●ヒカルの碁終了問題 第12局○

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904マロン名無しさん:03/08/20 15:37 ID:???
>898
むしろ連載終了の頃に当然のように語られてた韓国圧力を疑ってかかってみますた。
905マロン名無しさん:03/08/20 16:11 ID:???
つーかなんでここまで見事に最終回を脳内補完出来るのかが疑問だ。
ほとんどの人間が疑惑に思ったからこそマスコミでも不可解な終わりと紹介され、
こんなスレが乱立し、関係者が火消しに走ったんだがな・・・
韓国無罪を前提に読まないととてもじゃないが脳内補完なんか無理だぞ。
なんで最終回が納得の終わりならこんなスレに来てるんだ?
韓国擁護以外ありえねーだろ(藁

ここを見てると不正疑惑のオンパレードなのに疑惑の目で見る日本人が悪いと逆ギレした
韓日ワールドカップの韓国人と在日を見てるようだ(藁
906マロン名無しさん:03/08/20 16:20 ID:???
ハイハイQ&A13ね。
907マロン名無しさん:03/08/20 16:20 ID:???
不可解な終りと紹介されてるのか?
908マロン名無しさん:03/08/20 16:40 ID:???
ゲームラボと噂の真相じゃそうなってる。
#両方ともどーみてもネットの騒ぎを聞きつけて書き飛ばした
#ようにみえるが

他の記事は「終了予告が無かった」というのがある程度。
これはジャンプではほぼ通例なので単に良く知らない
からだろうと思われ。
909マロン名無しさん:03/08/20 16:42 ID:???
でたっ!
Q&A厨のお出ましだ
910マロン名無しさん:03/08/20 16:55 ID:???
唐突な終了原因は複数の要因が重なった結果…
911マロン名無しさん:03/08/20 17:17 ID:???
>>909
ま と め サ イ ト は 読 ん だ の か ?
912マロン名無しさん:03/08/20 17:29 ID:???
>>911
まとめサイトって結論出てないのだがいいのか?
お前レベル低すぎて逆に萎えるぞ
913マロン名無しさん:03/08/20 17:31 ID:???
要するに最終回に疑問を持たないけど火消しのためにここに来てるって事ですね?
在日必死だな・・・いや、在日認定されるのを極端に嫌うから韓国人かな。
親韓で在日嫌いってのは韓国人か北朝鮮人ぐらいしかいねぇからよw
914マロン名無しさん:03/08/20 17:38 ID:???
>>912
あのサイトは既出議論のまとめのサイトで、
別に結論を書いてるわけじゃないんだが。

Q&A嫁で済まされるようなさんざんガイシュツなレスしか
かけないのなら、一度あのサイトみて話に付いて
きなさいってことだろ。
915マロン名無しさん:03/08/20 17:53 ID:???
>>914
結論出てないのに最終回は納得ですか?
Q&Aにも書いてないだろアフォ
916マロン名無しさん:03/08/20 17:58 ID:???
Q&A厨は本当にまとめサイト読んでるのか?
ここで韓国マンセーしてる奴の主張はQ13のA-a説なのだがな。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4689/362.html#13
917マロン名無しさん:03/08/20 18:43 ID:???
この騒ぎに乗じた嫌韓ナショナリストの粘着工作が裏目に出たってとこだな。
当初韓国圧力疑ってた香具師も過去ログでそういう空気感じたら逆に韓国圧力説を捨てるだろ。
918マロン名無しさん:03/08/20 19:08 ID:???
>916
激しく勘違いしている悪寒。
ヒカルの勝敗に(不満はあれど)ほったの作風だろうと一定の理解を示している事と、
最終回に不満が無いは、イコールではない。
そこを勘違いして話を進めるとループするから、気をつけよう。
と、ここまで書いて思ったが、これも既出集にあったような。

