手塚治虫を超える漫画家
いるわけねえな
黒澤明くらい
黒澤明くらい
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おなら
風天組描いてる人
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俺がデビューして超える予定
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糞スレあげ
手塚スレあげ
9 ：マロン名無しさん：03/08/15 18:32 ID:tVeiwCyg
キユ
アンチとファンの罵倒スレ復活か。
柳の下の・・・・もう何匹目だっけか。
このタイトルじゃ、もういい加減アンチもファンも釣れないんじゃないの。
柳の下の・・・・もう何匹目だっけか。
このタイトルじゃ、もういい加減アンチもファンも釣れないんじゃないの。
最初からアンチもファンもいなかったのさ
12 ：マロン名無しさん：03/08/17 13:45 ID:1FfoeDjM
富樫義博が、本気を出せばいけるかなぁ
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/17 14:30 ID:???
手塚治虫が石森正太郎の才能に嫉妬していた事があるというのは、けっこう有名な事。
あと、亡くなる何年か前「この漫画のどこが面白いの」と、当時人気だった漫画を出して、真剣に聞いたこともあると、亡くなった後に出た何かの記事で読んだ記憶もある。
本人は自分が最高だとは、ずっと思っていなかったという事だろうね。
あと、亡くなる何年か前「この漫画のどこが面白いの」と、当時人気だった漫画を出して、真剣に聞いたこともあると、亡くなった後に出た何かの記事で読んだ記憶もある。
本人は自分が最高だとは、ずっと思っていなかったという事だろうね。
15 ：マロン名無しさん：03/08/18 00:41 ID:tvbmdhJ/
手塚は純文学的漫画家として確かにすごい
と思うけど、ちと過大評価されすぎじゃないか？
と思うけど、ちと過大評価されすぎじゃないか？
>>14
本人は自分が最高だったと思っていた、ってエピソードだと思うんだけど
本人は自分が最高だったと思っていた、ってエピソードだと思うんだけど
超えるとか超えないとかより
その人が出来る事を一生懸命やったほうがいいのではないでしょうか。
と知ったかぶってみる夏房でした....
その人が出来る事を一生懸命やったほうがいいのではないでしょうか。
と知ったかぶってみる夏房でした....
18 ：マロン名無しさん：03/08/18 01:17 ID:tvbmdhJ/
>>17
なにげにいいセリフを吐く夏厨
なにげにいいセリフを吐く夏厨
過大評価者何も、面白い面白くないも何も、（漫画の）歴史的功績の点で見たら評価せざるを得ないのだから。
あと文学的というのはずいぶん古びた誉め文句だから使わない方がよろしいかと。
あと文学的というのはずいぶん古びた誉め文句だから使わない方がよろしいかと。
ま、手塚ほどたくさん（しかも多ジャンル）作品を書いている人がそもそもそんなにいないからなあ。
それぞれの部分で手塚よりすごい人はいっぱいいるけど、
包括的に超えることのできる人なんて今のところいないんじゃないかな。
それぞれの部分で手塚よりすごい人はいっぱいいるけど、
包括的に超えることのできる人なんて今のところいないんじゃないかな。
買春リーダー玉袋センセイ。
「手塚はSF」っていうイメージはあるよな。
大友VS手塚はどうよ？
まあ大友も手塚が作ったSF漫画のイメージの
中で飛んでるにすぎないのかもしれないけどさ。
大友VS手塚はどうよ？
まあ大友も手塚が作ったSF漫画のイメージの
中で飛んでるにすぎないのかもしれないけどさ。
比較しようにも、いかんせん大友は本格的なSF作品が「童夢」と「AKIRA」だけ。
御大は火の鳥だけでも５編はあるからなぁ。
御大は火の鳥だけでも５編はあるからなぁ。
>>23
手塚のSFと、大友のSFはベクトルが違うような気がするな。
個人的には手塚で好きな作品は陽だまりの樹、人間昆虫記、どろろ、
