2 :
2:03/09/02 00:47 ID:???
2
斉藤一が2げっと
4 :
1:03/09/02 00:48 ID:???
これは張っておいた方がいいのか?
・人物ごとのデータをまとめる。
ただし個人的見解が入るので複数のコミック所持者でそれを手直ししていく。
・戦術ではなく戦力でものを考える。
戦力とは「当然取りうるであろう行動」も含める。
例:ガッツは炸裂弾を使用する際に複数同時に投げているので、実戦でもそれをしようすると思われる。
・描写のない行動は控える。
例:ヒコはイヅナをマスターしてるからクズ龍閃と同時併用できる。
巌は亜音速よりも早く動ける。
ガッツは音速剣を使える。
巌は平常時なら海を割ったときの五倍
明確な描写なり作中から真面目に計算できる結果ならオーライでは?
縁の160キロも馬車の速度を路面分差し引いて120キロくらいなら文句こなさそう
>>4 気になってたんだけど
×・描写のない行動は控える。
○・描写のない行動をの主張は控える。
だよな。
それと1乙。注釈案通ってて嬉しい。
>>5 その位の超人ぽさはOKとしたい。
本当に主観的判断になるのがアレだけど。
そういうのは描写がないから
納得とかの問題ではない
除外でいい。俺はるろ剣厨だが適当な数字で考察しても
おもしろくない。
9 :
6:03/09/02 00:53 ID:???
×・描写のない行動は控える。
○・描写のない行動の主張は控える。
ですた。
>4
最後の行わけわからん、
巌は漫画で海すら行ってないしw
11 :
3:03/09/02 00:53 ID:???
斉藤「一」なのに2ゲット狙ってしかも逃したのは超神速でなかったからなのか・・・
>>8 馬車のスピードから倍速の倍速の倍速で決定だけど?
除外でいい。直球120キロのボールとおなじ速度でしか
走れない香具師が剣心に何の反応もさせず背後をとれるわけがない。
まだ160キロの方がそれッポイ
>>12 馬車のスピードが正確にわからないだろうが。
時速160キロのほうがしっくりくる。
紀尾井坂は高級官僚がいきかうところだから
かなり道が整備されていて、そんなに早さは惹かれないと思うがな。
時速10キロだったら宗次郎使う理由がねえし。
前スレでクズ龍閃は一撃が神速の九分の一っつってた馬鹿と、
一撃一撃神速っつってた馬鹿がいるが、どっちを信じればいいんだ?
後者ならクズは神速の九倍なんだが。
現在エントリーしている猛者
範馬勇次郎(バキ)
高槻巌・美沙(ARMS)
雪代緑・斎藤一(るろうに剣心)
ガッツ(ベルセルク)
葉隠覚悟(覚悟のススメ)
冴羽遼(シティーハンター)
BB(BB)
クラハドール(ワンピース)
>雪代緑・斎藤一(るろうに剣心)
斎藤の名前見たらなんかワラタ
ガッツの剣速を計算してた覚悟厨ですが、
数字を挙げなければ除外ではほとんどの漫画は
除外になってしまいますし、あの計算も相当粗だらけです。
しかもガッツの対応速度が遷音速は確実だとしても
マッハ0.75からマッハ1.25までとずいぶん幅がありますし、
数字はいち評価軸くらいでいいのではないでしょうか?
ドラゴン殺しを亜音速と訂正したのには多少根拠ありますが
眠いので後日あげます。(今は覚悟厨だからやらないかも)
>>14 普通程度に走っている馬車の速度は15km程度だそうだ
よって120km
「倍」の根拠が無いから意味無いけどね
覚悟はオーバーテクノロジーなので除外ね
というかなぜあんなウォーズマン理論がまかり通ってるの?
>>22 ドラゴンボール勢は余りにも強さの基準がコロコロ変わるから除外ね
ドン・クリークは速攻でこられたら終わりっぽい。
まあ毒ガス弾使えれば確実に勝てるんだが。
頭悪い人が描いた少女漫画とかに滅茶苦茶強い人間とか居そうなもんだがなあ
>>23 最終装備だと日本刀と制服と爆発する靴と己の肉体だけだよ・・・
>>27 塾長と同じ扱いになる罠。このスレは微妙なバランスで成り立ってます。
>26
まともに吸った人間が死なない程度のガスでは撃った直後にぶっ殺されて終わり
なぜガチの闘いで剣心に負けた縁がエントリーしてるんだ
あと斎藤じゃなくてヒコだべ
現在エントリーしている猛者
範馬勇次郎
高槻巌・美沙
比古清十郎
ガッツ
冴羽遼
BB
クラハドール
ドン・クリーク
>>21 あのときはかなり急いでた。そんだけ。2倍とかも根拠ないから。
スレタイどおり斉藤にすればw
六連と天翔をみるかぎり2倍どころか4倍以上ありそうだがな。
よし、覚悟がアリかナシかをまず決めようぜ
俺は読んでないのでパスだが
巌と美沙ママ出るなら比古と縁が出たっていいじゃんよ
範馬勇次郎と範馬バキとか
日本刀・白ラン・零入り鞄・爆芯靴・くじけない心
でエントリー。
全速力の馬車でせいぜい30km未満って聞いたから
ふつうに走ってて15kmってはやすぎねえ?
>>33 装備品で見るかぎりそんなオーバーテクでもないと思うんだけどなぁ・・・
鉄球なしの覚悟になにが出来るかは置いといても。
油断誘えばって手は性格からして使えないだろうし・・・
理屈抜きに手加減するだろうガッツとかはともかく。
四頭立てでアスファルト舗装で20キロとかだろ>馬車
かなり過密スケジュールだったから全速力に近いと思うが?
25キロってことでいいんでない?
>>17 つまり通常の9倍まで許される神速の2倍の縮地はその2倍なので通常神速の18倍ってことですね。
あーおなかが痛い。
《ガッツ》
攻撃力:20(ドラゴン殺し・スイングの速さもこちらに)
貫通力:85%(ドラゴン殺し・質量でもって、防御してもダメージ)
対人効率:70%(殺傷するだけなら通常刀剣の方が効率が良い)
攻撃多彩性:11(ドラ殺2大砲2投げナイフ2ボウガン2機転3)
防御力:10(化け物なフィジカルに加えて鎧)
タフネス:10
瞬発力:9
瞬間的情報収集・処理能力:9(やはり片目なので)
殺る気:10
運:6
可愛さ:5(独断)
《縁》
攻撃力:13
貫通力:35%
対人効率:100%
攻撃多彩性:9(日本刀2疾空刀勢1.5他刀勢合計3.5機転2)
防御力:4
タフネス:4
瞬発力:15(剣心バック取りを評価)
瞬間的情報収集・処理能力:12(感覚スルドイ)
殺る気:9
運:2
可愛さ:2(独断)
42 :
してくれ:03/09/02 01:28 ID:???
《覚悟》
攻撃力:12
貫通力:80%
対人効率:80%
攻撃多彩性:7(日本刀2爆芯靴2因果合計1.5大義合計1.5)
防御力:7
タフネス:14(致命傷ってナニ?)
瞬発力:10(爆芯靴2)
瞬間的情報収集・処理能力:9
殺る気:5
運:12
可愛さ:1(独断)
大久保「ちみがここまで速くなれたのは
いったい誰のお陰です!?」
宗次郎「馬車」
大久保「だったら馬車にあやまんなさい!」
宗次郎「すまん馬車」
てなわけでガッ厨もるろ剣厨もマターリ行きましょう。
勇次郎は至近距離で時速200kmの弓矢を軽々と掴める。
例えばプロボクサーのパンチ(時速30km)を簡単に受け止めれる人間なら
離れたところから投げられるプロ野球のピッチャーの速球くらい、避けるのは容易。
つまり勇次郎は銃弾をかわせるのではないだろうか。
じゃあ、超神速の速度考察でもしてみるか。
まず、移動速度=剣速というアホ設定をとりあえず採用。
仮に馬車の速度を15km/hとおき、それに追いついた縮地3歩手前を20km/h程度と予測。
ここで、蒼紫戦で必殺技を打ち合う描写から、蒼紫(神速級)の剣が3cm進む間に(剣心の傷口から推定)
剣心(超神速の抜刀術)の剣が30cm進むとする。(単行本が手元に無いから、間合いが分からん。多分このくらい)
すなわち、超神速は神速の役10倍の速度を持つことになる。
また、神速、3歩手前〜縮地まで速度が等差的に上がっていくとすると、超神速=縮地より
神速をx、3歩手前と神速の差をyとすると
10x = x+4y
x+y = 20
となる。
よって、x = 6,y = 14となり神速は6km/h、超神速は60km/h……
神速遅っ。
つか、
>神速、3歩手前〜縮地まで速度が等差的に上がっていくとする
これが無茶だったな。誰か、まともな考察きぼん
>44
銃弾が見えるかどうかの問題
>>44 勇次郎が止めた矢はまだ弦を押していた。
つまりそれから矢に加えられたであろう力はまだ残っていたので速度は200キロで無い。
射手の動きに反応して動いたのではないだろうか。
>44
一発の銃弾避けるのと
何発もの銃弾を避けるのとでは全然違うと思いますが・・・
勇次郎なら銃口の向きから判断してかわすくらいするだろう
>49
「だろう」
じゃな・・・
51 :
47:03/09/02 01:39 ID:???
速度の指標が馬車ってのは低く見られたもんだと思ったら案外人間離れしてるな。
北ベトナムででかいバルカン砲みたいなのかわしてるし
首相官邸で銃構えたspの腕を銃撃つ前に折っている
>>47 弦の途中だろうが完全に放った後だろうが何十キロも差がでるわけではないだろうし、
勇次郎も「トロい矢」って言ってるからもっと早くても掴めると思われる。
それに射手の動きに反応してたなら銃を撃つ人間の動きに反応すればいいわけで。
銃弾を見そうな描写あるのは冴羽とガッツと美沙ママか
コイツらこそ人外じゃねーか
縁ってエンって読むのか?
57 :
47:03/09/02 01:46 ID:???
>>54 差は出るぞ。
「トロい矢」発言を単純に、矢の最高速度を把握した上でその速度をトロいと言える身体能力に基づくものと受け取るには物証が足りない。
そして最下段には同意。
>>55 そこからすると人間が160キロで走る位がなんだと言うのかってカンジ。
>神速、3歩手前〜縮地まで速度が等差的に上がっていくとする
これは問題ないと思うんだが。
>よって、x = 6,
ワロタ。マジテ。
>56
ミドリだろ
縮地って自分のマックスの速さを最初からだせるだけだけだから
勇次郎は複数の亜音速サイボーグを
正確に数発ほぼ同時に撃てる美沙ママの銃弾を避けられるの?
美沙ママ勇次郎に犯されそう
>>61 知ったか?
>>45 まだまだ速くなるぞw
大久保が時間がないと言ってるところから馬車はかなり速く走ってただろうし
蒼紫の剣と剣心の間は3センチどころか一センチもない。
血飛沫上がりかけてるから。蒼紫の剣が肩に振れてから発動しても
間に合った!?
るろ剣除外決定。
拳銃、効くかなあ・・・
ミドリちゃんか。
筋肉がもう少し控えめでグラサンが無ければセーラー服着せて愛人にしてもいい
美沙ママは勇次郎に子供を産まされます。
>63
そのあと美沙ママは平然とたばこを吸いながら勇次郎に一言
「へたくそ」
ミサママ強いなw
よく鍛えこまれた膣筋肉だ
過去ログ読んだが勇次郎が銃弾かわせるって考察は理解も納得もできるんだが
るろ剣の神速とか縁の速さについての考察はもう訳がわからん。。。
>>72 つまり剣速=移動速度のクソ理論でいくとこうなるよな。
剣心の抜刀術は神速。
クズ龍閃は一発一発が神速だから、
神速抜刀術の九倍の速さで撃たなければならない。
だが剣速が九倍になりつつもそれはまだ神速の域である。
九倍神速が神速の最大速度だと仮定して、
超神速はその二倍だから実質上、通常神速の十八倍になる。
超々神速はその二倍だから、通常神速の三十八倍。
つまり縁は剣心の神速抜刀術の三十八倍で動けると、こういう事だよな?
>65
拳銃効かなかったら確実に塾長レベルだろ・・・
もちろん除外だ・・・てスレタイ意味がそれこそ無くなるなw
>>73 じゃあ天翔は通常の抜刀術の18倍の速さって事か。
勇次郎が食らったのは麻酔弾とはいえ拳銃の2倍以上の初速を誇る猟銃でしかも一斉射撃。
拳銃数発くらいならものともしないかもしれない。
>>76 しかも遠距離射撃だからな。
でも巌厨に言わせると「水の心があるから避けられる」になる。
>76
かもしれないじゃ・・・
なんか前スレではBBのマシンガン10丁一斉射撃のこと皆で批判みたいなことしてんのに今は拳銃数丁で話題になるっておかしくねぇか?
>>77 でもガッツ厨に言わせると
「剣速より足遅いのにどうやって剣避けるんだよ!」
だからな・・・
拳銃より足速くないと避けるの無理
>79
イメージの差かもな、たとえば・・・
A「おい!BBがマシンガン10人衆を壊滅したらしいぜ!」
B「すげーな、もはや人間技じゃねぇ・・・」
C「おい!もう一つのマシンガン10人衆をラフイング・パンサーが壊滅させたらしいぜ!」
A「かわいそうに・・・地獄の黒魔女相手に戦ったのか・・・」
B「ああ・・・もはや無謀だな・・・」
ちょ・・・ちょっとまってくれ
みんなわかってると思うが、968が書いてるとおり
前スレで書いたマシンガン10人衆は俺の厨な空想だからな。
俺はBBの名前すら聞いたこと無い
>82
そうなの?
俺の頭の中では目が異常にいいなら閃光弾が有効だなとか
ホムンクルスなら警戒心や恐怖心が普通の人間より無いだろうから
それも十分弱点なるだろうなとか空想してたw
ホムンクルスて人間か?
>>73 屑は和月の脳内では九撃同時攻撃だから
例外と見るべし。
とりあえず、テンプレの
>>ヒコはイヅナをマスターしてるからクズ龍閃と同時併用できる。
これの九頭龍閃を、今度から龍巣閃にしといてくれな
るろ剣読んでない馬鹿が、テンプレ作ったって丸分かりだから
>>75 通常の神速の抜刀術が6キロとして天翔の速度は108キロ!
すげーじゃん天翔、人間なのに車並みの速度!
>>73 なんで九倍で撃たなきゃいけないの?
後、18の二倍は…これに誰も突っ込まない所を見ると同じ奴がレスしてるんだろうな
>80
俺ガッ厨だが移動速度が剣より遅くたって避けるのは可能だろ
ただし速度が何倍も違った上間合いに差がありすぎると攻撃届かす前に殺られる
他のが冴羽に勝てないのと同じ理屈
単純に何倍とかのレスはみんな呆れてるからツッコまないんでしょ?
屑は実はタダの9回斬りか神速が遅いだけかでは?
クズリュウセンは剣心華伝みたいな本でも「同時」とされてるんだから
無視しろよ。計算可笑しくなる。
るろ剣世界の「同時」が時間に幅のあるものなんだと思われ
同時多発テロみたいなもんで数時間以内に九回切れば九頭成立
>92
クラハドール並みに目が弱いから
だからBBも目にもとまらぬ速さだって
つーかそんなに早いやつ好きならセイントセイヤだせばイインジャネ=ノ?
BB推す奴はこんな奴ばっかなのか…
縁厨の2番煎じじゃつまらないぞ
るろ剣って目に映らないとか超々神速とか抽象的な言葉は多いけど
具体的なのが馬車とか刀に燃え広がる火とかってのが作用して身体能力弱める方向にしか進まないな
>>45の計算式で出た
>神速は6km/h、超神速は60km/h……
から超超神速は600km/hはどうだろうか
約マッハ0.5
どうだろうか?レベルだから除外でよい
だいたい神速6キロとかありえねえし。
なにを理由に10倍なのかがカナ〜リ疑問
誰かクリークの考察もやってくれや
首領・クリーク
ノースブルーを根城とする海賊団『海賊艦隊』提督。
『偉大なる航路』探索に乗り出すも王下七武海『鷹の目のミホーク』に敗れ
艦隊を壊滅させられて漂流していた所を海上レストラン『バラティエ』に救われる。
しかし恩を忘れレストラン占拠という暴挙に出、ルフィ海賊団と対決する。
超硬度を誇るウーツ鋼の鎧の全身に銃や火炎放射器を仕込み、
さらに裏が棘だらけの『剣山マント』を羽織っている。
また、両方の肩当てを合わせると重量2tの『大戦槍』となるが、
これはその破壊力に加え肩当て部分より先に触れると爆発するという代物。
他、小型の爆弾を複数所持し、毒ガス弾M・H・5も装備。
もっとも「人を殺さない」という作品の性質上からか、
人を殴っても死なないような打撃で超硬度の鎧が砕けたり
自身も大ダメージを負ったり、さらには『大戦槍』の爆発でも
誰一人死んでなかったりするため、その強さはスレ的には疑問。
木製の甲板が砕ける程の衝突で生きてるあたりが精一杯か。
何か冴羽は場違いな気がするんだが・・・
東郷や次元と戦わせるべき人間だろ。
>>103 牛鍋屋で炭に着火された火が回るよりシシオの剣が遅かった
ガッツや巌なら致命傷は避けるだろうが一方的に削られる展開だろうな>冴羽相手
ガッツや巌なら致命傷は避けるだろうが一方的に削られる展開だろうな>冴羽相手
二重カキコスマソ
そんなに冴羽強い!を強調したかったのでつか?
つーかヘリの装甲打ち抜くパイソンをドラ殺で防げるかなぁ?
一発では壊れないとしてもワンホールショットで破壊だろう
ロシーヌの突撃は超音速+大質量で戦車以上の破壊力とかじゃなかった?