それとAa説だと思える書き込みだと、どうしても思うのがあるなら、
具体的にレス番を指定してくれ。
そうしないと、議論がしにくいからね
919マロン名無しさん:03/08/20 19:45 ID:???
>>918
>>916じゃないが>>899なんかがそうじゃないかな。
みんながこんなポジティブシンキングしてたらこんな騒動起こってないよ。
普通に連載を読んでいたらこんな感想は難しいと思うけどな。
920マロン名無しさん:03/08/20 20:58 ID:???
>>919
うーん、899は勝敗についての言及だから、
まさしく918で言うところの
>ヒカルの勝敗に(不満はあれど)ほったの作風だろうと一定の理解を示している
人じゃないか?
このタイプの人(俺含め)は、最終回に不満が無いわけじゃないと思うが。

もっと続きを書いてくれればよかったのに、、、
続きを少し書き足してアカリなんかの脇役も全員集合して欲しかったのに、、、
中途半端に延命するぐらいならば二部なんかやらなきゃよかったのに、、、
二部で佐為が復活すると信じていたのに、、、
二十歳ぐらいまで続けてタイトルを奪うまでやって欲しかったのに、、、

この手の不満があるから本スレではなく、マロンいる層なんではないのかな。
最終巻出るまでの間のいつもの冬眠か、夏の一時避難か知らないが、
あまり元の週少漫板の人がいない雰囲気だけど、
煽りも気にせず、検証を地道に続けていてくれていたのは、この層の人たちが中心。
921マロン名無しさん:03/08/20 21:00 ID:???
つかA-aはあり得るだろうが、それと韓国云々〜ってのがなあ。
922マロン名無しさん:03/08/20 21:04 ID:???
誤解されそうなんで、補足。
不満があって、納得できないから検証をやっているんであって。
その過程の中で、いろいろな説が出ている。

それと、なんか誤解している人がほんの一部いるようだが、
他説の方が、圧力説より発祥はずっと早い。
リアル路線なんかも、圧力説が出るより前、
ヒカルの碁が終わるとリークされるより前からあるもの。
過去ログ補完サイトを見てみれば、それはすぐにわかること。
だから、「圧力説を否定したい為に、無理やり他説を出している」
「圧力説ではないリアル路線なんかの説明する人は、親韓擁護」
というのは、かなり的外れ。
最盛期のハン板ですら、そういう曲解をする人は、極少数だったぞ。
923899:03/08/20 21:27 ID:???
>>919
アレは「最終回が絶望的でフォローが無い」みたいな一部の論調に疑問を呈したまでですよ。
ヒカルの涙と突然の終了のインパクトに流されがちだったけど、
観客の拍手、すぐ検討に向かった和矢達、ヨンハを嗜めたスヨン、アキラがヒカルにかけた言葉、ヒカルの棋力↑、
とかは確かにあの最終回に存在した訳で。
まぁココみたいな検証の場に印象論を持ち込んだのは間違いだったのかもしれないけどね。
924マロン名無しさん:03/08/20 23:13 ID:???
>>923
そもそものフォローが無いとの主張も印象論だから、
それに印象論でレスするのは、別に間違いだとは思わないが。
12スレはあまり検証って感じじゃなく、印象を話し合うだけの状況が続いているから、いいんでない。
次スレは、前のような検証主体の状況に戻るといいな。
925マロン名無しさん:03/08/21 00:14 ID:???
>>922
あんたも誤解してるがリアル路線だからこんな祭りになったってのは間違い
最終回が滅茶苦茶だから祭りになっただけだよ
で、圧力説は韓国よりの立場に立たない限り最終回の説明が付かないから言われだしただけ
韓国にはW杯とかで嫌な思いをした人が多かったからな

