましたら貰ってやって下さい。

http://www.ka3.koalanet.ne.jp/~magic32/muryou.html

>>751
一撃目だけは簡単に破られがるな・・・縁にも。
原作に忠実に宗次郎の助言を忠実に守ったってことだな。

剣心が納刀した以上、来るのは抜刀術しかないし。

縁はシシオより強い

体温下げなきゃいけないのに火が大好きなシシオはアフォ。

アフォに全てを任せる宗次朗はアフォ以下

>>756
縁も超神速についていけるレベルだから避けられたって事だ。
蒼紫なんて小太刀が首に当たる寸前に奥義発動しても先に奥義が当たるんだから
左足を見ることすらできないよ。時間的に奥義発動の瞬間斬られたようなもんだから。
蒼紫レベルじゃ腕を数センチ動かす時間もないって事。
シシオと縁は先に奥義発動されて左足を確認してから避けられる時間がある。
簡単に破られるのは相手がシシオ、縁レベルの相手だけだよ。

縁≧シシオ＞＞宗でいいだろもう！

>>760
でも縁は屑をモロ喰らってるだろ？
しかも剣心が鯨波に一回使ってるから、縁は二回目なのに防げなかったことになる。
なのに天翔を防げたのはなぜか？推測によって避けることが簡単だからだよ。

どう間違っても
シシオ＞宗次郎にはならんさ。

比古＞剣心＞縁＞宗次郎≧シシオ＞斉藤≧蒼紫＞ｳｽｲ＞>ｹﾞｲﾝ＞ｱﾝｼﾞ

今までｳｽｲを軽視してきたが二重の極みとかは避ければいいと思った。
ｱﾝｼﾞのﾊﾟﾝﾁは遅いし。

>>763
同意

>>762
確かに縁は九頭を一度見てくらったが、
一回目の空中戦は避けられない状況であったと思う。

縁も一度見てるだろ？天翔

縁は強いから逃げなくても受け止めればいいんだが。
二回戦目はそうやってとめたし。
シシオも縁も屑は喰らっても情報のある天翔の一撃目は防げるんだな。

アニメの東京編とオリジナルを見た。

演出が悪いところもあんまり気にならなかった、なんかそれを気にさせないような雰囲気があるな

それにしても、短編も含めてオリジナルの世界は楽しそうだなぁ、もう現代じゃあんな
楽しい思いできないだろうな。

あれ？ってことは一度見ているはずの屑を防げなかったのはなんで？
別に小難しい技じゃないんでしょ？あれ
確か唯の神速の唐竹って考察だったよね？

神速の唐竹から派生する連続技。
初撃かわすのはそう難しくないんだがな。
屑より天翔一撃目のほうが防ぐの簡単なんだろ。
技の発動察知できれば、屑をﾓﾛ喰らう縁シシオも回避可。

奥義の方が奥義を伝授する過程で生まれた程度の技よりも容易く破れるとは飛天も底が知れる｡

だからこそ絶対無敵の二撃目があるんだろ。
一撃目は蒼紫戦みたく後の先をとる技として使えば強いのだが
シシオ戦も縁戦も技の正体が割れているので相手が先に仕掛けてこなかった
（始めから回避するつもりだった）。
だから一撃目が簡単に防がれたのでしょう。
相手にしてみれば自分からは仕掛けずに天翔の発動さえ察知すればいいんだし。