ブラックジャック、百物語などだからあんまりSFというイメージがないんだけど。
ま、大友のほうが圧倒的にマンガの絵がうまいと思うよ。
手塚のSFと、大友のSFはベクトルが違うような気がするな。
個人的には手塚で好きな作品は陽だまりの樹、人間昆虫記、どろろ、
ブラックジャック、百物語などだからあんまりSFというイメージがないんだけど。
ま、大友のほうが圧倒的にマンガの絵がうまいと思うよ。
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28 ：マロン名無しさん：03/08/19 21:20 ID:I1TVaipf
コマ割は、平凡だろ、大友は
>>27
手塚に比べれば圧倒的に(ｒｙ
手塚に比べれば圧倒的に(ｒｙ
30 ：マロン名無しさん：03/08/20 15:31 ID:ZfcPJQdQ
大友の絵はすごかったなあ、当時は。
今読みかえすとそうでもない。
今読みかえすとそうでもない。
大友の衝撃は果てしなかったよ。
手塚だって嫉妬してたってのは認めてただろー。
大友の耳元で
「スゴイ絵描くねー、君。
でもね。僕も描けるんだよ。」
つったってエピソードは滅茶苦茶有名だしな。
それはそうと、手塚の偉大さってのは作品の質もさることながら
パイオニアとしての偉大さの方が際だってるから、
そういう意味で手塚を超える漫画家は当分、もしかしたら永久に現れないかもね。
まー、野茂とか三浦カズとかが偉大だって言われ続けるようなもんだわな。
手塚だって嫉妬してたってのは認めてただろー。
大友の耳元で
「スゴイ絵描くねー、君。
でもね。僕も描けるんだよ。」
つったってエピソードは滅茶苦茶有名だしな。
それはそうと、手塚の偉大さってのは作品の質もさることながら
パイオニアとしての偉大さの方が際だってるから、
そういう意味で手塚を超える漫画家は当分、もしかしたら永久に現れないかもね。
まー、野茂とか三浦カズとかが偉大だって言われ続けるようなもんだわな。
32 ：マロン名無しさん：03/08/20 17:09 ID:bkIaV/0b
ここも手塚信者のオナニースレか...
手塚信者氏ね
最高の漫画家は鳥山明に決まってるだろーが！！
最高の漫画家は鳥山明に決まってるだろーが！！
34 ：マロン名無しさん：03/08/20 17:17 ID:Ox9xlH0j
手塚は週間連載で毎週読みきりでブラックジャックを描いた。
他の仕事もしながら、あの精度でしょ？
誰も超えられないに1票
しかし、技術論だけならいくらでも超えてる人はいるよ。
ただ、現在の彫刻家は表現技術でロダンを超えてても
絶対にロダン以上に評価されないのと同じ理由かと。
他の仕事もしながら、あの精度でしょ？
誰も超えられないに1票
しかし、技術論だけならいくらでも超えてる人はいるよ。
ただ、現在の彫刻家は表現技術でロダンを超えてても
絶対にロダン以上に評価されないのと同じ理由かと。
ネームバリューなら
宮崎＞手塚
だと思うよ。
宮崎＞手塚
だと思うよ。
36 ：マロン名無しさん：03/08/20 17:28 ID:zhtz+iRA
>>33
だからそういう意味ではなんだってば・・・怒んないでくれ。
鳥山もすごいけど、ここで言われてるのとは違う意味でしょ。
>>34
>現在の彫刻家は表現技術でロダンを超えてても
>絶対にロダン以上に評価されないのと同じ理由かと。
おお、するどい意見。
だからそういう意味ではなんだってば・・・怒んないでくれ。
鳥山もすごいけど、ここで言われてるのとは違う意味でしょ。
>>34
>現在の彫刻家は表現技術でロダンを超えてても
>絶対にロダン以上に評価されないのと同じ理由かと。
おお、するどい意見。
天才の条件
・過剰すぎる量産
・精神と肉体の乖離
・過剰すぎる量産
・精神と肉体の乖離
kamijyou
hamori
hamori
NO.1 にならなくてもいい
もともと特別な Only one
花屋の店先に並んだ
いろんな花を見ていた
ひとそれぞれ好みはあるけど
どれもみんなきれいだね
この中で誰が一番だなんて
争う事もしないで
バケツの中誇らしげに
しゃんと胸を張っている
それなのに僕ら人間は
どうしてこうも比べたがる?