ところでG・ガランなら巨ジャバに勝てるかな?
114 :
マロン名無しさん:03/09/02 20:14 ID:cTxHD1MP
Gガランの圧勝ですとも!
ジャイアント螺旋に耐えられる者などおりもはん。
反物質砲も喰らわないでしょうとも。はい。
そうだな、核だもんな。
マグナムつっても所詮は拳銃弾だからなあ。
あの厚さの鋼板相手じゃライフルでもキツイだろ、
5cm厚としてもWWU当時よくあった対戦車銃ですら微妙なレベル。
《首領クリーク》
攻撃力:17
貫通力:70%
対人効率:75%
攻撃多彩性:10(大戦槍2トゲマント2手裏剣弾2毒ガス弾2網2)
防御力:10(ウーツ鋼。自慢してたのできっとスゴイ)
タフネス:6
瞬発力:4
瞬間的情報収集・処理能力:6
殺る気:10
運:5
可愛さ:2(独断)
《G・ガラン》
攻撃力:150
貫通力:95%
対人効率:50%
攻撃多彩性:14以上(G螺旋2飛行能力2戦鬼四千10)
防御力:50
タフネス:150
瞬発力:6
瞬間的情報収集・処理能力:15(メカだから)
殺る気:散様
運:散様
可愛さ:4(独断)
マグナムはせいぜい7,8ミリ、トカレフでも1センチはきついですね
スネークが最強
鎧の厚さって絵では黒目と同じくらいに描かれてるから
大体5mm〜10mmってとこか?
曲線主体なの考えて抜けるかどうかは当たり方次第か。
>119
ここじゃ5秒もせずに「スネーク!どうしたんだ!スネーク!!」がオチかと
走るの遅杉
遼の場合ヨロイのすき間撃つぐらい屁でもない
>クリーク
「よく鍛錬されたウーツ鋼だが…」と素手で木っ端微塵
毒ガス弾など女子供の云々
スネークつったらフツーはソリッドか雷電かだろう
>>122 相手も見えない超音速に回避動作取って間に合う(劇中だと結構直前)の忘れずに。
多少身体ずらすだけでも少ない隙間には当たりづらくはなるわけで。
だから優位ってわけでもないんだが勝負の舞台には立てる。
どっちにしろ冴羽に有利なのは美沙ママくらい
ところで冴羽のりょうの漢字は出ないの?
どうしても見つからん
はぁ・・・
ガッ厨がおとなしくなったと思ったら今度は冴羽厨がいきがってるよ・・・
むしろ勝てる可能性を一生懸命さがすガッツ厨萌え
無理くせーのに。
刻印持ってるガッツが勇次郎に近づけるとは思えん
今週号に載ってた剣先からでるガッツビームで勝てる
銃弾叩き落とすと見せかけてドラころ音速で投げればどうか?
ついに気の類が出たか
と言うわけでガッツ除外
137 :
134:03/09/02 21:15 ID:???
すいませんうそつきました
勇次郎使徒かいw
素手の生身ゾッドってカンジだな
うそつきはこのスレから除外
ガッツってアメコミ調の名前だな。
ガッツモービルとかに乗りそう。
刻印は悪に反応するんだからありえん話じゃないな・・・
人外に反応するんでは?>刻印
あ、反応するか…
妖怪アンテナじゃねーんだから。
145 :
依頼者:03/09/02 21:22 ID:???
このスレの速さ厨達に本部の一閃の速さを調べて頂きたい
何の本部か?ワンピの話題?
本部って?
勇次郎とガッツがそろってネタに消えたか・・・
厨と呼ぶ相手に頼み事をするという矛盾。
しかしマロン板においてこの行為は 実 在 す る 。
も と べ
み ど り
ホームレスの、と枕をつけなきゃわからん
え に し
縁
が っ つ
ガッツ
MOTOBEだ……二度と間違えるなッ! 私の名はもとべというんだ!ほんぶでもげらんでもない!
本部ってー?人の名前なのー?
157 :
マロン名無しさん:03/09/02 21:32 ID:cTxHD1MP
G E N K A I T O P P A
狂 経 脈 倭 刀 術 虎 伏 絶 刀 勢
なんか最近単発で名前だけだして後は他力本願寺な奴がいるけど
まず自分から描写なり設定なり能力を提示してくれないと
気をつけないと縁厨よくても似非縁厨=BBって言ってた馬鹿の世界に突入だぞ?
G E N K A I T O P P A
狂 経 脈 倭 刀 術 絶 技 虎 伏 絶 刀 勢
S A M U R A I D E E P E R
狂
冴羽?
どうだ字でたかな?
>154
おまえ俺を馬鹿だと思ってるだろ
ば か
馬 鹿
本部(もとべ)
初登場時のオーラはバキ内でも1、2を争う。
しかしトーナメントでは金竜山という
スモウライダーの引き立て役となり以後解説に回る。
しかし死刑囚編において先のトーナメントの
セミファイナリスト、チャンピオンの2人タッグに
1人で対等に戦った死刑囚の手を一刀両断し、
死刑囚編におけるデフレスパイラルを一段と加速させた
ネタとして本人は面白いと思ってるんだろうか
しかしこのスレの連中ってジャンプあたりの特殊能力アリ連中にも楽勝しそうだな
速さを測ってください
数字化出来るとなおよし
ご自分でどうぞ
それよりクリークだが爆弾ばらまきはガッ厨の口癖「炸裂弾」と同等でいいか?
つめてえなあんた・・・
本部の瞬斬(演出的描写)がありなら無限の住人キャラも入れてくれよ。
屑より速い香具師なんかザラにいるんだがw
速さみたいな指標のあるものは数字にして挙げてくださいな
屑より早いからなに?w
全然意味無いねその言葉
煽ってるつもりかしらん?
出 し た い 奴 は 自 分 で 説 明 し ろ タ コ
バスタードの忍者マスターガラ
エントリー可?
>>175 ギャグキャラの上剣から光線みたいの出してる時点でダメ
慶雲鬼忍剣
がなかったら可能だったな。
クリークの爆弾だってどうせ人死なないんだろ?
真・魔人剣ですでに不可
つかクリークタンはゴムゴムにボッコボコにされてたじゃないか
その時点でもう最強はないだろ
そもそも動きが遅すぎて(ry
真・魔人剣とか唯速いだけだろ。
気とかなんにもつかってなくね?
そんじゃ勇次郎を考察すると
独歩とのファ−ストコンタクトで0、01秒で攻撃してる
この攻撃距離を約1mとすると約360kでの攻撃
縁理論を使いエンドルフィン&オーガ化で2倍&2倍で・・・
飲茶
ガラ、ハラワタ出してなかったか?
覚悟のが出してる
ガラは入ってもよさそうだが
同じインフレ漫画に取り残されたキャラとはいえ
ヤジロベーより強そうでツマラン
いや村正(村雨?)の開放シーンでout
あれは気とか魔法の類
あの剣、柄から変なもの出してなかったか?
あれは化学力だよ。>ムラサメブレード
じゃあオバテク
山本
バーコード頭の中年太り
クリークぐらいならたぶん勝てる
しらねぇよ
はっきり言ってさ、冴羽なんて弱い
獲物が拳銃だもん。拳銃ってなんだよw
そんな拳銃に撃たれて破壊されるドラころなんぞさらに弱い
勇次郎? 石原ファミリーかよw ネタにしかされてないじゃん
巌もさ、結局宗次郎にさえ勝てないだろ?
やっぱ、縁・比古が最強だな
つまり亜音速サイボーグを狙い撃ち出来る
美沙ママが最強だな
196 :
マロン名無しさん:03/09/02 23:56 ID:8ycgQopC
寄生獣読んだ奴なら分かると思ったんだけど、ドラころを真正面に構えない限り弾道は逸らせるんだよね。
>>196 冴羽はそれた弾道が心臓に向かうように撃つから無意味
>197
196は銃弾が有利だといってるんだと思うんだが・・・
>>197 寄生獣読んどけー。
たぶん、おまいさんの想像してる弾道の逸らせ方とは違うと思う。
>>194 誰も上げないので漏れが上げてみよう。
乙橘蒔絵
現在戦闘を行ったキャラでは最強であろう女性。
100人切りの万次(主役)が全く歯が立たない。
まぁ、縁には勝てそうですな。あとは絶望的だが。
遅レスだが、ガラは腕が生えたから人間じゃない
旋風の橘で出てきた爺が最強!
すぐ上で言われてるように357マグナム弾ではドラころには蚊が刺した程度、
ガッツ自身の鎧も貫通できるかどうかはちょっと微妙とのことだが?
ちなみに5mmのアルミ板二枚重ねでも拳銃弾ではほとんど貫通できないそうだ。
卍さんは死なないだけで強くないし・・・
それなら、あの頭から刃物を出す犬が強いですよ。あれも死なないし
>>194 縁が強いのには同意、だってキャプテン・クロと互角以上かも知れないんだぜ?
まぁそれだとクリークには多分勝てないが
じゃあヒコはゾロあたりと互角?
ワンピキャラってあんま強くねーじゃん。
卍さん普通に強いと思うけど。
つか、「強そう」と感じる度合いの大きい漫画だね。
シラとか。
ワンピースにしろるろ剣にしろジャンプ系は強さが感じられないの多いな
DB 幽白 バスタ 皆強い。
>>208 207は極端な人外路線は外しているのだと思われ。
ついでに星矢もな。演出がショボくてあまり強さを感じられないが。
>208
強さの表現がインフレしかないのばっかじゃん
>>210 強いと言うか、怖い。
真夏でも湯気が見えそう。
なんつーか、カタログの最高時速を競っていたスーパーカーの世界だわな
精々ちょっと前の国産スポーシカーの世界かと>ジャンプ
無限の住人とかは現実味のある強さが感じ取れてヨーロピアンなカンジ
215 :
マロン名無しさん:03/09/03 04:43 ID:RbdW17yL
>>199 おお、存在を忘れていた。
あのマンガの最強キャラだよな。
>>214 ワラタヨーロピアンだってw
なんでわざわざ糞ジャンプに張り合おうとしてるんだ?
行くならガッツに噛み付いてみろよ
無限の住人は屑なんかより早いんだろ?
いきなりガッツや勇次郎に行くんでは失礼だろうから
まず縁、ヒコ、、クロ、クリーク、桃太郎、狂四郎としだいに強い奴と戦ってくるべきだ>蒔絵
ルパン系が大丈夫なら、拳銃も斬鉄剣も爆弾も、何も効かなかった奴がいたが、名前忘れちまった。
五右衛門はガトリングガンの連射斬れるしな。
ところで一応聞いときたいんだが、これはどこで戦ってると仮定しているんだ?
場所によっては、全然勝てない奴とかいるだろ。
草原とかで戦ってるということか?
それとも知能や場所の有利・不利は考慮に入れないのか?
何ですかこのスレは?
インフレ起きすぎたキャラの墓場ですか?
勇次郎は地上最強だから地中では弱いかも
水中ならガッシは戦う前に沈没
溶鉱炉の中では大体が戦う前にしんじまうな
クズ龍閃が神速の九倍って話はどうなったの?
>>218 精神と時の部屋
>>223 神速を最大限に発揮して、ほぼ同時に九回攻撃を行うんだから
九倍である必要も九分の一である必要も無い
>>224 でも実際は九回斬撃してるわけだから神速の抜刀術よりも速い必要があるんじゃないの?
精神と時の部屋はDB以外の漫画ではありえない環境だから
草原や森などある程度自然物のある開けた場所ということになった
過去ログ嫁
>>226 そんな可決はされてねーよ。
精神と時の部屋は「何もない場所」として挙がっただけで、
なんで重力十倍まで考慮に入ってるんだ?
おまえ、頭おかしいんじゃねーのか?
じゃあこのキャラの中で自然物も人工物も何も無い環境で戦った奴がいるのかよ
いないだろが。
ありえないっていうのはそういうこと
どっちの漫画でも出てきてもおかしくない舞台の方がいいといってるの
このスレは出来るだけ非現実的な能力や設定を排除してきたのに
なんで何も無い真っ平な空間なんて完全に非現実な場所で戦わせたがるのかね
>>228 自然物も人工物も何もない環境で戦ったことが無くても何か不都合があるのか?
ありえなかろうがありえようが変わらないんならどうでもいいだろ。
舞台設定にうつつを抜かす前に自分の部屋から出ろよ。
>>228 それなら土地によって差が出るだろ ッつってんだバカ
1.漫画で出てきてもおかしくない条件
2.公平な場所
滑りにくく走りやすくなおかつ投げのダメージを軽減させないところ
その結果精神と時の部屋が出てくるわけだ
もちろん重力は1G
つけたし
この場合1>>>>超えられない壁>>>>2
というのが定説だ
今一度、このスレの設定を再考すべきでは
1、人間である
2、「気」「超能力」などを使わない
3、非科学的なもの、超科学的なものを使わない
これでいいのか?
もしも、あるキャラが
1、設定では、人間くらいの大きさの岩を破壊できる程度の攻撃力
2、本気時に、人間の2倍の大きさの岩を割る描写がある(それが限界って感じで)
3、剣の重さ・剣速などが具体的に出ていて、そこから計算すると3倍くらいの岩を割れる
ということになったら、3つの内どれを採用するんだ?
最近の
>>228は戦いの妙味って奴を知ろうとしねぇからいけねぇ。
>>234 >1、設定では、人間くらいの大きさの岩を破壊できる程度の攻撃力
>2、本気時に、人間の2倍の大きさの岩を割る描写がある(それが限界って感じで)
>3、剣の重さ・剣速などが具体的に出ていて、そこから計算すると3倍くらいの岩を割れる
>ということになったら、3つの内どれを採用するんだ?
ただの人間である筈の剣士の剣速が計算の末に音速を超えたり、
ただの人間である筈の移動速度計算の末に音速を超えたりした結果、このスレは盛り上がりをなくした。
その分アンチも減ったわけだが、かくいう俺も最初の頃の情熱は、もう、無い。
質問
烈の打岩位のダイヤを割る人はエントリー不可ですか?
239 :
231:03/09/03 18:03 ID:???
>>233 スマン
そうだ
>>235 俺が言いたいのはどこでやるかってことよ
どうせおまえらのことだからアンチのキャラを行き止まりに追いやったり背後にとつぜん木だしたりしたいんだろ?
だから嫌なんだって
240 :
231:03/09/03 18:04 ID:???
>>238 スマン 日本語で話してくれ
俺にはそっちの国の言葉はわからん
双方の漫画で出てきてもおかしくないの時点で十分公平だろ
「何も無い空間」だってなにも無いことによってどちらかに有利に働くだろ
じゃあ何も無い平面なんて現実にありもしない場所はこのスレでは特殊能力と同じ
地形に対する対応力だって十分強さの一因
おれがいやだったのはガッ厨が炸裂弾ばら撒きするのに何もない空間のほうが
都合良いのがいやだったガッツには剣で戦ってほしいと思った
あとひらけた場所って言ってるのに行き止まりはねえだろ
そんな間抜けな奴いねえよこのスレで
森林戦とか市街戦とかキャラ毎にそれぞれ得意そうな場面用意してはどうか
冴羽や勇次郎なら屋内戦闘も得意とか狭い場所はガッツ不利とか
245 :
231:03/09/03 18:26 ID:???
>>242 じゃあ畳得意なやつと密林得意なやつが戦う場合どこで戦うのよ
屋内だったらカフスの沢渡憂作もそこそこ(クロぐらいとは)戦えそうな予感
>>245 どっちの場合も考えればいいじゃないか。
畳敷きのジャングルで。
駅近バストイレ別オートロック完備で。
電波少年みたいだ
252 :
231:03/09/03 18:41 ID:???
>>248 それなら畳なら畳 密林なら密林得意なやつがかって終わりだと思うが
おまえらそれでいいのか?
>>252 精神と時の部屋だと精神と時の部屋が得意なやつが勝って終わりだと思うが
このメンツではあまりそーゆーの無い気がするな
覚悟がガッツに勝てる場所ある?
256 :
231:03/09/03 18:45 ID:???
257 :
231:03/09/03 18:45 ID:???
とりあえず分かったことが一つ
2 3 1 は 馬 鹿
極端に得意な地形とかでなければハンデ戦でいいのでは?
冴羽相手では大抵のキャラが不利だから相手の好きな地形でとか。
問題はクロVS縁とかの場合、弱そうなクロがだだっ広い場所選んだとして
クロが時速100km、縁が120kmとするとクロの不利は覆らないってとこ。
それはまぁ実力不足と言われればそれまでだろうけど。
普通によけて殴って終わりだろ
むしろどうやって負けるかが知りたい
>>254 忙しく書き込んでるとたまにあるよ、こういうこと。
または突っ込まれやすいレスがあった時なんかによくあるね。
ちなみに自分のは249です。
>>261 全く説明になっていません。
それをどうやってやるのか知りたい。
覚悟にはVSゾッド戦の連撃をかいくぐれる瞬発力を持つという描写は無い。
だからドラころは厚さだけでも一昔前の戦車並だっつってんだろ!
コンクリのプールを一部砕いた位の覚悟になにができるってんだよ?
>>265 まずドラ殺を白羽取り そして折る つーか曲げる これでドラ殺し使用付加
武器については矢や炸裂弾は聞かない ガチンコでも余裕で覚悟のほうが上
ほかに何が必要だ?
>>268 まさかとは思うけど。
君の言う覚悟は
零 を 着 て い な い か?
>>269 つーかクリークやガッツは完全装備なのになんで覚悟は裸?
零式鉄球も無しか?
えーと、ガッ厨としても覚悟厨としてもあまり
勝負が付いてほしくないだけど、
ガッツが子供を前にすると相手が例え使徒でも
躊躇してしまうのは描写ありだよ。
一方で覚悟はそんなことは知らないんだから
単純に「邪魔なり!」的決着になる可能性もあります。
最初に大技出さなければ負けるのは覚悟だろうけど。
クリークは弱いから完全装備はハンデだろ
>>271 お前覚悟のススメ読んだか?