宗ヲタの相手なんて、シシオタには役不足だなｗｗｗ

宗ヲタ最強

役者不足だろ。
シシオタは「認めたくない」だけだからなぁ。
そりゃああいうキャラが部下より弱かったらｶｯｺ悪いさ。

実際どっちが正しいかは微妙

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1068340706/

どちらが正しいって・・
宗ｵﾀじゃないか？

シシオタ側は表面しか見ないやしがいたり包帯を巻きつけるとか
宗次郎の攻撃が真剣なのに効かないとか分けの分からないこと逝ってる香具師
ばっかり。

そこまで説得したいかい？

そこまで負けたくないかい？

君がいるから人減ったんだよ。何いっても譲歩しないからね。＝になったとき宗を先に書けっていったの君でしょ？

ｳｽｲ＞>ｹﾞｲﾝ＞ｱﾝｼﾞ

さりげなくうんこが出世ｗ

tu-ka＝ってシシオタが暴れるから彼らを鎮めるための対策だよ。
それなのに宗オタ側にﾁｮﾝが出たのは笑えるはなしだが。

お前はそのﾁｮﾝのことをいつまで引きずるつもりだよｗ

おぬしではないのか？宗ヲタも何人か納得してたふうだったが。引きずってるのは皆一緒。だからこそまだここに残っているわけで。

多少の譲歩は必要

比古＞剣心＞縁＞宗次朗=シシオ＞斎藤＞蒼紫＞外印＞安慈＞宇水

これでいいんかな
これだとシシオタも宗オタも納得なんでしょ

宗≧シシオでいい

いや志シオと宗次朗が同格だと思ってる時点でキモイんだよ

比古＞剣心＞縁＞シシオ＞斉藤＞他（宗次朗）は最初から決まってる

そもそも宗次朗＞シシオって考え自体が２ｃｈ限定のネタだからな。
宗次朗に思い入れが無い限りシシオ＞宗次朗は馬鹿でない限りわかる。

いや、もういいから

宗の攻撃でほんの少しでもシシオが怯むとは思えん！

怯む間もなく死ぬからな

キャラの印象の問題だな。
シシオ編のラスボスがシシオである以上、その部下がシシオよりも弱いと思うのは当然だろう。
シシオを倒した後で宗次郎と戦ったのなら世間的にも宗次郎＞シシオになっただろうけど。

>>778
ちなみに剣心の世界で真剣云々の話はタブーだぞ。
上の方でも書いてるけど、この世界の刀は人体に対して無茶苦茶切れ味が鈍いんだから。
そもそも、真剣だから効く効かないって話をすると、逆刃とは言え鉄の塊で脳天を思いっきりどつかれて無事でいるのも変な話なんだし。

>>791
瞬天殺でもか？

ここでは世間的な評価は切り離して考えるべきだと思うんだが

>>795
理屈のみだと元の話が矛盾だらけなだけに収拾がつかないみたいだぞ。
しかもココで言う『理屈』は飽くまでマンガ内での『設定』であって現実の理屈ではないし

理屈だと宗次郎が負ける筈がないし
ストーリー的な必然性だと確かにシシオの方が強い筈なのはわかる。

更に言うと、
『縮地』と言う全速力及び一歩手前、二歩手前の全速でないにしろそれなりに気合入れて走りまくって息切れ一つしない宗次郎や
鉄の扉を砕く牙突を額当て一つで微動だにせずに受け止め、マンガ内理論上砕けぬものはない二重の極みをくらってノーダメージのシシオ。
なんて理屈にあわないヤシを対象とした議論だからな。

2ch限定でもそれなりに読み込んでる香具師が議論してるんだから
それでイイと思うがな。漫画という媒体で「るろ剣」が出たい以上
作者の意向など気遣う必要わず、そこから読み取れる範囲で
順位決定するのは普通だと思う。
>>789はﾀﾞｲﾌﾞ偏見を持っているが、ﾀﾞﾀﾞを捏ねるだけでなく
根拠を出して語ってるんだから思い入れ云々はあまり関係ない。
（むしろＢＯＳＳだからｒｙ　と言ってる方が思い入れありすぎて問題）

宗次郎≧シシオでいいだろう。
ラスボスでなくても部下の方が強い漫画もあることだし。
上であがっていたけどＮＡＲＵＴＯだっけ？

とんでも能力を採用しつつ現実的に闘わせて格付けしてる気がする

>>798
だな。
理屈を優先するなら限界まで現実的に
描写（≒読み手の印象）を優先するなら理屈無視で最優先しないと
自分たちに都合の良い理屈と描写の取り合いで絶対に決着が付かないと思う。

ここでいう「描写」ってのは読み手の印象とは違うぞ。
キャラのｱｸｼｮﾝから読み取れる戦闘力。

決着自体はかなり前からついてるが
比古＞剣心＞縁＞宗次郎＞シシオ＞斉藤＞蒼紫＞ｹﾞｲﾝ＞ｱﾝｼﾞ＞不二

>>800
直接戦った事のないキャラ同士で描写優先ってのは少なからず読み手の印象が混じるモンだとは思うけど・・・
まぁその順位で良いんじゃないかとも思う。
ってか個人的には宗次郎＞シシオよりゲイン（＞アンジ）＞不二の方が気になるな。
アンジの位置は微妙だけどゲインのカラクリと不二だと不二の方が勝ちそうな気がする。

漫画的に考えると一歩手前で即死なんてありえん

比古＞剣心＞縁＞宗次郎＞シシオ＞斉藤＞蒼紫＞ｳｽｲ＞ｹﾞｲﾝ＞ｱﾝｼﾞ

スレ読んだけどもう結論でてるな
レス読まないでループしてる宗オタは放っておいて

比古＞剣心＞縁＞シシオ＞宗次朗＞斉藤＞蒼紫＞宇水＞不二＞アンジ

( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

>>804
こういうアホがいるからシシオタは不利になることがまだ分からんのか

わかっててもどうしよーもなくねー

なんつーか明らかに釣りだから流石に突っ込まれるかなと思ったら
結構ﾏｼﾞﾚｽくれるのね
お兄さん嬉しいわ
よくこんなにポジティブになったもんだ、私よ

まあ、こういう憎まれ役もスレの盛況に大いに貢献したということで。

剣心＞志々雄　明らかにネタ、坂場等じゃなかっても危ないのに
坂場等なら勝ち目ゼロ

縁と剣心はぎりぎりだったのに＞かよ、しかも志々雄と縁も＞かよ

斎藤と蒼紫はそこまで差はナイト思うが

ぶっちゃけ作者の都合により戦闘力は刻一刻と変化します

古＞シシオ＞剣心＞縁＞斉藤＞蒼紫＞宗次郎＞ｳｽｲ＞ｹﾞｲﾝ＞ｱﾝｼﾞだろがよ

作者ならそうするだろうな

剣心、斉藤、蒼紫、佐之助が万全だったらシシオ戦はどう変わったかな？

作者の意向を尊重しても宗次郎＞蒼紫だろ。

作者はどうするかと予想しても
意味ないじゃん・・・

和月よ出てこーい

>>816
逆に何が意味があるのかが知りたい

>>812
ほとんど合っているが

斎藤、蒼紫＞宗次郎が間違ってる、宗次郎＞斎藤≧蒼紫

まあ作者の脳内を予想するのも一興だろう。
こんなことしてんのｺｺだけだろうが。

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ 宗ヲタ）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

>>821
捨てるのはちゃんと反論してからにしてください

　 .,,,,,、　　,,,,,____　　　 ＿＿,,,!　　　　.¬ｰ｡,．　　　　　　,X、
　　　.|　　　　 .ﾞ|　　　　|　 .,,i´`''―┐　,,,,ノ｛　 ,�＝@　　,lﾞ ,｀i､
　　广　　　 广’　　　　|　./｀''-　　 |　 |　　｀ﾞﾞ〔 ."　　.,/ﾞ,,,|,,,,,,!��
　　――┐ ‘ﾞﾞ"ﾞﾞﾞ''ｰ． .|　 丿　　　 |　 ｀''''， ,rﾘﾞ''ト ''"　.|--ｰ┼｀
　　 ‘"._. |　　 .ﾆ、　 |　|　 ∩-,.　　.|　　　 |　ﾞ'┼°　　 .|¬''''"
　　 ｀ﾞﾞ゛│　　.,,＿_,ノ　lﾞ　　　　 、 ,|　　　 .|　　|__,,。　　.|　ィ''',!
　　　'''"゛　　　　　　　　ﾞl　　　　 ﾞﾞ″　 .|,,,,ﾉ　 "° l　　 ﾞl　 `'f―ｰ･'′
　　　　 　 　 　 　 _,,,.--ｌｰ¬'''',!'''''''¬―-,,、　　　　　　　￣￣
　　　　　　　 ._,／ﾞ,i´　　lﾞ　　　 |　　　,,,-‐'"｀ﾞ＼
　　　　　　.,／　　|　　　.|　　　 ﾞl,,,―'′　　　　　ヽ
　　　　　／　　　 |　　　 |　　　 .|、　　　　 ._,,,,― ﾞl,,iilllﾞﾞﾞﾞ＿_、
　　.,,,,,,,,,{　 　　　 |　　.,,,.| ,　　　 ヽ---―'"　　　　illlllll!!!!!!!!llll,
　.,lllﾞﾞ.,,,,ll!l,　　　　|　　.!li,l_!i,, _,,,il　.ヽ　　 _,,,,,,,,,---ﾞ!ll!!llllll,,,、 .ﾞ!!
　.!ﾞ .illllﾞ | ﾟ――――‐ﾞlllilllllllll,,'''''''￣￣　　　,,,r''''~ﾞﾞﾞ''''''ﾞ―､,,,、
　　 .llll゜.,ｋ,,,、　　|　　　illﾞ’llllﾞﾞ!lllli　　 _,,,,┌'''|″　　　　　　　　ﾞ＞
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　　　,!　　 .|.|　　 |ﾞﾟﾆ--------------''´　}　　　＼ ヽ、　　　 ｊ
　　　|　　 .| .|　　 〔＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐''ﾞ＼　 　　│　ﾞ､　　/
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　 └i､,,,,lﾞ　 .レ､　　|　 |　　　 .|　　　　　ﾞl,　　　 ―-'´　　 ,!-┘
　　　　 }　　　.|＿＿＿＿＿_　1　　　　　 .,,―――---┘
　　　　 ﾚ'''"｀　　　　　　 　　￣'¬ｰ------'

