■ジョジョ最強スタンドは誰？■Part6■

ジョジョでお馴染み、「スタンド」の比較最強論やバトルロイヤルに
おける最強論などを話し合うスレ。疑問はジョジョの疑問スレへ。

参考サイト・全スタンド大解析（発見順）
http://spw.tripod.co.jp/s-index3.htm

過去ログ
Part1■http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1029/10296/1029685071.html
Part2■http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1034/10349/1034958217.html
Part3■http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1042827850/
Part4■http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1047007490/
Part5■http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1051814745/

その他前スレでまとめた注意事項が>>2-10に（必読）
尚、この注意事項は議論の展開によって随時、修正・追加できるものとする。
ちなみにカーズ様はスタンド使いまたはスタンドではありません。

【ヘブンズ・ドアーについて】（Part4　836より）

・相手を本にする条件は何か？
　（接触が最も有力な説だが、何度か離れた距離でも本にしている描写がある）
　（相手がスタンドビジョンを見る、という条件も考えられるが、全ての場合には当てはまらない）
　（スタンドビジョンが大賞を指差せば、つまり射程距離内に入れば無条件で、という説も根強い。
　　が、スタンドの原則的には疑問も残る）
・相手を本にすれば、動くことが出来ず、無力化するのか
・本にする相手と波長があう必要はあるのか
　（初回の仗助の時は不可だったが、ハイウェイ・スター戦では仗助を一瞬で本にした。
　　これは露伴の成長か、あるいは仗助の波長と露伴の波長が近くなったということか）
・露伴本体のスピードは、本当に近距離パワー型より速いのか
　（これが事実なら、最終キラークイーン戦で、承太郎が時止めをするより早く本に出来たはず。
　　ＪＯＪＯによくある初回限定能力の類ではないか、という疑問も生じる）

これらスタンドの本質に基付く疑問点について、
住人の大半が納得できる回答が出てこない限り、最強議論の対象となるべきではない。

2GER

【ザ・サンについて】　

DIO、吸血鬼、柱の男などに効くか？ → 高温とレーザーによる攻撃を行う太陽型
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スタンドなので、紫外線などの太陽光と同じ光線かどうかは不明。

【ＦＡＱ】
Ｑ　クリームってマジシャンズレッドやパープルヘイズで倒せる？
Ａ　クリームが柱を飲み込んだ際に破片で怪我をしたような描写はない。
　　クリーム内部の安全な場所にいるらしい。
　　ウイルスに関しては物体をどのレベルまで分解するのかが不明なため、微妙なところ。

Ｑ　完全に暗黒空間に隠れたクリームをザ・ハンドで削るとどうなるの？
Ａ　・あの消え方で完全に消えることは不可能であり、球の中心に目に見えないサイズのクリームの口が残っている。
　　　それが削れてクリームの負け
　　・この世界の空間から姿を消すという「能力」であり、ザ・ハンドで削る事は不可能
　　・暗黒空間への入り口ごと削れるため、ヴァニラは暗黒空間に取り残される
　　・能力が互角のため精神力の強い方が勝つ
　　という４つの説が今のところ有力である。

Ｑ　ホワイトアルバムとマジシャンズレッドやサンが対決するとどうなるの？
Ａ　ホワイトアルバムは−２００度〜絶対零度、
　　マジシャンズレッドは鉄を一瞬で融解、蒸発させているので1535℃（融点）〜2730℃（沸点）、
　　サンは７０℃以上でレーザーの温度は不明だが、２００〜４００℃以上だと推量できる。
　　だが、単純に温度で比べるのは間違いで、熱量の総量を考える必要がある（誰か計算してください。）
　　ただし、通常熱するよりも冷やすほうがエネルギーを必要とするため、
　　長期戦になるとホワイトアルバムが不利なのは確か。
　　実際ジェントリーウィープスは珍しく「スタンドエネルギーの消費が激しい」などの記述があった。
　　結論としては、スタンドパワーの基となる精神力の勝負にゆだねられるだろう、というところ。

注意事項３

ワールド、及びスタープラチナの時止め能力について。

Ｑ：どうやって時を止めるのか？
Ａ：有力なのは以下の２つ
１：ＤＩＯ・ジョウタロウ本人が言っている通り、「時を止める能力」で止めている。
２：時が止まって見えるほどの「超高速移動」を行っている。
どちらの説にも一長一短あり、決着はついていない。

Ｑ：ジョウタロウが止められる時間の最長記録は？
Ａ：ストーンオーシャン６巻によると｢全盛期に５秒止められた｣
ただし、それがＤＩＯ戦で止めた時間なのかは不明。
なお、ストーンオーシャンの記述を無効とし、ＤＩＯ戦での描写から
判断した「２秒」説もある。

Ｑ：どうやってＤＩＯのロードローラーを返したの？
Ａ：大きく分けて以下の３つの説がある。ただし、３は少数意見に属する。
１：合計５秒時間を止められたので、それを２回にわけて使用した。
２：ＤＩＯが時間を止めている間にスタンド能力が回復し、もう一度止めることができた。
３：「時を止める能力」と「止まった時の中を動く能力」を別のものと考える。

時止め能力についての追加事項を勝手に作ってみました。
part3がhtml化されてないので、記憶が頼りです。間違ってたら修正してください。

なんか、ＮＨＫで光以上の速さで動けば時間を遅らせることが可能だって言ってたの
観たことあります。なんか光は粒子とかで、『時間＝光の粒子の速さ云々』とかで、
例えばスペースシャトルが光以上の速さで云年宇宙旅行すれば、地球に帰還したとき
何年の誤差がある、とか。宇宙に行った弟が兄より年食ってる(時間そのものが加速するとかで)
なんてことにもなりうるそうなんですが・・・。あいまいな文でごめんなさい。既出であってもごめんなさい。

>>7
相対性理論でググれ

それにしても

アインシュタインは天才だったな

>>9
知ってんだよォーッ！んなこたァーッ！知り合いかお前はよォーッ！

もうスタンドのことは忘れようぜ、くよくよするなよ

>>8
ありがとう、いっぱい出てきました。しかし１ナノミクロンも理解できませんでした。

>>12
あなた黒猫紳士ですね

>>5
＞Ｑ：ジョウタロウが止められる時間の最長記録は？

スタンド表の説明だけじゃなくて本編（６部）でも実際に
５秒止めてるんだから、５秒でいいんじゃない？

>>13
なんですかそれ？

ハーヴェストかなり強い論はどうなった

988 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/09/21 17:51 ID:???
で、結局最強はハーヴェストなんだな

989 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/09/21 17:51 ID:???
>>988
ハーヴェストは相性によっては死ぬぞ

990 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/09/21 19:25 ID:???
バッドカンパニーとかと相性激悪だしな。

991 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/09/21 19:27 ID:???
>>990
数が10倍位あるけどな

992 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/09/21 20:08 ID:???
たとえ仲間が100人いても、ライフル持った10人には襲い掛かりたくない。

993 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/09/21 20:13 ID:???
>>992
実際は100人いれば数人死ぬけど勝てるな
襲い掛かりたく無いのはその数人になりたくないから
スタンドはそんなこと考えないから勝てる　OK?

994 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/09/21 20:19 ID:???
ハーヴェストはホワイトアルバムに勝てますか？

995 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/09/21 20:22 ID:???
>>994
だから相性と

996 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/09/21 20:27 ID:???
ハーヴェストは効果範囲が広い敵以外は勝てそうだな。
で、次スレは？

997 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/09/21 22:44 ID:???
ライフルだけならまだしも、戦車や戦闘ヘリをハーヴェストで
どうやって防ぐと‥‥‥

アパッチで一気に本体狙われて終わりだろ。

998 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/09/21 22:44 ID:???
>>997
ハーヴェストの射程なめんな

999 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/09/21 23:11 ID:???
>>998
射程の長さがどれほど長いか知らんが、飛び道具もってないハーヴェストが
戦闘ヘリの攻撃をどうやって防ぐんだ？

ハーベストが強いかどうか置いといて、とりあえず……
９８０超えても次スレ立ってねえのに議論すんじゃねえ！！

ハーヴェスト対バッドカンパニーなら、バッドカンパニーのが強いと思うが、
バッドカンパニーは本体からそんなに離れられないっぽいから、
ハーヴェストが特攻すれば、半分くらい殺されても、数体は撃ちもらして、
針持ったハーヴェストが形兆にアルコールぶっ刺して終わりそう。

ハーヴェストは、逃げながら戦えるのが強みだな。
弱いけど勝てるって、典型的な例。

持久戦だな。。
針を刺すまでに重ちーがダウンするかどうかで決まりそーだ。

＞ハーヴェストが特攻すれば、半分くらい殺されても

群衆型スタンドといえど、半分も殺されたらはたして本体は無事ですむだろうか？

無事ではすまないと思うけど、ピストルズの例からすると、
５/６が死んでても何とか生存は可能っぽい。
で、残りの１/６は、本体が死にかけてても、普段と変わらず動けてたような。
（まあ、それは半自立型だからかもしれんけど）

とりあえず、ダメージは受けるが死にはしないと思われ。

重ちーが頭悪いからぶちころされるな。
スタンドは強いけど

まあでも、バッドカンパニーもハーヴェストも強いスタンドじゃあないよなあ。
両方とも一撃の殺傷力に欠け、さらにバッドカンパニーは機動力、
ハーヴェストは本体防御力に欠ける。

こいつらが確実に勝てる戦闘用スタンドっているか？

どういう条件のもとで戦うのかによるけど、いくらでもいると思う

>>25
いや、近距離パワー型は全部かてるだろ。
離れて目や急所にワラワラむらがらせればいいんだし

>>25
群衆型スタンドの特性を活かして、本体が徹底的に隠れていれば勝てる。

形兆なんざ、仗助の前にわざわざ現れなければまず勝てていた。

>>27,28
近距離パワー型っていっても、ピンキリだぞ？
ワールドとかスタプラあたりだったら、取りついた瞬間に
時間止められて終わりだし、クラフトワーク、ホワイトアルバム、
テンパランスにくっつくのは自殺行為。クリームもそうだな。

……あ、アヌビスとかセトには勝てそうだｗ

>>29
お前があげてるスタンドは近距離パワー型でないのが多数ふくまれているわけだが

ハーヴェストって、射程距離相当長いんだけど、重ちーの可視範囲以外では自立行動だよな？
だから可視範囲外では単純な攻撃しかできないと思う。

可視範囲内ではハリ攻撃とか急所攻撃も可能だと思うが、それにしたって一撃で絶命はしない。
相手の射程距離に入ると、相手はたいてい一撃で殺傷できる攻撃を持ってるわけで・・・。

まあ、あのキャタピラ移動で逃げながらちくちくできるハーヴェストは強いね。
バッドカンパニーは、あの薄暗い家で戦わない限り、仗助楽勝だったと思う。

>>31
普通に「ヤツの口の中に入って暴れて来い」と命令すれば視野内じゃなくても
勝てるだろ。

>>29
＞ワールドとかスタプラあたりだったら、取りついた瞬間に
＞時間止められて終わり

取り付かずに周囲を取り囲んでバッドカンパニーの一斉射撃なら
時止めナイフ攻撃に近い威力があると思う。

>>29
クラフトワークってスタンドも固定できるんだっけ？

>>32
さすがにポルナレフや億泰でも、口の中には入れさせないだろ。
暗殺ってことなら成功するかもしれんが・・・

>>33
バッドカンパニーに取り囲まれるまで、相手が待ってくれるわけがないってｗ

バッドカンパニーって、アパッチのミサイルや戦車の大砲連射して、
オラオラみたいなことできるのかな？できたらすげえ強いとおもうんだが・・

>>35
いや、あんな数で襲われたら何匹か入るぞ。
実際キラもすぐにまとわりつかれてた

>>36
現に仗助＆康一は取り囲まれてたけど。
時は止められないけどさ。

>>37
「数は決まっている」だったか「定員がある」だったか、
そんなこと言ってたと思う。

>>38
まとわりつかれるとは思うけどね、それで敵の突進を止めれるわけじゃないし。
あと、やつら結構デカイ。体長１０ｃｍ。
おれの口には入んないと思う。

目玉潰されたらほぼ終わりだしなぁ。

つかもう肌に付かれたら終わりじゃね？＜ハーヴェスト
もう本体ぶちころすしかねーけど残りのハーヴェストで
あの変な移動して逃げられる。
というかハーヴェストにまとわりつかれたままで（足とかくわれまくっとるだろ）
重ちーを追いかけれるかどうかと。とりあえず全速力は無理

マジシャンズレッドあたりの攻撃力をもっていれば、短時間で
ハーヴェストを全滅に近い状態にまでもっていくことができるが。

キンクリあたりだと普通に苦戦しそう。

キラークイーンだって重ちーが冷酷だったら頚動脈かっきって殺してた品

重ちーって、自分の身が危険なときより、お金が絡んだときの方が頭が切れるんだよな。

>>44
あくまで攻撃方法が「殴る」しかないスタンドに対してはエライ脅威だな。
街中にとんでいった宝くじの破片を「拾って来い！」とか命令しているとこからして
射程距離はキロ単位だろうしな。

結局は頭が悪ければどんな凄い能力を持っていようと弱いということだ。
最強スタンドはゴールドエクスぺリエンスだろ。
自分の身体の部品を作れるジョルノが最強っと言ったところか

ハンドとエピタフを装備して体内にメタリカを飼ってる世界が最強

ハンドでオナニーしたらデンジャラスなことこの上ない

最強はクリームで決まり。
中の人状態になって姿けして一生あばれまくる

石ころ帽子をかぶったのび太状態になり、ノイローゼのあげく自殺します。

>>52
水分で帽子ぬげるから大丈夫

状況によって違うわけだから、まずは明確な状況設定したほうがいいんじゃね？

○5Mぐらいでいきなりであったとき最強
○20Mぐらいであったとき最強
○暗殺最強

みたいに？

>>54
このスレは、

・１対１最強スタンド
・チーム戦最強チーム
・バトルロイヤル最強

たいていこの３つの話題をループしてる。

>>55
このスレでは珍しく、「暗殺最強」については結論が出てるよ。
Part４の４２２から６３７辺りまで。
そのときの結論は

634 名前:マロン名無しさん 投稿日:03/03/26 23:26 ID:???

　結論　暗殺型スタンドベスト１０

１位　キラークイーン
２位　レッド・ホット・チリペッパー
３位　アクア・ネックレス
４位　メタリカ
５位　ラバーズ
６位　ハングドマン
７位　セックス・ピストルズ
８位　ゲブ神
９位　クラッシュ
１０位　クヌム神

だった。
シーン別に複数人が採点してった結果だから、
ある程度みんな納得してた。

ドラゴンズドリームの吉の方角は止まった時間・飛んだ時間でも避ける事が可能なのだろうか?
吉の方角にいれば空中の大量のナイフやガラスシャワーも避けれるのだろうか。だとしたら相当強いはずだが。
あと、ハンドやクリームによる攻撃は竜には効くのか。

>>58
止まった時間、飛んだ時間はかわせないと思う。
ドラゴンズドリームは、相手の動きに合わせて移動する必要があるだろうから。
というか、全方向攻撃とか超高速移動攻撃は竜でも防げないのではなかろうか？


ハンドの攻撃は防げると思う。
が、クリームの移動は「大凶の位置に触った」とみなされるのかどうか微妙。
（あれ、ってことはハンドで大凶の位置を削り取ることも出来るのか？）

誰が最強っていうより、ジャンケンみたいな関係なんじゃないか？

マン・イン・ザ・ミラーは？
本体が情報欲しがってたからすっとろいことして、結局やられたけど
まず先制攻撃は受けないわけだし、もし拳銃とか所持してれば
引きずり込んだ直後に撃ち殺すという身もふたもない戦い方が出きると思うんだが。

>>61
マンミラ最強説はかなり初期から出てた。
ただ、マンミラの場合は「引きずり込む能力なので、本体は生身」
ってのが問題。
ＤＩＯ様とか、本体が強いと不利になる。
（まあ、ＤＩＯ様は日光に弱いけど）

あと、チーム戦での奇襲・サポートに使うと強いというのもガイシュツ。

>>59
ハンドは強制移動があるからな。
「吉の方角」（仮）にいるケンゾーじじいに殴りに行かずにすむから、龍夢には勝てると思うんだが。

>>58
ナイフが空中でぶつかりあｒって爺には刺さらない・・・とか（ｒｙ

>ドラゴンズドリームの吉の方角は止まった時間・飛んだ時間でも避ける事が可能なのだろうか?
おそらく、止まった時間の中でも有効だと思う。
ナイフを投げようとしても思った方向に飛ばないとか、
直接胸板をぶち抜こうとして、足元の石に気づかず派手に転ぶとか。

>吉の方角にいれば空中の大量のナイフやガラスシャワーも避けれるのだろうか。
ジャンケン小僧はまさに、最強の運を持っていたからこそシャワーを避けることができた。
強風だとか、あらゆる偶然であたることはないはず。

>ハンドやクリームによる攻撃は竜には効くのか。
龍は攻撃を透過するらしいので、お互いすれ違うだけかと。
ハンドに関しては>>59の言う通り、空間ごと削ることができるので、
「大凶の方角」や「吉の方角」を削って勝利することができるかもしれない。

>>65

コミックスで見る限り吉の方角は相手の位置に関係するみたいだから、
ＤＩＯ時を止めて移動→吉の方角も移動、じじい、吉の方角の外に→時は動き出す→
ナイフがじじい直撃。になると思う。
じじいの移動より速く移動できるスタンドは、このパターンで勝てるんじゃない？

クリームの場合、いくらなんでも亜空間まで大凶の効果はないだろうから、
直接じじいを削って終わると思う。

夢のデスサーティーンはかなり強いと思われますが、いかがでしょう？

相手が油断して本体をそばに置いて寝てくれればね

能力だけ見た場合、同じタイプのマンミラより一段落ちるかも。
相手が起きたらそれまでだし、スタンド持ち込み可だし。

>>69
13にはいちどに多数の敵を相手に出来る利点がある。
鏡は本体が生身だから、相手の数が多いと苦しいかも。

ムーディーブルースは最強ですよ。

>>69
引きずり込む許可は本体しかだせないし、アバッキオにしたみたいに
半分だけ出させても良い。また、屋内なら部屋に閉じ込めておけば
鏡の中の奴らは生身では何も出来ない。＞物動かせないから

時間無制限なら全員適当に引きずり込んで自分だけ外に出て数日放置。
餓死させるという手もある。

緑色の赤ちゃんスタンドも最強と思われる。けど止まっている時間内でも、あの効果はあるのか謎。あったら誰も本体を倒せない。

>>73
あれは捕獲したかったから近づいたが、殺そうとしても無駄なのかな。石投げたりとか。

無駄

>>74
投げてただろ。転がしてた程度だが。
ナイフ投げても同じだと思う。
でも絶対にたどり着けないってことにすると、ナイフって永遠に飛びっぱなしなのか？

>>76
そのうち落ちるだろ。

>76
ナイフが縮んでいくだけで、スピードは変わらないと思うが。歩いて近づけないのは、体が縮むと歩幅も縮むからでしょ。
ということで、サイズは０だけど、当たる。

>>78
横に向けて投げれば重力で落ちる。
下に向けて投げれば永遠に落ちつづける。（ミドリコが真下から移動しないとすれば）

＞７９
最初投げるときに届くように投げたのなら、届くんじゃ？
それから、永遠に落ち続けることはないと思うけど。もともと大きさのない物体を落としたとしても、一定の時間で下に落ちる。
えー具体的には、高さh,重力加速度gとすると、「2倍のh割るg」の平方根。じゃないですか？

>>80
転がした石の速度が増加していることなどから考えると、
速度も大きさに比例していると思われる。

緑子に魔術師の赤とかメタリカとかは通じるかな。
直接触れたりせず、それなりの距離があれば能力使えるタイプの連中は。

もし不可ならばマジで倒しようがないかもな…

まあ無敵と最強は違うけどな

ナイフも石も届かない。なぜならば、終点にいるあのスタンドによって、存在を０にされるから。 って全然意味ﾜｶﾝﾈｰ

地面には触れているところが謎だ

ハーヴェストはピストルズ、皇帝、ラット等（つーか普通の銃でも）射撃の前には無力じゃないすかね？

やっぱそれぞれ得意な戦術（ハメ方）戦闘距離があるんだから結論出ないっしょ。
ノトーリアスBIGやエクスペリエンスレクイエム等死なないのや反撃無効系が最強じゃないすかね。

群衆型スタンドの最大のメリットはスタンドを叩くだけじゃ致命的なダメージを
なかなか与えられないこと。

だから本体を見つけられたら並み以下。
飛び道具系に弱い。バッドカンパニーでの迎撃にも限界があるし。

群集型だけじゃなく「本体を探せ」ってシーン多いよな。
探知機能のあるスタンドってどんだけいるっけ？

魔術師赤　エアロスミス　ウェザー

パッとでてこないな　

ホワイトアルバムは防御力は最高クラスだがプラネットウェイブスの隕石を防げるだろうか

可能だと思います｡ギアッチョがヤル気になれば

看守もやる気になりました

ギアッチョの頭の悪さはシリーズトップクラスだと思う

億泰や重ちー、ヌケサクや太陽のスタンド使い。

おバカなキャラはかなりいるから最悪頭への道は結構厳しい。

頭に血が上りやすいってだけで頭悪いって事は無いだろギアッチョ。
DISKも見つけてたし。

>>88
この手のスタンドの代表って言ったら、
ハーミットパープルッ！だろ。

今何の話題かよくわからんが…

＞緑子
あれは自分から近づく時には能力は適用されないのかもしれない。
>>85が地面っつってたけど、地面に生えてる草とか縮んでないし。
ザ・ハンドで引き寄せればもしかしたら触れるかも。

＞群体型
どうでもいいけどハイウェイ・スターも一応群体型…つーかむしろ分裂型か。
分裂できるスタンドはいくらかあるが、分裂の仕方に決まった型のあるスタンドは珍しいよな。
それはそうと、群体型は本体を叩かれると致命的、って訳じゃないと思う。
｢唯一ダメージを与えられる部分｣なのは確かだが、本体に近づくってのは厄介なチビがどんどん増えるってことだし。
特にメタリカなんか絶対に近寄りたくない…

