●ヒカルの碁終了問題　第１３局○

サイの力で勝ちまくってたヒカルが自分の足で歩き出したのが良く分かるから悪くないと思うのだが。
例えるなら福男選びでスタート妨害なしで勝負したら力一歩及ばなかった感じ。
負けたほうがドラマがあるというか・・好みの問題かな。

盛り上がりがイマイチなのは別問題で無理な延長のせいでは？
そもそもリアル志向はサイを活かすための設定のような気がする。

>>723
コミックスもってないんだったか君は？
最終巻くらいもういちど読め。

わたくしも持ってない、といったところ。

読むまでもなくおかしいと言うことですよ。
あんだけ敵に罵詈雑言浴びせられ、ヒカルは一矢も報いる事が出来ぬまま
終了だからね。あり得ないもやもや感。

それでおかしいからなんだって？
物語をきちんと終わらすことができなかったほったや集英社に文句言いたいわけ？

違うだろw
ほらハッキリいえよw
チョンや在日の仕業だって言いたいんだろ？ww

>>716
日本人は漫画上でデーンパミンゾク！などという感情は毛頭湧かないんだがな。

>>716
編集と作家の力加減も理解できないマンガオンチさんですね。
メディアで編集や出版社の悪口言えるかよ。
編集批判したスラムダンクの作者ですら同人誌でしか言えなかったんだからな。

>>731
スレ違いだけど、井上なら週刊誌の対談でも語っていたし、
ラジオの公開番組でも普通に発言していたぞ。
井上は外見ほど温和な性格じゃないんだが。
といってもこれはヲタク雑学なので、一般層は知らなくてもかまわないが。

>>731
結局そこに行きつく訳だろ。
UFOビリーバーがNASAの発言を信じないのと一緒だよ。
公式発言をすべて陰謀と決めつけてたんじゃ、あとは妄想が膨らむだけだな。

なんていうかさー、ヒカルが棋譜を全て記憶している！
とか神発言、神プッシュ、千年に一人の逸材的な盛り上げ方してたじゃん。

それがなんで韓国のポッと出キャラにやられないといけないのかと。
それなら最初から貧弱キャラにしとけと＜ヒカル＆とうや

>>734
ヒカルを持ち上げるセリフはあっても、それで最強と言ってるわけじゃない。
潜在性を称えたのであって現時点で万能というわけではない。
実際に最後に限らずコロコロよく負けてるわな。

>>734
つーかキモマツゲって、塔矢と並ぶ実力の世界最強棋士って設定だったろ。
ヒカルが勝ったら、ヒカルが世界最強になっちまうじゃん。
プロになったばかりでそれはいくらなんでもおかしいだろ？
逆にこれまで積み上げてきた世界観が崩壊しちまうよ。
上に行くためには才能に加えて積み重ねてきた「努力」が必要だという、な。

>>735
> 潜在性を称えたのであって現時点で万能というわけではない。

潜在させたまま終わるなよ。すごい消化不良だ。

>>736
> つーかキモマツゲって、塔矢と並ぶ実力の世界最強棋士って設定だったろ。
> ヒカルが勝ったら、ヒカルが世界最強になっちまうじゃん。

塔矢と並ぶ位なら問題無いじゃん。ライバルなんだし。

あんま関係ないんだが

なんつーか最近になってヒカ碁読んで今ごろハマって最終巻見てショボンしたんだが
そんな事よりも、実は折れ、同人の方がバコバコ手に入るんで、そっち系の情報ばかりだったんで
てっきりアカリがヒロインかと思ってたら、メチャメチャ影の薄い只の幼馴染Aだったんだな・・・

いつの間にか終了してた事よりもそっちの方が驚いた
ていうか奈瀬の方が出まくりだし、最後の方にも出てくるどころか
番外にも奈瀬篇とかあるし・・・この漫画はヒロインとかそういうのが全くない漫画だったんだな・・・


まともなヒカ碁スレがなかったんでついここに書き込んじゃった。ｽﾏｿ

>>734
周りがヒカルを高く評価するのは、覚えてからあまり経ってない点と
師が居ない点が大きいと思われ
実際はサイがいたから倉田と同じくらいの才能では？
せとうちの記事で環境が整えば逸材を育てることができると物語を通して訴え続けたとあるから
ヒカルは唯一無二の天才ではなく逸材の1人として描かれてたと思う。

>>735
現時点と言うか将来もどうなるか微妙

>>738
そんなあなたに

○●ヒカルの碁 第85局○●
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1073653935/

>>740
ｻﾝｸｽ・・・
もう懐かし漫画だったのか・・・

やっぱ不満の残る最終回とかのせいかね？
最近値が崩れ始めたし。買い取りなんてちょっと前からゴミのような値段らしいし・・

>>741
終了後３ヶ月以降は懐漫逝

まーだれがなんと言おうと作者の言葉をみる限り、
圧力説は電波なんだけどねw

またマッチポンプか

ヒカルのＨＰ立てました。遊びに来て下さい。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ganj/
でもオタクや８０１女はキモいので来ないで下さい。