覚悟が子供殺すわけないだろ
玉太郎のことも殺そうとしてないしむしろ自分の命差し出しただろ
>>270 あまりに量が多くなっていて大変だと思うので、一概に「過去ログ読め」と言い放つ気はないけれど
スレの状況が分からないならば少し謹んで発言しような。
零有りだと殆どの攻撃効かないわ火の玉出すわ毒ガス吹くわでヒドイ事になるので無し。
俺は零式鉄球は有りでいいと思ってるけど、どうも少数派らしいので今は鉄球も無しというスレの流れにのっとって話してる。
零着られたら犬鎧ガッツでも勝てねーよ・・・
つーかこのスレ全員でかかっても無音瞬殺だわ
>>274 最強スレなのに弱いからといって火炎放射や毒ガスOKなやつ居るのに
強いからって火の玉や毒ガスNGにするのってどうゆうことだ?
ここは最強キャラ決定スレか?
それとも最強厨決定スレか?
>>273 つか覚悟が戦う相手は怖いオサーンのガッツでしょ?
覚悟の側に手加減する理由はまったくないよ。
ま、ガッツから見て覚悟が子供に映るかも疑問だけど。
>>276 零には悪霊とかオーバーテクノロジーがいっぱい詰まってます。
較べてクリークの武装って正直技術的にもあんま大したことないし。
>>277 ああ そういうことな
てっきりガッツは子供にたいして躊躇するけど覚悟は子供相手だろうが関係ない
見たいな事いってんのかとおもた
>>278 クリークの槍矢も弾数無限でオーバーテクノロジーだと思うが
で、ガッツ厨はガッツが最強なら納得してくれるの?
>>276 零の持つ装備と装甲を、クリークやらのそれを一緒にしないように。
前者は明らかにオーバーテクノロジーの上、平気で霊とか扱ってる。
人の忠告を聞く気も無く、それどころか程度の低い煽りを発言に織りまぜ始めたお前にはもう、こう言うほかなさそうだ。
過去ログ読め。
>>281 いーえ、不利な状況から難敵に立ち向かってこそガッツです。
問題はそう言える相手がいまんとこ冴羽くらいしかいない事かな?
もう一人、勇次郎は強さの度合いがいまいち判らないし。
つーかガッツの炸裂弾とか矢とか弾数いくつよ
>>281 つかガッツに確実に勝てる奴なんていないでしょ
冴羽がぎりぎり攻めれる?程度だし
初めからガッツの最強は決まっていたようなもの
ここに来る厨房を釣るのが今の楽しみだし
ベルセルクにも炎を出す短剣とかでてねーか?
何度も振られてはいるけど一度もまともに扱われない、狂四郎にそろそろスポットライトきぼん
>>285 同様に覚悟や縁にもガッツが必ず勝てるとは言えないと思うよ。
つか、冴羽VSガッツに較べたらまだ力の差は近いと思う。
なんでって、相手の身体や武器に触れることは可能だから。
冴羽や美沙ママ相手の場合それもままならないでしょ?
>>287 出てるね。犬鎧もアレだし魔法使いまで出てるね。
まあ、このスレでのガッツはそれを使わないので問題無いが。
>285
カバンに収まる程度
>>266 震度10でもびくともしないガラン城をおもっきし揺らしてましたが何か?
巌が無作為の攻撃でなければ当たらないと言われてた当時に比べればだいぶマシ
冴羽も言うほど無敵ではない
美沙ママンもでつでつ進行以外じゃあんまり語られてないな。
出来る人ヨロスコ
>292
だが斬られれば死ぬだろ?
ヤイバは?あいつならガッツにかてるんじゃねぇの?
トンデモ剣無しでも強かったような。
それでもガッツ相手じゃ、出来る挽肉が少ないので後かたづけがラクチン!
位しか期待できないんじゃないかな。
このスレ居る時点で大概は一撃必殺だからな
どう当てるかが焦点になってくるワケだが冴羽・ガッツが強いと言われるのはソレが長けてるからだろう
ガッツの致命的な弱点忘れてないか?子供に弱いっつー。
とりあえず戦う場所については
草原で近くに森があるような場所ていうのはどうだろ?
戦いの駆け引きがうまければ自分の有利なほうに敵を誘い込めるという感じで
15歳なら十分大人
外見は充分ガキ
でもそんな事を考慮するとややこしくなるから、一律相手を敵だと認識して当然殺す気 にしとけー。
ベル世界って下地は中世だからねぇ・・・
ただ、トラウマになってるはずのユリウス伯の子供(なんてったっけ?)も
たしか12、3歳だったように思うから、覚悟ともそんなに変わらないような。
雰囲気は全然違うけどね。
>294
美沙ママは女性という時点で上位の奴らほとんど袖にしてるし
かといってわざわざ弱そうなやつにケンカ吹っかけてもな・・・
冴羽と戦うんだとガッツより狂四郎の方が上手く殺りそうじゃないか?
銃器の知識も生半可でないし化け物の一戦見てると戦力もガッツ並み
つくづく、銃て強いなあ・・
コルトパイソンもドラ殺も超々神速も無効にできるとは…女って便利だな
クロやクリークじゃ一秒ももたんだろうし
>>307 狂四郎進行に期待。
マトモな人間相手ならドラ殺より日本刀の方が効率いいしな。
ガッツもベルセル内で散々魔法使いやら出てるのにガッツは使ってないってりゆうでエントリーできてるんだからヤイバも使わずにエントリーってのでいいんじゃないの?
テンプレにあるとおり超能力のたぐいは使えないんだしさ
武器はいい感じの日本刀もたせればOKっしょ
梅津艦長はどうか
みらいは一応既存技術だし近距離からVLSで飽和攻撃
>>311 最後の方はそれで頑張ってたもんな。
上手いことプレゼンしてくれ。殺気の刃は強いかもしれん。
VLSってなんだ?
狂四郎て以外と身体能力は人外なんだよな。
跳躍力だけでリング中を跳ね回って一流の格闘家もボッコボコ。
機転も悪知恵抜きにすればガッツ以上。
>312
艦長一人でイージス艦が動くんなら最強だろうが
残念ながら彼一人では舵も動かせない
クリークって弱いのか?
武装だけで見てもプチガッツってカンジだが
プチガッツって時点で雑魚っぽいな(w
>>317 俺もそんな印象。
クリークの武器に手撒き爆弾ってあったっけ?
つーかあのヤリ作れるのか?
衝撃に反応して爆発する機構は出来るんじゃないかな。
武装だけなら派手さはガッツ以上だが殺傷力なし
クリークタンさよなら〜
同系列で戦わせればワンピ厨も納得だろう
ガッツVSクリーク
縁VSクラハドール
なんか陰惨な戦いになりそうだ…
覚悟VSクリークは面白そう。
こいつ相手なら覚悟がブン殴っても違和感ないし。
>314
ミサイルを垂直発射する発射管、これ自体は武器でもなんでもない
ガッツが歯を食いしばった直後真っ二つのクリーク
一瞬で真後ろ回られてもやっぱり気付かないクロ
ガッツVSクリークだと、クリークはまずガス弾を使うべきだな。
328 :
327:03/09/03 20:16 ID:???
次に全身の隠し銃を撃つと同時に、炸裂点をガッツの背後になるように手裏剣弾発射。そんで投網。
問題は予備動作のあるガス弾をガツが使わしてくれるかどうかとガスが果たしてどれ程効くか
あの盾の銃口開いて構えれば、ガッツは普通の砲に対するようにガードしてくれそう。
ただ、ガス自体はギンが死なない程度の物ってのは不安。
>>315 女体の神秘の扱いは若干ガッツに分があるか。
スイッチ入ったら女子供でもためらい無く殺せる辺り、美沙ママ相手でも勝てるかも?
クリークの使う爆発物が木の板で出来た甲板を壊す程度なのが痛いな。
あれじゃ立木破壊するロシーヌの衝撃波の方が破壊力あるし。
>331
ガッツ、キャスカとの一回以外経験ゼロ
《ガッツ》
攻撃力:20(ドラゴン殺し・スイングの速さもこちらに)
貫通力:85%(ドラゴン殺し・質量でもって、防御してもダメージ)
対人効率:70%(殺傷するだけなら通常刀剣の方が効率が良い)
攻撃多彩性:11(ドラ殺2大砲2投げナイフ2ボウガン2機転3)
防御力:10(化け物なフィジカルに加えて鎧)
タフネス:10
瞬発力:9
瞬間的情報収集・処理能力:9(やはり片目なので)
殺る気:10
運:6
可愛さ:5(独断)
《首領クリーク》
攻撃力:16
貫通力:70%
対人効率:75%
攻撃多彩性:12(大戦槍2トゲマント2隠し銃&槍銃3撒き爆弾2手裏剣弾2毒ガス弾2網2)
防御力:10(ウーツ鋼。自慢してたのできっとスゴイ)
タフネス:6
瞬発力:4
瞬間的情報収集・処理能力:6
殺る気:10
運:5
可愛さ:2(独断)
ワンピのは破壊力がなさ杉つーか真っ当杉
攻撃多彩性:15(大戦槍2トゲマント2隠し銃&槍銃3撒き爆弾2手裏剣弾2毒ガス弾2網2)
>331
スイッチて暴走みたいなもん?
普通状態でも銃相手に不利なのに
そんな状態で銃相手に戦うのは不可能じゃ・・・
>>333 ああ!?
一巻の冒頭で使徒に突っ込んでんだろうがッッ!!!
ガッツはおもむろに自分自身のドラゴン殺しで、キャスカのベヘリットに触れた。
クリークの方が覚悟よりカワイイのか・・・
テンプレが厨っぽいから我流で
鉄刃[くろがね やいば] 剣勇伝説 刃 1~24登場
攻撃力 いっぱしの切れる剣なら大岩を割らずに切ることができる
防御力 一般の人間より少し高い程度
素早さ 光速で動く敵を追尾 攻撃
動体視力 集中すれば光速を見切れる しかし集中しなければ無理 背中を切られるほど
タフネス ものすごいタフ 無防備の状態でわき腹から首筋まで刀で3度切られるが死ななかった
装備 基本的に防具は袴 武器は覇王剣、クサナギといいたいが このスレの趣旨に従いよく切れる日本刀
備考
気配を読める
>>341 スレ公式テンプレって訳じゃない。
俺が時々このスレで使ってるだけでつ。
>>337 完璧な殺人マッシーンに成り果てます。
少年漫画では人の心を持って戦った方が強いけど、
狂四郎に関しては(今のところ)こっちモードの方が強いです。
すばやさが問題あると思う
というか光速がやばいとおもうw
光速対応は殺気とかに反応したって事では?
>>347 追尾って事は光速を追って行ったって事じゃねーの?
いや 集中つってもあんまり関係ないよ
高速で動く敵の攻撃がかわせなかったときは味方が攻撃されててそいつに目が行ったから
どっちかというと集中つーよりもほかのことに気を取られなければOKっていう感じかな?
>素早さ 光速で動く敵を追尾 攻撃
>動体視力 集中すれば光速を見切れる しかし集中しなければ無理 背中を切られるほど
ここを見ると光速で動けると読めるのだが。
原作全部読んだはずなんだが、覚えてないなぁ。
バニーちゃんのカグヤが最強の敵だったのは覚えてるんだが。
351 :
347:03/09/03 20:47 ID:???
>>348 追っていっちゃうのは辛いな。
やっぱりエントリ不可?
>343
いや、なんつうかARMSの作者がその前に書いてた漫画の主人公が
まさにそれなんですが・・・
こりゃあガッツを光速対応にするしかないな。
こりゃあガッツを光速対応にするしかないな。
こりゃあガッツを光速対応にするしかないな。
こりゃあガッツを光速対応にするしかないな。
こりゃあガッツを光速対応にするしかないな。
こりゃあガッツを光速対応にするしかないな。
>>352 主人公より雑魚っぽいやつら(急所オタク)のが似てる
つーか光速が眼で見えたの?
>>352 スプリガン?
まあそれは置いといて、狂四郎のは潜在能力爆発とか、暴走とかそういうんじゃなくて
戦闘マッシーンとして育ってきたその能力を枷無しで発揮できるだけ。
肉体に負担が、とかダークサイドに堕ちるとかいうペナルティーは一切無い。
ここが、友情・努力・勝利の少年漫画とは一線を画す。
バジリスクから出られる奴いないかな。
将監なんか面白いぞ。
>>357 矛盾してるがそう
少年漫画だから細かいことは気にせず
狂四郎は殺人鬼モードになると
思考が敵をいかに殺すかだけになる恐ろしい人です
「無刀取り」だったっけ?
袈裟斬りを紙一重でかわして相手の刀に勢いを増幅させて敵に返す技
あれガッツに効くかな
>>361 呼んだことないからはっきりとは言えんがカルナギのほうが強そうだな
風待将監(バジリスク)
痰から変化した粘液を口から吐く。
塊で飛ばしたり、糸状にして蜘蛛の巣を作れたりする。
糸を駆使しての三次元戦闘が得意。塊が付くとはなれない。超ネバネバ。
走る時は両手足で四つん這いに。
知ってる香具師いねー?
カルナギはSに殺されるな
知ってるけど忍術は駄目だろ・・・
相違やカルナギって結局エントリーダメなの?
>358
機械ではどうあがいても、
本来持っている性能の99,999%を出すのが関の山ですよ
結ういつそれを越え、120,130%といった力を出せるのは
人間だけです
370 :
363:03/09/03 21:02 ID:???
>>367 意見を聞くために書いた訳さ。
>>368 勇次郎とキャラ被ってて、あんまり面白く出来そうに無い気がする。
結構ガッツを倒せるかもな
狂四郎は遺伝子操作で強化された猛獣の群れや化け物を倒してるからな
あの腕が剣になる奴ってガッツとため張るんじゃねえの装甲とかパワーとか
ガッツ相手だと得物の差が怖いな。>狂四郎
受けが出来ない。
>>369 一応教師レス
唯一は「ゆういつ」ではなく「ゆいいつ」
実際人間も120%って言うけど実際使ってるのが30%とかそこらだからその120%つっても実際の50%程度だよ
そもそも人間の100%と機械の100%を比べちゃいかんよ
あと%の意味わかる? 忠実にいえば120%出した時点でそれが100%になっていままでの100%が83%になるだけ
>370
いくらなんでも大型トラック殴り飛ばしたり
不意打ちで銃弾食らっても血ひとつ流さないような奴と同じなんていったら
勇次郎でもへこむぞw
>>374 上位互換て感じかな。
でもアレ入ると勇次郎更に立場無い。w
>373
唯一はすまん
ただそれ、漫画のセリフ
いや 立場とか面白さとかじゃなくて最強決めるスレだろここ?
そんなこと言ってるから厨とか言われてるんだぞ?
このままじゃガッツ厨と狂四郎厨のオナニースレじゃないか
>>373 そのセリフは優の師匠朧が優にいったセリフだよ
マシーンになってその時の性能が全て引き出せても今後の成長が止まるという教えだったと解釈してる
スプリガンは面白いから読め
この手の少年バトル漫画好きなら絶対面白いから
>>377 立場無いwは冗談な。
真面目に考えると銃弾受けてなんともない は物言いが付くと思う。
それと、程度の低い煽りは君自身を貶めてこのスレを荒れさせるだけだ。
気を付けような。
銃弾受けてたのは催眠術じゃなかったっけ?
エアマスター好きだからだれか勇次郎と戦わせてみたいんだがだめか?
時田の同撃酔拳なら打撃主体の勇次郎に勝てるんじゃないだろうか
組まれてもすり抜けるし
狂四郎>黄金時代ガッツは確実
化け物と甲冑着た人間とじゃ差があり杉
現在となると狂四郎世界の刀剣が基本的には折れるものなのがネック
瞬間6回斬撃にしろ鉄の剣斬りながらつー化け物描写がある
どう近づくかは剣士系でガッツに挑む至上命題だな
382だが書いたあとで思ったんだがどうせスルーされるな
スレ荒らしてスンマセン
>>384 エアマス好きだから協力したかったが、時田あんまり知らないんだ。ゴメ。
こち亀の爆竜大佐は?
>>382 それ専用のスレがあるんだからそっちいけよ。
程度の低い脳みそしやがって。
無造作に歩み寄って、相手の体を登ります。
そして何食わぬ顔で
転 蓮 華
これはガッツも喰らうしかない・・・!
つか、スレ違いなんだが、なんで烈はあの暴挙を許したのか教えてくれまいか。
>>899 ↓
∧_∧
( ・∀・) ))
/つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
ノ ) \ ))
(__丿\ヽ :: ノ:::: )
丿 ,:' ))
(( (___,,.;:-−''"´``'‐'
お前の煽りつまんないからもう寝よう、な?
光速で動くやつの攻略なんて簡単
砂粒でもばらまけば蜂の巣だ
さっきから思ってるんだがこのスレの住民の妄想って相手は何も動かないのが前提なんだな
>>388 ガッツ相手に無造作に歩み寄ったら斬り殺されるんでは?
ロシーヌ編でも「村人一人か二人斬り殺せば静かになるか?」てなセリフ吐くやつだ。
ガッツなら首だけで我慢しそうな薬缶。
>380
それは銃弾じゃなくてジャバの砲弾
そのあと銃弾を食らっている
ところであの幻覚どのへんから入れ替わったんだろう?
へたするとマジでジャバ砲くらってるが・・・
>392
???