そろそろマジで寝た尽きたか…

７部始まれば盛り返すさ……

７部始まったら前の板に戻ってまた乱立する予感

逆に弱いキャラは決まってないの？
ネタがなければ最狂スタンド（能力が最もイカレてる（基準不明）スタンド）
とか最恐（最も恐ろしさを演出してる）スタンドとか

チープトリックとノトーリアスのどっちがいらないかを論じたいのか？

ラバーズとサバイバーも最弱

最弱は間違いなくトーキング・ヘッドだろ。
まず能力を発揮する為に舌に取り憑くなんていう
難度Cの離れ業をやってのけなきゃならんのに、自力で取り憑くことができない。
しかも取り憑いたとしても直接相手にダメージを負わせることはできない。
特に取り憑いた対象が誰かにメッセージを発しなくてもいい状況では完全に何も出来ない。
挙句の果てに一人にしか取り憑けず、嘘の内容も自由に出来ないとあっては無いも同然。

最狂は…本当に基準が無いな。それっぽいのをいくつか挙げてみようか。
・イエローテンパランス(気色悪い…それだけ)
・エンプレス(だったか…人面疽のスタンド。これもひたすら気色悪い)
・ラット(いくら鼠のスタンドとはいえ、即死にせず溶かしたまま生かしておけるってのは…
　　　　　ただ、獲物を保存しておくという観点から見て合理的でもあり、｢狂気度｣は今一つ)
・サーフィス(精神的な意味で、すごく襲われたくないスタンド。…狂気とは違うか)
・ベイビィ・フェイス(本体に依る所も大きいが、やはりこのスタンドの｢生まれ方｣はおぞましい)
・グリーン・デイ(説明不要。これに限らず二次感染でどこまでも広がる能力は恐ろしい…)
・ハイウェイ・トゥ・キル(…実は本体がイカレてるだけで、普通に闘うなら理に適っている)
・ボヘミアン・ラプソディ(メルヘンやファンタジーを現実に持ち込もうというのも狂ってるが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　それ以上にほっとけば全世界に広がるってのが恐ろしい)
最恐はめんどいんで誰かよろしく。

個人的にはジェイルハウスロックがスゲー怖い

ノトーリアスBIGとチープトリックも怖いぞ。

野放しスタンドのほとんどはタチが悪い。

スタンドは無意識の才能！
メタリカのリゾットやグレイトフルデッドを発現させた兄貴の心理ってなんなんだろうな。

んなこと考えても妄想設定が出来上がるだけだぞ。

アヌビスも暴走系なんだよな、一応。

最凶はパープルヘイズだろ。

チャリオッツ・レクイエムの、生物が別のものに入れ替わるというのが怖い。

>>89 ギアッチョに固め技かけると一瞬で凍死する罠

便利スタンド　　　　　　　1・クレイジーD　2・クラフトワーク　3・ウェザーリポート


こんな感じで

便利スタンド（スタープラチナ除く）

１・エニグマ　２・マン・イン・ザ・ミラー　３・ホイール・オブ・フォーチュン

安全、快適、便利だな。１つだけでもその３つ満たすことは出きるが。
エニグマは言うに及ばず、ミラーは取るも入るも自由だし、
ホイールは外も中も自由にカスタマイズできそうだし、暮らせそうだ。

最強のスタンドは考えられないのでは？

相性だと思います。相性。
理想的なのは
どんなスタンドにも対応可能（この時点で無理）
スタンド使い本人の精神構造が強いこと
頭のいい人物
まぁこれくらいの条件を満たしたキャラクターがつよいのでは？


おれはチリペッパーが良いね。で、都会で生活。これ最強。
遠隔地のものも見れるのはスゴイ。盗み放題だし。電力があれば無敵だし
水に注意すれば。

>>114
とりあえず一行目に対する返答は、
「ここは決定するスレでなく、それをネタに色々話すスレです。」

にしてもレッチリは異様に便利だと思う。
と言うか便利系はやっぱ四部に多い気がする。
エニグマはもちろん、ヘブンズドアーとか、キラークィーンとか。
ハーヴェストも便利だし。
そしてなによりパールジャム。
人間健康だったら大体幸せだと思うのですよ。

なんか欲しいと思うスタンドベスト３で人格判定できそうだな。
上がった以外ではクヌム神は戦闘ではアレだけど人生楽しむには面白そうだし、
スティッキィ・フィンガーズも楽しそうだ。ムーディー・ブルースも面白そうだし、
探偵業とかしたらNO.1だろう。
アトゥム紳はいうに及ばずだな。ギャンブルでは無敵だろう。
人によってはストレングスとかも欲しいかもな。

キラークィーンってそんな便利か？

>>117
ゴミの始末に困らない。

おれが欲しいスタンド　人格判定やれるものならしてみれ

レッド・ホット・チリペッパー
ヘブンズ・ドアー
ザ・ワールド

３っつえらべばおそらくおれかと・・・。一生遊んで暮らせるな。

暗殺系の最強はキラークイーンだろうな
触りそうなところを爆弾に変えておけばいい

ハングドマンも理屈がわからなければ無敵に近い

本体さえ見つからなければハイウェイ・スターも無敵だったか。

黄の節制が（・∀・）ｲｲ！

＞触りそうなところを爆弾に変えておけばいい

でもこれってスタンドじゃなくても本物の爆弾とやってること同じなんだよな。
多少使い勝手がいいかもしれんが。
相手が触っているかどうかをある程度の距離から確認して発動なんだから。

暗殺するなら普通に時止めの方が便利かも。

>>119
計画を立てて行動するのが苦手。故に享楽的、刹那的な生きかたを好む。
やれば出来ると思っているが、実際は宝くじ的な幸運を待ちながら生活している。
好きな言葉は勝てば官軍。特別な趣味は無く、飽きやすいタイプ。
友人はそれなりにいるが、バラエティに富んではいない。

適当なので外れてても文句は受け付けません。

キラークィーンの便利さは証拠隠滅能力。
死体が残らない点だけでも暗殺では相当便利。

キラークィーンで爆弾に変えられたものを触ると
触った奴そのものが爆弾と化すから殺害率は１００％だね
吉良がバイツァダスト使えたら全くもって無敵なわけだが

クラフトワーク欲しいな。

125補足
近くに仗助がいなければ殺害率100％

でも一箇所にしか爆弾をセットできない諸刃の剣　素人にはお勧めできない

「好きなスタンド能力５つで精神分析してみるスレ」
ごめん、言ってみただけ。

というか立てないでくれ。
ジョジョスレ乱立とか言われるのいやだし。

うむ、ここで試してみてレスが伸びそうだったら
腐ってるジョジョスレのっとってそこでやるのがいいだろう

>>130
精神分析なんて全然興味無いんでそれぐらいなら、実生活に欲しい
スタンドベスト３とかの方がみたいね。要コメントならね。
スタンド使いの天職を探すスレとか・・・。まあ乱立ウザイで終かもしれんが。

便利なスタンド
１　ザ・ロック
２　メタリカ
３　ハーヴェスト

この三つはもう便利だし、何より強いし。もう最高。

錠前の何がそんなにいいのか。そんなにカツアゲしたいのか。そうか。

俺は
壱　アース・ウインド・アンド・ファイア(これ最高)
弐　アクアネックレス(雨でも濡れないようにできるんじゃないか？)
参　ハイウェイ・スター(忘れ物した時とか色々と)
だな。結局4部ばっかりか…

みっつ選ぶとしたら

１、エニグマ
２、レッチリ
３、ヘブンズドアー

かなぁ。大怪我した時の保険にGEも入れたいが。

俺は

１　レッド・ホット・チリ・ペッパー（都会じゃかなり便利だろうな。）
２　アース・ウインド・アンド・ファイヤー（考えてみたらなんにでもなれるってすげぇ。おもしろそう。）
３　ヘブンズ・ドアー（言わずともわかると思うが。）

どうなんだろ。

俺、アース・ウインド・アンド・ファイヤーで仮面ライダーになる！

三つなら…

一、エニグマ（持ち運び便利）
二、スティッキィ・フィンガーズ（単に好き）
三、メタリカ（もしもの為に）

……わけわかんねぇな。

暗殺でキラークイーンがいいとかみんないうけど
ザ・ハンドの方がいいんじゃないの？
音さえないし

1 ヘブンズドアー（なんでもできるじゃん。まず思いつくのはｾｸｰｽだろうが
2 クレイジーダイヤモンド（何も修理にださなくていい
3　ザ・ワールド（時を止めるのは男のロマン

ついでに俺も

１．エニグマ（とにかく便利）
２．ウェザー・リポート（突然の雨とかに）
３．クリーム（穴があったら入りたいときに）

１　ザ･ワールドorスタープラチナ（やろうと思えば飛べるし、精密性とパワーは便利そう）
２　ハーミットパープル（あんまり便利そうじゃないけど）
３　GE（怪我した時に）

―――――――便利能力談義、お試し期間終了―――――――

というわけで、誰かスレ立てるか、あるいはゴミスレ見つけるかしてこの話題移植してくれ。
テンプレは俺様の独断による提供でお送りします。
〜〜〜以下スレタイやらテンプレやら〜〜〜
♪あんなスタンド良いな　持ってたら良いな
　強い奴　便利な奴　いっぱいある〜けど〜

というわけで俺やお前の欲しいスタンドを3つづつ挙げていくスレです。
ただ挙げるだけじゃなく、なぜ欲しいのか、それよりこっちの方が良いよなど、
妄想…もとい夢を膨らませ、大いに語り合いましょう。

(※ゴミスレ乗っ取りの場合は1行目を以下に帰ると吉。)
｢というわけでこのスレはただ今から『欲しいスタンドを3つずつ挙げていくスレ』になりました｣

スレタイ…俺の欲しいスタンドベスト3
〜〜〜以上テンプレやらスレタイやら〜〜〜
有志の方、よろしく。

というわけでこのスレはただ今から『欲しいスタンドを3つずつ挙げていくスレ』になりました

レッチリとヘブンズドアー
あればなにもいらね。

一番存在感がないのは3部の盲目の人だな
間違いない
どんな能力かも忘れた

もっと存在感がないのが、ンドゥール以外の盲目のひとだな。

第何部に登場したのかすら忘れた。

ンドゥールか？
あいつは強かったぞ。
ちなみに水のスタンドだ。

ひょっとして3部フルメンバー（承太郎、ジョセフ、アヴドゥル、花京院、ポルナレフ、イギー）を
全員相手にしたのはンドゥールだけかな。

全部通してもレギュラー陣全員を相手に戦った奴は珍しいかも。たいてい誰か離脱してるし。

>>147
ンドゥールじゃない方の、つってるじゃん。
えーと、他はジョンガリだけか？まだいた気がしないでもないが。

>>147は>>145へのレスだろ

>>148
イギー自体の参戦が終盤だし、同時に花京院が離脱しているからな・・・。
イギー抜きならストレングス、ハイプリエステスも全員相手にしてる。
全員を襲ったわけではないが、ダークブルームーンも正体を明かしている。

あれ？デス13の時てアヴドゥル抜けてたっけ？

なんでアブドゥルは復活したの？

>>153
ホル・ホースが放った弾丸をまともにはくらっていなかったんだよ。
撃たれる瞬間、背中をＪガイルに刺されていたお陰でのけぞり致命傷には至らなかったわけだ。

ジョジョのスタンドで最強なのはやはり時を止める事ができるスタンドだろうな。
第五部で時を消し飛ばす、六部で時を加速させるとか色々なスタンドが登場したが、
やはり時を止めその世界を自由に動ける奴が最も強いといえるだろう。

強いのは時のあやつる奴ばかり・・・。

作家の限界か？

むしろこだわりっつーかお約束みたいなもんだろ。
3部ボスに時を操るDIOを持ってきてしまった以上、
それ以降の部で見劣りする能力のキャラをボスに据えるわけにはいかんのだよ。
力量だけで言うなら、荒木ならハイウェイ・スター、クラフトワーク、アンダーワールド辺りを
ボスにしても問題なく描き切れると思う。

ヌケサクでもボスにできるだろう

ハイウェイ・スターなんかはものすごく見ごたえがある展開になりそうだな。

無駄に長くなるのがなんか違和感感じるんだよ。

荒木はさ、主人公ｖｓ悪党スタンド使い
って構図を２，３巻位でまとめて上、中、下巻って感じで出して欲しい。
こいつに勝ったから次はこいつ
じゃなくて、勝った、終了。

こうした作品を見たい。７部？だっけ？
神父がショッカーの首領みたいにかんじられてイヤだった。その点吉良は別の意味でよかった。
第5部、6部は最悪で次々でてくるキャラがラスボス倒すための経験値稼ぎみたいでスキじゃない。
その点３，４部は毎回ハラハラした。

7部ではがんばって欲しい。
あとスタンド能力が進むにつれわかりにくくなってきてるのも何とかして欲しい。
時の加速・・・理解しにくい。できないわけじゃないけど。初期は長所短所はっきりしてたけど今は・・・。

>>159
そりゃあれだけスタンドのアイデア出したならややこしくもなるって。

しかし3、4部が毎回ハラハラして、5、6部がただの経験値稼ぎに感じたってのは？
自分的には3部以降、どれも似た感じだと思うが。
波紋編のスピーディーな展開に比べたら。

この無謀なスレってまだあったんだ・・

なんだかんだいって結局、
ｷﾝｸﾘ＞ｽﾀﾌﾟﾗ≧世界＞天国製（階段）
っぽいよね

メイドさんとボヘミアンラプソディは
世界を壊滅させるほどの能力なんだよな
ある意味強すぎる能力

おまえらの目は節穴か！？

ウ　エ　ザ　ー　・　リ　ポ　ー　ト　最　強　な　の　は　明　ら　か　だ　ろ　う

ボヘラプってさぁ…
なんらかの神話を再現させればだいたい世界は滅びるよな。

仮に魔人ブゥが現実に現れて、例の光線で世界中の人間を一気に殺そうとした場合。
ドラゴンボールに感動したことのない奴も死ぬんだろうか？

最強はこいつだろ
ttp://bitch.no-ip.info:9999/~imgboard/_data/imb_187.jpg

>>167
ハゲワラタｗ

勝てない…どんなスタンドだろうと…決して…

>>162
メイドインヘブンはその３スタンドよりは強いと思うぞ。

>>170
ｷﾝｸﾘは少なくとも負けることはないのでは？ｴﾋﾟﾀﾌがあるし。
天国が凄い速さで攻撃してきても、それを予知して時間を吹き飛ばせば攻撃は食らわないと思うのだが？


・・・・ひょっとして俺はとんでもない勘違いをしているのか？

>>171
エピタフの連続予知持続力がどれだけかわからん以上回避はできるかどうかわからん。
あまり持続力がなければ｢息継ぎ｣が多くなる分隙も大きくなるし、
持続力があれば反対に息継ぎの瞬間を狙われる確率は少なくなる。
まあ教会でブチャ達を見逃してることから考えて持続力が極端に長いということはないと思うが。

エピタフが天国製に通用するのは、｢予知をしているかしていないか他の人間にはわからない｣からで、
例えば予知をしていない瞬間が神父にばれればそこを突かれてやられる。
逆に神父としては、予知していない瞬間がわからないにしてもディアボロの挙動などから
ある程度の予想はつくので、持久戦になれば神父有利。つーか必然的に持久戦になるのだが。
キンクリが勝つ可能性としては天国製の初撃や二撃目で、能力がバレる前に一気にカウンターで決めること。
ディアボロ側から見れば敵の能力はバレバレなんで、どれだけ速やかに対策を立ててカタを付けられるかが勝負。

>>171
キンクリの長所でもあり欠点でもあるのが、時を飛ばしている間は自分以外が
消し飛んでいるため、攻撃は回避できるがこちらから攻撃もできないこと。

攻撃するには、どうしても加速中の神父と格闘しなくてはならない。
時飛ばし中に背後に回る等、有利なポジションを取ることはできるがその程度。

まったく無防備な状態の相手に攻撃できる時止めの方が、メイドインへヴン戦では
有効だと思う。

ジアヴォロ＝時飛ばしても、うまく攻撃できない

デオ＝時止めるタイミングが判らない

いくら時を止めようが吹き飛ばそうが
攻撃を食い止める方法がわからなければやられる
ハングドマンを破るのは至難の業ではないか？

ゴールドエクスペリエンス・レクイエムには攻撃する事すらできなさそうだが？

GERは別次元で勝負にならない上に能力議論で荒れるので極力触れない、振らないように。

パール・ジャム・レクイエムとか

暫定順位は確か

ウェザー＞メイドインヘブン＞ＤＩＯ≧キンクリ

これは能力の性能と相性のみ考えた場合。
能力発動からやや時間掛けていいなら
宇宙一巡させる天国が圧倒的に有利だけど・・・

>>171
予知できようとできなかろうと時間が30倍以上加速した世界では無意味。
キングクリムゾンの「キ」が言い終わる前に承太郎のように首チョンパ・・・

たとえヨーイドン形式でも時飛ばし中も時間加速は続いているので
予知できても体がついていかないと思われ。

＞179
別にメイドインへブンに勝ったからってウェザーのほうがが強い訳じゃない
不意打ちに近いし、しかも屋内だったからってのもある
ザ・ワールドよりキンクリの方が強いのは二年位前2CHでスレがたって決着がついた

ヘブンズ・ドアーも使い用によっては無敵

ディアボロはドッピォのうちに倒しとけ
ジョセフなら正体分かるだろ

世界ｖｓキンクリ論争ってケリついてたの？

ディオを倒すにはまずJ・ガイルという強敵を倒さないとな

キンクリが時を消し飛ばそうとした瞬間
世界が時を止めディアボロを瞬殺。

ちなみに、時を加速させてDIOに攻撃を加えたところで
DIOは吸血鬼なので波紋と太陽光線以外はほとんど皆無。
近寄ってきた瞬間、世界にボコボコ。

・・・苦しいな。

>>186
ＤＩＯ様の攻撃が天国に届くころには
夜から朝になってるので灰に・・・

>>181
あれは最終的にキンクリ厨しかスレにいなくなって
「キンクリやや有利でもういいよ」って雰囲気なったの知ってた？

>>186
「キンクリより世界の方が先に発動した場合」という条件付きじゃん。

ウェザー・リポートはサブリミナルのでんでん虫化のせいで
視覚に頼る香具師には圧勝なんじゃなかったの？

実際神父にやられているし。
徐倫が邪魔しなかったとしても、両脚ぶっちぎられる大苦戦。

格闘能力たいしたことないホワイトスネイク相手にね。

視覚に頼るやつなら露伴に勝てる見込みはないな
キンクリも予知を見た時点で本になりそう

ドッピオの電話を爆弾に変えておく
吉良の圧勝

>>191
オイオイ・・・
血族関係でだいたい場所が分かるなんて
まったくスタンド能力関係ないやん。

素でサブリミナル防げるのはンドゥールだけじゃん？
他に視覚無しでウェザー倒せる香具師って誰よ・・・

まあ、はまったとしたらラバーズにも勝てないよな。キンクリも。

ウエザーのサブリミナルは完全にカタツムリ化するのにやや時間かかりそうだが

キレた仗助ならサブリミナル無視で戦えそうだな

>>194
ジョンガリA

対ウェザー・リポート
・ンドゥール
・キレた仗助
・ジョンガリＡ

どうにかしてアンダーワールドでウェザーに勝てないかな？

シアーハートアタックの攻撃をキングクリムゾンはどうやってかわすだろうか？

要は視覚以外の方法で相手の位置がわかって攻撃できるスタンドだろ？
・エアロスミス

あるいは同タイプの無差別攻撃系（カタツムリ化より即効性のやつ）
・グレイトフルデッド
・パープルヘイズ
・グリーンディ

なんか五部キャラばかりになってしまった。

ンドゥールの目はトニオの料理で治せそうだな

>>200
エアロスミスはどこにいるか二酸化炭素を探知する
レーダーを「自分の目」で確認しないといけないからﾑﾘﾎﾟ。

>>194
血縁関係でだいたい位置がわかってたのは神父もウェザーも条件同じ。

なら格闘能力も上で、視覚で判別できたウェザーの方が圧倒的に有利な
はずなのにあの体たらく。

・グレイトフルデッド→凍えるほどの雪を降ってきた寒ー

・パープルヘイズ →直射日光で殺菌・・・突風とかで吹き飛ばせないのかな？

・グリーンディ →その場から動かなければ発動しないので
　　　　　　　　　　　カタツムリ化の方が確実なんでは？

ところで、スタープラチナはﾍﾀﾚですか？

>>204
相手の能力及び発動条件等を正確に把握していればね。
それならヘビーウェザーにだって対応策は結構ありそうだけど。

・ノトーリアス。ただこいつ視覚あるのかな？
・ボヘミアンラプソディー。ウェザーより射程距離が長いから本体が遙か遠方に
　逃げていれば無傷。ただ、作中で見事に攻略されている（それもウェザー本人に）。

>>203
何をもって条件同じって言ってるかしらんが、
神父はウェザーの能力を知り尽くして不意打ちしてるんだから勝てるのは当然。
そもそもウェザーは近距離スタンドでは無いから格闘高い方がオカシイだろ。

>>205
神父相手に手も足も出なかったのが痛いね・・・

対ウェザーか、速攻で本にできればヘブンズドアーでもいけるな

>>207
？？
つうても、実際にホワイトスネイクよりは格闘能力上だって描写なかったっけ？
相手の能力知ってるのはそれこそウェザーだって同じはずだけど
（DISCを失っていたあいだの記憶もしっかり残っていた）。