>>924
>917のようなアフォがいるから次スレはいらんだろ
明らかに嫌韓の煽りかアフォ在日の勝利宣言じゃないかw


とりあえずコミックス出るまで休止でいいだろ
問題の最終回読んでない奴大杉だからな
926マロン名無しさん:03/08/21 00:20 ID:???
>>925
       巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡       
   r、r.r 、|:::::           | ハァ?
  r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ | 
  |_,|_,|_,|/⌒      (・ )  (・ )|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ  /
  | )   ヽノ |.   ┏━━━┓| <     ハァ?
  |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|   \
  人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\   \_______
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      /   \ ト ───イ/   ヽヽ
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    /           |      ヽ__|_|
927マロン名無しさん:03/08/21 00:35 ID:???
印象論とは言え両サイドの厨の罵倒合戦だった数スレ前より名スレっぽく見えてしまう
928マロン名無しさん:03/08/21 00:41 ID:???
>>927
しかしその数スレ前の方が面白かったのも一面だw
929マロン名無しさん:03/08/21 00:46 ID:???
俺はエジプトネタが好きだった
930マロン名無しさん:03/08/21 00:49 ID:???
>>926
このAA貼られるのも久しぶりだな。
在日工作員必死だな・・・って言った方がいいかい?(w
931マロン名無しさん:03/08/21 01:01 ID:???
どうもこのスレでは韓国圧力説を否定すると在日になるらしい…
ま、日本人だろーとオランダ人だろーと日本に暮らしてりゃ
「在日」なわけだから間違ってないんだけどねー。
右翼工作員必死だな・・・って言った方がいいかい?(w
932マロン名無しさん:03/08/21 01:03 ID:???
>>930

>>1-930
どこにも貼られてないようだが・・・・・
どこかと勘違いしてるの?
933マロン名無しさん:03/08/21 01:28 ID:???
こんなん見つけた。
ほったが自宅を訪問したという(17巻ネームの日々)韓国棋士のプロフィール。
http://www.fin.ne.jp/~igo/namek/data/k0114.htm
99年にプロになって01年にタイトル獲ってる。
取材時は16歳。恐らくはヨンハのモデルですな。


顔以外は。
http://ad.fujitsu.com/igo/15/player/pakueikun.jpg
934マロン名無しさん:03/08/21 01:44 ID:???
>>931
圧力否定して結局ほったが悪かったって事でいいんですね?
作者貶してまで韓国守るんだから在日っぽくみられても仕方ないぞ

つーか他板に逝ってこい
ここぐらい在日認定が甘い板はないぞ
つか右翼工作員だらけだぞ

>>932
2、3前のスレで韓国を馬鹿にされる度にアフォみたいに貼られまくっれたぞ
935マロン名無しさん:03/08/21 01:51 ID:???
>>934
> 2、3前のスレで韓国を馬鹿にされる度にアフォみたいに貼られまくっれたぞ

嘘つけw
妄想だけじゃなく嘘まで平気な顔してつくんだからタチが悪いよな
936マロン名無しさん:03/08/21 01:59 ID:???
>>935
エジプトスレぐらいまで戻れよ
つかノリAA貼ってた当人がわざとらしすぎるぞ(w
937マロン名無しさん:03/08/21 02:06 ID:???
>>936
はいはいw
わかったわかったw

つーことでこの話は終わりにしといてやるからww
938マロン名無しさん:03/08/21 02:10 ID:???
>>934
>韓国守る
だからねぇその発想が理解できんのよ。
俺は韓国圧力説を完全否定するつもりはないし。
ただ、一ついえるのは韓国圧力だろうと編集との確執だろうと結局悪いのは集英社じゃん?
(ほったの場合は原作者ということもあって非難できないと、個人的には思う
集英社が韓国の圧力を受けて、それを公然と発表した状況でしか俺はアンタの立場に立てんよ。
松本サリンの時のアホ警察にはなりたくないからね。
939マロン名無しさん:03/08/21 03:22 ID:???
>>926のAAって、
髪型とかズングリムックリな体型が
日本の繁華街を彷徨いてるコリアンヤクザまんまだったりして。
これで目つきをニダ目にすると洒落にならん。
940( ´,_ゝ`)プッ:03/08/21 05:34 ID:???
>>934
うわ在日認定の正当化始めたよ。。。アフォ丸出し。
マジで脳味噌腐ってるねこいつ。

