★るろうに剣心最強キャラベスト１０★ＰＡＲＴ８
1 ：史上 ◆3jSEXDYw/w ：
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>>1
otsu
otsu
3 ：史上 ◆3jSEXDYw/w ：03/08/05 16:13 ID:???
テンプレは前の馬鹿野郎が忘れたので>>3->>10
ホント氏んで欲しいよ。＞＞１
シシオをむやみに挙げるから余計に評価が下がる。
シシオをむやみに挙げるから余計に評価が下がる。
今度から比古ヲタは除外とかテンプレに入れとけ（ｗ
速さは剣腕を生かす為の一要素かな、力、速さ、技術、そして精神力
志々雄 精神＝力＝技術＞速さ
宗次郎 速さ＞技術＞＞力＞精神
剣心 速さ＝技術＞力＝精神
斎藤 精神＝力＞＞技術＝速さ
志々雄 精神＝力＝技術＞速さ
宗次郎 速さ＞技術＞＞力＞精神
剣心 速さ＝技術＞力＝精神
斎藤 精神＝力＞＞技術＝速さ
史上いいかげんに死ねよ
斎藤≧蒼紫≧宇水≧安慈≧外印
これだけ同意
上は比古＞宗次朗＞剣心≧縁≧シシオ
これだけ同意
上は比古＞宗次朗＞剣心≧縁≧シシオ
でも宗はどうやっても縁には勝てないから残念だけど
縁は宗の強化Ｖerだからな。
とりあえず前スレ結論
比古＞＞＞＞剣心＞縁＞宗次郎≧シシオ
俺としてはウスイと蒼紫の間が≧ってのがｷﾆﾅﾙ。
とりあえず前スレ結論
比古＞＞＞＞剣心＞縁＞宗次郎≧シシオ
俺としてはウスイと蒼紫の間が≧ってのがｷﾆﾅﾙ。
つーか史上ってさー、なんでみんなの意見まとめたテンプレにしないのかねー。ガキはどこまでもガキってか。
シシオが軽視され始めたのも、
確か史上が原因。ウスイは最近見直されてきたけど。
確か史上が原因。ウスイは最近見直されてきたけど。
マジで史上はウザイな
俺もシシオ厨だからシシオは宗次朗より強いと思ってるけどさ～
剣心とか島での戦いの縁にはちょっと劣るだろうし
ましてや狂系脈の縁に勝てるわけないだろ！
狂系脈はパワー、スピードなどの基本性能では間違いなく比古を除けば最強だ
俺もシシオ厨だからシシオは宗次朗より強いと思ってるけどさ～
剣心とか島での戦いの縁にはちょっと劣るだろうし
ましてや狂系脈の縁に勝てるわけないだろ！
狂系脈はパワー、スピードなどの基本性能では間違いなく比古を除けば最強だ
最近史上名無しだよな？
俺はゲインより翁のほうが強いような気がするんだが
>>16
斬鋼線とトンファーじゃ、勝負は目に見えてるが、張レベルになら勝てるかもな
斬鋼線とトンファーじゃ、勝負は目に見えてるが、張レベルになら勝てるかもな
ていうか翁はマジに強いと思う
宗次朗、宇水、安慈、不二以外の十本刀には負けないだろ
宗次朗、宇水、安慈、不二以外の十本刀には負けないだろ
蒼紫とほぼ互角に戦ってたからな
現役時代なら、薄いレベルかもね
でも外印も翁なみの年だろうから、若干外印上じゃない？
現役時代なら、薄いレベルかもね
でも外印も翁なみの年だろうから、若干外印上じゃない？
外印とトライガンに出てきたパペットマスター、どっちが優れた人形遣いであろうか。
指力、こだわり、人形繰りの技量等。
指力、こだわり、人形繰りの技量等。
蒼紫＞翁＝先代御頭＝観柳低のときの蒼紫
翁と外印じゃ相性が悪いと思う。
翁はトンファーで受けるｏｒ捌くなりして攻撃って感じの戦法だけど斬鋼線を防ぐのは無理っぽいし。
翁はトンファーで受けるｏｒ捌くなりして攻撃って感じの戦法だけど斬鋼線を防ぐのは無理っぽいし。
23 ：マロン名無しさん：03/08/05 23:07 ID:jH94TZJ/
翁は葵屋戦の時、才槌と老人対決する予定だったらしいな。
翁の実力は十本刀中堅クラスかそれ以下じゃないかな。張に勝てるかどうか怪しい（境内での描写から）。
十本刀上位陣に入る外印には勝てないんじゃないかと。
翁の実力は十本刀中堅クラスかそれ以下じゃないかな。張に勝てるかどうか怪しい（境内での描写から）。
十本刀上位陣に入る外印には勝てないんじゃないかと。
>>14
剣心とか島での戦いの縁にはちょっと劣るだろうし
ましてや狂系脈の縁に勝てるわけないだろ！
志々雄は剣心より上だろ。腕で気絶したのは満身創痍だったから仕方ないが、
その後、限界を超えて復活したにもかかわらず、最初に致命的なポジション取られたのは
剣心のほうだ。掴まれて、顔面に無限刃寸止めされてる。しかも、復活後の剣心は剣気全開で
いつも以上に気合が入ってる。しかも、いつもみたいな説得しながらの闘いじゃなかった。
さらに、剣心が寝てる間に、怪我ありとはいえ、斉藤や蒼紫を連破し、限界の１５分になろうとしていた。
狂経脈縁は微妙だが、狂経脈発動前の縁なら志々雄の方が上だろう。
島での闘いは、剣心が満身創痍過ぎる。（前回の闘いで深手を負い、治療もせず、飲まず食わずだったんだから）
剣心とか島での戦いの縁にはちょっと劣るだろうし
ましてや狂系脈の縁に勝てるわけないだろ！
志々雄は剣心より上だろ。腕で気絶したのは満身創痍だったから仕方ないが、
その後、限界を超えて復活したにもかかわらず、最初に致命的なポジション取られたのは
剣心のほうだ。掴まれて、顔面に無限刃寸止めされてる。しかも、復活後の剣心は剣気全開で
いつも以上に気合が入ってる。しかも、いつもみたいな説得しながらの闘いじゃなかった。
さらに、剣心が寝てる間に、怪我ありとはいえ、斉藤や蒼紫を連破し、限界の１５分になろうとしていた。
狂経脈縁は微妙だが、狂経脈発動前の縁なら志々雄の方が上だろう。
島での闘いは、剣心が満身創痍過ぎる。（前回の闘いで深手を負い、治療もせず、飲まず食わずだったんだから）
さらにどんだけ狂径脈でボコされてもたいしてダメージ受けてないからな
狂径脈を打ち破るのには龍鳴閃が必要だが、神速でもなんとか対処は可能
狂径脈を打ち破るのには龍鳴閃が必要だが、神速でもなんとか対処は可能
>>24
かなり同意。
なんだかんだで、狂経脈縁も最後は剣心に完敗したが、シシオの場合は
完敗ではなく、自滅だったし。しかも、剣心は方治がぶつかっただけで倒れこみ、
起き上がれないほどの大ダメージ。
シシオと狂経脈縁、どっちが剣心にダメージを与えたかで考えると
シシオ≧狂経脈縁
（シシオ戦は紅蓮腕による失神までは含めず、復活後限定）
かなり同意。
なんだかんだで、狂経脈縁も最後は剣心に完敗したが、シシオの場合は
完敗ではなく、自滅だったし。しかも、剣心は方治がぶつかっただけで倒れこみ、
起き上がれないほどの大ダメージ。
シシオと狂経脈縁、どっちが剣心にダメージを与えたかで考えると
シシオ≧狂経脈縁
（シシオ戦は紅蓮腕による失神までは含めず、復活後限定）
ここに来て、シシオの評価が再浮上してきたな。まあ、妥当なところだと思うが。
散々既出だが、縁は結局、倭刀を折られて実質降参。
最後の最後まで、自分を曲げず、立ち上がってきたシシオのほうが貫禄でも上。
散々既出だが、縁は結局、倭刀を折られて実質降参。
最後の最後まで、自分を曲げず、立ち上がってきたシシオのほうが貫禄でも上。
縁戦の時ってさぁ、見守ってた人たちはどうせシシオより弱いだろってムードが漂ってなかった？
それは縁がどんなに技出したり頑張っても変わらなかった気がする
何ていうか、若いくせに頑張るねぇって、雰囲気だった
それは縁がどんなに技出したり頑張っても変わらなかった気がする
何ていうか、若いくせに頑張るねぇって、雰囲気だった
①狂経脈虎伏絶倒勢という縁最強の状態でも、天翔龍閃に完敗。（しかも直撃じゃないのに）
剣心＞縁は確定といって良いだろう。
②復活後の剣心を致命的な状態に追いやった志々雄。しかも最終的には自滅。剣心ももう動けないほどの状態。
剣心＝志々雄
比古＞志々雄＝剣心＞縁＞宗次郎＝斉藤＝抜刀斎≧蒼紫＞宇水＞外印≧安慈＝不二
剣心＞縁は確定といって良いだろう。
②復活後の剣心を致命的な状態に追いやった志々雄。しかも最終的には自滅。剣心ももう動けないほどの状態。
剣心＝志々雄
比古＞志々雄＝剣心＞縁＞宗次郎＝斉藤＝抜刀斎≧蒼紫＞宇水＞外印≧安慈＝不二
どうでもいいが、結論が出るまで等号や不等号をいちいち付けるの止めないか？
出すとその後、必ず荒れる。まともに話も出来やしない。
そんなのはスレの最初と最後でいいじゃん。
出すとその後、必ず荒れる。まともに話も出来やしない。
そんなのはスレの最初と最後でいいじゃん。
>28
そう、左之助でも同レベルで見てたし(弥彦は除くｗ)
斎藤には青二才呼ばわり、志々雄と比べても格下扱い
「さっさと終わらせろよ抜刀斎、こっちは忙しいんだ」みたいな
そう、左之助でも同レベルで見てたし(弥彦は除くｗ)
斎藤には青二才呼ばわり、志々雄と比べても格下扱い
「さっさと終わらせろよ抜刀斎、こっちは忙しいんだ」みたいな
>>28
同意。確かにそんな雰囲気だった。縁は志々雄と比較するには格が低いな。
宗次郎とは結構いい勝負になりそう。ただ、和月が狂経脈＞縮地って言ってるのが萎え。
狂経脈も悪くはないが、絶対縮地の設定の方が良い。俺は志々雄ファンだが、
潜在能力では、宗次郎は作中トップにくると思ってる。
同意。確かにそんな雰囲気だった。縁は志々雄と比較するには格が低いな。
宗次郎とは結構いい勝負になりそう。ただ、和月が狂経脈＞縮地って言ってるのが萎え。
狂経脈も悪くはないが、絶対縮地の設定の方が良い。俺は志々雄ファンだが、
潜在能力では、宗次郎は作中トップにくると思ってる。
縁は剣心、斎藤、蒼紫、志々雄より弱いと思う、宗次郎と同じくらいじゃない？
志々雄 「満身創痍だな。そんなんで存分に闘えるか？」
剣心 「黒メガネ、外した方がいいぞ。目に危ない」
この時点で勝負あり！！
剣心 「黒メガネ、外した方がいいぞ。目に危ない」
この時点で勝負あり！！
何度も既出だが剣心が復活してきた時の剣気はいつでも
だせるもの。燕が目撃してる。
一回殺せたってぐらいで評価上がりすぎだぞ。
>>28
日本征服と私怨じゃそりゃ見方も違うだろ・・・
別に何のオタでもないがシシオを無理に上げすぎだぞ。
だせるもの。燕が目撃してる。
一回殺せたってぐらいで評価上がりすぎだぞ。
>>28
日本征服と私怨じゃそりゃ見方も違うだろ・・・
別に何のオタでもないがシシオを無理に上げすぎだぞ。
宗次郎が比古のもとで飛天御剣流を習えば最強の修羅になる
つか明らかにｼﾞｴﾝ臭くて萎え
もう少し頭使えよ
もう少し頭使えよ
総合力では狂経脈が上ってだけでない？
縮地は動きが速くなるだけだったから、狂経脈に弱点があるのだって事実だ。
ところでスピード好きな皆さんには悪いが、
圧倒的なスピードで戦うってキャラを聞くと、俺はどうしてもダイの大冒険のアルビナス(クィーン)
の負け方を思い出してしまって、強いと言われても納得出来ないのだがどうよ？
縮地は動きが速くなるだけだったから、狂経脈に弱点があるのだって事実だ。
ところでスピード好きな皆さんには悪いが、
圧倒的なスピードで戦うってキャラを聞くと、俺はどうしてもダイの大冒険のアルビナス(クィーン)
の負け方を思い出してしまって、強いと言われても納得出来ないのだがどうよ？
普通に考えたらシシオが縁、宗次郎に勝つの厳しすぎなんだが。
なんたって１５分・・・
なんたって１５分・・・
>>35
斎藤が動いた目的も忘れるなよ
斎藤が動いた目的も忘れるなよ
>>38
自称宇宙一のスピードを誇るバータもあっけなく倒されたな
自称宇宙一のスピードを誇るバータもあっけなく倒されたな
>>39
達人同士の戦いで相手が15分しか戦えないって事実を知っているとするとまず勝ち目は無いな。
でも、そういう情報は知ってるもんなのか？
制限時間を考慮した上で意図的に伸ばさない限り、上手くは行かないと思うが。
達人同士の戦いで相手が15分しか戦えないって事実を知っているとするとまず勝ち目は無いな。
でも、そういう情報は知ってるもんなのか？
制限時間を考慮した上で意図的に伸ばさない限り、上手くは行かないと思うが。
>>41
バータか、あいつはフリーザよりも速かったんだろうか？
バータか、あいつはフリーザよりも速かったんだろうか？
まず宗次郎は確実に知っているわけだが。
じゃなくても戦闘が勝手に長引いたら・・・
じゃなくても戦闘が勝手に長引いたら・・・
>>38
どんな負け方？
どんな負け方？
>>38
自分のよろいを砕いたヤツな。要はカウンターだろ。
宗次郎は（作者のミスで｝シシオ以上の見切り眼をもっているんだが。
交差法（カウンター）の屑をかわしてる。
あとあれは来る方向が特定できたからだろ。
感情欠落宗次郎に予想なんて立てられないし、
縁の動きを先読みして場所を特定できたときには既に縁は攻撃態勢。
防御するしかない。
自分のよろいを砕いたヤツな。要はカウンターだろ。
宗次郎は（作者のミスで｝シシオ以上の見切り眼をもっているんだが。
交差法（カウンター）の屑をかわしてる。
あとあれは来る方向が特定できたからだろ。
感情欠落宗次郎に予想なんて立てられないし、
縁の動きを先読みして場所を特定できたときには既に縁は攻撃態勢。
防御するしかない。
>>35
その竹薮のシーンは確認したさ。
でも、剣心はジンエ、蒼紫、斉藤、宗次郎、縁と闘う時、
そんなに剣気全開したシーンてあったか？俺、思いつくの志々雄戦くらい。
だからこそ、いつも以上に気合入ってるなと思うわけ。
>>39
１５分といっても、実際３０分くらい闘ってたし、斉藤ですらいくら怪我してたとはいえ
数分でやられた。復活後の剣心も数分（下手したら１分以内？）で、寸止め状態。
本気の志々雄相手に１５分は長いくらいかと思われ。
その竹薮のシーンは確認したさ。
でも、剣心はジンエ、蒼紫、斉藤、宗次郎、縁と闘う時、
そんなに剣気全開したシーンてあったか？俺、思いつくの志々雄戦くらい。
だからこそ、いつも以上に気合入ってるなと思うわけ。
>>39
１５分といっても、実際３０分くらい闘ってたし、斉藤ですらいくら怪我してたとはいえ
数分でやられた。復活後の剣心も数分（下手したら１分以内？）で、寸止め状態。
本気の志々雄相手に１５分は長いくらいかと思われ。
自分が高速で動く時って、もし動いてる最中に一発でも食らったら
ああなるわけで(アルビナスの負けた時)、そんな事考えたら常に全力で動くなんて怖いって
全力で動いてる時に、予想外の障害物にでくわすなんて珍しくないだろう
ああなるわけで(アルビナスの負けた時)、そんな事考えたら常に全力で動くなんて怖いって
全力で動いてる時に、予想外の障害物にでくわすなんて珍しくないだろう
実際１５分だな。剣心との説教合戦が一番長い。
剣心復活後は腕返し→五連撃→屑→奥義合戦 合計２分弱。
１５分ですね。
>>47
あと剣気は普段外に出してはいけないんです。行動が読まれるから。
一回気絶したんだから自分に喝入れしても、何らおかしくないだろ。
気絶させれたのは蒼紫と宗次郎の傷のおかげだし。
剣心復活後は腕返し→五連撃→屑→奥義合戦 合計２分弱。
１５分ですね。
>>47
あと剣気は普段外に出してはいけないんです。行動が読まれるから。
一回気絶したんだから自分に喝入れしても、何らおかしくないだろ。
気絶させれたのは蒼紫と宗次郎の傷のおかげだし。
万全でも気絶してたでしょさすがに
一発でも何か当てりゃほぼ勝ちなんだよな
>>49
宗に怖いという感情なんてありません
宗に怖いという感情なんてありません
＞全力で動いてる時に、予想外の障害物にでくわすなんて珍しくないだろう
なんだよコレ。苦しいな。
シシオ以上の見切り眼を持つ宗次郎と縁（狂系脈）。問題ないだろ。
るろうに剣心では周りに障害物があるところではあまり闘わないし。
蒼紫とは図書館（法事の部屋）で闘ったが、一撃でＫＯされるものってなんだよ。
本くらったぐらいじゃならんだろ。
なんだよコレ。苦しいな。
シシオ以上の見切り眼を持つ宗次郎と縁（狂系脈）。問題ないだろ。
るろうに剣心では周りに障害物があるところではあまり闘わないし。
蒼紫とは図書館（法事の部屋）で闘ったが、一撃でＫＯされるものってなんだよ。
本くらったぐらいじゃならんだろ。
>>53
「攻撃的な気」を読まれるから、いけないんだよ（シシオ談。
感情欠落じゃないから剣気は多少は外に出る。
宗は持っているが中に封じ込めているので外に全くでない。
斎藤や剣心が剣気叩きつけたのは宗次郎に剣気、殺気があるか
確かめるため。
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘって剣のぶつかり合いじゃないの？その剣風とか
>>55
シシオがつよいことは否定しないし、一分以内だと俺も思う。
でも剣心は強くなったんじゃなくて、ようやくいつもの調子を取り戻したってこと。
殺せたってのは宗次郎、縁、蒼紫（微妙だが）にも当てはまることだし。
「攻撃的な気」を読まれるから、いけないんだよ（シシオ談。
感情欠落じゃないから剣気は多少は外に出る。
宗は持っているが中に封じ込めているので外に全くでない。
斎藤や剣心が剣気叩きつけたのは宗次郎に剣気、殺気があるか
確かめるため。
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘって剣のぶつかり合いじゃないの？その剣風とか
>>55
シシオがつよいことは否定しないし、一分以内だと俺も思う。
でも剣心は強くなったんじゃなくて、ようやくいつもの調子を取り戻したってこと。
殺せたってのは宗次郎、縁、蒼紫（微妙だが）にも当てはまることだし。
剣気の大きさは比古とシシオがツートップ。
>>56
あー、対戦相手が障害物を作るんだぞ？もう少し考えてからレス付けろよ。
例えば小石を掴んで相手の突っ込んでくる方向にばら撒くだけで良い
そして喪前の知識じゃわからんだろうけど、例えば時速100kmで
動いて止まっているものに当たると(例：小石)、その物体が時速100kmの速度で
突っ込んで来た時と同じになるんだよ。つまり高速で動く人たちにとっては
どんな小さな物体でも致命傷になるという弱点があるんだ
あー、対戦相手が障害物を作るんだぞ？もう少し考えてからレス付けろよ。
例えば小石を掴んで相手の突っ込んでくる方向にばら撒くだけで良い
そして喪前の知識じゃわからんだろうけど、例えば時速100kmで
動いて止まっているものに当たると(例：小石)、その物体が時速100kmの速度で
突っ込んで来た時と同じになるんだよ。つまり高速で動く人たちにとっては
どんな小さな物体でも致命傷になるという弱点があるんだ
>>57
攻撃的な気は殺気とか闘気とかで剣気はまた違うと思うが
剣気は出して普通と言うか出してから戦うみたいな感じ
ただ出しながらじゃないと思う
ビリビリってのはほら、斎藤の煙草が飛んだりしてる時の事だよ
つか剣気ってあれでしょ？木の葉が弾けるとかのでしょ？
攻撃的な気は殺気とか闘気とかで剣気はまた違うと思うが
剣気は出して普通と言うか出してから戦うみたいな感じ
ただ出しながらじゃないと思う
ビリビリってのはほら、斎藤の煙草が飛んだりしてる時の事だよ
つか剣気ってあれでしょ？木の葉が弾けるとかのでしょ？
>>59
屑かわせる＝恋しかわせる
屑かわせる＝恋しかわせる
>>57
まあ、強くなったんじゃなくて、持ち直したんだとしても、これで満身創痍はなくなるよね。
通常の剣心を実質１分以内で倒せたと考えたら、格段の強さ。
宗次郎、狂経脈縁はまあ良いとして、蒼紫は無理でしょ。蒼紫戦は説得しながら
闘ってたし、蒼紫自身が、こんなお前を倒しても意味がないとか言ってたし。
剣心が本気になってからは結構一方的だったと思う。
まあ、強くなったんじゃなくて、持ち直したんだとしても、これで満身創痍はなくなるよね。
通常の剣心を実質１分以内で倒せたと考えたら、格段の強さ。
宗次郎、狂経脈縁はまあ良いとして、蒼紫は無理でしょ。蒼紫戦は説得しながら
闘ってたし、蒼紫自身が、こんなお前を倒しても意味がないとか言ってたし。
剣心が本気になってからは結構一方的だったと思う。
＞ビリビリってのはほら、斎藤の煙草が飛んだりしてる時の事だよ
どこじゃい。
どこじゃい。
>>61
宗次郎を例に挙げたのか。
あいつは2つの事を同時に出来た描写は無いよな。
小石はただのワナだ、それと同時に来る攻撃もかわせるとは限らない
小石は空中にあれば、仕掛けながら自分も攻撃しに動けるんだぞ？
同時に2つの攻撃をかわせるのか？
宗次郎を例に挙げたのか。
あいつは2つの事を同時に出来た描写は無いよな。
小石はただのワナだ、それと同時に来る攻撃もかわせるとは限らない
小石は空中にあれば、仕掛けながら自分も攻撃しに動けるんだぞ？
同時に2つの攻撃をかわせるのか？
剣気を放った後のﾋﾞﾘﾋﾞﾘ？は結構あるぞ
>>59
ベジータがザーボンに砂をかけた時、ザーボンはすでに死んでいたのかもしれないな・・・
ベジータがザーボンに砂をかけた時、ザーボンはすでに死んでいたのかもしれないな・・・
>>66
えーっと屑はいくつの攻撃だっけ？
えーっと屑はいくつの攻撃だっけ？
天翔龍閃の真空状態の中で、動けて、終の秘剣を出そうとした志々雄
天翔龍閃の真空状態の中で、全く動けなかった縁
天翔龍閃の真空状態の中で、全く動けなかった縁
>>66
どこから攻撃してくるかわからない、感情欠落状態一歩手前やられたら
終わりだな。
しかもそれと同時ってなんだよ。
小石よけてその後攻撃しても宗次郎に刀なんて届かないぞ。
てか投げて、次の攻撃の動作に移る前にｻﾞｸｯ
苦しすぎる。できたらコテつけて。
どこから攻撃してくるかわからない、感情欠落状態一歩手前やられたら
終わりだな。
しかもそれと同時ってなんだよ。
小石よけてその後攻撃しても宗次郎に刀なんて届かないぞ。
てか投げて、次の攻撃の動作に移る前にｻﾞｸｯ
苦しすぎる。できたらコテつけて。
どうも宗ヲタさんは自意識過剰なのか負けず嫌いなのか
宗に絞って話してる訳じゃないのに噛み付くなｗ
宗に絞って話してる訳じゃないのに噛み付くなｗ
>>66
宗次郎はいつでも進路変更可能っぽいけど。てか初速から最速なんだから
出来る罠。
>>71
それはシシオと縁のステータスを表すんじゃなくて、
シシオに放った天翔と縁に放った天翔、
どちらが強いかを表すもんだと思うが・・・
宗次郎はいつでも進路変更可能っぽいけど。てか初速から最速なんだから
出来る罠。
>>71
それはシシオと縁のステータスを表すんじゃなくて、
シシオに放った天翔と縁に放った天翔、
どちらが強いかを表すもんだと思うが・・・
>>76
一歩手前なら空中とかで方向変換は出来ないな
一歩手前なら空中とかで方向変換は出来ないな
宗オタじゃないが、宗次郎は自分を見出し、精神的に強くなれば、
作中トップクラスの剣客に育つと思う。
精神的弱さが、志々雄≧宗次郎の根拠だから。
作中トップクラスの剣客に育つと思う。
精神的弱さが、志々雄≧宗次郎の根拠だから。
>>77
そもそも一歩手前に当てること自体が無謀・・・
そもそも一歩手前に当てること自体が無謀・・・
しかし、自分の速さゆえに小石に当たって大ダメージって
宗と縁くらいだっちゃよ。
一瞬で相手の背後取れるなら、小石ごと回りこめる。
石を巻く方が余裕かまして、全方位にトラップしかけられるなら別だけど。
宗と縁くらいだっちゃよ。
一瞬で相手の背後取れるなら、小石ごと回りこめる。
石を巻く方が余裕かまして、全方位にトラップしかけられるなら別だけど。
>>79
そ ん な 事 は ど う で も 良 い
そ ん な 事 は ど う で も 良 い
疑問に思ったんだが。宗次郎や縁が動く速さと
剣心たちが剣を振る速さってどっちが速いんだ？
前者が速いなら、何があっても勝てないだろうから後者だよな？
剣心たちが剣を振る速さってどっちが速いんだ？
前者が速いなら、何があっても勝てないだろうから後者だよな？
>>84
神速と超神速はどっちが速いですか？
神速と超神速はどっちが速いですか？
最強は宗ヲタ
>>85
韋駄天と福禄寿はどっちが速いですか？
韋駄天と福禄寿はどっちが速いですか？
>>76
いや、普通に志々雄と縁の強さを表してると思うが。
奥義を放った時のダメージを比較すると縁戦のほうが大きいと思われる。
精神的には、志々雄に対しても、縁に対しても、この時点では何も足枷になるものはなかったし。
いや、普通に志々雄と縁の強さを表してると思うが。
奥義を放った時のダメージを比較すると縁戦のほうが大きいと思われる。
精神的には、志々雄に対しても、縁に対しても、この時点では何も足枷になるものはなかったし。
そうだよなー
剣振る速さより速かったら振り下ろした瞬間にもまだかわせる事になるもんな
剣振る速さより速かったら振り下ろした瞬間にもまだかわせる事になるもんな
だから屑かわされて、天翔当たったんだろ。
>奥義を放った時のダメージを比較すると縁戦のほうが大きいと思われる。
だれのダメージ？剣心だったらシシオ戦のほうが喰らってただろ。
あと縁戦の方はｺﾞｷｯと手が振れなかったほど真空。
縁戦天翔＞シシオ戦天翔だろ
だれのダメージ？剣心だったらシシオ戦のほうが喰らってただろ。
あと縁戦の方はｺﾞｷｯと手が振れなかったほど真空。
縁戦天翔＞シシオ戦天翔だろ
小石を1個と思い込んでる時点で・・・ねぇ(；・∀・)
基本的にうろちょろ動き回る相手に自分から動くのは自殺行為、相手が動いたとこをカウンター
複数の小石を自分の周囲にばら撒けばまずその方向からは近寄れないね。
後は屑でも何でもいい。適当に小石の届かない死角に打ち込めば良い。
基本的にうろちょろ動き回る相手に自分から動くのは自殺行為、相手が動いたとこをカウンター
複数の小石を自分の周囲にばら撒けばまずその方向からは近寄れないね。
後は屑でも何でもいい。適当に小石の届かない死角に打ち込めば良い。
>>92
いや、普通に縁戦のほうがダメージ負ってただろう。
志々雄戦の場合、一回失神したことにより、リセットされてる。
縁戦なんか、戦い始める段階で、
・前回の深手を治療せず
・飲まず食わず
・精神的に死んでた
それプラス縁につけられたダメージ
いや、普通に縁戦のほうがダメージ負ってただろう。
志々雄戦の場合、一回失神したことにより、リセットされてる。
縁戦なんか、戦い始める段階で、
・前回の深手を治療せず
・飲まず食わず
・精神的に死んでた
それプラス縁につけられたダメージ
目に写らないほどの速さは常人レベルだろ、志々雄クラスなら対抗策くらいある
あのね正直言うとダメージなんて関係ありません、以上
精神が肉体を凌駕したってやつか
いや、しなくても関係ない
むしろ食らえば食らうほど真の力が出るのは世の常です
むしろ食らえば食らうほど真の力が出るのは世の常です
精神的なモチベーションでは志々雄戦の方が上。
志々雄は明治政府の転覆を図る悪党で、なんら手加減する要素がない。
「明治というこの時代を守る」＋「薫殿の元へ帰る」このモチベーションにはかないません。
志々雄は明治政府の転覆を図る悪党で、なんら手加減する要素がない。
「明治というこの時代を守る」＋「薫殿の元へ帰る」このモチベーションにはかないません。
100 ：マロン名無しさん：03/08/06 01:15 ID:0fhBEnMv
格ゲーみたいだ(´д｀)
「所詮 誰一人としてこの俺の強さには ついては来れないという訳だ！！！」
宗次郎が志々雄に戦いを挑んでも、
剣心の龍翔閃をあっさり返した時みたくなり宗次郎のお肉(´Д｀)ｳﾏｰ
剣心の龍翔閃をあっさり返した時みたくなり宗次郎のお肉(´Д｀)ｳﾏｰ
102の台詞からわかるのは作者がシシオ＞宗として認識していたってこと
零式ってさ、明らかに真空作ってるよね？
小石とか木の破片とか、斎藤の方へ吸い寄せているような・・・
小石とか木の破片とか、斎藤の方へ吸い寄せているような・・・
真空くらい柳の師匠でも作れるぜ
>>104
その根拠をこのスレで色々考えたのがこれら(宗ヲタは反論できていない)
895 ：マロン名無しさん ：03/08/05 06:36 ID:???