>>814
敵を良く知らない若しくは・･･･・
つか、ｼｼｵは剣心達のデータを握ってるはずだから
一回は剣心達を負傷させれるかと思われ

斉藤が万全だったら奇襲で鉢がね貫かれて死亡。

戦闘能力的に･･･
ヒコ＞シシオ＞縁＞感情欠落宗

戦ったら勝つであろう順
ヒコ＞剣心＝斉藤＞シシオ＞その他

この漫画は戦闘能力がズバ抜けて離れていない限り（例・弥彦ＶＳ縁など）
勝敗は精神の強さで決まるのは言うまでも無いよね。
弥彦はまぐれ勝ちが多すぎだけど･･･

お前らまだやってたのか、順位はもう決まっただろ。
いままでの考察をまとめるとシシオ＞宗は確定、宗オタうざいよ。
ありえないだろ、部下より弱いなんて。
本当ならシシオ＞＞＞宗ぐらいの差があるよ。
シシオが最強と作者も言ってるし、オタの妄想もいい加減にしとけ。
戦闘能力の高さも描写から考えてシシオ＞宗だけどな。
つー事で決定！

大した反論もできないくせに何言ってんだか

>>814
剣心でさえあのザマだからな。
剣気全開でも弄ばれてる感じだったし
斉藤、蒼紫も実力は同じくらいだろうから同じ運命を辿ると思われ。
さのは１発当てられるかどうか

>>829
シシオは高い戦闘能力と精神力だけでなくアビリティーで
技見切り、オート精神肉体凌駕
が付いているから。多分真っ向勝負しても勝ち目無いかと。
佐野じゃ結果は見え見え。

もし全快なら斉藤の不意打ちで終わってるでしょ。
剣心よりも斉藤や蒼紫のほうが勝ちやすいと思う。真剣使ってるから。

剣心と抜刀斎ってどっちが強いんですか

>>831
抜刀斎。
殺すつもりでかかって行くこともそうだが、対斎藤戦で分かるようにスピードの速さも全然違う。
通常剣心が九頭龍閃と奥義を会得しただけでこの差を埋められるとはどうしても思えん。