>つか右翼工作員だらけだぞ
自白ですか?
941マロン名無しさん:03/08/21 05:57 ID:???
>>938
君は警察でも裁判官でもないでしょ。
冤罪が怖いならほったや集英社を批判するのもお門違いじゃないの?
根本的にこのスレに来てる意味が無いでしょ。

オレも100%圧力だとは思ってないが、韓国絡みで公然と発表できるなんて
まず思えないから無かったとしてしまうのはおかしいと思うぞ。
(初心者のふりした煽りはやめてね。これだけずっと2chに来てたらわかるでしょ)
少なくとも差別だなんだと言いがかりを付けて言論封鎖するのがいつもの手だから
韓国を擁護してると思われてるんですよ。

少なくともファン心理としては最終回の不自然さが気になる人は作者自身の
責任だと思いたくないって気持ちはわかるな。
最終回以外は面白いしリアル路線も成功してるんだからね。
最後の最後でケチが付いたからこんなになっちゃったんだよなぁ…。
942マロン名無しさん:03/08/21 06:03 ID:???
>>940
2ch初心者の方ですね他の板にも行ってみたらどうですか?
このスレの嫌韓程度が右翼工作員になっちゃうならチャネラーの8割は右翼工作員になっちゃうぞ。
943マロン名無しさん:03/08/21 06:09 ID:???
>>942
こんな低レベルな釣りに釣られるなよ・・・
944マロン名無しさん:03/08/21 07:36 ID:???
>>925
故意にずれたレスをしているのかもしれないがね。
「A-a説の書き込みってどれか? リアル路線の書きこみを書いている人たちを誤解していないか?」
との意図での説明に対して
「リアル路線だから祭りになったのではありません」
って、会話が全然噛み合ってない。
945マロン名無しさん:03/08/21 08:18 ID:???
>>938
俺は別に938じゃないが、圧力説否定=ほったを貶めることにはならんだろ。
ほったがあの結末を選択したのは、ほったが望んでいたリアル路線の結果だったってっていうのは、
ほった擁護の発言であって韓国擁護の発言じゃない。
リアル路線が全体を通しての特徴だった点などもとっくに検証に挙がってるし、
読みきりまで通して読んでも、それが作品をぶち壊したなんて思えん。

逆に韓国の圧力に屈して書きたくもない結末で作品を駄目にしたなんて言う圧力派の方が、
よっぽどほったを貶めていると思うんだが。
946マロン名無しさん:03/08/21 13:00 ID:???
>>941
コイツ根本的におかしいよ
確証もねーのに暫定的にでも誰かを貶めることが法的に問題なければ、
正当化できると思ってやがる
947マロン名無しさん:03/08/21 13:20 ID:???
確証どころか、まともな仮説も立てられないんだよ圧力派は。
手前の勝手な印象に立脚してるだけで。
948945:03/08/21 13:30 ID:???
しまった!
945は941へのレスね。
949マロン名無しさん:03/08/21 14:25 ID:???
>>947
日本語おかしくないか?

なんか微妙なのが多いな。
こういうの読むと、ほんとネタであってほしいわ。
950マロン名無しさん:03/08/21 14:52 ID:???
別におかしくないようだけど?
951マロン名無しさん:03/08/21 15:58 ID:???
>>950
>>949は倒置法っていう日本語の文法を知らないんじゃないの?

倒置法とは、ある一定の文脈を強調するために用いる文法の一つ。
>>947では二重の倒置法が用いられているね。
ちなみに>>947の倒置法を戻すとこんな文章になる。

>圧力派は手前の勝手な印象に立脚してるだけで、
>確証どころか、まともな仮説も立てられないんだよ。

一読しただけで、倒置されてる部分が強調されてるのが分かると思う。
>>949は赤面ものだな。
まったくどっちが日本語を知らないんだか(呆
952マロン名無しさん:03/08/21 15:59 ID:???
(・∀・)ジサクジエンデシタ
953マロン名無しさん
お前ら最終回ちゃんと読めよ