匂いを探知するハイウェイ・スターは？
本体が匂いを覚えれる範囲は１０Mぐらいとみてるけど。

スタンドの視覚で見てもカタツムリ化するんだろうか

仗助の匂いを覚えたのはトンネルの中じゃなかったっけ？
本体じゃなくスタンドが覚えるんじゃない？

目で見たからって虹か蝸牛に触らなきゃいい簡単なこと蝸牛が怖いのは屋内だけ、
結局屋外に強いはずの能力なのに、実際は屋内のほうが効果的な矛盾したへボ能力

弾丸はキングクリムゾンの額の真ん中を直撃！
やったーっ！！

なんで承太郎は神父に対してプッツンしなかったのだろうか

４０になって、高校生と同じようにプッツンしてたら成長がないでしょ。

はじめてこのスレに来たが注意事項のサンについて一言

高温の熱光線は赤外線　吸血鬼が苦手なのは紫外線　OK？

赤外線オンリーってワケでもないだろ。
少なくとも可視光線の範囲までは入ってるはずだ。

太陽のスタンドである以上、太陽が普通にもっている光線も発していると考えられる。
218にはあれがただの火の玉に見えたのだろうか。

>>220
実際DIOに歯向かわなかったんだからそうゆうことなんじゃないの？

レーザー部分が吸血鬼とかに対してはそう有効なもんじゃないよ、ってことだろうか。
紫外線照射装置には劣るだろうが、やっぱり痛いと思うけれどな。

一回刃向かって負けてるのかもしれないけどな。ホルホースみたいに。
いや、まぁ普通に考えりゃ負けそうに無いんだが。

DIOに心酔していたか、肉の芽を植え付けられていたか。
そもそもDIOの部下すべてが、日光に弱いという弱点を知らされていたとは限らない。

あるいは、ＤＩＯがプッチ神父にもらったＤＩＳＣ能力かもしれない。

作られた光でこのDIOを封印できるかッ！！

もう誰が強いとかでなく・・・スティッキィ・フィンガーズがいい。
「こっちのほうが便利」でなく・・・例え腕の一本くらいなら「覚悟」は
あるから・・・このスタンドで・・・闘いたいんだ・・・

こんなスレがあったのかぁ
やっぱ最強は時間加速でしょ？
通常の何十倍の速度で動けるし
単純なパワーなら電力MAXﾚｯﾄﾞﾎｯﾄﾁﾘﾍﾟｯﾊﾟｰ
普通にクレイジーダイヤモンドに勝ってる。

いやもう最強は時間停止として決まってるから･･･

時間加速って自動追尾系にはかてねー気がするね。
あと、ザ、サンとか(本体ごと逝きそうだが)、グレイトフルデッドとかの全体攻撃系とか。

自動追尾系が神父の加速に着いていけるかどうか。
スピードなさそうなシアハート、ブラックサバス等は無理そうだし
最高速度が明記されてたハイウェイスターも無理。
相手は新幹線だし。

ノトーリアスのスピード無限大ならあるいは。

>>231
別に新幹線の速度に「見える」だけであって、実際に３００Kmで動いてる
わけじゃないと思うが。並のスタンドが勝てない理由は、判断するだけで
神父時間だと数分以上流れるからで、自分の意志によらない
攻撃である児童追尾は有効では、と思うのだが。

児童追尾じゃなくて自動追尾な

>>232
そこんとこが難しいところだね。

自動追尾の攻撃（動き）は、時の加速の対象外になるのか？
自動車や自動ドアのような非生物と同じ行動ができるかってことだね。

一応元が生物の精神エネルギーだし、非生物よりは生物に近いと思うんだが。
完全に独立したノトーリアスならひょっとして、と思うけど。

間違い。
ノトーリアスの場合加速の影響を受けたとしても、そもそものスピードが
一応上限なしの無限大ということだから対応できるかも、ということです。

難しいな・・・。絶対影響を受けないとも言い切れないし。浮けるともいい切れないし。
ハイエロファントの結界に反応するのかしないのかってとこもあるな。

グレイトフルデッド、ザ・サン、ノトーリアス以外だと、グリーン・デイ、初期のGE、
ヘブンズ・ドアーなどかな。意外なところでは、アヌビス紳とか
一撃で仕留めてナイルに放り込まないとかなりマズイ。

緑の赤ちゃんに勝つのは至難の技ではないか？

緑の赤ちゃんから逃れるのは比較的容易。
あとは相手が赤ん坊ということを活かしてのたれ死に方向に‥‥‥。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　おじゃ魔女ジョジョれみもよろしく！！
　　　　　　　　　　　　　　　ttp://home7.highway.ne.jp/From_G/dojin/joremi.htm
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　　 ./_､-`''~l:::::::::::::::ヽ,_:::::::l::::l'　　　_　　　　　　　　 .l,i'~,`i,:l,-i'~`i,､　　　 ''l､,ノi, /_､､ﾆ7二＞<_'-
.,-''7'~ _､-''~'ヽ,::;;;;;;;;;;;/:::::::i:::i~　／　　　　　　　　　,　'ヽ, .l: ヽl`::':l,　 ,　　 ,l_;;;､ﾉ,l､-''~_,,,,,,,,,,_　　`'
l,,/　／ ., ./l /`ヽ､,,_;l:::;;/l:::i,::l,　'　　　　　　　　-ｰ''~　 l,,ノ,ヽ,-`､''''　　ヮ　 ＜l／,､-'~:_:::_,::::_:~:':ｰ.
/ ./ ., ./l./ l/　 i/　 `'-' .l,::;;i,､ヽ,　　　　 ,　　､　,　　 .ﾉ　 _'--`=i,ﾐ,=,-=i--,''7//::::::i'ﾚ' '/ 'ﾚ ﾚ7,-/
　l ,　l l '　_　　　　　　.,､､,ヽ,_iヽ,~ヽ､--'~　　 -''　 .／-､/　　　　 ヽ'i-i-l`ﾐ､>l/::　::l　　　　　　'　'~
..l　'i,l l /~''~　　　　　//')~'i,'i,.'i,ヽ=i~`>､,_,､-'''ヽ,''>-'-､/i,　　　　　 .l-'-(ノ:ﾉ.l/ .. l..l'''`''　　　 ---､,
, l,'i, 'i, '　　　　　　　　ヽ,:_:,ﾉ .l, 'i, _,,/'`'''/　 .ヽ..」､lﾆi,,_:l.'i,i,　　 ,_,,_ /: :': : l　 l.::::::.l:l-､,_
,i, l,.'i, 'i,　　,-==､　　　、'~　 /''i, l, /　　l,　_'-ノ-'''7-i'_ｺ､,.'i,i,-'~,､-'l,､_､,: i'　 l::::::::;l--､,'i,　 ,､-'~~`''
ヽ,'-､,'i.,'i,-' l':':~::'l　　,-_') ／-'､l,.'i'　　/~`''/~i'i':::::'/,-'.　ヽ>'i'i,_,, 'i,､-'`i'　　,i,:::::::;;l'lll''l` l .i'　''li,~_)',
-'l`ヽ,_`'i,ヽ,_`,-'~,--､,~-<`>､ 'i, ﾘ'i, ./　 ./i　 i､_::::::(-'_,　　'　_　　_,,i,　　l, /　l,::::::;l-'~ノ,''ヽ,　i,_'l':ﾉ
,　l/ヽ,_''-_/_､-'`~_~二ニ,'_-'i,_ノ'ヽ,`l　 ./'､-''~'i,'i,~~''i,､-'ｰ'_`､'i,~i,''ー--､,l,_　 'i,l'i,::l'~　'l`''i ヽ､,,~､_
､'l　　 .i~／　,､-''_,,､-一''''-ﾐ,､ヽ'i, `ヽ-ﾆ-''',ﾆ~-l,:l, _,l_i>,-','~'l''l~'i,:'i,　　　　 `'＞､,ヽlﾐﾗ`=,--_i'''~
　ヽ,､-/　／;;;;／　　　　,､-　`ﾐ,'i,l)　`ヽ,-'~　　,-'l:'i,'(i_ヽ,　'i,_lﾉ　 'i,:'i,　　　 ./　　 `＜l`''7-//＞-'

神父と一時間戦ったら、神父は何時間戦ったことになります？

神父は，いつも通り６時に起床，８時から１７時まで戦闘，
２０時にはホットミルクを飲み２２時に就寝という規則正しい生活だったとか

DIOと吉良とディアボロとプッチがそれぞれのスタンドを発現したら
時は加速しつつ停止してかつブッ飛ばされ1時間ほど戻るわけですか？

早人（バイツァダスト装備）がみんなに吉良の正体をしゃべって回れば最強だろう？

早人に矢を刺して、スタンド使いにしてしまえば無問題。

>>244
なるか？なりそうではあるが。

>242
時を止める力が一番強いと思われる。
キンクリが時を消し飛ばした瞬間、時が止まる。
キラクイのバイダスが発動しても、その瞬間時が止まる。
プッチが時を加速させても、その瞬間時が止まる。


というか、一体どうなるのか想像も付かない。正直

>>241
あの戦いの中、そんなに規則正しく生活していたのか！？

時止めと時加速の対決は実際に6部で描かれている。
能力だけをみるなら、時止めの方がすぐれているが、如何せん発動時間が
数秒と、制限なしの違いは大きい。

承太郎が1時間も2時間も時を止められていたなら、神父もあっさりやられて
いたわけだから。

どの能力が優先されるのか、とか、見当つかんな。
正味な話、同時発現したらわけの分からんことになりそうだ。

>>249
優先と言うより完全に対立するスタンドが無いだろ
あるとすればアレッシーと生ハム兄貴くらいか？

アブドゥルとペットショップorギアッチョ

>>248
じょうたろうは５秒くらいが限界だけど
世界ならプッチを殺せたんじゃないか？

>>251
アレは普通に能力発動できるだろ
>>248
太陽でｱﾎﾞﾝ

>>252
どうだろう？
10秒止められたとしても、その時間内に
・攻撃を避ける（味方を助ける）
・相手に近づく
・攻撃をたたき込む
まですべてやらねば負けだからね。

承太郎はアナスイがいったんクッションになってくれたからいいとこまで
いけたが、最初から承太郎を狙われていたら再度首ちょんぱになっていた
可能性は高いと思う。

>>254
だから　太陽でｱﾎﾞﾝだって

まぁ太陽関係ないのなら非情なDIOにはかてんわな

>>255
日傘さして対抗

>>256
創造したらなんかカワイイなぁ

>>249
時飛ばし中にバイツァダストが発動すると
通常時間から切り離されて干渉を受けないキンクリを残して世界ごと「1時間前」に戻る！！
つーのを前にどこかで見た希ガス・・・
じゃあそれをエピタフで予知できんの？
って話になるがその時は既にバツァが「目の中」にいるってことだからなぁ・・・うーん

キンクリは時飛ばしてる最中はいくら全ての動きが認識できるって言っても
その間、相手がスタンド能力使い放題だから結構穴があるよな。

>>258
時飛ばし中は、キンクリ以外のすべてが「消し飛んで」いるのだから
スタンド効果も無効なんじゃないの？
この世に存在してないんだから。

>>258
キンクリ等は全て通常の時の流れに沿って物を見ている
ﾊﾞｲﾂｧ発動も予知できる　ただ　予知で見ているのでまだﾊﾞｲﾂｧは発動していない
よって見ても問題なし
キンクリは干渉されないわけではない　もし時飛ばし中に大岩などが落ちてきて　それを交わせなかったら押しつぶされて死ぬ
だから　時飛ばし中にもしﾊﾞｲﾂｧ発動を止めれなかったら　時飛ばしも関係なくﾊﾞｲﾂｧが発動し時が戻る
その後時間が来たら予知で自分が吹っ飛ぶことはわかっても対処法がなくそのまま死ぬ

と言うのが俺の理論

>>259
時飛ばし中にスティッキーフィンガーズは柱にジッパー作ったり
ピストルズは銃弾蹴ったり、レクイエムもちゃんと能力発動しています。

切り離されているのはキンクリだと考えたほうが簡単なのでは？
ヴァイツァダストのように時間が戻る能力が発動した時に世界は1時間前に戻るが、
時飛ばし中のキンクリに対してはあらゆる効果は無効なので爆破もされず一人取り残されてしまうのでは・・・

エアロスミスの弾丸を猛スピードでよけた説ですね。
それもまた有力説のひとつかと。

>>260
メタリカ戦の最後の0.5秒飛ばして銃弾スリ抜けが説明できんじゃないか

>>262
それだとどうやってもワールドに勝てないから
時飛ばし中はお互い不干渉説が採用されたんじゃなかったけ？

>>264
？
別にワールドに勝たなきゃいけない必然性はないんじゃないの？
とりあえず
すり抜け説とよけた説、両方が有力説として並立している状況だと思うけど。
どちらも多少強引なところはあっても「決定的な矛盾」はなかったから。

もしDIOが頑張って練習して一時間、一日と時をとめれたら…。

>>262
もう、その冗談はいいから。

>>265
たぶん>>264は昔々10スレ以上語られた
DIOVSディアボロ頂上決戦スレ住人の生き残りかと思われ・・・

今やウェザーとメイドインヘブンのせいで世界もキンクリも頂点では無くなったわけだが

そこでウェザーが出てくるとまた論争になるんだが‥‥‥。

てかウェザー強いっていってるやつの気が知れない

>>270
相手本体が近距離にいるときは酸素濃度調節で行動不能にできるし
遠くにいても虹大量発生でいずれ勝手にカタツムリ化させる能力のどこが弱いんだ？

その他天候操って色々応用利くし、
近距離一点張りの世界・キンクリより総合的に優秀。

>>271
酸素濃度操作や虹大量発生つっても屋内じゃないと効果薄い。
まあさすがに毒蛙の雨とかは恐ろしいけど・・・

>>272
両方とも屋外だろうと屋内だろうと関係ないと思うが
むしろ屋外だと落雷とか呼吸するのも困難なほどの大雨降らせたりできるから屋外のほうが有利

>>273
＞呼吸するのも困難なほどの大雨降らせたりできるから
これやったらノトーリ以外のほとんどのスタンドに勝てるじゃねぇ？

ハリケーンだってツイスターだって起こせるぞ、ウェザーリポート
というか天気を操れるんなら、日光で気温を馬鹿高くすることだって出来ないこともないだろうし

天候を操れる、だからＴＨＥＳＵＮみたいなことも出来るだろうし
吹雪をふかすことも出来るかもしれない

まぁ漫画上で描かれていないことだから想像上でしか無いことだが
最強クラスのスタンドってことは間違いないと思うが

>>274
ノトーリ相手だって局地的に洪水起こして
水に流せば行動不能にできるじゃん・・・・

>>275
サンみたいに異常気象を起こすことは出来るがレーザーは無理だぞ
ねんのため

おいおい、盛り上がっているところ悪いが、ウェザーの天候攻撃（？）は
本体にも効果(ダメージ)あるんじゃなかったっけ？

そうでないとあの宇宙服をウェザーが着られなくなるし、濃縮酸素のときも
神父同様エンポリオも眼から血を流していた。

あんまり無茶な天候起こすと共倒れになると思うが。
自分はグリーンデイと同じくらいの強さだと思う。

そもそも天候ってのが漠然としすぎ、日光は太陽の距離でも変えないと上げらんねえんじゃねえの？
相手を殺すほどの吹雪なんて吹いたら自分も自爆するじゃんハリケーンもツイスターも同じ
酸素濃度はやっぱり屋内じゃないと密度上げらんないと思う。
ヴァニラ・アイスがスタンドから出ないでグルグル回っていりゃ最強っていってんのと同じレベル
オプションが沢山ついてりゃいいってもんじゃない。

>>279
ハリケーンや大吹雪はもちろん長距離戦闘時使用だろ？
しかし、本編でじーさんにやってあげたみたいに
豪雨ぐらいなら自分の周りだけ晴れにするつーのはできると思われ。

＞ヴァニラ・アイスがスタンドから出ないでグルグル回っていりゃ最強
例えに突っ込むのもなんだがウェザーが大雨降らしてれば、
空間削って移動してくるので位置バレバレ余裕で円の外に出られる。
決定打は無いが、虹に触ってカタツムリになるのを待ってれば勝手に自滅。

砂ならともかく、豪雨の中を空間削ってこられても位置わかるかな？
空中に舞っている砂と違い、滝のように降っているんだから。そもそも視界も悪いし。

ウェザーの欠点は致命傷を与えるまでに時間がかかるってとこだな。
防ぎにくいんだが、喰らってもそれが即活動停止には至らない。
カタツムリ化が進んでいる状態でも、相手は動けるしスタンドも使える。
飛び道具系の能力もってる相手だと、普通に不利と思う。
マジシャンズレッドやエアロスミス等が相手だと。

>>278
本体へダメージいくが>>279の言うとおり部分的に解除できる天候に関しては解除できる
酸素にかんしては雲スーツでOKじゃないか？

>>281
まぁ基本的にアブドゥルに勝てるやつじゃないと最強議論に上げれないな
よってウェザーはNG
酸素操作で火使えない　って言うやつ居そうだから先に言っとくが
マジシャンズレッドの炎を普通の炎と同じに考えないでいただきたい

あの濃縮酸素のシーン、もし神父がライターでも点火してたらどうなってたろ？
少なくとも相打ちにはなってたか。

＞280
スタンドの定義でいえば長距離になればパワーが弱まるから
雨は降らせてもハリケーンや大吹雪は起こせない
例えのやつは俺の友達がいってたことだから気にしないで
あとウェザーは防御力が低い
ガラクタぐらいなら空気抵抗や突風で防げるかもしれないけど弾丸ぐらいになると受け止められない

>>285
FFを見失ったとき　無線機で話をするほどの遠くから雨を降らせてFFの援護をしていましたが

弾丸とかは受け止めれないけどウェザーに当てれるほど正確に発射できるかどうかが疑問
あいつ豪雨とか濃霧とか操れるんだぞ　くもで隠れることも出来るし

>>286
あれって、FFの姿を見失ったから無線機使っただけで、どれだけ遠方かは
不明のまま。あのシーンでは結局本物のウェザーは登場しなかったから。

豪雨や濃霧でも、エアロスミスやピストルズなら正確に攻撃できるのでは？

>FFを見失ったとき　無線機で話をするほどの遠くから雨を降らせてFFの援護をしていましたが
だから雨ぐらいしか降らせらんないんだろ？
＞くもで隠れることも出来るし
なんかかわいいな・・フィールド上にぽつんとひとつだけ雲が浮んでんの

＞あいつ豪雨とか濃霧とか操れるんだぞ　
そんな近距離で豪雨とか濃霧なんかうったら相手の姿も見失うじゃん離れて攻撃しようにも補足がいない
見失ってる状態で相手が適当にオラオラしたら偶然に当てられるかもしれないしかも防ぐほど防御力がない
スタプラみたいに目のいい精密動作性の高い敵には補足される

エアロなら大丈夫だろうが…ピストルズはわからん。
認識方法がスタンドの目だから。

ヤドクガエルは南米。そこからハリケーンで「巻き上げて」降らせた。
…遠距離でもいけるんじゃねえ？

普通に応用力の高いスタンドであることは認めるけどね。＞ウェザー
最強クラスかとなると‥‥‥。

特定の敵にはそうとうな威力を発揮しそうではある。
こいつがずっと日光を照らしてくれていたら、DIO戦がどれだけ有利になったことか。
パープルヘイズにも相性よさそう。

今までに起きた気象をスタンドが再現しているだけじゃねえの？
風速何メートル以上は過去起きたことが無いから無理とか言ってるし。

>>288
雲をフィールド全体に浮ばせればいいんじゃねーの？

>>289
毒カエルと一緒に大雨降らせればジリ貧勝ち　ウェザーは雲スーツで

海王みちる氏ね

＞雲をフィールド全体に浮ばせればいいんじゃねーの？
遠くまでは無理っしょパワーがたん無くて
＞毒カエルと一緒に大雨降らせればジリ貧勝ち　ウェザーは雲スーツで
雨の日にハリケーンって起こるのか？
雲スーツはあくまで雲だから雨に濡れてはがれるていうか雲スーツは二分ぐらいしか保たないのに
どうやったらジリ貧勝ちできんだよ

>>292
天候としての限界があるからじゃないのか？
とはいえ、南米からカエル降らせるのは過去にあったのか、天候として可能なのかは
ちとわからんが。

>>4
クリームとザ・ハンドについてだけど、ザ･ハンドって「触ったものを削る」んだよね？

＞球の中心に目に見えないサイズのクリームの口が残っている
これがもし口が残っていないとしたら、そもそも触れないから一方的にザ･ハンドの腕が削られて
クリームが勝ちそう

基本的にウェザーってじり貧勝ちするしか勝機ないよね。
毒ガエルやカタツムリや酸素がじわじわ効いてくるのを待つしか。

そのあいだ相手の攻撃を避け続けなければならない。
格闘能力もそれなりにはもってるようだが、一撃必殺の暗殺系能力には
分が悪そう。

>>5
超高速移動しているってのはありえない
そんな速度なら風圧で蜘蛛の巣くらいなら敗れるはずだし、
普通に作者が考えてるとおり（キャラに言わせてるとおり）高速移動ではなく時を止めてる
というのが結論でいいんじゃないかと

ウェザーってホワイト・アルバム倒せるのか？
ていうかほかの板からお天気の専門家つれてこいよ

>>296
さすがに南米からではないだろうが、東京に住む俺の家の前にカエル、フナ、ドジョウが大量に降ってきたことはある。
バチンバチンと音がして最初は何が降ってきたのかわからなかった。

JOJOの戦闘はどんなやつにも弱点があるから楽しいのであって最強などいない

弱点がある中での、もっとも強いやつについて語っているわけで。
完璧なスタンドについて語っているわけではありません。

>>301
実体験としてあるのか…すげえ。
なんかある意味感動してしまった。わけわからんけど。

>>302
その前提の下最強を考えてるわけで。

>>301
2階で水槽が倒れていた‥‥‥なんて落ちじゃないだろうな。

>>305
屋根の上にも少量だが発見しました。まあ、ドジョウなんか半分凍ってて地面に垂直に立ってるやつもあったし。
ほんと、人が歩いてなくてよかったと思いました。でも、降った範囲が非常に狭くて（家５件分ぐらい）テレビなんかはこなかったです。

相性があるから最強なんて永遠に決まらないよ
>>303
グー、チョキ、パーの最強を決められますか？

＞303
よく読めよちゃんと弱点があるってかいてるし最強とはいったが完璧など一言も言っていない

＞307
ギャザですな

よく読んだら３０２って文章としておかしいぞ

＞307
俺の人生経験からパーで勝つことがおおいいからあえてパーといってみる

>>307
相性がなくても、最強なんて永遠に決まらない。
それを勝手に想像して語り合うのが楽しいからこうして話しているだけで。

自分が推していたスタンドが劣勢になったからって、チャチャ入れるのはやめようや。

>>298
雷と言う一撃必殺が有るじゃないか

ウェザーの防御面か…空気抵抗摩擦で燃やしてたのは…
…まあ、スタンドには無力か。
防御面が弱い…っていうのは改善できるかねぇ？
局所的な乾燥とかができるなら、目の水分を奪ってドライアイッ！とかできそうだが。
攻撃力を削ぐ、のには困らないな。