>>393 あれはロシアンジョークだ。
ガッツ君は結構いい子なのですよ。
ガッツも殺気読むんだろうから列に殺気感じたら
有無を言わさず切り殺すと思われ
だから質量×速度がその対象より圧倒的に差がある場合は当たらずに横にそれるんだよ
落ち葉にバット振っても当たらなくてスルッってなるだろ?その現象が砂粒にも起きる
あのキラキラした背景でで殺気出てるのか・・・
光速で動いたら死ぬぞ。
落ち葉は質量に比べて体積が大きく、風を受けやすい形をしてもいるな。
砂を放り上げればバットで打つことは出来るな。
403 :
388:03/09/03 21:36 ID:???
うむ、すまない。
ちょっとしたネタだったのだが。
グラップラー刃牙において中国4千年烈海王が、戦闘開始したにもかかわらず
刃牙に体を登らせ、
転 蓮 華
発動までなんのアクションも起こさなかったのさ。
あれは首をぐるっと回して折ってしまう技なのだが、
なぜ抵抗しなかったのか、と。
ひょっとして、相手が誰であれ必ずかかる技なのだろうか?
>>402 バットならな
落ち葉だって赤ちゃんが麺棒でふれば当たるな
>>404 質量と速度で決まるなら、砂粒など葉っぱ以上にバットで打つのは難しい筈だが。
>>405 語解力ないなぁ
さっきの砂粒論は光速で動く人間の対応策だろ?
で それの例えに落ち葉とバット出しただけだって
ようは砂粒を投げても光速で動く人間には当たらないってことよ
>399
光速だのの領域で空気の動きが慣性に優るのか?
マジレスすると空気の存在自体で消滅するだけだ>光速のやつ
だから光速で風を受けたら死ぬって
なんでそんなわかりづらい話をしてるんだ。
歩いている時に直径1センチの石が時速10キロくらいで当たったときと、
高速道路で200キロで爆走中、正面から同じ石が時速10キロで当たった場合を考えればいいじゃない。
まー描写がしっかりある限りどんな有り得ない話でもありなのがこのスレのルールだったよな?
もちろん気とか超能力のないキャラで人間最強を決定するスレです。
使用可能な武器は基本的に現存する既存技術で、遠距離狙撃は不可。
これを踏まえた上で
とすると刃が最強か
>>409 そして直径1cm程度の石なら多分風圧で飛ばされるな
>>405 質量ってのは体積と重さ割合つーか そんな感じのやつ
1uで一キロのものと0.1uで一キロのものじゃ後者のほうが重く感じるだろ?
そうゆうことだ
光速って本編中ではどう描かれてた話?
ありかなしかはそれ次第では?
>>406 何故砂粒は光速の人に当たらない?という質問に対して
君は「バットを振って落ち葉を打てないのと同じ」と言ったわけだ。
しかしバットで落ち葉を打てないのは、落ち葉自体の質量が体積・表面積に比べて小さいのでバットの風圧によってバットの軌道から逸れているだけである。
で、反論を待つ。
>>410 そのとおりだろうな
実際ガッツもあんな剣片手で振ったら腕の筋肉ぶった切れるよ
>>411 風圧を凄く見すぎ、高速巡航中は虫でも当たるのに石がなんで飛ばされる?
つーか極超音速超えた領域だと人体なんか消し炭&粉々。
>>413 光速で動くやつを追って切った
まじでただそれだけ だけどそれが凄い
光速の具体的描写は必要だわな、確かに。
走って追って集中しないと相手が見えないんじゃ砂粒でもあぼーんだし。
光速で動くやつは何で光速だって分かったのかが知りたい。
>>416 だから 光速だとアボーンとか言う前にガッツがドラ殺を軽々片手で振ることに反論しろよ
しないから漫画であってことはいかなることも可 だと思ったんだよ
で、その砂粒を使う暇があるキャラは一体何処のドチラサマデスカ?
光速をどうやって追ったの?剣の力?
光速を追って斬った時点で光速より速い
物理法則で絶対にありえない度は塾長以上
ぶっちゃけ追放でしょ
428 :
414:03/09/03 21:52 ID:???
補足。
バットで葉っぱが打てないもう一つの理由は、
バットが葉っぱに触れても葉っぱ自体が軽いので、スイングのエネルギーが葉っぱに伝わっても直ぐに死んでしまうから。
>>426 光って?光の固まりとか?発光体?それともレーザーかなんか?
それ次第で話しも違ってくる。
>>424 走って
というより飛んでっていったほうがいいのかな?
とぶっていっても空を飛ぶとかの類じゃないよ 地上すれすれを駆けたって感じ
ものすごいスピードで走ったら何メートルか浮くのわかるしょ?
まさにへりくつってやつだな。
>>408 スケールの違いはあれ
ガッツだって普通死ぬような攻撃耐えてる。
光速でかぜ受けて耐える。それに対抗できる体を持っている。それだけ。
>>429 意志の有る光の塊
でもそいつは躊躇なんかしないで全力できてた
「本人俺は光だ」みたいな事いってるし「光を操れる」とか「光速出せる」とかいってる
どうあがいてもヤイバは光をおって切りました
434 :
414:03/09/03 21:56 ID:???
>428
砂粒とヤイバの相対速度は葉っぱとバットの差とは違うからな
スペースデブリって知ってるだろ?
微細な塗料片でも船体に穴が開いたりするんだ、砂粒も同様
大気中の埃ですら人体を四散させるだろうな
大体ヤイバて最後木刀で変なのだしてたから
その時点で異能力者よって追放
>>435 まぁ光速と塵の薀蓄はいろいろあるだろうけど実際に刃は高速を出したから
何ともない でOKなんじゃないの?
てかそうとしかいえないしょ 実際やっちゃったんだからさ
浦島効果とかあったの?
440 :
414:03/09/03 21:59 ID:???
>>437 じゃあその以前の話しでもいいんじゃないの?
異能力者になる前
なる前だから普通の人(異常だけどな)
そう言えば精神と時のへやには砂粒どころかゴミ一つ有りません
入り口に食料があったかな?
あれ投げるの?ガッツw
>>433 相手が言ってるじゃなくて光速出した時に起きるべき具体的な現象をきぼんぬ。
言うだけならニンジャマスターも「俺はガンダムよりつえーぜ」って言ってる。
しかしそんなのはなんの参考にもならないやね。
しかも相手は立ち止まったり曲がったり出来る光?光って直進するものですが?
>>437 そこまでしてガッツ生かしたいのかw
そうか ここはガッツを最強にするためのうんちくスレか
うすうすは気づいてたが確信するのが遅すぎたな
>441
だいたいあれほとんどギャグマンガだろ
446 :
414:03/09/03 22:02 ID:???
>>399の主張は折れたって思っていいのかな。
でないなら反論きぼんぬ。
>>443 直線的に動いてた 曲がるときは角度ついて
インコムみたいに動いてたぞ
曲線では移動してなかったな
>>444 遅すぎw
まず勇次郎厨がいなくなった時点で異変に気付け
449 :
414:03/09/03 22:03 ID:???
殺気の刃は有りでいいんじゃ?
まとめればスゴイ威力!は無しで。
ガッツってこのスレでも最強の座には無いんだが、要するに冴羽でなくガッツを目の敵にしてるのは
ガッツと具体的に比べられて手も足も出なかった速度厨、つまり縁厨だろうなw
>>446 何でそんな意味の無い論議で勝ち誇ってるの?
はやく砂粒を投げれるキャラだせって
ガッツの腕筋まだ〜?
>>447 光って鏡も無しには曲がりもしないものですが?そもそも固まりって、光は拡散しますが?
自称「光」だからって安易にそれを光と判断するのはどうかと思いますが?
明らかに光でない性質備えてる時点でそれを光とする根拠は「自称」だけ。
>>456 いや 光なんだって
設定がそうなんだから従えや
458 :
414:03/09/03 22:07 ID:???
>>452 砂粒を投げるキャラがいるかどうかに等興味はない。
もっと勉強してから何かしらの主張をすれば良かったね。
>>452 砂粒投げる必要はない、空気中の微細な埃で十分
>444
違う、ただこのスレで微妙に保っていたバランスを
インフレマンガのヤイバで崩したくないだけ
今回ばかりはガッ厨を応援する。
頑張れ、超頑張れ。
>451
しかも速度に対する認識が驚くほど大甘なのがそっくりだ
少年漫画は物理現象とか細かい描写描かないだろ。
光が設定なら仕方ないじゃん。
ガラが逝ったセリフとは違うだろ。
>>457 設定資料集でも?
あったとして光としての性質備えてないものを光とは呼びませんが?
劇中でそういわれてたからが理由なら「地上最強の生物」には絶対に勝てませんが?
光速で動けるのが設定ならそれは事実として受け止めるべきだが、
そのキャラはこのスレで扱うべきでない。
おまいら、相対性理論超えた動きを人間がするだけで除外の理由には充分だろw
参考
今計算した
ガッツの剣の刀剣部分が160×25×5aの鋼で出来ているとする
それで計算するとあれの重さは150キロ
剣の体感重量は一般にその重さの10倍といわれているので役1.5t
それを片手 化けもんです もてるだけで化けもんです
振ったらてが飛んできます
勇次郎がボウガンを掴む、ガッツがドラころを片手で振る、
これらは実証した人間がいないから出来るか出来ないかは何ともいえんが
光速を越えるのは無理、これは確実
よって除外
>>469 ガッツがどう相対性理論に反しているのか説明して貰えると嬉しい。
>>470 だから無理じゃないって したんだから
して大丈夫だったから大丈夫だって
そうなんだろ?ガッツ厨よぉ
いいよ別に。
ガッ厨と刃厨は仲良く消えなw
体感重量とか根拠薄いこと言う前に150キロ持ち上げて振れるかに焦点を
できなくはないかもな
>>474 お前10キロの米袋1mの鉄の棒につけて振ってみろ
最低限それくらいやってみろ
「絶対に」有り得ないのと「もしかしたら」有り得るかもを同列に語りたがる荒らしが出没してますな
まぁ、
>>285みたいな事書かれちゃ潰したくなるのも分かるがな
479 :
473:03/09/03 22:16 ID:???
そして漁夫の利を狙っていた私(勇次郎厨)の完全勝利
>>298 人がいなくなった後。シシオ最強!萌え!って自己満足に浸ってるから。
オーケーオーケーつまり光速に「近い速さ」であれば良い訳だな?
そういう事にしろ刃厨
>>478 明確な釣り文句をわざと書いておいて後から自分で指摘して荒らしを正当化ですか?
483 :
471:03/09/03 22:17 ID:???
>>475 間違ってるかな?
467 :マロン名無しさん :03/09/03 22:11 ID:???
おまいら、相対性理論超えた動きを人間がするだけで除外の理由には充分だろw
469 :マロン名無しさん :03/09/03 22:13 ID:???
>>467 じゃあガッツも除外だな
どうする?
471 :マロン名無しさん :03/09/03 22:14 ID:???
>>469 ガッツがどう相対性理論に反しているのか説明して貰えると嬉しい。
>>480 あいつの火もオーバーテクノロジーとか言われるから厨がない深夜にしろよw
カラテが最強
>>481 でも劇中で光速を越えてるんだろ?
越えてないなら光では無かったって事で速度の指標はなしで戦ってもらわんと。
キンニクでカバーってことで
490 :
471:03/09/03 22:21 ID:???
普通にヤジロベーと時と同じく
YAIBAはギャグマンガだから刃は除外にしないか?
だから光速こえたのは周りの空間を変化させたとかでしょ?
相対性理論だかが覆されれば除外なのか〜このスレは(w
>>491 ヤジロベーはサタンとかがいるからこそギャグで確定した訳で
縁だとかヤイバだとか持ち出した速度厨は毎晩枕を濡らす日々なんだろうな
150キロのドラコロを振り回す。
160キロの花山を片手で放り投げる。
いいんだよ、このスレでこれ位はよ・・・
だが、光速は駄目だ。
>>492 まわりの空間を変化させるのは超能力だと思う
塾長は宇宙を寒中水泳できるから除外。
刃は光速を越えられるから除外。
十分対等だと思うんだが。
>>491 ギャグじゃないだろあれは
つーかガッツのボーガンってオーバーテクノロジーじゃないの?w
勇者たちよ!
もとべの速度の解析を頼んだぞ!
>>491 光速越えてる時点で物理的に「絶対有り得ない」から除外。
敵が光速でなかったなら速さの参考にはならんからそれ抜きで戦えと。
いずれヤイバだかの最強は「スレ的に」有り得ない、冴羽が最強。
良いなーガッ厨はオナニー出来て
漏れもしたいYO
これが行動原理ですか?
刃が光速を越えても問題ないよ。
ただ、このスレには居られないってだけで。
人間がドラ殺を振り回すのは確かに難しいと思うけど、光速移動ほど現実離れしてはいない。
その辺の微妙なラインでやってきたスレだってことを理解して欲しいと思う。
光速に近いでなにか問題あるの?
速度厨か・・・言い得て妙かもだけど哀れな奴だよあれは・・・・
>>496 だから重さは150kでも体感は1.5tなんだって
ガッツ厨は家に有るペットボトルの口もってガッツ並に振り回してみろ
>>502 その発言からは君自身の底の浅さしか見えない。
俺がこのスレ登録メンツで一番好きなのはブッチギリで覚悟だけど、勝てないからと言って不愉快にはならんよ。
>499
ガッツ?そんなのしらん除外でもいい
ただ武蔵が現在まで生きてる時点でギャグだろ?
あとさやかが乙姫の血を引いてるとか・・・
>>506 花山の頭を剣の柄と見立てれば、体感1.6トンてことにならないの?
よくわからんが。
音速より速いは確かかな?
おーい刃推してる奴
そいつの動きの時音はどうなってた?
ガッツ厨はスーパー系
速度厨はリアル系
リアル>スーパー
奇跡スーパー>奇跡リアル
このスレでは超能力禁止
よってリアル(=速度)勝利
>>504 そういう描写はないから。
光速に追いついたなら物理的に無理だし
相手が光でないなら参考にならない。
物理現象を細かく描く少年漫画なんてないだろ。
>>511 ないよバカ 光が動いて音するか? そいつ質量もないんだぞ?
>513
肝心の速度についてはなんも知らんのにリアルとはな
なんでガッツってあんな剣振り回せるの?
ふってるからイインジャネーノ?
なんでヤイバ光速で動けるの?
うごいてるk 物理的にありえない
酷くない?
あーあ刃厨いなくなっちゃったよ
せっかく叩き潰そうと思ったのに
お前等少しは手加減しろよ
俺が煽る間もなくいなくなっちゃったじゃないか
相対性理論も知らない厨はほっとけよ
瞬間九連撃に楽々対応
鉄の剣を切る?雑魚キャラでも出来ますよ
そして、エントリー中最速
縁が最強です
なんか負けて不愉快に思ってるのって速度厨くらいだろうな
巌もガッツも覚悟も皆コテンパンにされそうな流れでもそこそこ楽しんでるぽいし
速度厨の特徴は何厨に似てるかっつーと(r
523 :
マロン名無しさん:03/09/03 22:32 ID:1OITW3EG
>>519 安心しろ〜
いるぞ〜 俺だ〜
もうID出しちまおうな わかりやすいからな
光と言う設定で光じゃないような描写が無い限りそれは光だろ?
同時と言う設定で同時じゃない描写があったから比古厨を叩き潰せたんだし
526 :
520:03/09/03 22:32 ID:???
516へのレスですた
なんかどうしてもガッツに勝ってもらいたかったけど、もうでもよくなっちゃた。
おめでとう! 縁!
>>516 ん?
この俺へのレスにしてはずいぶん亜空間殺法じゃないか?
なに?なんなの?
>>525 描写が足りないだけだ
瞬間九連撃でも、ガッツより速い
>>522 スゲーなおまえ
ネット越しに相手の感情が分かるんだw
とすると最強のの座が危うい(と言うか初めから無い)ガッツ厨は今何を思ってるんだろう
だから何でガッツの腕についてはOKなんだよ
「ヤイバにくらべれば〜」って認めてんじゃねぇかYO!!
巌厨も勇次郎厨もガッ厨も覚悟厨もそれぞれカブってるトコがあんだろな
そこに毛色の違うるろ剣厨が紛れ込んで負けて荒らしてると
荒れ方がるろ剣最強スレとすっげー似てるし
なー、クリークVSガッツやろーぜー。
なんとかクリークが勝てる方法考えたりしょーぜー。
>>528 ちょっとオモロイ
>>531 「絶対にあり得ない」と「あり得ないとも言いきれない」の区別ぐらい理解しろ
だから刃とガッツは両方除外にしよーぜ。
勇 次 郎 最 強
>>525 光は曲がらない、止まらない、形を保たない、これくらいあれば充分ですか?
>>532 かなりかぶってるでしょ
現実と漫画をごっちゃにする所とかな
327 :マロン名無しさん :03/09/03 20:13 ID:???
ガッツVSクリークだと、クリークはまずガス弾を使うべきだな。
328 :327 :03/09/03 20:16 ID:???
次に全身の隠し銃を撃つと同時に、炸裂点をガッツの背後になるように手裏剣弾発射。そんで投網。
329 :マロン名無しさん :03/09/03 20:16 ID:???
問題は予備動作のあるガス弾をガツが使わしてくれるかどうかとガスが果たしてどれ程効くか
330 :マロン名無しさん :03/09/03 20:18 ID:???
あの盾の銃口開いて構えれば、ガッツは普通の砲に対するようにガードしてくれそう。
ただ、ガス自体はギンが死なない程度の物ってのは不安。
332 :マロン名無しさん :03/09/03 20:19 ID:???
クリークの使う爆発物が木の板で出来た甲板を壊す程度なのが痛いな。
あれじゃ立木破壊するロシーヌの衝撃波の方が破壊力あるし。
何か意見きぼん
>>533 それやりましょー!