宗次郎と志々雄だったら 志々雄＞宗次郎 でしょ。
縮地が見えないのは雑魚レベルのヤツラ（左乃介レベル）で剣心とか志々雄、斉藤レベルなら
反応することはできるんだろう。
蒼紫もライフル弾を叩き落すことも可能のようだから、防御に徹すれば縮地に反応するくらい朝飯前だろう。
結論：宗次郎はスピードしか強みがないので、そのスピードに反応、切り返せるレベルの奴には力負けは必死。
ただ、見切れないレベルの相手には圧勝できる、と。
897 ：マロン名無しさん ：03/08/05 06:57 ID:???
>895
神速レベルのヤツら(剣心と同等程度)なら、目が慣れてるだろう
(抜刀斎(神速)より速いな)くらいな感じじゃないのかな？
剣心だってまったく見えてなかったわけでもなさそうだし、
志々雄だって神速は余裕で捉えられる
お互い戦闘中動き回っているんだし、縮地に神速程度で対抗してれば少しは差が縮まるはず
ずっと縮地ならいい加減こちらの目も慣れそうだし、対抗策くらい思いつくだろう
「目に写らない」はあくまでも常人の目だけであって
900 ：マロン名無しさん ：03/08/05 08:12 ID:???
>898
そうでもないよ、屑撃った直後の完全停止状態だったし、攻撃くらったのはあれだけ
神速でも動いてればなんとか対処できる
その根拠をこのスレで色々考えたのがこれら(宗ヲタは反論できていない)
895 ：マロン名無しさん ：03/08/05 06:36 ID:???
宗次郎と志々雄だったら 志々雄＞宗次郎 でしょ。
縮地が見えないのは雑魚レベルのヤツラ（左乃介レベル）で剣心とか志々雄、斉藤レベルなら
反応することはできるんだろう。
蒼紫もライフル弾を叩き落すことも可能のようだから、防御に徹すれば縮地に反応するくらい朝飯前だろう。
結論：宗次郎はスピードしか強みがないので、そのスピードに反応、切り返せるレベルの奴には力負けは必死。
ただ、見切れないレベルの相手には圧勝できる、と。
897 ：マロン名無しさん ：03/08/05 06:57 ID:???
>895
神速レベルのヤツら(剣心と同等程度)なら、目が慣れてるだろう
(抜刀斎(神速)より速いな)くらいな感じじゃないのかな？
剣心だってまったく見えてなかったわけでもなさそうだし、
志々雄だって神速は余裕で捉えられる
お互い戦闘中動き回っているんだし、縮地に神速程度で対抗してれば少しは差が縮まるはず
ずっと縮地ならいい加減こちらの目も慣れそうだし、対抗策くらい思いつくだろう
「目に写らない」はあくまでも常人の目だけであって
900 ：マロン名無しさん ：03/08/05 08:12 ID:???
>898
そうでもないよ、屑撃った直後の完全停止状態だったし、攻撃くらったのはあれだけ
神速でも動いてればなんとか対処できる
903 ：マロン名無しさん ：03/08/05 09:02 ID:???
ある程度走らせる→草鞋の交換に→後ろから一撃→勝利(´Д｀)ｳﾏｰ
この可能性も否定できない
906 ：マロン名無しさん ：03/08/05 09:37 ID:???
志々雄最強の作者のセリフは矛盾してるとか言うけどさ、
普通に読んでれば比古が最強なのは誰でも分かる事、
あの時の談話では会話の前後に比古の「比」文字も入ってなかったじゃん
もし、インタビュアーが「比古とどっちが強いんですか？」と聞いたら
作者「比古は最初から除外ですよ(笑)、その上で志々雄が強いんです」とか言うだろ
宗次郎も自分より志々雄が上って言ってるし、宗次郎自身の意見も汲んでやろうや
925 ：マロン名無しさん ：03/08/05 12:44 ID:???
>922
神速の剣心をあっさり捕まえるシシオの手は超神速か超々神速かどっちだろう？
ある程度走らせる→草鞋の交換に→後ろから一撃→勝利(´Д｀)ｳﾏｰ
この可能性も否定できない
906 ：マロン名無しさん ：03/08/05 09:37 ID:???
志々雄最強の作者のセリフは矛盾してるとか言うけどさ、
普通に読んでれば比古が最強なのは誰でも分かる事、
あの時の談話では会話の前後に比古の「比」文字も入ってなかったじゃん
もし、インタビュアーが「比古とどっちが強いんですか？」と聞いたら
作者「比古は最初から除外ですよ(笑)、その上で志々雄が強いんです」とか言うだろ
宗次郎も自分より志々雄が上って言ってるし、宗次郎自身の意見も汲んでやろうや
925 ：マロン名無しさん ：03/08/05 12:44 ID:???
>922
神速の剣心をあっさり捕まえるシシオの手は超神速か超々神速かどっちだろう？
>>107>>108
今日も宗ヲタが騒いでたが、1時を過ぎた辺りから急に擁護する人間が居なくなった
宗ヲタは一人粘着が残ってるだけだってば。
相手するだけ無駄、反論も毎回同じだし。ただの煽りだってば。
宗ヲタはお断りって、テンプレに入れとけ
今日も宗ヲタが騒いでたが、1時を過ぎた辺りから急に擁護する人間が居なくなった
宗ヲタは一人粘着が残ってるだけだってば。
相手するだけ無駄、反論も毎回同じだし。ただの煽りだってば。
宗ヲタはお断りって、テンプレに入れとけ
宗ヲタもそろそろパワーダウンだろ？
描写のみを根拠にする宗ヲタは弥彦をどうみてるんだろう？
>>111
十本刀のバットマンよりは上と見てるんじゃないのか？
十本刀のバットマンよりは上と見てるんじゃないのか？
バットマンに禿藁ｗ こんな時間に笑わすなYO！腹痛エー
ある意味最強な弥彦、サタンに通ずるものがある
この漫画は精神的に弱い奴は勝てないようになってるからな
この漫画のキャラ達は毎回、口喧嘩してるよな？
しかも口喧嘩に勝った方が戦闘にも勝ってしまう。
口で負けて戦闘で勝つ例外はあったっけ？
しかも口喧嘩に勝った方が戦闘にも勝ってしまう。
口で負けて戦闘で勝つ例外はあったっけ？
蒼紫と翁は微妙な闘いだったな・・・その後気まずそう(アニメだと謝ってたが)
剣心の御高説、説得に屈したヤツは軒並み負けてる、左之、蒼紫、宗、縁
逆に最初から通じないヤツ、刃衛、志々雄、斎藤は負けていない(志々雄は勝ち逃げ)
やっぱり幕末組は強いよ
逆に最初から通じないヤツ、刃衛、志々雄、斎藤は負けていない(志々雄は勝ち逃げ)
やっぱり幕末組は強いよ
刃衛は負けてるな・・すまん
刃衛は一晩で警官護衛合わせて90人を殺傷、宇水は精鋭50人だっけ？
この比較はどうかな？
この比較はどうかな？
シシオタはまだ勝てると思って頑張ってんだろ。
シシオの手が超神速・・・
醜い。
シシオの手が超神速・・・
醜い。
どっちも既出ばっか
粘着宗ヲタ自演中
>>125
必死（藁
必死（藁
弥彦はガキのくせに１０本刀や四神倒したりすごすぎるな
納得できません
納得できません
弥彦の固有アビリティ「奇跡」を使えば翁ぐらいには勝てそう。
深夜宗ヲタがいなくなるや否や一人か二人で威張り散らすｼｼｦﾀ哀れすぎｗ
ホント。ＲＯＭとライトシシオタは宗の方が強いって納得したのにね。
議論が終ってるスレに深夜までいるわけがない。
ｼｼｵﾀは相手にされてないと。
議論が終ってるスレに深夜までいるわけがない。
ｼｼｵﾀは相手にされてないと。
勝手に納得したとかそれもまた違うだろ
132 ：史上 ◆3jSEXDYw/w ：03/08/06 15:19 ID:???
名無しが名無しで自演・・
縮地の三歩手前＝超神速「･･･縮地」「今のは縮地じゃないんですよ」「(ﾟДﾟ)!?」
縮地の二歩手前＝超々神速
縮地の一歩手前＝超超超神速
縮地＝超超超超神速
縮地の二歩手前＝超々神速
縮地の一歩手前＝超超超神速
縮地＝超超超超神速
>>132
なんか言ってけ
なんか言ってけ
史上最近全部名無しだろ。
いままで名無しで書き込んだことはないとか言ってたけど。
いままで名無しで書き込んだことはないとか言ってたけど。
史上はただウザいだけじゃねえ・・・
あいつは別モンだ・・・
あいつは別モンだ・・・
結局、本気出せば一瞬で勝ってた的な意見ばかりなのだな。
宿地三歩手前でも、宿地一歩手前でも、同じようにギリギリで反応してるわけで。
剛速球とスローボールでは打者の反応も変わるって言っても、
絶対に納得してくれないだろうと思うけど。
後ろから攻撃したのに仕留められないのはかなりアレだと思うんだが、
多分それも、「宿地２歩手前だったから。宿地だったら確実に終わってた」
て絶対的な考えがあってのことなんだろうね。
宿地三歩手前でも、宿地一歩手前でも、同じようにギリギリで反応してるわけで。
剛速球とスローボールでは打者の反応も変わるって言っても、
絶対に納得してくれないだろうと思うけど。
後ろから攻撃したのに仕留められないのはかなりアレだと思うんだが、
多分それも、「宿地２歩手前だったから。宿地だったら確実に終わってた」
て絶対的な考えがあってのことなんだろうね。
斉藤、蒼紫が万全の状態でシシオと戦ったらどうなるか？
>>137
おまえ、過去ログのどこを読んで、そういう結論に至ったんだ？
おまえ、過去ログのどこを読んで、そういう結論に至ったんだ？
一歩手前のときは先読みされたからだろ。動揺してたから。
＞後ろから攻撃したのに仕留められないのはかなりアレだと思うんだが、
これは同意。あれも主人公特権だと思うんだが。
史上はいままで比古≧シシオって言ってたけどが
テンプレ見ると比古＞シシオなってるのは
史上の進歩か？
＞後ろから攻撃したのに仕留められないのはかなりアレだと思うんだが、
これは同意。あれも主人公特権だと思うんだが。
史上はいままで比古≧シシオって言ってたけどが
テンプレ見ると比古＞シシオなってるのは
史上の進歩か？
俺はいままで蒼紫なら１５分粘れると思ったけど、
復活後の剣心はほとんど全快状態でそれをすぐ掴んだから
蒼紫もすぐ掴まれると思う。
シシオが油断したら返されるかも知れんが。
復活後の剣心はほとんど全快状態でそれをすぐ掴んだから
蒼紫もすぐ掴まれると思う。
シシオが油断したら返されるかも知れんが。
>>140
元はこれ↓で
比古？志々雄＞剣心？宗次郎？宇水？斉藤≧蒼紫≧縁＞？安慈？外印
今がこれ↓だから、だいぶ進歩してるといえる
比古＞志々雄≧狂経脈縁＞剣心＞宗次朗＞斎藤≧蒼紫≧宇水≧安慈≧外印
上のランキングなんて、「さすがうんこ好き」としか言いようがないもんな
元はこれ↓で
比古？志々雄＞剣心？宗次郎？宇水？斉藤≧蒼紫≧縁＞？安慈？外印
今がこれ↓だから、だいぶ進歩してるといえる
比古＞志々雄≧狂経脈縁＞剣心＞宗次朗＞斎藤≧蒼紫≧宇水≧安慈≧外印
上のランキングなんて、「さすがうんこ好き」としか言いようがないもんな
うすい高いな。斎藤より上か。
144 ：マロン名無しさん：03/08/06 20:01 ID:mviiTmCu
蒼紫は15分制限知らないんだろ
粘れそうなのは蒼紫だが、火生霊神出されたらさすがに防げないな
二人とも全快状態なら「蒼紫粘る→時間切れ→牙突」でいけそうな気もするけど
二人とも全快状態なら「蒼紫粘る→時間切れ→牙突」でいけそうな気もするけど
時間制限知ってて二人がかりならいけるんじゃね
今思ったんだけどさ、宗次郎撃破→みんな葵屋に戻って怪我の治療→比古も同行
ならよかったんじゃない？
ならよかったんじゃない？
>>147
志々雄がかわいそう・・・に思える
志々雄がかわいそう・・・に思える
>>147
そんなの漫画じゃない・・・ｗ
そんなの漫画じゃない・・・ｗ
150 ：史上 ◆3jSEXDYw/w ：03/08/06 21:19 ID:???
斎藤が地図持ってるから大丈夫。
宗次郎にしろ、縁にしろ、「最初から縮地出せば～」「最初から狂経脈発動状態だったら～」
とか条件がつくよな？剣心とて、「迷いがなかったら～」「逆刃でなく真剣だったら」とか。
条件がつかなくてもトップクラスのキャラって、結局比古と志々雄くらいかな。
次点で斉藤。やっぱり高い位置で安定しているキャラの方が凄い。
とか条件がつくよな？剣心とて、「迷いがなかったら～」「逆刃でなく真剣だったら」とか。
条件がつかなくてもトップクラスのキャラって、結局比古と志々雄くらいかな。
次点で斉藤。やっぱり高い位置で安定しているキャラの方が凄い。
シシオは二回目掴んだ時に・・・・
なのだが。一緒だろ。
なのだが。一緒だろ。
バトルロワイアルやって生き残りそうなのは斉藤なんだけどな。
最強とは違うが。
最強とは違うが。
シシオ側が剣心を掴んだ時に殺せた
って言ってるから、それに対抗して言ったんだろ。
考えろよ
って言ってるから、それに対抗して言ったんだろ。
考えろよ
縁のモチベーションって、巴に依存する部分が大きすぎるよな？
剣心との最終戦で、倭刀折られて沈んだのも、「巴が微笑まなかったから」
という意見が以前あった。しかし、縁は姉を抜刀斎に殺されたから、抜刀斎を恨むのはわかるが、
直接関係ない人にまで危害を加えてる。だから、結局最後は巴は微笑まなかった。
縁が宗次郎や斉藤と闘ったとして、「巴が微笑む＝人外な力発揮」なんてありえるかい？
剣心との最終戦で、倭刀折られて沈んだのも、「巴が微笑まなかったから」
という意見が以前あった。しかし、縁は姉を抜刀斎に殺されたから、抜刀斎を恨むのはわかるが、
直接関係ない人にまで危害を加えてる。だから、結局最後は巴は微笑まなかった。
縁が宗次郎や斉藤と闘ったとして、「巴が微笑む＝人外な力発揮」なんてありえるかい？
>>153
そこらへんもちゃんと議論されてるよ
瞬天殺をいきなり出しても見切られる可能性があるから1歩手前→瞬天殺のコンボ、だとか
狂系脈はいきなりは出せないんじゃないか、とか
だから、剣心が真剣だったら～なんて言う奴は最初の方でかなり叩かれた
精神的な話もされている
だから、剣心＞縁＞シシオ＝宗となっているんだが
そこらへんもちゃんと議論されてるよ
瞬天殺をいきなり出しても見切られる可能性があるから1歩手前→瞬天殺のコンボ、だとか
狂系脈はいきなりは出せないんじゃないか、とか
だから、剣心が真剣だったら～なんて言う奴は最初の方でかなり叩かれた
精神的な話もされている
だから、剣心＞縁＞シシオ＝宗となっているんだが
>>155
宗→実際に最初から縮地をやってない→やれるかどうかがわからない
縁→実際に最初から狂経脈やってない→上に同じ
志々雄→実際に掴んでる→やれる
まぁ、どうでも良い事だが違うみたいと言っておく
宗→実際に最初から縮地をやってない→やれるかどうかがわからない
縁→実際に最初から狂経脈やってない→上に同じ
志々雄→実際に掴んでる→やれる
まぁ、どうでも良い事だが違うみたいと言っておく
縁、宗次郎は戦闘中に狂乱するのでやはり志々雄が上
油断や自惚れが敗因だが、それでも強いな
油断や自惚れが敗因だが、それでも強いな
そもそも巴がテンションに関係するのは剣心戦だけ
それ以外では目を瞑って思い出す必要無し
それ以外では目を瞑って思い出す必要無し
精神的な結論：志々雄＞宗次郎
実力的な結論：宗次郎＞志々雄
よって相殺になり＝となった
実力的な結論：宗次郎＞志々雄
よって相殺になり＝となった
宗次郎とイコールの影響で縁＞志々雄になったのかよ？
めちゃくちゃな結論のつけ方だな、もう。
めちゃくちゃな結論のつけ方だな、もう。
完璧にしたいのならそれなりの理論持ってくれば？
ダメージ量だけで行けるかな？漫画のダメージなんてそれ程意味無いし演出色の方が強い
それだけで上とは出来ない
一応書くなら縁は狂経脈を使わずとも瀕死の状態（何日も食わずで生きてたけど）へ持ち込んでるんで
それだけで上とは出来ない
一応書くなら縁は狂経脈を使わずとも瀕死の状態（何日も食わずで生きてたけど）へ持ち込んでるんで
>>170
縁、宗は身体能力的には剣心、シシオより上
ただ、どちらも精神的に弱いために、主人公＝正しい信念と戦うと精神崩壊起こす
よって、シシオと縁とが戦うと縁が勝つんではなかろうか
以前そんな話があったような気がするな
シシオは縁の精神を崩せる、崩せないで論争が…
縁、宗は身体能力的には剣心、シシオより上
ただ、どちらも精神的に弱いために、主人公＝正しい信念と戦うと精神崩壊起こす
よって、シシオと縁とが戦うと縁が勝つんではなかろうか
以前そんな話があったような気がするな
シシオは縁の精神を崩せる、崩せないで論争が…
>>172
追加：剣心には龍鳴閃もあったしね
追加：剣心には龍鳴閃もあったしね
剣心が起き上がってからはシシオに焔霊一発しか
喰らってないが？
あそこまで瀕死なのは蒼紫と宗次郎のおかげ
喰らってないが？
あそこまで瀕死なのは蒼紫と宗次郎のおかげ
でも、あの時の剣心のダメージは尋常じゃないよ？原作中最大の危機だった。
（あくまでも、腕で失神する前は除く。復活後のみ）
縁と志々雄は直接対決がないため、どうしても共通する「対剣心」で比較せざるを得ない。
ちなみに>>29も俺が書いた。
（あくまでも、腕で失神する前は除く。復活後のみ）
縁と志々雄は直接対決がないため、どうしても共通する「対剣心」で比較せざるを得ない。
ちなみに>>29も俺が書いた。
>>172
そうだね。精神面も考慮されてる。だから剣心が一番上に来てるんだモンな。
宗次郎は自分の行き方を否定されたら。縁は巴が微笑まなかったら。
どっちも混乱させるにはシシオでは厳しいってことになったんだよ。
そうだね。精神面も考慮されてる。だから剣心が一番上に来てるんだモンな。
宗次郎は自分の行き方を否定されたら。縁は巴が微笑まなかったら。
どっちも混乱させるにはシシオでは厳しいってことになったんだよ。
その大きな要因が精神でありそれを主としてだすと志々雄が上だが
実力のみで行けばそれは逆転すると言う主旨が167に書いてあると思うが
実力のみで行けばそれは逆転すると言う主旨が167に書いてあると思うが
シシオは食らわせたのは
復活前：腕一回、焔霊数回。 これは前の闘いのダメージが尾を引いていたから。
復活後：焔霊一回。
シシオの純粋な実力で評価できるのは焔霊一回なのだが・・・
復活前：腕一回、焔霊数回。 これは前の闘いのダメージが尾を引いていたから。
復活後：焔霊一回。
シシオの純粋な実力で評価できるのは焔霊一回なのだが・・・
>>174
剣心が復活してから、わずか数十秒くらいで、実は志々雄が剣心の顔面で剣を
寸止めしてるんです。実質勝負あり。
>>172 176
志々雄が宗次郎、縁の精神を崩壊させられるかはまだ未定のはず。
特に宗に対しては、俺は出来る派。散々書いた。
さらにもう一点。主人公＝正しい信念 これの前に縁、宗次郎は倒れた。
しかし、志々雄は最後までその正しい信念に屈しなかった。
死んだ後の、剣心の妄想シーンでまで、まだ剣心を否定している。
精神の安定感ピカイチ。
剣心が復活してから、わずか数十秒くらいで、実は志々雄が剣心の顔面で剣を
寸止めしてるんです。実質勝負あり。
>>172 176
志々雄が宗次郎、縁の精神を崩壊させられるかはまだ未定のはず。
特に宗に対しては、俺は出来る派。散々書いた。
さらにもう一点。主人公＝正しい信念 これの前に縁、宗次郎は倒れた。
しかし、志々雄は最後までその正しい信念に屈しなかった。
死んだ後の、剣心の妄想シーンでまで、まだ剣心を否定している。
精神の安定感ピカイチ。
精神的な結論：志々雄＞宗次郎
実力的な結論：宗次郎＞志々雄
よって相殺になり＝となった
実力的な結論：宗次郎＞志々雄
よって相殺になり＝となった
この漫画で重要視されているのは精神力＞＞＞＞＞＞＞スピードその他だったり
する。精神力弱い奴は雷十太のようにカス扱い。
する。精神力弱い奴は雷十太のようにカス扱い。
＞寸止めしてるんです。実質勝負あり。
この考え方がいけないの。
だから宗がはじめから瞬天で、とか縁が狂系脈でって意見が出る。
＞志々雄が宗次郎、縁の精神を崩壊させられるかはまだ未定のはず。
箇条書きでいいからまとめて欲しいな。縁のとか俺は絶対不可能だと思うんだが。
この考え方がいけないの。
だから宗がはじめから瞬天で、とか縁が狂系脈でって意見が出る。
＞志々雄が宗次郎、縁の精神を崩壊させられるかはまだ未定のはず。
箇条書きでいいからまとめて欲しいな。縁のとか俺は絶対不可能だと思うんだが。
縁の狂経脈は、縁自身「これはねーさんがお前を倒すために与えてくれた力だ」
と言ってるし、精神が肉体を凌駕っていうのも、剣心に特化している気がする。
その辺も微妙なとこだろ？
と言ってるし、精神が肉体を凌駕っていうのも、剣心に特化している気がする。
その辺も微妙なとこだろ？
シシオ≧宗じゃねえの？
雷十太は実力も雑魚だろ。威力は高いけど。
飛龍閃喰らうんだから。精神の弱さを露呈したのは剣心との勝負がついて
弥彦捕まえた時。
飛龍閃喰らうんだから。精神の弱さを露呈したのは剣心との勝負がついて
弥彦捕まえた時。
>>183
俺が書いたんじゃないけど、>>161を参照！！
宗にとってシシオは、
命の恩人・強さの象徴・剣の師匠・人生の指導者？（作者談）
また、家族に虐待されていた宗にとって、シシオとの生活のみが唯一の安息の場
など、別格的存在。縁に対しては後述（これは根拠としては弱い）
俺が書いたんじゃないけど、>>161を参照！！
宗にとってシシオは、
命の恩人・強さの象徴・剣の師匠・人生の指導者？（作者談）
また、家族に虐待されていた宗にとって、シシオとの生活のみが唯一の安息の場
など、別格的存在。縁に対しては後述（これは根拠としては弱い）
>>しかも黒星に切れて出しかけた
あれは人誅がうまくいかず、かなり動揺（イライラ）していた時期だからな。
全く、剣心や人誅と関係ないところでは、そんなすんなりとは出んでしょ。
あれは人誅がうまくいかず、かなり動揺（イライラ）していた時期だからな。
全く、剣心や人誅と関係ないところでは、そんなすんなりとは出んでしょ。
その上の文は目に入らなかったのか？
縁＞シシオは確定だろ。
シシオじゃ崩すの無理。それでも精神面が考えられてないとか言う香具師は氏ね
シシオじゃ崩すの無理。それでも精神面が考えられてないとか言う香具師は氏ね
どんな闘いでも、しゃべらず黙々とやりあうってのは皆無でしょ？
志々雄と縁が闘ったとして、いろいろしゃべりながら闘う。
もし、縁が以前抜刀斎に姉を殺されたっていう話が出れば、そこを突かれる可能性もある。
「そんなことをいつまでも恨んでいるのか？女々しい奴だな！！」とか毒舌はかれて、縁暴走しそう。
斉藤と並んで、相手を怒らせるのは上手そうだ。
志々雄はたいして接点のない斉藤や蒼紫の気質まで看破していた。一応、縁とは全く接点がないわけでは
ないし、いろいろ探りを入れていた可能性もある。（武器マフィア、一流の剣客となれば、
将来の脅威と捉えてもおかしくはない）
志々雄と縁が闘ったとして、いろいろしゃべりながら闘う。
もし、縁が以前抜刀斎に姉を殺されたっていう話が出れば、そこを突かれる可能性もある。
「そんなことをいつまでも恨んでいるのか？女々しい奴だな！！」とか毒舌はかれて、縁暴走しそう。
斉藤と並んで、相手を怒らせるのは上手そうだ。
志々雄はたいして接点のない斉藤や蒼紫の気質まで看破していた。一応、縁とは全く接点がないわけでは
ないし、いろいろ探りを入れていた可能性もある。（武器マフィア、一流の剣客となれば、
将来の脅威と捉えてもおかしくはない）
>>193
強引すぎるよ
強引すぎるよ
氏ね とか覚えたての言葉使うなよ、坊や。
で、なんでそこで出てくる論理にまた「もし～」とかが入るのかね
黙々とやりあうの皆無じゃないぞ初めての剣心対宗はお互いの力量が分からずいきなり抜刀術の打ち合いが始まった
つかどれもまたお前が崩そうとしたもし～な話で作るとは
黙々とやりあうの皆無じゃないぞ初めての剣心対宗はお互いの力量が分からずいきなり抜刀術の打ち合いが始まった
つかどれもまたお前が崩そうとしたもし～な話で作るとは
>192
縁＞宗、志々雄は確定
縁＞宗、志々雄は確定
193の後半部分のほうが現実味あると思うが。
シシオの情報能力が凄いというのは原作でも描かれているし、シシオ自身も頭がいい。
普通に将来の脅威と捉えててもおかしくない。
逆に縁がシシオに勝つ確証って何がある？狂経脈でも別に剣心を瞬殺出来てないし。
シシオの情報能力が凄いというのは原作でも描かれているし、シシオ自身も頭がいい。
普通に将来の脅威と捉えててもおかしくない。
逆に縁がシシオに勝つ確証って何がある？狂経脈でも別に剣心を瞬殺出来てないし。
>>193
マフィアのＢＯＳＳまでになったんだ、そんなこといままでにも言われてるだろ。
だいたいそんなことしても縁がパワーうｐするだけだとおもうんだがな。
やっぱシシオじゃ無理だな。縁は復讐心を拠所として生きてきたんだから。
強引すぎるよ。
マフィアのＢＯＳＳまでになったんだ、そんなこといままでにも言われてるだろ。
だいたいそんなことしても縁がパワーうｐするだけだとおもうんだがな。
やっぱシシオじゃ無理だな。縁は復讐心を拠所として生きてきたんだから。
強引すぎるよ。
宗ヲタうざすぎ
>>199
中国では、それこそ巴のことなど誰も知りません。
中国では、それこそ巴のことなど誰も知りません。
人誅の仲間は知ってたんじゃないの？
まあ、巴のこと言われて力が落ちることなんてないな。
宗次郎が簡単に崩れたら「感情欠落」が能力のうちに入ったりしないんだが。
わりと簡単に崩れたけどな
欠落…ではないんだが
押し殺してるだけで存在はしているよ
押し殺してるだけで存在はしているよ
狂経脈って言っても、宗戦と同じく、なんだかんだで剣心致命傷なんか貰ってないしな。
まして、神経過敏すぎて穴も多い。恵みにあれは無敵なんかじゃない、諸刃の技と言われてる。
剣心の台詞 「おぬしの力量には、正直感服した」シシオ戦
「この飛天御剣流に底などない！！」 縁戦
まして、神経過敏すぎて穴も多い。恵みにあれは無敵なんかじゃない、諸刃の技と言われてる。
剣心の台詞 「おぬしの力量には、正直感服した」シシオ戦
「この飛天御剣流に底などない！！」 縁戦
まぁ、相手が剣心だからな
対剣心では相性が悪くて穴をつけるが
志々雄はどうやってその穴をつくんだ？
対剣心では相性が悪くて穴をつけるが
志々雄はどうやってその穴をつくんだ？
「全神経が区別なく過敏に反応する状態にあるわ。ならば当然あらゆる強い刺激
を増幅して受けてしまい、場合によっては感覚神経そのものが自滅に至ることだってある」
（原作より抜粋）
つまり、龍鳴閃に限らず、紅蓮腕の爆発音、焔霊・カグズチの熱さも増幅して受けることになる。
狂経脈はともかく、精神が肉体を～は剣心特化が優勢意見。縁は受けは弱そうと言うより弱い（剣心も明言）
を増幅して受けてしまい、場合によっては感覚神経そのものが自滅に至ることだってある」
（原作より抜粋）
つまり、龍鳴閃に限らず、紅蓮腕の爆発音、焔霊・カグズチの熱さも増幅して受けることになる。
狂経脈はともかく、精神が肉体を～は剣心特化が優勢意見。縁は受けは弱そうと言うより弱い（剣心も明言）
>>214
＞焔霊・カグズチの熱さも増幅して
まず当たんないだろ。こんなんで痛かったら、風で飛ぶ砂でも痛い。
腕の音も無理。ﾘｭｳﾒｲｾﾝはおおきい音を出すだけじゃない
その音を三半規管に叩きつけるから意味がある。
唯のでかい音だったら刀のぶつかり合いとかで起きてるだろ。
あと腕は描写でみるとそんなに音大きくなさそうだぞ。
＞焔霊・カグズチの熱さも増幅して
まず当たんないだろ。こんなんで痛かったら、風で飛ぶ砂でも痛い。
腕の音も無理。ﾘｭｳﾒｲｾﾝはおおきい音を出すだけじゃない
その音を三半規管に叩きつけるから意味がある。
唯のでかい音だったら刀のぶつかり合いとかで起きてるだろ。
あと腕は描写でみるとそんなに音大きくなさそうだぞ。
描写でわかることは既出だからいいんだよ。
狂系脈はシシオじゃ崩せない。
精神的なことだけを言えよな。
狂系脈はシシオじゃ崩せない。
精神的なことだけを言えよな。
>>218
だからそれを語る時にすれば良いんじゃないか？なんで今、必死に言ってるのか分からないと皆言ってるんじゃ？
だからそれを語る時にすれば良いんじゃないか？なんで今、必死に言ってるのか分からないと皆言ってるんじゃ？
龍鳴閃が決めてとは限らない、剣心も神速レベルでなんとか対処してる
剣心がスピード負けで負傷したのは、
宗次郎戦→九頭龍閃放った直後の完全停止状態(しかも留めは刺せず)
縁戦→狂径脈でボコボコ(致命傷にはならず)
やはり、一流の剣客になれば一度見た技(九頭龍閃とか)なら対抗策を持つのが普通
志々雄だって瞬天殺の発動前に決着つけられるだろう
幕末の斎藤なんかも、抜刀斎の技を何度か見たから死なずにきたんじゃない？
速さなら斎藤の方が分が悪いんだし
剣心がスピード負けで負傷したのは、
宗次郎戦→九頭龍閃放った直後の完全停止状態(しかも留めは刺せず)
縁戦→狂径脈でボコボコ(致命傷にはならず)
やはり、一流の剣客になれば一度見た技(九頭龍閃とか)なら対抗策を持つのが普通
志々雄だって瞬天殺の発動前に決着つけられるだろう
幕末の斎藤なんかも、抜刀斎の技を何度か見たから死なずにきたんじゃない？
速さなら斎藤の方が分が悪いんだし
>>208
が違うよとでもいいたそうだったから。
が違うよとでもいいたそうだったから。
＞龍鳴閃が決めてとは限らない
これなかったら勝てたと思うか？
俺は何オタでもないがシシオタの発言はかなり程度が低いと思うんだよな。
描写のことはさんざん議論されて縁＞＞宗＞シシオなんだから
描写じゃない別のこと家よ。
これなかったら勝てたと思うか？
俺は何オタでもないがシシオタの発言はかなり程度が低いと思うんだよな。
描写のことはさんざん議論されて縁＞＞宗＞シシオなんだから
描写じゃない別のこと家よ。
シシオが縁に勝てるなんていってるのはシシオタの中でもそうはいない
シシオタは精神面以外出すな。
描写じゃ縁、宗に勝てないんだから。
マジでアフォな発言が目立つ。（俺も含めてか
描写じゃ縁、宗に勝てないんだから。
マジでアフォな発言が目立つ。（俺も含めてか
縁オタ、まだまだ読み込みが足りんな。縁は目の前にいる剣心にとどめさすのに、
わざわざ空中高く飛んで、そこから攻撃してるんだぞ。神速の剣心も十分龍鳴閃で対応してる。
シシオも一撃食らうの覚悟で、縁にカウンターの紅蓮腕かませるだろ。
万一、直撃できずとも、爆発音を耳に叩きつければとりあえずOK.