一人一人違うのにその中で
一番になりたがる?
もともと特別な Only one
花屋の店先に並んだ
いろんな花を見ていた
ひとそれぞれ好みはあるけど
どれもみんなきれいだね
この中で誰が一番だなんて
争う事もしないで
バケツの中誇らしげに
しゃんと胸を張っている
それなのに僕ら人間は
どうしてこうも比べたがる?
一人一人違うのにその中で
一番になりたがる?
そうさ 僕らは
世界に一つだけの花
一人一人違う種を持つ
その花を咲かせることだけに
一生懸命になればいい
困ったように笑いながら
ずっと迷ってる人がいる
頑張って咲いた花はどれも
きれいだから仕方ないね
やっと店から出てきた
その人が抱えていた
色とりどりの花束と
うれしそうな横顔
名前も知らなかったけれど
あの日僕に笑顔をくれた
誰も気づかないような場所で
咲いてた花のように
そうさ 僕らも
世界に一つだけの花
一人一人違う種を持つ
その花を咲かせることだけに
一生懸命になればいい
小さい花や大きな花
一つとして同じものはないから
NO.1 にならなくてもいい
もともと特別な Only one
世界に一つだけの花
一人一人違う種を持つ
その花を咲かせることだけに
一生懸命になればいい
困ったように笑いながら
ずっと迷ってる人がいる
頑張って咲いた花はどれも
きれいだから仕方ないね
やっと店から出てきた
その人が抱えていた
色とりどりの花束と
うれしそうな横顔
名前も知らなかったけれど
あの日僕に笑顔をくれた
誰も気づかないような場所で
咲いてた花のように
そうさ 僕らも
世界に一つだけの花
一人一人違う種を持つ
その花を咲かせることだけに
一生懸命になればいい
小さい花や大きな花
一つとして同じものはないから
NO.1 にならなくてもいい
もともと特別な Only one
宮崎は手塚を越えた
これは確定でいいの？
漫画家じゃないけど
これは確定でいいの？
漫画家じゃないけど
42 ：マロン名無しさん：03/08/20 18:05 ID:xKritAOs
漫画の方でも超えてると思うぞ。質的に。
43 ：マロン名無しさん：03/08/20 18:16 ID:lxQ018AI
手塚スレで宮崎の名前だすと
スレの活気がなくなるよ。
スレの活気がなくなるよ。
手塚と宮崎と大友のあと天才は冨樫？
>>45
それは天才じゃなくて変態な。
それは天才じゃなくて変態な。
宮崎って宮崎駿？
48 ：マロン名無しさん：03/08/20 20:57 ID:L6B4xGg+
>>47
宮崎勤です
宮崎勤です
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宮崎学だよ
荒木飛呂彦だべ。
>>37
AGERAもたまにはマトモなこと言うんだな
AGERAもたまにはマトモなこと言うんだな
荒木飛呂彦は顔面偏差値で手塚を超えました
顔面偏差値は江口寿史がNo.1
>>53
荒木のヤロウ全然老けないがなぜだ。
荒木のヤロウ全然老けないがなぜだ。
50近くであの顔の江口寿史がNo.1に決まってるだろう
荒木なんて目じゃないね
荒木なんて目じゃないね
風間やんわりは？
江口のどこが良いんだ。確かに歳の割には若いと思うけど。
荒木はおしゃれさん。
最初に漫画作ったような人だからなぁ・・
ゲームで言えばマリオの伝説を超えろ!っていうようなもんだよね。
あるいは小説で言えば古事記を超えろとかね(古すぎか)
ゲームで言えばマリオの伝説を超えろ!っていうようなもんだよね。
あるいは小説で言えば古事記を超えろとかね(古すぎか)
【顔面】江口寿史VS荒木飛呂彦【対決！】
みんな手塚読んでるの？
だから江口のどこが良いんだ！？
このスレは江口も知らない厨房しかいないことが判明しました
夏休みだもん。
江口って今の若い世代にはせいぜい諸星大二郎とかと同程度の知名度だろ
そりゃ知らんよ
そりゃ知らんよ
江口の顔見たことないや。
なんとかなるデショ！好きだったけど。