ガッ厨としても負けるのは別に嫌じゃないし寧ろ覚悟を勝たせたいし。
クリークが優ってるのは飛び道具の命中率、
ガスに爆風に複数一度に発射にと。
>>536 ロシーヌとかいう怪物は存在しない
これでベルセルクと言う漫画自体参戦不可ですな
ガッツはるろ剣厨に絡まれて以来出番減ってたからな、面白そうだ
543 :
マロン名無しさん:03/09/03 22:40 ID:1OITW3EG
>>536 だーかーらー
漫画でそうゆうヤツがでてきちまったらしょうがねぇじゃねぇか
それよりガッツの腕が生物学上おかしいんですが?
1.5t片手で振り回すのなんて可能性これっぽっちもないんですが
>>539 マリガトン。
プチガッツに過ぎないクリークが、マジガッツに正面からは無理。(そんなキャラでも無いし。)
武器の多彩さをいかしたいとこだな。
>>540 あれは光ではないって意味です。
光でないものに追いついても光速とはいえないってこと。
あれ?ロシーヌと言う音速を超える謎の物体Xは存在ありで光みたいな奴は無し?
こりゃー酷いな
>>541 出番ありまくりだろ
何かあるごとに出てきて、他キャラに難癖つけてんのガッ厨じゃん
るろ剣厨は、暴れるけれども、そんなに根性悪くないぞ
クリークって呼び名やめてプチガッツと呼ぼうか?
ニセガッツだと他の漫画になるし
いきなりガス弾で勝てるんだけどなぁ
勿体ないとかいってケチったもんな〜
>>547 ロシーヌ→人外
光速越えるヤイバ→人外
ガッツ→人間
このスレは人外はエントリーできません
勝てない相手は除外。
それがガッ厨。
冴にはけてそうと思ってるらしい。
>>548 そう判断できるレスを複数並べるべきでは?
ガッツ厨が絡まないのは美沙ママぐらいだなw
俺はガッツ厨だが、刃側に対して「それは光じゃない」っていうのは間違ってると思うぞ。
作品を読んでないから分からんのだが、作品内で光だと認められているのならそれは光としていいはず。
だが、光に追いついてしまった時点で刃は除外にするべき。
なぜなら、何tであろうとガッツはドラころを振っている。
生物学的にはおかしいが、物理学的にはおかしくもなんともない。
逆に、塾長は生物学的にも物理学的にも異常なので除外した。
刃もそれと同じ理由で除外にしてもいいと思うのですが、みなさんいかがでしょうか。
俺ベルセルク読んだことあんまりないんだけど
ガッツってあの剣もって最高どれくらいの速度で攻撃したの?
中立の人教えて
>553
冴羽の他巌夫妻や勇次郎も控えてるが?
ネタスレ荒らしてるのはオマエみたいなやつ
>>549 それは流石に失礼だと思いまつ。
海賊艦隊ですよ!艦隊!
イーストブルー最強!ヤベエ!マジスゲエ!
>>327,
>>328の流れに問題は無いかな。
>>553 そして冴羽厨をなんとか仲間にしたいから白熱してるフリで体裁よく付き合う
読んでると所々「結局はガッツが勝つけどな」って感じのレスがあったりなかったりw
561 :
マロン名無しさん:03/09/03 22:46 ID:1OITW3EG
ヤイバは光は超えてないよ
曲がっている敵に対して直線で追ったから攻撃できたの
物理的にもおかしいだろ自分より重いもん振ってるなんて
>>543 >>496 体感体感うるさいですよ。
漫画でそうやって振り回してるんだからしょうがねぇじゃねぇか
>>545 船の上で戦うとガッツやばいな。
海に落ちたら武装解除しないと死んでしまう。
>>554 スレ見てりゃわかるだろ
縁厨は、いかに縁が速いかを語った
ガッ厨は、いかに縁が遅いかを語った(むしろ煽った)
ガッツってケコー冴羽以外のにも負けそうになってるよな。
それで荒れたのってるろ剣絡みくらいだしな。るろ剣絡むとどのキャラでも荒れるし。
>>550 そう?
ギンが死なない程度だし、ガッツの体の強さには定評がある。
ある程度身体能力殺げたら儲けもんて感じじゃないかな。
>>564 カスだな。
いいとこだけ抽出しようとするなよ。
「縁は音速超えてるから最強ね。ガッツなんかハナから眼中にないけど」
こんなレスも沢山あったよ。
るろ剣が嫌いなちょっと背伸びした子供が多いんだろうなぁ
>>561 光速で動くやつを目で捕らえてる時点で人外
いくらその光が曲がってようが、少々のショートカットで追いつける時点で人外
>>563 ヤイバに対してそうしたから〜
物理的にありえない
ガッツに対してそうしたから〜
物理的にありえない
やったんだからしょうがねぇじゃねぇか
典型的だな
縁厨煽ってた人間には冴羽厨兼比古厨も居るんだがなw
相手が光速だと主張するとそいつが光速は有り得ないといい
それが終わると光速の奴を目で追えるのは変だと言う
てことはそいつは光速って認めたの?
もうヤイバ持ち出したのがタダの荒らしだったって分かったんだから除外でいいじゃんよ
おい ガッ厨
ペットボトルもって振ってみろってさっき言ったのスルー?
>>567 ガッツを貶してるようには見えないが…
何を言いたかったんだ?
576 :
マロン名無しさん:03/09/03 22:51 ID:1OITW3EG
>>573 ガッツに勝てる可能性を持ったやつをだしたら荒らしですか そうですか
>>572 同一人物のレスじゃないだろ
お前は一人かもしれないが、他のヤツらは大勢いるんだよ
光速以前に曲がってるって描写=光ではない
ヤイバ除外取り消し、ただし速度描写は他のを持ってこい
>>575 たぶんあっちだって煽ってるって言いたいんだろ。
581 :
550:03/09/03 22:52 ID:???
>>566 いや劇中であんな奴ら数人に使うなんて勿体ない、町とか潰す時に使う〜
って言ってたから一人の人間にいきなり使うとは思えないわけよ。
ちょっと戦ってあ、こいつヤベェってなりゃ使うだろうけど
いやまじで剣の体感重量結構あるよ
俺剣道やってるけど竹刀は400gなんだけど片手で振るときついもの
ほんとに4キロくらい持ってる気分になるよ
おれ両立だから言ってみる
>>578 それにしちゃそこに対する突っ込みが減ったね
疲れたかな?それとも連投規制とか?w
大変だなこのスレを仕切る奴は
だからYAIBAはギャグマンガだから除外でいいよ・・・
585 :
マロン名無しさん:03/09/03 22:53 ID:1OITW3EG
>>579 意思の有る光の集合体です
それに光速が曲がったんです
それにヤイバは追いついたんです
実際にやったんだからしょうがないんでしょ?
そろそろ認めてくれよ
>>576 勝てる可能性を持ったのは他にも狂四郎、覚悟、比古、クリークなど大勢
むしろガッツが勝てる可能性が低いのが冴羽遼、美沙ママ
荒らしだとしたのは悪意ムキだしだから
ガッツVSクリークでマターリしてるんだから邪魔すんな
587 :
557:03/09/03 22:55 ID:???
誰か
>>557の返答キボン
やっぱり無理なことしてんのか?
つか、別に刃の敵が光速云々は誰も否定して無いだろ?
能力そのものがスレルールに抵触するから除外って言ってるだけジャン。
漫画で描かれてることは認められてるわけよ。
そこで体感1.5tの剣を振れるからって何でガッツの方までイチャモンつけられてるんだ?
590 :
マロン名無しさん:03/09/03 22:56 ID:1OITW3EG
おれ基本的に悪意は出してないつもりなんだが
どうだ?
>>586 無理すんなよ
クリークがガス弾使う前に瞬殺だろ
あいつどんだけ遅いと思ってるんだ?
なんで今回だけ速さを聞かないのか謎
>585
仮に意志のある真空の集合体だったらそれを真空だと思うか?
光に曲がる性質はねーし意志もねーのよ、あったら光ではない
>>589 じゃあガッツも除外じゃないの?
ソニックブームとか出てる?
剣よりあとに音でてる?
>>592 今更現実世界の物理法則持ち出すなよ。
そんな事いったらこのスレの全部が除外になる。
光速に近い速度に対応する奴は駄目で
音速に近い速度に対応する奴なら有りか
>590
人に訊くな、出してないが持ってるんだろ、悪意
597 :
マロン名無しさん:03/09/03 22:57 ID:1OITW3EG
>>592 いや やったんだもんしょーがないじゃん
>>593 無知ってのは怖いね。
切っ先が音速超えただけで衝撃波なんかでねーよ。
>>563 確かに装備重量でヤバそうだ。
足下爆破してやりゃ勝手に死んでくれそうだしな
ドラ殺の他にはナイフなんかだけで、普通の刀剣を持ってないってのにつけ込むのはイイ!
>>581 殺す気全開て前提で。
俺はどのキャラを扱う際にもそうしてるけど特にこのケース(似たタイプ同士の上、ほぼ全ての面で上回る相手)だと、万全な
ガッツの間合いに入った時点でクリークの挽肉完成が決定しそう。
意思を持った光なんだろ?
漫画なんだからそんな無粋なこと言わんでイイやん。
とりあえず、ヤイバ除外で。
ガッツ厨に勝ちたかったらこのスレに相応しいキャラ持ち出して
音速超えるってのとソニックブームの発生はイコールでつながってるものだよ
>>595 それは全然違う。
音速に対応自体は物理的に問題はない。
でも光速に対応すると除外対象になるんだよ。
クリークの槍って1d有るみたいだが・・・
ひょっとしてクリークって除外すべきじゃないのか?
ガッ厨=キバヤシ
刃厨=一休さん
>>605 それは除外対象にならない!
なんなの今日は!? スレの主旨を理解できてない奴がなんでこんなに出てきてんの!?
>>591 いまんとこ最強でもないガッツだけに難癖付けて追い出そうとしてるのは何故ですか?
勇次郎は200km越える矢を余裕で掴み、美沙ママは亜音速を視認して狙撃する。
他のも挙げればいいですか?全員になくなったスレで貴方が推すのは誰ですか?
普通にクリークとはなしてるつもりの奴がいるが一人だけだしなー
馬鹿だと思うよ実際
>602
ママンだせばガッ厨どころか冴羽厨にも勝てるのは実証済み
重さ1tであんな長い槍なら軽く見積もっても体感12tはあるな
>>605 衝撃で爆発を起こす機構を、肩当て部の中に作っておけばいいんじゃないかな。
>>607 おまいの驚き方に萌えた。ハァハァ
>>608 へ?ガッツを目の敵って漏れはここで言えば所謂ガッツ厨だけど?
クリークに負ける可能性なんて零だろ?
今までの流れ見てれば分かるじゃないか
むしろクリークをガッツと対決させたいって行ってる奴の神経が分からない
せめて冴羽に挑めばいいのに
速度厨はさ、理論的に来たつもりで毎晩負け続けだから何とかして荒らしたいと思ってんだろうよ
>>605 ああ、重さか。ゴメ。マカーなんだ俺。
1tの槍はOKにしたいライン。
>>615 なんで当たるの?ルフィでさえ最初は打ち返そうとしたぐらいの速度よ?
>614
荒らし厨房の論点ずらしが苦しくなってきたな
冴羽ならガス弾打った瞬間にそれを打ち落としてガス充満
しかしクリークはマスク装備
クリークの勝ち?
クリークの槍ってオーバーテクだろ?
衝撃→爆発はわかるがそれが無制限なのがおかしいよ
大戦槍の重さって2tじゃなかったか?
>621
順次激発する機構くらい作れなくはないだろ
俺がクリークなら毒ガスまいてからよろい脱いで逃げ回るな
それでOKだろ
先端に重量が偏る形状からして、一撃の威力はドラ殺以上の物があるかもしれない。
加えて爆発。
スイング速度は無理だけどな・・・
>>623 衝撃に比例して爆発&あの爆発の威力
到底あの中に入るようなもんじゃないな
>>614 全然分かってないですね、
不利な立場からどう勝ちを狙うかが面白いんですよ。
ガッツや覚悟に入れ込む理由もそこです。
立場が変わればガッツも敵でしかありません。
だからクリークがガス弾を撃つ前に対処出来る奴等ばっかなんだって
それなのに体裁よく話してますよーな奴等は馬鹿
ここで
>>234の下半分が生きてくるのさ
クリークの槍、実際にルフィに当たっても効かない
でも、重さ1トンが当たりゃあガッツもヤバイ
どっちを取るべきか?
>>628 取り敢えずクリークの行動速度を聞けよ
それで一切合切が決まる
ヤイバ=人外 除外
クリーク=オーバーテク&腕筋人外 除外
ガッツ=オーバーテク&腕筋人外 除外
美紗ママ=人外 除外
でFA?
つか文句なしでガッツを最強にしようとしてるガッ厨っていうのは
その存在自体疑問ですね、冴羽とか覚悟とのやり取り見てれば
分かりそうなものですが。不利なら不利なりに楽しんでますよ。
>>624 ギンが死なない程度の毒性じゃ、ガッツには致命的にならんと思う。
鎧脱いで逃げると、ボウガンでズタズタにされないか?
>>629 不殺尾田ワールドから解放されて始めて、彼の本領は発揮されるのです。ですか?
>633
おまえの意志なんぞ関係なくスレは流れるから心配するな
やっぱ人には好き嫌いはあるよな
どんない頑張ってもるろ剣嫌いだし刃なんて餓鬼向けだし
ちょっといい?
美沙ママが亜音速を目視して打ち落としたシーンをなんで捏造しちゃったの?
>>635 体感12t振り回せるヤツだもん はしって逃げれるだろ
ガッツのボーガンはオーバーテク
>>635 ギンはすぐに解毒製のマスクかぶされたからだろ?
それになんで毒の耐性がガッツ>ギンと言い張る?
ガッツが毒に強い描写あったか?
さぁ今度はボーガンに難癖です!
>>640 どっちにしろルフィは人外だから参考にならん
>>642 あの速度、威力であの連射制 弾数はおかしいと言いたい
オーバーテクありだったら
サムライブレードも・・・
と隙を狙ってるガラオタの俺w
>>631 クリークの槍があまり効かなかったのは相手がゴムだからでしょう、
1t以上もある重量物受けて無事ってことはないでしょうし。
>>632 毒ガスの場合ガッツが速度で対処するとも思えませんが。
普通の砲弾だと思ってドラゴン殺しで防御するかかわすかでしょう。
そもそもガッツって無意味に本気になる人間でもありませんし。
相手の力量くらいは見切れるでしょうから、そこに逆にクリークの勝機があります。
ガッツが油断して窮地に陥るのは何回か描写あります。
ガッツのボウガンがオーバーテクノロジーと言ってる人、なんで?
覚悟の鉄球もいいんだっけ?
>>644 はぁ? 別に軌道が変わるわけでもないし。
いまの技術なら作れるだろ。
だからさ。
美沙がいつ亜音速サイボーグと戦ったんだよ。
>>641 またまた便利なロシーヌですが(w、
毒の鱗粉で足腰立たなくなる描写がありますが
あの即効性の毒がコカの葉なんかで対処できたりは
一応耐性の描写かと。
ただ、それがギンより強いとイコールではないですが。
ガッツのボーガンは騙されてやっていいってレベルの嘘のじゃないかな。
>>639 腕力と走行速度はまた別では?
それなりには有るんだろうけど、作中で敏捷ってキャラでもなかったし矢をかわしきれるかは怪しいと思う。
>>641 単純にガタイの良さと、屈強な傭兵という設定から。
>>641は毒ガス弾でガッツが行動不能になると思う?
>>651 あの速度と威力を出すためにはかなりの機構と力が要ります
で ちからと機構がOKになったとしてもあんなに矢が入るスペースはありません
わかった?
なんとかして噛み付きたい荒らし厨をなんとかしてー
>>654 思うよ だってそれが毒ガスってもんだろ?
>>657 正論を言うと荒らしだから気をつけろよw
さあ、ここらへんで縁の登場
オーバーテクなんて使ってませんよ〜
毒ガスなんて、盾を構える前に瞬殺ですよ〜
>>655 ガッツは込めれる分撃ち尽くしたら込め直す描写結構ありますよ。
連続で撃った矢の数は数えてないですが、一度に相手に刺さったのは
精々2〜3本がいいとこだったと思います。
>>654 俺が言いたいのは毒ガスでへばったガッツなら逃げれるってことよ
逃げてるうちに毒で死ぬだろ
だからいつ美沙が亜音速と戦ったんだよ
>658
荒らしはどう見てもおまえ
>>662 戦ってないんですか?
スレ内で言われていて今まで反論も成されなかったから
単純にそう思っていたのですが。
あのボーガンの大きさじゃせいぜいはいって5本だな
ガッツの話なんてやめようぜ
あんな弱いやつ、語る必要すらない
>>665 前に巌が亜音速サイボーグを倒したとかいう話があったから検証したら捏造だった。
だから今回もそれかもしれない。
問題の場面を提示しろって話。
>>657 本当にヤバイ毒ガスなら解毒もクソも無く即死。
解毒が間に合えばギンでもすぐに歩ける程度なら、
>>653の描写も鑑みてガッツならなんとか対処出来そうだと思うんだが、どうか。
>>661 毒ガスがガッツに対して致命的かどうか疑問。
そうでなかった場合、捨てた装備を回収されてしまうと大変。
弱った状態の相手を叩きつぶす方がイイ!という判断も有ると思う。その方が面白いしな!
で ガッツは結局1.5t振り回せるってことになったの?
>>664 一度に飛んでるのが描かれたのは精々5本くらいでは?
他のシーンでもね。スペース的には10本くらい入ってても
おかしくはないですし。
どんなに強力なものでも毒ガスじゃ即死はしません。
>>668 それかもしれないと疑問に思うのだったらご自分で検証なさっては?
噛み付く為に漫画を読むような心理は持っていないもので。
>>669 対処法が無いから多少は足腰利かなくなるだろ?
そうすればクリークはマスクあるから効かないし
ガッツはそれでかなり戦力落ちるのでは?
調べたけどウェイトリフティングのオリンピッククラスでも180持てないってよ
ガッツは片手 しかも剣を振り回してるんだな
やつこそ人外じゃないのか?
>>677 それで一瞬6斬。比古のクズリュセンより速いんだっけ?
>>672 一人に刺さったのが5本で二人だから10本ですよ、
それ以外のシーンでも一度にそれ以上飛んでるコマはないです。
装填数が10本程度でこまめに再装填なのでは?
現実にあのボウガンは「実現目指して不可能だった」とかの説はあるようですが。
勇次郎も160キロの花山を片手でブン投げてるって。
>>675 だって柳さんがそう言ってたから・・・
だけど板垣だから信憑性は薄いかもな。
>>676 致死性でもない毒でフラフラな描写はありますから
歩けなくはなるかもですね、剣振るのも難しいかも。
>>677 一瞬で6回!?
だからヤイバで盛り上がったときに聞いても誰も答えなかったんだな
>>679 10本か でもそれでもあの威力 速度 連射性 弾数を兼ね備えるのは無理だろうな
というわけでガッツ除外な
>677
一切の現実離れを許さないスレでも立ててそっちでやれ
>>680 どうゆう風に?
腕つかんで背負い投げみたいに?
>>684 いや 許さないんだろ?
だからヤイバも覚悟も飛ばされたんだろ?
>>686 覚悟はとんでません。つーか、ヤイバ厨は漫画最強キャラスレにでも行けよ
>>683 無理だろうなとする具体的な論理も示されてはいないのですが、
結局除外と言って不愉快にさせたいだけならば
いい加減諦めてはどうでしょうか、
貴方の言に従う人間はこのスレにはそういませんよ。
大気圏突入・超光速=除外
一人で百人押し・ドラころ振り回し=適合
これがこのスレだ、嫌ならでてけ
>>688 その限度がこのスレじゃ武器に対しては「現実離れしちゃダメ」なんだろ?
それはわかる なんでガッツが残ってるかわからんけど
で強さの限界は特にないんだろ? 1のテンプレに乗ってないもんな
でもヤイバのケースからすると「物理的に不可能なことをしちゃダメ」なんだろ?
なんでガッツがのこってるかわからんけど
もしかして除外のラインが「ガッツより強かったらダメ」なのか?
そんなことないよな ハハハ
そうなのか?
>>673 一旦吸えば助からないって性質の物なら、ガッツにも目はあると思う。
>>676 それを期待しての毒ガス。
生き延びた場合を考えて、最低限の武器以外は捨てて逃げ回るのがベターかな。
ヤイバ厨など居ない罠
除外除外騒ぐやり方が縁厨と全く同じw
一旦吸えば助からないって性質の物でないなら ですた。
>693
ボウガンありえねーつーならハッキリ根拠探してこいや
で、騒ぐなら勇次郎から狂四郎まで除外と騒げ
>>694 いや、流石に毒で落ちたら勝てるものも勝てないでしょ
ギンだってガクガクブルブルで白目向いてたし
そこまで行かないとしても目眩と吐き気だなんだぐらいはあるだろうから
その隙にもう一発もしくはそれに似せた偽の球やらなんやら全段発射の方が良いのでは?
>>691 いや どう考えても150kの剣一瞬で6回振るのは無理だろ
おまえらマジでできると思ってんのか?
ボーガンにたいしては10000000歩譲って良しとしよう
でも150kだぞ150k お前体感 って言葉馬鹿にしてるだろ まじで1.5tいくんだって
それを6回だぞ 6回 無理だって 絶対無理だって 腕ふっとぶって
冴羽やミサママはガッツより後に来たはずだと記憶してる。
毒を喰らってコカの葉を噛もうとする瞬間をクリークが大戦槍でドガーン
>>697 そういうのはそちらがありえるってことを言うべきだろ
ヤイバのときもヤイバ厨が光速について語ってたんだからよ
>現実にあのボウガンは「実現目指して不可能だった」とかの説はあるようですが
o-ba-teku ワクワク。
あ、ガラ手生えてきたんだよな。あれは忍術だけど・・・
どっちにしろ駄目じゃん。
>>699 だからそんなの無理だって分かってるよ。
このスレの人間全部そうだよ。
>>699 6回ほぼ同時だから6倍の重さになると思われ
>>699 貴方はあれは無理だで納得すればいいのでは?
無理は遠距離からの狙撃かわすのも百人を押し返すのもそうでしょうし。
貴方の目的は大体判りましたので以後レスは慎みます。
>>706 ナンネーヨ
おれさっきからガッツに反論してるヤツだけどそれは譲れネーヨ
ただうでがふっとぶっつってんの
>>699 俺も最初に聞いたときは「なんじゃそりゃぁ!」ってな気持ちだった。
けどガッ厨を打ち負かす自信がなかったからいえなかったわけなんだな・・・
そんな気弱なぼくちんを許してくだたい。
るろ剣厨マジウザー
頭悪ぃクセに文句だけは付けたがる
>>698 ガス弾ヒット確認したら発射系武器全弾撃ちきりか。激しくイイな。ぽいし。
んでもドラ殺盾にされたら無駄弾になるから、炸裂点を背後に成るように手裏剣弾!って前に書いたんだけど、どうかな。
そういやガス弾って何発もあったっけ?
>>707 いや 遠距離の狙撃かわすとか100人殺すのとかは認めるよ
やってたんだもの
俺が嫌のはおまえらが言ってることが矛盾してること
明らかにガッツ贔屓 本当に最強キャラ知りたいのなら全てにおいて中立になれよ
>>685 頭(髪?)を片手でグワシと掴み、無造作に持ち上げた後、ブンゴロゴロと放り投げた。
283 マロン名無しさん sage 03/09/03 19:12 ID:???
>>281 いーえ、不利な状況から難敵に立ち向かってこそガッツです。
問題はそう言える相手がいまんとこ冴羽くらいしかいない事かな?
もう一人、勇次郎は強さの度合いがいまいち判らないし。
こーゆーのは無視で煽り臭いレスだけ取り上げるあたりが自演の香りプンプン
>>714 それは遠心力を利用してるからOK
髪と首のおかげで宙ぶらりになってんだろ?
それなら遠心力が働くからあいつなら出来そう
>>715 両方挙げてもジエンの臭さは取れない罠
つかるろ剣厨ならジエンじゃなくても片方だけ上げる事ぐらいするだろw
>>713 ここは斎藤一と範馬勇次郎を競わせて盛り上がろうと言うスレです。
最強スレではありません。
今は前座で盛り上がってますが。
>>716 中立になってるだけだ
できることは認めるし出来ないことは認めない
最強スレの基本だ
>713
いや 遷音速見るのとかドラころ6回振るのとかは認めるよ
やってたんだもの
嫌ならどっかいけ
それがおまえの為でもある
>>717 遠心力とか考えてないと思うよ。
あの時は勇次郎の腕力のケタはずれさを主張したい場面だったはずだから。
ヒコが劣勢になってからというもの半分以上は荒らし
こりゃるろ剣のファン層の質を示してるな
>>722 でも実際そうゆう状態なら遠心力働くよ
それに純粋に160キロだろうし
剣見たく水平に持ったわけじゃないだろ?
>>ドラ殺:振り回される花山
剣の形だとリストが辛いんだよな。
>723
物理的にありえねーから
曲がったから追いついたっつーなら光は曲がらねーし
ごめん 純粋に160ってのはいいすぎだな
でもせいぜい400位だろうし一瞬だろ?
ガッツみたいに長時間というか連続的にその力を出してるわけじゃないもの
できると思うよ
729 :
マロン名無しさん:03/09/03 23:59 ID:WNxVItJk
まぁガッツが本当にこのスレどうりの強さなら、
ゾッド秒殺、グルンベルト秒殺、グリフィス瞬殺、連載終了。となるわけだが
>>712 似た球(炸裂手裏剣)があの中に入ってた所を見ると複数入るスペースがあるらしい
なら一つと言わず二つや三つ入ってても不自然ではないでしょ
ただ一つで町を壊滅とかだから二つも持つ必要はないかもしれない
ドラころがどんな球も弾くってのは納得いかないな
そりゃ一撃が強い程度のものなら大丈夫かもしれないけど
一点集中で打ちまくれば分からないと思うのだが
160キロ振ってブン投げも150キロ振るのも大差ねーじゃん
百人押すのとか矢をつかんだのはどーなったんだ
>>727 いや ガッツも物理的に不可能だっていってんの
それにヤイバの敵も光速で動けるってせっていだし実際やってるもの
そこらへんを贔屓してみているから嫌なんだって
>>724 刃は前座にも値しない・・・ってことじゃない?
ゾッドは正面から打ち合ってたし
グルンの時はガッツボロボロ。
グリは・・・闘えてません。
>>729 読んでネーの丸出し
ゾッドも同じ事やってるしグルンは負けてる グリには絶対当たる間隔の矢も全部ハズレ
常人の鞭で越える速度を越えておかしいか?
>>732 おまえの意見聞く気はねえからどっかいけよな。
>>731 160キロを投げるってのと
150キロの剣を水平に構えたり連続的に振り回したりするのは違いありすぎ
ためしに何か同じ重さのものを6回振ってみ 振り下ろしたときにそれを止めるのにかなり力居るから
投げるのは一瞬ちからこめればできるし水平にしていないから長さによって重く感じることもない
スゲー粘着荒らしだな
そんなにお気に入りが負けたのが悔しいのかねw
>>738 だから俺は中立になってみてほしいだけだって
お前らマジで150kの剣を一瞬で6回降ることできると思ってんのか?
150k水平にして持つだけでもかなり力いるんだぞ
>737
おまえ百人押し返せるかどうか試して見ろよ
銃は無理だろうからアーチェリー部の奴にでも狙撃してもらって避けれるかどうかもな
>739
おまえ百人押し返せるかどうか試して見ろよ
銃は無理だろうからアーチェリー部の奴にでも狙撃してもらって避けれるかどうかもな
ガッ厨が昔の元気を取り戻してしまったな。
最近は結構おとなしくなってたのに・・・
>>730 ドラ殺は強いよ。
ゾッドとあの速度で打ち合って、一方的にゾッドの斬馬刀をヘタらせた。
渾身の力で打ち込む大戦槍を幾つもくらえば分からないけど、クリークの飛び道具にはそれだけの威力を持つ物は無い。
盾にしたドラ殺しの裏から炸裂弾を放り投げればどうかな。
クリークには結構な威嚇効果があるかも知れない。
打ちまくってれば放物線状に投げられた炸裂弾に気付かないかも。
まあ、重大なダメージには成らないだろうけど。
なんかもうどうでもよくなってきたから爆弾発言していい?
ガッツが一瞬で六回振った場面なんてないよ。
俺はガッツ厨だからガッツが最強になってくれればいいなって思って黙ってたけど。
160キロを髪つかんで投げるのと違いがあろうがなかろうがアリがスレの方向性だ
で、大気圏突入が除外な時点で光速は除外だろ
100人押しや矢つかむとかは出来そうだけどな
その100人も同時に出てきたわけじゃないし
5対1とかを何度もしただけだろ?
体力続けばできるだろ
矢も動体視力と瞬発力があればできると思う
それより腕筋が不可解
質問してた奴もういないかもしれんが・・・
美沙ママが亜音速サイボーグと戦ったのは21巻の恵を守ってるシーン
>>746 いや同時に100人。
バーゲンセールに群がる人を押し返すようなイメージ。
>>745 だから考えればわかるだろ
150を6回だぞ 何回いえばわかるんだ
もう150kって見るな 1.5tだ1,5t 体感だとこれくらいになるから
>>740 隠し芸大会とか特報王国で矢を掴む人はいたぞ。
>>744 22巻 獣剣士対黒い剣士の回の見開きページ ゾッドとガッツの斬り合いで六回斬ってる
一瞬とは剣が同時に静止する時間への考察
>>748 それならそれで敵が十分に自分の力を出し切れないから勝てると思う
それに360度からきたとしても敵が剣を触れるくらいに間隔空けているのならせいぜい7人
それに敵がそのまま盾にもなるから異常なほど力の差があるなら可能
ジャックはガーレンを水平に投げてたな
>>746 全部憶測じゃねえのかよ。
“出来そう”じゃなくてやって見せろよ。
>矢も動体視力と瞬発力があればできると思う
瞬発力の問題じゃねえのよ、手のひらにそんな摩擦抵抗はねえの。
>>747 あれが亜音速サイボーグだなんて描写はどこにもない。
ちなみに形状が同じなんてのは却下だからな。
>>752 ドラころ振るのも異常なほど力があるから可能
でFAだなw
>>753 水平に投げるのと水平に持つって静止させるのは雲泥の差
投げるときはその動作のおかげである程度軽減されるけど静止となれば話しは別
さっきも言ったが特に力がかかるのは振り下ろした剣を止める動作
これは静止のときの何倍も力が要る
さらにガッツはそれを6回やってるんだろ? それが信じられんってことよ
>>752 人を100人押し返したり矢を掴んだり100m7秒で走るホッキョクグマを素手で叩きのめしたのは
ガッツじゃなくて範馬勇次郎だぞ。
なんとか縁程度まで他を引きずりおろしたい厨が頑張ってるな
>>756 この場合の力の差ってのは総合的な戦力差だ
>>751 なんであれが一瞬だなんて読み取るんだよ。
お前のただの妄想だろ。
一瞬で何回も斬ってる場面なんてザラにある。
結論:ガッツは一瞬で六回なんて切れない
>>758 あ そうなの? ガッツも100人切りとかやってたような記憶あるからガッツのこと言ってたのかと思った
でもできるんじゃないの? バキ読んでないけど力凄いんだろ?
>>754 だから隠し芸大会に矢を掴む芸能人(誰かは忘れたが)いたって。
さて、矢をつかめると言っていたヤシはまず
時速200キロ×矢の重量分程度のエネルギーを手のひらが支えられるかを試してもらおうか
重量と速度は逆転してもいいぞw
摩擦は摩擦係数(材質による摩擦の係数)と物同士の圧力で決まるから
力さえあれば止めれる
>>ガッツをこのスレ扱うべきか否か
このスレでのガッツは、今まで話題の中心の一人として扱われてきた。
それがスレの姿勢であったのだ。
勿論、「ガッツはOKだがヤイバはNG」が何処へ行っても通じる絶対のルールという訳ではない。
あるキャラの採用を却下されたからと言って、「ならばガッツも認めるべきでない」というのはそれに対する否定だ。
>>747 ああ、有ったのか。
ミサママ好きだから嬉しいよ。質問者とは関係ないが、thx。
真横に押したり矢の進行方向に少し引きながらとるとだいぶエネルギーは減るよ
>>763 速度も考えろ、芸に使うような弓矢とクロスボウの差も考えろ
769 :
750:03/09/04 00:21 ID:???
俺はアーチェリーならいけるといっただけだ。
>765
出来るっつーなら計算してでも示さねーと示しつかんだろ
やってみること勧めるわ
>>766 俺は客観的に見ててヤイバが否定された理由がそのままガッツを否定する理由になるから言っただけ
今までの話(刃が出る前)によると物理的にどう考えても不可能でも作中でやったのであればOK というのが定説だったのに
刃については全面的に否定されてたのが許せなかっただけだ
>755
逆に言えば形状がまったく同じなんだから
それが違うという描写がない限りあれは亜音速サイボーグということになるんじゃないか?
>>766上段に
このスレが自分に合わないのなら来なければ良いだけだ。
それをねじ曲げてまで参加させなければならない人もキャラも居ない。を脳内で補足ヨロ。
>>743 じゃー勝てないじゃん
何だよ結局ここまで頑張ってもそのドラころとかいうので全部水の泡なのかよ
なんか理不尽さを感じるんだけど
>>761 計算したの俺じゃねえし
つかオマエの結論なんぞ聞いてねえし
漫画的描写とかいうなら殆どの表現はソレだ
結論:縁もヒコも人が見えないような速度では動けない
>>771 人間が光の速さで動くことと、1,5tの剣を振り回すこと。
それの非現実性に差は感じない?
別に飛んできたのを止めたんじゃないぞ
金ちゃんが撃つのがあまりにとろいんで痺れを切らして手を放す前にとりにいっちゃっただけだって
>>771 大気圏突入とかのレベルは許容しないのがスレのルール
1スレから目を皿のようにして読み直せ
矢調べたけど恐ろしいほど楽だぞw
矢の重さ16c→0.016キロ×200キロ=3.2キロ
どうだ?
おまいら釣られ過ぎw
これだからガッ厨煽りはやめられませんって事で寝るわww
>>776 明らかに差はあるが非現実的なことには間違いないはずだ
逆に聞くがヤイバが光速の80%の速度を出せるとしたらOKにしてたか?
>774
冴羽でも出したらどうだ?
>782
そういう計算が出来る描写もねーだろ
残念だったな
>>785 あればの話だ
まぁそれでも否定されてたと思うが
ほとんどが荒らしとその対処か…
ガッツと覚悟が絡んでた時のマターリは何処に…
あのな・・・
光速の80%とかどうでもいいのだ。
セイントが混ざってもいいのか、とかそっちよりの話だろ?
物理的云々でガッツのドラコロ否定するのは漫画そのものの否定じゃないか。
>>784 そう思ってたら勝てる気がしてきたんだが
クリークはまず体中に鎧を着けてる
その硬度は詳しくは忘れたが力馬鹿のルフィが殴りまくってたくらいだから相当のものだと思う
ここ誰か補足キボン
んでガス弾出す時その発射口は顔の前だから顔も防げる
もちろん急所とかは重点的に固めるだろうし
冴羽のマグナムがどれくらいかによっては耐性の無さそうな冴羽に勝てると思うんだが
>786
最初から最後まで憶測だらけだったな
おまえじゃどのスレ行っても相手にされねーよ
いや それならヤイバも否定だろうが
ガッツがOKでヤイバがNGってのが許せないんだって
差はあるもののどっちも不可能なことだろ?
>>787 あれつまんなかったけど?子供に油断とか覚悟完了って描いてただけだし
あんなんで良いんならすぐ廃れるぞ
こうやって人は減るのか・・
仕方無いからクリークガッツ戦の勝敗でも予想しながら寝よう
>>774 俺は
>>743の自分の発言にもまだ隙はあると思うが。
そう思えないならもう放っておいてくれて良い。楽しめた。ありがとん。
>>782 >>792 その差が問題で重要なんだ。
このスレはそれを大事にして続いてきたスレ。
>>791 アンタもう寝たらどうよ?
不愉快なら見ないのが精神衛生上いいぞ。
もう来るなよ。
まあ、ぶっちゃけると盛り上がるか盛り上がらないかの問題だな。
ヤイバ相手ではこのスレの誰が戦っても盛り上がらん。
>>782 因みに俺の、このスレで認められる速度上限は縁の100キロ前後。
ヤイバ厨名乗ってたのって最初光速と言いだして次は違うになったりと
要するにヤイバはどうでも良かったんだろうな、荒れさえすれば。
冴羽厨からのレスが無い
ここはもうガッツ厨に乗っ取られたのか
ドラころ万歳
>777
同じ戦況時、涼たちをにまったく同じ形状サイボーグが
何もなかったはずなのにほんの一瞬で取り囲んだ
>>800 たまたまいないだけだろ。
ガッ厨はいつでもいるけどな・・・
クリークが毒ガス発射後銃乱射
ガッツドラコロで銃弾を防ぐ
しかし全身は隠せず被弾 毒ガスに気づく この時まだどくを吸ってはいない
これじゃヤバイと思いガッツ薬を飲み、口元を覆い毒に対処する ボーガン発射
しかし無常にも一発カオをかすっただけで残りはよろいにはじかれる
なおもクリークの乱射がつつく
次第にどくが回ってくる 予防にも限界がある
ガッツ毒のせいで意識が遠のいていく クリ−クなおも乱射
ガッツが倒れる クリークはビビリなので近づかない
遠くから銃と槍銃でガッツの胸とカオを乱射
確実に死んだことを遠目から確認して初めて近づく
近づいてさらに確認 用心のため頭をつぶしておく
結果 クリーク顔にかすり傷 異常なし 圧勝
>>798 どう考えても縁はそれ以上だから除外しろ。
神速何キロだよ?6?さすがにこれは・・・
805 :
803:03/09/04 00:45 ID:???
そういやクリークのマスクはウーツ鋼製っぽいよな ってことで修正
クリーク無傷
俺が認められるのは100b7秒台位までなんだがな・・・
クリーク銃があるからな・・・
当時のマスケット銃とかその程度ので5ミリ以上の鉄板貫通できるかは知らんが。
>>804 何キロとしてもるろ剣じゃ他のには敵わない臭いからあきらめれ
大航海時代とすると銃の種類違うか・・・
>>803 そんなのもアリだな。
クリークの徹し方がイカス。
>>804 命令を聞くつもりは無い。何をもってそう判断したのか という問いにならば答えるが。
200キロあれば楽勝。
貫通はしなくても前面覆うくらい乱射されたらガッツも顔は守らないと即死だな
つうか他のキャラもほとんど勝てなくねーか?
200キロ出ると取れる描写ないしな
馬車を最速に見積もっても160キロが限界
2頭立てでは120キロが精々だろ
じゃあクリーク最強で異存は無しかな?
つうか鉄球・・・は無しか?
バキ幼年編のガイアがオリンピックの記録を
全部塗り替えられるから100m9秒台。
ドーピングをしたジャック・ハンマーが白熊に追いついたから100m7秒台。
勇次郎はジャックより更に強いから100m5〜6秒くらい、って昔のバキスレで議論されてたな。
離れた距離なら実は相当強いって事だろうな>クリーク
ガッツが優位に立てるキャラって実は突っ込んでくるのばっかじゃねーか?
冴羽に勝てねーわけだ
フツーにクリークより美沙ママンの方が強いでしょ。
>>814 チーターが走る速度は120キロ。
馬の場合は60キロ〜80キロくらい。
ガッツもいきなり大砲撃てば
ガッツ→毒で瀕死
クリーク→バラバラ
で勝てるんだけど、そんなキャラじゃねーしなあ。
>>821 120キロは馬車の話ではなく縁の最高速度の見積もり
遠距離狙撃は不可。か
クリークに躱すほどの速さがある描写はないし
三日天下もならないな
160kiro で剣心に反応されず背後なんてとれねえよ。
>>822 最初はクリークの力量を甘く見そうな気がする。
普通に近づこうとして乱射に慌ててガードかと。
かといってクリークも傲慢だから甘く見そうだけど。
828 :
803:03/09/04 01:02 ID:???
今度はガッツが動く編
クリーク毒を打ち銃乱射
ガッツドラコロを盾にしながらつっこみ同時にボーガン発射 毒に気づくが対処している暇はない 銃弾も被弾覆っていない足を打たれる
クリーク 突っ込んでくるのを確認次第すぐ後退 長引かせれば毒で勝てるからだ ドラコロと近づいてるのを確認して足を狙う 槍銃も撃つ
ガッツ毒の圏内に入るが呼吸を止める 時間をかけてはいけない 負けてしまう
クリーク完全防備なのでボーガンを全てはじく なおも後退
ガッツ足をだいぶ打たれる まだドラコロの間合いに入らない しかし炸裂弾と大砲を打つ 呼吸の限界 毒を吸ってしまう
クリーク炸裂弾と大砲 被弾 しかし大してダメージはない
ガッツ 煙にまぎれて一気に踏み込む 最初からこれがねらいだ 間合いには居るや否やすかさず切る
クリーク煙の中からドラコロを見る あせる しかし難なくドラコロをつかんで止める あんな槍をもてるのだから当然といえば当然か
ガッツ驚く 毒が回ってくる 躊躇して入られない ナイフでよろいの隙間を狙う
クリーク 右肩を指される しかしガッツの腹に銃発射
ガッツ毒&銃で倒れる
クリーク 躊躇しない 倒れてもなお打ち続ける ガッツの頭の形状がわからなくなったころはじめて打つのをやめる
結果 クリーク 全身やけど 右手痛打 右肩負傷 勝利
速度を指標にするなら明確じゃないとだが馬車はともかく神速が二倍で超神速とかは明らかにヘンだな。
クリークは開始時にガス撒かないと死亡決定。同じタイプの上基本スペックが違いすぎる。
格 ゲ ー み て ー に 成 っ て 参 り ま し た !
ワンピの銃ってフリントロック式の先込めぽいから鉄板は貫通出来ないぞ多分。
数撃ちゃ当たるで隙間狙うしかない。
832 :
803:03/09/04 01:06 ID:???
>>828 乙。
でも、ガッツならもっと早くドラ圏内にクリーク捉えられそうな。
ドラ殺掴むのも無茶ぽ。
槍の重量で行けばどんなのも止められるぽいんだが刃物だけに手が切れてしまう
835 :
803:03/09/04 01:08 ID:???
>>833 クリークはもとよりそんな致命的な圏内に危ないヤツを入れない
戦い始まることろは結構はなれているところだろう
これでもガッツの速度とクリークの速度を考えたんだがなぁ
おれがクリーク厨だったらドラコロ斬らせないぞ
ドラコロ=150k
槍=1t つかめるだろ
イニD風に
クリーク「毒ガス+逃げ。これにあらずんば最強にあらずだ」
837 :
803:03/09/04 01:10 ID:???
>>834 ガッツの剣は切るってよりたたききるってかんじだから切れ味自体異はそこまで高くない
それにウーツ鋼ってのがあるし刃に触れないでも止めれそう つまむ感じで そりゃ指二本とかじゃないよ
右手全体使うけどさ
838 :
803:03/09/04 01:11 ID:???
俺敵にはどっちに作って事もなく二人の原作上の性格や能力を考慮して中立な考えで作ったんだがどうだろう?
クリークの速度描写はナイが10メートルかそこらならあっという間に詰められるだろ、
黄金時代でも人間斬りながら何メートルか跳躍してるし
あ、ガスが効いてるのか・・・
刃厨がいうには勢いがつけばドラコロは1,5tらしい
>>835 戦闘開始位置はどちらか一方の都合では決まらない。
ガッツは足が速い。
対してクリークは鈍いキャラ。
ドラ殺が150kだとしても刃物であるし、スイング速度は尋常でなく速い。
性格で行くと双方油断して最初は切り札出さずで斬り合いになりそうだが。
クリダメじゃん!
>>835 50kgの人間をおんぶするのとビルの屋上から落ちてくる5kgの鉄アレイをキャッチするのは
どっちが大変だと思う?
844 :
803:03/09/04 01:13 ID:???
さすがにガッツもドラコロ盾にしながらボーガン打ってたら毒の対処は出来ないと思うし
ドラコロで切ればOKだと思ってるだろうから呼吸止めるって対処すると思うんだよね
あの場合で攻めるなら予防するよりまっさきに殺さなきゃいけないからさ
ウーツ鋼ってでかい魚もぶち抜けないパンチで壊れてるからなぁ
近づかせなければ大抵の奴には勝てるだろうが近づかれたら大抵の奴に負ける
かなりの距離がないかぎり毒マスクは撃つ前に被らないとだめだな
後、外で戦った場合、息止めていられるような時間で晴れるだろう
問題は目に入った場合どれぐらいの被害があるかだな
847 :
803:03/09/04 01:15 ID:???
>>840 いや あいつは1tのやり振ってるしょ
あれは体感で12tいくんだろ? ドラコロよりながいし重心せんたんだし
てかこうゆうときだけ刃厨の話真に受けるんだな
ちょっとショック
848 :
803:03/09/04 01:16 ID:???
>>846 そんな毒じゃ町一個壊滅できないと思うよ
性格そのままではツマランのでクリークはガッツの情報を知っているとかはどうか
850 :
803:03/09/04 01:18 ID:???
まあガス弾来たら冴羽でも撃ち落とすか避けるかだろうし剣士系もそうだろう
あとはいかに呼吸を止めてクリに致命傷与えるまで保たせるか
段々雑魚じゃ無くなってきたな>クリ
852 :
840:03/09/04 01:18 ID:???
すまん、言ってみただけなんだ忘れてくれ
ちなみに人間の肌は常に呼吸していますのであしからず
>>847 止めるとすると指で摘まなければだが流石に無理くさくね?
摘んで止める描写がないとな。
856 :
803:03/09/04 01:20 ID:???
>>853 クリークも弱い弱いいわれても海制覇したくらいだからガッツがやばいヤツって事はわかると思う
だから戦闘時 すでにマスクかぶるってのもいいと思うんだけど あいつビビリだし
近づけばさすがにクリーク即死だとは思うぞ、いかに近づかせないかが大事
>>854 そうするとマスクしてても駄目ってことになるぞ?
ガス弾炸裂した時点で勝てるキャラ皆無だろ
クリーク最強じゃね?
861 :
803:03/09/04 01:22 ID:???
>>855 いや さすがに12tのやり振ってるんだからこれくらいできると思う
少し後ろにひいて勢い殺しながらならできる
でも結果のところに右手痛打って書いてるとおり一応手にダメージはいってるよ
勢い0にするってのはさすがに無理だからな
862 :
803:03/09/04 01:23 ID:???
と、なるとこれからワンピの実を使ってない強い奴が出てくれば
クリークのころとは比べ物にもならないほどのインフレが起きてるから
恐ろしい奴の登場キボン
>848
所詮ガスだろ?
外で撒き散らしてもほとんど意味ないだろ・・・
だいたい毒霧晴れたすぐ後にみんなマスクとってるし
865 :
803:03/09/04 01:24 ID:???
>>864 だからそれほどに即効性があるんだよ
事実原作で町一個つぶしてるって言ってるし
原作で言ってるんだからそれは曲げられないな
つーかその12tの槍で防御しても大丈夫でしょ
その瞬間爆発でドラころに衝撃与えられるし
上手く行けば武器破壊も考えられる
>>864 マスクつけてた奴は解毒剤が効いてある程度は大丈夫なんだよ
869 :
803:03/09/04 01:27 ID:???
>>867 あの槍はセットと攻撃動作にかなりモーションあるしこの場面で使えば負ける
武器も壊さなくてもほぼ無効化出来てるからOK
それに例え右手が切られても死ぬわけじゃないからOK
おそらく槍使っていたらナイフで首を切られてると思う
>>869 ガッツが近づいてくる間にセットすればいいし
構えるだけならどうとでもなるだろ
しかも相手が毒食らって鈍ってるんだし
ナイフ遣ってくるぐらいならドラころの威力落ちるし
>803
クリークの鎧明らかに脆いんだが・・・
>>828 クリークにとり有利な位置関係から開始している
クリークの攻撃は、迫るガッツの機動力を殺すために足を撃つ、腹を銃で撃つ、頭をめった打ちにする
と、効果的に行われているのに対し
ガッツの攻撃は、何故か肩などの余り効果的でない部位に当たっている。
あの速度のドラ殺を手で止める。
ウーツ綱の鎧は大砲が当たっても平気。
等を鑑みるに、どうしても平等な視点より書いた物とは思えないのだが。
>>872はレス番名乗ってた俺ね。フリーズしたので。
おまいら、大変な事実を発見してしまった
犬鎧ガッツだが、突撃だけでロシーヌの衝撃波みたいの出してる・・・
奴の潜在能力って移動だけで音速レベルか?
まあどうせ犬鎧除外だから関係ねーけどさ
あれ皮膚呼吸なんて一言も言ってない
一息すえばという説明があるが・・・
マスクをつけた瞬間で察して息を止めれば十分だろ
何も知らない町の住民はどうしようもないけど・・・
え?ガッツは全盛期を基準にしてないの?
人が死なないパンチで砕ける鎧と大砲弾く盾破壊「できる」剣とではちょっとな
その盾破壊したのも犬鎧ガッツだからあんま関係ねーけどな
878 :
803:03/09/04 01:38 ID:???
>>870 毒食らってもすぐには効果でないしガッツは吸った瞬間踏み込んでる
がっつがこの程度しか動けないのはクリークがこちらの無駄な戦力UPをしないで
ガッツの機動力を減らしたため
もしガッツの足がそれほど傷ついていなければまたクリークはやばくなると思う
打たなかったら
クリーク後退しながら槍セット開始
ガッツ毒の圏内に入るが呼吸を止める それと同時に一気に踏み込みながら炸裂弾と大砲発射
クリークガッツが踏み込んでくるのを見るが両手には槍 さらに前から炸裂弾と大砲がくる 被弾下と同時に煙でガッツが隠れる ヤバイと思い槍を捨て防御する
ガッツクリークに切り込む
クリーク両手に槍を持っていたため反応が遅い 首筋にドラコロ 鎧のおかげで刃は途中で止まるが確実に致命傷 肩口から胸元にかけてドラコロが
ガッツ 呼吸の限界 ナイフを首元に投げながら後退
クリーク その場に倒れる
ガッツ毒ガスから逃げるように退避 遠くからクリークの死を確認
結果 ガッツ 足負傷 接近戦で大砲等を使用したため全身
こうがらっと変わってしまう可能性も有る
全盛期=黄金時代?なら近くでもクリークの勝ちだろ
>>878 クリークは全身から銃撃てるから手に構えてても撃てないことはないと思うが
>>878 全身大怪我(脚も)の状態でもガッツ目に留まらない移動するぞ。
ちなみに「この足じゃいつまでもかわしきれねえ」とか言いつつの速度。
クリークは剣士ではなく移動砲台だな
883 :
803:03/09/04 01:46 ID:???
>>872 クリークの攻撃に対していうと
まずガッツはドラコロの形状上右手から左肩にかけて盾として使っていると思う
だから足は無防備だ もし足を覆っているならカオがむぼうびになるはずだからそこを打たれて終わり
腹を打つのはガッツがドラコロできりつけたときかなり接近状態だから 実際に腹を殴ることもできるはず でもそれより打つほうが効果的だから打つ
頭はもうガッツが倒れているときに止めで打っただけ
ガッツはボーガンをうっても全身鎧のヤツには意味がない
ドラコロを止めるのは既出
ウーツ鋼は実際凄い硬い ゴムバズーカ3発だったはず
バズーカはピストルの2倍以上は有る でピストルはでっかい海の主をものすごい吹っ飛ばした
おそらく大砲=ピストルくらいだと思うのだが まぁ範囲はたいほうのほうが圧倒的に広いが
クリーク盾砲発射。ガッツドラ殺で受ける。ガス弾炸裂。
長引くとマズイので突っ込むガッツ。
クリークはこの時点でどうするだろう。
銃で足を狙うのも良いだろうが、素早いガッツの足だけを狙って上手くヒットさせるのは難しい。
銃を持っていれば間合いを詰めたガッツのドラ殺を受けるのは困難になる。
毒の圏内とは?
クリークは毒ガス弾を撃ちだして使うんだが。
ドラ殺で受ければガッツを中心に毒は撒かれる。
885 :
803:03/09/04 01:48 ID:???
>>880 ん〜 でも性格には当てれないと思うんだよね
そこらへんは正確な描写がないから何ともいえないけど
886 :
803:03/09/04 01:50 ID:???
>>884 ガッツはガス弾をはじいてから前進したわけだからガス発生源より手前に居ることになる
そのうちにガスが広がってガッツのところまで来た といいたいのだが
銃は持っているのではなく小手についてる 極端な話打ちながらジャンケンすることも可能
>>833 ドラころ止めがいつから決定に・・・
吹っ飛ばしたのは衝撃が充分伝わる速度だったからでは?
そういう速度の鈍器で殴られて壊れるなら鉄を何もないように斬る
ドラころ防ぐのは無理あると思うが
ボーガン効かないのは同意
>>883 撃っても意味のないボーガンを撃たせたのは誰?