>>313
そういやそうだな。
作中でなんで雷使わなかったんだろ。

至近距離で落とすと自分も危ないというのはわかるが。

>>313
避雷針と言う一撃必殺避けがあるじゃないか


ていうか漫画とかで雷だしてぽこぽこあててるけど本来雷なんて制御できねえよ

>>314
基本的にチョコラータ先生と同じく、本人は隠れているのが一番賢明な戦法かもね。

>>316
おい　雨とか霧とか操ってるウェザーに操れないわけないだろ

>>316
一メートル当たり五百万ボルト、だったか？
なにを避雷針にするのか。
……ウェザーの頭とかか？

>>312
うーんコメント悪いんだけど302と30７は別人ちなみにウェザーは最強だとは思っていない

結局帽子の中は永遠の謎か

非常用の食料とか懐中電灯とかが詰まってるんだろ。

寝てる間にデス１３で全員ぬっころすから最強

>>319
避雷針なんて建物のどこにでもあるだろ？

40代には見えないウェザー

最弱はセックスピストルズ
拳銃が無いと殆ど無力

デス13って本体がアレでないと意味無しだよな。
本体が大人だと警戒されまくるし。
まぁ強力ではあるが。傷を治せるのは大きいな。

>>324
むしろ考えてみたら木も避雷針になる。
ホントに小規模の（マッサージの時の）天候ならどうか知らんが。
ちゅーか小規模な雷ってなんやねん。

ラバーズも「ハメたら勝ち」に入るけど、
ハメにくさが目立つな。

>>328
そもそもハメれるかどうかも相手による

ラバーズってあくまでスタンドで神経を刺激して痛みを与えてるだけで実際にダメージ与えてるわけじゃないんだよね？
ザ･ハンドなどで本体即死させればノーダメージで倒せそうな予感が
もしくは時止めてその間に殺す

>>330
痛みでショック死させる、のが攻撃方法みたいだからな。
本体が承太郎挑発しまくってたように、
余程の事でないとノーダメージは難しそうだな。でも最悪でも相討ち。
ザ・ハンドは本気で即死だろうけど。

いわゆる「痛みを感じさせないで殺す」ってのが出来るやつだと簡単に殺せそう
あと生ハム兄さんとアレッシーも

＞326
そんなこといったらクラッシュだって水がなきゃ最弱とかになるだろ

バイツァダストですら、周囲がスタンド使いばかりだったら最弱候補。

>>333
そこでウェザーの登場ですよ。
考えてみればサポート役としては無類の強さかもしれないウェザー君。

空から食用ガエルでも降らせれば、食料にも困らない。

賢く戦えばアンダーワールドが最強クラスだと思うんだけどな。
すくなくとも俺はアンダーワールドが一番欲しい。
女子校に忍び込んで中学生掘り出したりしたいじゃん。

ウエザーの純酸素攻撃について

通常では純酸素の投与で肺がやられはじめるには少なくとも数時間以上かかる
目に見えて後遺症などが出てくるのは数日以上純酸素すわせっぱなしの場合
呼吸状態の悪い人は人工呼吸器で一時的に純酸素投与するのはよくやるからね
肺や食道ガンの手術の時には手術中片肺呼吸になるのでむしろ純酸素投与がいることも多い
神父の場合は時を加速してたから一気にやられたのではないかと妄想してる
ちなみに純酸素中でライターつけても炎がややでかくなって勢い良く燃えるだけで
大爆発はしない（酸素と化合する物質がライターのガスしかないから。酸素１対水素２なら大爆発）

スタンドが拳銃を利用しないと弱いからって一方だけ拳銃持ってても良いのか？

スタンドが夢を利用しないと弱いからって一方だけ、枕持ってても良いのか？

＞中学生掘り出したりしたいじゃん
文字通りですか？

疑問なのは
第六部でジョルノや仗助たちはどうなったのかということだ

神父なら加速装置だけの奴だからヘブンズ・ドアーは通用すると思うが

>>337
そこで起こった事件を頭に入れてあれば、ものすごいな。
飛行機墜落とかまで掘り出せてしまうわけだから。
…嫌な事件とかは掘り出されたくないが、攻撃に使うのなら有利だな。

>>339
そこですよ。
スタプラも本体承太郎と合わせて考えた場合と、そうでない場合には差が出てくると思うわけで。
ピストルズは「本体自身の射撃能力」と合わせて初めて生きてくる能力だからなぁ。

もしかすると
順調に事が進むボインゴ最強かもしれない

ザ・ワールド最強ってことで

アンダーワールドのスタンドって
たとえば通り魔殺人のあった現場とかで、３人が死んだという事実を掘り起こせば
そこにいる３人は必ず死ぬってことだよな。

うーん、この能力、射程がよくわかんないんだよなぁ。
まさにその場所でないと、掘り起こせないのか
それともわりとアバウトに掘り起こすことができるのか。
アバウトだったら強いけど、タイトだったら使いづらい。

>>343
ホワイトアルバムも、もしギアッチョがスケート下手だったらかなり目も当てられない。
スタンド能力とスケート技術はさすがに別だろうし。

フットボールの選手を掘り出してたところを考えると、そう厳密でなくてもいいんじゃないか？
病院でのことを考えても、墜落現場に病院立ってる、とかちょっと考えにくいし。

射程がオーランド付近ってのが謎。
破壊力とかが「なし」なのは、ビジョンじゃなく「掘り出す能力」の
パラメーターだと解釈してる。

オーランド付近じゃないとダメなのか、
本体が居た場所がオーランドだからなのか、
過去とかも熟知しててスタンドを有効に生かせる地域がオーランドなのか、
どうなんだろうな。

地面はつながっているから俺の能力は無限云々ってなこといってなかったっけ？＞アンダーワールド
とりあえず、地上で起こったことはすべて掘り起こせるような気がする。
有効にいかせるかどうかわかんないけど。

【超越スタンド（比較不能）】：ゴールドエクスペリエンスレクイエム、チャリオッツレクイエム

【神クラスのスタンド（全世界に影響）】
メイドインヘブン
ボヘミアンラプソディ

【神っぽいのスタンド】
ザ・ワールド（全世界が射程だが、止めるだけなので影響はそれほどでもない）
スタープラチナ
キングクリムゾン（一定範囲の空間における時間を跳躍、運命を支配）
アンダーワールド
ウェザーリポート

【能力的にやばすぎるスタンド】：
マンインザミラー
クリーム
ザ・ハンド
デス13 など。

〜ノートリアスBIGなどは、こうしてみるとそれほど異常なスタンドでもない。

天候は全世界、地球上だけだけど、時を止めるってつまり全宇宙を止めるんだろ？
少なく見ても地球全体の原子の運動を一時的に完全に停止させるんだよな？

ノトーリアスは十分やばすぎるスタンドじゃないの？

倒し方が不明という点で。
本体を倒せばスタンドも、という大原則がまず当てはまらないし、スピード
無限大という物理法則無視した存在。
そもそもスタンドは物理法則当てはまらないものが多いが、根本的に矛盾
しているのは珍しい。

やばすぎるのはクレイジーダイアモンド
使いまくると何が起こるか予想もつかない

>>354
ノートリアスは本体が制御してるわけだから、スタンドであってスタンドでない。
自動操縦でさえないわけだから、話が通じないぶんアヌビス神よりイラネ。
威力はぜんぜん違うが、スタンドとしては、チープトリックをと大差ない感じ。

>>353
ザ・ワールドとスタプラの時間停止は、スタンドパワーにより世界を凍結させるというより、
スピードが速くなりすぎて、時間を超えた世界へいってるという感じと思う。

めちゃくちゃ便利：スタープラチナ、ザ・ワールド、クレイジーダイヤモンド、ゴールドエクスペリエンス

すごく便利：メイドインヘブン、ウェザーリポート、アンダーワールド

便利：キッス、ストーンフリー、クリーム、ザ・フール、マジシャンズレッド、サーフィス

まあまあ便利：ダイバーダウン、ハイエロファントグリーン、ビーチボーイズ、ザ・ハンド

普通：エアロスミス、エコーズシリーズ、エンペラー、シルバーチャリオッツ

あんまり使えねえ：マンハッタントランスファー、ラーパス、ハーミットパープル

使えなねえ：サバイバー、ボヘミアンラプソディ、トーキングヘッズ、スーパーフライ

>>356
どう考えてもスピードはおかしくない？

正直、荒木には、ボヘミアンラプソディとアンダーワールドとウェザーは出してほしくなかった。
こいつらと比べると、他のカス能力なスタンドの存在意味って何よ？

ロッズはけっこうおもしろかったが。DIOの息子たちは全員あのくらいにしといてほしかった・・・。

ハーミットパープルは使いようだろ
あとヘブンズドアーを忘れるな

何をもって便利としているのかわからないけど、日常生活を送るのに
マジシャンズレッドやエアロスミスは別にいらない。

でもないよりはあった方が便利なのは間違いない。

メイドインヘブンってどう便利なんだ？

>>361
寒冷地ではマジシャンズレッドがどれほど役立つか

マンハッタントランスファーなんかまさに使えないスタンドだと思うんだが。
まだトーキングヘッズのほうが欲しい。

スタンドより石仮面の方がべんりなんだが

>>364
日本人じゃ必要あるめえ
極北とかならともかく下手にそこらで使ったら火事だし

>>358

１．光速は超えられない。（相対性理論）ので、時間の速度＝光速。

２．スタンドが光速を超えると(笑）、時間がまだ追いついてこない世界へ行ける。
このとき、本体とスタンドには、周りの時間が止まっているようにみえる。
時間が到着していないので、好き勝手にやり放題。
やがて時間が追いついてくる＝時は動き出す。

３．6部で、時をとめた世界で承太郎が投げた銛を、神父が見ることができたのは、
神父には加速した時間についていける能力があるので、時間が到着する一瞬前に（加速）神父だけ時間停止が解けていたから。
さらに、メイドインヘブンで時間を加速させるほど、光速を超えたスタープラチナに追いつく時間の速度も早くなるので、
止めていられる時間が短くなった。承太郎が負けたのは、そのせいもあったのでは。

>>357の基準が全然わからん

レッチリが一番便利
次がヘブンズドア

>>367
でも、マジシャンにはとても便利な能力。
それだけで大スター。

一番身近にいてほしいのはトニオ

一番身近にいてほしくないのはボルポ

>>368
自分以外を停止させているってことなんじゃないの？＞時を止める
自分が速くなってるわけではないし、相対性理論が使われる意味がよくわからないんだけど
少なくとも荒木はそういう考えでは描いてないよね
ていうかそういうことにすると動いたあとの風圧とかどうなるのよ？

光速を超えた速度で動いてるザ･ワールドが投げたナイフは光速で飛ばないの？

>>374

光速に近づくほど時間が遅くなり、そして、光速は超えられない。（相対性理論）
スタンドで光速を超えると、（コミックスの説明参照）時間がまだ追いついてこない世界へ到着する。
そこへ時間が到着するまでの時間が停止時間。
荒木はそういうつもりだろ。

>>374
いったん光速を超えたらあとは普通の速度。
というか光速を一瞬ちょっと超えるだけでスタンドはかなり消耗するはず。

ロードローラーはどっから持ってきたんでしょうか。

>>377
カイロ行ったらわかるけど、あそこはロードローラーがそこら中にある

いや、時間が追いついてこられない世界へ逝っちまったんなら、
時間が追いついている世界へ干渉できるのか？ってこと。

「時を止める能力」を「時を止める能力」で理解できないヤツが良くわからん。
なんでそこで相対性理論とか関係してくるんだ？
そして時止めだけやたら物理持ち出すくせに他のはスルーできるんだ？

ラバーズって頭から入ったとかバラさなければ、ほとんど最強だったのにね。
勝手にとりつく透明スタンド、防ぐことはできない！とかハッタリかませばいいのに。

>>351
世界中の事象を掘り起こせるけど、
掘り起こすのはオーランド付近で無いとダメ、とかだと笑えるな。

弾丸はプッチ神父の脳天を直撃！！やったーっ！！

もう。アレでいいよ。

ザ　ワールドは

時を止める事が出来る。
時を止める能力
止まった時の中を自在に動ける能力。


そう、本の説明にも書いてるしさ、所詮漫画じゃん。

時を止めた中で動けるのが能力なんだし。光に近いスピードで動いてる、
だから、時が止まったように見える。とかじゃないでしょ。

俺も時を止められるんだけど、困ったことに止まった時の中を動けないんだよね

俺も時を止められるんだけど、困ったことに俺だけ止まるんだよね

>>352
> 【能力的にやばすぎるスタンド】：
> デス13 など。

デス１３は発動条件がヤバ過ぎ。
寝ている人間のすぐ近くにいることが条件だが、この条件ならスタンドを使えない普通の人間でも相手を瞬殺できる。
にもかかわらずデス１３は討ちもらしまくりあげくに逆襲されている。
無茶苦茶弱いじゃん。

>>387
ガキですから。無敵と信じてますし、悲鳴を聞いてハッピーでさわやかにならないと
気がすまないのです。殺すのはそのあと。

>>376
スタンドの話に物理法則でまじれすされてもなあ。
そんなもん解釈次第だよ

鏡の中なんてないですファンタジーじゃあないんだから
鏡の中のスタンドはあった
→スタンドはファンタジーである

作中人物にとって現実でもありファンタジーでもあるんだよ

>>389
荒木がどっかでいってたが、バットカンパニーやハーベストは、群集であることが「能力」だから許されるらしい・・・。
ラーパスの立場って・・・・。

>>389
それは
「鏡の中の世界で鏡の中の世界の自分を攻撃されたら
　こちらの世界の自分を傷ついた」
と言うポルナレフに言ったセリフなんだから花京院は間違ってない。

>>380
>>384
>>389
少なくとも俺は、時を止める能力を相対性理論なんかに結びつけた方が「より面白い」のよ。
スタンドは漫画の中の存在でありファンタジーだけど、それはジョジョ世界内の現実で起きているものだ。
そして、ジョジョの世界は現実世界を元に描写されているので、つまり、スタンドは現実と全く無関係ではない。
「クレイジーＤが自分を治せないのはマクスウェルの魔の理屈を応用している」とか、
「ウェザーリポートが遠距離パワー攻撃を仕掛けられるのは、バタフライ効果を利用している」とか、
こういう現実を絡めた考察に、センス・オブ・ワンダーというか、ドキドキ感を感じないか？
（いや、別に感じてくれなくてもいいんだけど）

「こういう能力だから、こういうことが起こる」で止めるんじゃなくて、
何故そうなったのかを考えれば、よりジョジョの世界を深く理解することが出来るわけだ。（俺はね）
ちょうど、時計をバラバラに分解して、また組み立てなおすような楽しみよ。

>>392
本当に相対性理論を持ち出したなら
「時の止まった世界等と言うものは無い」
で終わりですが？

しょせんは俺相対論だろ。オナニーしてる自分が気持ち良いだけ。

>>387
デス１３は戦闘能力としては意味ないよな。
むしろその能力を生かして深層意識を操作して、
精神治療や洗脳に利用した方が良い。

>>393
とういかだな。相対性理論がすでにファンタジーなんだよ。
Albert, Einsteinは光速に近づくと、世界がどうみえるか想像して理論をたてているわけだが、
現在の人類がどんなにがんばって、核ラムジェットエンジンで推進しても、光速の0.00000~程度の速度しかだせないからな。

まぁ、あれだ。
カタカナで書けよ。

空想科学読本的な読み方が、ジョジョにも当てはまるとは思えないな。俺はね。

荒木は科学大好き。特に生物、動物学。

正直、ジョジョを科学するスレでも建ててやってほしいね。

わかりやすく説明して、他の住民にも納得させられるんなら科学の引用もよし。
ただの知ったかだったらやめてほしい。

かといって「漫画だから」とか「荒木はそこまで考えてネーヨ！」ってのもチャチャ
入れてるだけでおもしろくもなんともない。

>376
自分の物知りさを過信したいだけね。

光速で動いたら皮膚が溶けちまうよｗ
スタンドだけならまだしも、生身でも動いてたからな

>>395
あのな、相対性理論はすでにいくつもの実験で確認されてるんだが。
お前の妄想と一緒にするな。

>>393
＞オナニーしてる自分が気持ち良いだけ。

それは392自身も言ってるよ
＞何故そうなったのかを考えれば、よりジョジョの世界を深く理解することが出来るわけだ。（俺はね）

>>392
＞こういう現実を絡めた考察に、センス・オブ・ワンダーというか、ドキドキ感を感じないか？
この感覚は分かるよ。
荒木も白土三平が忍者の術の理屈をこまかく解説してるとこに影響されて
ブラフォードの髪が膨圧現象だとか解説つけてるわけだし。
荒木は能力の設定がいきあたりばったりなとこが多いが、欠点であるそういう部分まで
必然の帰結なのだとして説明できたらもっと面白い

でもオナニーの垂れ流しの域を出るには
しっかり体系化して「よく考えたもんだなあ」と感心させるか
深く考えなくても楽しめるようにネタに特化するかしないとね。

いやぁ〜、だからさ〜

これで、もう、いいじゃん。

時の止まった世界を動ける能力　←

光で動く　とか　科学だの、そんなの言わんと、スタンド能力として

時の止まった世界で動く。なんだから。

混乱させたのはコミックスでのいらん解説のせいでもある。
変に光速なんて持ってくるから‥‥‥あれは正直いらんかった。

コミックスのパラメーターは、
「スタンド像」と「能力」の両方が混じっていて分かりにくい。
特に射程距離。

我々は唯物的な科学的な思想に毒されている！

○○的な××的な□□に

日本語としてちょっと変ですね

社会的ダイナマイト一触即発的良心罪悪感ゼロ的猛毒セリフ的悪魔的計算頭脳的今世紀最大的犯罪少年
…よりかはましだろ。

>>407
我々は唯物的な、科学的な思想に毒されている！

はい、句点忘れたよ！

ジョジョスレでありながら‥‥‥あのツッコミが入らないとは。

だからコミックスに スタンドのスピードが光速を超えたため時間を止める能力を身につけた
と荒木自身がかいてるだろ。

だからこそ相対論を持ち出したのであって、荒木の頭の中は知らんが、時を止める＝時間を追い越す でだいたいあってるはず。
たかが特殊相対性理論くらいで過剰反応するなよ。
>>404たしかに6部の荒木は以前にないほどかなり飛んでるが、オフィシャルの説明簡単に切り捨てるなよ（笑

ところで、神父のスタンド、なんでステアウェイトゥヘブンからメイドインヘブンに変わったの？
ひょっとして気に入ったから、7部主人公のスタンド名にしようとしてるとか・・・。
プッチの名前が変わったり、ウェザーが黒人だったり、、、アナスイが性転換したり、ボヘミアンラプソディのような
読んでて非常に混乱する能力とかでてきたり、6部はどうも謎が多すぎる･･･。

>>402
何が体系化だ。低学歴が。
【ザ・ワールド、スタープラチナによる figure1
時間停止の原理】

...........................................................................時間停止発動
.............................................................................................↓
--------スタンドの速度-----------lll⇒⇒⇒⇒⇒（光速+αの速度）
------------光速度------------→


・スタンドの速度が光速を超えると、時間を追い越すことができる
・光速が追いつくと、その時点で時が動き出す
・どれだけ光速を追い越せるかにより、持続時間が決まる

>>402

.................................................................................................<過去.................(現在).................未来>

【光速度＝時間の流れ】-------------------------→

【ザ・ワールドを発動した承太郎】-------------------llll⇒⇒⇒⇒（時間の到達してきていない世界）

【銛を投げられた神父】---------------------------llll⇒ ギリギリで光速を一瞬追い越した（加速した）

スタンドの速度が光速を超えると、時間を追い越し時間がまだ追いついてきていない世界へ到着することができる
しかし一定時間がたつと、光速＝時間の速度が追いつくので（時間を止めている本体からみて）時が動き出す

>>402
神父の能力＝「この世界の時間を加速する
承太郎の能力＝「時間を追い越す」

なので、神父が加速を実行している世界では、承太郎が止められる時間は短くなる！
（光速が追いつくのが早くなっている）

･銛を投げられた神父は一瞬自分の時を加速し、時を止めた承太郎の場所へ追いつくことができたから
止まった時のなかで、投げられた銛をみることができた

>>412-414
別スレでやれよ

>>379の疑問が正等かどうかは分からないが、一応答えてくれ。

メイドインヘブンに関しては、「もはや天国は完成された」から。
っていうのが意見として出ていた。
そういうのも考えてみてくれ。
スタンド名の意味も。

>>414つまり、止まった世界で、ワールドとスタプラ、DIO、丈太郎どちらの
攻撃も、光を超えてるわけだし、攻撃力は、全てのスタンド使いをブッチギッテ、
ダントツＮＯ１で、はっきしいって、とんでもないくすごいスタンドになるぞ。

で、神父と露伴ではどちらが強いんだ？

せっかく力作書き込むんなら、みなの反応みながら書けば？
誰も読んでくれずにスルーされたら空しいだろ？

>>419
すまん・・・

>>412-414
ぶっちゃけここではスタンドの原理とかどうでもいいだよ。
分かるよな？さすがにスレタイぐらい読めるだろ？

で、お前はどのスタンドが最強だと思うんだ？

>>421
訂正
×どうでもいいだよ→○どうでもいいんだよ

>>412
それだと確かにDIOの「世界」って感じがして面白いとは思う。んだが…
やっぱり>>379の疑問点がよく分からん。というか想像しづらいんだな、その世界が。
まわりの物はついて来れてないのに触れれるのかどうか、
DIOがナイフ投げられるのかどうか、とか、そんなのがよく分からん。
気になると夜も眠れねえ。