なんとかなるデショ！好きだったけど。
江口寿史は過大評価されています
落とすのが芸になってるだけ
お笑い芸人
絵は上手いようで下手
あんなの天才でも何でもない
山上や鴨川の足元にも及ばない
落とすのが芸になってるだけ
お笑い芸人
絵は上手いようで下手
あんなの天才でも何でもない
山上や鴨川の足元にも及ばない
江口ってBSマンガ夜話でできんボーイとBJとマカロニの回に出てたね
結構いい男だなと思った。
結構いい男だなと思った。
好きな人は好きそうな顔＞江口
荒木は万人受けする顔だと思う
荒木は万人受けする顔だと思う
若い頃の赤塚不二夫って本当にかっこよかったの？
あとタモリと親友って本当？
あとタモリと親友って本当？
いしかわじゅんが手塚の初期の絵はすばらしいって言ってたよ。
漫画じゃないが筒井康隆も若い頃はハンサム
筒井康隆は顔は普通だね。目つきは怖いが。
でも一方あの顔つきだと、若い頃モテたというのも強ちホラではないだろうな、とも思う。
どうでもいいが、若い頃といえばあの「前髪垂らし」はどうにかならないものかなぁ〜と長年気になっていた。
でも一方あの顔つきだと、若い頃モテたというのも強ちホラではないだろうな、とも思う。
どうでもいいが、若い頃といえばあの「前髪垂らし」はどうにかならないものかなぁ〜と長年気になっていた。
ＳＦ的なアイデアであれば士郎正宗は手塚を遥に超えている
またいつもの香ばしい連中が蛍光灯に群がる蛾のように集まってきましたな。
超えるにもいろいろあると思うんだが・・・
>>78
その表現いただくぞ！
その表現いただくぞ！
＞７２
赤塚ハンサムでもてたんだよね。女性経験３桁あるらしい。
タモリは居候してた。
赤塚ハンサムでもてたんだよね。女性経験３桁あるらしい。
タモリは居候してた。
てずかおさむし
何を面白いと思うかは人それぞれだからな。
女性経験一桁どころか０の哀れなヲタクどもの集うスレはここですか？
さすがの手塚信者さんも
宮崎駿さんの実力は認めるということが分かったよ。
宮崎駿さんの実力は認めるということが分かったよ。
女性経験の多さと頭の悪さは正比例するというのが定説ですが
童貞ハ人ニ非ズ
そこまで言わなくともいいんじゃない。
誰でも、童貞の頃はあるんだからさ。
誰でも、童貞の頃はあるんだからさ。
89 ：マロン名無しさん：03/08/22 19:54 ID:nw0Bh55M
踏み台を用意して
踏み台より高い位置に立てない人間がいるか？
大抵の漫画家は手塚を越えてるだろ。
>>5に期待しとくかｗ
手塚治虫の父親がファンの少女にいたずらした事件知ってる？
>>91
親の罪は息子には関係ないだろ、その話はおしまい。
親の罪は息子には関係ないだろ、その話はおしまい。
>>91は典型的な猿だな。
レスつけるのは進化してからにしろよアイちゃん。
レスつけるのは進化してからにしろよアイちゃん。
手塚も勿論漫画家及び多くの創作者の類は性的に倒錯したものを持っていることが多い。
つまりアーティストとは皆人間的には屑な社会不適合者なのだ。
俺は手塚修を軽蔑する。
俺は手塚修を軽蔑する。
ＲＯＭだが、我慢できないので言わせてもらうけど。
それは、くずライターが一人で言い続けてた噂話だよ。
事件にまで発展してないし、そもそも手塚治虫に罪はないだろ。
手塚だって父親とは距離をおいてたし、そう言う部分は作品ににじみでてるだろ。
それは、くずライターが一人で言い続けてた噂話だよ。
事件にまで発展してないし、そもそも手塚治虫に罪はないだろ。
手塚だって父親とは距離をおいてたし、そう言う部分は作品ににじみでてるだろ。
>>97
そうなのか？そのライター君もご苦労なことだな。
そういえば手塚が書く主人公の父親って存在感が希薄だな。
キャラ立ってないとかじゃなく、はじめからいないかのように
あつかわれてる。逆に母親べったりだったり。
そうなのか？そのライター君もご苦労なことだな。
そういえば手塚が書く主人公の父親って存在感が希薄だな。
キャラ立ってないとかじゃなく、はじめからいないかのように
あつかわれてる。逆に母親べったりだったり。
>>97
その事実を皆に伝えよう。あげ。
その事実を皆に伝えよう。あげ。
一つの共通の媒体を通して創作活動をしてる人を
フォーマットが同じだからって上下の二極を作って割り振るなんて大バカのする事だね。
漫画に関して業界もファンもいかに閉鎖的で封建的かよく分かる。このスレを見ると。
音楽や文学なんかではこんな低脳議論絶対起こらない。
つーわけでクソスレ。
フォーマットが同じだからって上下の二極を作って割り振るなんて大バカのする事だね。
漫画に関して業界もファンもいかに閉鎖的で封建的かよく分かる。このスレを見ると。
音楽や文学なんかではこんな低脳議論絶対起こらない。
つーわけでクソスレ。
９１＝９９
スレ立て直せよ、これじゃ人が寄り付かないよ。
104 ：マロン名無しさん：03/08/26 09:27 ID:taE7xxTw
今の漫画家はヒット作を２作かける場合が少ない
手塚は膨大な数の作品をヒットさしてるし、漫画家の新しい形をいくつも
作っていった人だろ。日本で漫画が発展してるのは
手塚は日本の漫画のレベルを一気にひきあげたためだし。
手塚を超えることはできない。野球で言えばベーブルースみたいなもん
手塚は膨大な数の作品をヒットさしてるし、漫画家の新しい形をいくつも
作っていった人だろ。日本で漫画が発展してるのは
手塚は日本の漫画のレベルを一気にひきあげたためだし。
手塚を超えることはできない。野球で言えばベーブルースみたいなもん
まあこの程度の論客しかいないなら手塚信者もたかがしれてるな。
わざわざ叩く必要もなし。
わざわざ叩く必要もなし。
ここは２ｃｈだぞ。論客ってｗ
手塚信者がどうだろうと、手塚がすごいことには変わりない
手塚信者がどうだろうと、手塚がすごいことには変わりない
禿同
ごめん、誤爆しちゃった。
「手塚治虫は無能な三流漫画家」のスレだとおもたよ。
「手塚治虫は無能な三流漫画家」のスレだとおもたよ。
似たスレだからのぉ〜
手塚氏が活躍してた時代からもう何年過ぎてるんだろ…
まだ彼を越えられないって事は神的存在になってしまったんだな…絵は単調なのに。
手塚氏が活躍してた時代からもう何年過ぎてるんだろ…
まだ彼を越えられないって事は神的存在になってしまったんだな…絵は単調なのに。
110 ：マロン名無しさん：03/08/26 15:02 ID:h2a9v2oU
どの作品見て言ってるんだが
田中圭一のように出来る限り似せたようでも違和感がある独特の絵柄。
手塚信者は手塚の絵の下手くそさまで神格化しようとするのか
本当信じられん....
本当信じられん....
115 ：マロン名無しさん：03/08/26 16:41 ID:kZK2GH6e
鉄腕アトム、サイボーグ009、ブラックジャック、鉄人28号、不思議なメルモ、西遊記、
リボンの騎士、ジャングル大帝、火の鳥…他なんかありました？
リボンの騎士、ジャングル大帝、火の鳥…他なんかありました？
アドルフに告ぐ、プライムローズ、七色いんこ、きりひと賛歌
他にも沢山あるけど
ほとんど糞
他にも沢山あるけど
ほとんど糞
つかどこが下手なんだ。
手塚系の絵で手塚より上手いのは鳥山明くらいのもんだろ
手塚系の絵で手塚より上手いのは鳥山明くらいのもんだろ
鳥山明もド下手だろうが。
信者が一時あった評論持ち出して神格化してるだけ。
信者が一時あった評論持ち出して神格化してるだけ。
>118
つーか、絵の旨い奴って誰よ？
誰に比べて下手とか上手いってゆーなら解るけどさ。
つーか、絵の旨い奴って誰よ？
誰に比べて下手とか上手いってゆーなら解るけどさ。
2ｃｈでよく言われる言われる絵の上手さ≒写実性
水木しげるの背景？とか言ってみる。
もっと旬の漫画家挙げないと釣れないよ。
井上雄彦
背景は対象外
五十嵐大介
126 ：これまでのエントリー一覧：03/08/26 18:36 ID:???