ガッツの剣撃は数本の剣を折りながらも凄まじく速い。
それを止められるというのは
>>843の主張に「5キロの方が軽いので楽」と言うような物。
斬れないとしても、指の骨折も考えないのは偏りすぎている。
ガッツの大砲で魚に穴が空かないと思う?
おいおいクリーク下半身はジーパンかなんかだぞ
矢で狙うだろフツー
890 :
803:03/09/04 01:53 ID:???
>>887 でも実際あの槍はドラコロの数倍重いと思うんだよね
だからさっきも言ったけど手を後ろに引いて勢いを殺しながらならダメージ0は無理かもしれないけど小手で止まるくらいにはなると思うんだよね
ジルが火に巻かれてロシーヌが助けに来るの火の中でずっと待ち伏せする位だからかなり長時間行き止めれると思う>ガッツ
>銃で足を狙うのも良いだろうが、素早いガッツの足だけを狙って上手くヒットさせるのは難しい。
これへのレスきぼん。
>>886 ドラ殺に当たればその瞬間に炸裂して毒ガスは広がると思う。
>>890 止められるか以前にクリークに剣速が見切れるかが問題
普通に蹴りとか喰らってるし瞬時に複数回襲ってくるのが見えるかどうか
894 :
803:03/09/04 01:58 ID:???
>>888 右手痛打って書いてあるじゃんかよぉ それにあの場面なら右手切手もかなり勢いとめれるから問題なくはらに打ち込めるだろ?
みぎてきってもクリークの勝ちは変わらないよ
正直大砲で魚に穴は空かないと思う てか魚ってゆうより海竜だな
>>889クリークの性格的に下半身も何らかの防御されてると思ったんだがなァ
でも下半身撃ってもあんまり変わらないんじゃないか? クリークは動き回るヤツじゃないし後退できなくなったとしても銃乱射するしさ
>>828の使えそうな部分は
・クリークがガス弾を撃って長期戦を狙う
・ボウガンは上半身を狙っても無駄
くらいだと思う。
パティがクリークに撃ったエビの形した大砲の威力はどれくらいだろうか?
ガッツの大砲と大差がないならクリークには効かないことになるんだが・・・
だからでかい刃物止めた描写もなくパンチで壊れる鎧じゃ真っ二つだって
ゴムゴム系の技って岩すら砕く描写ねーんだから
犬鎧って魔法とかオーバーテクノロジーだよな
それを使わないでエントリーするとかってありなのか?
ならドドンパ使わない桃白白エントリーしたいんだが
900 :
803:03/09/04 02:02 ID:???
>>892 ガッツはいくら早いといっても目に見えなくなるほどではない
だから乱射であれば当てるのはそう難しいことではない
ガスについてはガスの散布速度よりガッツの足のほうが速いと思う
890
煙で見えなくなった瞬間に警戒はするはず
そして対峙した瞬間から異様な鉄板にも警戒してるはず
瞬時に複数回 といってもガッツが腕とドラコロ6本あるわけじゃないのでいくら早くても一回目を止められれば6連撃じゃなくてただの一撃
902 :
803:03/09/04 02:04 ID:???
>>898 あれはゴムだから 力が自分にも戻ってしまう
でも固定されていないもの(人等)に対しては衝撃は十分伝わるからダメージがでかい
904 :
803:03/09/04 02:05 ID:???
905 :
803:03/09/04 02:06 ID:???
>>903 だからガッツ贔屓すんなって
すべて両立させろよ
ガッツを出すために塀をひくくするのは萎える
>>900 ガッツ足にも大怪我であの動き。
ゴドーの甲冑なら足にも隙間ほとんどないぞ。
つか、自分が支点になって振るのと支点が別にあって止めるのじゃ差がありすぎ
しかも日本刀とかじゃなしに長大な鉄塊なんだから。
>899
ヤジロベーのとき
DBはギャグマンガなので駄目という結論にいたりました
909 :
803:03/09/04 02:07 ID:???
>>906 そこそこにしとけよ
そのうちウーブっていってくるやつ居るから
>>897 そんなの有ったな。参考になるかも。細かい描写ヨロ。
>>900 ルフィにボコボコ殴られたクリークが、拳よりも速い剣を見切って掴むのは無無理。
ガッツはダメージを受けた分異常に素直に精神が揺れて戦闘に支障をきたしているのに対し、
クリークは右手に痛打を受けても意に介さず一番にクレバーな行動を取っている。
自分の描写を不自然だとは思っていない?
なんだよこの803って例のヤイバ厨か
構って損した
912 :
803:03/09/04 02:09 ID:???
>>907 自分が支点〜
というのはわかるが振ってそれを水平で止めるときにそれと同様の力が居る
わかる?
>>901 かわす必要ねーだろ、マグナムでも抜けるか微妙な厚さを
先込め式の旧式銃でどう抜くんだよ、弾なんかタダの鉛の球だぞ?
915 :
803:03/09/04 02:11 ID:???
>>910 クリークは殺さなきゃ殺さなきゃ だからがら空きの腹を打つ
ガッツは驚いたりしてるけどそこをに漬け込んだりはしてないつもりなんだが
803は荒らしでしたでFA
なんか視点が偏ってんなーとは思ったが
917 :
803:03/09/04 02:12 ID:???
>>916 そりゃガッツよりの人から見たら負けてるわけだから偏ってるように見えるかもしれんが結構正当だと思うんだけどな
それに俺は刃厨とは違うよ
もういいよクリークは天翔も簡単に止めるし冴羽もガスで即死でいいんだろw
919 :
803:03/09/04 02:14 ID:???
>>918 天翔は普通に鎧で聞かないと思う
後者は知らない
>>915 それに対し、もっとヤバイ状況のガッツは肩を刺している。
本当に平等に考えたつもりであの結果なら、根本的な所で何か間違っている。
自分を見つめ直してみると良い。
>>917 骨董品の銃で特製の鎧着たガッツが重傷くらってトロいクリークが無条件でドラころ止めててもか?
端から見てもおかしすぎ、一文字流斬岩剣が無条件に天翔に勝つようなもん(これは妥当かもな)
>>910 描写自体は少ないけど弾の大きさは人間の頭ぐらいのサイズで
クリークは真正面から受けたけど鎧は無傷だった。
923 :
803:03/09/04 02:16 ID:???
冷たいようだけど。
荒らすつもりの常人も真面目に考えた気違いもこのスレには必要無い。
結局頭の悪いのが考察とかしようとするとトンデモになるって話だな
中立とか言ってるのがまた痛い
>>922 反動も考えるとロケット砲のようなものでは?
爆発でダメージ与えるようなタイプの。
俺がエントリーしたクリーク善戦してる
がんばれー
俺はコミック無いから助太刀できんけどw
>>926 反動とはどんな物?
撃つと後ろに強く反動がかかった?
それとも無反動砲?
929 :
803:03/09/04 02:21 ID:???
つか皆酷いな
最初はなんか納得したようにしてたのにちょっと変なところあると手のひら変えすんだもんな
注意すんならわかるけど気づけ俺荒らしになってんだろ?
しかも刃厨と間違われてさ
じゃああんたらでクリークVSガッツやってみてくれよ
クリークは遊ばれてるってカンジだな
真面目にやってる803には悪いが
>>929 君の言う「ちょっと」がどの程度の物か確かめるためにもう一度質問。
>>828は公平な視点から見た物であったと思っている?
>すべて両立させろよ
>ガッツを出すために塀をひくくするのは萎える
>振ってそれを水平で止めるときにそれと同様の力が居る
この辺見れば幾ら否定したって「ああさっきのヤイバ厨か」とは思うな
主張がまるっきり同じ
一度退散して人の良いキャラ装って登場してはみたが無理だったらしい803に萎え
ガッツ派が消えて
ガッツ厨だけが残った・・・
>>828は、「判断力が無く、精神的に脆いガッツVS自らのダメージなど意に介さず全ての瞬間に置いて最高の判断を下す精神力と、ズバ抜けた動体視力を筆頭に身体的にもガッツを越えたクリーク」の対決と言うなら認める。
936 :
803:03/09/04 02:30 ID:???
まずドラコロで覆っていない部分は十分ダメージあると思う
でボーガンだけどがっつは鎧の上からボーガン撃ってるからいつものことみたいに急所めがけて撃った
大砲は本当にたいしたダメージ無いと思うただ衝撃と熱はあるけど それで決着がつくものとは思えない
ドラコロは本当につかめると思う でも個人的に見直して反応は出来ないと思うな でも反応できてドラコロをキャッチできれば止めれると思う
ナイフで首刺さなかったのはたしかに変だな
接近してたので腹は打てると思うしダメージもあると思う
で倒れて銃乱射はほんとうにすると思う
肝心なドラコロがまずかったな
個人的にドラコロをつかめる っておもって書いてたからつかむことだけ意識して反応に関しては考えてなかったな
>>899について論議したいんだが・・・
ガッツ派の人誰か答えてくれ・・・
桃白白出せとは言わんからさ・・・
938 :
803:03/09/04 02:32 ID:???
>>932 いや おれはそのことに関しては刃厨の言ってることに納得できたわけよ
>>937 覚悟がアリならアリだと思うが。鎧はドドンパと違ってガッツ自身の能力じゃないし
940 :
803:03/09/04 02:36 ID:???
>>939 それならオーバーテクOKだからダメなんじゃない?>鎧
俺は鎧無しでエントリーしてもいいんじゃないか?って意味で言ってるんだが。
なんでアンチガッツはこんなに必死なんだ?
>>936 ドラ殺で隠れない部分でも、鎧を付けている部分なら効果は無い。
生身の部分はダメージを食らうだろうな。
特にモーションを必要としない大範囲攻撃は確かに強そうだ。(槍を構えたまま打てるだろうし。)
作中、平気で凌いだ描写を見るに大砲は確かに効果が薄そうだ。
ボウガンが効きにくいと見れば大砲を考えるだろうから、直撃で平気なクリークを見ればガッツも驚くと思う。(ただ、作中通り離れた距離では大砲以上に炸裂弾を使いそうだが。)
反応とキャッチが出来れば確かに掴めるだろうな。単純な腕力はクリークが上だと思う。
桃白白がこのメンツに入って、キャラかぶらず活躍出来るかな。
やっぱ風待将監いこぜえ。
彼ったら痰糸吐くの。イカス!
>>942 それならAMスーツなしの御神苗もありでいいのか?
>>945 スプリガン読んだの5年ぐらい前だからあんまり覚えてないんだが、
オリハルコンとか無しで人外っぽい技や能力がないんならいいんじゃねぇの?
ところで美沙ママが本当に亜音速サイボーグを倒したか?という疑惑なんだが
とりあえず
美沙ママが倒したのが以前出てきた亜音速サイボーグまったく同じだということ
それが亜音速サイボーグでは無いという描写が無いこと
同じ戦場で涼たちが誰もいなかったはずなのに
それとまったく同じサイボーグ達に一瞬で囲まれてしまったこと
そのすぐ後カルナギに攻撃されたとき
「ば、馬鹿な!?この我々のスピードに・・・」というセリフがあること
以上の描写により美沙ママは撃ったのは亜音速サイボーグということになると思う
単純腕力はクリークが上
ってのは
>>803の功績だと思うが、どうか。
>946
ドラ殺もいいんだから
オリハルコンナイフとガントレットぐらいまけてくれよ
硬いってゆう特徴以外何の能力も無いんだから・・・
>>949 同意!そんで最終的には零式鉄・・・
は冗談としても。オリハルナナイフ&ガントレは良いんでないだろうか。
んでこのスレのまとめ的には
・気や超能力の類はNG
・特別な武器・防具ははずせばOK
・移動速度は光速未満
・腕力と反応速度は制限なし
でおk?
エライ硬いナイフ&エライ硬いガントレットにでもしとく?
>>952 >>1のテンプレの他は適宜。としか。
・スレの姿勢を否定しない は入れたいけどな。
>953
その妥協で鎧が貫けないとか言われるのが一番つらいな・・・
とりあえず
モース硬度27度より数段硬いナイフとガントレット
なんて駄目だろうか?
対鎧なら、堅さより突っ込むエネルギーが重要になりそう。
どっちにしろクリーク鎧は無理ぽ。
ドラ殺相手に砕けない硬度きぼん。
>>954 その適宜ってのがガッツに偏ってるからいけないと思うんだが・・・
別にガッツ弱いって言うわけじゃないんだが議論みてると
ガッツに勝てる奴は強すぎとかギャグだからで一蹴されたり
ドドンパを使わないはだめだけど鎧をはずすはOKとか・・・
実際のウーツ綱は大したモンじゃなかったらしいけど、ワンピース世界じゃ違うんだな。
>>957 巌なんかは一時期ガッツ?ナニソレ?な位強かった。
ガッツ贔屓て事は無い。
>>955 俺的にはドラコロを切り落とせる硬度がいい
じゃあそのなにソレ?適用されたか?
>>961 質問の意味が良く分からないが。
このスレでの議論上で、「ガッツは巌にゃまず勝てない」とされてた事があった。
>960
これはメイゼルが優にナイフを渡したときに言ったセリフだからな・・・
それにスーツの増強無しで切り落としは無理だろ・・・
斬鉄剣じゃ無いんだし
>>957 ガッツ対冴羽遼はリョウ有利って言われてるし、鎧のこと言うなら他の奴もそうだ。
確かにガッツ厨も目立つが、あんたは自分がアンチガッツに寄っていないといえるのか?
まあ、穿った見方は良くないな。どっち側にしても。
テンプレ考える?
〜〜厨などというレッテル貼りは全然良くないです。て入れたい。
オリハルコン、別にいいんじゃないか?
それ自体からなんか出すとかいう訳でもなさそうだし
ドラ殺も結構怪しい描写があるらしいし
その描写を排除しようとしても使う輩も結構出てるだろ?
別に寄ってないと思うんだが
スレ全体がガッツによってるから中立に立っても
アンチガッツよりに見えるだけだろ
>>968 覚悟の零議論がガッツの犬鎧議論より前にあったのにガッツにケチ付けてる時点で、十分寄ってる。
>>969 俺はずっと覚悟無しだろといってきたんだが。
>>952とか
>>954見てもわかる通り議論は続いてるだろ?
今はガッツの話になってるだけだろ
971 :
マロン名無しさん:03/09/04 08:49 ID:ryQGP4mY
きみたち、朝まで死に続けたの?
ガッツ偏重を唱えてる香具師なんて所詮、いままでの流れを知らない上に
不幸な思いこみから逃れるつもりも無いクソ新参に過ぎない。
スルーが妥当。
装備に関しては硬さ以外の特殊機能は排除で
装備排除が妥当だろ・・・・
それは
>>285ってことか?
ガッツ押しの俺もさすがにそれはひく
>974
だったら日本刀なんて人数回きっただけでボロボロになるだろ?
屑なんてまず出せないことになる
>>976 日本刀に特殊能力は無い
犬鎧は特殊能力がある
ただそれだけ
鉄球だって特殊能力排除じゃなくて鉄球そのもの排除だろ?
979 :
973:03/09/04 14:40 ID:???
だから特殊能力のないおみなえのナイフなども
硬さ以外の特殊機能は排除ならいいんじゃないか?
その硬さが魔法とかから来てたらこのスレの大前提が狂うじゃん
オリハルコンは重力加速度で切れ味が倍増するとか設定がなかったっけ。
>980
でもその硬さが違ってしまえば
そいつの戦いのスタイルそのものが変わってしまうな・・・
屑はもう使えなくなるのか?
>981
それは製造段階の話だろ?
このまま1000まで死に続けろ
>>982 話摩り替えるなよ・・・
日本刀は魔法とかないから排除しない。
犬鎧は魔法がかかってるから、鉄球はオーバーテクだから排除。
それだけだろ?
それに日本刀がボロになるからとかいうんなら
鍛冶屋が使えるレベルの材料で、音速できりあって無事なものなんて無い
それじゃ面白くないから今までそんなこと言ってこなかっただろ?
どうも俺をるろ剣厨と思ってるようだが俺はるろ剣厨を馬鹿にしてたほうだよ
別にるろ剣とドラコロが相殺するならそれでもかまわんよ
ここで肉体を武器としてきた勇次郎復活!
そんじゃ優の使用するナイフは魔法がかかってないからいいだろう?
>>987 オリハルコンが未知の鉱物だから駄目なんじゃない?
ありなら優なんか出さなくても五右衛門ですべて終わる
あれはものすごい硬いから何でも切れるわけで。
銃は無効化、剣はすべて切り落とし。
反応速度と剣速は言わずもがな。
別に五右衛門好きだし、それでFAならそれでもいいけど
勇次郎は巨凶範馬家のDNAを利用してるから失格
>988
斬鉄剣の秘密は硬さじゃなく
それそのものが熱を発してることがのが切れる秘密らしいが・・・
>>990 そうだったっけ?
前映画で斬鉄剣と五右衛門の出会いみたいのやってたけど
(斬鉄剣と同じ材料でできた筒の鍵が斬鉄剣だったって話)
そんな話してなかったぞ・・・
しかも熱出しながら切ってる描写もないし、もしそうだとしても
機械が出すわけじゃないんだろうから斬鉄剣の材料の特性だろ?
オリハルコンと変わらん
それに硬さだけ残すなら問題ないと思うんだが
>>992 ヒートナイフはオーバーテクでもなんでもないしな
オミナエが装備するナイフとガントレットは「スゲエ硬いのでドラ殺撃でも壊れない」て程度の設定じゃ駄目?
五右衛門の最大のネックは
マンガの描写とアニメの描写が混合してるいうか
マンガ持ってるひとがほとんどいないことだな・・・
自分の好きなキャラが勝てればそれでいい て香具師は出てってくんないかな。そんで二度と来ないでくんないかな。
ゴエモンはヘリも斬るし弾丸もはじくけど、対人戦ではなぜか普通に苦戦する。きっと扱いにくいぞ。
次スレたてまつ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。