>>412-414
馬鹿じゃあないんだから
同じことを下手な図持ち出してクドクド説明されなくても
書いてあることくらい理解してるよ

オナニー野郎
場所をわきまえろ

わかっているとは思うが、一応つっこませてくれ。

・光の速度に近づくと時間が止まって感じられる
正しい。
が、時間の進みが止まるのは「動いているほう」だ。

・光の速度を超えると時間が止まる。
間違い。時間が止まるのは光の速度で移動した場合。
光の速度を超えると、時間の流れは逆向きになる。

・光の速度を越えた後、スタンド能力を解除すると時間の流れは元に戻る。
間違い。
光の速度を超えてしまうと、今度はゆっくり移動するほうがエネルギーを
必要とするようになる。つまり、能力を解除すると際限なく加速していく。
（その結果、どんどん過去にさかのぼっていく）

コミックスのスタンド解説の
光速についてのくだりを転載ｷﾎﾞﾝ

話題でも変えるか・・
スタンドの強さは本体によるものも大きいから本体最強は誰？
肉体最強がDIO　判断力最強が丞太郎っぽいけどあえて吉良　

話題変える前に
問題になってるの光速のとこ
教えてくれよう

世界VSキンクリスレで物理的に高速を越えるのは無理だから
あの時の止まった世界やらぶっ飛んだ世界は現実世界に干渉できる疑似空間だっていってたよ
自分もそれで納得してる
第一人型では音速ですら越えらんないし越えたら体が空気抵抗でバラバラになる
ウルトラマンがマッハで飛ぶと首がもげるみたいなこと例の本に書いてあったぞ

>>429
イルーゾォの鏡空間みたいなもの？

なるほど…マンミラっぽいな。なんとなく。
いや、あくまでなんとなく。

＞430
そうそうだからもしかしたらプッチだけが真の時間干渉能力者かも

何だかんだ言っても、最強スタンドはＧＥＲ

出すなって、それは。

＞433
そいつはレクイエムであってスタンドではない

＞４２７
ケンゾーやつしかいない

だからさ、

時を止めて、止めた世界の中で動ける事が出来るスタンド能力なんだから

時が加速している時って、時止めの時間短くなってるの？
確かに時が加速してから最初に時間を止めた時「短い！時を止める時間が…」
って承太郎言ってるけど、それ以降は普通に５秒止めてるから、
「（時間停止が５秒じゃあ）短い」という意味だと思ってたんだけど。

>>404
世界とメイド・イン・ヘブンの能力に関連性を持たせるための後付けなんだろうな。

つーか、相対性理論単体で時止めを解釈しようってワケじゃないだろう。
スタンドパワー＋相対性理論（味付け程度）＝時止め

ここで時止め論争してるやつ世界VSキンクリスレでも全部見てこいよ

スレが伸びてると思ったら時止めのオナニー理論ばっか。
もうね（ｒｙ

>>438
＞「（時間停止が５秒じゃあ）短い」という意味だと思ってたんだけど。
それでOK。
止まってる時間は「停止」してるんだから「加速」しようがないからな。
>>440
あのスレ読んでた奴にとって時止め時飛ばし論争は
2年前？に本当に嫌というほど経験したからな。

本体最強はプロシュート兄貴を押す。
死ぬ寸前までスタンド全開！覚悟が違うつーことで
番外でストレングスのオラウータン。まさに人外の強さ

鏡空間って全部つながってんのかな
あれもよくわからん能力だ。鏡に写した鏡世界とか

そもそも物が動かせないのなら生命活動もできないじゃん。
生命体である自分の体内や服（イメージだからってのも苦しいこじつけだが）
は例外としても、空気と干渉できないなら窒息しないかな

>>427
多分オマイの答えで合ってる。
それよりも本体がアレで真価を発揮してないもったいないスタンドNo.1を決めようぜ。
折れはマジシャンズ・レッドに一票。
あのスタンドの威力はあんなもんじゃないハズ。

ベイビーフェイス
もっといろいろ試せ

>>443
アレは単に鏡を出入り口にして、
マンミラが作った世界に引っ張り込むと考えた方がいい。

海王みちる氏ね

スタンドって奥深いよね。
使い方次第でﾇｹｻｸですら最強になれる

ヌケサクはスタンド使いじゃないっぽいけどね。

後ろ女顔がスタンドなら…
それはそれでいいかもな…しょぼいけど。

海王みちる氏ね

＞444
じゃあ両方やろうぜ

>>425
でも荒木がコミックスでスタンドの速度が「光速を超えたため・・・」とか書いてるが・・・謎

>453
だからさっさと世界VSキンクリスレみてこいよ

>>453
荒木「ああ、そんなのあったね（笑）」

　　　　　　　　　糸冬　了
>>444
もったいないスタンド
ハイプリエステスに一票
俺が本体だったら２０位以内に入れるスタンドの強さ

久しぶりにランク付け。本体がバカとかは無しで性能差

番外：GER、チャリオツR、ノトーリ

S（時間系）：世界、スタプラ、キンクリ、天国、キラークイーン（ヴァイツァ）

A：ウェザー、Ｃ−ＭＯＯＮ、アンダーワールド、ボヘラブ、ホワイトスネイク、クリーム

B：ハイウェイ・スター、マンミラ、節制、ハーヴェスト、レッチリ、GE、CD、メタリカ、正義

C：バッドカンパニー、ダイバーダウン、ベイビィフェイス、クラフトワーク、偉大死、緑日、
　　　マジシャンズレッド、オアシス、ドラゴンズドリーム、ハイプリエステス、ザ・フール

D：ザ・ハンド、タワー・オブ・グレー、ラバーズ、パープルヘイズ、アヌビス神、バッドカンパニー
スティッキィフィンガーズ、ビーチボーイ、エコーズ、ゲブ神、アクアネックレス、

他にこいつ入れなきゃ最強は語れないって奴いる？
　　

>>456
追加
C：ハイエロファント・グリーン
D：シルバーチャリオッツ

だいたいお互いの射程距離外から戦った場合を考えてみた。

>>456

ちょっと違うと思うな。 ヴァイツァは例外だろ。戦闘でいつでも使える技じゃないからレクエイムに近い。

番外：GER,チャリオッツR,キラークイーンヴァイツァダスト
S：世界、スタプラ、キンクリ、天国
A：ウェザー、アンダーワールド、ボヘラブ
B:C−MOON、キラークイーン、クリーム、クレイジーダイアモンド
D：ホワイトスネイク、レッチリ、ベイビーフェイス、パープルヘイズ、ザ・サン
E：ザ・ハンド、ハーヴァスト、ザ・フール、スティッキーフィンガーズ
F：ハイウェイスター、マンミラ、ダイバーダウン、ハイエロファント
G：アクアネックレス、バッドカンパニー etc

ハイエロファントはDIOに結界を貼り、スタンドの招待を見破ったほどに強いと思う。
バッドカンパニーなどでDIOに何ができるというのか・・・・。
C-Moonは能力は強いだけ。クリームと同程度のスタンド。

>>458
ザ・サンとパープルヘイズ強すぎじゃないか？
ザ・サン→自分もめっちゃ暑い
パープルヘイズ→近距離の本体へ一撃必殺のみ。
どっちも防御力が薄すぎ。→Fランクへ

そのDランクには攻撃防御共に応用が利く節制やハーヴェスト、
ホワイトアルバムのどれかが相応しいと思う。
あと、Eランクにはマジシャンズレッドが入ると思われ　　　　　　　　　　　

>>459
マジシャンズレッドはホワイトアルバムやテンバランス、ハーベストより強いのでは？

ヘブンズドアー

荒木飛呂彦のヘブンズドアーが最強

>>462
荒木飛呂彦はヘブンズドア―など持ってません。
ヘブンズドア―を持ってるのは岸辺露伴です。

>>462
ヘブンズドアーが最強なのかは知らないが
本体がアレでもったいないスタンドNo.1候補ではあるな

＞463
はあ？つまんねえやつ

No.1は億安君でしょ

オクヤスはかなりもったいない
兄貴にもシメられてたし

でも最強にもったいないのはレッチリじゃねーの？

本体がアレじゃなかったら四部メインキャラをまとめてあぼーんできてた

音石はそこそこ頭いいっしょ

岸部露伴が主人公ポジションにいるので、自然と苦戦、負けが多くなるから
ヘブンズドアーが強く見えないんだよな。

対クレイジーダイヤモンド　負け
対背中　苦戦勝ち
対ハイウェイスター　負け
対宇宙人　（精神的に）負け
対ジャンケン小僧　苦戦勝ち
対吉良（息子）　負け

どんなに威力があろうが当たらなければ意味がない
時止め系の強さは必ず当てられるところにある
初期のヘブンズドアーはマンガみせりゃ発動だったから
ある意味強かった

生原稿だけでなく週間少年ジャンプを読んだだけで本化、のように進化したら恐ろしかったな

ヘブンズドアーレクイエム：本に書かれていることは全て現実になる

＞472
どっちかっつーとトト紳だな

むしろボヘミアンラプソディ。

オインゴとボインゴは強いっしょ。

>どんなに威力があろうが当たらなければ意味がない
だから弱いだろヘブンズドアー
マンガだって波長あわなきゃ効果ねえし

>>476最後の方は波長に関係なく本にしてると思う

>>476
第２段階あたりのは丈助や億安も本に出来たとおもわれる。

ところで本体がアレで損してるのはラバーズだな。
自分からネタばらししなければかなり強い。
タイマン最強かもしれんし。

>477
そのかわりビジョンでさわらないと能力が発動しない

本体がアレで勿体無いスタンド候補

・マジシャンズ・レッド
・ベイビーフェイス
・ハイプリエステス
・ヘブンズドアー
・ザ ハンド
・レッドホットチリペッパー
・ラバーズ

他にある〜？

ヘブンズドアーは露伴じゃないともっと弱いだろ
素早く正確に絵を書かないと発動しないんだから

アレッシーもなんとなく入りそうな気もするな。

>>478
そりゃそうだアイツは一度体内に侵入したら射程「∞」だぜ！！
こっそり300〜400M先から相手に侵入して後は飛行機に乗って地球の裏側までオサラバさ。

>483
なわけねーだろ

>>483
何百キロとは言ってたがな。
それでも反則的に長いが。

>>453
むし返すんだったら
コミックスの荒木の説明を紹介してくれ

露伴自身がスタンド並の身体能力を持ってるからな…

>>482
アレッシーもそうとう強いよな、本体がマトモなら。
そのせいか、プレイヤーが操るアーケードゲームのコイツはやたら強かった・・・。


本体がアレで勿体無いスタンド候補

・マジシャンズ・レッド
・ベイビーフェイス
・ハイプリエステス
・ヘブンズドアー
・ザ ハンド
・レッドホットチリペッパー
・ラバーズ
・セト神

他にある〜？

>>488
だからなんでヘブンズドアーは露伴だともったいないんだよ？

>>486
最終巻よめや。

>>488
俺が言い出したワケじゃないけど…。
露伴の『生活上で使うとリアリティがなくなる』っていうところを指してるんじゃない？
実際俺だったら実生活で使いまくると思うし。

ｺﾞﾒ>>489だった

ジャンケン小僧がYes!Yes!Yes!の能力吸ったら手強いな

>>491
同意。ある意味では勿体無いといえなくも無い。
その気になれば大体なんでもありな能力。
ただ、露伴はあくまで「実体験を漫画に生かす」だからなぁ。
本体の描画能力は必要だけれど、性格が乱用するのを抑えてる。

露伴はウホッ！いい男にやられたな

>>494
むしろそういう性格だからこそああいう能力のスタンドが発現したわけで・・・
そう考えると、やっぱりスタンドと本体を切り離して考えるのはどうかとも思う

SP、ザ･ワールド、CD、KQ、GER、Kクリムゾン、HW、MIH
でバトルロイヤルしたらどうなるんだろうね。

>>496
うーん…。

>むしろそういう性格だからこそああいう能力のスタンドが発現したわけで・・・

言っちゃ悪いけど根拠がないよ。
そもそもスタンドと本体を切り離してあれこれ考えてみるスレでしょ？
切り離しちゃダメっていうなら、実史（原作）通りの結果しか生まないわけだしさ。

そういうつもりじゃないんだろうけど、他人の意見を否定するならそれなりの理屈が欲しいところ。

>>498
いや、漫画内でそういう風に言われてるよ
本人の精神から生まれてるからどうのこうの
だからだいたい本体とスタンドは「合ってる」し
露伴にしろ、あの能力を乱用するような性格だったら逆にスタンド能力のほうに制限がかかったかも
まあスレ的に、本体と切り離してスタンド能力「だけ」で比べるのはまだわかるけど、
本体が違ったらって話はまた別じゃないかと

つまりなんていうかな、リアリティにこだわる性格だからこそ、
書き込んだことを現実に（リアルに）できる能力が生まれたとも考えられるんじゃないかと思うのよ

>>500
いやあれは書き込む能力はあくまでオプションでメインは
リアルな記憶や体験えお読むほうだと思うよ
書き込んだことを現実に（リアルに）できる能力が発言したのとはまた違う

>>484
>>485
http://spw.at.infoseek.co.jp/stand-ra.htm#lovers
射程距離：最低でも数十km以上（脳内に侵入した後はほぼ∞）

ラバーズは最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も恐ろしい！！

まあ最弱だけどね（ｗ

>>499>>500
いやだから…。
たらればの話をしてるところにそんなこと言われても困るって話なんだが。
『ヘブンスドアーは本体が露伴じゃなければもっとスゴいよね？』っていう話に
『ヘブンズドアーは露伴にしか使えませんが、何か？』っていうのは…なぁ。

大体、スタンドはその人の精神のヴィジョンというのは原作上での事実だけど
だからといって露伴の能力がああなったっていう根拠になるのか？
>>500の意見は納得できるし、実は俺もそういう風に思ってるんだけど、
あくまで推測でしかないと思うよ。

それとも俺の書き方が悪かっただけなのかな。

>502
それはそこのサイトの脳内妄想公式資料にはのってない

>>503
うぅん…
露伴の場合、まずネタに出来るリアリティへの渇望があって、
それがああいう形で発現した。
スタンドは無意識の才能だ云々って言う記述もあるし、
精神…っていうか潜在的な意識とスタンドの関連性はあると思うよ。

スゴいよね？っていうよりは、もっとヤバイ方向にも持っていくことが出来るんじゃないか？
かも。

>>502
ダン自身の言葉に「何百キロ」が出てたから出したんだが…

>>505
だからさぁ、それって全部キミの推測でしょ？
何でそんなに自分の意見に自信があるの？
そこに根拠があれば俺も信じるけど、全部『〜だと思うよ。』なんだもん。
主観的な意見はいいから、客観的な根拠ください。

一応言うと、俺は494で、500ではない。

ふぅん…
チョコラータは？

なんでこんなどうでもいい話になってんの？

>>505はきっと飛呂彦本人に違いない
>>506はあきらめろﾌﾟｹﾞﾗ

俺も言っておくと>>499>>500が俺で>>505は違うよ

＞503
いろいろタイプがあるんじゃん
例えばハイウェイスターは資質に関係なく傷を治したいという願望で出てきた能力っぽいし
逆に６ピストルズはミスタの射撃能力の資質から現れたとか・・
エコーズＡＣＴ３は資質にも願望にも関係なくあの状況で一番必要な力が突発的に生まれたみたいに

ていうが原作で十分言ってると思うんだけど。
たとえば珠美のスタンドが丈太郎に発現すると思うのか？
エレキギターが好きでいつも弾いてるからレッチリみたいなスタンドが出て、
漫画家だから絵や文字を使うスタンド能力が出たんだろ。
どこが主観なんだよ。

やれやれ506はなんでそうおもったのか

ありゃ…複数人いたんだね。
相手が一人だと思ってちとムキになっちゃった…ごめん。
ちなみに俺は>>491>>498>>503>>506ね。わかってるとは思うけど。

そろそろ話をもどせよ

A：スタンドの性質には本体の資質が反映しやすい
　ってのと
B：もし別のやつが他のスタンドだったら
　ってのはちょっと論点がズレてるだろう。

Bの話をしてるとこにAをもってくるんだったら
こいつの性格でスタープラチナならもっとこんな性質のスタープラチナになっただろうとか
話の膨らませ方があるじゃん

俺の立場が微妙な位置にいるな。うわ中途半端。ごめん。
露伴があのスタンドを無茶苦茶に使わないのはその精神から。多分。
それゆえ思い切った…というか出鱈目な攻撃には走らない。
だから凶悪な使い方が出来ない。それはちょっと勿体無い。
なら凶悪に使ったらどうなるか…こんな感じ。

>>515
了解。戻します。

>>513
願望があって、それをどう発現するかは色々ありえると思って。
『悪用しないからこそ発現したんだ』、っていうくだりには納得いかないのよ。
ここは願望とは別の話だろ？

まあ別に俺が言い出したことじゃないし、どうでもいいことだがな。

はいはい、話を元にもどしますよ〜

本体がアレで勿体無いスタンド候補

・マジシャンズ・レッド
・ベイビーフェイス
・ハイプリエステス
・ヘブンズドアー
・ザ ハンド
・レッドホットチリペッパー
・ラバーズ
・セト神

他にある〜？
ちなみに>>507のチョコ先生はこれの候補として挙げたん？

グリーンディの人がヘブンズドアだったら
町中の人に書きこみまくってドグラマグラの開放治療所みたいになるだろう

>>517
むしろ願望の方も色々ありえそうだな。
露伴の場合に限って言えば、あいつはあくまで「『ネタ集め』がしたい」っていう
願望から生まれてるんだろう。
「読んでもらう為だけに」「読んでもらえなかったら…と不安で」とかの発言もある。
悪用する性格なら、もっと強烈な能力にもなりえたかもな。エンヤ婆みたいに。
わからんけど。

>>518
違いますよ〜。
グリーンデイで思い出したが、オアシスは…本体の追跡能力とセットかね、やっぱり。

スタンドって本体の精神そのものだからなあ・・・
ジョルノから引き出された精神はゴールドエクスペリエンスまんまだったし

>>518
トニオのパールジャムとかは？
あれをまともに使えば大儲けできそうなんだがなー

>>522
心霊療法みたいな感じで？（w
大体の病気が治ってしまうからなぁ…特に水虫とか。

・・ここ最強スレ？

>>523
そんな感じだね
でもよく考えたらまともな使い方じゃないやﾜﾗ

>>518
これ全部どういう風にもったいないって意味なの？

本体がアレで勿体無いスタンド候補

・マジシャンズ・レッド
・ベイビーフェイス
・ハイプリエステス
・ヘブンズドアー
・ザ ハンド
・レッドホットチリペッパー
・ラバーズ
・セト神
・パールジャム

他にある〜？

>>524
ウザいっていう意見が多いならやめるけど・・・どする？

>>527
うざいっていうか意味がわからん

本体がアレで勿体無いスタンド候補（推薦文付き）

・マジシャンズ・レッド（あのスタンドの威力はあんなもんじゃないハズ）
・ベイビーフェイス （もっといろいろ試せ）
・ハイプリエステス （俺が本体だったら２０位以内に入れるスタンドの強さ）
・ヘブンズドアー （不明だが>>488という意見もある）
・ザ ハンド （不明だか本体がどう考えてもアホ）
・レッドホットチリペッパー（本体がアレじゃなかったら四部メインキャラをまとめてあぼーんできてた）
・ラバーズ（自分からネタばらししなければかなり強い。 タイマン最強かもしれんし。）
・セト神 （なんとなく。だかなんとなくわかる(笑)）
・パールジャム （あれをまともに使えば大儲けできそうなんだがなー）

他にある〜？

推薦文付けてみますた。

ジョセフが若ければ
ザ・ワールド、スタープラチナ、クレイジー・ダイアモンド、
ゴールド・エクスペリエンス、ストーン・フリーみたいに
人型にまとまって「ホラホラホラホラ　ホラァーッ！！」
みたいになったのかな

＞527
う〜んさっきから最強を決めてないんだよなー

本体がヘタレでなければダービー兄は一行を全滅させてた

>>529
乙。

>>531
脱線しすぎってことか…
確かに決めてないな。ぬあぁぁあ…

最強スレなんだからそろそろどっちが強い系の話しようぜ・・・

＞・マジシャンズ・レッド（あのスタンドの威力はあんなもんじゃないハズ）

これってどういう意味よ？わざと力をセーブしてたってこと？
そんなことする理由が無いしあれくらいの威力のスタンドなんだろ

>>526
本体がスタンドを使いこなせてない率No.1ってことだと思う。

>>536
そういう理由だと、露伴は誰よりも一番あの能力使いこなせると思うんだけどな
むやみに乱用しないってのは、できないんじゃなくてしないだけだし、そういうこと言い出すと
どのスタンド使いも使いこなせてないってことになると思うんだけど・・・
ほとんどどのスタンドでも、もっと稼げるしもっと悪用できると思うし

>>535
もっと攻撃的にも使えただろう、ってことじゃないか？
本体が慎重すぎて、あまりばしばし攻撃したり、って言うのがなかった様な気もする。
そういう機会が少なかったのかもしれんが。

>>535
それはどうかな。
アブドゥルは基本的に優しい男。
戦いを好むタイプじゃないから非情になれない面があるし、
スタンド能力を１００％使っていたかというと疑問が残る。

スタンド自体はそうとう強力。カーズ様瞬殺説すらある。

スタンドは威力より使いようだろ？
だからどれくらい没用性があるかどうかだ

番外：GER,チャリオッツR,キラークイーンヴァイツァダスト 、ノトーリ
S：世界、スタプラ、キンクリ、天国
Aウェザー、アンダーワールド、ボヘラブ
とりあえず↑の奴ら抜かしてBランクから決めないか？

B:C−MOON、キラークイーン、クリーム、クレイジーダイアモンド
俺はここまでは割りと>>458に納得なんだが

>>539
ンドゥール戦なんか特にそうだよな。
全力で攻撃してりゃあんな火傷どころじゃすみそうにないし。

>>541
とりあえずCランクがなぜないのかが疑問だが。>>458
節制は割りと強い気もするが。

３部以降の戦闘は相手を殺すことを前提に戦ってないんだよな、主人公チームが
少年誌だから？相手は殺す気でかかってきてるんだから手加減するなよと思って読んでた
特に５部なんかギャングなのに「とりあえず戦闘不能になってもらう」とか甘すぎること言ってる