巴を助ける時の抜刀斎＞答えを見つけた剣心＝奥義あり抜刀斎＞抜刀斎＞剣心
って感じだろうか？

同意

比古も「昔より弱くなってる」って言ってたしね。
じゃあ昔から剣腕も衰えず抜刀斎と互角に戦っていた斉藤はかなり強いんじゃね？

>>833
ゴチャゴチャしてて分かりにくい。
奥義抜刀斎なんて存在しないんだから抜刀斎・通常剣心で分けようぜ。

┐(´ー｀）┌ はぁ・・・これだから斎藤ヲタは・・・

え？

抜刀斎じゃ奥義使えねーだろ

俺は比古オタだが？
比古最強は譲れない。

誰も欲しくねーよ

奥義あり剣心だった

いままでのを纏めると
宗＞＞＞＞＞＞＞＞＞シシオだろうが。
部下より弱いのが有り得ないなんてこたぁない。
シシオは弱い。それが事実。

一応ココでは剣心のほうが強いで統一だろ？
相手が油断してくれる主人公特権＆天翔で。

比古＞剣心＞緑≧宗＞シシオ＞斉藤≧蒼染＞外印＞宇水＞安慈

縁≧宗だったか？

別に部下よか弱くたっていいじゃん。
金とｶﾘｽﾏがあれば部下は着いて来るし。

力量で完全にシシオに負けている剣心がどうして
剣心＞緑≧宗＞シシオ
こうなるんだか･･･

>>844
悪い
俺はシシオは宗より弱いと思うけど剣心より弱いとはどうも思えない。

>>827
同意。(藁

シシオって鉢がねつけるほど用心深いくせに戦いは遊び感覚なんだよな

>>833
おまえ同人女か？妄想が気色悪過ぎ

答えを見つけた剣心≧限界を超えた剣心＞奥義剣心≧抜刀歳＞へたれ剣心

>妄想が気色悪過ぎ

なんじゃこりゃ┐(´へ｀）┌

史上よ、マジで読書を勧める

>>848
幕末最強の抜刀斎という過去を持つ剣心が相手だと
どうしても剣心を抜刀斎に覚醒させたいという「欲」がでてきてしまって
手加減＆油断してしまい隙が生じるから。
技量ではシシオの方が若干上でしょ。天翔コミでも

るろうに剣心〜新たなる激闘〜

縁を倒し10年がたった。
剣心は38歳、息子の剣路は14歳になっていた。
しかも剣路は父の昔の話を聞いて人斬りにあこがれていた。
そんな中、20歳になった弥彦が急いで知らせを運んできた。
なんと、御庭播州お頭、四乃森青紫が何者かに殺されたと言うのだ。
しかも、その殺した奴が左頬に十字傷を負った者だというのだ。
もちろん、剣心ではなく一同が混乱した。
そこで、剣心一行は京都へ出発した。
京都へ着いた剣心一行が見たものは、なんと誰もいない京都だった。
なんと、京都市民はその剣心に似た者に惨殺されていたのだった。
葵屋にいってみると、そこには惨殺されていた操の遺体が転がっていた。
剣心に怒りが込み上げてきた。
と、そこへ今回の事件の犯人が現れた。
「よう！久しぶりだな我が弟よ」
「探したんだぜ」
なんと、京都を壊滅に陥れたのは剣心の兄貴だった。
名前は緋村紫苑、幼いころ生き別れになっていたのだ。
紫苑は幕末は何も活躍していなかったが、明治になって暗殺を始めていたのだ。
なんとそこで、怒りに燃えた弥彦が突っ込んでいった。
暗殺剣、消滅！！！
なんと、弥彦が殺されてしまった。
剣心は人斬りに戻っていた、だが剣心は飛天みつるぎりゅうはおろか、剣さえ握ることはできなかった。
剣心は剣路にやってくれと頼んだが、剣路は拒否。
なんと剣路は剣心達の目の前で紫苑に弟子にしてくれと頼んだのだ。

紫苑は、剣路を弟子とするかわりに母親を殺せと命じた。
剣路は薫を殺した。
剣心はショックでなにもできなかった。
あざ笑う紫苑、そして剣路。
2人は闇に消えていった。
薫の遺体を前に剣心はあることを決意していた。
剣心が向かったのは比古清十郎の小屋だった。
久しぶりの再開、剣心はいきなり言った。
俺にもう一度飛天みつるぎりゅうを教えてください。
しかし剣心の体はもうボロボロだった。
しかし、1日だけだったら現役のころの体に戻れると、恵に言われていたのだ。
しかし、もし1回現役のころの体に戻ってしまったらもう体はズタボロになるといわれていた。
それでも剣心はお願いした。
師匠は了解した。
1から教える飛天みつるぎりゅう、そして最終奥義は天翔龍閃だと思っていたが
まだあったのだ。
その名前は、天翔龍閃追撃波。
剣心は取得した。