爆発音や炎が効かないって、俺の書いた原作抜粋読んだのか？
区別なく、増幅して受けてしまうと明言されてるがな。縁の受けが弱いのも事実。
わざわざ空中高く飛んで、そこから攻撃してるんだぞ。神速の剣心も十分龍鳴閃で対応してる。
シシオも一撃食らうの覚悟で、縁にカウンターの紅蓮腕かませるだろ。
万一、直撃できずとも、爆発音を耳に叩きつければとりあえずOK.
爆発音や炎が効かないって、俺の書いた原作抜粋読んだのか？
区別なく、増幅して受けてしまうと明言されてるがな。縁の受けが弱いのも事実。
縁オタなんていんのか？
普通に縁の法が上だけどな。
腕の音でいいんなら他キャラの唯の神速の納刀術でＯＫだな。
だれにでも崩せると。
普通に縁の法が上だけどな。
腕の音でいいんなら他キャラの唯の神速の納刀術でＯＫだな。
だれにでも崩せると。
>>230
既出だ。描写の話すんな。
既出だ。描写の話すんな。
>>232
良いんじゃない？厳密には違うけど
良いんじゃない？厳密には違うけど
で、縁が上は確定として（良識のあるシシオタその他諸々の脳内では
宗次郎は？どうやって精神攻撃すんの？
宗次郎は？どうやって精神攻撃すんの？
剣心は損な闘いの末、結果的に精神攻撃になってしまっただけで
始めから狙ってたわけじゃない
何度も言うが、一番弟子の技を知っているであろう志々雄は宗次郎には負けない
志々雄＝縁≧宗次郎
始めから狙ってたわけじゃない
何度も言うが、一番弟子の技を知っているであろう志々雄は宗次郎には負けない
志々雄＝縁≧宗次郎
普通に考えれば、志々雄が自分以上に危険な(強い)ヤツを側に置くわけないよな
弱肉強食の信念に反してるし、自分の利益の為には敵すら使おうとする人間だから
なんらかの対抗策を持ってるのが妥当かと思われ
宗ヲタ・・比古＞宗＞縁＞志々雄＞剣心＆その他
シシオタ・・比古＞志々雄≧剣心＆その他
弱肉強食の信念に反してるし、自分の利益の為には敵すら使おうとする人間だから
なんらかの対抗策を持ってるのが妥当かと思われ
宗ヲタ・・比古＞宗＞縁＞志々雄＞剣心＆その他
シシオタ・・比古＞志々雄≧剣心＆その他
漫画内であれだけマンセーされてるシシオが自分の部下よりも弱いとはとても
思えない。作者の脳内じゃ確実にシシオ＞宗だろう。しかし描写で見ると宗
の方が強く見えるしなー。まあイコールって結論が一番無難なとこだな。
思えない。作者の脳内じゃ確実にシシオ＞宗だろう。しかし描写で見ると宗
の方が強く見えるしなー。まあイコールって結論が一番無難なとこだな。
なんか志々ヲタが縁に勝てるとかほざいてるよぷｗｗｗｗｗ
このスレって、
瞬天殺＝ダッシュから天かける龍の閃以外絶対対処出来ない、感情欠落してたらどんな技でも対処不可能。
今日圭脈＝龍銘仙以外封じる手段がない。
的な意見が多いよね。
参考資料が検診しかないから、そう思うのも仕方ないんだが、なんだかなぁ。
シシオが縁に勝てるかどうかは知らんが、宗より弱いってことはないだろ、
少なくとも検診は瞬天殺が見えてたわけだし、天かける龍の閃の一撃目を
受け止められるなら、瞬天殺は通用しないだろうに。
って言うと、縮地で普通に戦えば勝てる、ってなるんかね。
瞬天殺＝ダッシュから天かける龍の閃以外絶対対処出来ない、感情欠落してたらどんな技でも対処不可能。
今日圭脈＝龍銘仙以外封じる手段がない。
的な意見が多いよね。
参考資料が検診しかないから、そう思うのも仕方ないんだが、なんだかなぁ。
シシオが縁に勝てるかどうかは知らんが、宗より弱いってことはないだろ、
少なくとも検診は瞬天殺が見えてたわけだし、天かける龍の閃の一撃目を
受け止められるなら、瞬天殺は通用しないだろうに。
って言うと、縮地で普通に戦えば勝てる、ってなるんかね。
>>240
それを言っても聞かないのさ
それを言っても聞かないのさ
志々雄と宗次郎は
志々雄＞宗次郎だろう。
「お前は俺の次に強くなれる」とか言ってたし、結局そこまでだったんでしょ。
超えてたらそれなりの描写はあったはずじゃん。
剣心ＶＳ志々雄でも、発火以前に割と五分五分だったし、ここで
志々雄が剣心に僅差で勝ってたとしても、その後剣心強くなるし縁よりは…
結果的に弱いってことになるんじゃないの？
俺は志々雄好きだから志々雄の味方したいけど…
志々雄が縁に勝っているのはカリスマ性ということじゃないか？
志々雄＞宗次郎だろう。
「お前は俺の次に強くなれる」とか言ってたし、結局そこまでだったんでしょ。
超えてたらそれなりの描写はあったはずじゃん。
剣心ＶＳ志々雄でも、発火以前に割と五分五分だったし、ここで
志々雄が剣心に僅差で勝ってたとしても、その後剣心強くなるし縁よりは…
結果的に弱いってことになるんじゃないの？
俺は志々雄好きだから志々雄の味方したいけど…
志々雄が縁に勝っているのはカリスマ性ということじゃないか？
九頭龍閃を発動前に潰せるのは縁だけ、宗次郎、志々雄は無理だった
朱雀は屑や天翔龍、瞬天殺や紅蓮腕なんかをそっくりそのまま出せるんだろうか？
246 ：史上 ◆3jSEXDYw/w ：03/08/07 10:10 ID:???
248 ：マロン名無しさん：03/08/07 10:37 ID:G56C7wWS
＞少なくとも検診は瞬天殺が見えてたわけだし、天かける龍の閃の一撃目を
＞受け止められるなら、瞬天殺は通用しないだろうに。
とりあえず過去ログ読めよ。天翔は推測。太刀筋が予想できれば
縁みたいに超神速事態が見えなくても避けられる。
あと宗に剣心が勝てたのは先読みで見たため。
＞受け止められるなら、瞬天殺は通用しないだろうに。
とりあえず過去ログ読めよ。天翔は推測。太刀筋が予想できれば
縁みたいに超神速事態が見えなくても避けられる。
あと宗に剣心が勝てたのは先読みで見たため。
＞あと宗に剣心が勝てたのは先読みで見たため。
断言しないほうがいいよ、みんな納得できる根拠を示さないと
断言しないほうがいいよ、みんな納得できる根拠を示さないと
散々既出だろ。何古参ぶってんだよ
精神的な面が重要な漫画だから、技術云々は実戦でひっくり返されかねないしなぁ・・・。
極端な話、どれだけ強い能力持ってる奴でも実際漫画で描かれたら負ける場合あるし。
京都編で作品が終わって、蒼紫対朱雀戦がなかったとして
「奥義すら完璧以上にコピーされる敵に蒼紫は勝てるか？」
って議題が出たら、「普通に考えれば能力的には勝てない」って答えが多いと思う。
そこで「体術使えば勝てるよ」って意見を出したとしても、破天荒過ぎて納得できる人は少なかったんじゃないかな？
「なんで奥義見切れるのに、単なる体術をかわせないんだよ」って反論もすぐ思いつくしね。
でも実際は作中の結果としてそうなってるし、るろ剣の世界ではそんな「？」な戦闘がまかりとおってしまう。
精神力に勝っていれば、ある程度の無理は通る世界だしね。
で、何が言いたいかというと
そういう「精神的な強さ」も含めて考えるなら「精神的な弱さ」も含めて考えたほうがいいのではってこと。
志々雄は好敵手だと判断すれば蒼紫や斎藤に対しても強さを引き出す戦い方をするだろうし、宗は自分の信念と食い違う相手は本気を出さずにしとめようとするんじゃないかな。
「油断していなければ」とか「最初から〇〇していれば」とかいうのは結果論であって、そうした行動を含めてのそのキャラの強さと考えた方がよいのではないかと。
極端な話、どれだけ強い能力持ってる奴でも実際漫画で描かれたら負ける場合あるし。
京都編で作品が終わって、蒼紫対朱雀戦がなかったとして
「奥義すら完璧以上にコピーされる敵に蒼紫は勝てるか？」
って議題が出たら、「普通に考えれば能力的には勝てない」って答えが多いと思う。
そこで「体術使えば勝てるよ」って意見を出したとしても、破天荒過ぎて納得できる人は少なかったんじゃないかな？
「なんで奥義見切れるのに、単なる体術をかわせないんだよ」って反論もすぐ思いつくしね。
でも実際は作中の結果としてそうなってるし、るろ剣の世界ではそんな「？」な戦闘がまかりとおってしまう。
精神力に勝っていれば、ある程度の無理は通る世界だしね。
で、何が言いたいかというと
そういう「精神的な強さ」も含めて考えるなら「精神的な弱さ」も含めて考えたほうがいいのではってこと。
志々雄は好敵手だと判断すれば蒼紫や斎藤に対しても強さを引き出す戦い方をするだろうし、宗は自分の信念と食い違う相手は本気を出さずにしとめようとするんじゃないかな。
「油断していなければ」とか「最初から〇〇していれば」とかいうのは結果論であって、そうした行動を含めてのそのキャラの強さと考えた方がよいのではないかと。
宗は感情が欠落しているから、次の行動が読みにくくて、
対処が難しいんでしょ？ 予め推測できたら、その動き
自体も少しは見えるんじゃないの？
対処が難しいんでしょ？ 予め推測できたら、その動き
自体も少しは見えるんじゃないの？
＞精神力に勝っていれば、ある程度の無理は通る世界だしね。
信念の強さとか言ってたけど、この場合あんまり関係ないような・・・
＞宗は自分の信念と食い違う相手は本気を出さずにしとめようとするんじゃないかな。
作中に不殺の香具師が他にいない・・・あ、弥彦か。
信念の強さとか言ってたけど、この場合あんまり関係ないような・・・
＞宗は自分の信念と食い違う相手は本気を出さずにしとめようとするんじゃないかな。
作中に不殺の香具師が他にいない・・・あ、弥彦か。
止められても無敵の二撃目があるから、底がないんじゃないのｗ？
知ってりゃ推測で止められるんじゃない？もちろん二撃目もw知ってりゃねw
知ってりゃ止められるんなら・・・
苦労しないよなーw
やっぱその時の見切り無しなんて言えないよ
やっぱその時の見切り無しなんて言えないよ
二撃目しってたとして、どう対処するか不明だｗ
あ、縁に撃った香具師の方ね。あっちの方が強そうだから。
シシオに撃ったのは途中で動けたから何とかなりそう。
あ、縁に撃った香具師の方ね。あっちの方が強そうだから。
シシオに撃ったのは途中で動けたから何とかなりそう。
シシオの方が力つよかったりして
縁の方はもうあの技しか打てない状況で姉さんに頼ろうとしたけど
無理で縁自身の力がかなり落ちたからね
あいつの状態ではもう対処は無理だろう
志々雄は無駄な事しなければなんかできたかもね
無理で縁自身の力がかなり落ちたからね
あいつの状態ではもう対処は無理だろう
志々雄は無駄な事しなければなんかできたかもね
俺は平衡感覚なくなったことって多分ないから
わからんのだが、
あのときの縁は力がなくなったわけではなくて、平衡感覚が無くなったんだろ?
その状態で動けなかったと。
わからんのだが、
あのときの縁は力がなくなったわけではなくて、平衡感覚が無くなったんだろ?
その状態で動けなかったと。
>>262
つまりこういう事か
仮に剣心の奥義が100として
対志々雄戦では剣心100対志々雄60ぐらい（一撃め防ぐ（50）も二撃目で反撃しようとするが出来ず
対縁初戦は剣心100対縁110僅差で縁（一撃め躱し（50）二撃目も食らいかけるが粉砕
対縁最終戦は剣心100対縁50とか（一撃め躱す（50）も二撃目で精神ボロボロ為す術無し
で、差が大きいからその方が強く見える、と
こんな感じか？
つまりこういう事か
仮に剣心の奥義が100として
対志々雄戦では剣心100対志々雄60ぐらい（一撃め防ぐ（50）も二撃目で反撃しようとするが出来ず
対縁初戦は剣心100対縁110僅差で縁（一撃め躱し（50）二撃目も食らいかけるが粉砕
対縁最終戦は剣心100対縁50とか（一撃め躱す（50）も二撃目で精神ボロボロ為す術無し
で、差が大きいからその方が強く見える、と
こんな感じか？
>>263
攻撃力は十分下がったらしいです
攻撃力は十分下がったらしいです
>>264
真ん中は100以下になってると思われ
真ん中は100以下になってると思われ
>>263
平衡感覚が麻痺するということは、実際は行動することにおいて、
重大な欠陥をもたらすことになります。
これは、サイヤ人の尻尾のように、鍛えたりすることで克服出来る
問題ではないのです。
鉄棒の選手なんかが、グルグル回ったりしてるのを見て、
人間鍛えればなんでも克服出来るな、と思うかも知れませんが、
実はアレは周期的に回転方向を変えることにより、
平衡感覚を元に戻してあげているのです。
一度平衡感覚が無くなると、立つどころか動くこともままならなくなる
ものですが、縁の症例は 攻 撃 力 が 下 が っ た
らしいので、これはひょっとすると和月先生が平衡感覚の意味を
勘違いしていたのかも知れません。
平衡感覚が麻痺するということは、実際は行動することにおいて、
重大な欠陥をもたらすことになります。
これは、サイヤ人の尻尾のように、鍛えたりすることで克服出来る
問題ではないのです。
鉄棒の選手なんかが、グルグル回ったりしてるのを見て、
人間鍛えればなんでも克服出来るな、と思うかも知れませんが、
実はアレは周期的に回転方向を変えることにより、
平衡感覚を元に戻してあげているのです。
一度平衡感覚が無くなると、立つどころか動くこともままならなくなる
ものですが、縁の症例は 攻 撃 力 が 下 が っ た
らしいので、これはひょっとすると和月先生が平衡感覚の意味を
勘違いしていたのかも知れません。
攻撃力が下がったのは、平衡感覚の崩れによる命中率の低下
力が落ちたわけじゃない、その後海割ってるし
力が落ちたわけじゃない、その後海割ってるし
ナッパ
まぁ、どんな状態でも精神が肉体を凌駕とか痛みを超える気迫と覚悟で耐えれば良いとかそんな漫画だから
そもそも余程漫画内でその傷により苦しんでいる描写が無い限り傷とかは考慮する必要ないんじゃないか？
状態の優劣については精神状態のみで良いだろ
そもそも余程漫画内でその傷により苦しんでいる描写が無い限り傷とかは考慮する必要ないんじゃないか？
状態の優劣については精神状態のみで良いだろ
技に支障が出るほどの怪我じゃなければ、精神状態を考慮したほうがいいかも
つーと弥彦最強になって・・・
つーと弥彦最強になって・・・
お前等一つ忘れてるぞ
結局弥彦はクジラグチに勝ってない
結局弥彦はクジラグチに勝ってない
まあ、剣心が復活するので力尽きただけで、剣心の登場がなければ多分勝ってたんだろうけどな・・・。
つーか１０歳のガキがあそこまで戦えたこと自体異常かと
まぁ、だから何？な話だけどな
どの道精神”だけ”を考慮する事は無いし
どの道精神”だけ”を考慮する事は無いし
シシオには思いっきり奥義２撃目直撃させて、縁にはわざと剣閃下げた。
この違いはなんだ？答えてみろ。
あと、奥義自体はシシオの時の方が上。縁は狂経脈の影響下にあったから、
シシオ以上に真空状態に圧倒された。
この違いはなんだ？答えてみろ。
あと、奥義自体はシシオの時の方が上。縁は狂経脈の影響下にあったから、
シシオ以上に真空状態に圧倒された。
誰に求めてるの？その答え
意味わからない
相性的には、剣心＞宗次郎で剣心＞縁 でも志々雄≧剣心で斉藤＝剣心（抜刀斎）
斉藤と抜刀斎と覚醒蒼紫と通常縁（島）はほぼ互角ぐらいじゃないの？
狂経脈の縁をほぼ無敵だと思ってる人が、このスレには多いね。
>>277
刀がふれないことが狂系脈状態云々関係あるか？
神経が過剰に反応したから動けなくなったのか？違うだろ。
しかも剣心はシシオ戦のとき弐撃目あるの知らないだろ。
一撃目捌かれてから体で「弐撃目逝ける！」って感じたんだな。
一撃目当てようとすんの当たり前じゃん。
こんなところ比較になんないだろ。
なんかこういう知欠がシシオタの中によく出るな。同一人物？
刀がふれないことが狂系脈状態云々関係あるか？
神経が過剰に反応したから動けなくなったのか？違うだろ。
しかも剣心はシシオ戦のとき弐撃目あるの知らないだろ。
一撃目捌かれてから体で「弐撃目逝ける！」って感じたんだな。
一撃目当てようとすんの当たり前じゃん。
こんなところ比較になんないだろ。
なんかこういう知欠がシシオタの中によく出るな。同一人物？
それで「縁戦の天翔の方がつよいとは限らない」というならわかるが
なんで「シシオ戦の天翔の方が強い」となるんだか・・・
短絡的だ。
なんで「シシオ戦の天翔の方が強い」となるんだか・・・
短絡的だ。
関係ないけど大河ドラマの新撰組で斉藤をオダギリジョーってのが演じるらしいね
て言うか剣閃下げて無いし
関係無いけど三號ってハルクがモデルだったよね
>>283
273じゃないが、剣心が2撃目があるって知らなかったってことはないだろ、いくらなんでも。
思いっきり、飛天御剣流の抜刀術は、隙を生じぬ2段構えって謡ってるのに。
縁に直撃させなかったのはなんで？遠慮？手加減？
273じゃないが、剣心が2撃目があるって知らなかったってことはないだろ、いくらなんでも。
思いっきり、飛天御剣流の抜刀術は、隙を生じぬ2段構えって謡ってるのに。
縁に直撃させなかったのはなんで？遠慮？手加減？
真空状態をしってるとは思えんが・・・
比古は読者に気づかれぬところで教えたかもな。
＞縁に直撃させなかったのはなんで？遠慮？手加減？
一撃目でカタついたら漫画的におもしろくないから。
比古は読者に気づかれぬところで教えたかもな。
＞縁に直撃させなかったのはなんで？遠慮？手加減？
一撃目でカタついたら漫画的におもしろくないから。
>>289
おまえは何でだと思うんだ？
おまえは何でだと思うんだ？
>>一撃目でカタついたら漫画的におもしろくないから。
意味がわからん。２撃目の剣閃を下げて倭刀を折ったこと。
その気なら縁の体に直撃させ、完膚なきまで倒せたこと。
志々雄には直撃させてる。
意味がわからん。２撃目の剣閃を下げて倭刀を折ったこと。
その気なら縁の体に直撃させ、完膚なきまで倒せたこと。
志々雄には直撃させてる。
意味わかるじゃん。おまえ２７３だろ。コテで書き込めよ。
しかもまた文章わからんし
しかもまた文章わからんし
273 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/08/07 22:36 ID:???
お前等一つ忘れてるぞ
結局弥彦はクジラグチに勝ってない
(´･ω･`)？
277 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/08/07 22:55 ID:???
シシオには思いっきり奥義２撃目直撃させて、縁にはわざと剣閃下げた。
この違いはなんだ？答えてみろ。
あと、奥義自体はシシオの時の方が上。縁は狂経脈の影響下にあったから、
シシオ以上に真空状態に圧倒された。
（；ﾟ∀ﾟ）
お前等一つ忘れてるぞ
結局弥彦はクジラグチに勝ってない
(´･ω･`)？
277 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/08/07 22:55 ID:???
シシオには思いっきり奥義２撃目直撃させて、縁にはわざと剣閃下げた。
この違いはなんだ？答えてみろ。
あと、奥義自体はシシオの時の方が上。縁は狂経脈の影響下にあったから、
シシオ以上に真空状態に圧倒された。
（；ﾟ∀ﾟ）
いや、意味わからんやろ？
>>一撃目でカタついたら漫画的におもしろくないから。
縁、一撃目は伏せてかわしとるやろ？
俺は2撃目の話しとるの。なんで、２撃目を直撃させなかったのかって。
>>一撃目でカタついたら漫画的におもしろくないから。
縁、一撃目は伏せてかわしとるやろ？
俺は2撃目の話しとるの。なんで、２撃目を直撃させなかったのかって。
前スレ
517 名前：マロン名無しさん 投稿日：2003/08/03(日) 00:17 ID:???
＞技の性質としては瞬天殺＞天翔龍閃。
性質なんてどうでもいいんだよ、二撃目があるから「天翔龍閃＞瞬天殺」
二撃目を破った縁は宗次郎より上なのは確かな事「狂系脈縁＞通常縁＞宗次郎」
反論求む
517 名前：マロン名無しさん 投稿日：2003/08/03(日) 00:17 ID:???
＞技の性質としては瞬天殺＞天翔龍閃。
性質なんてどうでもいいんだよ、二撃目があるから「天翔龍閃＞瞬天殺」
二撃目を破った縁は宗次郎より上なのは確かな事「狂系脈縁＞通常縁＞宗次郎」
反論求む
おまえが剣閃下げたとかわけのわからないことぬかすから
こんがらがるんだろ。
こんがらがるんだろ。
>>300
わかってないね。
わかってないね。
何を？
すまん。俺のミスだ。
剣心は剣閃を下げようと思えば下げられたのに、何故下げずに、体でなく倭刀を
狙ったのか？と言う質問。
剣心は剣閃を下げようと思えば下げられたのに、何故下げずに、体でなく倭刀を
狙ったのか？と言う質問。
瞬天殺が天翔龍閃に勝ってるのは速さだけでしょ？
反論求む
までがコピペだからな。前スレ５１７はかなり馬鹿にされた香具師。
瞬天と天翔のの比較コピペ（ログ嫁よ。
瞬天殺について
「一流の剣客であるほど相手の攻撃的な気を読んで行動するが宗次郎にはその手は通用しねぇ。まして相手の心理を即座に読む
抜刀斎の飛天御剣流ならなおさらだ。」
「普通、戦いに於いて殺気や闘気を剥き出しにすのは二流三流の剣客。しかし新撰組の斉藤や沖田のような一流の剣客は
敵に出方を悟らせぬため、殺気や闘気を表に出すことはない」新月村にて剣心談
天翔と瞬天のぶつかりあいの際は宗次郎が精神崩壊していたため剣心に行動を読まれてしまった。
また、剣心の縁初戦からわかるように、精神状態が技のキレに大きく左右するのは明白。
このとき剣心は罪の意識によって存分の力を発揮できず縁の虎伏絶刀勢に負けたが
宗次郎はいままでの自分の生き方を「根本」から否定され、その時の動揺は剣心のそれよりはるかに激しかった。
当然技のキレも悪かったわけで、本来の速さには遠く及ばなかった。
しかしその状態で剣心の天翔と威力以外は互角だったので、宗次郎が普通の状態ならば宗次郎の攻撃のほうが速く入っていた。
技の性質としては瞬天殺＞天翔龍閃。
までがコピペだからな。前スレ５１７はかなり馬鹿にされた香具師。
瞬天と天翔のの比較コピペ（ログ嫁よ。
瞬天殺について
「一流の剣客であるほど相手の攻撃的な気を読んで行動するが宗次郎にはその手は通用しねぇ。まして相手の心理を即座に読む
抜刀斎の飛天御剣流ならなおさらだ。」
「普通、戦いに於いて殺気や闘気を剥き出しにすのは二流三流の剣客。しかし新撰組の斉藤や沖田のような一流の剣客は
敵に出方を悟らせぬため、殺気や闘気を表に出すことはない」新月村にて剣心談
天翔と瞬天のぶつかりあいの際は宗次郎が精神崩壊していたため剣心に行動を読まれてしまった。
また、剣心の縁初戦からわかるように、精神状態が技のキレに大きく左右するのは明白。
このとき剣心は罪の意識によって存分の力を発揮できず縁の虎伏絶刀勢に負けたが
宗次郎はいままでの自分の生き方を「根本」から否定され、その時の動揺は剣心のそれよりはるかに激しかった。
当然技のキレも悪かったわけで、本来の速さには遠く及ばなかった。
しかしその状態で剣心の天翔と威力以外は互角だったので、宗次郎が普通の状態ならば宗次郎の攻撃のほうが速く入っていた。
技の性質としては瞬天殺＞天翔龍閃。
なんかそれは「技の性質」とは違う気がするんよ。
性質と言うのなら、超神速の抜刀術。これ共通。
さらに真空吸い込み+2段目がある故に「性能」は天翔が上。
使い手の身体能力が上だから、瞬天殺＞天翔に見えるだけで
技そのものは天翔がはるかに上質。
性質と言うのなら、超神速の抜刀術。これ共通。
さらに真空吸い込み+2段目がある故に「性能」は天翔が上。
使い手の身体能力が上だから、瞬天殺＞天翔に見えるだけで
技そのものは天翔がはるかに上質。
二撃目も何もさ。
瞬天の方が本来明らかに速いんだから
二撃目移行する前に天翔負けるだろ。一撃目が瞬天のほうが速く入るから。
でも天翔みたいに不敗の奥義ではないかもな。
とりあえず天翔とぶつかったら瞬天が勝つってことよ。
瞬天の方が本来明らかに速いんだから
二撃目移行する前に天翔負けるだろ。一撃目が瞬天のほうが速く入るから。
でも天翔みたいに不敗の奥義ではないかもな。
とりあえず天翔とぶつかったら瞬天が勝つってことよ。
それは結局精神の影響による結果だからな
縁初戦は剣心が万全でも縁も万全で剣心は虎伏を知らないで縁は見た事があったから
どの道縁が勝ってたでしょ
後、速さも落ちてるような描写はなかったなぁ
明らかにこじつけ臭くてとても考察とは呼べないでしょ
縁初戦は剣心が万全でも縁も万全で剣心は虎伏を知らないで縁は見た事があったから
どの道縁が勝ってたでしょ
後、速さも落ちてるような描写はなかったなぁ
明らかにこじつけ臭くてとても考察とは呼べないでしょ
＞当然技のキレも悪かったわけで、本来の速さには遠く及ばなかった。
(´･ω･`)？
(´･ω･`)？
つか威力と速さ意外になんか要素あるか？
威力：天翔龍閃＞瞬天殺
速さ：瞬天殺＞天翔龍閃
でも、抜刀術自体の速さにそんな大きな差があるとは思えない
ただ縮地の速さが加わるだけだから
威力：天翔龍閃＞瞬天殺
速さ：瞬天殺＞天翔龍閃
でも、抜刀術自体の速さにそんな大きな差があるとは思えない
ただ縮地の速さが加わるだけだから
312 ：スポイダー語り屋：03/08/08 00:39 ID:paxbLVS9
yakedonasisiiotokennsinndotutigatuyoi
ちょっと勘違いしてるぞ。抜刀術の速さは天翔のほうが上のはず。
でも使い手の速さは宗のほうが上。そもそも抜刀術においては剣心のほうがわずかに上なわけだし。
でも使い手の速さは宗のほうが上。そもそも抜刀術においては剣心のほうがわずかに上なわけだし。
＞明らかにこじつけ臭くてとても考察とは呼べないでしょ
呼べるでしょ。
抜刀術自体は剣心のほうが上。
呼べるでしょ。
抜刀術自体は剣心のほうが上。
＞縁初戦は剣心が万全でも縁も万全で剣心は虎伏を知らないで縁は見た事があったから
え？何逝ってんの？
剣心が精神万全だったら真空状態かまして確実に勝ってたでしょ。
え？何逝ってんの？
剣心が精神万全だったら真空状態かまして確実に勝ってたでしょ。
>>315
それは流石に無いよ
無理して噛み付かなくても良いんじゃないか？
真空がこの上なく利いた結果と斎藤も言っている
技の性質つまり実際に万全で打ち合えば縮地からの抜刀術である瞬天殺の方が天翔龍閃より上
本当は何処からでも打てるから抜刀術の打ち合いにはならないよ
それは流石に無いよ
無理して噛み付かなくても良いんじゃないか？
真空がこの上なく利いた結果と斎藤も言っている
技の性質つまり実際に万全で打ち合えば縮地からの抜刀術である瞬天殺の方が天翔龍閃より上
本当は何処からでも打てるから抜刀術の打ち合いにはならないよ
どこからでも打つかな？
神速＋天翔龍閃＞縮地＋天剣
本来上とか言ってるヤツは無能
本来上とか言ってるヤツは無能
描写を優先的に考えるこのスレでは、「天翔龍閃＞縮地」以外に答えは無いでしょ
実際撃ち負けてるし、性質は上とか、本来は上とか、全然説得力無い・・・
シシヲタは作者発言支持で、宗ヲタは脳内根拠支持か？
描写＝作者設定＞(超えられない壁)＞妄想 だと思うよ
実際撃ち負けてるし、性質は上とか、本来は上とか、全然説得力無い・・・
シシヲタは作者発言支持で、宗ヲタは脳内根拠支持か？
描写＝作者設定＞(超えられない壁)＞妄想 だと思うよ
>>318
自演なんだから放置汁
自演なんだから放置汁
321 ：マロン名無しさん：03/08/08 08:10 ID:qMSZ9PJ4
性格とかも考慮にいれないと
容姿とかも考慮にいれないと
大切なのは信念
作者設定じゃないし。
シシオタは作者設定さえ妄想か。
実際打ち負けてるとかいうんだったら
剣心＞シシオだな
シシオタは作者設定さえ妄想か。
実際打ち負けてるとかいうんだったら
剣心＞シシオだな
剣心＝斎藤＞比古＞志々雄＝縁＝宗＝蒼紫＞外印＝宇水＞不二
勝ち負けで判断
勝ち負けで判断
作者設定ではシシオ＞宗だろ
シシオタは思考停止してるから放置しる
剣心＝斎藤＞比古
なんかさみしいな
なんかさみしいな
324=327は馬鹿。設定で宗＞志々雄なわけねーだろ
330 ：史上 ◆3jSEXDYw/w ：03/08/08 09:18 ID:???