>>541
レッチリはBでも問題なくねぇ？
クレイジーDと互角と言っても過言じゃない。
何より相手を電線の中に引き込んだり、電線中を光速移動とかできるし。

>>531
最強について論じるスレであって、結論を出すスレではないらしいよ
今の流れは本体が違ってれば最強かも、というあたりからの派生ネタでしょ

ちょっといじってみた

B:C−MOON、キラークイーン、クリーム、クレイジーD、レッチリ、天国扉
C：節制、白蛇、ベイビーフェイス、マジシャンズレッド、ホワイトアルバム、

＞Aウェザー、アンダーワールド、ボヘラブ
こいつらってそんな強いか？
みんなグリーンデイクラスだろ

もっといじってみた
B:C−MOON、キラークイーン、クリーム、クレイジーD、レッチリ、天国扉
C：節制、白蛇、ベイビーフェイス、マジシャンズレッド、ホワイトアルバム、

D：ハイウェイスター、ザ・ハンド、ハーヴェスト、ザ・フール、ハイエロファント、

偉大死と緑日は虐殺系だからどこにも入れずらい・・・
それでもまあF以下ってことはないだろうが。

>>549
あとマンミラ、紫煙も入れづらいな。
強力ではあるが、弱点が致命的、というか。

ジョジョのラスボス達について語ろうゼ
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1061438868/l50
こっちでラスボスの総力戦みたいなのやってる

>>548
グリーンデイより発動規模でかい

ボヘラブ→全世界混乱ラオウとかマジンガーすら出現

アンダーワールド→その歴史に詳しければ何でも掘り出せる？かも
飛行機事故を掘り出せるだけでほとんどのスタンド使いあぼーん

ウェザー→ちょっと前言われたようにサブリミナルカタツムリ化が恐ろしい
酸素調節は自分だけマスクしてりゃいいし、吹雪や豪雨も自分の上だけ晴れ？かも
最も負けることが少ないスタンド候補（勝ちは自滅狙いだがｗ）

>>551
それはここの前スレで神父の一人勝ちだったよ・・・・

チャリオッツレクイエムの効果範囲ってどのくらいだったのかな
全世界？レクイエムの周辺数ｍ？

>>552
あーはいはい
やることが大きすぎて他のスタンドと戦いずらいってことね。

>>554
作中描写からだと最低町一個分と判断するしかないんじゃねーの

数メートルってことはないだろうが…少なくとも数百メートルだろう。
コロッセオ周辺だけですんだのか、ローマ中なのか世界中まで広がったのかはよく分からん。

いいかげん規模がでかけりゃ強いみたいな
厨房っぽい考えうんざりなんだけど

>>558
しかしボヘラブ発動中にクリームが地上でなにやってもあんま関係ないわけで。
飛行機事故が掘り出された場合亜空間逃げ込めば大丈夫なのか、
「記録は絶対」なのかは分からんしなぁ・・・

まあ小さいよりは若干強いじゃね

ジャスティスは何処に入るんだろうな。
C？D？Bまではさすがに厳しそうだが…

クリームなんて規模１メートルもないのにつえーじゃん

ジャスティスはランク外だよ

アガタァアーッ！
ランク外か…確かに決定力には欠けるか…
むしろ防御力が低すぎるのか。タイマンはったら確かに弱いな。

Aの奴らはDIO子供と神父の弟だから大目に見てやるとして

B:C−MOON、キラークイーン、クリーム、クレイジーD、レッチリ、天国扉

C：節制、白蛇、ベイビーフェイス、マジシャンズレッド、ホワイトアルバム、

D：ハイウェイスター、ザ・ハンド、ハーヴェスト、ザ・フール、ハイエロファント、

↑個人的にドラゴンズ・ドリームとダイバーダウンがDでもいいと思うが？

ジャスティスは虐殺系としてはグリーンデイやグレイトフルデッドより強力だろ。
霧の幻覚・ゾンビの大量生産・少しでも傷がついたら終わりと言う必殺ぶり。
範囲も町一個分は確実に入ってるし。

ジャスティス最大の弱点は本体が非力なババァであることだけどな。

>Aの奴らはDIO子供と神父の弟だから大目に見てやるとして
みちゃいやーん

ダイバーダウンは確かに強い。一瞬で組み替えられる精密動作性もある。
一撃必殺系としてはかなりいい線だろう。

>>566
その通り。
スタンドも本体も防御力が皆無。スタンドへの攻撃は無力化できても、本体への攻撃はそうはいかない。
スタンドを殴り殺そうとかまっている間に、傷をつけられなければ負けてしまう。
脚力はジョイナー以上だが…

アニメのあのダイナマイツバディでなんとかごまかす

＞564
ドラゴンズ・ドリームってへたしたらSじゃねえかよ
ところでなんでマンサロって番付好きなんだ？？？？？？？？？？

>>568
幻覚とゾンビで本体への攻撃はしのげるんじゃないか？
防御力ゼロと言うわけじゃない。

実際劇中でもゾンビに阻まれて、近くにいるのに本体への攻撃が出来なかったわけだし。
遠距離攻撃型には本体を直接攻撃されると弱いが。

とりあえずこの俺メタリカ厨が書き換える

D：メタリカ、ハイウェイスター、ザ・ハンド、ハーヴェスト、正義

E：極悪中隊、ザ・フール、ダイバーダウン、キッス、スカイハイ

スカイハイの低温で病気にさせるつーのいいと思うんだよな〜
ちょっとづつ痛めつけて勝てるじゃん？
時速３００Kｍくらいらしいから普通のスタンドじゃ見えないし。

後、見づらいので１ランクにつき5人にしておきました。

>>571
ああそうか。幻覚能力があったか…
ゾンビについては…「ジャスティス」っていう能力に含めるかどうかで悩んだから
はずして考えてた。
確かに幻覚ありゃ攻撃はしのげるか…スマソ。

>>573
ロッズは考えようによっては暗殺に最も適してるかもな。場所限定だけど。
ロッズ自体は見えにくいし。延髄にダメージ与えて決着。

>>570
ドラゴンズドリームはね相手の大凶の方角と
自分が絶対に安全な方角を同時に見れないから。
後、移動までの若干のタイムラグがある。

バッドカンパニーやハーヴェストの一斉攻撃に反応できない。

それって全部エンヤの術中にはまって町に入ったときばっかじゃん
逆に遠距離型に先制しかけられたら相手を歩測する術が無く敗北

>>577
禿同
正義転落
D：メタリカ、ハイウェイスター、ザ・ハンド、ハーヴェスト、ストレイキャット
E：極悪中隊、ザ・フール、ダイバーダウン、キッス、スカイハイ

替わりにストレイキャットなんてどうよ？

>>577
そうか…エアロスミス等ととても相性が悪いな。
視覚探知ならまだ位置を誤魔化したり…ていうので、死ぬ確率を減らす事は出来るが、呼吸では…
ゾンビは呼吸とかしてないし…させることも出来るだろうが、一瞬で分かるわけないしな…
ﾁｸｼｮｳ。

暗殺は最強とは並ばない
暗殺は自分より強いものを倒す手段で
最強決めるならガチンコであるべきだ

>>578
ストレイキャットは草猫だから移動不能なので微妙杉

替わりにハイプリエステス入れとけ！
http://spw.at.infoseek.co.jp/stand-ha.htm#priestess
ダイヤモンドの歯と近距離体長５０Mの変身能力を生かして戦えば
Dランク最強つーかCも狙えるかも。

ストレイキャットは確かに強い。
範囲が視覚範囲内とかなり長く、キラークィーンをも無効化できる。
直接的な打撃は効かず、攻撃力も高い。弱点は億康とか…本体「ネコ」であること。

>>580
ロッズ最強とは言ってないよ。
暗殺向きだって言っただけで。そう取られたのなら謝るけれど。ごめん。

>>581
ハイプリエステスか…
ハンドとかには勝てそうだな。
「鉱物」っていう関連上メタリカとは微妙だが。
でもプラスチックにもなれるからなぁ…

>>580
いや睨み合ってのガチンコ最強は100万倍くらい時を加速させた
メイドインヘブンってことになってるんじゃ・・・

>>577
つーか近距離型は近づかないとどうしようもないじゃん。
ジャスティスは近距離型には強力だが遠距離方には弱い。
特にエアロスミスは天敵だな。

ノトーリって、普通に倒せるんだから番外扱いにする事ないと思うが。

>>583
天国に到達して、相手の未来が見えるならなおベネ

>>584
メタリカもエアロさえいなければ…（つД`）
ゲブ神とザ・フールとマジシャンズレッドと半径２０Mエメラルドスプラッシュに弱い＞メタリカ

>>585
本体死んでるので倒しがいが無い。
後、チープトリックとかスーパーフライも同様に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>587
暗殺系はハイエロの結界に弱い。

近距離は近づかないとどうしようもないけど
そのかわり遠距離から攻撃くらおうが不意打ちくらおうが
なんとか防御できる

>>585
動きが単純だから空間削り系のカモ。
マジシャンズレッドみたいな単純パワー系もつらそう。

どんなスタンド使いもゴルゴ１３に本体狙撃されて即死

＞588
まあやつらは強い弱いの土俵じゃないからな

ノトーリアスって恨む暇もないほど一瞬で暗殺すれば発動しない？

＞591
やつは塵でも残ってたら
富江みたいに復活できるから倒すの無理じゃん？

>>594
しない。はず。

ラバーズはほとんどの近距離パワー型に勝てる。

肉の芽ないときつくない？

>>592
じゃあマンハッタントランスファー最強

>>598
ちょっと気合入れて腕をナイフで刺すとか、電柱に頭ぶつけるとかすれば、
痛みは数倍になって相手に帰っていく。
ショック死できるんじゃねぇ？

>>597
痛みの倍返しが根拠なら引き分けがいいとこだと思う

暗殺系いれんのやめない？
でもそうしたら遠距離型全部だめか・・

>>599
数キロ先から即死攻撃が出来ると言うのは強力だからな。
一度の射撃を防御されても日を置いて何度も繰り返せば相手の神経が磨り減って防御不能になるし。

つまり、
すでにラバーズが相手の脳に侵入していて。
相手のスタンドの攻撃が届かない距離にいて。
うまく相手がショック死する必要があるな。

狙われてるのが分かってるなら、暗殺とは言わないと思う。

＞605
そしたら警戒されるとラバーズの利点が無くなる

>603
それ強いっていうか？

>>607
強いじゃん。勝てるやつがいるか？

>>599
てかスタンドが付近を浮遊してたら狙ってるのばれちゃうし、
単純にスナイパーライフルで狙撃した方が暗殺向き

＞＞608
ガチンコで戦ってないから単なる暗殺だろ

しかもこれも本体の居場所歩測されたり先制くらうと
防御力低いから防ぐ手段がない

みんなオフェンスばっか語ってるけどディフェンスもなきゃ
最強とはいえないだろ

>>608
条件を>>604として確実に勝てる（もしくは引き分けられる）奴。
１、世界（時を止めても遠すぎるとしても、本体がアレだから）
２、スカイハイ（痛みを感じなくすればOK）
３、キンクリ（目視できる距離ならタイミングよく時飛ばしで接近）
４、FF（本体がアレだから）

こんなもんかなぁ。
ドラゴンズドリームも安全な方角にいれば大丈夫か？

そもそも人間を痛みで確実にショック死させられるんだろうか？
心臓の弱い老人なんかはたまにショック死するけど、特に精神力が強く、痛みが来ることもわかってたら
どんな強烈な痛みでも、失神させる程度なきもするけど

>>613
引き分けならほとんどが出切る（自分の命をかえりみなければ）。
だが勝利となるとほとんどいないね。FFは反則だろｗ（間違い無く天敵だなｗ）
あと、ヘブンズドアーも天敵だな(視界にいれば）。能力までは返せないだろうから。

まず、条件として敵がラバーズの能力を知ってるかどうかがある。
本体がべらべら喋らないかぎり、ラバーズの進入を防ぐことは困難。
そして、何故ダメージが数倍になって返ってくるのか？これも本体が喋らない限り
真相究明は難しい。肉の芽持ちなら時間内に勝利するのは難しいだろう。

互いに敵の能力を知ってた場合はどうか？ラバーズが入るより先に本体を殺せるか？
という勝負になる。はっきりいって開始時の距離によるとしかいえん。遠いほどラバーズ有利。
もしくは進入を完全に防げるか。これならいくつか該当が。
スタプラのほかにはホワイトアルバム、マンインザミラーも防げるだな。

また、コミックスをみると痛みを返すというより実際に衝撃も伴うようだ。
痛みを我慢すればOKでも無いと思う（骨折させれば骨折させられる？）。

要するに・・・

試合開始＞敵の耳から進入＞足を折る＞・・・

・・・ダメだ。

カモンゲッチュウーの時間だ

メタリカは射程１０Mの割りに防げない攻撃が多杉なので格落ち

D：ハイプリエステス、ハイウェイスター、ザ・ハンド、ハーヴェスト、FF
E：極悪中隊、ストレイキャット、メタリカ、キッス、スカイハイ

F：タワーオブグレー、エアロスミス、ダイバーダウン、
　　　ハイエロファント、ドラゴンズ ドリーム

FFは生存率は高いが能力的に水の側でないと勝てない場合が多いのでDにした。
Dレベル以下の中で体長５０Mの女皇の攻撃を凌げるのはザハンドくらいなので。
後、数キロ先まで変身しながら偵察などもでき戦闘に有利。

EとFは俺の主観。やや遠距離に甘い判定

とりあえず戦闘時間は丸一日（24時間）くらいにしようぜ。
何日もやってるとラバーズ・スカイハイ・マンハッタンとかが手が付けられない。
精神が磨り減ってとかいつか病気で死ぬとか・・・ありえない

あと、近距離の奴は遠距離スタンドの攻撃防げればスタンドに探索能力無くても判定勝ちなんじゃねぇ？
例えば節制やホワイトアルバムやオアシスに対してはマンハッタンの攻撃は無力だし。

>>618
Dのザ・ハンドをEに下げて「オアシス」入れろ。
触れた物を泥化つーのと地面に引きずり込む戦法は殆どの香具師に通用する。

>>619
D：ハイプリエステス、ハイウェイスター、オアシス、ハーヴェスト、FF
E：ストレイキャット、メタリカ、ザ・ハンド、スカイハイ、 極悪中隊

F：タワーオブグレー、エアロスミス、ダイバーダウン、
　　　ハイエロファント、ドラゴンズ ドリーム

個人的にエコーズとアヌビス神の位置が気になる。

>>619
節制やホワイトアルバムやオアシスだって24時間スタンドを出し続けるわけにはいかんだろ。
対してラバーズ・マンハッタンはスタンドパワー自体が小さいので24時間連続使用可能。
超一流のスナイパーなんて一週間飲まず食わずで標的を待ち続けることもあるくらいだしな。

>>621
ラバーズは数百キロ先の相手を探索して体内に侵入できるが
マンハッタンは相手の位置を本体がウロウロ探さないといけないので大幅に格落ち。

遠距離軍団の中でもハイウェイやエアロスミスやゲブ神、ハーヴェストや極悪中隊にも遠く及ばない。

遠距離キャラは遠くから攻撃できるだけでは駄目。
近寄られたら即KOということを忘れてはいけない。

>>621
節制は長そうだぞ。
変身して紛れ込むっていうのは、ある程度の「待ち」戦法もできるからこそだろうし。
白盤はジェントリーウィープスはってりゃ弾丸は無効化できるが、
スタンドの消費が激しすぎる。よって微妙。
まぁ弾丸ぐらいなら普通モードでも防げるだろうが…やはり消耗は激しそうだな。

>>622
極悪中隊は遠距離だったっけ？
スタンド評価見てないからわかんねぇ。

そういえば前にゴルゴ13とか強いって言ってた奴いたけどレッチリだったら瞬殺じゃん。

たとえこっちの位置がバレバレで待ち伏せされてるつー理不尽条件でも
まず弾丸を余裕ではじく→弾道から予測して周辺の家を電線伝って探索（光速だからあっという間）
→発見→即感電
この間数十秒だろ・・・

>>624
余裕で弾く…はどうだろうな。
スタンドのスペックを考えりゃ十分出来そうだが、
ライフルだとマッハ３とかだろ？
うぅむ…

つーかジョンガリはメクラだし、トランスファー自体も遠くまでは出せるもののスピードが遅く周囲30メートルくらいしか探索できないらしい、
はっきり行って遭遇戦では激弱。
劇中では承太郎がジョリーンと狭い部屋で面会すると言う情報を事前に手に入れることができたからあそこまで追い詰めることができた。

>>623
http://spw.at.infoseek.co.jp/stand-ba.htm#company
↑だと極悪中隊の射程距離：100ｍ

まあ家の中丸々占拠できるくらいだからやや遠距離ってことかな。
でも１００M先からグリーンベレー→地雷→軍用ヘリ→戦車のコンボ
くらったら太刀打ちできないスタンド使いは多いと思われ。

最早暗黙の了解的に出されていないのかもしれないが、
P.I.Lも狙撃系として入るか？

P.I.Lといわれても何のことだか

>>627
むぅ…俺は10〜15m程度だと思っていたが…
てか百メートルにする理由がよく分からん。刑務所とかのエピソードからか？

>>628
漏れｊブックス読んでないから分からん。
漫画キャラ以外も含めるの？

>>631
どうするべきなんだろう。
分からない人も多そうだから禁止にするか…

あぁ、パブリックイメージリミテッドか

>>632
まあ狙撃失敗すると死ぬかもしれない一か八か能力は無視して
↓を検討しよう
E：ストレイキャット、メタリカ、ザ・ハンド、スカイハイ、 極悪中隊

F：タワーオブグレー、エアロスミス、ダイバーダウン、
　　　ハイエロファント、ドラゴンズ ドリーム

>>634
当たったら殺せるが当たらなかったら死ぬからなぁ…

タワーオブグレーもあっさりやられたけど、まともに戦えば脅威だよな。
スタプラのラッシュをかわせるほどのスピード、攻撃力もまあある。
おそらくハンドには勝てるだろうが…メタリカ、ストレイキャット辺りとは微妙だ。

>>635
ハンドは空間削りという圧倒的攻撃力と削った分の瞬間移動が使えるが
スピードがすっとろいと言われまくっているので総合的にＥランクでいい気がする。

リキエルはＤＩＯの息子の中で仲間はずれだな（ｗ
丁度良いバランスともいえるけど。

タワーオブグレーはストレイキャットに空気バリアは破れないと思われ
あとメタリカの透明偽装も見抜けないから位置は妥当かな・・・

>>636
×ストレイキャットに空気バリア
○ストレイキャットの空気バリア

>>636
ストレイキャットも本体がアレじゃなきゃもっと上位っぽいんだがな。どうしようもない。

突発的な疑問だが、ハンドって飛び道具かき消せるかな？
まぁ、すっとろい右手じゃ厳しいもんがあるが。

>>624
「いつ」「どこから」弾が飛んでくるかわからない状況で、というか狙われてることもわからなかったら
弾くなんて不可能です

消すってのはタイミング合わなきゃ無理だからな・・・
まあ何処から撃ってるのか分かれば適当に
空間削って瞬間移動すりゃ回避できるんじゃね？

F：タワーオブグレー、エアロスミス、ダイバーダウン、
　　　ハイエロファント、ザ・フール

ドラゴンズドリームはスタンド自体に攻撃力が無いのでもっと下げてもいい。
いつの間にかザ・フールが下げられてるが砂は物理無効だし強いと思われ。

Ｇ：クラフトワーク、ビーチボーイ、ゲブ神、エコーズ（1〜３）、ホルス神
だと思うがどうか？
それとスパイスガールがどの程度強いのか良く分からん…

スパイスガールって人間の体も柔らかくしてなかった？
自分の体柔らかくしたらかなり強い気が。
でもクレイジーDみたいに自分にはできないのか？

>>642
柔らかくするのは自分にはできないと思われ。
「能力：スパイスガールがなぐった物質は〜」になってるのでクレイジーＤと同じっぽい

>>642
人間を柔らかくする描写は無い・・・確か

ここではっきりさせておきたいのが、
ジョイディヴィジョン激よわってこと。

>>645
何それ？？？

なんだただの洋楽ネタか・・・

ノベルスにでてきたやつだな＞ジョイディヴィジョン
右手でさわったものを左手と入れ替えるスタンド能力。
つーか俺ジョイディヴィジョン大好きなんで
こんなしょぼい能力になったのは到底納得できない。

ラバーズ→脳内に入る→いじくる→あっあっあっ（ｒｙ→終了

>>644
いや、あったと思う
シルバーチャリオッツ・レクイエムに暴走させられたピストルズが、ミスタのこめかみ
ぶち抜こうとしたときに柔らかくして助けてなかったか

>>650
今見直したらスパイスガールは銃弾に触れて
「弾をゴム」にしていたぞ。

とりあえず暫定ランク
保留中：正義、偉大死、緑日、ラバーズ

B:C−MOON、キラークイーン、クリーム、クレイジーD、レッチリ、天国扉
D：ハイプリエステス、ハイウェイスター、オアシス、ハーヴェスト、FF
E：ストレイキャット、メタリカ、ザ・ハンド、スカイハイ、 極悪中隊
F：タワーオブグレー、エアロスミス、ダイバーダウン、
　　　ハイエロファント、ザ・フール

Ｇ：クラフトワーク、ビーチボーイ、ゲブ神、エコーズ（1〜３）、ホルス神
↑突っ込みどころ満載だがとりあえず
ビーチボーイよりチャリオッツorスティッキーの方が強いと思われる。

スタープラチナこれ最強
どうなんでしょかぁ

>>653
お前6部全然読んでないだろ？

スタプラは遠距離攻撃に弱いからなぁ…
時止めても間に合わなかったり。
時止めた後、殴るしかないってのもきついな。

>>655
まあほとんどの近距離スタンドに時止めオラオラで勝てるのでSだけどなー

今出てるコンビニコミックスで吉良がスタプラにはほとんど勝てないと言ってたな

ならたまには勝てるということか

シアーハートアタックなら運がよければ勝てるな

シアーハートアタックとキラークィーンの波状攻撃は強力だと思うけどな

シアハートは本体が近くにいないからやっかいなのであって。

吉良が近くにいたら時止めで狙われて‥‥‥。

>>660
本体が近づいたら意味無いだろ。
シアーハート＆爆弾化した小石でも連射、とかされたら１秒２秒の時止めじゃ勝つの厳しいな。
最終DIO並に９秒止めれるなら楽勝だろうが。