黒澤明
風天組描いてる人
>>5
本気を出した富樫義博
買春リーダー玉袋センセイ
大友（SF限定）
最高の漫画家鳥山明
宮崎駿（ネームバリュー）
宮崎勤
宮崎学
荒木飛呂彦（顔面偏差値）
江口寿史（顔面偏差値）（山上や鴨川以下）
若い頃の赤塚不二夫（顔面偏差値）
筒井康隆（顔面偏差値）（女性経験３桁）（タモリが居候）
水木しげるの背景の人
五十嵐大介
士郎正宗（ＳＦ的なアイデア）
風天組描いてる人
>>5
本気を出した富樫義博
買春リーダー玉袋センセイ
大友（SF限定）
最高の漫画家鳥山明
宮崎駿（ネームバリュー）
宮崎勤
宮崎学
荒木飛呂彦（顔面偏差値）
江口寿史（顔面偏差値）（山上や鴨川以下）
若い頃の赤塚不二夫（顔面偏差値）
筒井康隆（顔面偏差値）（女性経験３桁）（タモリが居候）
水木しげるの背景の人
五十嵐大介
士郎正宗（ＳＦ的なアイデア）
多分>>5が今後手塚、大友をも超える革命者となるだろう
>119
マジレスすると5の絵は手塚より上手いね。
マジレスすると5の絵は手塚より上手いね。
5のストーリーテリングの手腕はありとあらゆる漫画家を超越してるよ
手塚が日本に生まれてよかった・・・
そして5が生まれた奇跡のような国日本
手塚が神だとしたら５は界王だな
特にあのキャラクターデザインはスゲーよ。
特にあのキャラクターデザインはスゲーよ。
5の女キャラ萌え、ハァハァ
むしろ5は界王神
ハッタリの帝王と呼ばれる、あのヘタレ？
発見！！
ここがヘンだったよ、手塚治虫 ＤＥ ＫＵＧＵＲＥ！！
ここがヘンだったよ、手塚治虫 ＤＥ ＫＵＧＵＲＥ！！
手塚は神なんだら越える事は不可能だと思う。
ってのは手塚信者限定の考えかな？
ってのは手塚信者限定の考えかな？
マリオよりルイージ
139 ：マロン名無しさん：03/08/28 12:15 ID:RlZVgUCo
TV登場した時から>>115が書いた殆どの漫画を短期間で描きあげたらしい。
以後、手塚作品のアニメでうめつくされ、知らなかったものはいないと言う。
当時の子供達は動く絵に感動しながらブラウン管の中のマンガを見ていたらしい。
以後、日本で最初にアニメをだし、子供達に夢と感動を与えた手塚は神的存在と言われ続け
手塚のような斬新的な作品を日々求め続けているという。
わかってたら、ごめん。今なお、それを基準にして求めてると数年前、何かの番組で
それぞれの雑誌社が口々に言ってました。
手塚作品を越える者を探していると。
以後、手塚作品のアニメでうめつくされ、知らなかったものはいないと言う。
当時の子供達は動く絵に感動しながらブラウン管の中のマンガを見ていたらしい。
以後、日本で最初にアニメをだし、子供達に夢と感動を与えた手塚は神的存在と言われ続け
手塚のような斬新的な作品を日々求め続けているという。
わかってたら、ごめん。今なお、それを基準にして求めてると数年前、何かの番組で
それぞれの雑誌社が口々に言ってました。
手塚作品を越える者を探していると。
140 ：ｽｳﾞﾀﾛｰｷﾞﾝ ◆YixbbUXD7E ：03/08/28 12:55 ID:???
俺が超えてる
ｳﾀﾞｽﾛｰｷﾝ
手塚って顔からして大物だよな