つーか韓国の日頃の行いが一番の原因だろう。
在日の皆さんは日韓の架け橋だなんて言うのなら日本に文句言うだけじゃなく
韓国のＤＱＮな行動を少しは諫めろよ。
あの国がマトモになればこんな事言われないんだからさ。

日頃の行いと言って嫌韓厨が人に説教できる立場とは思わなかったよ
いつまでも他板を荒らしてないでさっさとハン板に帰ってね

>>747
さすが反日教育を当たり前のように受けてきた人はひと味違うね。
君の中では韓国が常識で日本が非常識なんだろうな。

俺もそう思う。

ワールドカップで途中からねじこんできた癖に、我が物顔で日韓じゃない、韓日にしろ！
テコンドーで自国に有利な判定をして、勝ちゃいいんだよ、の精神。
こういう事してるんだから疑いのまなざしで見られるのは仕方ないと思う。

一度信頼を裏切った人間が再びソレを取り戻すのには並大抵の努力では
済まないんだよね。

だからヒカルの碁にしても、韓国がからんでると思われてもなんら不思議では無い気がする。
終わり方にがとても自然とは言えなかった訳だし。

>>737
＞潜在させたまま終わるなよ。すごい消化不良だ。
潜在というより碁の世界に入ってやっていける人間はそういう特別な資質を
もった者ばかりなの。血統書つきの搭矢でなくクラブ出のヒカルがそういう
能力もってたから逸材ﾊｹｰﾝつー展開になったわけだ。
ゆえにその段階で誉められたからといって、そのまま世界で勝てるわけない。

＞塔矢と並ぶ位なら問題無いじゃん。ライバルなんだし。
だから　搭矢＞ヒカル　だろ。
搭矢がラスボスでもサイのいないヒカルは負けてただろう、この作風では。

>>746
もう「韓国の圧力」などという話はすっかり終わって
今はラストが「編集の意図かそれとも作者の意思か」な話になっているのだが、、、

うむ。>>743-749がスレの流れと全くかみあってない。

>>750
搭矢・ヨンハがA＋＋ランク、ヒカルはAランク、サイや搭矢パパはSランクといったところか

>>753
いや、おそらくヒカルはＡ−ぐらいじゃないか？
何しろ師匠（名前忘れた）にも勝てなかったくらいだし、一流棋士の末席ってとこだろう。
この段階でヨンハ（＝塔矢パパレベル）に勝っちゃうのはやはりおかしいでしょ。
世界のトップレベルを倒すには描写が足りなすぎる。

>>754
搭矢パパ＝ヨンハはいいすぎかと。搭矢≦ヨンハ＜搭矢パパ、なんじゃないか。
アキラとヨンハは同じ三段なわけだし。（ちなみにヒカルは初段）
どちらにせよヒカルが搭矢にならぶのにもつみかさねや理由付けが必要というのは
そのとうり。

ヨンハが強い理由付けが無いよ。
韓国以外には。

>>756
理由づけなら
ヨンハは　　盛んな韓国＋中国も下した＋そのチームで大将を任される＝ヨンハ

それに、もともとライバル達の強さの理由付けは以外と属性主義・出身重視。
たとえばアキラは　　父が師匠＋師匠が重鎮＋血統書付き＝アキラ

そこをつみかさねとセンスでのぼりつめていく素人出身のヒカル。だから、はじめから
高い位置にいる彼らにおいつくには箔をつけていく必要がある。
たしかにヨンハが韓国国内でぶいぶいいわせてるエピソードあればもっとよかった
が。たとえばアキラが大会優勝した少年を負かす話があったが、あんなかんじで。

結局さ、囲碁人口増やしたいのかそうじゃないのか、わかんないよね。

ヒカルみたいな素人、だけども千年に一人くらいのスーパー棋士でも、
ポッと出の韓国人にすら勝てない。その理由が韓国は強いから。

ヒカルの碁を見て囲碁を始めた少年少女も、
どうせ僕なんか、わたしなんかが頑張っても無理なんだ、
韓国には勝てないんだ、もう囲碁続けてもむなしいから辞めよう。
そう思っても無理はない。ヒカルという天才ですら勝てないんだから、韓国には。

>>758
ヒカルが負けてあきらめるクチじゃ現実には国内戦も勝てないだろうな。
将棋もそうだがきわめて狭い門。

758がかわいそうなくらいにショゲてる
マンガだろ、少しおちつけよ。な？

俺は別にしょげてないけどな。囲碁やらないし。

なんつーか、この漫画は結局、囲碁の世界ではサラブレッドじゃなきゃ勝てない
一般庶民で育った人間は頑張っても無理、そういうメッセージしか込められてない
と言いたかった訳なのだよ。

普通マンガではマイナー競技ほど普及のために主人公（日本）を強く描くものだけどな。
Ｋ−１では最弱で今は姿も見ないテコンドーもキッ糞では最強だったぐらいだしな。
本当にヒカ碁は異例尽くしのマンガだったな。