最終決戦のストレイキャットとアトム父も加えたら
吉良はかなりバリエーション豊富な戦い方ができそうだ。

一瞬でも隙を作れれば、小石を爆弾化→蹴り飛ばしてぶつけて爆破　とか出来そうかと思ったが、
どっちかというと暗殺系だしなー　シアーは。

カモンゲッチュウーの時間だ

爆弾化もバイツァも街中ならともかく闘技場のようなところだとあまり
意味が無いのが辛い

カモンゲッチュウーの時間だ

とりあえず初期のゴールドエクスペリエンス最強
人を殴ると殴られた方はまともに動けなくなるし
スタンドでできた生物も攻撃できない
しかもディオ譲りの無駄無駄ラッシュや
URYYYYYYY絶叫までできる最も芸の細かいスタンド

カモンゲッチュウーの時間だ

ビーチボーイの釣り糸を全身に巻きつける

ビーチボーイはポチャンしてビンビンしれば強くなっていった

>>668
あれは戦い方によっては攻撃できないだろ。
全身に蔦絡ませたりして防御してりゃ攻撃しようがないし。

つーか、露伴の腕もそうだけど、「初回限定っぽい能力」はありなのか？

>>670
相手を釣ってからでないと意味ないけどな。
でも巻きつけた釣り糸の上から殴られたらやっぱり痛そうだな。

>>663
あんなんスタンド３つ使ってるんだから強いのは当然じゃん。
>>666
地面殴って石作る→石投げまくる→どれか一つを爆弾化。
点火式にしておけばとりあえず先制は取れる・・・が５秒時止めのスタプラには意味無し

>>670
巻きつけるぐらいなら心臓狙ってあぼーんだろうが
ってマンモーニが言ってました（ｗ

シルバーチャリオッツとエコーズ（１〜３）だったらやっぱエコーズかな？

この手のスレで絶対に名前があがらない
誰もそれを指摘しようとすらしないのがカメオ

過去に何度かあがってたような

カモンゲッチュウーの時間だ

>>672
「露伴の腕」ってクレイジーDより素早く動かせるって奴？
あれはそれ以降も保持されてんじゃないの＞時間加速内で原稿書き上げとか
しかしそれだと露伴先生の手のスピードはレッチリと互角ということに・・・

カモンゲッチュウーの時間だ

>>615
ギアッチョはいつもスタンドをまとっているわけじゃないけど
イルーゾォは一度とりつかれても鏡世界に出入りして「ラバーズの出入りを許可しない」で
駆除可能だね

カモンゲッチュウーの時間だ

>>679
そうそれ。ああそうか、「それでも間に合う漫画家がいる」か…
ジェットエンジンが噴射するかのような漫画家だな。

そもそもクレイジーDより早く原稿差し出されても、普通見えないよなぁ。
別にぷっつんきてなくても。

漫画を描きこんだボールを１５０ｋｍ／ｈくらいで投げられても、まず眼に
入んないよ。縫い目すら見えないのに。

シアーハートアタックに
パープルヘイズのスタンドに効くウイルスを感染させたら
吉良の手もだめになるかな

カモンゲッチュウーの時間だ

手がだめになれば、全身もだめということに。

カモンゲッチュウーの時間だ

パープルヘイズってスタンドに効くのか？

カモンゲッチュウーの時間だ

>>689
ばっちり効きます

確認取れねえ。どこ？

カモンゲッチュウーの時間だ

>>692
パープルヘイズの話か？
５１巻の「マンインザミラーとパープルヘイズ３」でアバッキオが言ってる。

>>694
ああそこか…
そういう意味だったのか。

>>694
じゃあDの奴らには全部勝てるな。
パープルヘイズは途中離脱したからあんま記憶に無かった・・・
一度しか戦ってねぇーし。

だってあいつ登場したら、フーゴ戦線離脱か、敵味方全滅かのどっちかだし。

じゃあブラックサバスに感染させたら
ポルポに影響出るかな

スタンドに感染させられてしまったあと、何とかなりそうなのってある？

とりあえず、パーツをつくれるGE

自動操縦型とか、本体にダメージフィードバックがない奴は問題ないと思う。
あ、でもひょっとして二度と使えなくなったりするんだろうか。

>>700
ハイウェイとかには無意味だな。
つーかハイウェイ自体遠距離最強だからなー。
本体を倒す以外「弱点は無い」だし

部分感染なら感染部位を切断し捨てれば最小限の犠牲ですみそう

>>698
クレイジーDならたぶん
「カプセルの状態まで『直り』戻す」くらいやる。

>>648
オレ読んだことないけど、その文章だけ読むとなんかとてつもなくへぼい能力だなそれ・・・。
なんに使うんだ。

このスレの流れではセックスピストルズの評価はどうなんだ？
下っ端のカス能力とまでいわれてたアレ。
実際読んでて、ミスタは暗殺筆頭として、ブチャチームに一目おかれてるみたいだから、
強いのか？とか思って探したけどどこが強いのかよくわからんし・・・・。

>>676

審判〜ジャッジメントのカメオ
本体は金で雇われただけ

パワー A
スピード B（まあだいたいBだろ。）
持続力 A
射程距離 E

>>705
よく話題に上るのがｴﾝﾍﾟﾗｰといい勝負って話。
それ以外はあんま絡んでこない・・・

勝手な俺設定で、ピストルズの蹴った銃弾にはスタンドパワーがこもるから
スタンドにも有効、って作っちゃった

>>708
実際スタンドに向かって撃ってるしそれでOKだと思うよ。

>>705
暗殺向きの理由は、部屋の中や電車の中など本体がいちいちいかなくても
スタンドが自分の判断で敵を探ってくれるから、見えないところから狙撃できる。強い。

>>710
Ｇ：クラフトワーク、シルバーチャリオッツ、ゲブ神、エコーズ（1〜３）、ホルス神
ピストルズが↑ここらへんの奴と戦って勝てるかは微妙だが・・・
もう一段下も作るか？

岸辺露伴なら生身でザ・ワールドに乱入できそうだ
「時が止まっている世界とはこういう風になってるのか、勉強になるな」

カモンゲッチュウーの時間だ

>>706
これだと結構強そうだな、パワー・スピードはもっと低いだろ。

ヘブンズドアは射程距離が短いだろ、５ｍくらい？

カモンゲッチュウーの時間だ

おれのちんこはつねにスタンド！で最強だよ

>>717童貞

>>710
クラフトワークには勝ってるが・・・。シルバーチャリオッツにはエンペラーが有利だった事を
考えると勝てるんじゃあないか？ゲブ紳は完全に距離と場所によるな。どっちも
探査能力持ってるけどあんま遠いとゲブ紳だろう。エコーズは間違い無くピストルズだろう。
ホルス紳は氷で防御できそうだから防御０のミスタは辛いな。

>>719
エンペラーのような瞬間芸は出来そうにないがな。
ただ、一度はじき返した弾でもまた引き戻してくることが出来る、
ってのは大きいけど。
面と向かって、あるいはそう離れていない状況なら、チャリオッツには負けるかもしれない。
どっちかというと遠距離戦用だからな、エンペラーと比べると。

ゲブ神は直接攻撃で叩けないからな。本体狙うしかない。
弾丸射程の中か外か…また、探査するには銃弾を撃たなきゃならん。
リロードしてる間に攻撃されたら痛いな。

>>715
http://spw.at.infoseek.co.jp/stand-ha.htm#heaven
↑だと射程10ｍ（後期）なってるがまあそんなもんじゃね？

>>720
ピストルズは完全にやられる前にやるタイプ。でもほとんどの奴は
初弾でやれると思う。ゲブ紳が弾丸より早く移動できるともおもえんし、
６発全部防ぎきれるともおもえん。面と向かえばゲブ紳＜ピストルズかと。
同タイプだとやっぱ優劣つけやすいな。

Ｇ：ホルス神、クラフトワーク、シルバーチャリオッツ、ラブデラ、ピストルズ、

H：、スティッキー、ラット、アクアネックレス、エコーズ（1〜３）、ゲブ神

とりあえずゲブ神落としてラブデラ入れてみた。
エコーズはピストルズに勝てないって意見があったので交代。

>>723
おいおいラブデラはエコーズ２に勝てなかったじゃん・・・
まあほとんどの打撃は髪の毛でいなせるって長所はあるがね。

本体の特性的にラットのほうがスティッキーやエコーズより強いと思うので
ラブデラと交代かな。

スティッキーは微妙だなー。
チャリオッツ、ラブデラあたりには勝てそうだが。
クラフトワークは…ああでもこの人の場合は「固定された腕を切り離す」とか出来るのか。

ラットも暗殺系だな。
スタンドでの防御すら出来ないのは強力。
本体ゆえに見つけられにくく、正確な射撃も出来る。

Ｇ：ホルス神、クラフトワーク、シルバーチャリオッツ、ラット、ピストルズ、

H：、スティッキー、ラブデラ、アクアネックレス、エコーズ（1〜３）、ゲブ神

正直、スティッキーフィンガーズとシルバーチャリオッツはどっちだろうか迷う。

チャリオッツはイギーが死んだ土壇場で射程が５Ｍくらいに伸びたから
近距離パワー型としては異例の射程＆必殺針飛ばしがある。

スティッキーはその分ジッパー能力で地面に潜ったり
壁や床を盾に利用したりもできて応用性がある。
あと自分もジッパーでバラバラにして攻撃回避やパンチの射程を伸ばすのも強い。

今思ったんだけど、ステッキィーならホルス神の空中からの大氷解もジッパーで真っ二つじゃん！
反撃は届かないけど（つД`）

>>727
しかしクラフトワークならそれを眼前で固定した上さらに反撃にも使える罠

>>728
思いっきり殴っちゃあだめだ…相手に飛んでいく方向がバレちまう…

つーかジョジョでのランク付けって不毛だと思うんだが。
スティッキィとかクレイジーD、クラフトワークあたりは万能故のLVの
低さみたいなもんがあるし。同タイプの中ならまだしも別タイプの奴との
総合ランクって不毛だろ。

つーか「触れたものは何でも固定」「いくつでも固定」って単純なだけにホント凄いよな

>>726
俺はスティッキーフィンガーズに一票
チャリオッツとはスピードパワーは互角だと思うのでトリッキーな攻撃が出来る分有利かと。
射程ﾃﾞﾝﾃﾞﾝは地下潜っていけばいいわけだし。

>>730
適当に戦わせてみて、勝ちが多けりゃ強いって事だよ。

>>730
子供が遊びで話す「スタローンとジャンクロードバンダムはどっちが強い？」
そのレベルでのお話です。

>>731
「単純な能力ほど強い…」
実際クラフトワークは最強説も出てたしな。

>>730
勝てるスタンドが多くて負けるスタンドが少なければ相対的に強いと言えるよ。
＞＞総合ランクって不毛だろ。
まあ皆分かっててやってんだからいいじゃね？

後、同タイプの中ランク付けは>>730が仕切ってやってくれるなら参加するけど？

やべぇ・・・突っ込みが重婚しまくってる（ｗ

ラブデラックス＜マジシャンズレッド

藤原佐為

>>736
そんな今更・・・
つーかマジシャンズレッドなんてずっと上の方にランクされてんじゃん

実はミキタカが最強です

>>739
彼は宇宙人ですマジです。
よってこのスレでは議論の対象になりません。

>>740
もしかして、疑ってるのですか？

宇宙人であり、スタンド使いでもあるってのはダメ？

「スタンド見えてるらしい」っていうのがあるからな…

>>743
まあ地球に慣れてくればスタンドの見えてくる宇宙人の一人や二人いるでしょう

スタンド引き出す矢のウイルスは宇宙からきたものだし
えーと・・・
とにかく宇宙は凄い。

ちゅーか宇宙人ってのは確定なのか？

>>746
スタンド使いかも確定ではないので棚上げでいいじゃん

カモンゲッチュウーの時間だ

>>719
ゲブ神 VS マンハッタントランスファーはおもしろそう。

両者とも本体を探知して狙撃が成功するか・・・の戦い

>>749
射程はマンハッタンの方が長そうだが、
探索スピードに関してはゲブ神の勝ちでは？
まぁ静かな砂漠ならともかく、街中だとンドュールもそう遠くまで聞けないかな？

わけのわからないスタンドベスト5

ボヘミアンラプソディ
アンダーワールド
ヨーヨーマ
キングクリムゾン
ヘブンズドアー

カモンゲッチュウーの時間だ

エコーズact２で〔ポックリ〕
これ最強

>>753
しかしアクト２は攻撃防御とも無いに等しいから
文字を貼り付ける前にやられてしまう罠

>>753
つーか、実際に音が出ない現象を再現することは出来ないんじゃなかろうか。
ポックリなんて、実際の音声を言葉に直した擬音じゃなくて、
音ではない、様子や現象を表現した擬態語だし。

タワーのじじいは飛行機墜落させて、自分はどうやって脱出していたのだろう
遠距離型というわけではなさそうだし

>>756
クワガタにつかまって飛んで逃げる。
とか言ったりして…ハハ

スティッキーフィンガースは能力的には今ひとつショボいが
本体の優秀さが光るな

確実に切断できるってのは大きいが、格闘能力はＡ評価の中でもそう高くなさそうだからな。
応用性はあるが、それを生かすのは本体の判断力だしな。

格闘能力ってスタプラが最強なの？

そのガードを弾いたクレイジーＤ、CDに押し勝ったレッチリ、ザ・ワールドなども候補に入るんじゃないかと。

格闘性能では結局スタープラチナ＞ザ・ワールドだったな
クレイジーダイヤモンドとの決着はついてない

装着型でありながらスティッキィに競り勝った恐るべきスタンド、オアシス。

パワーに関してはその時の感情である程度左右されるんじゃない？
最初のクレイジーDとスタープラチナ戦ったときは、杖助はキレてた、
条太郎は驚きで多少戸惑ってた状態だったから、クレイジーDのほうがパワーあるような描写だったのかも
条太郎の精神状態がディオとの最終決戦時のようだったらどうだろう

殴り合いすると最強なのがパープルヘイズ
（ジョルノは抗血清は作れるけど）

>>764
確かにＤＩＯ最終ラウンドの承太郎はヤバ過ぎる。
攻撃をぶつけあって、ほとんど一方的に相手を破壊したのってアレぐらいだしな。

カモンゲッチュウーの時間だ

格闘能力は
スタプラ≧世界≧レッチリ＝クレイジーD＞チャリオッツ＞オアシス＞ステッキィーかな？

ちょっと特殊だがチャリオッツとスタプラを記憶したアヌビス神はかなり強そうだ。
しかもやられていなければさらに成長していたかもしれない。

一番速いのは鎧脱いだチャリオッツ

MAXレッチリと鎧脱ぎチャリオッツでは、どっちだろうな。
上限無しだから一応レッチリか？

>>771
レッチリMAXは光速だからな（ｗ
原子力発電1個や2個程度ではまったく届かんだろうが・・・

光速？
電気と光は別だが

レッチリって、いくら電力があろうがパワーの最大値が電力分上がるわけではないだろ
持続時間はほぼ無限に上がるかもしれないけど

>>774
>電力を吸収すればするほどスタンドパワーも増す。
みたいなことを音石自身が言ってたんだが・・・

>>773
単純にパワーアップして出せるスピードの限界が光速ってことでいいんじゃね？

MAXレッチリは、海岸での戦闘時ぐらいとしておいたほうがよさそうだな。
町一つ分ぐらい。それ以上は現実味というか、ネルフにでも協力してもらわんとな。

>>777
音石は別にわざわざ許可とって電気貰ってる訳じゃないし、
電線で繋がってたら何処の発電所も供給源に成りそうな気がする。

最強レスは>>256w

>>778
まぁ送電網を操作するのだって大変なんだから、
音石・レッチリが制御できるのが発電所ひとつで上限だろ。

>>773
導体をえらべば
その中では光速までいけるかもね

ウェザー+レッチリ

屋外でも安心。
雷雲から降りてこれないとかは考えない方向で。

レッチリが世界中の電気（集められるとして）を消費したら
どのくらい強くなるのかしら

すまんが
L.E.D.ミラージュの前にはDIOだろうがディアボロだろうが瞬殺ですが何か？

なんですかそれは？説明求む。

>>785
http://babatora.hp.infoseek.co.jp/gallery/led/led.html
FSSの↑のことじゃねぇの？全漫画キャラ最強スレで話題にもならない雑魚

まあたとえどんな特殊能力があっても
イージス理論で最強なGERの前では無意味。

>>786
最強スレで言われてる天照のことなんじゃ・・・
まあ漫画神に負けてたけど（ｗ

エコーズ（1〜３）ってなかなかだと思うがあんま評価されないよな。
応用は利くが特化した強さが無いからかな？
１で偵察、２で小細工＆防御　３の重力で足止め　うーん＿|￣|○

>>788
３タイプを使い分けられるのは便利だが、いかんせんパワー不足。
３フリーズのパワーが相手が自重で潰れるくらい強ければよかったのに。

エコーズ３はその気になればスタプラでも止められそうだけど
止められるだけでトドメはさせないもんな

ダイの大冒険にいた重力使いのゴロアみたいだ

ｽﾀﾌﾟﾗの射程内に入った瞬間オラオラだろう

重くなるって言っても数十kgじゃあDIOには無意味だろうなぁ

１つしか重く出来ない＆５M以上離れたら解除ってのも中途半端だ。

密着すれば自重で圧壊するくらいの威力があるとかACT３フリーズ

大半の近距離パワー型には能力使う前にやられそう。

全然話題に上らないジャンピングジャックフラシュだが制限が厳し過ぎる。
＞本体が唾を吐きかけた相手を「無重力」の支配下に置く。
相手の唾を吐きかけられるほど近かったら近距離スタンドの先制勝ちじゃん・・・
よっぽど不意打ちじゃないと意味無い。


H：、スティッキー、ラブデラ、アクアネックレス、エコーズ（1〜３）、ゲブ神
リンプ・ビズキットなら↑こいつらに勝てるかな？

>>796
周りに死骸が多くあるかどうかが全て。
無ければ自分が透明ゾンビになって攻撃しなきゃいけないのでツライ

ストーンフリーは誰相手なら勝てる？
女スタンドのスパイスガール、ラブデラックス、ストーンフリーの中だったら一番弱そうなんですが。

ストーンフリーもエコーズと同じくパワー不足。
色々できるのでトリック次第では大物食いもできるんだが。

C-MOONに強いけど、チャリオッツとかに弱そうだな。

>>799
マジシャンズレッドには手も足も出ない

エコーズact２で〔死ーん〕
これ最強

エコーズ３は弱い。
右腕を重くされた吉良が歩いて移動できちゃうんだもん。
だから、人間以上のパワーを持つスタンドに対しては無力と思われ。

移動しただけで「かまいたち」のほうが強くないか、アクト３？

シアーは止まってたんだし、コンクリの地面にめり込ませてるんだから、
かなりの重さだろう。

あと車も止まってたし。
仕掛ける相手の重さに比例するとか、そんな所だろうよ。

カモンゲッチュウーの時間だ

エコーズアクト３は重くする前に攻撃当てないとだめなんだっけ？
当てる前にやられそうな気もするんだけど

原作通り、スタプラのような近距離格闘系とタッグを組まないと真価を発揮できないな＞ｴｺｰｽﾞ

>>803
シアーは右手だけ独立してるから本体フィードバックが甘いんじゃないかと妄想。

エコーズACT１や２とは比較にならない、風圧を起こすほどのスピードを
持っているACT３・・・なわりにはキラークイーンに片手であしらわれたのが
なんともマイナス。キラークイーンかってクレイジーDに劣るのに。
あれならせめて射程距離１５Mぐらいは欲しいところだ。

暗闇最強はパープルヘイズ

>>810
どう考えてもブラックサバスだろ。
夜中奴は無敵。
完全自動操縦で本体フィードバック無いし

ブラックサバスはライター付けなきゃいいんだよ

>>809
なんかキラークイーンの凄さを見せ付けるタメのかませって印象＞アクト３

ブラックサバスにもウィルスは感染するんじゃない？
本体に効くかは微妙だけど。

カモンゲッチュウーの時間だ

スタンドに感染＝本体にも影響あり
康一も「ちょっと手が重くなる」って言ってたし

>>814
自動操縦型がやられた場合また条件そろえばすぐ復活するじゃねぇ？
ウイルス→消滅→ライター付け直す→復活
ブラックサバスはライター以外の条件でも発動するかどうか不明な点が痛いね。

>>816
あれは康一くんがキラークイーンとの対戦経験から言ってるじゃないの？
まったく影響ない奴もいっぱいいるだろハイウェイとか。

ってことはブラックサバスだけがグズグズになって
本体はブタ箱のうのうとピザ食ってるわけか。
んでまたBサバス発動、カプセル切らして紫煙敗北。

まったく影響ないかどうかはわからない。
ハイウェイは単体ではない群衆型ともいえるから、ひとつふたつ倒したくらいじゃ
ダメージがなかっただけかもしれない。

特命リサーチ200Xでやってるのスタンド攻撃みたいだな

>>820
ベイビィフェイスは純粋にメローネのスタンドといえるかどうかが微妙だしな。
というか、自動操縦型と自立型スタンドの違いがよく分からん。
スーパーフライやチープトリック（まぁこれは特殊すぎるか）と同じような
扱いをしていいものか悩む。

と思ったけど良く考えたらヨーヨーマッがいるか。
あいつはダメージフィードバックがなかったみたいだし、サバスもない可能性は高いな。

自立型が
スタンドなりの思考の基に動くヤツ
と
本体とスタンドのダメージ等の伝達が無く、場合によっては本体が死んでも平気なヤツ
の二つの意味で使われているような気がする。
まぁ、後者はだいたい前者を兼ねるようだけど。

作中ではスタンドなりの思考の下に動くってのは、「自動操作型」になってた。
（ベイビィフェイスのスタンド解説中、「独自の『自立心』を植えつける云々」とあるのでそう解釈）
でもそんなこといっても本気で今さらだよなぁ…