一方、紫苑に弟子入りした剣路は、暗殺剣を習得していった。
紫苑は剣路に、「お前の親父は必ずやってくる、そのときはお前が殺すんだ」
と言った。
剣心は来た。
勝負が始まった、緋村剣心ＶＳ緋村剣路
二人とも抜刀術の構え、そして刀を抜いた。
早かったのは剣心！
しかし、剣路は九頭龍閃を放った。
剣心は大ダメージを食らった。
剣路は天翔龍閃を放つつもりだ。
剣心は究極奥義天翔龍閃追撃波を放つつもりだ。
そして、勝負はあっけなく着いた。
剣心が勝ったのだ。
だが、剣心は今人斬りモード、剣路を惨殺した。
そして、兄弟対決が始まる。
緋村剣心ＶＳ緋村剣路
勝ったのは剣心だった。

るろうに剣心〜エピローグ〜

息子との戦い、そして兄との戦いから10年がたっていた。
剣心は48歳。
剣心は恵と結婚していた、息子の名前は剣地、娘の名前は薫だった。
剣心は病気を患っていた、結核だった。
病魔に冒される剣心にさらなる悲劇が訪れた。
娘がレイプされ、殺されたのだ。
剣心は失意と悲しみにくれた。
剣心のもとに赤紙が来た。
日露戦争の兵士を募集するためだ。
剣心は昔の過ちを罪を、晴らすために戦争へ出かけた。
剣心が戦争にいってから恵は娼婦となっていろいろな男と遊びほうけていた。
剣地はチンピラとなり、強盗など繰り返していた。
剣地はある日、強盗に失敗し警官に殴り殺された。
恵は阿片で、ボロボロになり死んだ。
剣心は生きていた。
苦しい戦いの中を生きていたのだ。
だが、東京へ着くと家族の姿は見えなかった。
家には新しい住民が住んでいたのだ。
剣心は絶望し、自害した。
こうして、緋村剣心48年間の人生は終わった・・・。

>>856
周知の事実

うわまたキモイのがきた

>>857-860
よくそんな恥ずかしいもん堂々と発表できるよな

スルーしろアホ。

>>863
いけないのかい？身障君。

比古とシシオは棚上げってことで！

比古＞シシオ＞剣心≧緑＞宗≧斎藤

どうよ？

斎藤が宗より弱いつうのはもう固定化されてんのか？

宇水がNO.2の十本刀って一体

NO.1は鎌だなうん。

>>868
宗はシシオより強いからね

え？

宗は肉弾戦になれば最弱

>>867
なぜそんなにめげない？

そこに「愛」がしかと生まれたから

シシオタの方が腐女子みたいだなｗ

それは間違い

＞宗はシシオより強いからね

観客的に見てもこの思考回路はおかしいだろ

観客的と客観的って何が違うの？

なんてったって宗次朗君だもんな

思考回路おかしいて・・・
ちゃんと強いっていう根拠もあるんだし。

むしろシシオのどこが強いか説明する方が難しい。
何の才能もないじゃん。突出した能力なし。

少年漫画なんだ。あまり深く考えるな。

宗次郎だって速いという以外何もないと思うが。
技も無いし。

ﾏﾛﾝ板では速度が速ければ強い。
こっちの技当たんなかったら勝てないし。

お前らまだやってたのか、順位はもう決まっただろ。
いままでの考察をまとめるとシシオ＞宗は確定、宗オタうざいよ。
ありえないだろ、部下より弱いなんて。
本当ならシシオ＞＞＞宗ぐらいの差があるよ。
シシオが最強と作者も言ってるし、オタの妄想もいい加減にしとけ。
戦闘能力の高さも描写から考えてシシオ＞宗だけどな。
つー事で決定！