>>322
それはいらん
それはいらん
>>331
設定で志々雄＞宗を否定する時点で馬鹿でしょーが
設定で志々雄＞宗を否定する時点で馬鹿でしょーが
爆 笑 宣 言 ！ ！
>瞬天殺について
>「一流の剣客であるほど相手の攻撃的な気を読んで行動するが宗次郎にはその手は通用しねぇ。まして相手の心理を即座に読む
>抜刀斎の飛天御剣流ならなおさらだ。」
>「普通、戦いに於いて殺気や闘気を剥き出しにすのは二流三流の剣客。しかし新撰組の斉藤や沖田のような一流の剣客は
>敵に出方を悟らせぬため、殺気や闘気を表に出すことはない」新月村にて剣心談
あれ？
何か上と下じゃ言ってることが違うような・・・
>「一流の剣客であるほど相手の攻撃的な気を読んで行動するが宗次郎にはその手は通用しねぇ。まして相手の心理を即座に読む
>抜刀斎の飛天御剣流ならなおさらだ。」
>「普通、戦いに於いて殺気や闘気を剥き出しにすのは二流三流の剣客。しかし新撰組の斉藤や沖田のような一流の剣客は
>敵に出方を悟らせぬため、殺気や闘気を表に出すことはない」新月村にて剣心談
あれ？
何か上と下じゃ言ってることが違うような・・・
>「普通、戦いに於いて殺気や闘気を剥き出しにすのは二流三流の剣客。しかし新撰組の斉藤や沖田のような一流の剣客は
>敵に出方を悟らせぬため、殺気や闘気を表に出すことはない」
これアニメです。殺気は外にでなくてもある程度は先読みできるんでしょ。
外にでると○分かり。みたいな感じじゃない？
>敵に出方を悟らせぬため、殺気や闘気を表に出すことはない」
これアニメです。殺気は外にでなくてもある程度は先読みできるんでしょ。
外にでると○分かり。みたいな感じじゃない？
>>332
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
描写なら解るけど設定・位置付け的にはシシオの方が上でしょ。それ位認めとかないと。
描写なら解るけど設定・位置付け的にはシシオの方が上でしょ。それ位認めとかないと。
二重ｽﾏｿ
「漫画をかいた時点」で作者ののうないでシシオが上だったことを表す
ソースはないよ。
何が認めないとだよ。恐らく作者の脳内では上だろうけど
ソースはないよ。
何が認めないとだよ。恐らく作者の脳内では上だろうけど
国語の成績悪そうな
感情欠落
いつも不平等な戦いを強いられてきた剣心
それでも生き抜いた剣心
彼が最強
戦闘力は比古だな。
それでも生き抜いた剣心
彼が最強
戦闘力は比古だな。
344 ：マロン名無しさん：03/08/08 18:23 ID:p+BaY3y0
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いつのまにか設定まで、宗＞シシオ、にされそうな予感。
強さの動機付けにおいて、一番反則的なのは弥彦だな。
なにかを背負ったり、守ったりする等、信念が実力に結びつく
この漫画で、なぜか彼だけ意味もなく強い。
位置づけ的にはただの検診の追っかけなのだが…
強さの動機付けにおいて、一番反則的なのは弥彦だな。
なにかを背負ったり、守ったりする等、信念が実力に結びつく
この漫画で、なぜか彼だけ意味もなく強い。
位置づけ的にはただの検診の追っかけなのだが…
狂ったのが一匹常駐してるからね
64 ：史上 ◆3jSEXDYw/w ：03/08/08 14:41 ID:???
火傷する前の志々雄＝抜刀斎 ほとんど同等
包帯志々雄＞抜刀斎≧奥義無し剣心
火傷する前の志々雄＝抜刀斎 ほとんど同等
包帯志々雄＞抜刀斎≧奥義無し剣心
それはそんなに的外れな意見じゃないんじゃない？
てかこれで合ってる。と思う。
抜刀斎≧奥義無し剣心
ここがちょっと違うかな
奥義無し剣心が本気になって切れて初めて抜刀斎に立ち戻るらしいから
抜刀斎＞奥義無し剣心
ここがちょっと違うかな
奥義無し剣心が本気になって切れて初めて抜刀斎に立ち戻るらしいから
抜刀斎＞奥義無し剣心
>>350
帳や陣江は抜刀斎に立ち戻った剣心を見て、凄くビックリしてたし、
ノーマル剣心じゃ斉藤に手も足も出ないから、そんな所だろうね。
ただし、奥義無し剣心の意味合いが、奥義取得後の奥義無し剣心
ということだったら、抜刀斎≧奥義無し剣心でも構わないと思う。
帳や陣江は抜刀斎に立ち戻った剣心を見て、凄くビックリしてたし、
ノーマル剣心じゃ斉藤に手も足も出ないから、そんな所だろうね。
ただし、奥義無し剣心の意味合いが、奥義取得後の奥義無し剣心
ということだったら、抜刀斎≧奥義無し剣心でも構わないと思う。
＞奥義取得後の奥義無し剣心
なんかひねくれた考え方だなｗ
剣心は天翔なかったらかなり雑魚だろ。
なんかひねくれた考え方だなｗ
剣心は天翔なかったらかなり雑魚だろ。
いやいや、天翔なかったら雑魚だけど、奥義取得後に
生きようとする意志がどーたらこーたらで、
抜刀斎に立ち戻らずともちょめちょめ
とか言ってた気がするから、ポテンシャルも上がってると
認識してたんだが勘違いだったらスマンかった。
生きようとする意志がどーたらこーたらで、
抜刀斎に立ち戻らずともちょめちょめ
とか言ってた気がするから、ポテンシャルも上がってると
認識してたんだが勘違いだったらスマンかった。
迷い無し天翔龍閃＞志々雄≧抜刀斎(剣気充実)≧奥義伝授後≧修羅蒼紫≧奥義伝授前
蒼紫ってさ、自分より速い朱雀を難無く倒してるよね？
これは「速さ＝強さ」にはならない事を示しているんだと思う
防戦一方でも、返し技なり、反射神経がよければ対処可能だろう
(もちろんある程度の速さも必要だが)
これは「速さ＝強さ」にはならない事を示しているんだと思う
防戦一方でも、返し技なり、反射神経がよければ対処可能だろう
(もちろんある程度の速さも必要だが)
速さ＝強さは極論、誰だって認めてる
で、その他の要因を考えると「精神的な強さ」に比重がかかる
いくら速くても蝿が蜂に勝てるか？
でも精神力で勝っちゃうんだよな、この漫画では
で、その他の要因を考えると「精神的な強さ」に比重がかかる
いくら速くても蝿が蜂に勝てるか？
でも精神力で勝っちゃうんだよな、この漫画では
宗次郎＝弱肉強食＝強いは正しい＝弱いは間違い
「互いに全力と全力・・
でなくば勝ったところでやっぱり答えは出ない。本当に正しいのはこの人なのか
それともやはりシシオさんのほうが正しいのか
僕の瞬天殺で見極める！！」
「互いに全力と全力・・
でなくば勝ったところでやっぱり答えは出ない。本当に正しいのはこの人なのか
それともやはりシシオさんのほうが正しいのか
僕の瞬天殺で見極める！！」
↑↑↑
宗次郎が瞬天殺で剣心に勝っていたら、
「あ～やっぱりシシオさんのほうが正しかったんだ」と言っていただろう。
つまり、逆の言い方をすれば、シシオ＞宗次郎を宗が認めてることになる。
相手が全力、こっちも全力（瞬天殺）で、その上で勝った方が正しいというのが宗次郎の考え方。
実際、打ち負けて「間違ってたんですね僕は・・答えはこの勝負が出してくれた」と言ってる。
シシオ＞宗次郎はこれでファイナルアンサー？
宗次郎が瞬天殺で剣心に勝っていたら、
「あ～やっぱりシシオさんのほうが正しかったんだ」と言っていただろう。
つまり、逆の言い方をすれば、シシオ＞宗次郎を宗が認めてることになる。
相手が全力、こっちも全力（瞬天殺）で、その上で勝った方が正しいというのが宗次郎の考え方。
実際、打ち負けて「間違ってたんですね僕は・・答えはこの勝負が出してくれた」と言ってる。
シシオ＞宗次郎はこれでファイナルアンサー？
＞つまり、逆の言い方をすれば、シシオ＞宗次郎を宗が認めてることになる。
それはものの考え方が
シシオ＞剣心なのであって
実力がシシオ＞宗ということとは全然関係ないが・・・
>>357
スピードは剣心が上、精神力はシシオが上。
なぜシシオが負けたか？
天翔が強すぎるのと主人公特権があるから。
でも最後に起き上がったときの剣心の精神力はシシオ以上かな？
「生きる意志は何よりも強い」ってやつ。
それはものの考え方が
シシオ＞剣心なのであって
実力がシシオ＞宗ということとは全然関係ないが・・・
>>357
スピードは剣心が上、精神力はシシオが上。
なぜシシオが負けたか？
天翔が強すぎるのと主人公特権があるから。
でも最後に起き上がったときの剣心の精神力はシシオ以上かな？
「生きる意志は何よりも強い」ってやつ。
>>359
「でも恐らく志々雄さんの実力なら破るコトは出来るかと」
このセリフもある 志々雄＞宗次郎 はこれで確定
>>360
＞でも最後に起き上がったときの剣心の精神力はシシオ以上かな？
同じくらいだと思う、時間切れを含めるなら剣心が上
「でも恐らく志々雄さんの実力なら破るコトは出来るかと」
このセリフもある 志々雄＞宗次郎 はこれで確定
>>360
＞でも最後に起き上がったときの剣心の精神力はシシオ以上かな？
同じくらいだと思う、時間切れを含めるなら剣心が上
思考が短絡的すぎんだよ。
シシオは天翔の正体を知った上で闘いに臨むだろうが。
シシオは天翔の正体を知った上で闘いに臨むだろうが。
＞つまり、逆の言い方をすれば、シシオ＞宗次郎を宗が認めてることになる。
それはものの考え方が
シシオ＞剣心なのであって
実力がシシオ＞宗ということとは全然関係ないが・・・
弱肉強食を刷り込まれた宗次郎が、ずっと行動を共にし、シシオに仕えていたわけだから、
シシオ＝宗次郎はあっても、宗次郎＞シシオは絶対にないだろう。（純粋な剣技のみ）
精神力や精神的優位性、剣客としての総合力はシシオ＞宗次郎は明白なわけだから、
もうシシオ≧宗次郎で決めてしまってよいと思うんだが。
それはものの考え方が
シシオ＞剣心なのであって
実力がシシオ＞宗ということとは全然関係ないが・・・
弱肉強食を刷り込まれた宗次郎が、ずっと行動を共にし、シシオに仕えていたわけだから、
シシオ＝宗次郎はあっても、宗次郎＞シシオは絶対にないだろう。（純粋な剣技のみ）
精神力や精神的優位性、剣客としての総合力はシシオ＞宗次郎は明白なわけだから、
もうシシオ≧宗次郎で決めてしまってよいと思うんだが。
＞同じくらいだと思う、時間切れを含めるなら剣心が上
意味不明。精神力に時間切れ？
意味不明。精神力に時間切れ？
＞弱肉強食を刷り込まれた宗次郎が、ずっと行動を共にし、シシオに仕えていたわけ
＞だから、
弱肉強食にしたがってるからって
宗次郎は自分より弱い由美や法事や才槌を殺しますか？
正当防衛とししおの命令以外ではうごきません。
＞だから、
弱肉強食にしたがってるからって
宗次郎は自分より弱い由美や法事や才槌を殺しますか？
正当防衛とししおの命令以外ではうごきません。
>>360
シシオか剣心かどっちが正しいのか、僕の瞬天殺で見極める
この前提条件には、シシオ≧宗次郎が不可欠だと思うが。
何しろ、宗次郎は勝負の勝ち負けだけで、正しいか正しくないかをはかろうとしてるから。
瞬天殺に剣心が負けたら→シシオが正しい、剣心は間違い
瞬天殺にシシオが負けたら→あれ？シシオさんもたいしたことないな～。付いてても仕方ないや。
になると思われる。
シシオか剣心かどっちが正しいのか、僕の瞬天殺で見極める
この前提条件には、シシオ≧宗次郎が不可欠だと思うが。
何しろ、宗次郎は勝負の勝ち負けだけで、正しいか正しくないかをはかろうとしてるから。
瞬天殺に剣心が負けたら→シシオが正しい、剣心は間違い
瞬天殺にシシオが負けたら→あれ？シシオさんもたいしたことないな～。付いてても仕方ないや。
になると思われる。
>>365
つまり宗次郎の精神をシシオが握ってるってこと。
あと、自分がマンセーするシシオの仲間＝自分の仲間だから、由美や方治を殺す訳ない。
でも、尖閣とか下っ端は殺すこともあるだろう。仲間じゃないから。
つまり宗次郎の精神をシシオが握ってるってこと。
あと、自分がマンセーするシシオの仲間＝自分の仲間だから、由美や方治を殺す訳ない。
でも、尖閣とか下っ端は殺すこともあるだろう。仲間じゃないから。
阿武隈
370 ：史上 ◆3jSEXDYw/w ：03/08/09 10:56 ID:???
>>354
それだ！
それだ！
371 ：史上 ◆3jSEXDYw/w ：03/08/09 10:57 ID:???
奥義取得後の奥義無し純粋剣心≧抜刀斎＞奥義取得前の腑抜け剣心
ようやく結論がでましたか？
で？
で？
>>372
宗ヲタに認めてもらう必要無し、宗ヲタの意見も誰も聞いてはいないし
宗ヲタに認めてもらう必要無し、宗ヲタの意見も誰も聞いてはいないし
木の葉と炎ではケタが違うぜ
そうですか
剣心と志々雄と縁は、総合力対等でいいだろう。精神力、技術、身体能力、格も含めて。
そんで、その３強に対して、宗次郎と斉藤は≧でいいんじゃない？
そんで、その３強に対して、宗次郎と斉藤は≧でいいんじゃない？
宗次郎って読みの速さに頼りすぎてる剣心だからあそこまで苦戦したような・・・
シシオや斉藤だとそれなりに対処しそうな感じがしなくもない
シシオや斉藤だとそれなりに対処しそうな感じがしなくもない
比古＞剣心＝志々雄＝縁≧宗次郎＝斉藤＝蒼紫＞宇水以下～
これで解決。
これで解決。
>>367
ついに宗のキャラまで別人になってきたな。
ついに宗のキャラまで別人になってきたな。
宗ヲタは何言ってもきかないからまた現れてごちゃごちゃぬかすよ
＞自分がマンセーするシシオの仲間＝自分の仲間だから、由美や方治を殺す
明治政府と一緒だろ。ちからのあるもののみが力をにぎる、それの
お零れは屑なはずだが。
＞この前提条件には、シシオ≧宗次郎が不可欠だと思うが。
信念の問題であって実力にどう関係あるんだ？
勝ち負けで判断しようとしたのはシシオの信念にひきづられてたからだろ。
明治政府と一緒だろ。ちからのあるもののみが力をにぎる、それの
お零れは屑なはずだが。
＞この前提条件には、シシオ≧宗次郎が不可欠だと思うが。
信念の問題であって実力にどう関係あるんだ？
勝ち負けで判断しようとしたのはシシオの信念にひきづられてたからだろ。
いいかげん認めろよってシシオタに向けて言う言葉だよな
精神にぎってたがには確かだが戦闘力には関係ないしな。
師匠越えのキャラなんていくらでもいるし。
シシオタ馴れ合いキモイんだよ。ＲＯＭと宗オタで出た結論を何度も
必死にほじくりかえしてんじゃねええよ。
最強のご都合解釈お疲れ様。
精神にぎってたがには確かだが戦闘力には関係ないしな。
師匠越えのキャラなんていくらでもいるし。
シシオタ馴れ合いキモイんだよ。ＲＯＭと宗オタで出た結論を何度も
必死にほじくりかえしてんじゃねええよ。
最強のご都合解釈お疲れ様。
385 ：史上 ◆3jSEXDYw/w ：03/08/09 16:25 ID:???
>>377
それだと余計志々雄＞剣心＞縁なんだが
それだと余計志々雄＞剣心＞縁なんだが
386 ：史上 ◆3jSEXDYw/w ：03/08/09 16:29 ID:???
比古＞志々雄＞剣心 宗次朗＞斎藤≧蒼紫≧宇水＞縁≧安慈≧外印
（相性で剣心≧狂経脈縁）縁は狂経脈出す前に殺されるとする
これで決定だろ
（相性で剣心≧狂経脈縁）縁は狂経脈出す前に殺されるとする
これで決定だろ
ＲＰＧだね。
宗次郎凶暴化されてるし。
宗次郎凶暴化されてるし。
史上は意見がコロコロ変わるのをなんとかしてくれ。
>>明治政府と一緒だろ。ちからのあるもののみが力をにぎる、それの
お零れは屑なはずだが。
なんかわかりにくい。説明希望。
>>精神にぎってたがには確かだが戦闘力には関係ないしな。
何言ってんの？精神も実力のうちだよ。（まして、この漫画精神の比重高いんだから）
あと、精神力と精神的優位性は違うよ。でも両方シシオが上位。
お零れは屑なはずだが。
なんかわかりにくい。説明希望。
>>精神にぎってたがには確かだが戦闘力には関係ないしな。
何言ってんの？精神も実力のうちだよ。（まして、この漫画精神の比重高いんだから）
あと、精神力と精神的優位性は違うよ。でも両方シシオが上位。
上位陣は３７９で良いよ、喧嘩になるから。
結論出たのにほじくりかえしたのは宗ヲタだぞ
精神面考慮してるから剣心がＴＯＰなんだろ。
１５分制限のシシオは弱いです
１５分制限のシシオは弱いです
>>392
原作の最中で悩んでる剣心より、一切迷いのないシシオのほうが精神面は上。
あと、シシオの弱点は１５分制限よりも、むしろお遊びが過ぎること。
怪我してたとはいえ、奇襲の斉藤を瞬殺。剣心にも瞬殺出来たほどの実力。
シシオが最初からマジなら、１５分持つのは精々狂経脈縁くらいか（比古除く）
原作の最中で悩んでる剣心より、一切迷いのないシシオのほうが精神面は上。
あと、シシオの弱点は１５分制限よりも、むしろお遊びが過ぎること。
怪我してたとはいえ、奇襲の斉藤を瞬殺。剣心にも瞬殺出来たほどの実力。
シシオが最初からマジなら、１５分持つのは精々狂経脈縁くらいか（比古除く）
宗もシシオの弟子だけあって余裕みせすぎ
勝った方＝正しい、と思っていた弥彦はシシオに弟子入りすべきだった。
＞シシオが最初からマジなら
きっと無理だな
きっと無理だな
うむ、多分無理だな。
たしかにマジで戦ったら狂経脈縁とも互角以上にやり合えるかも知れないが、
三人（＋一人）相手して倒してるのに、誰一人とどめを刺していない所から、
ちょと剣客としては甘い過ぎだろう。
思うに、自分が限界まで追い込まれないと、命のやりとりが出来ないタイプだな（雑魚は除く）。
容赦のなさでは剣心の方が上。
たしかにマジで戦ったら狂経脈縁とも互角以上にやり合えるかも知れないが、
三人（＋一人）相手して倒してるのに、誰一人とどめを刺していない所から、
ちょと剣客としては甘い過ぎだろう。
思うに、自分が限界まで追い込まれないと、命のやりとりが出来ないタイプだな（雑魚は除く）。
容赦のなさでは剣心の方が上。
志々雄は久しぶりに戦った上にどいつもこいつも相手にならず物足りないから
止めを刺さず剣心が限界超えるのを待ってたわけだが
止めを刺さず剣心が限界超えるのを待ってたわけだが
剣心なんて瀕死してたじゃん。評価するところじゃないよ。
余裕のないシシオはカッコ悪いそうだな。
余裕のないシシオはカッコ悪いそうだな。
×カッコ悪いそうだな。
○カッコ悪そうだな
○カッコ悪そうだな
時間制限あんのに余裕ブっこくなんてな。
ちょっと馬鹿。
縁、宗次郎と鬼ごっこしてたら簡単に時間たちそうだｗ
ちょっと馬鹿。
縁、宗次郎と鬼ごっこしてたら簡単に時間たちそうだｗ
お前はオロオロとうろたえる俺を見たいか？
今日から俺はの三橋じゃないんだから…
共通の敵、剣心の視点から推測
宗次郎
背中を斬られた(まったく動いていない状態から)
志々雄
頭を掴まれ肩を噛まれた(首だったら死亡)
紅蓮腕をくらい、気絶(止めを刺さなかった志々雄が悪い)
剣気充実でも胸倉を掴まれた(まだ志々雄が上)
これだけ見ても志々雄が上、精神的にも上
つまり、「殺ろうと思えば、いつでも殺れたという訳だ」
宗次郎
背中を斬られた(まったく動いていない状態から)
志々雄
頭を掴まれ肩を噛まれた(首だったら死亡)
紅蓮腕をくらい、気絶(止めを刺さなかった志々雄が悪い)
剣気充実でも胸倉を掴まれた(まだ志々雄が上)
これだけ見ても志々雄が上、精神的にも上
つまり、「殺ろうと思えば、いつでも殺れたという訳だ」
剣心にとっては宗次郎は相性悪いんじゃない？
だから総合力ではシシオ≧宗次郎で決定。
シシオ＝剣心＝縁≧宗次郎＝斎等＝蒼紫
シシオ＝剣心＝縁≧宗次郎＝斎等＝蒼紫
格では、
比古＞シシオ＞＞斎等＝抜刀斎＞縁＝蒼紫＞宗次郎＞宇水＝安慈＝外印＝翁＝ジンエ
比古＞シシオ＞＞斎等＝抜刀斎＞縁＝蒼紫＞宗次郎＞宇水＝安慈＝外印＝翁＝ジンエ
斎藤なら必ず殺すな（ｗ
>>408
翁の格はもっと上だぜ！
翁の格はもっと上だぜ！
412 ：史上 ◆3jSEXDYw/w ：03/08/09 23:42 ID:???
ドウモ～～～ッ！！ハジメマシテ～～～ッ！！！！
私は２７歳の無職童貞してるのぉ～～～っ♪('A`)キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら('A`)なんとっ！
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てなわけで、ついつい書いちゃったのらー('A`) エヘヘ
メル友に、なってくれるよねっ。('*A*`)
え？くれないのぉ～？('A`)そんなのいやいや～～、
なってくれなかったら、('A`)乂('A`) 勝負！
☆○('A`)ｏ ぱ～んち、☆('A(○=('A`)ｏバコ～ン!!
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なあんて('A`)こんな私っ！σ('A`)だけど、
お友達になって('A`)くださいませませ♪('A`*)フフ
ということで。('A`)vじゃあね～～～♪('A`)／~~ ほんじゃ！
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>>403
反応できなきゃカウンターできないぞ
制限がなくても宗＞シシオは確実
宗次郎に攻撃当てるのは屑以上の速さが必要だし。
>>405
宗次郎に至ってはいつでも瞬天かます時間があるんだが。
最後の剣心との衝突の際も剣心の納刀を待たなけりゃ勝ってたし・・・
反応できなきゃカウンターできないぞ
制限がなくても宗＞シシオは確実
宗次郎に攻撃当てるのは屑以上の速さが必要だし。
>>405
宗次郎に至ってはいつでも瞬天かます時間があるんだが。
最後の剣心との衝突の際も剣心の納刀を待たなけりゃ勝ってたし・・・
まだ居たんだ…
イメージではシシオが上。作者が強くしたかったのもシシオ
深読みすれば宗次郎が上。
こんな感じかな？
深読みすれば宗次郎が上。
こんな感じかな？
呆れてきた…
宗オタが頑張らんでも
たいていの香具師は宗＞シシオでなっとくしてるよ。
シシオタはなんとかシシオをＴＯＰに持ってこさせようと必死なだけだからな。
主張してること全部論破されてるし。
狂系脈縁と互角とか(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じだ。
たいていの香具師は宗＞シシオでなっとくしてるよ。
シシオタはなんとかシシオをＴＯＰに持ってこさせようと必死なだけだからな。
主張してること全部論破されてるし。
狂系脈縁と互角とか(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じだ。
＞たいていの香具師は宗＞シシオでなっとくしてるよ。
それがこのスレ衰退の原因か。
一番の原因は話題がループしてるからだと思うが
それがこのスレ衰退の原因か。
一番の原因は話題がループしてるからだと思うが
朱雀がいったとおり
初代非個性十郎と
１３代目の非個性十郎は
１３代目の方が強いんだろうか・・・・
初代の方が強そうなイメージがあるんだが（作中に出てないけど
戦国時代にﾐﾂﾙｷﾞ流開いたぐらいだし。
初代非個性十郎と
１３代目の非個性十郎は
１３代目の方が強いんだろうか・・・・
初代の方が強そうなイメージがあるんだが（作中に出てないけど
戦国時代にﾐﾂﾙｷﾞ流開いたぐらいだし。
これほどレスを消費しても、誰もが納得いく考察できてないんだから
結局「答えは見つからなかった」が結論
結局「答えは見つからなかった」が結論
史上が現れてる幽白強さ議論（懐かし漫画）スレは
かなり意見が統一されてて平和だ。
史上はやっぱアフォだけど。
このスレはシシオタ宗オタ以外の煽りを必要としてると思った。
比古最弱とか斎藤無敵とか過去に主張いたような香具師が。
かなり意見が統一されてて平和だ。
史上はやっぱアフォだけど。
このスレはシシオタ宗オタ以外の煽りを必要としてると思った。
比古最弱とか斎藤無敵とか過去に主張いたような香具師が。
志々雄ヲタ＝雷禅ヲタ
宗次郎ヲタ＝躯ヲタ
斎藤ヲタ＝飛影ヲタ
蒼紫ヲタ＝蔵馬ヲタ
宗次郎ヲタ＝躯ヲタ
斎藤ヲタ＝飛影ヲタ
蒼紫ヲタ＝蔵馬ヲタ
では、雷獣太の飛びイズナとマント脱いだ比古の偽イズナ（剣の風圧で地面斬るﾔﾂ）
撃ち合いになった場合、どちらに分があるか論議でもしようか。
撃ち合いになった場合、どちらに分があるか論議でもしようか。
比古のキャラ勝ち。
切ないのう・・・
切ないのう・・・
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ…
剣心は歴代の飛天御剣流継承者の中ではやっぱり弱いほうかな？
比古はどうだろ？
比古はどうだろ？
剣心は飛天御剣流継承者ではない、比古が最後にして最強
比古は長生きしそうだし、剣路に伝承してくれないかな。
話は変わるが、誰かこの情報の出所わかる人いないかな？
華伝だと思って探してみたけど、載ってなかったので。
・剣路は成長するにつれ剣才を発揮し、弥彦などから話を聞いただけでいくつかの飛天御剣流の技を使えるようになる。
逆刃刀をめぐって弥彦と燕の息子と争う。
話は変わるが、誰かこの情報の出所わかる人いないかな？
華伝だと思って探してみたけど、載ってなかったので。
・剣路は成長するにつれ剣才を発揮し、弥彦などから話を聞いただけでいくつかの飛天御剣流の技を使えるようになる。
逆刃刀をめぐって弥彦と燕の息子と争う。
>429
漏れもどこかで見たような記憶があるが・・・
案外どっかのスレの妄想カキコかも？
漏れもどこかで見たような記憶があるが・・・
案外どっかのスレの妄想カキコかも？
ばーかOVAだよ糞が自演も大概にしろ あ ほ う が
製作秘話
435 ：史上 ◆3jSEXDYw/w ：03/08/10 09:23 ID:???