ちょっと整理してみるか。

A.本体の意思のみによって動き、ダメージのフィードバックはある
　→通常のスタンド。確認されているスタンドの大半はこれ
B.本体の意思のみによって動き、ダメージのフィードバックはない
　→イギーのザ・フールなど。どちらかというと個々のスタンドの特性としてフィードバックがない場合が多い
C.本体の意思のみでなく、スタンドの意思によっても動く。ダメージのフィードバックはある
　→エコーズAct3など。Aタイプのスタンドが意思を持っただけで、基本的にはAタイプと同じ
D.本体の意思のみでなく、スタンドの意思によっても動く。ダメージのフィードバックはない
　→ヨーヨーマッなど。フィードバックのないこのタイプはほとんど完全にスタンドの意思のみで動くことが多い
E.本体の意思によって動くが、実際の行動は自動的で機械的。ダメージのフィードバックはある
　→シアーハートアタックなど。Aタイプの変則的なもので、自動である分遠距離で強力な攻撃力を保てる
F.本体の意思に反してスタンドの意思で動いたり、自動的で機械的な動作をする。ダメージのフィードバックはない
　→ブラックサバス、チープトリックなど。｢自立型｣や｢暴走型｣と呼ばれるものが多く、特定の本体を持たないものも

Fタイプはもっと細かく分けることが出来るな。
ハイウェイスターもFタイプだろうがチープトリックと同じとは思えんし。
いや、そもそも意志のあるなしでカテゴリ分けしたのがまずかったか？

で？何が最強なの？

ﾍﾌﾞﾝｽﾞﾄﾞｱ-

>>773
電気と光は同じだ。理科で習わなかったか？

>>827
とりあえず一番多くのスタンドに勝てるのは「メイドインヘブン」

しかしステアウェイ・トゥー・ヘブンの方がかっこ良かったと思うわけよ。

スタンドって自由にひっこめられるんだっけ？
捕まったり感染させられたときにひっこめることできるのかな

>>832
通常時は出し入れ自由だけど、
捕まったり感染したらもう手遅れだと思われ。

>>826
あくまで俺的な基準に基づいたイチャモンだが
Ｅ型のフィードバックは本体→スタンドの一方通行かと。
そっちの説明の方が説得力ある気もするが、本編の説明とか
シアーがスタプラに表面ボコボコにされても、本体は気付きもしてなかったので。
ＤＦはお互いにフィードが全く無しで同意。
一応、Ｄが本体が死ぬとスタンドも死ぬ。Ｆはそれも無し、かな。

あと、ブラックサバスはＥ（もしくはＤ）のような。
本体が即死過ぎてシアー型のダメージ共有だったのか
ヨーヨーマッ型の本体死亡による消滅だったのかはイマイチ分からんけど
暴走とかはしてないと思う。
んで、同じく自動verハイウェイもＦっつーよりはＤだと思う。
知能を持って交渉してるし、本体の墳上も露伴の事知ってたみたいだし
病室でのやり取りを見る限り、本体の制御下におくことも可能っぽい。

タイプＦに特定の条件で行動するみたいなのを追加して
タイプＧ本体の意思に関係なくスタンドの意思で動き
　　　　本体とは完全に隔離して活動する
　　　　「アヌビス神」「ノトーリアスＢＩＧ］「チープトリック」
でわけたらどうだ？

パープルヘイズのスタンドウィルスってアヌビス神の刀とか
スーパーフライの鉄塔とか一体化した「物質」そのものに効果あんのかなぁ？

スタンド像が無くて物と一体化してるスタンドには効かないんじゃない？

あと、自分をタンスに組み替えて隠れてるベイビーフェイスにもウイルス効かないと思う。
何せ完全に家具だし。

>>836
さすがに生物じゃないと効果無しでは？

クラフトワークで相手を固定。
ボーイ２メンで誰かのスタンドを完全に取る
ヘブンズドアーで無抵抗に

↑この辺が強いと思う。

クラフトワークで近づいてきた相手の足を止めて、
弾丸を固定エネルギー溜めて発射。
何発でも一度に止めれるから、普通にDIOのナイフの真似もできる。

普通に強いね。
マジシャンズレッドとかには瞬殺されそうだけど。

カモンゲッチュウーの時間だ

突発的な疑問。
クラフトワークってさ、固定するのは何発でも出来るよな？
解除するとき、固定したもの全てを同時解除なのか？
それとも解除の対象を選べるのか？

>>842
スタンド大解析だと「解除自在」になってるね。

>>839
ボーイ２メンはエニグマ並みのハメキャラだから戦闘向きじゃねー。
「じゃんけん」というお互いの合意が必要だから天国扉使って
「ジャンケンをしたくなる→グーしか出せない」みたいに書き込まないといけない。

あ、今思いついたけどエニグマなら神父の「素数を数える癖」を見抜いて紙に封印できるかも。
ビビッタ相手を見たときエニグマは絶対無敵だからな。

問題はどうやってビビらせるかだな。
一般人だったら能力見せるだけで十分だろうが戦いなれしてるスタンド使いならエニグマ単体だけで恐怖を感じさせることは困難だろう。
仗助に人質とったり人の心の弱いところに云々言われてたがそうやって戦わざるを得ないかわいそうなやつだったりする。

まあ、絶対無敵なんて能力を得る為にはそれに見合った厄介な発動条件が必要ってことだな。
なんかどっかの狩人漫画みたいな話になってきたが。

>>843
解除自在なのか…
だとすると、やっぱり「パワーで固定」なんだろうか？

カモンゲッチュウーの時間だ

>>847
こういう自論に良いように話を運ぼうとする奴って、
何かムカつくよな。

イヤ別に。そこまでマジに話してないから。

>>849
いや、俺は「能力で固定」派だよ。
一気に全部解除！なら、ミスタの弾丸を解除したとき、頭の中の弾丸の固定も
同時に解除されることになるから、止められなくて食い込んだ
…ってなるけど。
それとも一発分食い込まないと固定の能力が発現しない、とかなんだろうか。

クラフト・ワークで自分の周りの空気を常に固定・・・っ！！
こうするとばくだんだろうが時間止めだろうが無力となる
スタンドの相性はあるが、やはりクラフト・ワークが最強に近いだろうな

呼吸ができませんが

>>853
ﾜﾗﾀ
ナイス突っ込み

動物のスタンド遣いって
イギー
P.E.T.Sショップ
ネズミ
猫草
だけだっけ？

オランウータン

亀

プランクトン

強さ的には
プランクトン＞＞猫＞鷹＞ネズミ＞犬＞＞＞亀
オラウータンは・・・船に乗せれば最強だが他の奴らに嗅覚でバレルだろうからな・・・

猫草単体でそんなに強くはないだろう。
直接対決で勝ってるイギーがペットショップより下ってのもなんで？

猫草は能力射程がかなり長いからな。
ただし本体がアレだが。
ペットショップが有利ってするのもそういうのが含まれてるんじゃないかと。

猫草は機動力ゼロだぞ。
自分の意思ではまったく動けない。

本体がアレだって言ってるってば。
射程自体は目で見える範囲内と反則的に広い。
動けないのはかなりマイナスとして作用するが。

植物に寄生している以上、水をやらなかったら枯れるのか？

いや、養分は口から取る。小鳥を打ち落として食ってたしな。
根は単に体を固定するためのものらしい。

猫草のときとかスカイハイの時とかの荒木解説がなんか（・∀・）ｲｲ!　
>>860
ホルス神のほうがザ・フールより勝てるスタンドの数が多そうだからッス
あの上空からの巨大な氷解嵐＆空中での機動性を評価。
対してフールは近距離専門なんで厳しい感じ。

猫草は空気操作つー圧倒的防御と能力射程（飛んでる鳥とか落とす勢い）が強み。
本体に対して血管に空気挿入とかまで本能でやってのけるので恐ろしい。

あとはスタンド使いにも見えない（にくい？）攻撃なのも長所だな。
初見で的確な対応するのは至難の業。

マジシャンズレッドで一瞬で焼かれてアウト

スタプラとクレイジーダイヤモンド二人がかりで苦戦したネズミが動物最強

>>869
多分、ペットショップに狙われたら氷で押しつぶされる。

鷹は極度に目が良いし鼠なんかも捕捉して食うんだっけ？
人間には目視しにくい鼠も鷹の敵じゃないな

・億泰の親父を殺せそうなスタンド

マジシャンズレッド　イエローテンパランス　セト神　クリーム
ザ・ハンド　ねずみ　キラークイーン　（チープトリック）
グリーンディ　パープルヘイズ　ノトーリアスBIG　（ホワイトアルバム）
（ヨーヨーマ）（スカイハイ）

エニグマとかオシリス神とかヘブンズドアが効くほど知能がなさそう

クリームやハンドの場合、暗黒空間で永遠に生きつづけるかも……

ハンドは暗黒空間送りにしてるわけじゃないだろう。

>>872
億康が、「削りとっても、翌朝になるとそこにいやがるんだよォォォ・・・・」とかいってるが。
どういう原理でそうなるのか知りたい。
というか、それならノートリアスBIGなみなんじゃ・・・・。

フーゴのパープルヘイズで ある物体にウイルスを通して、そのあとパープルヘイズ自体をひっこめても、
感染したウイルスは消えないわけだよな。

パープルのウイルスはスタンドではなく、ロッズとかと同じ操る系の類かも。

>>875
そんなセリフ、どこで言ってたっけ・・・

>>876
どちらかというとラットの「スタンド毒」みたいなものじゃないか？
あれもスタンドを引っ込めても効果は持続してたみたいだし。

>>877
たぶん875が夢で聞いたんだろう

>>875
形兆が言ってたかもしれん
つーかクレージーダイヤモンドで虹村父治せないのかな

カモンゲッチュウーの時間だ

>>880
多分アンジェロ岩状態なんじゃないか？人間＋肉の芽って感じで。
そっから戻すのはさすがに無理っぽいな。

絶対に振り向いてはいけない小道なら虹村父殺せるんじゃない？

カモンゲッチュウーの時間だ

>>882
アンジェロ岩は仗助が『そう』したんだから
治そうと思えば治せるんじゃないかな

多分

古傷とかは治せないよ
虹村父ももうああいう生物だから治すとかじゃないから無理

トニオが料理に毒を入れておく

犬を食ったようにアンジェロが食う

「普通に」ってのを強調するのはなんでだろな。スタンド能力で殺したりするのが
イヤなのか？ザ・ハンドで殺すのはイヤなのかな。

>>889
億康が使いたがらなかったのもあるかもしれない。ハンドで殺せたとしても。

ジョセフはスタンドプレー

>>891
縛り系か？エロイな・・・

スタンドプレイって、独りよがりなやり方を指すんだと思いますが。

>>893
ハーミット使うプレイじゃねーの？(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>859
プランクトン＞＞鷹＞犬＞オランウータン＞猫＞ネズミ＞＞亀

だいたいこんなところだろ。
ネズミ、猫は攻撃力は高いが、移動力や知能に問題あり。
オランウータンはなんだかんだいって登場から人殺してるし、殺傷力は高い。
ペットショップはあの性格でなければ最初からイギーに勝てていた。

>>895
うーんストレングスは攻撃が物理なのでどう頑張っても
猫草の空気バリアを破ってダメージを与えるのは不可能だと思う。
後、個人的には射程重視なんでラット＞ザ・フールだな。
スタンド性能じゃなくて知性に重点を置くと>>895かな・・・

もし、本体が人間だとしたら猫は間違い無く強くなる。
オランウータンは大して変わらんな。
ハヤブサはアヴドル並な強さになると思うが、鳥形態の方が強そうだな。
ネズミは知能の面でかなり強くなるな。近接キラーになるだろう。
ただ防御力はどうせないんだし、見つかりにくいネズミのほうが上かも。

亀とプランクトンは判定不能。

本体人間なら最強クラスに食い込むぞ、猫草は。

ネズミってもしかして繁殖したら子孫全員スタンド能力継承するの？
それならかなり危険な存在だが

オラウータンは強いだろ。
なにせＪＯＪＯ一行が全滅寸前にまで行った。
攻撃力も防御力も最高レベルだ。
他の動物でオラウータンを攻撃できるものはいないし、船の中にいたら防御できるものもいない。

ただ、移動範囲が海上のみという機動力の低さがネックだが、
まったく動けない猫草とは比べ物にならんし。

猫草はスパイスガールと同じくらいの強さだと思うな。
応用力は高そうだが。

今思ったんだが・・・ボーイ�Uマンって、相手が露伴だったから
良かったものの、近接パワー系に挑んだら奪いとった瞬間に
能力バレてぼこぼこにされてるよな。1/3奪ったとはいえ戦闘タイプじゃないし。
例えばスティッキィ辺りだったら右手左手切り落とされて、グーしか出せない
みたいな感じでやられたりするかもしれん。それか有無を言わさず殺す。

>>902
つーか本体が子供なんだからいくらでもボコボコにできる。

うむ、だとするとジャンケン小僧が初っ端に露伴を狙ったのは偶然とは言え最良の選択だったわけだ。
露伴のあの大人気ない性格、それに何よりヘブンズ・ドアーさえ奪えば
ジャンケンシカトされることもなければ負けることもあり得ない。まさに無敵のスタンドになるところだった。

ヘブンズドアって本体が漫画が掛けないと駄目でしょ

あーその辺はルールが微妙なのか
スマソ

カモンゲッチュウーの時間だ

露伴とジャンケン小僧の戦いって空中跳んだりして承太郎対DIO戦みたいだな
たかがジャンケン勝負をあそこまで盛り上げたのは凄い

カモンゲッチュウーの時間だ

思うんだがメイドインへブンはすっげえ時期限定のスタンドじゃない？
緑の赤ちゃんやキーワード、さらにスペースポートなどの激しくややこしい
条件をクリアして初めて発動だからそれこそＧＥＲみたいなのと同格に扱っても
いいような気がする・・・だから神父最強とかもうやめようぜ

そういえば緑子って何人だか忘れたがかなりの囚人の魂を取り込んでるんだよな。
それを吸収してるんだから通常のスタンドとはパワーが違ってて当然だよな。

三十六人。
まぁ、ある意味矢に刺されたようなもんだな。

天国に到達したら運命すら変える事ができるしな…

カモンゲッチュウーの時間だ

ではMIHはGERと同格で殿堂入りということでかまいませんね！！

だからと言ってさすがに世界VSキンクリは飽きたぞ・・・

>>915
じゃ、料理対決しようぜ。

世界＝時を止めて野菜を精密高速微塵切り、大きくリード
キンクリ＝時を飛ばしてDIOの料理を焦がす事に成功

キンクリの勝利です。
皆さんも応援ありがとう、ありがとう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

>>916
そこでキラークイーンヴァイツァダストが時間を戻したァー！
料理がすべて調理前に戻ったァ！
キンクリ唖然・・・ッ、DIO大喜びッ！！

>>916>>917
ﾜﾗﾀ
パールジャムすら無効化されかねん

カモンゲッチュウーの時間だ

お絵描きチャット

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=9729

こないだからときどき”ヴァ”イツァと書かれてるのが気になる。
Bite The Dustなんだから”バ”でいいだろ。

ヴァカだね

ヴォケだね

レッドヴァインドだね

カモンゲッチュウーの時間だ

ヴァッドカンパニーだね

カモンゲッチュウーの時間だ

ヴァニラ・アイスだね

↑　正しいじゃあないか…

ハッピーうれピーよろしくねー

波紋

ヴォスだね

キングクリヴゾンだね

そういやボスはディアボロだったり、ディアヴォロだったりしてたな

最初ディアヴォロだったんだけどな。
チョコラートといい謎は深まるばかりだ。

アバッキョは黒歴史として抹消されたのにな。

カモンゲッチュウーの時間だ

ディアヴォロってのはポルナレフはフランス人だからフランス語だと
微妙に発音が違うからかなと勝手に思い込んでました

カモンゲッチュウーの時間だ

じゃんけん小僧ってひとり１能力って原則をくつがえせる唯一の

>>940
なあ、、、、、






ホワイトスネイク

エコーズはどういう扱いをすべきだろう

「精神の成長に伴って変化する」能力とか、そんな扱いで…
とかしたらディモールトやばいよなぁ…

エコーズ３は音に関係ない能力で萎えた

「スリー」と「フリー」がかけてありますね。
だからってどーだこーだ（ｒｙ

康一のアクト３はスタプラでも止められなかった紫亜ハートアタックを
止めたときは、おお！と思ったけどその後はパワーの無い近距離系でいまいちだ

>>946
紫亜ハートアタック…
想像しちまったじゃねえか。

スタンド自身の破壊力もスピードも大して無いからな。マンミラと同じく。
能力自身はかなり強力なのに、もったいない気もする。

バイツァダストってレクイエムなのかな？
矢で発動したけどその後は矢なしでも常時発動可能みたいだし。
瞳に映った時点で爆破なら世界やキンクリでも厳しいんじゃない？

>>948
時を戻すのと違って相手を爆破は吉良のことについて質問しなくては
いけないんじゃなかった？

>>78
生まれて初めて誤爆しちまった＿|￣|○

アクト３、組んで戦うときは結構役に立ちそうだけど
タイマンだとどうしようもないな。
キラークイーンにボコボコだから近距離パワー型で勝てるやつ少なそうだし
重くしたところで相手がつぶれるわけじゃないし

78 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/10/31 (金) 01:27 ID:???

>>948
そりゃ戦闘がバイツァダスト発動状態から開始で吉良の居場所が分からない場合のみ「最強」
エニグマの最初から相手のビビル癖知ってたら並みに厳しい条件での無敵ってこと。

＞瞳に映った時点で爆破なら世界やキンクリでも厳しい
というか無理。時止めようが飛ばそうが「既に目の中に入ってる」ので確実に爆破できる。

ちなみに、一般人にスタンドをセットしてから
正体知ってる奴を全て爆破して時を戻す能力は1回しか発動していないので成功率は１００％（ｗ

>>946
なんだかんだいって「能力で重くしてる」わけだから、それはそれでかなり強い。
パワーでは解除できないからな・・・。

それより、強さがよくわからない6部スタンドについて語らないのか？

キッスの強さって？
ダイバーダウンってたしかに強そうだけど実際は弱いし・・・。
ストーンフリー・・・・・・。
あと、ウェザーは能力が強いのはわかるが、あの拳がどれくらいのパワーがあるのかもよくわからん・・・。

人間形態スタンドの純粋な肉弾戦での強さをもう少しはっきりしてほしいな
最強はスタープラチナだろうけど能力が派手なスタンドは
肉弾戦がいまいちわからない

一撃で胴体に穴空ける割に顔面殴っても痛そうに吹っ飛ぶだけなんだよな
あの威力なら頭潰れるだろうと

DIO以外は大体手加減してると思うぞ。

でもディオも派手好きだから結局本気で殴り合ってるのとか少ないよな。
余裕かましすぎだ…

>>955
クレイジーダイヤモンドや
充電状態のレッド・ホット・チリ・ペッパーは？

プラチナは力、スピード、技を総合したら最強だけど力だけなら上はいそうだ
まあプッツン状態になったらわからんけど

>>960
プッツンスタプラ＞プッツンクレイジーD＞スタプラ＞町一個分の電力のレッチリ＞クレイジーD

まあ後に起こる停電を(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! でレッチリが町３つ４つ分の電力を集中させたら
パワー、スピード共にスタプラに勝てるだろう。
しかし５秒時止めオラオラの前には無意味・・・＿|￣|○

カモンゲッチュウーの時間だ

パワーだけならそれこそストレングスが最強だろ。

>>963
それ覚えたアヌビス神だったりしないか？

超至近距離のハイプリエステス

>>964
いくらアヌビスでもタンカーの体当たりのパワーは覚えられんだろう。

スピードはチャリオットかな

カモンゲッチュウーの時間だ

>>944
前に「アクト2の音の一つが、強力になった（この場合は『ズン！』とか）」という説を見たことがある。

カモンゲッチュウーの時間だ

そろそろ次スレ立てないか？

エコーズで「ギャーン」という音を埋め込んだらどうなるのだろう

バルバルバルバル！とかもな。

「ガビーン」とか「メギャン」とか
「ざわ…ざわ…」とか。

「どよーん」て音を実体化させると気分が暗くなるとか？

「メメタァ」とか「ウヒョルン」とか「ズビズバー」とか
「ド――ｚ＿＿ン」とか「ガオン」とか「ギャオン」とか・・・

どうなるんだろ？

エコーズで「すっちゃすっちゃ」ネタは双葉であった

だ　ば　だ　ば

7部があるとしたらどんなボスが出てくんのかな？
もう時空間干渉型は使い果たした感があるし。
あるゆる物質を粒子に分解する能力とかかな。

>>978
うーむ、バオーのときに似たような能力使ってるからな…分子空動波！
正確には全然違うけどな。

てか、第七部がでるとしたら、更に難解なスタンド能力になりそうだな。
第六部でも、ぶっちゃけアンダー・ワールドの能力がよく理解できなかったし。
そろそろネタ切れなんだろうな、スタンド能力も。

そう考えると、第三部はスタンド初登場という部だったから、能力も小学生にも理解できるような
やつだったしな。だから、人気があったのかもしれん

俺的には第七部はでてもでなくてもどっちでもいいんだが・・・

究極生物を倒した香具師が最強になるわけじゃん。
描かれるかどうかはありえなさそうだが。

回を追う毎に能力が細分化されてるな。
最初、キンクリと世界の違いがわかんなかったし。

>>980
しかしボヘラブの能力は単純な上恐ろしかった・・・
同時期のサクラテツが可哀想なくらいジョジョスレがミッキーﾈﾀで盛りあがったあの頃が懐か（　ﾟдﾟ）ｽｨ

>>983
単純か？かなりわかりずらかったが。つーか世界規模って射程距離広すぎやね。

>>980
次スレよろ。

アンダー・ワールドはまだわかりやすいと思うんだが。
一番わかりにくいのはドラゴンズ・ドリーム。
安全な方向から攻撃したり相手の凶の方角から攻撃すると
絶対にその結果が決定できるっていうのはわかるんだけど
なぜ龍に触れると腕がもげたりするのかがさっぱりわからん。