>>885
妄想してんのはシシオタだろが

>>885
シシオが最強ってのはありえないだろ
俺も宗よりは強いと思うけど

剣心＞シシオ
縁＞シシオ
シシオ＞宗

↑シシオタでも宗オタでもない中立な奴は皆こう思ってるんじゃないか？

一般人はシシオ＞剣心と思ってるだろ

>>881
特に突出した能力もないのに剣心と互角以上に戦ったって事は
全般的に能力が高いって事じゃないの？

後、速さ速さと持て囃されているけど
連載前の読み切りか何かの時に
体捌きや剣速だけじゃなくて、見きりや先読みとか経験則の能力を最大限に発揮しての『速さ』みたいな事いってなかったっけ？
それで言えば、先読み不可とは言え足の速さオンリーの宗次郎が剣心に中々攻撃を当てられない説明もつきそうだし
シシオは剣速のみなら宗次郎と少なくとも同格だろうし、剣術を教えたんなら攻撃の癖やセオリーも知っているだろうから剣心以上に回避する事ができると思うんだけど。
縮地からの全速攻撃は瞬天殺以外には出てきていないしそれ以外にはないとは言わないけどそれほど数があるとも思えない。
試しに自分が全速力で走っているときに木刀を振ってみればわかると思うけど『突き』と『走りぬけザマの流し斬り』以外でスピードを殺さずに攻撃なんてできないから。
・・・まぁ自分から突進しての抜刀術って段階でどうかと思うけど。
更に縮地が万能みたいに言われてるけど、全速力で走っているときにスピードを殺さない急な方向転換てのは絶対に出来ないから、最速で攻撃するには真っ直ぐに突っ込むしかないと思う。
刀は刃筋を引かなければ斬れないんだから、屑は斬撃じゃなくて打撃もしくは『叩っ斬る』タイプの攻撃であって日本刀での『斬撃』攻撃ではないと思うから除外ね。

>>887
リアルタイムで見てた俺としては
そう思ってたけどな
シシオ・宗次朗・剣心・縁の順位は

覚醒（縁倒した）剣心＞縁＞奥義剣心＞シシオ＞宗次朗＞奥義なし剣心

ってイメージだな
シシオを倒したのもつかの間、シシオより強い敵縁が現れ一度は敗北するものの
巴問題を解決して迷いをｂ断ち切った剣心が純粋な強さを取り戻して縁に勝つって感じの
ストーリーだった気がする

だからシシオタの主張するシシオ＞宗は分かるけど
シシオ＞剣心は違和感感じるな

比古＞＞志々雄≧剣心（＝斎藤）≧縁≒蒼紫≧宗次郎（＝外印）＞宇水≧安慈

まあイメージだけどね、苦戦度からいって。
つーか縁って狂経脈を出さない方が強い。

>>886>>887
見事に釣られたな
>>885は斜め読み
お
　ま
　　え　
　　　ら
　　　　最
　　　　　高
　　　　　　！

>>892
こう言うのを見ると上手いと感心する反面、一番暇なのはこーゆーヤシなんだろうな。と思う。

>>890
シシオタじゃない俺でも実力的にはシシオ＞剣心だと思う
一応本気出さないで剣心圧倒してたし

>>891
剣心（＝斎藤）≧縁





ん？

宗次郎がシシオタに完全勝利できないのは
天剣のせいかもな。「縮地の宗次郎」じゃなくて「天剣の宗次郎」なのに
剣心第二戦目では天剣が全然生かされてない。
シシオに言わせれば宗次郎の天剣は抜刀斎と同等らしいんだが・・・

設定から見れば天剣だけで蒼紫やｳｽｲより強いはず。

>>894
おれは別に誰オタってわけでもないでもないけど
剣心＞シシオだと思うけど
剣心が迷い断ち切って強くなったのは明白だし
剣心＞縁＞シシオでしょ
シシオも天かける竜の閃きで普通にやられてたし
あの時点でも剣心≧シシオぐらいかなぁって感じだし
迷い断ち切った後は完成された強さって感じいうか・・

>>896
才能のある奴ならみんな天剣と呼べるから大した能力じゃないよ
それに剣術は抜刀斎と互角でも御剣流の技が無ければ蒼紫は倒せないだろ

剣速が抜刀斎と互角だったら蒼紫には充分勝てるぞ。
アノ試合天翔使わなくても楽勝だったし。