幽白書はわかりやすいからな、ユウスケ＞泉水＞飛燕＝クラマ＞とぐろ
>>434
剣心は雷十太～縁までほとんどの香具師から攻撃くらってる
それでもヤツの持論ではくらわないんだとさ
＞最後の剣心との衝突の際も剣心の納刀を待たなけりゃ勝ってたし・・・
こんな事言ってる時点で（ｒｙ
剣心は雷十太～縁までほとんどの香具師から攻撃くらってる
それでもヤツの持論ではくらわないんだとさ
＞最後の剣心との衝突の際も剣心の納刀を待たなけりゃ勝ってたし・・・
こんな事言ってる時点で（ｒｙ
>>434
初速からｒｙ＋シシオ以上の見切り眼(屑の件
初速からｒｙ＋シシオ以上の見切り眼(屑の件
>こんな事言ってる時点で（ｒｙ
シシオタが腕の時点で刀で突き刺せば勝ってた
っていうのと同じレベルだが。
シシオタが腕の時点で刀で突き刺せば勝ってた
っていうのと同じレベルだが。
436 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2003/08/10(日) 04:12 ID:gQopddsN
漏れは同じ不殺でもカズキのは剣心ほどむかつかないよ。剣心のは
上から見下ろす不殺だったから。
「もう飽きるほど人殺したし、お前なんかいつでもぶち殺せるけど
お情けで半殺しにしておいてやるよ。」
って感じか。それに比べてカズキは一度死んだって実体験元にした
不殺だからな。甘いんだろうけど不快には感じないな
錬金スレからだが。剣心をこういう風に見る人もいるんだな。
漏れは同じ不殺でもカズキのは剣心ほどむかつかないよ。剣心のは
上から見下ろす不殺だったから。
「もう飽きるほど人殺したし、お前なんかいつでもぶち殺せるけど
お情けで半殺しにしておいてやるよ。」
って感じか。それに比べてカズキは一度死んだって実体験元にした
不殺だからな。甘いんだろうけど不快には感じないな
錬金スレからだが。剣心をこういう風に見る人もいるんだな。
＞復活していつも以上に気合入ってる
一応ツッコミだが、あれくらいの剣気は日常でも出せるから
剣心が持ち直したと考えることになったんだが・・・
過去ログ読んでる？
一応ツッコミだが、あれくらいの剣気は日常でも出せるから
剣心が持ち直したと考えることになったんだが・・・
過去ログ読んでる？
結局コロさなかったんだから
同じレベルだろ。シシオタご都合解釈しすぎ
同じレベルだろ。シシオタご都合解釈しすぎ
宗ヲタもな
>>441
それは違う、
少年漫画の法則「瀕死からの復活はいつも以上の力を発揮する」
だから、あの時の剣心は明らかに宗次郎戦以上の力を出してる
木の葉が弾けてる描写からも見て取れる
志々雄≧剣心(気絶から復活後)＞剣心(志々雄戦気絶前＝宗次郎戦)＞宗次郎
それは違う、
少年漫画の法則「瀕死からの復活はいつも以上の力を発揮する」
だから、あの時の剣心は明らかに宗次郎戦以上の力を出してる
木の葉が弾けてる描写からも見て取れる
志々雄≧剣心(気絶から復活後)＞剣心(志々雄戦気絶前＝宗次郎戦)＞宗次郎
>>441
竹やぶのシーンはシシオ戦のあと。シシオ戦で限界を超えて、
剣気が以前よりパワーアップしてるという解釈。
この漫画では、死線を潜り抜けるとパワーアップするという設定。（シシオ、斎藤、剣心他）
第一、シシオ戦以前で、闘いの最初、もしくは途中で、あそこまで剣気全開のシーンてなかった。
竹やぶのシーンはシシオ戦のあと。シシオ戦で限界を超えて、
剣気が以前よりパワーアップしてるという解釈。
この漫画では、死線を潜り抜けるとパワーアップするという設定。（シシオ、斎藤、剣心他）
第一、シシオ戦以前で、闘いの最初、もしくは途中で、あそこまで剣気全開のシーンてなかった。
＞シシオ戦で限界を超えて
禿動、剣心も左之助vs無敵野郎戦でそう言ってるな
禿動、剣心も左之助vs無敵野郎戦でそう言ってるな
>第一、シシオ戦以前で、闘いの最初、もしくは途中で、あそこまで剣気全開のシーンてなかった。
気絶させられなかったんだから、当然な。気合入れなおしだろ。
＞この漫画では、死線を潜り抜けるとパワーアップするという設定。
サノは強くなったが斉藤、剣心が強くなったっていう記述あるか？
気絶させられなかったんだから、当然な。気合入れなおしだろ。
＞この漫画では、死線を潜り抜けるとパワーアップするという設定。
サノは強くなったが斉藤、剣心が強くなったっていう記述あるか？
シシオはぱわーうｐした剣心を一回殺せた。（でもしなかった
宗次郎はいつでも殺せた（でもしなかった
同じじゃん
宗次郎はいつでも殺せた（でもしなかった
同じじゃん
結局油断も実力の内だがな。
うすいもそう考えられてるし。
うすいもそう考えられてるし。
451 ：マロン名無しさん：03/08/10 12:28 ID:GDSlgY6T
>>448
幕末の京都で、死線を潜り抜けてきたからこその強さ。
作中で、それは何度も強調されている。
シシオも殺されかけ、そこから這い上がったことでパワーアップしている。
宇水もシシオにやられたことから、心眼に目覚め、パワーアップしている。
幕末の京都で、死線を潜り抜けてきたからこその強さ。
作中で、それは何度も強調されている。
シシオも殺されかけ、そこから這い上がったことでパワーアップしている。
宇水もシシオにやられたことから、心眼に目覚め、パワーアップしている。
シシオ＝剣心＝縁≧宗次郎＝斎藤＝蒼紫でいいって。
比古＞＞志々雄≧剣心＝斎藤≧縁≧宗次郎≧蒼紫＞宇水≧刃衛＝外印
何シシオタ騒いでんだ。
縮地見切れず、カウンターもできず。
しのいだとしても時間制限。
宗勝ち決定じゃん。
>>452
シシオは結局復活後焔霊一回しか入れてないじゃん。
相手の実力見誤ったのも実力のうちだろ。
比古＞＞＞剣心＞縁＞宗＞シシオ＞斎藤＞青紫
前スレ結論通り
縮地見切れず、カウンターもできず。
しのいだとしても時間制限。
宗勝ち決定じゃん。
>>452
シシオは結局復活後焔霊一回しか入れてないじゃん。
相手の実力見誤ったのも実力のうちだろ。
比古＞＞＞剣心＞縁＞宗＞シシオ＞斎藤＞青紫
前スレ結論通り
宗ヲタは弥彦＞げんぶ・へんや・乙輪でいいの？
宗次郎にとって、シシオは精神的支柱だぞ。これも事実。
>455
宗オタかどうかの前にそうなるんじゃないの？
音羽は微妙。
シシオ＝宗次郎で問題ないだろ。
やっぱり縁はこの二人より強いと思うんだよ。
限界を超えた剣心を何度も殺せる場面あったし。
宗オタかどうかの前にそうなるんじゃないの？
音羽は微妙。
シシオ＝宗次郎で問題ないだろ。
やっぱり縁はこの二人より強いと思うんだよ。
限界を超えた剣心を何度も殺せる場面あったし。
>>456でした
でも結局は縁は完敗だったよ。
比古・・・剣心以上
シシオ・・剣心と互角か・・最後は自滅か勝ち逃げか微妙
斎藤・・・剣心の宿敵 引き分け数回
縁・・・・完敗
宗次郎・・完敗
蒼紫・・・完敗
比古・・・剣心以上
シシオ・・剣心と互角か・・最後は自滅か勝ち逃げか微妙
斎藤・・・剣心の宿敵 引き分け数回
縁・・・・完敗
宗次郎・・完敗
蒼紫・・・完敗
シシオも完敗だろ、由美に助けてもらった上に不意打ちしてるし。
しかも復活してから入れた攻撃は焔霊一回のみ。
この辺がシシオタ醜い。マジで
しかもシシオが縁に勝つ要素ないし。
まさか腕の爆裂音とかいう意見もうないよな。
しかも復活してから入れた攻撃は焔霊一回のみ。
この辺がシシオタ醜い。マジで
しかもシシオが縁に勝つ要素ないし。
まさか腕の爆裂音とかいう意見もうないよな。
縁はキレないとフルパワー出せなさそうだから、シシオ勝てるんじゃん？
シシヲは時間制限がきつすぎ
火傷無しシシオ＝比古
>>461
シシオは5連撃食っても、九頭食っても、効いてなかったんだぜ。
あの時のヘロヘロの剣心の一撃食っても、どうってことはなかっただろう。
まして、由美が飛び込んできたのは彼女の自発的な行為。シシオが仕掛けたわけじゃない。
客観的に原作読むと、シシオが由美に助けられたように映るが、冷静に考えると、
シシオは目の前で起こった事態（由美が飛び込んでくる）に対し、自分に有利になるように
展開したってこと。そこには、自分の女であろうが、勝つためには犠牲にするという非情な勝負魂
が伺える。剣心はそれを否定していたが、斉藤や蒼紫は否定していない。
シシオは5連撃食っても、九頭食っても、効いてなかったんだぜ。
あの時のヘロヘロの剣心の一撃食っても、どうってことはなかっただろう。
まして、由美が飛び込んできたのは彼女の自発的な行為。シシオが仕掛けたわけじゃない。
客観的に原作読むと、シシオが由美に助けられたように映るが、冷静に考えると、
シシオは目の前で起こった事態（由美が飛び込んでくる）に対し、自分に有利になるように
展開したってこと。そこには、自分の女であろうが、勝つためには犠牲にするという非情な勝負魂
が伺える。剣心はそれを否定していたが、斉藤や蒼紫は否定していない。
>>461
補足。
あの時、シシオは片膝ついていたから、由美が入ってこなくても、
剣心は攻撃しなかっただろう。おそらく、シシオが立ち上がってくるのを待ったはず。
でもそれは手加減ではなく、剣心の性格というかスタイル。
補足。
あの時、シシオは片膝ついていたから、由美が入ってこなくても、
剣心は攻撃しなかっただろう。おそらく、シシオが立ち上がってくるのを待ったはず。
でもそれは手加減ではなく、剣心の性格というかスタイル。
不意打ちされても志々雄は無傷
由美のことはおいといても
シシオじゃ縁にかつのは無理だと思うが。
てか絶対無理だな。
シシオじゃ縁にかつのは無理だと思うが。
てか絶対無理だな。
15分で縁殺すのはキツそうだな
>>467
それもそうだ。でも、剣心が失神してる間、斉藤、佐之助の奇襲や蒼紫の時間稼ぎ稼ぎが
あったのも事実だし。特に、斉藤の奇襲なんて、結果的にシシオに傷は負わせられなかったけど
かなり大事だと思う。シシオが（ほぼ唯一）認めていた抜刀斎とほぼ同格なんだから。
それもそうだ。でも、剣心が失神してる間、斉藤、佐之助の奇襲や蒼紫の時間稼ぎ稼ぎが
あったのも事実だし。特に、斉藤の奇襲なんて、結果的にシシオに傷は負わせられなかったけど
かなり大事だと思う。シシオが（ほぼ唯一）認めていた抜刀斎とほぼ同格なんだから。
狂経脈って、「今から出しますよ、はい。」って出せるしろもんじゃないだろう、原作読んでると。
しかも、発動する時叫び声出しながら固まってるし。はっきり言って、隙はでかいと思う。
志々雄なら、剣心戦のように捕まえて、腕決められるだろう。
しかも、発動する時叫び声出しながら固まってるし。はっきり言って、隙はでかいと思う。
志々雄なら、剣心戦のように捕まえて、腕決められるだろう。
志々雄対宗次郎
速さだけが鍵ではないので、縮地が決めてとは限らない
→原作でも左之助のセリフや斎藤、蒼紫の攻撃が剣心に当たることからほぼ確実
志々雄は、宗次郎戦以上に剣気の充実した剣心もあっさり捕まえられる速さ
→>>444.>>445参照
宗次郎は志々雄が作り上げた修羅、当然志々雄は縮地の性質を知っている
→瞬天殺も知っている可能性が高い(あくまで可能性)
→比古が「剣心の神速だけしか知らない」わけないし
作者発言や「所詮、俺の強さには云々」、という志々雄のセリフ
宗次郎発言「志々雄さんの実力なら」※「速さなら」じゃないのがポイント
等、志々雄が上(と読み取れる)
志々雄はとりあえず、剣心並み(神速)の速さは持っている(龍翔閃をあっさり防いだ)
さらに超神速の天翔龍閃の発動も察知できた(宗次郎も出来たからこれは併殺)
九頭龍閃の時は、包帯を掴まれバランスを崩していたように見えた
宗次郎戦の時は、発動直後の停止状態からの攻撃をうけた(ので決定的な速さ根拠にはならない)
スピードは剣心レベルで、あとは技の強さ
宗次郎最強の技なので志々雄もそれなりの技を出すだろう(火生霊神かはわからんが)
天翔龍閃同様、捌いてから反撃(スピードは宗次郎が上なので)しか思いつかないが
「いきなり縮地」とか「速攻瞬天殺」なんかは、仮定からの推測なので説得力に欠ける
「戦闘開始から天翔龍閃発動」「草鞋替えの背中を見せた所に一撃」と同レベル
威力・志々雄＞宗次郎
速さ・宗次郎≧志々雄
精神・志々雄＞宗次郎
結論・志々雄＞宗次郎 ※可能性も含めれば、志々雄＞＞宗次郎
俺は比古ヲタなのでどちらのファンでもない(しいて言えば宗次郎の方が好き)
なるべく原作から持ってきた判断材料で考察してみた
速さだけが鍵ではないので、縮地が決めてとは限らない
→原作でも左之助のセリフや斎藤、蒼紫の攻撃が剣心に当たることからほぼ確実
志々雄は、宗次郎戦以上に剣気の充実した剣心もあっさり捕まえられる速さ
→>>444.>>445参照
宗次郎は志々雄が作り上げた修羅、当然志々雄は縮地の性質を知っている
→瞬天殺も知っている可能性が高い(あくまで可能性)
→比古が「剣心の神速だけしか知らない」わけないし
作者発言や「所詮、俺の強さには云々」、という志々雄のセリフ
宗次郎発言「志々雄さんの実力なら」※「速さなら」じゃないのがポイント
等、志々雄が上(と読み取れる)
志々雄はとりあえず、剣心並み(神速)の速さは持っている(龍翔閃をあっさり防いだ)
さらに超神速の天翔龍閃の発動も察知できた(宗次郎も出来たからこれは併殺)
九頭龍閃の時は、包帯を掴まれバランスを崩していたように見えた
宗次郎戦の時は、発動直後の停止状態からの攻撃をうけた(ので決定的な速さ根拠にはならない)
スピードは剣心レベルで、あとは技の強さ
宗次郎最強の技なので志々雄もそれなりの技を出すだろう(火生霊神かはわからんが)
天翔龍閃同様、捌いてから反撃(スピードは宗次郎が上なので)しか思いつかないが
「いきなり縮地」とか「速攻瞬天殺」なんかは、仮定からの推測なので説得力に欠ける
「戦闘開始から天翔龍閃発動」「草鞋替えの背中を見せた所に一撃」と同レベル
威力・志々雄＞宗次郎
速さ・宗次郎≧志々雄
精神・志々雄＞宗次郎
結論・志々雄＞宗次郎 ※可能性も含めれば、志々雄＞＞宗次郎
俺は比古ヲタなのでどちらのファンでもない(しいて言えば宗次郎の方が好き)
なるべく原作から持ってきた判断材料で考察してみた
>>473
既出のことばっかだな。
宗オタじゃなくても全ての行に反論できるわ。過去ログ嫁。
シシオタは掴んだことをひょうかしているけど
結局ころせなかった。
油断も実力のうちだと俺は思う。
じゃなきゃ誰かさんが言うようにウスイ＞斎藤が通ってしまうように
どうですか？
既出のことばっかだな。
宗オタじゃなくても全ての行に反論できるわ。過去ログ嫁。
シシオタは掴んだことをひょうかしているけど
結局ころせなかった。
油断も実力のうちだと俺は思う。
じゃなきゃ誰かさんが言うようにウスイ＞斎藤が通ってしまうように
どうですか？
＞剣心もあっさり捕まえられる速さ
こいつ痛すぎ。初速ｒｙ
こいつ痛すぎ。初速ｒｙ
能力的には、縁≧シシオ
実際闘ったら（描かれたら）シシオ≧縁
結論 シシオ＝剣心＝縁
実際闘ったら（描かれたら）シシオ≧縁
結論 シシオ＝剣心＝縁
>>472
カコログ読むという行為をしらないのか？
カコログ読むという行為をしらないのか？
普通に縁＞宗＞シシオだがな
原作よめば。
書かれれば縁＞シシオ＞宗
原作よめば。
書かれれば縁＞シシオ＞宗
>>普通に縁＞宗＞シシオだがな
>>原作よめば。
やはり、速さを基点に考えておられるんですか？
>>書かれれば縁＞シシオ＞宗
これは絶対無いでしょう。作者自身が、狂経脈を描ききった上で、
「悪役最強はシシオ」と断言してますし。作者の思い入れはシシオ＞＞＞縁
>>原作よめば。
やはり、速さを基点に考えておられるんですか？
>>書かれれば縁＞シシオ＞宗
これは絶対無いでしょう。作者自身が、狂経脈を描ききった上で、
「悪役最強はシシオ」と断言してますし。作者の思い入れはシシオ＞＞＞縁
481 ：マロン名無しさん：03/08/10 17:56 ID:BkOuXnQl
普通に読めばシシオ＞宗。宗＞シシオいってんのは宗ヲタのみだ。
＞悪役最強はシシオ
これどこで言ってんの？
これどこで言ってんの？
>483
剣心華伝っていう外伝。
・シシオが悪役最強になっちゃいました
・縮地は超神速 狂経脈は超々神速
とか書かれてます。（俺は持ってないんで、ここでしか見たことないが）
剣心華伝っていう外伝。
・シシオが悪役最強になっちゃいました
・縮地は超神速 狂経脈は超々神速
とか書かれてます。（俺は持ってないんで、ここでしか見たことないが）
>>484
残念ながら言っていません
残念ながら言っていません
全編通して最強になっちゃった
とはかいてあるが・・・
これは議論済み。
とはかいてあるが・・・
これは議論済み。
宗ヲタが勝手に解釈しただけだろw
宗＝シシオ
ＲＯＭの考えを心眼で読みとる>>488
488凄いな
心眼なくても
シシオタが無理やり穿り返して
人口が減ったのは一目瞭然だがな
シシオタが無理やり穿り返して
人口が減ったのは一目瞭然だがな
イコールでまとまったんだからどっちもおちけつ
シシオタじゃなくても、普通はシシオ＞宗次郎と思うぞ。
シシオ＝宗次郎を受け付けてない人が潜在的にたくさんいるってこった。
シシオ＝宗次郎を受け付けてない人が潜在的にたくさんいるってこった。
＞４９４
同意。いつもシシオの評価が上がると、すぐ連続でスレつくこと多いもんな。
でも、宗オタのスレがくると、一気に減るか、もしくは反対意見しかこないし。
同意。いつもシシオの評価が上がると、すぐ連続でスレつくこと多いもんな。
でも、宗オタのスレがくると、一気に減るか、もしくは反対意見しかこないし。
粘着宗ヲタが2、3人常駐しとるからな。どっちのオタでもなけりゃシシオ＞宗とみるよな。
シシオ＝剣心＝縁で確定で良いだろ。今度からテンプレに貼ってくれ。
普通に読んでれば志々雄が一番だろ、んで縁、宗、宇水か外印か八ツ目
宗次郎はﾗｽﾎﾞｽ、主人公除いて最強
５００ゲット。
ということで外印をベスト５以内に入れてやってくれ。
ということで外印をベスト５以内に入れてやってくれ。
>>499
比古忘れとるね。
宗次郎って感情欠落とは言うものの、必要に迫られれば、由美さんも殺せるのかな？
なんか、どんな事情があっても、宗次郎が由美さんを殺せるとは思えん。
殺す前に感情が戻りそう。シシオは殺したけど。
比古忘れとるね。
宗次郎って感情欠落とは言うものの、必要に迫られれば、由美さんも殺せるのかな？
なんか、どんな事情があっても、宗次郎が由美さんを殺せるとは思えん。
殺す前に感情が戻りそう。シシオは殺したけど。
では、弥彦と昼間弟どちらが上か論議でもしようか。
とっさの機転による奇抜な戦術で、編矢を倒した弥彦の実力は本物、
精神力も非常に高く、タフネス。
刃渡り等、一流の防御技を使いこなす神谷活心流師範代、
神谷薫を圧倒した昼間弟の実力は誰もが認めるところ。
地力では昼間弟が有利かと思われるが、
トリッキーな戦法や、ここ一番での高い精神力を持つ弥彦にも
充分勝機はあり得るハズ。
さあ語れ。
とっさの機転による奇抜な戦術で、編矢を倒した弥彦の実力は本物、
精神力も非常に高く、タフネス。
刃渡り等、一流の防御技を使いこなす神谷活心流師範代、
神谷薫を圧倒した昼間弟の実力は誰もが認めるところ。
地力では昼間弟が有利かと思われるが、
トリッキーな戦法や、ここ一番での高い精神力を持つ弥彦にも
充分勝機はあり得るハズ。
さあ語れ。
剣心が負けてた時
●縁は剣心に「自害しろ」って言った時に首ちょんぱ可能
●志々雄も、噛み付いたとき、紅蓮腕うったとき（二回とも）、方治たちが止めをさせといったとき
●縁は剣心に「自害しろ」って言った時に首ちょんぱ可能
●志々雄も、噛み付いたとき、紅蓮腕うったとき（二回とも）、方治たちが止めをさせといったとき
個人的に弥彦も比留間も感情移入できんし、魅力がない。
魅力がないって、キャラとして致命的ではない？
魅力がないって、キャラとして致命的ではない？
そ、そんな…(;´Д｀)
まあ、あえて言うなら、
比留間・・好きでも嫌いでもない
弥彦・・なんか腹たつ
比留間≧弥彦
比留間・・好きでも嫌いでもない
弥彦・・なんか腹たつ
比留間≧弥彦
過去ログよんでて宗次郎＞シシオがわからないのは
かなり知障だろ。
シシオタは馬鹿みたいに評価上げたがる。縁と互角にしたり。
だからこのスレが寂れるんだろ。
シシオの評価があがってるんじゃなくて
唯のシシオタ数人の馴れ合い。
かなり知障だろ。
シシオタは馬鹿みたいに評価上げたがる。縁と互角にしたり。
だからこのスレが寂れるんだろ。
シシオの評価があがってるんじゃなくて
唯のシシオタ数人の馴れ合い。
縁が剣心以外の人間には、狂経脈だせねーっていってる奴、どうしてヘイシン相手に出せたんですか
>>508
シシオタ＋普通の読者＋普通の２ちゃんねらー＞＞＞＞宗オタ
過去ログ読めば読むほど、シシオタのほうが有利だろうに。
だって、宗オタは速さーマンセー。シシオが奥義止めたのは推測。
シシオと宗の精神的なことは無視、作中の台詞無視だからね。
シシオタ＋普通の読者＋普通の２ちゃんねらー＞＞＞＞宗オタ
過去ログ読めば読むほど、シシオタのほうが有利だろうに。
だって、宗オタは速さーマンセー。シシオが奥義止めたのは推測。
シシオと宗の精神的なことは無視、作中の台詞無視だからね。
>509
あの時は、思うように人誅が完成せず、情緒不安定でイライラしていたからさ。
あの時は、思うように人誅が完成せず、情緒不安定でイライラしていたからさ。
縁って、本当に君らが思ってるほど強いのか？
俺には、常に情緒不安定で、思い込みのみで動いてるようにしか見えんが？
俺には、常に情緒不安定で、思い込みのみで動いてるようにしか見えんが？
シシオタへ(方治へ)
「強ければ生き弱ければ死ぬ、奴自身が言ってるコトだー・・・」
よって
緋村剣心＞志々雄真実＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞佐渡島方治
「強ければ生き弱ければ死ぬ、奴自身が言ってるコトだー・・・」
よって
緋村剣心＞志々雄真実＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞佐渡島方治
志々雄が剣心より↑など絶対にありえん
阿呆が・・・・・・・・・・・・・・・・
阿呆が・・・・・・・・・・・・・・・・
シシオタはシシオで自慰できるんだろ。
宗オタの屑に比べて
シシオタの評価できる意見は「結局俺の強さにｒｙ」
のところだけだもんな。
しかも精神考えられてないとかいう香具師いるし。
剣心がＴＯＰにいんだろって。
頭でわかっても感情で納得できない。
今いるのはほとんど史上と同じ思考回路の香具師だし。
作中の台詞でどうやってシシオ＞宗を鬼面のかなー
どうせ既出で論破されてるのしかいえないだろうけど。
＞過去ログ読めば読むほど、シシオタのほうが有利だろうに。
こいつ知欠。
宗オタの屑に比べて
シシオタの評価できる意見は「結局俺の強さにｒｙ」
のところだけだもんな。
しかも精神考えられてないとかいう香具師いるし。
剣心がＴＯＰにいんだろって。
頭でわかっても感情で納得できない。
今いるのはほとんど史上と同じ思考回路の香具師だし。
作中の台詞でどうやってシシオ＞宗を鬼面のかなー
どうせ既出で論破されてるのしかいえないだろうけど。
＞過去ログ読めば読むほど、シシオタのほうが有利だろうに。
こいつ知欠。
方治の考え方って、結構好きだけどね、俺は。
京都編エピローグ泣けたよ。
京都編エピローグ泣けたよ。
>>514
シシオはサノより弱いのか
シシオはサノより弱いのか
519 ：マロン名無しさん：03/08/10 21:18 ID:7C/BOit7
>>514
シシオは宇治木より弱いのか？
シシオは宇治木より弱いのか？
>>こいつ知欠。
新しい言葉だな、おい。お前が作ったのか？
俺が言ってる精神はシシオと宗次郎との特殊性だよ。散々既出だが。
シシオは宗次郎にとって、精神的支柱。
新しい言葉だな、おい。お前が作ったのか？
俺が言ってる精神はシシオと宗次郎との特殊性だよ。散々既出だが。
シシオは宗次郎にとって、精神的支柱。
522 ：史上 ◆3jSEXDYw/w ：03/08/10 21:23 ID:???
人間の世界で弱肉強食は間違ってるよな
しかし自然の背釣り
しかし自然の背釣り
514です
＞＞518なぜサノの話が？
＞＞518なぜサノの話が？
裕福な国がある一方で、貧しい暮らしを強いられている国もあるのは、なぜだと思う？
＞シシオは宗次郎にとって、精神的支柱。
それで精神崩壊させられるかは散々話されてきました。
結論はふつうの 感情程度ならひきだせるかも です。」
由美相手に感情が戻るとか言う香具師は逝って下さい。
＞新しい言葉だな、おい。お前が作ったのか？
現役２ｃｈらー兼ジャンプ読者のなかでは常識。
それで精神崩壊させられるかは散々話されてきました。
結論はふつうの 感情程度ならひきだせるかも です。」
由美相手に感情が戻るとか言う香具師は逝って下さい。
＞新しい言葉だな、おい。お前が作ったのか？
現役２ｃｈらー兼ジャンプ読者のなかでは常識。
復活後の剣心をつかんだこと事を馬鹿みたいに評価してる香具師の脳内では
「油断や相手の実力の見誤り」はシシオの実力には入らないらしい。
だからシシオタ連盟の中ではウスイ＞斎藤
「今いる」シシオタ＝史上
「油断や相手の実力の見誤り」はシシオの実力には入らないらしい。
だからシシオタ連盟の中ではウスイ＞斎藤
「今いる」シシオタ＝史上
>>「油断や相手の実力の見誤り」はシシオの実力には入らないらしい。
シシオも余裕見せすぎだが、これは宗次郎も縁も共通。
縁にいたっては、剣心に「この期に及んで相手の本気も見切れん様では、
この私闘はここで終いだ」って、きつい一言言われてるし。
>>525
シシオとお別れする時泣いてたな。
シシオも余裕見せすぎだが、これは宗次郎も縁も共通。
縁にいたっては、剣心に「この期に及んで相手の本気も見切れん様では、
この私闘はここで終いだ」って、きつい一言言われてるし。
>>525
シシオとお別れする時泣いてたな。
確かに腕でつかんだことを不当にひょうかしすぎだよ。
宗縁擁護側もそれにつられてるけど。
いつでも瞬天できた、腕でつかんだは強さの評価にはならないと思う。
要は慎重さが足りないんだからね。警戒心も実力のうちでしょ。
こいつらにはそれがない。
雷十太はいつでも本気。
>>523
サノとシシオ「一応」闘ったから
もちろん冗談ですよ。
宗縁擁護側もそれにつられてるけど。
いつでも瞬天できた、腕でつかんだは強さの評価にはならないと思う。
要は慎重さが足りないんだからね。警戒心も実力のうちでしょ。
こいつらにはそれがない。
雷十太はいつでも本気。
>>523
サノとシシオ「一応」闘ったから
もちろん冗談ですよ。
>>528
523ですスイマセン
523ですスイマセン
宗ヲタってシシヲタの言う事一切認めないよな
531 ：史上 ◆3jSEXDYw/w ：03/08/11 00:33 ID:???
アフォ警戒心が足りないんだろ。
油断も実力のうちだ。
ウスイは強いとは思うけど。
油断も実力のうちだ。
ウスイは強いとは思うけど。
結局援護側の欠点を棚に上げて～ヲタ、と罵るだけでは
永遠に結論など出ないよ、いつまで同じ内容のレスを繰り返してる？
どっちがどうとは言わないから、もうこのスレで終わりにしようや。
パート８まで続いた長寿スレだけど、これ以上続けることないだろ。
永遠に結論など出ないよ、いつまで同じ内容のレスを繰り返してる？
どっちがどうとは言わないから、もうこのスレで終わりにしようや。
パート８まで続いた長寿スレだけど、これ以上続けることないだろ。
狂経が剣心にしか出せない、キレないと出せない。
とか言ってる奴は都合のいいときだけ精神面考慮に入れるんだな
とか言ってる奴は都合のいいときだけ精神面考慮に入れるんだな
宗次郎が志々雄より上と見られてる根拠は、「九頭龍閃を避けれなかった」だけ
縮地を知ってる志々雄は縮地に対応可能
宗次郎が「志々雄さんなら」と言ってる
志々雄は包帯(いわば服)を握られていた
復活後の「いつも以上の剣心」を捕まえた
これだけでも、志々雄≧宗次郎
＋精神力で、志々雄＞宗次郎
比古＞志々雄≧剣心＝斎藤≧縁＝蒼紫≧宗次郎＞宇水≧外印＝不二
縮地を知ってる志々雄は縮地に対応可能
宗次郎が「志々雄さんなら」と言ってる
志々雄は包帯(いわば服)を握られていた
復活後の「いつも以上の剣心」を捕まえた
これだけでも、志々雄≧宗次郎
＋精神力で、志々雄＞宗次郎
比古＞志々雄≧剣心＝斎藤≧縁＝蒼紫≧宗次郎＞宇水≧外印＝不二
俺はシシオタじゃないから
剣心＞シシオ
縁＞シシオ
だと思ってるけど宗次朗＞シシオとは絶対に思えないな
シシオ＞宗次朗だろ
中立な奴はみんなこう思ってるんじゃないか？
剣心＞シシオ
縁＞シシオ
だと思ってるけど宗次朗＞シシオとは絶対に思えないな
シシオ＞宗次朗だろ
中立な奴はみんなこう思ってるんじゃないか？
>>535-536
まあ同意
まあ同意
>>535
俺は蒼紫≧宗次郎＝縁かな？あとは同意
俺は蒼紫≧宗次郎＝縁かな？あとは同意
蒼紫はそんな強くねーだろ
比古＞志々雄≧剣心＝斎藤≧蒼紫＝縁≧宗次郎＞宇水≧外印＝不二
これで問題無し？
これで問題無し？
>>536
同意
同意
>>535
おいおい・・・
おいおい・・・
＞宗次郎が「志々雄さんなら」と言ってる
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>>535は神
比古＞剣心≧志々雄≧縁≧斎藤＝蒼紫≧宗次郎＞宇水≧外印＝不二
油断の話はでたすぐ下で
＞復活後の「いつも以上の剣心」を捕まえた
こんなことを言えるとは・・・
＞復活後の「いつも以上の剣心」を捕まえた
こんなことを言えるとは・・・
安慈に変わって不二入ったのか
549 ：原作読め！カスどもが！：03/08/11 10:48 ID:???
>>543
「志々雄さんなら」これは「僕より志々雄さんのほうが上」と同類
宗次郎が破れなかった天翔龍閃(超神速)を志々雄ならなんとかできる、ということ
>>546
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?二度と来るな
・・・冥土の土産に聞かせてやろうか、
あの時は剣心にとってもう引き下がれない状況なんだよ、切羽詰まってるが志々雄はまだ余裕
それでも油断というなら剣心は志々雄よりかなり下になる(宗次郎はもっと下)
だいたい、一戦だけで二度も掴まれてるのだから、斎藤に言わせれば「抜刀斎はド阿呆」
幕末でこんな状態だったら速攻死んでる(抜刀斎ならこんなミス犯さないだろう)
志々雄(≧or＝)抜刀斎≧気合充実剣心
「志々雄さんなら」これは「僕より志々雄さんのほうが上」と同類
宗次郎が破れなかった天翔龍閃(超神速)を志々雄ならなんとかできる、ということ
>>546
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?二度と来るな
・・・冥土の土産に聞かせてやろうか、
あの時は剣心にとってもう引き下がれない状況なんだよ、切羽詰まってるが志々雄はまだ余裕
それでも油断というなら剣心は志々雄よりかなり下になる(宗次郎はもっと下)
だいたい、一戦だけで二度も掴まれてるのだから、斎藤に言わせれば「抜刀斎はド阿呆」
幕末でこんな状態だったら速攻死んでる(抜刀斎ならこんなミス犯さないだろう)
志々雄(≧or＝)抜刀斎≧気合充実剣心
550 ：史上 ◆3jSEXDYw/w ：03/08/11 10:54 ID:???
つうか零式やるときのポーズを宇水がじっくり見てたのが不思議、油断しまくりだろｗ
>>534
狂経脈は誰にでも出せると考えた方が良いな、剣心相手だと志々雄以上の強さになるらしいが
>>549
志々雄＞抜刀斎≧奥義取得後奥義無し剣心だろ
比古＞志々雄＞剣心＞宗次朗＞斎藤≧蒼紫≧宇水＞通常縁≧安慈≧外印
>>534
狂経脈は誰にでも出せると考えた方が良いな、剣心相手だと志々雄以上の強さになるらしいが
>>549
志々雄＞抜刀斎≧奥義取得後奥義無し剣心だろ
比古＞志々雄＞剣心＞宗次朗＞斎藤≧蒼紫≧宇水＞通常縁≧安慈≧外印
>>549
おまえ相当知欠だな。
事前情報があるだろ。シシオの場合は。
屑避けられなかった分際で。五連撃のあとは強がり言って、受身とって、
反撃してる。動けないということはない。屑はよけれたはず。
それに屑は両手で放つから包帯はなすし。その時バランスうを崩させたとしても
（そんな描写ないが）屑は縁につぶされたように発動が遅い。
＞油断というなら剣心は志々雄よりかなり下になる(宗次郎はもっと下)
剣心は油断じゃなくてあいてに対して非情になれないんです。
宗次郎は本気をなかなか出さなかったけど
二歩手前の時点で殺そうとしたのでシシオほど油断していません。
＞幕末でこんな状態だったら速攻死んでる
これはタブーのはずだがな。結局殺せなかったのはシシオの油断のせいだし
そのせいでシシオは負けた。剣心は勝った。
油断のせいで勝敗に影響が出た。油断が実力に含まれるのは当たり前。
何事にも最善の注意を払う香具師が生き残る。
それに幕末だったらの話がでたら剣心が真剣ｒｙ
おまえ本当馬鹿だと思うよ。絶対偏差値５０以下。
前スレ５１７並。あ、同一人物か。
たまにいるな。こういうできそこない。
おまえ相当知欠だな。
事前情報があるだろ。シシオの場合は。
屑避けられなかった分際で。五連撃のあとは強がり言って、受身とって、
反撃してる。動けないということはない。屑はよけれたはず。
それに屑は両手で放つから包帯はなすし。その時バランスうを崩させたとしても
（そんな描写ないが）屑は縁につぶされたように発動が遅い。
＞油断というなら剣心は志々雄よりかなり下になる(宗次郎はもっと下)
剣心は油断じゃなくてあいてに対して非情になれないんです。
宗次郎は本気をなかなか出さなかったけど
二歩手前の時点で殺そうとしたのでシシオほど油断していません。
＞幕末でこんな状態だったら速攻死んでる
これはタブーのはずだがな。結局殺せなかったのはシシオの油断のせいだし
そのせいでシシオは負けた。剣心は勝った。
油断のせいで勝敗に影響が出た。油断が実力に含まれるのは当たり前。
何事にも最善の注意を払う香具師が生き残る。
それに幕末だったらの話がでたら剣心が真剣ｒｙ
おまえ本当馬鹿だと思うよ。絶対偏差値５０以下。
前スレ５１７並。あ、同一人物か。
たまにいるな。こういうできそこない。
こいつは油断を実力に入れたくないんだろ。
薄い＞斎藤なんだよ。
＞それでも油断というなら剣心は志々雄よりかなり下になる(宗次郎はもっと下)
この文章おかしいしね。
油断は結果に影響をだすもの、剣心は手加減こそしても、それでも勝ってる。
ＲＰＧ風に考えて剣心が下といってるんだろうな。
薄い＞斎藤なんだよ。
＞それでも油断というなら剣心は志々雄よりかなり下になる(宗次郎はもっと下)
この文章おかしいしね。
油断は結果に影響をだすもの、剣心は手加減こそしても、それでも勝ってる。
ＲＰＧ風に考えて剣心が下といってるんだろうな。
いや、前スレで結論出てんじゃん。
今のシシオタレベル低い上、過去ログよんでないからな。
前スレのシシオタは初めて剣気の詳しい解釈をもちだしたりして
結構しっかりした香具師もいた。
その人たちが今書き込んでるとなると
ｼｮﾎﾞｰﾝだが
あんまり>>535いじめんなよ。
馬鹿なの皆わかってるから。
今のシシオタレベル低い上、過去ログよんでないからな。
前スレのシシオタは初めて剣気の詳しい解釈をもちだしたりして
結構しっかりした香具師もいた。
その人たちが今書き込んでるとなると
ｼｮﾎﾞｰﾝだが
あんまり>>535いじめんなよ。
馬鹿なの皆わかってるから。
結論でたのはもっとずっと前。宗＝シシオだよ。いちいちつっかかるなよどっちも。
＞・・・冥土の土産に聞かせてやろうか
自分の土産ですか？
ｸｽｸｽ
自分の土産ですか？
ｸｽｸｽ
そんなに楽しいか？
史上っていつのまにか斎藤擁護してるしね
恥ずかしいのに気づいたからっていまさら醜いよ
恥ずかしいのに気づいたからっていまさら醜いよ
でも狂系脈をいつでも出せること認めてたり
結構成長してる＞史上
もう斎藤＞ウスイと考え改めたのかな？
結構成長してる＞史上
もう斎藤＞ウスイと考え改めたのかな？
560 ：マロン名無しさん：03/08/11 13:08 ID:TxuGn6pl
＞志々雄＞抜刀斎≧奥義取得後奥義無し剣心だろ
史上は通常縁とかなんでこんなに細かくわけたがる？
史上は通常縁とかなんでこんなに細かくわけたがる？
＞535のどこがおかしいんだ？(俺はまともな意見に思えるが)
くだらん煽りしてないでちゃんと反論したらどうか？(煽った時点で負け)
>>554
極一部の自演で決めつけたんでしょ？
誰も納得してないし＝はおかしいよ、志々雄の方が上な意見が多いし
くだらん煽りしてないでちゃんと反論したらどうか？(煽った時点で負け)
>>554
極一部の自演で決めつけたんでしょ？
誰も納得してないし＝はおかしいよ、志々雄の方が上な意見が多いし
ちゃんと反論されてんじゃん。
ちょい上読めよ。
しかも＝なったのはシシオ側が劣勢だったから
ROMとシシオ側の自演によってそうなったんだぞ。
ちょい上読めよ。
しかも＝なったのはシシオ側が劣勢だったから
ROMとシシオ側の自演によってそうなったんだぞ。
だぞ
じゃないな。俺はそう思った。＝でいいと思ったからどうでもいいけど。
じゃないな。俺はそう思った。＝でいいと思ったからどうでもいいけど。
結局シイソが腕でつかんだことは評価されないんだな。
油断も実力のうちだし。
シシオが描写で勝るのは難しい。
あ、法事がみえなかったからシシオの抜刀術は超神速とか言ってる香具師
居たな。
油断も実力のうちだし。
シシオが描写で勝るのは難しい。
あ、法事がみえなかったからシシオの抜刀術は超神速とか言ってる香具師
居たな。
×シイソ
○シシオ
○シシオ
＞誰も納得してないし＝はおかしいよ、志々雄の方が上な意見が多いし
ループしてたらそりゃ人少なくなるわな。
シシオ側は自演だろ。
ループしてたらそりゃ人少なくなるわな。
シシオ側は自演だろ。
作中での台詞とかは無視ですか？例えば、剣対蒼の時,宗も一緒にいる中で志々雄
の台詞、そんときゃ蒼紫を倒して俺が最強だ、っていってたじゃん。宗＞志々雄
なら宗のいる前でこんなこと言うか？志々雄＞宗だからこそこういう台詞が出てくる
んじゃねーのか？
の台詞、そんときゃ蒼紫を倒して俺が最強だ、っていってたじゃん。宗＞志々雄
なら宗のいる前でこんなこと言うか？志々雄＞宗だからこそこういう台詞が出てくる
んじゃねーのか？
宗次郎はシシオに刃向かわないし
シシオは頑固に自分を最強だとかんがえているからねぇ。
天翔にうち負けて、由美を利用して剣心に不意打ちしたあとでも
最強は俺って言ってたし。端から見てれば剣心が勝ったように見える
場面にもかかわらず。（油断、不意打ちも実力のうちってかんがえているんだろうが
シシオは）
それに宗とシシオ本気で死合った事ないだろうし。相手の実力は実際に戦わないと
正確にはわかんないでしょ。
縁にしろシシオにしろウスイにしろ人の実力を見誤ることはよくあるから。
でもこういうシシオ＞宗を明確に表しているわけじゃないにしろ
それを匂わす発言があるから＝なんじゃないの？
それがなかったら宗＞シシオだし。
シシオは頑固に自分を最強だとかんがえているからねぇ。
天翔にうち負けて、由美を利用して剣心に不意打ちしたあとでも
最強は俺って言ってたし。端から見てれば剣心が勝ったように見える
場面にもかかわらず。（油断、不意打ちも実力のうちってかんがえているんだろうが
シシオは）
それに宗とシシオ本気で死合った事ないだろうし。相手の実力は実際に戦わないと
正確にはわかんないでしょ。
縁にしろシシオにしろウスイにしろ人の実力を見誤ることはよくあるから。
でもこういうシシオ＞宗を明確に表しているわけじゃないにしろ
それを匂わす発言があるから＝なんじゃないの？
それがなかったら宗＞シシオだし。
>>569
普通ならしりもちつくだろ。馬鹿ですか？シシオは勃ちました。
そして反撃しました。むやみに刀を振り回したんじなくて、ちゃんと焔霊です。
屑喰らった後も奥義だしました。天翔に力負けしませんでした。体は充分動きました。
普通ならしりもちつくだろ。馬鹿ですか？シシオは勃ちました。
そして反撃しました。むやみに刀を振り回したんじなくて、ちゃんと焔霊です。
屑喰らった後も奥義だしました。天翔に力負けしませんでした。体は充分動きました。
>>570は最強に阿呆
＞それに宗とシシオ本気で死合った事ないだろうし。相手の実力は実際に戦わないと
＞正確にはわかんないでしょ。
と言いつつ、
＞それがなかったら宗＞シシオだし。
笑った
＞宗次郎はシシオに刃向かわないし
これだと志々雄に瞬殺されるよ、
＞でもこういうシシオ＞宗を明確に表しているわけじゃないにしろ
原作とシシヲタの反論読めｗ
ほんっっっとに人の話聞いてないんだな、宗ヲタは
志々雄最強は作者設定、どう頑張っても覆らない
＞それに宗とシシオ本気で死合った事ないだろうし。相手の実力は実際に戦わないと
＞正確にはわかんないでしょ。
と言いつつ、
＞それがなかったら宗＞シシオだし。
笑った
＞宗次郎はシシオに刃向かわないし
これだと志々雄に瞬殺されるよ、
＞でもこういうシシオ＞宗を明確に表しているわけじゃないにしろ
原作とシシヲタの反論読めｗ
ほんっっっとに人の話聞いてないんだな、宗ヲタは
志々雄最強は作者設定、どう頑張っても覆らない
＞志々雄最強は作者設定、どう頑張っても覆らない
なっちゃったのところ嫁。その前後もな。作者は比古のことは意識してる。
設定より強く表現してしまったということです。
華伝かって読めよ。俺持ってるから。
＞と言いつつ、
＞それがなかったら宗＞シシオだし。
笑った
シシオと宗の二人の間では正確にはわからなくても、この二人の戦闘を読んだ
俺たち読者は推測できるだろ。もちろん実際戦ったわけじゃないから
推測の域をでないがな。
あなたこそ馬鹿ですか？
なっちゃったのところ嫁。その前後もな。作者は比古のことは意識してる。
設定より強く表現してしまったということです。
華伝かって読めよ。俺持ってるから。
＞と言いつつ、
＞それがなかったら宗＞シシオだし。
笑った
シシオと宗の二人の間では正確にはわからなくても、この二人の戦闘を読んだ
俺たち読者は推測できるだろ。もちろん実際戦ったわけじゃないから
推測の域をでないがな。
あなたこそ馬鹿ですか？
>>575
まあいいかもしれないけど・・・。明確に宗＞シシオってことならこんなこと言わない
と思うのは俺だけ？そこまでお馬鹿な奴じゃなかったような。宗派の主張が宗≧シシオ
、宗＝シシオならまだいんだけどな。描写っつっても弥彦が勝ちまくっちまうような
漫画だし作者に描かせればシシオ＞宗になるだろーと思う。でも対剣心戦での描写
比べれば宗＞シシオだしね。まあ俺としてはイコールでいいと思うが・・・・・・
どちらも妥協できないもんかな。
まあいいかもしれないけど・・・。明確に宗＞シシオってことならこんなこと言わない
と思うのは俺だけ？そこまでお馬鹿な奴じゃなかったような。宗派の主張が宗≧シシオ
、宗＝シシオならまだいんだけどな。描写っつっても弥彦が勝ちまくっちまうような
漫画だし作者に描かせればシシオ＞宗になるだろーと思う。でも対剣心戦での描写
比べれば宗＞シシオだしね。まあ俺としてはイコールでいいと思うが・・・・・・
どちらも妥協できないもんかな。
実は>>574が一番読んでない罠
剣心(神速)でも、刃衛や般若、外印等の攻撃を受けてるな(こいつらも神速かはわからんが)
置き換えて剣心→宗次郎、刃衛→志々雄 でも志々雄の攻撃が当たる可能性は十分にある
そもそも抜刀斎が斎藤達を倒せなかったのは、斎藤達が神速であろうとなかろうと
返し技や、豊富な戦術があったからだろう
要は速いだけが強さじゃないってこと
それでもまだ「目に写らない」とか言うなら、このスレはもうお終い、永遠ループ
置き換えて剣心→宗次郎、刃衛→志々雄 でも志々雄の攻撃が当たる可能性は十分にある
そもそも抜刀斎が斎藤達を倒せなかったのは、斎藤達が神速であろうとなかろうと
返し技や、豊富な戦術があったからだろう
要は速いだけが強さじゃないってこと
それでもまだ「目に写らない」とか言うなら、このスレはもうお終い、永遠ループ
シシオは馬鹿かな？馬鹿っていうか・・・慎重さが足りんと言うか・・
煉獄サノに壊されて、以後俺には隙はないっていってらくせに
結局ウスイに「敵は狼のような男と頬に十字傷がある男だ」って言ってるし。
結局サノのことをもう忘れてる。
さのカワイソウだ
煉獄サノに壊されて、以後俺には隙はないっていってらくせに
結局ウスイに「敵は狼のような男と頬に十字傷がある男だ」って言ってるし。
結局サノのことをもう忘れてる。
さのカワイソウだ
>>580
逆だったよーな
逆だったよーな
宗次郎はスピードにのっててもすぐ方向転換できるし。
何より「初速」からＴＯＰスピードだからねぇ。ここが他とは違う。
斎藤は神速。あと般若と剣心の速さの差が剣心と宗次郎の速さの
差ほどなかったかもしれない。といより多分そうだが
（微妙の差はあっても神速はたくさんいる）。
けど俺も当たる可能性はあると思うよ。恐らく最良の方法であるカウンターは
きかなくても、シシオなら何とかできるかもしれない。
この漫画で絶対てのはないからね。弥彦とかさ
＞このスレはもうお終い、永遠ループ
最近シシオタが騒いでる時点でそうだがｗ
何より「初速」からＴＯＰスピードだからねぇ。ここが他とは違う。
斎藤は神速。あと般若と剣心の速さの差が剣心と宗次郎の速さの
差ほどなかったかもしれない。といより多分そうだが
（微妙の差はあっても神速はたくさんいる）。
けど俺も当たる可能性はあると思うよ。恐らく最良の方法であるカウンターは
きかなくても、シシオなら何とかできるかもしれない。
この漫画で絶対てのはないからね。弥彦とかさ
＞このスレはもうお終い、永遠ループ
最近シシオタが騒いでる時点でそうだがｗ
>>581
逆だ。ごめん。
逆だ。ごめん。
>>582
幕末の経験でがんばります。
幕末の経験でがんばります。
＞このスレはもうお終い、永遠ループ
当たり前。だから＝にしよう。
当たり前。だから＝にしよう。
586 ：史上 ◆3jSEXDYw/w ：03/08/11 15:21 ID:???
有り得ない話だが、宇水が斎藤と地獄で再戦したら零式に警戒するわけだから
宇水が勝つと思うのだが
あと天翔龍閃の真空現象ってせこくないか？つか有り得ない
もちろん狂経脈縁の速さも有り得ないが
宇水が勝つと思うのだが
あと天翔龍閃の真空現象ってせこくないか？つか有り得ない
もちろん狂経脈縁の速さも有り得ないが
>>586
牙突さばいた所を右手で顎つかまれて死亡
牙突さばいた所を右手で顎つかまれて死亡
＞零式に警戒する訳だから
お互い接近できず勝負つかない
お互い接近できず勝負つかない
どうせ優勢になったら余裕こくんだろ＞うすい
>>571
あれは何とか反撃したんだろ。
倒れなかったのも気迫で何とか耐えたから
だけどさ紅蓮腕、五連撃受けてホントに無事だと思う？
紅蓮腕一発だけでも剣心、斉藤を失神させるほどの威力だぞ
直撃でなくても相当なダメージのはず。
五連撃も連続で頭ぶっ叩かれてのに効いてないわけないだろ。
あれで効いてなかったら包帯掴まれたとこでもう一回焔霊ぐらい出せるだろ。
奥義を出したっていうが深手の剣心も奥義出してたましたが
あれは何とか反撃したんだろ。
倒れなかったのも気迫で何とか耐えたから
だけどさ紅蓮腕、五連撃受けてホントに無事だと思う？
紅蓮腕一発だけでも剣心、斉藤を失神させるほどの威力だぞ
直撃でなくても相当なダメージのはず。
五連撃も連続で頭ぶっ叩かれてのに効いてないわけないだろ。
あれで効いてなかったら包帯掴まれたとこでもう一回焔霊ぐらい出せるだろ。
奥義を出したっていうが深手の剣心も奥義出してたましたが
＞奥義を出したっていうが深手の剣心も奥義出してたましたが
だからダメージ食らっても反応速度、や手の動きはかわりません。
だからダメージ食らっても反応速度、や手の動きはかわりません。
イコールでいいだろもう
>591
普通にウザイ。
反論になってないし。
普通にウザイ。
反論になってないし。
何かどうやってもシシオは屑防げないことにしたい宗ヲタがいるね
結局志々雄は九頭かわせるのか？それともかわせないのか？
そもそも志々雄は神速なのか？
そもそも志々雄は神速なのか？
＞紅蓮腕一発だけでも剣心、斉藤を失神させるほどの威力だぞ
実は斎藤は気絶した振りして、不意打ちを狙っていた
とかｗ
実は斎藤は気絶した振りして、不意打ちを狙っていた
とかｗ
>>586
宇水は決め手がないからダメだ。
例の三連動作も、絶対無敵の戦法っつーにはちょっとお粗末。
自分より強い敵と戦うことを辞めた時点で（シシオね）
斉藤とは再戦出来ないっしょ。
なんかさぁ、和月先生がもうちょっとねぇ、あの「鉄球」を
生かした凄い必殺技でも作ってくれれば良かったんだけどねぇ。
宇水は決め手がないからダメだ。
例の三連動作も、絶対無敵の戦法っつーにはちょっとお粗末。
自分より強い敵と戦うことを辞めた時点で（シシオね）
斉藤とは再戦出来ないっしょ。
なんかさぁ、和月先生がもうちょっとねぇ、あの「鉄球」を
生かした凄い必殺技でも作ってくれれば良かったんだけどねぇ。
何かどうやってもシシオは屑防げることにしたいシシオタがいるね
斎藤は鉄球をリモコンで爆破しました。
百花繚乱ってあいつの奥義だっけ？
百花繚乱ってあいつの奥義だっけ？
宝剣宝玉百花繚乱だっけ？
矛で突いて、鉄球側にひっくり返してそんで鉄球で突いて、
また矛側にひっくり返して（ｒｙ
という攻撃を素早く連続して行う凄い技。
でもこれの後、真の技でぶち殺～とか言ってたから、奥義ってわけじゃなさそう。
矛で突いて、鉄球側にひっくり返してそんで鉄球で突いて、
また矛側にひっくり返して（ｒｙ
という攻撃を素早く連続して行う凄い技。
でもこれの後、真の技でぶち殺～とか言ってたから、奥義ってわけじゃなさそう。
シシオは全ての攻撃に対してノーダメージなので、
避けるよりもそのまま攻撃し続けたがる性向がありました。
ダウンして見せたのは和月氏の良心です。
避けるよりもそのまま攻撃し続けたがる性向がありました。
ダウンして見せたのは和月氏の良心です。
＞＞586
あと天翔龍閃の真空現象ってせこくないか？つか有り得ない
もちろん狂経脈縁の速さも有り得ないが
てめえこれ漫画だぞ！ま ん が の せ か い な ん だ よ し ね
阿呆が・・・・・・・・・・・・・・・・・・
あと天翔龍閃の真空現象ってせこくないか？つか有り得ない
もちろん狂経脈縁の速さも有り得ないが
てめえこれ漫画だぞ！ま ん が の せ か い な ん だ よ し ね
阿呆が・・・・・・・・・・・・・・・・・・
＞＞586
そんなに志々雄が好きか？
そんなこといったら、剣心が、逆刀じゃなかったらどうする？五連撃、九頭龍閃でkoだ
斎藤が心臓突き刺してたらどうなる？
紅蓮腕の火薬が湿ってだめになってたらどうする？
そもそも志々雄が生きてることすらありえないんだよ、ば～か、ボケツをほったな阿呆が・・・・・・・・・・・・・
そんなに志々雄が好きか？
そんなこといったら、剣心が、逆刀じゃなかったらどうする？五連撃、九頭龍閃でkoだ
斎藤が心臓突き刺してたらどうなる？
紅蓮腕の火薬が湿ってだめになってたらどうする？
そもそも志々雄が生きてることすらありえないんだよ、ば～か、ボケツをほったな阿呆が・・・・・・・・・・・・・
シシオタキモーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>605
誤爆か？？史上に何を・・・
誤爆か？？史上に何を・・・
608 ：史上 ◆3jSEXDYw/w ：03/08/11 21:55 ID:???
むしろ志々雄は真剣で戦った方が強いと思う
限界を超えた剣心相手でも普通に「まだものたりねえ」だしな
むしろ志々雄が真剣だったら
限界を超えた剣心相手でも普通に「まだものたりねえ」だしな
むしろ志々雄が真剣だったら
＞あと天翔龍閃の真空現象ってせこくないか？つか有り得ない
＞もちろん狂経脈縁の速さも有り得ないが
結 論 が で ま し た
全ての議論を一掃する最強の言葉「有り得ない」
ﾊﾟｰﾄ8にも及ぶ不毛な議論を一言で片付けたこれぞまさに奥義
＞もちろん狂経脈縁の速さも有り得ないが
結 論 が で ま し た
全ての議論を一掃する最強の言葉「有り得ない」
ﾊﾟｰﾄ8にも及ぶ不毛な議論を一言で片付けたこれぞまさに奥義
>ﾊﾟｰﾄ8にも及ぶ不毛な議論を一言で片付けたこれぞまさに奥義
その奥義は体への負担が半端ではない。
極力使用は控えておけ。
その奥義は体への負担が半端ではない。
極力使用は控えておけ。
鋼鉄の逆刃刀で滅多打ち（しかも奥義）にされて五体満足なんて
有 り 得 な い ！
身長7メートルの不二なんて
有 り 得 な い ！
遠間で見ても目に映らない縮地なんて
有 り 得 な い ！
自分の持った刀を足場に空中２段ジャンプなんて
有 り 得 な い ！
刀をブッ刺した上半身だけがちぎれて飛んでいくなんて
有 り 得 な い ！
剣気で背景の炎が燃え盛るなんて
有 り 得 な い ！
鎌足が小娘２人に負けるなんて
有 り 得 な い ！
十字傷が星霜編が終わるまで消えないで都合よく消えるなんて
有 り 得 な い ！
有 り 得 な い ！
身長7メートルの不二なんて
有 り 得 な い ！
遠間で見ても目に映らない縮地なんて
有 り 得 な い ！
自分の持った刀を足場に空中２段ジャンプなんて
有 り 得 な い ！
刀をブッ刺した上半身だけがちぎれて飛んでいくなんて
有 り 得 な い ！
剣気で背景の炎が燃え盛るなんて
有 り 得 な い ！
鎌足が小娘２人に負けるなんて
有 り 得 な い ！
十字傷が星霜編が終わるまで消えないで都合よく消えるなんて
有 り 得 な い ！
前スレで剣気について言及したものだが、あれからあまり剣気が考察されてないので・・・
るろ剣における剣気は、星矢におけるコスモだから、単純な強さを表すわけではないにしろ、
強さと密接な関係があると思うが。シシオの剣気が比古に次ぐのは周知の事実。
あの他人を滅多に誉めない斉藤も、シシオの剣気についてやたらとビビッたコメント出していたし。
また、やる気モードの剣気全開剣心に向かって、「心地いい」は凄まじい台詞かと。
るろ剣における剣気は、星矢におけるコスモだから、単純な強さを表すわけではないにしろ、
強さと密接な関係があると思うが。シシオの剣気が比古に次ぐのは周知の事実。
あの他人を滅多に誉めない斉藤も、シシオの剣気についてやたらとビビッたコメント出していたし。
また、やる気モードの剣気全開剣心に向かって、「心地いい」は凄まじい台詞かと。
剣心の戦闘は幽白やＤＢとは違うからな。
純粋なパワーのぶつかり愛ではない。
剣気は戦闘技術に関係ないしさ。この漫画は雷十他のようなパワーより
戦闘技術の法が重要だから。
上に挙げた漫画は基本的に自分より「気」が大きい敵には勝てないが
（元気だまは他の力を借りてるので除く）
るろ剣は剣心が剣気でシシオよりはるかに劣っていても勝ってしまう。
他の漫画ほど「気」が戦闘に影響を与えないから
るろ剣は目立ったインフレがないんだと思う。
純粋なパワーのぶつかり愛ではない。
剣気は戦闘技術に関係ないしさ。この漫画は雷十他のようなパワーより
戦闘技術の法が重要だから。
上に挙げた漫画は基本的に自分より「気」が大きい敵には勝てないが
（元気だまは他の力を借りてるので除く）
るろ剣は剣心が剣気でシシオよりはるかに劣っていても勝ってしまう。
他の漫画ほど「気」が戦闘に影響を与えないから
るろ剣は目立ったインフレがないんだと思う。
出てない。
ま、他キャラが比古に勝てるところなんて一つもないってことでしょ。
ま、他キャラが比古に勝てるところなんて一つもないってことでしょ。
一応、マント脱いだ比古を見て、検診は(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしていた。
木の葉がバリバリ弾けたり、木が折れたり等、剣気で
自然破壊しているコマは無かったが、別にどうでもよさそう。
木の葉がバリバリ弾けたり、木が折れたり等、剣気で
自然破壊しているコマは無かったが、別にどうでもよさそう。
>>609
無限刃は殺傷能力を有るか無いかのギリギリまで抑えてるから、普通の日本刀でやればってことじゃない？
無限刃は殺傷能力を有るか無いかのギリギリまで抑えてるから、普通の日本刀でやればってことじゃない？
青紫なんて天翔つかってない剣心にかなり押されてたぞ。
あのままでも六連撃たせる暇なく闘ってれば勝ってた。
てか屑撃ってたら剣心勝ってたし。
剣心のほうが大分上。
青紫はシシオ宗次郎縁剣心たちからはだいぶ遅れをとるかと。
あのままでも六連撃たせる暇なく闘ってれば勝ってた。
てか屑撃ってたら剣心勝ってたし。
剣心のほうが大分上。
青紫はシシオ宗次郎縁剣心たちからはだいぶ遅れをとるかと。
縁≧宗次郎≧蒼紫(半袖)＞蒼紫(修羅)
半袖は修羅より大幅に強くなったらしいけどそれもどこまでが本当やら。
後光十字と穏明交差の違いを教えてください
修羅青紫は身体能力では剣心より上でしょう、いいようにやられていたし、
修羅（？）だけに非常に強いけど、いざ剣を当てようとすると、
なんとかの差で（よく分からん和月的精神論）剣心を捕らえられなかった、
ということだと思うます。
半袖青紫は、その邪念だかなんだかを振り切った状態で、
暴走ではない、真の…ああもうわけわからん、どうせ剣心に
負けたんだし、いいや（どうでも）
修羅（？）だけに非常に強いけど、いざ剣を当てようとすると、
なんとかの差で（よく分からん和月的精神論）剣心を捕らえられなかった、
ということだと思うます。
半袖青紫は、その邪念だかなんだかを振り切った状態で、
暴走ではない、真の…ああもうわけわからん、どうせ剣心に
負けたんだし、いいや（どうでも）
半袖蒼紫は「冷静になった＋剣心＆志々雄戦での経験値」くらいかな
外印のセリフだとかなり強くなったみたいだけど、張同様に実戦見てないからな
半袖≧修羅
外印のセリフだとかなり強くなったみたいだけど、張同様に実戦見てないからな
半袖≧修羅
問題は縁だな、狂径脈には剣心は(のみ?)対応可能
斎藤は結局どうにかして勝っちゃうだろ、出す前に決めるとか(普段はたいした事ないし)
蒼紫は呉鈎十字で武器破壊を狙うか、鉄壁防御で作戦を練るか
斎藤≧縁＝蒼紫
斎藤は結局どうにかして勝っちゃうだろ、出す前に決めるとか(普段はたいした事ないし)
蒼紫は呉鈎十字で武器破壊を狙うか、鉄壁防御で作戦を練るか
斎藤≧縁＝蒼紫
縁はいきなり狂径脈は出せないと思う、一戦目で奥義撃ち終わった後
剣心に叩き伏せられた時に出していない、あの状況だと何がなんでも剣心を動けなくする
必要があったにもかかわらず(上海時代になんで出したかはわからないが)
剣心を「殺す」と決めたから時間的にも、精神的にも余裕が生まれて出したと見る
縁は普通の状態ではかなり弱い方、限界超えて本領発揮(狂径脈)とか
剣心に叩き伏せられた時に出していない、あの状況だと何がなんでも剣心を動けなくする
必要があったにもかかわらず(上海時代になんで出したかはわからないが)
剣心を「殺す」と決めたから時間的にも、精神的にも余裕が生まれて出したと見る
縁は普通の状態ではかなり弱い方、限界超えて本領発揮(狂径脈)とか
どうにかして勝っちゃうだろっていくらなんでもそりゃねえだろ。
普通に考えれば縁のほうが強いし。
普通に考えれば縁のほうが強いし。
縁のほうが弱いだろ
精神状態は万全でも、わずか数週間前に動けなくなるほどの怪我をしたからな
普通縁の強さは、相手（剣心）の技を長いスタンスで研究する忍耐と、
復讐心による、信念の強さが大きいかと思うのです。
狂径脈もその延長線に他ならない気がしますが、
簡単に出せる技でないことは確かでしょう。
剣心戦以外でも出せるかと言うと、出せるかも知れないし、やっぱ出ないだろ
と、どっちとも考えられるような気はします。
剣心戦でも場合によっちゃ出ないかも知れない。
復讐心による、信念の強さが大きいかと思うのです。
狂径脈もその延長線に他ならない気がしますが、
簡単に出せる技でないことは確かでしょう。
剣心戦以外でも出せるかと言うと、出せるかも知れないし、やっぱ出ないだろ
と、どっちとも考えられるような気はします。
剣心戦でも場合によっちゃ出ないかも知れない。
>>536に同意しておくか
タフさ・縁＝志々雄 共に九頭龍閃を受けてもたいして効かない
見切り・縁＝志々雄 縁は一度見た天翔龍閃を封じ、志々雄は聞いただけで防いだので五分
素早さ・志々雄≧縁 狂径脈なら、縁≧志々雄
破壊力・志々雄≧縁 狂径脈なら、縁＝志々雄
精神力・志々雄＞縁 断然志々雄
志々雄≧縁
※短期決戦なら志々雄、長期戦(再戦込み)なら互角か縁に分がある
見切り・縁＝志々雄 縁は一度見た天翔龍閃を封じ、志々雄は聞いただけで防いだので五分
素早さ・志々雄≧縁 狂径脈なら、縁≧志々雄
破壊力・志々雄≧縁 狂径脈なら、縁＝志々雄
精神力・志々雄＞縁 断然志々雄
志々雄≧縁
※短期決戦なら志々雄、長期戦(再戦込み)なら互角か縁に分がある
>>623
呉鉤十字ははさみのように相手をチョッキンする技。剣心の頚動脈
を斬ろうとした。
陰陽交差は右手の剣と左手の剣を重ねてそのまま押し切る技。
というか相手に当たる瞬間に剣ろ重ねる一点破壊技。
この説明でわかるかな？
でも朱雀戦で使った陰陽交差がかなり呉鉤十字に見える・・・
>>627
一戦目は剣心の生き地獄味合わせるために殺すつもりではなかったから
狂系脈出さなかった。ヘイシンにもすぐ出してる。
普通に出せると思われ。
あと通常縁かなり強いぞ。マジで。
呉鉤十字ははさみのように相手をチョッキンする技。剣心の頚動脈
を斬ろうとした。
陰陽交差は右手の剣と左手の剣を重ねてそのまま押し切る技。
というか相手に当たる瞬間に剣ろ重ねる一点破壊技。
この説明でわかるかな？
でも朱雀戦で使った陰陽交差がかなり呉鉤十字に見える・・・
>>627
一戦目は剣心の生き地獄味合わせるために殺すつもりではなかったから
狂系脈出さなかった。ヘイシンにもすぐ出してる。
普通に出せると思われ。
あと通常縁かなり強いぞ。マジで。
ＲＰＧ風に考えるシシオタは放置な。
その前にスピードも力も縁のほうがうえだし。
力があったって当たらなければ意味が無いとい罠。
力があったって当たらなければ意味が無いとい罠。
>>623
「呉鉤十字」
御庭番式小太刀二刀流の技。小太刀を交差させた形で振り降ろす。
両手の力で押し切るため、その破壊力は鋼のトンファーをも断つ。
「陰陽交叉」
二刀の小太刀をハサミ状に交差させ、対象を切断する技。蒼紫は、
この技を使い剣心の頚動脈をあと少しで切断する所まで追い詰めた。
―――『剣心華伝』剣技大全より―――
636の説明の方がわかりやすいと思うけど、まあ一応公式の解説を。
「呉鉤十字」
御庭番式小太刀二刀流の技。小太刀を交差させた形で振り降ろす。
両手の力で押し切るため、その破壊力は鋼のトンファーをも断つ。
「陰陽交叉」
二刀の小太刀をハサミ状に交差させ、対象を切断する技。蒼紫は、
この技を使い剣心の頚動脈をあと少しで切断する所まで追い詰めた。
―――『剣心華伝』剣技大全より―――
636の説明の方がわかりやすいと思うけど、まあ一応公式の解説を。
俺も華伝持ってるが「呉鉤十字」と「陰陽交叉」解説反対だぞ
剣心、斎藤、左之助、蒼紫と立続けに倒した志々雄と
一度も剣心をダウンさせられずに負けた縁とじゃ比べるまでもないだろう
ただ技の見切りは超一流、宗次郎が発動だけなのに対して、縁はニ撃目もかわしてるし
同じ技を二度もくらってない
それでも寝る(気絶)寸前まで追いこまれたんだからやっぱり格下
「剣心を殺すつもりじゃなかったから」とか言うなら、志々雄だって同じ
一度も剣心をダウンさせられずに負けた縁とじゃ比べるまでもないだろう
ただ技の見切りは超一流、宗次郎が発動だけなのに対して、縁はニ撃目もかわしてるし
同じ技を二度もくらってない
それでも寝る(気絶)寸前まで追いこまれたんだからやっぱり格下
「剣心を殺すつもりじゃなかったから」とか言うなら、志々雄だって同じ
あ、しまった。>>640指摘ドモー( ´∀｀)
↓修正版ね。
「陰陽交叉」
御庭番式小太刀二刀流の技。小太刀を交差させた形で振り降ろす。
両手の力で押し切るため、その破壊力は鋼のトンファーをも断つ。
「呉鉤十字」
二刀の小太刀をハサミ状に交差させ、対象を切断する技。蒼紫は、
この技を使い剣心の頚動脈をあと少しで切断する所まで追い詰めた。
―――『剣心華伝』剣技大全より―――
↓修正版ね。
「陰陽交叉」
御庭番式小太刀二刀流の技。小太刀を交差させた形で振り降ろす。
両手の力で押し切るため、その破壊力は鋼のトンファーをも断つ。
「呉鉤十字」
二刀の小太刀をハサミ状に交差させ、対象を切断する技。蒼紫は、
この技を使い剣心の頚動脈をあと少しで切断する所まで追い詰めた。
―――『剣心華伝』剣技大全より―――
643 ：史上 ◆3jSEXDYw/w ：03/08/12 16:14 ID:???
>>635
＞見切り・縁＝志々雄 縁は一度見た天翔龍閃を封じ、志々雄は聞いただけで防いだので五分
＞見切り・縁＝志々雄 縁は一度見た天翔龍閃を封じ、志々雄は聞いただけで防いだので五分
変なのがいる。
立て続けに気絶させたのはそんなに評価できない（剣心、蒼紫は瀕死
斎藤は要の足が重傷、サノに至っては実力さがある上、二重がつかえない
わかったことはｳｽｲより反応がいいことぐらい）
天翔は宗次郎は初見に対して縁は二度目、しかも天翔は不完全。
シシオは力を引き出そうとしたが最終的には殺す気。
縁は初戦は殺す気は全くない。生き地獄を味わってもらわなくては困る。
狂系脈発動しちゃったら、あの状態の剣心は瞬殺だからな。
立て続けに気絶させたのはそんなに評価できない（剣心、蒼紫は瀕死
斎藤は要の足が重傷、サノに至っては実力さがある上、二重がつかえない
わかったことはｳｽｲより反応がいいことぐらい）
天翔は宗次郎は初見に対して縁は二度目、しかも天翔は不完全。
シシオは力を引き出そうとしたが最終的には殺す気。
縁は初戦は殺す気は全くない。生き地獄を味わってもらわなくては困る。
狂系脈発動しちゃったら、あの状態の剣心は瞬殺だからな。
見切りでいったら
屑に反応した宗＞シシオ＝縁だがな。
シシオも縁も充分防御できたし。回避できなくても初撃くらいは
防げたはず。
屑に反応した宗＞シシオ＝縁だがな。
シシオも縁も充分防御できたし。回避できなくても初撃くらいは
防げたはず。
かわすのは宗＞シシオ
さばくのはシシオ＞宗
さばくのはシシオ＞宗
反応速度の問題だろ
初見で一撃も抗えなかったシシオ、縁と
宗次郎とでは違う。
初見で一撃も抗えなかったシシオ、縁と
宗次郎とでは違う。
そもそも宗次郎はせわしなく動いてるから、そりゃ当てにくかろう。
交差法（カウンター）だから関係ないよ。
うすいって蒼紫の陰陽発刺、剣心の飛龍閃でも死ぬ訳？
あれ遠距離攻撃じゃん。
零式が接近戦用奇襲技だったのとウスイが油断してたから
ウスイ負けたんだろ。
他では簡単に捌かれる。
てかウスイ強ええよ。蒼紫より上じゃないか？
（俺は史上じゃないぞ）
零式が接近戦用奇襲技だったのとウスイが油断してたから
ウスイ負けたんだろ。
他では簡単に捌かれる。
てかウスイ強ええよ。蒼紫より上じゃないか？
（俺は史上じゃないぞ）
史上しね
陰陽発刺や飛龍閃なんて、宇水にとっちゃ捌くのなんて朝飯前。
上記二つは宇水にとって非常に相性のいい技だろう。
（たとえ宇水があんまり強くないとしても）
上記二つは宇水にとって非常に相性のいい技だろう。
（たとえ宇水があんまり強くないとしても）
六連は無理だろうな
宇水のランクって微妙なんだよな
上位陣（アオシより上らへん）にはおそらく地力で負けるだろうし（善戦はできても）
んで、宇水に続きそうな連中ってーと、安慈、外印、不二なんだろうけど
こいつらそろってキワモノばっか
盾で捌いて攻撃に転じる宇水には相性悪いし、宇水もそれほど決め手があるわけじゃないし
結局、相対的に宇水の評価は下がりがちっつーかさ
心眼結構強いと思うが、斉藤に一蹴された描写だけじゃなんともいえんしね
上位陣（アオシより上らへん）にはおそらく地力で負けるだろうし（善戦はできても）
んで、宇水に続きそうな連中ってーと、安慈、外印、不二なんだろうけど
こいつらそろってキワモノばっか
盾で捌いて攻撃に転じる宇水には相性悪いし、宇水もそれほど決め手があるわけじゃないし
結局、相対的に宇水の評価は下がりがちっつーかさ
心眼結構強いと思うが、斉藤に一蹴された描写だけじゃなんともいえんしね
アンジはウスイに勝つ。
どこからでも二重の極み打てるからな。
不二もいうまでもなく勝つ。
どこからでも二重の極み打てるからな。
不二もいうまでもなく勝つ。
真の技と言った矢先に、基本的戦法と堂々と言い放つ
天然ボケっぷりも評価を落としている要因かも知れん。
あと殺しに夢中で安慈の接近に気が付かなかったのもマイナス。
やっぱり得物がアレじゃあイカン罠、>>656や>>655意見のように、
なんか斉藤以外だと相性悪そうな敵も多く、勝てそうな展開が思い浮かばない。
実際は安慈以下の格下を相手にした場合、もっと有効な戦法で勝つかも知れないけど、
いかんせん原作のバトルシーンが印象悪過ぎるよな。
天然ボケっぷりも評価を落としている要因かも知れん。
あと殺しに夢中で安慈の接近に気が付かなかったのもマイナス。
やっぱり得物がアレじゃあイカン罠、>>656や>>655意見のように、
なんか斉藤以外だと相性悪そうな敵も多く、勝てそうな展開が思い浮かばない。
実際は安慈以下の格下を相手にした場合、もっと有効な戦法で勝つかも知れないけど、
いかんせん原作のバトルシーンが印象悪過ぎるよな。
シシオであのザマだったんだから比古、宗、縁以外は屑を防ぐのは無理そうだな
屑が無理ということは天翔を防ぐのも無理
シシオが防げたのは宗の情報と剣心が怪我していて速度が鈍ったから
シシオが防げたのは宗の情報と剣心が怪我していて速度が鈍ったから
ヒムラ ケンシン(最終)
力：15 体力：10 速さ：15 精神：12 運：9 戦闘技術：17
シシオ マコト
力：16 体力：20 速さ：13 精神：16 運：4 戦闘技術：20
ユキシロ エニシ(狂経脈)
力：15 体力：8 速さ：18 精神：8 運：5 戦闘技術：15
セタ ソウジロウ
力：8 体力：7 速さ：17 精神：5 運：5 戦闘技術：12
サイトウ ハジメ
力：15 体力：12 速さ：12 精神：12 運：8 戦闘技術：16
シノモリ アオシ
力：13 体力：11 速さ：14 精神：10 運：7 戦闘技術：17
ミョウジン ヤヒコ(少年)
力：6 体力：4 速さ：9 精神：11 運：21 戦闘技術：10
ウスイ
力：10 体力：9 速さ：12 精神：3 運：2 戦闘技術：15
ヒコ セイジュウロウ
力：18 体力：15 速さ：16 精神：12 運：8 戦闘技術：22
力：15 体力：10 速さ：15 精神：12 運：9 戦闘技術：17
シシオ マコト
力：16 体力：20 速さ：13 精神：16 運：4 戦闘技術：20
ユキシロ エニシ(狂経脈)
力：15 体力：8 速さ：18 精神：8 運：5 戦闘技術：15
セタ ソウジロウ
力：8 体力：7 速さ：17 精神：5 運：5 戦闘技術：12
サイトウ ハジメ
力：15 体力：12 速さ：12 精神：12 運：8 戦闘技術：16
シノモリ アオシ
力：13 体力：11 速さ：14 精神：10 運：7 戦闘技術：17
ミョウジン ヤヒコ(少年)
力：6 体力：4 速さ：9 精神：11 運：21 戦闘技術：10
ウスイ
力：10 体力：9 速さ：12 精神：3 運：2 戦闘技術：15
ヒコ セイジュウロウ
力：18 体力：15 速さ：16 精神：12 運：8 戦闘技術：22
アマカケルリュウノヒラメキ
ダメージ：力*1.5+力*2 速度*2
クズリュウセン
ダメージ：力*1.2*9(トータル値) 速度*1.5
ホムラダマ
ダメージ：力+１ 速度*1
グレンカイナ
ダメージ：ちから*1.2 速度*1
シュンテンサツ
ダメージ：力*1.1 速度+5
ガトツ
ダメージ：力*1.3 速度*1.3
ガトツゼロシキ
ダメージ：力*1.3 速度*1.4(体感)
カイテンケンブロクレン
ダメージ：力*1.2*6(トータル値) 速度*1.3
ローチンキホンセンポウ
ダメージ：力+2 速度+5
ダメージ：力*1.5+力*2 速度*2
クズリュウセン
ダメージ：力*1.2*9(トータル値) 速度*1.5
ホムラダマ
ダメージ：力+１ 速度*1
グレンカイナ
ダメージ：ちから*1.2 速度*1
シュンテンサツ
ダメージ：力*1.1 速度+5
ガトツ
ダメージ：力*1.3 速度*1.3
ガトツゼロシキ
ダメージ：力*1.3 速度*1.4(体感)
カイテンケンブロクレン
ダメージ：力*1.2*6(トータル値) 速度*1.3
ローチンキホンセンポウ
ダメージ：力+2 速度+5
>>660
弥彦は精神力３０
弥彦は精神力３０
禿同、「屑かわせなかった」だけでよくここまで引っ張ったもんだ
焔霊って、威嚇の意味が大きいが、満身創痍とはいえ、剣心いきなり一撃目で
倒れこんだからな。かなり有効な技なんじゃないの？倒れこんだら、ある意味
勝負あったって感じだし。
倒れこんだからな。かなり有効な技なんじゃないの？倒れこんだら、ある意味
勝負あったって感じだし。
蒼紫も焔霊で倒れこんでるね。剣心ほどではないけど。
やっぱ、一撃目はびっくりと言う要素もあるけど、倒れこむものなんだよ。
やっぱ、一撃目はびっくりと言う要素もあるけど、倒れこむものなんだよ。
>>665
過去ログ読まずに、よくも禿同とか言えたもんだな。
死ぬほど既出だが。
縁二戦目を読めば崩す、崩さない関係ないのがわかる。
そもそも体制崩した描写がない。戦闘描写では大事な部分だから
崩していたら崩したコマ書くだろうし、剣心が目をカッと開いているだけで
グイッという効果音もない。
〔補足：アニメでも体勢崩すように引っ張ってない。〕
引っ張ったと思うには無理があるってことだ。思いたいのはシシオタだけ。
引っ張っていたとしても手を後ろに引いてないから（顔に手繰り寄せただけ）だから
あの程度じゃほとんど崩せないと思うが。
ま、過去ログ読めばそれがかんけいないのがわかるがな。
過去ログ読まずに、よくも禿同とか言えたもんだな。
死ぬほど既出だが。
縁二戦目を読めば崩す、崩さない関係ないのがわかる。
そもそも体制崩した描写がない。戦闘描写では大事な部分だから
崩していたら崩したコマ書くだろうし、剣心が目をカッと開いているだけで
グイッという効果音もない。
〔補足：アニメでも体勢崩すように引っ張ってない。〕
引っ張ったと思うには無理があるってことだ。思いたいのはシシオタだけ。
引っ張っていたとしても手を後ろに引いてないから（顔に手繰り寄せただけ）だから
あの程度じゃほとんど崩せないと思うが。
ま、過去ログ読めばそれがかんけいないのがわかるがな。
油断と時間制限とミラクルがあるから弥彦にも負けるな。＞シシオ
ミラクルがあれば宗も負けるか。
>>669
前スレあたりに計算していた香具師がいたが。
不二からみると一般人は身長４０～５０センチメートルに見える。
たかだがそれくれいの身長の香具師が亀の甲羅もっていたぐらいで
負ける気がしない。
ミラクルがあれば宗も負けるか。
>>669
前スレあたりに計算していた香具師がいたが。
不二からみると一般人は身長４０～５０センチメートルに見える。
たかだがそれくれいの身長の香具師が亀の甲羅もっていたぐらいで
負ける気がしない。
既出かも知れんが・・・これはどうだ。
２２巻P１２５～１２６ （サノ談）
「俺が今まで見てきた極めた奴らはこんなもんじゃねえんだよ。」
「好い奴でも好かねえ奴でも、強さを極めた奴は皆命懸けの人生の歩み手だった。」
このシーンには剣心、シシオ、斎藤の３人が描かれている。
この時点で、サノは比古の強さを知らないし、縁の強さも未知数だった。
しかし、（本当かどうかはともかく）剣心とほぼ同等といわれた修羅蒼紫、
実際、剣心を追い詰めた宗次郎の強さは十分知ってたはず。なのに、このシーンで
この二人が出てこず、剣心、シシオ、斉藤が出てくるってことは、この時点で、
（比古、縁は除いて）剣心、シシオ、斎藤がトップ３と解釈するべき。
きっと作者が、キャラの台詞を使って、強さの格付けを暗示してるんだよ。
（もちろん、この強さには信念とかの精神面を含め、剣客としての総合力を表してると思う）
２２巻P１２５～１２６ （サノ談）
「俺が今まで見てきた極めた奴らはこんなもんじゃねえんだよ。」
「好い奴でも好かねえ奴でも、強さを極めた奴は皆命懸けの人生の歩み手だった。」
このシーンには剣心、シシオ、斎藤の３人が描かれている。
この時点で、サノは比古の強さを知らないし、縁の強さも未知数だった。
しかし、（本当かどうかはともかく）剣心とほぼ同等といわれた修羅蒼紫、
実際、剣心を追い詰めた宗次郎の強さは十分知ってたはず。なのに、このシーンで
この二人が出てこず、剣心、シシオ、斉藤が出てくるってことは、この時点で、
（比古、縁は除いて）剣心、シシオ、斎藤がトップ３と解釈するべき。
きっと作者が、キャラの台詞を使って、強さの格付けを暗示してるんだよ。
（もちろん、この強さには信念とかの精神面を含め、剣客としての総合力を表してると思う）
＞＞精神面を含め、剣客としての総合力を表してると思う
精神面を含め、人間としての総合力を表してると思う。
宗次郎は、自分自身を持たず、あまり自分自身で考えるといったことがなかった。
蒼紫も修羅の時は、死んだ部下のせいにして兇剣を振るっているなど、
二人とも剣の腕はたつが、精神面で弱く、脆いから、剣心、シシオ、斎藤と比べて、
低く見られたのだと思う。逆にこの３人の信念は際立っている。
精神面を含め、人間としての総合力を表してると思う。
宗次郎は、自分自身を持たず、あまり自分自身で考えるといったことがなかった。
蒼紫も修羅の時は、死んだ部下のせいにして兇剣を振るっているなど、
二人とも剣の腕はたつが、精神面で弱く、脆いから、剣心、シシオ、斎藤と比べて、
低く見られたのだと思う。逆にこの３人の信念は際立っている。
宗次郎は剣客としては駄目。信念をもっていなくて、付和雷同だったから。
戦闘能力がピカイチなんだろ。
宗次郎相手に極めたなんていわないだろ。
あと自分が闘ったというのも大きい。
安慈が一番おおきく描かれてるから。
安慈はシシオより強いなんてことないだろ？
ここは単純な強さじゃなくて、生き様ってやつをあらわしてるのかと。
生き様・・・言ってて恥ずかしい言葉だ・・・
あと蒼紫と剣心はかなり差があると思うぞ。
なぜ屑を撃たなかった～と言いたい。
戦闘能力がピカイチなんだろ。
宗次郎相手に極めたなんていわないだろ。
あと自分が闘ったというのも大きい。
安慈が一番おおきく描かれてるから。
安慈はシシオより強いなんてことないだろ？
ここは単純な強さじゃなくて、生き様ってやつをあらわしてるのかと。
生き様・・・言ってて恥ずかしい言葉だ・・・
あと蒼紫と剣心はかなり差があると思うぞ。
なぜ屑を撃たなかった～と言いたい。
＞＞安慈が一番おおきく描かれてるから。
安慈はシシオより強いなんてことないだろ？
剣心、シシオ、斎藤のコマと、隊長、安慈のコマとはまた微妙に違うだろうに。
重複する部分もあるが、より具体的に言えば、剣心、シシオ、斎藤の部分は、
「強さ」を極めたって部分が強調されてる。強さを極めた上で、命懸けの人生の
歩み手だったと。隊長と安慈は、強さ以上に「生き様」が強調されているのでは？
まあ、蒼紫はともかく、宗次郎は命懸けの人生って感じじゃないしな。（幼少時除く）
安慈はシシオより強いなんてことないだろ？
剣心、シシオ、斎藤のコマと、隊長、安慈のコマとはまた微妙に違うだろうに。
重複する部分もあるが、より具体的に言えば、剣心、シシオ、斎藤の部分は、
「強さ」を極めたって部分が強調されてる。強さを極めた上で、命懸けの人生の
歩み手だったと。隊長と安慈は、強さ以上に「生き様」が強調されているのでは？
まあ、蒼紫はともかく、宗次郎は命懸けの人生って感じじゃないしな。（幼少時除く）
ホントだ。アンジ違うね。
ま、ここは剣客としての強さってとこだろう。
宗次郎や蒼紫は駄目駄目だし、人生語るには若すぎる。
ま、ここは剣客としての強さってとこだろう。
宗次郎や蒼紫は駄目駄目だし、人生語るには若すぎる。
屑くらったのは包帯つかまれてたのが影響してるのは間違いない、つかまれ
てなければ食らわなかったとはいわないけどね。包帯関係ないってんだった
ら何で剣心が包帯つかむの？っつー話になる。包帯つかむ描写がある時点で
それは何らかの意味のある行為だと思うので。あの場面でただ意味なく包帯
つかむだけってこたーない。まあ宗次郎ほどあっさりかわせるとは到底おも
えないけどね。
てなければ食らわなかったとはいわないけどね。包帯関係ないってんだった
ら何で剣心が包帯つかむの？っつー話になる。包帯つかむ描写がある時点で
それは何らかの意味のある行為だと思うので。あの場面でただ意味なく包帯
つかむだけってこたーない。まあ宗次郎ほどあっさりかわせるとは到底おも
えないけどね。
俺は逃がさないっていう意思表示だと思った。
あの時攻撃的な性格だったし。
でもなんの影響があんだろ？
体勢は崩されてなさそうだし、屑発生遅いし。
あの時攻撃的な性格だったし。
でもなんの影響があんだろ？
体勢は崩されてなさそうだし、屑発生遅いし。
焔霊の傷に耐えてるってのは？
物を握ることで。人は痛みに耐える時なにか握ること多いだろ。
たとえば処女・・・
剣心のセリフからもそうじゃないかと。
物を握ることで。人は痛みに耐える時なにか握ること多いだろ。
たとえば処女・・・
剣心のセリフからもそうじゃないかと。
後の法事の言葉からもな。
普通に考えりゃ引っ張ったんでしょーな
ちょっと引っ張っただけじゃ、発生の遅い技には影響ないからな。
だから>>677は何か他に影響があると思ったんだろ。
だから>>677は何か他に影響があると思ったんだろ。
紅蓮腕で自爆、五連撃で頭クラクラしてたんじゃんねえの
頭ばっか攻撃されてたし
頭ばっか攻撃されてたし
直前に反撃してんのはシシオだし逃げようともしてないので逃がさない意思表示は違うと思う
>>683
屑は発生が遅いの？
屑は発生が遅いの？
687 ：マロン名無しさん：03/08/13 14:46 ID:+cLhff2o
宗次郎って精神崩壊しなけりゃヒコにも勝てるのかな
答えを出すと大物に説教する時は必ず体を掴むから。
青紫、縁、シシオ。宗次郎は勝手に自滅。
>>686
龍翔閃は呉鉤十字が決まる瞬間にだしてもＨＩＴするが
屑は相手との距離を確認してから（発動を決めた後）でもつぶされる。
その時の縁のスピードは剣心以下なのにもかかわらず。
多分一回正面にシッカリ構えるからだと思う。
青紫、縁、シシオ。宗次郎は勝手に自滅。
>>686
龍翔閃は呉鉤十字が決まる瞬間にだしてもＨＩＴするが
屑は相手との距離を確認してから（発動を決めた後）でもつぶされる。
その時の縁のスピードは剣心以下なのにもかかわらず。
多分一回正面にシッカリ構えるからだと思う。
包帯ごとき演出におまえらこだわりすぎ。馬鹿じゃねぇの
シシオ＝剣心＝縁＝斎藤≧宗次郎≧蒼紫くらいが妥当。
禿同
とりあえず
比古＞＞＞＞剣心＞縁＞宗次郎≧シシオ＞斎藤＞蒼紫
比古＞＞＞＞剣心＞縁＞宗次郎≧シシオ＞斎藤＞蒼紫
>シシオ＝剣心＝縁＝斎藤
つまんねえな
つまんねえな
694 ：史上 ◆3jSEXDYw/w ：03/08/13 19:41 ID:???
おまえらの中にタイムショックスペシャルに出てるオタク高校生みたいな奴いたら
出ていけよ
出ていけよ
学歴に自信ないのか？
刃衛と初期蒼紫だったら刃衛の方が上じゃね？
抜刀斎には負けたが流浪により上。斎藤以下初期剣心以上
抜刀斎には負けたが流浪により上。斎藤以下初期剣心以上
宗次郎が剣心の逆刃刀を折った上で
斎藤の台詞
「今のお前では、シシオはおろか、その側近（＝宗次郎）にも歯が立たん」
シシオ≧宗次郎の解釈で好いんじゃない？
斎藤の台詞
「今のお前では、シシオはおろか、その側近（＝宗次郎）にも歯が立たん」
シシオ≧宗次郎の解釈で好いんじゃない？
縮地見てねえだろ。
699 ：マロン名無しさん：03/08/14 00:12 ID:DjhGOlWk
シシオ、斎藤、剣心はくぐった修羅場の数が違うからなっ！！
結局勝つのは経験の多い香具師だ！！
って思いたいです。
結局勝つのは経験の多い香具師だ！！
って思いたいです。
700 ：マロン名無しさん：03/08/14 00:13 ID:grrQTSFI
７００
どう見たら宗＞シシオになるんだ。
しかも何で斉藤がこいつらより下なんだ。
斉藤はシシオに負けたわけじゃねえだろ。
しかも何で斉藤がこいつらより下なんだ。
斉藤はシシオに負けたわけじゃねえだろ。
>>698
焔霊もカグズチも見てません。
ちなみに、原作で斎藤がびっくりしたり、動揺するシーンは珍しいが、
カグズチのシーンでは、斎藤も蒼紫もびっくらこいてます。
不発に終わったけれど、決まれば恐ろしい技だったということでしょう。
零式でも似たような台詞が八つ目戦でありました。
焔霊もカグズチも見てません。
ちなみに、原作で斎藤がびっくりしたり、動揺するシーンは珍しいが、
カグズチのシーンでは、斎藤も蒼紫もびっくらこいてます。
不発に終わったけれど、決まれば恐ろしい技だったということでしょう。
零式でも似たような台詞が八つ目戦でありました。
奥義会得剣心＞抜刀斎でいいのか？だとしたら
シシオ、斎藤、剣心のなかでは斎藤が大分劣るな。
経験だったら縁も相当なもんだと思うが。
シシオ、斎藤より修羅場をくぐってる。と思う。
シシオ、斎藤、剣心のなかでは斎藤が大分劣るな。
経験だったら縁も相当なもんだと思うが。
シシオ、斎藤より修羅場をくぐってる。と思う。
704 ：マロン名無しさん：03/08/14 00:23 ID:DjhGOlWk
マフィアだしな
狭い島国の動乱よりよっぽど凄惨な地獄を見たのだろうな
狭い島国の動乱よりよっぽど凄惨な地獄を見たのだろうな
＞カグズチのシーンでは、斎藤も蒼紫もびっくらこいてます。
大道芸に呆れてました。
大道芸に呆れてました。
>>701
俺は斎藤もシシオも好きだが、強さの比較となると、シシオ＞斎藤は否めんだろう。
いくら足怪我してたとはいえ、あの敗北を覆すことは出来んよ。宗次郎と斎藤は微妙。
>>703
縁よりもシシオの方が経験値は上だろう｡殺されかけたうえに､火まで付けられたことあるんだから｡
こんな経験なかなかないよ｡
俺は斎藤もシシオも好きだが、強さの比較となると、シシオ＞斎藤は否めんだろう。
いくら足怪我してたとはいえ、あの敗北を覆すことは出来んよ。宗次郎と斎藤は微妙。
>>703
縁よりもシシオの方が経験値は上だろう｡殺されかけたうえに､火まで付けられたことあるんだから｡
こんな経験なかなかないよ｡
>殺されかけたうえに､火まで付けられたことあるんだから｡
強さに繋がる経験じゃないだろ。結局油断やら警戒心やら
ほとんどないし。鉢がねだけ。
強さに繋がる経験じゃないだろ。結局油断やら警戒心やら
ほとんどないし。鉢がねだけ。
709 ：1だけど ◆gJKf5MK7E2 ：03/08/14 00:29 ID:kl63IWgR
saikyouhasisiopda
斎藤のことだから､呆れたのなら失笑してる筈｡「フ、阿呆が・･･｣とか言いながら｡
あれは明らかに驚いているぞ｡天翔＞ｶｸﾞﾂﾞﾁとしても､ｶｸﾞﾂﾞﾁｶﾞ凄い技だと言える｡
あれは明らかに驚いているぞ｡天翔＞ｶｸﾞﾂﾞﾁとしても､ｶｸﾞﾂﾞﾁｶﾞ凄い技だと言える｡
そんなにマジレスされても・・・
エフェクトはスゴイが。
でもな、技は威力よりも当てることを重視すべきだと思うんだよ。
といことで「阿呆が・・・」を通り越して呆れたｗ
エフェクトはスゴイが。
でもな、技は威力よりも当てることを重視すべきだと思うんだよ。
といことで「阿呆が・・・」を通り越して呆れたｗ
>>強さに繋がる経験じゃないだろ
サイヤ人じゃないが､この漫画でも､殺されるような経験ﾊ重要｡
死ぬほどの思いをして､レベルが上がっていく｡
サイヤ人じゃないが､この漫画でも､殺されるような経験ﾊ重要｡
死ぬほどの思いをして､レベルが上がっていく｡
>>711
まあ天翔じゃ相手が悪すぎたな
まあ天翔じゃ相手が悪すぎたな
天翔＞狂経脈≒瞬天殺＞カグズチ≒零式≒六連≧二重の極み＞ローティンとティンペーの基本戦術
>>712
死ぬ思いをするのがしゅうようなんじゃなくて「死闘」が力を挙げていくんだろ。
シシオタンは奇襲されてｱﾎﾞｰﾝされかかっただけ。
得たもの：弱肉強食、修羅がうごめくこの世こそが地獄、体温上昇によるパワーうｐ
失ったもの：戦闘時間
変わらないもの：油断
死ぬ思いをするのがしゅうようなんじゃなくて「死闘」が力を挙げていくんだろ。
シシオタンは奇襲されてｱﾎﾞｰﾝされかかっただけ。
得たもの：弱肉強食、修羅がうごめくこの世こそが地獄、体温上昇によるパワーうｐ
失ったもの：戦闘時間
変わらないもの：油断
日本を離れ、ガキ一人で上海で生き抜くのは、熾烈を極め
泥水をすすり、屍肉を喰らい、何度も病に倒れ、何度も死にかけた。
そう、何度も死にかけたが、その度に俺は生き延びた。
お前への復讐・・・姉さんの仇を討ちたい一心でな。
経験でいわせれば幕末三人なんて比じゃないだろ。
みんなそれなりに優遇されてたし。
サイヤ人なら縁が最強。
泥水をすすり、屍肉を喰らい、何度も病に倒れ、何度も死にかけた。
そう、何度も死にかけたが、その度に俺は生き延びた。
お前への復讐・・・姉さんの仇を討ちたい一心でな。
経験でいわせれば幕末三人なんて比じゃないだろ。
みんなそれなりに優遇されてたし。
サイヤ人なら縁が最強。
宇水が死ぬ思いして、心眼を極めたのに、シシオも同じく死線を潜り抜けて、
宇水以上にパワーアップしてたってことだったと思うが。
あの漫画では、死ぬ思い＝パワーアップ。
宇水以上にパワーアップしてたってことだったと思うが。
あの漫画では、死ぬ思い＝パワーアップ。
＞＞そう、何度も死にかけたが、その度に俺は生き延びた。
お前への復讐・・・姉さんの仇を討ちたい一心でな。
シシオは奇襲され、失神したとこに火までつけられた。そして、全身を炎で包まれながら、
それでも生き抜いた。また、全身火傷を負いながら、その状態で、政府の追撃から
逃げつずけた。 縁もここまでの経験はないだろ。
お前への復讐・・・姉さんの仇を討ちたい一心でな。
シシオは奇襲され、失神したとこに火までつけられた。そして、全身を炎で包まれながら、
それでも生き抜いた。また、全身火傷を負いながら、その状態で、政府の追撃から
逃げつずけた。 縁もここまでの経験はないだろ。
巴を殺した剣心を絶対に許さなかった・・・縁
この傷を負わせた新政府に、今では感謝している・・・シシオ
人間的度量 シシオ＞縁
この傷を負わせた新政府に、今では感謝している・・・シシオ
人間的度量 シシオ＞縁
カグヅチは凄いぞホント。
隙を生じぬ二段構えの天龍翔閃の、一段目から二段目にかけての
超速回転の一瞬の間に、つば元から切っ先にかけてゴリゴリ
刃を鞘に走らせて火を付けてから、あまつさえ大きく刀を振りかぶるんだから。
縁の虎伏なんとかなんて目じゃない、超ど級の速さだねっ！！
色んな意味で間違ってる技だけど。
隙を生じぬ二段構えの天龍翔閃の、一段目から二段目にかけての
超速回転の一瞬の間に、つば元から切っ先にかけてゴリゴリ
刃を鞘に走らせて火を付けてから、あまつさえ大きく刀を振りかぶるんだから。
縁の虎伏なんとかなんて目じゃない、超ど級の速さだねっ！！
色んな意味で間違ってる技だけど。
シシオの火出す技はくらったら服とか髪とか燃えるんじゃないか
服燃えたらヤバそうだ 熱いし 髪燃えたらアフロだし
カグヅチとか当たり判定でかすぎだから完璧にかわすのは難しそうだ
かすりでもしたら服燃えちゃうって シシオのほどけた包帯も燃えまくり
服燃えたらヤバそうだ 熱いし 髪燃えたらアフロだし
カグヅチとか当たり判定でかすぎだから完璧にかわすのは難しそうだ
かすりでもしたら服燃えちゃうって シシオのほどけた包帯も燃えまくり
とりあえず、純粋にるろ剣を読んでる奴は間違いなく
志々雄＞宗次郎じゃないかな。
物凄く深読みしてる奴と速さが全てだと思ってる奴と宗次郎をひいきにしてる奴以外は。
２ＣＨを知らない友達に、インターネットのるろ剣の掲示板では宗次郎＞志々雄って意見があるんよ
っていったら、みんな笑うか呆れるか驚くかだぜ。
でも縁は正直わからん。個人的にはあまり強いイメージはないから志々雄＞縁だけど
このスレの縁＞志々雄って意見も納得できるし。
このスレに出てきた中で一番自分のイメージに近いのは
比古＞＞志々雄≧剣心＝斎藤≧縁≧宗次郎≧蒼紫かな。
俺は斎藤がすきだから>>707はグサッっときた。
斉藤は強いと思うが純粋に本読んでると志々雄や剣心には勝てない気がする。
だからサノの抜刀斎と互角って言葉を信じたい(泣
でも史上の斉藤の位置は絶対に認めない。どう考えたら宇水に負けるって発想が出て来るんだよ。
志々雄＞宗次郎じゃないかな。
物凄く深読みしてる奴と速さが全てだと思ってる奴と宗次郎をひいきにしてる奴以外は。
２ＣＨを知らない友達に、インターネットのるろ剣の掲示板では宗次郎＞志々雄って意見があるんよ
っていったら、みんな笑うか呆れるか驚くかだぜ。
でも縁は正直わからん。個人的にはあまり強いイメージはないから志々雄＞縁だけど
このスレの縁＞志々雄って意見も納得できるし。
このスレに出てきた中で一番自分のイメージに近いのは
比古＞＞志々雄≧剣心＝斎藤≧縁≧宗次郎≧蒼紫かな。
俺は斎藤がすきだから>>707はグサッっときた。
斉藤は強いと思うが純粋に本読んでると志々雄や剣心には勝てない気がする。
だからサノの抜刀斎と互角って言葉を信じたい(泣
でも史上の斉藤の位置は絶対に認めない。どう考えたら宇水に負けるって発想が出て来るんだよ。
比古＞＞志々雄≧剣心＝斎藤≧縁≧宗次郎≧蒼紫かな。
これには文句無し、個人的には宗次郎＝蒼紫だと思うけど
これには文句無し、個人的には宗次郎＝蒼紫だと思うけど
一般人は剣心＞比古とさえ思う香具師もいる。
別に２ｃｈでの結論でよい。
あと速さは全てだったら、剣心＞縁＞宗次郎になんてならない。
別に２ｃｈでの結論でよい。
あと速さは全てだったら、剣心＞縁＞宗次郎になんてならない。
斎藤はかなり好きだけど、やっぱ宗次郎に勝てるとは思えないな。
牙突の突進より宗の通常移動のほうが速そうだし。
ただ「殺さず」同様「悪即斬」に何か感じるものがあって隙でも見せれば
即座にブチ殺されちゃうんだろうが。（ｗ
ちなみに蒼紫は明らかにこの二人より格下。
牙突の突進より宗の通常移動のほうが速そうだし。
ただ「殺さず」同様「悪即斬」に何か感じるものがあって隙でも見せれば
即座にブチ殺されちゃうんだろうが。（ｗ
ちなみに蒼紫は明らかにこの二人より格下。
宗次郎の方が強く見えるっていうのなら分かるが漫画内の設定ではシシオの
方が上。それすらわからん馬鹿がシシヲタとかいって馬鹿にしてるんだよな。
方が上。それすらわからん馬鹿がシシヲタとかいって馬鹿にしてるんだよな。
たとえば幽白スレでの最強議論。
一般人なら黄泉、躯、雷禅の友達どれかと思うが
答えは仙水の仲間であったゲームマスター天沼。
２ｃｈという世界はかけ離れている。
＞漫画内の設定ではシシオの方が上
それを表すソースがないだろ。
ここは根拠を挙げて煽りあう（議論する？）べき。
何も挙げずただ「○○の方が上」というのはおかしい。
イメージでシシオの方が強く見えるのは俺もそうだが
ちゃんと何か上げないととダダこねてるのと一緒。
和月が宗次郎を強く書きすぎたのかかもしれないが。
縮地や一歩手前じゃなくて二歩手前で屑を避けてしまったのが脅威。
一般人なら黄泉、躯、雷禅の友達どれかと思うが
答えは仙水の仲間であったゲームマスター天沼。
２ｃｈという世界はかけ離れている。
＞漫画内の設定ではシシオの方が上
それを表すソースがないだろ。
ここは根拠を挙げて煽りあう（議論する？）べき。
何も挙げずただ「○○の方が上」というのはおかしい。
イメージでシシオの方が強く見えるのは俺もそうだが
ちゃんと何か上げないととダダこねてるのと一緒。
和月が宗次郎を強く書きすぎたのかかもしれないが。
縮地や一歩手前じゃなくて二歩手前で屑を避けてしまったのが脅威。
>>723。
剣心と抜刀斎を分けよう。同一人物だが。
剣心：人斬り時代の罪を償うため、贖罪の道を探し続ける流浪人。
剣腕自体は衰えたものの、奥義天翔龍閃の会得と不殺を貫いてでも
強くなれるという光明によって急激に強くなった。
総合的に恐らく抜刀斎以上。
抜刀斎：１４歳で長州藩維新志士となる。前半は影の人斬り。妻 巴を自らの手で
斬殺してからは、遊撃剣士となり、斎藤らと死闘を演じる。
「天翔龍閃は使えない」
この抜刀斎と斎藤が互角。また神道無念流の一流剣客である
桂は影の人斬りを受け継いだシシオも剣心と互角としている。
だから抜刀斎＝斎藤＝幕末シシオ。
剣心は強くなった。シシオも時間制限はできたが、強くなった。
斎藤も零式を覚えたのは新撰組抜けた後のはず。
ゼロという英語を尊皇攘夷をかかげる幕府側の組織が使うとは考えにくいから。
でもこのなかで一番パワーうｐしてないのは斉藤。
剣心と抜刀斎を分けよう。同一人物だが。
剣心：人斬り時代の罪を償うため、贖罪の道を探し続ける流浪人。
剣腕自体は衰えたものの、奥義天翔龍閃の会得と不殺を貫いてでも
強くなれるという光明によって急激に強くなった。
総合的に恐らく抜刀斎以上。
抜刀斎：１４歳で長州藩維新志士となる。前半は影の人斬り。妻 巴を自らの手で
斬殺してからは、遊撃剣士となり、斎藤らと死闘を演じる。
「天翔龍閃は使えない」
この抜刀斎と斎藤が互角。また神道無念流の一流剣客である
桂は影の人斬りを受け継いだシシオも剣心と互角としている。
だから抜刀斎＝斎藤＝幕末シシオ。
剣心は強くなった。シシオも時間制限はできたが、強くなった。
斎藤も零式を覚えたのは新撰組抜けた後のはず。
ゼロという英語を尊皇攘夷をかかげる幕府側の組織が使うとは考えにくいから。
でもこのなかで一番パワーうｐしてないのは斉藤。
>>729
維新後の斎藤も密偵としてそれなりに過酷な任務に就いていたと思われるが。
新政権安定前で残党が跋扈してる時期にその手の陰の任務の最前線にいたから
むしろ剣心・シシオより場数を踏んでいる可能性が高いと思う。
維新後の斎藤も密偵としてそれなりに過酷な任務に就いていたと思われるが。
新政権安定前で残党が跋扈してる時期にその手の陰の任務の最前線にいたから
むしろ剣心・シシオより場数を踏んでいる可能性が高いと思う。
みんな、人物間の強さ関係を表す記号として、「＞」「≧」「＝」だけでなく
「 ≒ 」
も使わないか？
どちらが上か判断に困る場合なんかには、効果的じゃないかと思うんだが。
「 ≒ 」
も使わないか？
どちらが上か判断に困る場合なんかには、効果的じゃないかと思うんだが。
×シシオも剣心と互角としている。
○シシオも抜刀斎と互角としている。
>>730
それ推し量るの難しいな。大久保卿の切り札みたいだから
あまり仕事してないかんじもするが・・・
維新後に修羅場が在ったってのが非常に想像しにくい。
新政府（幕府）がたった直後って皆静かにしているもんじゃないのか？
シシオいるけど。
○シシオも抜刀斎と互角としている。
>>730
それ推し量るの難しいな。大久保卿の切り札みたいだから
あまり仕事してないかんじもするが・・・
維新後に修羅場が在ったってのが非常に想像しにくい。
新政府（幕府）がたった直後って皆静かにしているもんじゃないのか？
シシオいるけど。
>>732
例えば剣心に関わるトラブル（要は本編）は全部幕末～新政府がらみだろ？
武田とかも含めて。
剣心一人の周りだけであれだけたくさんの厄介ごとがあるんだから、
全国規模だとそれこそ洒落にならん数の事件や謀略があったんじゃないだろうか？
ましてや切り札なら、その中でも最も危険で困難な類の任務に就いていたと思う。
例えば剣心に関わるトラブル（要は本編）は全部幕末～新政府がらみだろ？
武田とかも含めて。
剣心一人の周りだけであれだけたくさんの厄介ごとがあるんだから、
全国規模だとそれこそ洒落にならん数の事件や謀略があったんじゃないだろうか？
ましてや切り札なら、その中でも最も危険で困難な類の任務に就いていたと思う。
剣心はそんなに修羅場を踏んでいるとは思えないな
斎藤は池田屋とか油小路、天満屋事件、会津若松戦、鳥羽伏見戦、西南戦争
数え切れないほど場を踏んでるが、剣心は巴救出戦と新撰組幹部との戦いくらいでしょ
あとは基本的には雑魚を倒す仕事だけだし
上で誰かが言ってたけど、作者的には志々雄、剣心、斎藤が三強だと思う
左之助の回想シーンに宗次郎や蒼紫が出てこないから上記の三人よりは劣るかなと
志々雄≧剣心≒斎藤≧縁≒宗次郎≧蒼紫
剣心＆斎藤共に志々雄の強さを認めていたのに対し、縁は終始格下扱い
斎藤は池田屋とか油小路、天満屋事件、会津若松戦、鳥羽伏見戦、西南戦争
数え切れないほど場を踏んでるが、剣心は巴救出戦と新撰組幹部との戦いくらいでしょ
あとは基本的には雑魚を倒す仕事だけだし
上で誰かが言ってたけど、作者的には志々雄、剣心、斎藤が三強だと思う
左之助の回想シーンに宗次郎や蒼紫が出てこないから上記の三人よりは劣るかなと
志々雄≧剣心≒斎藤≧縁≒宗次郎≧蒼紫
剣心＆斎藤共に志々雄の強さを認めていたのに対し、縁は終始格下扱い
斉藤やシシオでも狂縁には勝てないと思う
各キャラの発言見てもシシオが宗よりも強いってのは感じとれるな。でもシシオ編
読み終わって、あれ？宗の方が強そうだなこりゃ、と思ってしまう。ただ宗の
感情欠落って能力ってかなりもろくないかい？信念に反する強者とたかだか数分
戦っただけで精神崩壊までしてしまうほどもろい。決してまげない悪・即・斬の
斎藤と戦ったらどうなるんだろう？「いらいらするな～、斎藤さんと戦ってると、
強いのはこっち（シシオ一派）で弱いのはあなたたちの方（明治政府）なのに
なんでこっちが悪なんだろう」なんつってｗ。
読み終わって、あれ？宗の方が強そうだなこりゃ、と思ってしまう。ただ宗の
感情欠落って能力ってかなりもろくないかい？信念に反する強者とたかだか数分
戦っただけで精神崩壊までしてしまうほどもろい。決してまげない悪・即・斬の
斎藤と戦ったらどうなるんだろう？「いらいらするな～、斎藤さんと戦ってると、
強いのはこっち（シシオ一派）で弱いのはあなたたちの方（明治政府）なのに
なんでこっちが悪なんだろう」なんつってｗ。
宗の場合、先読みの速さに頼りすぎてる剣心だから苦戦したってことはないのか？
シシオ、斉藤辺りなら違った戦い方しそう
ただ宗もトップクラスの実力なのは間違いないから苦戦するだろうがな
シシオ、斉藤辺りなら違った戦い方しそう
ただ宗もトップクラスの実力なのは間違いないから苦戦するだろうがな
自分の得意分野で上をいかれたっていう精神的ショックもあったんだろうな。
御剣流より速い敵なんて想定外だったろうし。
御剣流より速い敵なんて想定外だったろうし。
不二が自分よりでかい奴と戦うみたいなもんか。この巨体を生かすにはちまちま
した技は不要・・・・・って俺よりでかいじゃん！
した技は不要・・・・・って俺よりでかいじゃん！
不二の母ちゃんはさぞ苦労しただろうな
>>742
母ちゃんはもっとでかい。
母ちゃんはもっとでかい。
「比古よ、これで終わったと思うなよ・・・
俺は不二一族の中では一番小柄なんだ・・・ｸﾞﾌｯ！」
>>743
そうなると親父もでかくないと辻褄あわんな
そうなると親父もでかくないと辻褄あわんな
縁≒志々雄≒剣心＝斎藤≒宗次郎≒蒼紫
縁≒志≒々≒雄≒剣≒心≒斎≒藤≒宗≒次≒郎≒蒼≒紫
>>734
いや、一般の読者と２ｃｈラーが違うってことを表しただけ。
>>738
感情が流れてこないのに先読みに頼りすぎたも糞もないと思うが。
あれか？先読みにいままで頼りすぎてるから動体視力が低下したってことか？
いや、一般の読者と２ｃｈラーが違うってことを表しただけ。
>>738
感情が流れてこないのに先読みに頼りすぎたも糞もないと思うが。
あれか？先読みにいままで頼りすぎてるから動体視力が低下したってことか？
比古＞狂経縁＞志々雄＞剣心＞宗次朗＞斎藤＞蒼紫＞宇水＞安慈＞刃衛
結局は
比古＞＞＞＞剣心＞縁＞宗次郎≧シシオ＞斎藤＞蒼紫
だろうな。。
剣心と縁は逆にしてもいいかも。
あと龍鳴閃を食らわせた後の斎藤の言葉
「これでやっと互角だ」
狂系脈に抵抗する手段がない香具師は勝てネエヨ。
比古＞＞＞＞剣心＞縁＞宗次郎≧シシオ＞斎藤＞蒼紫
だろうな。。
剣心と縁は逆にしてもいいかも。
あと龍鳴閃を食らわせた後の斎藤の言葉
「これでやっと互角だ」
狂系脈に抵抗する手段がない香具師は勝てネエヨ。
結局戦闘力で
シシオ＞宗をあらわす言葉ないし。
シシオ＞宗をあらわす言葉ないし。
＞「これでやっと互角だ」
斎藤は格下にみていたんじゃなくて、冷静だからシシオのときみたいに
呆れる技がないぶん驚かなかったんだな。
斎藤は格下にみていたんじゃなくて、冷静だからシシオのときみたいに
呆れる技がないぶん驚かなかったんだな。
宗＞シシオってのはあるのか？
ないから描写から見てんじゃないの？
それよりシシオの腕で捕まえて（二回目）ダメージ与えれなかったのは
油断だから当然実力に含まれるが、
縁も剣心を自害させようとするところまでいったが
あれはどうなんだ？基本的にはあそこで勝負ありかなと。
それよりシシオの腕で捕まえて（二回目）ダメージ与えれなかったのは
油断だから当然実力に含まれるが、
縁も剣心を自害させようとするところまでいったが
あれはどうなんだ？基本的にはあそこで勝負ありかなと。
>>756
運転する時はみんなそうだよ。
運転する時はみんなそうだよ。
剣心は先読み能力が他者よりも突出している。
そのためそれに頼りすぎていた。比古との修行で直ったかは不明。
他の香具師だったらろくに反応すら出来ないと思うが。
俺縁オタみたいだ・・・
そのためそれに頼りすぎていた。比古との修行で直ったかは不明。
他の香具師だったらろくに反応すら出来ないと思うが。
俺縁オタみたいだ・・・
759 ：史上 ◆3jSEXDYw/w ：03/08/14 16:42 ID:???
小学校んとき→剣心＞斎藤？比古？蒼紫？＞宗次朗＞宇水＞安慈
今→比古＞志々雄＞剣心＞宗次朗＞斎藤≧蒼紫≧宇水≧安慈≧外印
今→比古＞志々雄＞剣心＞宗次朗＞斎藤≧蒼紫≧宇水≧安慈≧外印
宗次朗＞大久保卿
まじめに聞きたいんだが。なぜ志々雄＞剣心？
史上教えろ
史上教えろ
762 ：史上 ◆3jSEXDYw/w ：03/08/14 18:46 ID:???
事前情報がある時点で純粋な実力じゃないと思うがな。
由美にかばわれ、不意打ちしてるし・・・
とマジレスしても無駄か。
由美にかばわれ、不意打ちしてるし・・・
とマジレスしても無駄か。
知ってても宗には無理
765 ：史上 ◆3jSEXDYw/w ：03/08/14 20:49 ID:???
由美にかばわれて不意打ちする以前に実力で勝ってましたが
思いっきり油断＆相手に実力を出させようとして不殺
思いっきり油断＆相手に実力を出させようとして不殺
戦闘中に油断や慢心を生むのも実力のうちです。
斎藤はどんな相手にも必要以上の油断は見せません。
斎藤はどんな相手にも必要以上の油断は見せません。
「殺せていた」なんて蒼紫にすらあったんだがな・・・
>>747
今更ながらﾜﾗﾀ
今更ながらﾜﾗﾀ
殺せていたなら、刃衛にもころせていた
結局幕末の強者斎藤志々雄刃衛等々は、不殺で弱くなった剣心じゃ物足りないんだから、
抜刀才に戻るまで油断でも何でもする
だから二度と逆刀を返さない剣心には絶対勝てない
結局幕末の強者斎藤志々雄刃衛等々は、不殺で弱くなった剣心じゃ物足りないんだから、
抜刀才に戻るまで油断でも何でもする
だから二度と逆刀を返さない剣心には絶対勝てない
史上がくるとレス減るね・・