まあ文句はこれくらいにして復活要望でも作者や集英社にだしたら？
小畑の今の連載が終わったらスーパージャンプぐらいでやってくれるかもよ。
人気あったのに最後は尻窄みで終わった作品の先輩である「魁！男塾」もやってるしな。

こないだロビーや２ちゃんねるトップが韓国人に荒らされまくってたりして、
連中ならやりかねないという意見が電波でないとも思えるくらい
ろくなことしない連中だらけだというのを、ちょっと思ってしまいましたとさ。

しっかし漫画の中といえども大好きな主人公が韓国人に負けたといって、
ここまで顔真っ赤にして怒ることかねえ。
普通の日本人には理解できねえや。
たかが漫画だぜ？

>>751
韓国がマンガの解放をちらつかせたのが原因だったら圧力と言えないこともない。
ＴＶや映画は市場拡大を狙って韓国マンセーで染まってたしな。
ところで自由市場がない韓国って共産主義国？

顔真っ赤にしてませんし、別に怒ってませんよ。

ヒカルの碁はリアル路線、という話の流れくらいは、よんで下さい。

>>766
この話の流れだと、あんたは韓国人で
「自分は顔を真っ赤にしてないし、別に怒ってない」と言ってるんだが？
そうなのかい？

>>764
藻前さんは国語の成績悪かっただろ
韓国に負けた事じゃなくてストーリーの破綻が問題
破綻の原因が韓国戦って事

もしかして２巻嫁厨と同一人物か？
他人だとしても２巻嫁厨に反対意見を出してない香具師なんだろ？
２巻って韓国は日本より囲碁が盛んだって逝ってるだけで親韓って事じゃないぞ
それはサッカーマンガで南米は凸凹道を裸足でボール遊びするから強いとか
陸上や体操マンガで中国やソ連は全国から身体能力の高い選手を集めて
エリート教育するから強いって逝ってるのと同じ事だぞ
決して南米マンセーや中国マンセーじゃなく日本ももっとがんばらないといけないと
ハッパかけてるだけだぞ

ここで韓国マンセーしてる香具師って本当に読解力ゼロだな
母国が出てきたって事だけに満足して内容まで気が回らないんじゃ意味無いぞ
韓国って日本以上に受験勉強が盛んだから（こう逝ったからって漏れは親韓ではない）
人並みの読解力も当然持ってる物だと思っていたんだけどな
マンガすら満足に読めないとは驚きだな

>>767
> >>766
> この話の流れだと、あんたは韓国人で
> 「自分は顔を真っ赤にしてないし、別に怒ってない」と言ってるんだが？
> そうなのかい？

なんでそうなるのかわからん。
俺の話の結論的には、
囲碁人口減る　→　日本の囲碁レベルが下がる　→　韓国人のもくろみどおり
としかならないハズだが。ま、そんな事は言ってないし、もしなるとしてもの話だよ。

>>769
>囲碁人口減る　→　日本の囲碁レベルが下がる　→　韓国人のもくろみどおり

んなことまでは考えてないだろ
世界一優秀である民族（だとマンセー教育で信じている）韓国人の優秀さを
劣等民族の日本人に知らしめたと悦に入っている程度だろ

>>761
俺は724のようにもとれるよ。一般育ちは無理どころか、あそこまで
勝ちあがってきているのは十分すごいスピード昇進。
あの段階で勝てないからってヒカルはあそこ止まりというのが作者のメッセージ
とはとれない。なんせ未来のある若手の話。それとも少年漫画は完結性が
要求されるものなのかな。
>>768
韓国マンセーとか親韓ってどのレスに対して言ってるんだ？764にはそんなこと
かいてないみたいだし。
それに相手をむやみに韓国人扱いするのも感心できんぞ、敵対意見を韓国人の
自己弁護に貶めようとしているみたいに見える。

>>768
>韓国に負けた事じゃなくてストーリーの破綻が問題
>破綻の原因が韓国戦って事

そんなら素直にほった責めてりゃいいだろ。
あるいは編集部か。
それなのに「韓国マンセーしてる香具師」とか「母国」がどうこうとかw
およそ普通の感覚じゃ出てこないフレーズが満載なんですけどww

正直になれよ。言いたいことは別にあるんだろ？
「チョンや在日の仕業！！」と大声で言いたいんだろ？www

>>771
少しはスレを読み直す努力しれ
後昇進云々だが・・・マニアにしかわからんようなストーリーは破綻してるっていうんだよ
ポイントポイントを抜き出して必死に擁護しているが物語は流れで読む物だぞ
和谷が主人公だってんなら話は変わってくるが・・・

>>771
>韓国マンセーとか親韓ってどのレスに対して言ってるんだ？764にはそんなことかいてないみたいだし。

話を逸らすためにわざとやってるのじゃないなら本当に読解力無いよ君。

>>772
現在の結論
Ａ級戦犯：担当編集・吉田幸司ｸﾝwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww